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移民的本质―― 蒙城VS上海

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房 梁 : 2007-03-17#1
:wdb24: 1[FONT=宋体],你基本不懂什么叫爆发户。请先学习我的《世家子弟和爆发户的区别》一文。此为我的原创文章,奉送给家园网站。但是因为发表时间太远,也许已经没了。我没留底稿。爆发户的起点是很低的,基本就是上海棚户区或沧海图片里那些需要救助的灾民的生活境况,一个什么偶然的机会,或通过自己刻苦努力拼搏而一跃成为社会上层。这种人的特点是勇往直前不怀旧,因为他们的旧实在可怕。他们只有拼命冲杀才不至于退回到旧处。这种人不放过每一个为了金钱而奋斗的机会。努力拼搏,顽强进取,积极向上,从一个胜利走向另一个胜利。看得周围人发毛。这种人绝对不会搞什么短登的名堂,走了之后连国都不会回,家乡联想都不会想。[/FONT]
2[FONT=宋体],我说过我愿意尽绵薄捐助比我贫困的儿童,是因为我看他们实在可怜,我看了就哭。[/FONT][FONT=宋体]仅仅是如此朴素的同情心,丝毫没有你说的那种社会责任感的说法[/FONT][FONT=宋体]。我已经在前面说过我是没有什么社会责任感的人,(忘了几楼,一定说过。)也不想替政府分担什么。我的捐助完全出于我的个人感受,出于我的内心。这也是我做事的原则,一切从自己的内心真感觉出发,[/FONT][FONT=宋体]真性情领导一切行为而不是什么社会责任。[/FONT][FONT=宋体]正如我在比较蒙城和上海的时候也是根据我自己的内心感受出发而不是像你那样给政府统计数据。我没那个精力也没那个出息。[/FONT][FONT=宋体]在我看来一个人对得起自己内心就够了。[/FONT][FONT=宋体]别的我基本不关心。我既不是想做了好事得到表扬也不是每说一句话就考虑社会影响,我说话就是想说,甚至不考虑别人的感受,说了会得罪谁或让谁不高兴或是否大家会喜欢我,也没精力考虑。[/FONT][FONT=宋体]相反我觉得被很多人喜欢挺可怕的[/FONT][FONT=宋体]。当然我也不故意伤害谁。实话实说而已。[/FONT]
3[FONT=宋体],我前面已经说过一个城市的[/FONT][FONT=宋体]韵致[/FONT][FONT=宋体]是一种生活状态。而这种状态是和文化历史联系在一起的,而文化历史是不可以移植的。我说的上海比蒙城好,指的就是精神生活这方面,上海更贴心,更舒服,更熨贴。就像一双普通的布鞋,穿了脚舒服,而价格可能很便宜,而一双大皮鞋,表面看精致美丽,但很硌脚,这就是我在前面说的谁舒服谁知道,谁苦谁知道。我说我喜欢有味道的城市,有符合我心灵的[/FONT][FONT=宋体]文化[/FONT][FONT=宋体]和[/FONT][FONT=宋体]历史[/FONT][FONT=宋体]的城市,有[/FONT][FONT=宋体]韵致[/FONT][FONT=宋体]的城市,而不喜欢冰冷的美丽的城市的话,你说这叫势力。那么你一直在比较的[/FONT]GDP[FONT=宋体],财政什么的关于钱数字,我还没来得及说你势力呢![/FONT]
4 [FONT=宋体],移民移民,移的是肉身,而我们生长的环境和文化历史背景是不能移的,这在一开始办理的时候就应该明白。但这个网站上的大多数(约[/FONT]60%[FONT=宋体])的弟弟妹妹因为太年轻,经历少,是不明白的,等他们糊里糊涂的过去后才发现,人在年轻的时候的冲动恰恰给自己造成了终生的麻烦和苦痛。而有些人岁数大了,明白了,也晚了,有些人到死也是不明白的,为什么我们会这么苦,为什么我们奋斗了,也有了钱,也有了车,房子。我们开始关于物质的计划都实现了之后,我们终于来到一个[/FONT]GDP [FONT=宋体]高的国度的时候,我们却并不快乐。我们会在洗掉风尘的同时怅然若失,我们错在哪里了?[/FONT]
5[FONT=宋体],红楼梦里有一句话叫:[/FONT][FONT=宋体]反认他乡是故乡[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT][FONT=宋体]我认为移民的本质在精神上就是反认他乡是故乡。。[/FONT][FONT=宋体]移去的只能是肉体,灵魂将永远地留在中国。因此,当一个人过着灵肉分离的日子,才惶惶不可终日,像一片落叶飘零飘零,而他的根在中国。就是歌词[/FONT][FONT=宋体]::洋装虽然穿在身,我心依然是中国心。[/FONT]
6[FONT=宋体],移民后只有一种人会快乐。就是特别势力的人,感情少的可以忽略不计的人。只要物质满足了,就不会再有任何精神要求的人。不会怀旧的人。勇往直前不回头的人。而这种人大约有[/FONT]10%[FONT=宋体]。而上海北京等有文化有味道的有人情味的城市里的长大的孩子一般不会成为这样的人。[/FONT]
7[FONT=宋体],中国人在国外被人看不起,不是因为随地吐痰,不是因为上车不排队,也不是因为坑蒙拐骗,而是因为妄自菲薄。一个不爱自己的民族,谁会爱你,一个不爱自己的女人,期待哪个男人会爱你?一个对自己的文化不了解,不学习,不热爱,不研究,不重视,不陶醉的的民族是没有希望的民族。一个只看重[/FONT]GDP[FONT=宋体]的人是浅薄的。一个只知道削尖了脑袋往人家的文化里挤,一个只整天考虑融入他们所谓的主流社会的人其实是挤不进去的,是融不进去的。你在自己国家都没成为主流社会一员,到人家那里凭什么啊?毛泽东出国到哪里都是元首,那是因为他首先在自己国家里当了元首。你在自己国家是什么样,到了那里不下降,能平稳过渡已经了不起了。你在自己国家也没当上人大代表,到那里想竞选议员?更逗的就是所谓的会法语英语是优势。会法语英语在中国是优势,因为毕竟这里会外语的人少。在那里,连傻子,三岁小孩都会,你那点外语还有什么优势?先想想蒙特立而人不会什么吧,如果他们不会的东西你会,你还算有优势,英语法语?歇了吧。[/FONT]

[FONT=宋体]现在明白为什么三分之一的人都回流了吧,剩下的三分之二种还有二分之一在彷徨,也是早晚要回来的。知道移民官怎么看我们中国移民吗?知道有人入籍宣誓的时候被法官说:你们虽然入了加拿大籍,还要热爱你们的祖国中国。天,我们要爱中国要由外国人来教育。丢人吧。[/FONT]

[FONT=宋体]你们的亲妈是穷是丑是脏是孩子多的管不过来,你们的后妈是光鲜漂亮[/FONT][FONT=宋体],[/FONT]GDP[FONT=宋体]高不可攀,应急快速还好像特干净,有点牛奶金给你们。于是你们就有奶便是娘。熟不知你们的后妈就是因为孩子少才要你们去给她干活。她从来没有在心里把你们当成自己的亲骨肉。虽然她的修养使得她在表面上一视同仁,但是你们不是亲生的,你们自己要知道。你们的亲妈在喘息中还流着臭汗给你们包你们最可口的小笼包子,让你们花最少的钱就能享受到家乡的美餐。而你们的后妈除了扔给你们那点牛奶金以外什么也不会再给你们啦。你们的基因是上海人的基因,你们没权利选择基因,但你们是不管基因只爱“基地屁”那是你们的自由[/FONT]

我和上海的朋友到现在我也没记住他的名字,(好似一堆乱七八糟的外国字母和熊猫有关)发生争论在《蒙城的天气哪能?》这个贴里。我把那个贴快当成专辑了。现在我把它移动出来放在这里,省得别人说我跑题。不了解的人可先看那个贴里我的发言,看看我和上海人是怎么发生了热烈的讨论。看看我作为一个北京人在夸上海爱上海的时候是怎么被他们拍砖的。就因为我说了一句蒙城不如上海好。看看上海朋友在蒙城的都跳了起来。幸亏我夸的还不是北京,如果我说蒙城连北京都不如,那全国人民都跟我急了。赫赫,其实我心目中上海还不如北京呢。

你比了半天比的全是钱。你的企图是把上海比下去,我告诉你上海真正不如蒙城的地方,也给你们这些生活在蒙城的人一些心里安慰吧,也省得你们跺脚后悔,省得一下子出了很多海龟。
那就是教育环境:上海的教育对人的异化和伤害比蒙城更厉害一些

管理和反应能力这点没法比,蒙城多少人,上海多少人?甲老师管10个学生,乙老师管100个学生,你说哪个老师本事大?
甲老师这10个学生都是听话的,而乙老师的学生都是五湖四海,乱七八糟调皮捣蛋的,但乙老师的带的班却蒸蒸日上,而甲老师的班却死气沉沉。当然,乙班里的学生说,我要喝水,老师说:等会。因为他有100学生,忙不过来,而甲老师就10个学生,不能说乙老师反应慢吧。让这2老师调个班,看看谁能力高。

我们知道有多少上海人移民到蒙城的。但我们同样知道,正有多少蒙城人正在削尖了脑袋往上海跑吗?反正我是知道的。但是乙班学生已经太多了,容不下。

另外从生活质量还包括很多无形的东西,人文的因素不能不考虑,而且很重要,因为它影响一个人的心。就是说,我们都遇到过非常适合的老师,他会用生动的语言讲课,还会做各种小吃,我们一动,他就知道我们的心,而另外的老师,很冰冷,我就说,知道我们的老师,和我们能吃到一起,能会心微笑的老师更可爱,而我们说的笑话他不懂,他说的话我们也不明白,手机发个短信的乐趣也没有,这样的老师就是反应快有什么好呢?

上海这个城市非常可爱,可人,他有那种小资,有他自己的风骚尽头,吸引人不原意离开,蒙城也有很多好处,但她就是不吸引人,不能打动人心,这是最重要的。
毕竟生孩子的事不常有,那是偶然,报警也是偶然,不会天天报警吧。不能用生活中的偶然事件来衡量。偶然的快与慢都是次要的,关键是心。除非你没有心。那倒是可以随遇而安了。

另外上海的潜力还是非常大的,我们要用发展的眼光看上海,上海人的精神面貌比蒙城好,这个不能忽略。上海人聪明,蒙城人呆傻。也许这么说有点夸张,我指的是精神层面。和一群傻了吧叽的人常年生活,消磨人的灵感,再加上气候寒冷,没工作,文化不同,饮食不周,度日如年,你想想是什么状态,长此以往,人的精神状态会变的啊。这是最危险的。唉!

我在国外,发现中国人都想家,但属上海人最想家,北京人并不如上海人想家,为什么?上海太好了。上海不仅是中国最好的城市,也是世界最好的城市。

当然你也可以挑很多上海的毛病,但是就像一个情人,她毛病很多。你忘不了她,她始终在你心里最柔软的最深处,这就是上海的魅力,蒙城绝对没有,北京也没有,北京没有那么细腻,她属于在一起开心,过后也就忘了的那种人。不会让你魂牵梦萦。上海就会。而且上海是个有意境的城市,它很有灵气,就像欧洲有些小城市一样。同样是小毛毛雨,下在上海就有意境,下在黄土高原就没有意境。意境是指能意会不能言传的东西,是我们生活的根本。
不要老看GDP数字。我们不是和数字一起生活,也不是和钱一起生活,也不是和警察,救护车一起生活。人活着要有个滋味,而上海的味道就很特别,别的地方没有那滋味。

1,我不出生在上海,所以喜欢上海?这成立吗?我也没出生在延安,怎么没喜欢延安呢?我出生在北京,到过世界上20多个城市,中国到过的城市也不少,唯独对上海情有独钟。原因是我喜欢她的情调。而不是因为我不出生在哪里。
2,我对蒙特里尔的不满意,我告诉你一句北京土话:褒贬的是买主。就是
当你使劲鞭笞一个商品的好坏的时候说明你已经决定把它买下来了。
当你对别人家的孩子都是过眼烟云,对自己孩子就总是说三道四。而孩子不能说,你这么看不上我,为什么还要我啊?
当你对一个异性总是说三道四,说明你们的关系已经很深入了。而对一般没有深入关系异性你是不会太褒贬的吧?
这叫“不见外”。我和这个城市有着深刻的关系。我才评论它 。你看我说过卡尔嘉丽什么话么?对温哥华我也没有任何过多的关注,它们的优点缺点都不在我讨论的范围之内。但是我对蒙城就是哀其不幸怒其不争。它是我选择的移民地点,而我对它不够满意。
这允许吧?
3,我当初为什么投魁省?我们家主申请是学法语的,魁省当时的速度比联邦快,学历要求的比联邦低,我们主申请不爱考亚斯,不擅长考试 ,而特擅长与西方人的交流,他认为自己考亚斯等于受罪,而他和移民官面谈就能把他侃倒。另外我们2个小孩,在魁省还加4分,就差不多了。所以选择投魁省。这些都是老生常谈,我在过去的文章中都写了,可能你没看。
4,我没有高台北京上海,而是实事求是,北京上海确实不错,是在世界上可以立得住的城市。所以我登陆之后就没在蒙城呆住而是回到了北京。

我短登之后很 啊。谢谢关注。

上海人的整体素质是很好。北京人素质也不错。在北京上公交车不排队的都不是北京人,北京人一般都开车或打车,坐公交的外地进京人员多。
但是上海人的思想意识比北京人先进。北京不是落后城市,但是中国第二城市。
外国人定居中国或投资中国,首选上海,其次北京。
要上海先趟路子 ,北京一定会跟上。
西方人说过一句话,我都不敢转贴,怕伤了来自其它城市的同胞的心。

刚才打了半截出去了,现在回来继续打,在上海北京广州生活,完全可以把脑袋交给发廊,把出入红尘的肉身交给桑那浴,芬兰浴,把脏衣服交给洗衣店,把做饭厨房交给保姆或饭店或小吃店。而在蒙城的中国人,能做到吗?

生孩子是临时的,报警也不会天天都有的,但是吃饭穿衣洗头洗澡却是人生不可缺少的。可口的饭菜是吃不厌的,食色是性也的。谁过的舒服谁自己知道,谁苦谁自己知道

不觉得北京好,我短登干什么啊?常驻不就完了吗

也许我说得不对。因为我在北京的朋友圈子都算高收入,纳税大户或税务局重点监控对象一类的人,所以我看到的是片面的,但在北京我没有机会接触真正的下岗人员。也许他们的生活还不如蒙城的中国人。外地进京的保姆或民工不算。而他们和蒙才真没可比性呢。
加拿大总体管理等方面有先进的地方,就是大眼睛说的什么政府反应能力速度这些吧,但是在加拿大的中国人生活得怎么样呢?特别是新移民,肯定不如国内舒服,养尊处优是不可能的了。能活得像个人样也算个标准了。
当然有的人说:我就喜欢奋斗,养尊处优没出息。
那是人生观不同。有的人喜欢自虐谁管得了呢?
玩游艇打猎在国内也多的是,国外有什么,中国都有,而且价格便宜,我说在国内打高尔夫是不花钱的,人家拉着请着去,在蒙城有这好事?但是游艇什么的也不能天天玩,洗头洗澡做饭洗衣服可是每天必须干的啊。一年省吃俭用,玩一次的钱,北京的小保姆也拿得出来。
至于说聪明人,我到不是说加拿大人都弱智,其实他们很聪明的。我是说民族的精神状态,周围人都是那样,也会影响到自己。我怕自己成为他们那样的人。
我没有楼上那么大的志向,去算整个社会的生活质量,GDP什么的,替政府算财政也非我份内,我就关心我个人生活的质量,他们年收入10万的家庭占多少比例,和我的生活能有什么关系?听书看戏,少替古人担忧,管好自己就不容易了。

另外,总是收入收入的,我在北京的圈子没有人关注收入。怎么在加拿大总是钱钱钱啊?“年薪”这个词太滥了。年薪10万,买的到爽口的京片子吗?那亲切的吴侬软语,100万买得到吗?上海的情致,北京的风采,买得到吗?生活质量绝对不是只有物质只有钱,人也不是挣钱的机器。人活着是为了挣钱,还是人挣钱是为了活着,已经和先有鸡还是先有蛋的问题一样纠缠不休了。在国内朋友之间的玩笑随时如春风般温暖,可是在蒙城,就算你1000万也是个孤独!寂寞!
在欧洲,普通工人开宝马,奥迪而且是新车,而中国的老板到了那开二手车,要知道欧洲的车便宜对谁都一样啊。
人离乡则贱。自古如此。
人文气息不是钱买得到的。而它是生活质量的一部分。个人意见。

我说的是人文环境,和游艇高尔夫能说上话吗?我关心的是我自己的生活,是洗头洗澡穿衣吃饭这些,无论穷人富人都无法逃避的事情,就算天天玩游艇,也不腻烦的人肯定是有的,但我不是这样的人,而且我这个人就这么没出息,不爱玩高级玩意,高尔夫怕晒黑,免费请我也不玩。至于说游艇,我在中国还真没买过游艇,却惦记着过卖游艇呢。
至于百分之多少多少的数学游戏我也不爱玩了,所以我从来不算什么社会比例,和我无关,我关心自己的就是吃喝拉撒那点事情。而且要把这些弄出情致弄的舒坦了,在上海北京比较容易活。我不习惯每天数钱,算自己是哪个百分比里面的。只要把脑袋交给发廊,把身体交给洗浴中心,把脏衣服交给洗衣店,把厨房交给饭店,就OK了。
而这些我就是在加拿大累死累活干多少年也实现不了。
当然你可以说加拿大到洗衣店洗衣的都是穷人,黑人。白领没这习惯,你还可以说脑袋老按摩也不好,身体老蒸桑那也不好。适当地干些家务活有利于健康,这叫精神胜利法。阿Q。生活在Q省是必须要点阿Q精神的。否则还真活不下去。包括算那些与自己无关的百分比。那都是省长的政绩啊。
我在国内也不是大款,但我没有感到生活的艰难,而在国外,谁没有一笔辛酸史?当然你还可以说辛酸也是人生的财富。这我同意。但这笔财富最好别要。

我的结论是,对于这个人来说,到北京来不如呆在县里。这叫人离乡则贱。我在前面已经说过了。不想和你抬杠。是你没搞清我的观点而不是我没有搞清实质。我不是拿北京的富人和蒙城的穷人比,我是拿我自己的在北京的生活和我自己在蒙城的生活比。我就和自己比而不是比别人。
当然蒙城的富人是不寂寞,因为他们在自己的故乡啊。我们呢,即使我们达到那个塔尖,我们还是寂寞。况且达到的路有多远,对第一代30多岁才去的移民可能性大吗?你这 爱算百分比的给算算啊。
就算有1000万加币能买到上海的城隍庙,北京的天安门,把上海话和普通话搬去?文化是不能移植的,我们生活的质量很多部分是精神层面的,而精神的层面是看不见摸不着的。文化的不相容,它会让你痛在心里。物质生活容易满足,精神生活就难了。
当然很多人是不重视精神生活的,有奶便是娘。而我不是这样人,所以我觉得中国舒服。

我们中国人在非洲,比在中国还上等人呢。我们住大别墅,出门有车,当然在中国我们也有车,但在非洲有人给我们在开车出去的时候开门,在开车回来的时候关门。家里有保姆(不是显摆是说道理),保姆比中国的保姆听话懂礼节,中国的保姆你要让她三分,而非洲的保姆看到主人迎面过来,立刻侧身让路。那种感觉够好吧,但是我在那样的环境里还是 。
所以论社会地位我在非洲的比在国内高,但是我没说非洲就好。我说哪里好不好不是看我在那个社会里的位置,而是我内心的感受。也许我性格的原因,总是注重自己内心而不是喜欢和别人攀比。
因为他们的典故我不懂,他们的风俗我无法接受,他们的节日和我无关,而我们的节日他们没有气氛。我宁愿回到中国过普通人的日子。在加拿大也一样,除非这个人彻底没心没肺没感情,否则一个半路出去的人一定会寂寞的。物质的贫困会加重精神痛苦,而物质的丰富并不能减轻这种痛苦,这就是移民心中永远的痛。
如果你麻木了,也就罢了,但我不想否认它的存在。

这个县长恰恰就是你们啊。你们把北京的GDP算了一遍,比你们县强,然后又把北京人的生活水准算了一遍也高于你们县。于是就得出北京比你们县好的结论,就疯狂移民北京,结果来了以后就是坐公共车,没秘书说话连孩子都不听。
如果我的话惹怒你,我把上文的你们改成我们。我和你们一样是这样的县长啊。

而假设此县长还有点人文情怀,他会发现自己说不利落普通话,喝不惯水,吃不下饭。找不到工作,北京的高楼和他无关,他更爱家乡的小桥流水。于是他就会掉头而去。回到县里就写个短登北京的日记,发给大家看。

不仅上海人,很多国人在蒙城都不如在家乡好。我在国内看到大家都是锦衣玉食,但我在蒙城看到的同胞却有些是过的不像个人。我当然注重内心感受,不是给上海市长和蒙城市长作政绩对比。
县长老婆在家生孩子,羊水破了,也就是拿拖拉机运到医院,他就说县里的应急能力不行。可是他不知道,北京的大医院他根本排不上队呢。
我生孩子在国内,提前一周就住到协和医院了,不会经历在街上找不到车的事,所以我对北京的应急能力也没有感受。没急可着啊

一个县长,算了一下北京上海有钱人的比例比他们县多,买游艇的比例买汽车的比例比他们县多,就认为他自己到了北京也是那个比例里的一个,或许奋斗几年过的日子比在县里当县长好多了。他太天真了吧

我要利用时间修桥,桥修好了,就去,能平稳过渡,不至于跌得太狠。如果桥修不好,我干什么去呢?重新学游泳,从零开始,我不干。

人都是好逸恶劳的,舒服安逸的生活扔掉,过渡到奋斗的历程那是很 的 。也很傻。

我们在国内不打卡,就是玩着挣钱。每天吃喝玩乐,还总有钱花(不是贪官)。如果在那里能找到这个位置我就去

我现在的观点依然是 不相称,上海比蒙城强多了,我从来没忘记我的观点,也从来没放弃我的观点。


我对城市的那些市政收入数据根本不关心,怎么会去对比那些呢?我开始就是强调了个人的心里感受,我到现在也认为上海比蒙城强多了。因为在上海可以把脑袋交给发廊,把身体交给桑那浴,把脏衣服交给洗衣店,把厨房交给饭店,把家务交给保姆,春天的南方细雨,夏天城隍庙的酸梅汤,秋天的爽口水果,大酒保桃,冬天的阳春面,小馄饨。那些兴趣小店,那些情致小吧,这些都唾手可得。而且不要任何大的花费,而这个在蒙城是永远不可能的。所以就是基地屁 再高,和我个人的生活无关。为了怕你们误解,我可以加上一句:在我心目中
你们都是些只认数字只认钱的人。而我已经反复说过,我对政府的政绩的统计兴趣不大,我只相信自己内心的感受。我过的舒服不舒服我自己知道。去做那些对比,干什么呢?

就是90%的人家都买了游艇,就是GDP 再高,救护车求着我上,刚打电话警察就到。而我不能把脑袋交发廊,不能把身体交给洗浴中心,不能把脏衣服交给洗衣店,各种美食不能一个电话就送到家,我自己不能过上这样的日子我就说那里不好。而这些在北京上海就不费力能够达到的。打电话报警不是每天必须,而打电话叫美食却必须啊。而在蒙城打电话叫个上海小吃,可能吗?哪个移民是每天打电话叫菜吃的?除去吃一顿还要算计半天呢。
至于说政府如何腐败,和我有什么关系,财政收入和我有什么关系,我不是检查院,不是统计局。我要过我的情致小日子,养尊处优的就得了。看到灾区发发善心,慈善一下,善良而快乐而轻松地活着就行了。我已经在过去的无数贴里强调了,我只爱自己,做慈善也是我爱我自己的良心,而不是给政府分担什么。至于他们应急速度快,还是笨蛋我压根不关心,我就一个挺没出息的,躲在安乐窝里没有社会责任感的小女子,我们社区给我选民证的时候我当着发给我证的人把选民证撕了。他们还说,这是你的民主权利啊,怎么撕呢?我说:我愿意撕。像你们这样,掰着手指头给他们算政绩 ,算财政收入,美的他们

北京不是世界上最好的城市,但我认为,地球上比北京好的城市也不多。蒙特立而绝对不是。即使有,我也去不了。我挺喜欢的是新加坡。但是我在哪里也没呆住,不是人家不让我呆,那里还是很亲华,欢迎向我这样的人的,但我自己走了,因为那时我太想念北京了。

我是讲究内心感受的,我喜欢有点情调和韵致的城市,而上海在这方面很好。北京也很好,比如紫禁城那里的韵致就很美。可是加拿大那里的风景,在网络上我看过很多了,没有个性,没有任何人文气息,不说明白了,真不知道是哪。好像山清水秀,实在是味同嚼蜡。还不如老上海城隍庙的黑白照片美呢。上海散发出的人文主义的光辉蒙城有吗?而钱什么的都不是最重要的,况且中国挣钱的机会远远比蒙城高多了。所以我才说那是比蒙城好的阿。
至于我把衣服交给洗衣店,厨房交给饭店,头发交给发廊,你却问我那些服务人员怎么办?我管得着他们怎么办吗?这是我关心的范围吗?
难道你去洗衣服的时候还问他们店里的人怎么洗衣服?你看电影的时候还关心演员们想看电影了怎么办?你不懂靠山吃山,靠水吃水吗?洗衣店的人自己的衣服还愁没处洗?发廊的洗头妹还愁自己的头发没处洗?饿不死的厨子,开饭店的和饭店的服务员还愁自己的三餐吗?你居然还提出保姆把家务交给谁的可笑问题。哈哈哈,保姆住在主人家的,主人的家务做完了,她自己有什么家务呢?我头一次见到这么忧国忧民的人。

另外我说去吃城隍庙,和GDP有什么关系,你愣是要说没有这些数字我就吃不上城隍庙了。 。我还说了在上海吃的好物美价廉,比蒙城强多了,并不贵到让人咬牙的地步。不至于伤筋动骨吧,一般普通下岗人员也吃得起吧。我没举生猛海鲜,燕窝鱼翅吧?谁都知道城隍庙做的是底端市场,是穷人能吃得起的美食。举这个例子是说上海的一般生活质量一点不比蒙城差。
然后你又说上海是有钱人的天堂,这是废话,哪里不是有钱人的天堂?蒙城是有钱人的地域吗?赫赫,我看更是天堂,而且还是贪官的天堂呢!

我已经一再强调我对市政收入没兴趣,那和我们无关,是政府的政绩。我对城市发展也没兴趣,根本不想衡量这件事,怎么倒会用我自己的个人生活来衡量呢?你这不是故意制造矛盾吗?在我心目中,我觉得上海比蒙城好多了。好的多多了。这个话我已经在前面反复强调过了。而且不只我一个人的观点

首先,我一再强调 在我心目中 这几个字。我就根据自己喜好来评价两个城市,因为我不是统计局。
其次“很多同学是联系自己的情况来决定是否移民的。”哦,就许很多同学联系自己情况,就不许我说说自己内心感受?这也太不讲理了吧?我说过,谁舒服谁知道,谁苦谁知道。(忘了在第几楼,你可以自己查。)偷着乐的不是没有,人家也不见得是根据财政数字,我看多半是根据自己心里的感觉吧。
至于说客观全面地介绍那边的情况,这个我可以做到,只要有人提问,我知道的就说一下,不知道也没辙 。
第三,“仅仅因为自己过上了小子生活就说蒙城比上海好”,这也没错啊。不少人都这么说的啊。但我就不能说句上海好吗?

我中学的时候老师批语:出色的表达能力,良好的口才。所以是这些人的理解能力太差

至于你说的我对保姆,洗衣服的工人没有关心他们的吃饭问题,洗衣问题,是对他们服务的不尊重,是对他们的剥削。还什么原始积累时期,这帽子也扣的太大了。
这我不能接受。相反我认为我选择他们的服务在一定程度上是我们之间的互相关照互相帮助。
所以每次这类服务之后 他们都对我说谢谢。我也对他们说谢谢。
至于我如果再问一句:您今天的饭怎么吃,衣服怎么洗?我觉得没有必要吧。
另外我还说过靠山吃山,他们的饭当然是餐厅提供,是老板应该关注的问题,我只不过是客人,我为何要关心他们的吃饭穿衣呢?那不是多管闲事有病吗?难道你出去吃完饭以后都要考虑服务员怎么吃饭,吃什么的问题吗?
如果不关心他们的吃饭穿衣问题就是暴发户吗?
关心了就不是暴发户? 这种逻辑头一次见。:wdb25: :wdb26:

房 梁 : 2007-03-17#2
也请版主的老虎爪子不要犯欠,房梁阿姨洋洋洒洒万言,2000多萜就叫王屋,不是你一愚虎可以移动完的。

房 梁 : 2007-03-17#3
原来你是替政府算GDP,就盯着那点钱?好像年薪高的人就一定比年薪低的人可爱!而且中国是个畸形的国家,单看上海北京,都不能算发展中,都比很多发达国家要先进多了。中国是不平衡发展,穷的地方赤贫,阔的地方死阔。中国是因为贫困地区太多,给拉下来了,所以中国政府说自己是发展中国家,是为了减少债务,向联合国要援助,中国人喜欢哭穷,喜欢谦虚地说自己没钱。所谓发展中和发达,是个名词而已。不代表国力。因为中国人多,一平均就少了,而这正是中国保持发展中国家的优势。加拿大知道啊,所以拼命移民。也想人多后,平均数下来,谁愿意当发达国家吗?发达国家要每年援助别人的。当然是哭穷合算。但是要是加拿大也来个11亿,看他们还不和中国六十年代一样饿饥荒?
若论国力,中国的外汇储备也是世界最高。现代战争就是打钱,考验国力的方式。要是中加开战,还真没什么可打的。中国解决一个加拿大,和捏死个臭虫差不多。
我这么说,也许会伤移民的自尊,包括我自己,实际上很多人放弃了加拿大,回到中国上海北京,为什么?谁苦谁心里知道。

tjhgzgw : 2007-03-17#4
房梁,还是俺顶你的帖子吧

chenxiaochenxiao : 2007-03-17#5
房梁JJ的话语向来一语中的,我也是上海的,其实上海人并不像很多人说的那样“精明、排外、小家子气”,当然,过去的上海人的确给全国人民留下了这样的深刻印象,但是,如今的上海人改观了不少,更有包容心了。

希望大家的争论仅限于不同的观点,而对“城市人以及城市形象”的争论只是一场误会

房 梁 : 2007-03-17#6
楼上加分。

房 梁 : 2007-03-17#7
请版主把题目改为 移民的本质—— 蒙城VS上海。谢谢。

沪城人家 : 2007-03-17#8
我是上海的,对于房梁说的"MONTREAL怎么能和上海比",我很受用,觉得事实也如此.除了事实,单从个人情感上来说,上海有很多从小成长抹不去的记忆和感受,这点就大大超过GDP数字上的比较.

儿不嫌娘丑,况且娘还不丑,她的丰姿在世界其它地方都被赞不绝口.到了CANADA,最大的感受是,说起上海,(也不光是上海,还包括北京,广州等大城市)老外很羡慕和崇敬的样子,而中国人却恨不得吐口水,为什么?嫉富心理?或者恨自己投错胎,投到了中国?

世界上比自己家乡GDP高的地方多着呢,知道咱中国人为什么在国外混不好吗?别说老外对中国有很多误解,至于觉得中国人不刷牙,没裤衩穿等等笑话都是中国人自己讲给老外听的.一个老是贬低自己出身,甚至借此来抬高别人的人,跑哪都不会被人看得起.

Beijing2008 : 2007-03-17#9
看你比什么了.蒙特利而市长再怎么牛也比不了陈良宇啊!

上海的大学加起来变成一个也超不过MCGILL或蒙大.

这里的自由平等博爱在上海一百年以后是不是平民能享受得到,特别是下岗职工能不能得到生活保鄣和医疗,是不是被强求拆迁

.....

我没空列数据,更不想单纯凭个人感觉写长篇综述.

cp88 : 2007-03-17#10
我也走了世界很多城市,觉得东京最好.

vivienne98 : 2007-03-17#11
萝卜白菜各有所爱

紅袖添香不讀書 : 2007-03-17#12
房梁,你还在比较哪里好,说什么肉体、心什么的,你没看出来么,现在的移民潮已经不再是单纯选择居住地了吗?:wdb2:

按说,现在中国是盛世,奇了怪了,怎么经济大发展的盛世反而移民呢?而且,越有钱越有势的跑的越快越早,没跑的也手里捏着一大摞护照保持着随时能跑的态势。据我所知,共和国的缔造者,盛世明主们的子孙们也已大多在外面了,按常识讲这是不合情理的阿?好不容易弄出个盛世来,怎么也不享享福呢?反而跑外面受罪呢?:wdb2:

大家可能都觉得那些权贵有圈钱的优势,实际上不单单如此,他们还有来去自如的自由,更有情报优势。我更看重他们的情报优势。:wdb25:

看着他们踊跃外逃,在我看来,如同地震前的鸡飞狗跳一样。那些鸡狗为什么在地震前又飞又跳?因为它们有人没有的特殊感官,也就是说它们有情报优势。你知道有次邢台大地震么?邢台人民就是听了鸡和狗的指导,居然没有伤亡。:wdb20:

以前,我们的父辈听他们的父辈建设社会主义,今天,我们继续听他们的┼移民。总之,他们想不领导我们都不行了。呵呵。:wdb19:

都不傻,话就不再说下去了。:wdb13:

紅袖添香不讀書 : 2007-03-17#13
谈GDP是很可笑的,建议去找两本地缘政治学的入门书来看看,看看我们深爱的这一片土地到底是一片什么样的土地?

hzhg : 2007-03-17#14
萝卜白菜各有所爱

支持这句话:wdb10:

掐架没有意义。

lugordon : 2007-03-17#15
1[FONT=宋体],你基本不懂什么叫爆发户。请先学习我的《世家子弟和爆发户的区别》一文。此为我的原创文章,奉送给家园网站。但是因为发表时间太远,也许已经没了。我没留底稿。[/FONT]

房姐原创怎能做故纸堆?我给你找来了:)

http://post.iask.ca/canadameet/topic/70188

签名:PRCLL,你在哪里啊在哪里:)

crystal_clear : 2007-03-17#16
在哪里住久了, 多少都会有点感情的. 同样移民上海/蒙城, 住一年, 五年, 十年, 二十年的感觉不会一样的, 旅游短登与定居又是不一样的心境. 如果是在上海/蒙城出生成长的, 故乡就是故乡, 故乡在心目中的位置是其它的城市不可取代的.

比较比较得有可比性, 看得出大姐在国内属于少奶奶一族, 和这里的刚来几年的新移民能比嘛? 所以比的话, 上海的富豪比蒙城的富豪, 上海的中产阶级比蒙城的中产阶级, 上海的小资比蒙城的小资, 上海的下岗工人比比蒙城的失业无业人员, 上海的伤残人士比蒙城的伤残人士…

蒙城历史上曾经是加拿大最繁荣的都市, 后来受到魁省闹独立的影响, 导致大量反对独立的联邦派资本家. 个人撤退撤资金卖房, 从此蒙城走上了下坡路. 蒙城的没落与人祸有关, 如果不能消除魁独的阴影, 蒙城的复兴是很困难的. 同样上海的发展也是得力于政策, 没有大量外来资金的建设, 上海能有今天嘛?

taotao : 2007-03-18#17
主要看自己的情况,在看不清的情况下在那里待着舒服就在那.

将军 : 2007-03-18#18
顶顶顶,有深度,光看完就得近1小时,筒子们辛苦了!

Exocell : 2007-03-18#19
顶顶顶,有深度,光看完就得近1小时,筒子们辛苦了!
为人民服务!

ekaier : 2007-03-18#20
想做回农民,找来一条板凳, 听听前辈们的高论.

echo_song : 2007-03-18#21
太长了,头晕,能不能先简练一下?

房 梁 : 2007-03-18#22
看你比什么了.蒙特利而市长再怎么牛也比不了陈良宇啊!

上海的大学加起来变成一个也超不过MCGILL或蒙大.

这里的自由平等博爱在上海一百年以后是不是平民能享受得到,特别是下岗职工能不能得到生活保鄣和医疗,是不是被强求拆迁

.....

我没空列数据,更不想单纯凭个人感觉写长篇综述.

加拿大庇护了多少陈良宇,赖**,高*,等等。加拿大是中国贪官的天堂,中国官员们之所以敢腐败,也是因为他们留了后路。

在中国先抓贪官的就是上海人,才证明上海官员的先进,上海人是中国最廉政的。所以陈才被揪出来,其他地方的张良宇,赵良宇不知道有多少,还埋伏着呢。这就是上海人先进的地方。

我们接触的各省的人多了,只有上海人办实事,其他省的好多都是骗子,骗了我们的烟酒,还让我们请吃饭,最后拍屁股没影了。只有上海人,什么都不要,什么都不贪也没有任何要求,出来就玩真格的,1000万就拿出来了也不要回扣

房 梁 : 2007-03-18#23
房梁,你还在比较哪里好,说什么肉体、心什么的,你没看出来么,现在的移民潮已经不再是单纯选择居住地了吗?:wdb2:

按说,现在中国是盛世,奇了怪了,怎么经济大发展的盛世反而移民呢?而且,越有钱越有势的跑的越快越早,没跑的也手里捏着一大摞护照保持着随时能跑的态势。据我所知,共和国的缔造者,盛世明主们的子孙们也已大多在外面了,按常识讲这是不合情理的阿?好不容易弄出个盛世来,怎么也不享享福呢?反而跑外面受罪呢?:wdb2:


加拿大是贪官的天堂啊,他们为了避免成为阶下囚才移民的。他们跑到外面不是受罪而是捡条命。

紅袖添香不讀書 : 2007-03-18#24
加拿大是贪官的天堂啊,他们为了避免成为阶下囚才移民的。他们跑到外面不是受罪而是捡条命。


房梁你是天真啊,还是装糊涂啊?:wdb1:

据说某代核心的孙子都是美国人了,哪是什么捡条命啊。:wdb16:

房 梁 : 2007-03-18#25
在哪里住久了, 多少都会有点感情的. 同样移民上海/蒙城, 住一年, 五年, 十年, 二十年的感觉不会一样的, 旅游短登与定居又是不一样的心境. 如果是在上海/蒙城出生成长的, 故乡就是故乡, 故乡在心目中的位置是其它的城市不可取代的.

比较比较得有可比性, 看得出大姐在国内属于少奶奶一族, 和这里的刚来几年的新移民能比嘛? 所以比的话, 上海的富豪比蒙城的富豪, 上海的中产阶级比蒙城的中产阶级, 上海的小资比蒙城的小资, 上海的下岗工人比比蒙城的失业无业人员, 上海的伤残人士比蒙城的伤残人士…

蒙城历史上曾经是加拿大最繁荣的都市, 后来受到魁省闹独立的影响, 导致大量反对独立的联邦派资本家. 个人撤退撤资金卖房, 从此蒙城走上了下坡路. 蒙城的没落与人祸有关, 如果不能消除魁独的阴影, 蒙城的复兴是很困难的. 同样上海的发展也是得力于政策, 没有大量外来资金的建设, 上海能有今天嘛?

说过多少次了,我不关心别人的生活,什么富豪不富豪的,什么中产不中产的,什么小资不小资的,什么下岗不下岗的,什么伤残不伤残的,我都不管。我只根据我自己生活的舒适程度,得出结论:上海比蒙城好。

另外你说上海的发展是得利于外资的建设。这说明你很不了解中国的真相。在中国的对外开放政策中最受益的不是中国人,而是来中国的外国人。他们占有了中国的丰富的自然资源,廉价的人力资源,你以为他们是带着银子来投资的吗?错了。他们在中国享受的是低息贷款和免税,他们从中国的银行拿了钱去发展他们自己的企业,使用的是中国的廉价劳动力,廉价资源,优惠的税务政策和贷款政策。大约有10%的外资企业是真从国外拿钱,而拿过来的钱全都成倍的挣了回去。90%的外企根本是用中国银行的钱在投资,空手套白狼,也就是不花钱就挣钱。这种营生谁不干?而由于他们的进入,使得中国的房价攀升,老百姓买不起房子。
还是我那句话,谁舒服谁知道。谁苦谁知道。
请不要为外企贴金了。

nikii : 2007-03-18#26
加拿大庇护了多少陈良宇,赖**,高*,等等。加拿大是中国贪官的天堂,中国官员们之所以敢腐败,也是因为他们留了后路。

在中国先抓贪官的就是上海人,才证明上海官员的先进,上海人是中国最廉政的。所以陈才被揪出来,其他地方的张良宇,赵良宇不知道有多少,还埋伏着呢。这就是上海人先进的地方。

我们接触的各省的人多了,只有上海人办实事,其他省的好多都是骗子,骗了我们的烟酒,还让我们请吃饭,最后拍屁股没影了。只有上海人,什么都不要,什么都不贪也没有任何要求,出来就玩真格的,1000万就拿出来了也不要回扣


相比较的情况下,正确。

陈,有人早就想动他了,苦于没有料。

房 梁 : 2007-03-18#27
房梁你是天真啊,还是装糊涂啊?:wdb1:

据说某代核心的孙子都是美国人了,哪是什么捡条命啊。:wdb16:

那是美国人拉他们入籍的,美国人就那样,一般人想入籍都难,可是对于某些人,本人不是很迫切地想入,美国却玩命拉他们入。

不过这和上海比较蒙城已经跑题了,美国当然很多地方是比上海一点不差的。蒙特利尔,赫赫,甭说了

房 梁 : 2007-03-18#28
太长了,头晕,能不能先简练一下?


你还晕?我看见你就晕。

MOLI518 : 2007-03-18#29
有啥好争论的,拉.

nikii : 2007-03-18#30
大家的肾上腺素好象都有点高呀,先是2008,然后是房姐姐。

2008好在我还知道点为什么。姐姐这唱的是哪一出,真让我这肤浅的人摸不着头脑了。

什么人,什么事,什么帖子,让姐姐激动成这样,洋洋洒洒好几个楼都没见着顶?!

不过,思念上海的滋味可不好受。虽然我也不是上海人,只在上海待过短短的3年多时间,但,到北京这么多年,还是那么想念上海。今天,在车上,还问老公:北京哪一个上海饭店最正宗?问完了也知道白问。就象姐姐说的,本乡的饭只有在本土吃才最正宗。

房 梁 : 2007-03-18#31
518的那个蒙城天气贴里随便说了句上海比蒙城好。结果上海人在蒙城,全急了
你思念上海是肯定的啦,上海是个妖精城市,让人魂牵梦萦是吧?

MOLI518 : 2007-03-18#32
LZ来上海玩把,我是上海人,我请客你.

房 梁 : 2007-03-18#33
LZ来上海玩把,我是上海人,我请客你.

谢谢哦,缘分哦。

Exocell : 2007-03-18#34
那是美国人拉他们入籍的,美国人就那样,一般人想入籍都难,可是对于某些人,本人不是很迫切地想入,美国却玩命拉他们入。
拉他们入就他们就入了,他们的阶级立场哪里去了?他们这些叛徒,偶代表人民代表党~~咦,偶的枪呢?导演……!

tonyga1 : 2007-03-18#35
房梁同志一向是语不惊人死不休..
顶啦...

MOLI518 : 2007-03-18#36
518的那个蒙城天气贴里随便说了句上海比蒙城好。结果上海人在蒙城,全急了
你思念上海是肯定的啦,上海是个妖精城市,让人魂牵梦萦是吧?

我还在上海呢,房梁你那么喜欢上海.啥时候来玩玩,我当导游

房 梁 : 2007-03-18#37
拉他们入就他们就入了,他们的阶级立场哪里去了?他们这些叛徒,偶代表人民代表党~~咦,偶的枪呢?导演……!


找你泡的妞要你的枪去。

nikii : 2007-03-18#38
LZ来上海玩把,我是上海人,我请客你.

为什么不请我呀?!

我的要求不高,只想吃白斩鸡,生煎,炒田螺。。。

哇,不能再说了,要去找餐巾纸了。

海晟名程 : 2007-03-18#39
在这篇滔滔大论中,房梁关于移民的部分格外精彩!

我真是爱不释手啊!

顶!

虽然没经过房梁同意,但我已经给转贴到别的坛子上去了,同时注明了房梁写的,呵呵.

如果房梁要稿费,可以找我.呵呵.

海晟名程 : 2007-03-18#40
也请版主的老虎爪子不要犯欠,房梁阿姨洋洋洒洒万言,2000多萜就叫王屋,不是你一愚虎可以移动完的。



这种好贴,谁删谁脑子有毛病~~~~~~呵呵.:wdb6: :wdb6:

vivienne98 : 2007-03-18#41
哈哈哈,气死俺了,上你当了

vivienne98 : 2007-03-18#42
炒田螺。。。

这个就成

海晟名程 : 2007-03-18#43
哈哈哈,气死俺了,上你当了


丞相肚里能撑船~~~~~

大人不记小人过.

:wdb6: :wdb6: :wdb6:

拉拉驹 : 2007-03-18#44
哈哈,上当也值!无论如何,房梁辛苦了。SW。
大上海来的同学最是应该比比看看。
蒙城很多上海银呢,偶也认识几个,感觉个个优秀。

cecillia : 2007-03-18#45
房梁真是才思敏捷,口若悬河,没看原来的故纸堆已经知道要说什么啦。很多人就是逻辑爱混乱,一副愤青样,不先审题乱发表一宗,愤世嫉俗。其实早也想发表一篇类似文章,因为偶从登陆那天起就没喜欢过蒙特利尔,有人说,留下住一段时间,住久了,就会喜欢这里。这一住快一年了,越住越不对劲儿,前往多伦多考察有没有迁徙的必要,结果这个首都也蛮令人失望的,除了大,也没什么特色。就像房梁说的,加拿大风光,毫无特色可言,更别说城市了。我也不管别人咋想咋过的,我不喜欢这里,无论它的医疗如何如何,我也没打算把小孩生在这里,移民监一坐完,立马走人,哪儿适合我居住我上哪儿。

jesuistristan : 2007-03-18#46
呵呵

说过多少次了,我不关心别人的生活,什么富豪不富豪的,什么中产不中产的,什么小资不小资的,什么下岗不下岗的,什么伤残不伤残的,我都不管。我只根据我自己生活的舒适程度,得出结论:上海比蒙城好。

呵呵 同意房梁姐姐的话
这篇帖子的题目是--房梁姐姐心目中的上海比蒙城好
大伙用客观事实和唯心主义瞎搀和什么呀 呵呵

大胃贝克汉姆 : 2007-03-18#47
路过....

Beijing2008 : 2007-03-18#48
说过多少次了,我不关心别人的生活,什么富豪不富豪的,什么中产不中产的,什么小资不小资的,什么下岗不下岗的,什么伤残不伤残的,我都不管。我只根据我自己生活的舒适程度,得出结论:上海比蒙城好。

呵呵 同意房梁姐姐的话
这篇帖子的题目是--房梁姐姐心目中的上海比蒙城好
大伙用客观事实和唯心主义瞎搀和什么呀 呵呵


就好像有一个单相思在那里自言自语.旁人硬要把她拉回现实来.

孙悟空 : 2007-03-18#49
太长,没心思看。。。。

沪城人家 : 2007-03-18#50
说过多少次了,我不关心别人的生活,什么富豪不富豪的,什么中产不中产的,什么小资不小资的,什么下岗不下岗的,什么伤残不伤残的,我都不管。我只根据我自己生活的舒适程度,得出结论:上海比蒙城好。

呵呵 同意房梁姐姐的话
这篇帖子的题目是--房梁姐姐心目中的上海比蒙城好
大伙用客观事实和唯心主义瞎搀和什么呀 呵呵


我觉得房梁的最客观,和自己搭边的生活状态才是客观存在,不容忽视的.你要忽视也忽视不了,因为要管饱肚子,交房租呀.
冠冕堂皇,说什么社会现象,贫富差异,把人家选举的口号拿来作为自己移民的口号的,那才唯心,甚至是违心的.倒也没见这些人在移民前后真的关心了别人的生活,出什么力扶贫过.

一红二白 : 2007-03-18#51
抬头看天,低头走路
鞋子合不合脚知道,走自己的路让别人说去

98天机 : 2007-03-19#52
什么好不好,搞得那么深奥,踏踏实实生活才是最好得,努力向前走,别回头,回头也是总结而不是懊恼,凡事往好处想,自己得今天比昨天好,明天比今天好.地方无有好坏,只有感情,心情最重要,心理调节能力最重要

MOLI518 : 2007-03-19#53
为什么不请我呀?!

我的要求不高,只想吃白斩鸡,生煎,炒田螺。。。

哇,不能再说了,要去找餐巾纸了。

:wdb6:

请的呀,一起来吧,我非常欢迎的哈哈

啥时候来呢???不要让我失望哦.

孙悟空 : 2007-03-19#54
我也走了世界很多城市,觉得东京最好.
是不是有点那个?反正我挺恶心的。

孙悟空 : 2007-03-19#55
我也觉得新加坡不错,就是对待大陆人有点那个。反正我挺恶心的。

孙悟空 : 2007-03-19#56
上海确实不错。。。。。。比东京强,就是日本人太多了,烦!反正我挺恶心的,呵呵。

annieyu : 2007-03-19#57
我也觉得新加坡不错,就是对待大陆人有点那个。反正我挺恶心的。

同感,新加坡城市不错,人素质太差了,根本谈不上礼貌和修养。

MOLI518 : 2007-03-19#58
啥地方都不好,还是床上最舒服,(眼睛一闭最爽了呢)哈哈

life990 : 2007-03-19#59
啥地方都不好,还是床上最舒服,(眼睛一闭最爽了呢)哈哈
哈哈,这么赖床,当心变成小猪猪。

lugordon : 2007-03-19#60
啥地方都不好,还是床上最舒服,(眼睛一闭最爽了呢)哈哈

所谓温柔乡是也,经典,典型小女人的志趣,哈哈。。。

wodeche : 2007-03-19#61
昨天我看了央视的一台"同一首歌在旧金山的大型中秋晚会",上面有不少老外穿着中式的红袍在台上舞着美国的节奏,看了不禁哈哈大笑,整个一个不协调但很可爱喔!由此想到这里的争论.其实有人忘了一个事实:一方水土养一方人。把自己连根拔起移栽到万里之外,水土肯定不同啦,这不能怪当地的水土。其实移民是每个人自己的选择,不是知识青年上山下乡,不用这么苦大愁深。上海和蒙城各有特色,如果喜欢有专人打理自己的肉身还是国内好很多。

房 梁 : 2007-03-19#62
明天去广西了,临行前给各位加分。

lugordon : 2007-03-19#63
明天去广西了,临行前给各位加分。

?没有收到。

签名:BON VOYAGE

房 梁 : 2007-03-19#64
先开始不让加,现在加好了。

lugordon : 2007-03-19#65
:)

alex_lz2005 : 2007-03-19#66
学习。。。

cecillia : 2007-03-19#67
就好像有一个单相思在那里自言自语.旁人硬要把她拉回现实来.

精辟!:wdb17:

孙悟空 : 2007-03-19#68
呵呵,我是从后边往前看的。那感觉。。。。啧啧。。。

crystal_clear : 2007-03-20#69
说过多少次了,我不关心别人的生活,什么富豪不富豪的,什么中产不中产的,什么小资不小资的,什么下岗不下岗的,什么伤残不伤残的,我都不管。我只根据我自己生活的舒适程度,得出结论:上海比蒙城好。

那最多只能是 -- 一位上海小资的短登移民印象: 上海比蒙城好

另外你说上海的发展是得利于外资的建设。这说明你很不了解中国的真相。在中国的对外开放政策中最受益的不是中国人,而是来中国的外国人。他们占有了中国的丰富的自然资源,廉价的人力资源,你以为他们是带着银子来投资的吗?错了。他们在中国享受的是低息贷款和免税,他们从中国的银行拿了钱去发展他们自己的企业,使用的是中国的廉价劳动力,廉价资源,优惠的税务政策和贷款政策。大约有10%的外资企业是真从国外拿钱,而拿过来的钱全都成倍的挣了回去。90%的外企根本是用中国银行的钱在投资,空手套白狼,也就是不花钱就挣钱。这种营生谁不干?而由于他们的进入,使得中国的房价攀升,老百姓买不起房子。
还是我那句话,谁舒服谁知道。谁苦谁知道。
请不要为外企贴金了。

也没必要为外企贴金了.

无论是外企还是国企, 当企业需要自负盈亏的时候, 争取利润最大化是企业生存的目标与动力. 到海外寻找廉价劳动力是节省开支, 减小成本的方法, 企业投入资金投入精力管理最后赚了钱, 同时也给当地人提供了工作机会, 当地人也赚了钱, 是一个双赢的局面. 过不了多久, 国内生活水平高了, 劳动力自然就贵了, 外企就要把工厂转移到别的提供廉价劳动力的国家与地方了.

中国银行贷款给外企做生意, 靠利息也赚了钱; 贷款人借钱投资也承担了风险. 这是一个公平的商业机会. 问题出在中国银行操纵在少数特权手里, 一个图章一句话就有巨款进了自己的小金库. 那是空手就有白狼送上门来.

bbqbbq : 2007-03-20#70
房梁真是才思敏捷,口若悬河,没看原来的故纸堆已经知道要说什么啦。很多人就是逻辑爱混乱,一副愤青样,不先审题乱发表一宗,愤世嫉俗。其实早也想发表一篇类似文章,因为偶从登陆那天起就没喜欢过蒙特利尔,有人说,留下住一段时间,住久了,就会喜欢这里。这一住快一年了,越住越不对劲儿,前往多伦多考察有没有迁徙的必要,结果这个首都也蛮令人失望的,除了大,也没什么特色。就像房梁说的,加拿大风光,毫无特色可言,更别说城市了。我也不管别人咋想咋过的,我不喜欢这里,无论它的医疗如何如何,我也没打算把小孩生在这里,移民监一坐完,立马走人,哪儿适合我居住我上哪儿。

你是想考察加拿大首都吗?那你搞错地方了.

考察首都最好的时间是5月份去,郁金香节,到处都是花.

hesell : 2007-03-20#71
我会回上海的,因为在国外没有家的感觉,没有同年的回忆。

房 梁 : 2007-03-23#72
我会回上海的,因为在国外没有家的感觉,没有同年的回忆。
你也是上海人啊,看图片我以为你是黄土高坡上的人呢。

Dora2006 : 2007-03-23#73
我也觉得新加坡不错,就是对待大陆人有点那个。反正我挺恶心的。

同感,新加坡城市不错,人素质太差了,根本谈不上礼貌和修养。
是,特别出租车,公交车司机,特别是华人。

cecillia : 2007-03-24#74
你是想考察加拿大首都吗?那你搞错地方了.

考察首都最好的时间是5月份去,郁金香节,到处都是花.

如果想要的是郁金香,去荷兰就好了,巴巴地到这里来看那几朵郁金香,难以给人惊艳的感觉:wdb25:

房 梁 : 2007-03-25#75
我也觉得新加坡不错,就是对待大陆人有点那个。反正我挺恶心的。

同感,新加坡城市不错,人素质太差了,根本谈不上礼貌和修养。


新加坡不过是大陆的一个私生子,不小心丢在南洋了,它还牛什么呀?

bbqbbq : 2007-03-25#76
如果想要的是郁金香,去荷兰就好了,巴巴地到这里来看那几朵郁金香,难以给人惊艳的感觉:wdb25:
你不是想考察加拿大首都吗?怎么又变成了去荷兰看花了.:wdb25: :wdb25:

chenxiaochenxiao : 2007-03-25#77
楼上加分。


谢谢梁姐姐给我加分,谢谢啦~~~~

cecillia : 2007-03-25#78
你不是想考察加拿大首都吗?怎么又变成了去荷兰看花了.:wdb25: :wdb25:

因为考察的是城市,你要告诉我它开花,那就只有告诉你哪里的花开得更好了。我又不是去看花的,俺家乡的花比这里好了不是一般两般......:wdb25: :wdb25: :wdb25:

飘若尘 : 2007-03-26#79
如果想要的是郁金香,去荷兰就好了,巴巴地到这里来看那几朵郁金香,难以给人惊艳的感觉:wdb25:
人家是说你加拿大首都都搞错了:wdb24:

飘若尘 : 2007-03-26#80
明天去广西了,临行前给各位加分。
旅途愉快!回来别忘了发帖分享!哇,突然想起去广西是十年前,时间过的真快!期待你的片片哦,很想看看十年后的广西!

cecillia : 2007-03-29#81
人家是说你加拿大首都都搞错了:wdb24:

阁下是读理科的吧?:wdb24:

foxbear : 2007-03-29#82
阁下是读理科的吧?:wdb24:

咋没看懂ls的问题呢?:wdb5:
ls的估计地理没学好,加拿大首都是渥太华!!!不是多伦多!:wdb24: 怪不得不喜欢蒙城了,连加拿大的首都都搞错了,厉害!!!:wdb25:

飘若尘 : 2007-04-01#83
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

咋没看懂ls的问题呢?:wdb5:
ls的估计地理没学好,加拿大首都是渥太华!!!不是多伦多!:wdb24: 怪不得不喜欢蒙城了,连加拿大的首都都搞错了,厉害!!!:wdb25:
:wdb6:

房 梁 : 2007-04-02#84
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

渥太华和北京更谈不上是相配的友好

wolfyzj : 2007-04-02#85
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

这么好的贴我怎么今天才看到?上海的确是一个很有韵味的城市,上海人是中国大陆最讲商业信誉和实干的,我在投资银行时上海的不少企业在我们的信用排行上都是很高的。原来一直觉得上海空气不好,上周去了一趟感觉还不错,估计是季节的因素。我个人觉得加拿大任一座城市都不能与上海比,上海人气太旺了,一千八百万人口啊。。。。。多伦多也才三百多万人。上海随便一个小服务员都灵气十足,朝气蓬勃,就像楼主说的一样。。。。。。

房 梁 : 2007-04-02#86
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

楼上这位明白人,帅哥,加分啦

Don : 2007-04-02#87
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

上海随便一个小服务员都灵气十足,朝气蓬勃,就像楼主说的一样。。。。。。
也得看看那小服务员多大啊, 以偏概全

房 梁 : 2007-04-04#88
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

又要和上海亲密接触了。:wdb6:

aura : 2008-05-18#89
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上海人确实不怎么让人喜欢阿。。。

房 梁 : 2008-05-18#90
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是啊,都说上海人不好,可我遇到的上海人都很有素质啊?

dflq0 : 2008-05-18#91
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我没去过上海,但北京人经常拿上海人开玩笑。

dflq0 : 2008-05-18#92
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我遇到的上海人有一些是极端斤斤计较的

moi-Chinois? : 2008-05-18#93
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这么好的贴我怎么今天才看到?上海的确是一个很有韵味的城市,上海人是中国大陆最讲商业信誉和实干的,我在投资银行时上海的不少企业在我们的信用排行上都是很高的。原来一直觉得上海空气不好,上周去了一趟感觉还不错,估计是季节的因素。我个人觉得加拿大任一座城市都不能与上海比,上海人气太旺了,一千八百万人口啊。。。。。多伦多也才三百多万人。上海随便一个小服务员都灵气十足,朝气蓬勃,就像楼主说的一样。。。。。。

可是不知道这些服务员下班后是不是住在群租房子里..:wdb13:

房 梁 : 2008-05-19#94
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大多数北京人看不起上海人,像我这样把上海人当成人来尊重的北京人很少。我喜欢北京人大气,火热,幽默。而上海人是优秀,令人敬佩。他们能做到的北京人不一定能做到。
华人中,上海北京人素质最高,而这两个地方人挨别的省的砖头最多。

我是游客 : 2008-05-19#95
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上海也就是一破地,看来LZ只去了市中心,黄皮路,淮海路那,外滩啥的那一带,要是去杂北看看兜兜生活个10几20年,估计LZ肯定不会说这些话了.
上海人多是乡八老,这点LZ你能感觉出来吗? 至于BJ人,呵呵
一句话,祖上翻3代,都是老农民!

房 梁 : 2008-05-19#96
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我祖籍翻三代是浙江。上海我没去过那些破地方 ,上海人挺洋气的阿,没觉得他们乡巴佬。北京在清朝很土鳖,现在很大气但没上海洋气。

life990 : 2008-05-19#97
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还在讨论阿,蒙特利尔和上海是友好城市,呵呵,希望大家都友好,哈哈,团结一点哦!!

ditto18 : 2008-05-19#98
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呵呵,路过,蛮好玩的帖子,哈哈!!

我是游客 : 2008-05-19#99
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我祖籍翻三代是浙江。上海我没去过那些破地方 ,上海人挺洋气的阿,没觉得他们乡巴佬。北京在清朝很土鳖,现在很大气但没上海洋气。

所以说你呆的太短时间了嘛,旅游和居住,看到的是不一样的

还有,我说的那些地方,你认为破,我也无话可说?难道你去了加拿大的上海2奶村?

房 梁 : 2008-05-19#100
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上海我没有常住,但去的次数也不少了。喜欢那情调,现在就是人太多了,否则还是不错,上海的底子好,发展快速。上海人接受新生事务快,先进。

磊子 : 2008-05-19#101
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房梁JJ的话语向来一语中的,我也是上海的,其实上海人并不像很多人说的那样“精明、排外、小家子气”,当然,过去的上海人的确给全国人民留下了这样的深刻印象,但是,如今的上海人改观了不少,更有包容心了。

希望大家的争论仅限于不同的观点,而对“城市人以及城市形象”的争论只是一场误会
对,我老婆就是上海人,很多朋友也是上海人..

卡卡西 : 2008-05-19#102
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觉得东京最好.

アリヤ~~~~ Tokyoにいたことがあるんですけど, そう思わなかった.

eroad : 2008-05-19#103
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移民后只有一种人会快乐。就是特别势力的人,感情少的可以忽略不计的人。只要物质满足了,就不会再有任何精神要求的人。

这个话说得太绝对了些,所以看到这里就不想看了。
另外,往下拉的时候,又看到你,或是你们要回中国的北京或上海居住,真是有眼力啊,这两个地方我都长居过,呵呵,只是不明白,你挑了中国的首富之城来住,还移民的人挑选世界上相对富裕的城市来住,有什么区别,都是一样的在乎gdp吧?? 不同的是,你把范围所定在国内而已。所以,这个文章你自己最应该好好读读。

eroad : 2008-05-19#104
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这么好的贴我怎么今天才看到?上海的确是一个很有韵味的城市,上海人是中国大陆最讲商业信誉和实干的,我在投资银行时上海的不少企业在我们的信用排行上都是很高的。原来一直觉得上海空气不好,上周去了一趟感觉还不错,估计是季节的因素。我个人觉得加拿大任一座城市都不能与上海比,上海人气太旺了,一千八百万人口啊。。。。。多伦多也才三百多万人。上海随便一个小服务员都灵气十足,朝气蓬勃,就像楼主说的一样。。。。。。

帅哥,上海的常驻人口1500万,流动人口1500,所以上海市每天有3000万的人生活工作于其中,你的数据少了一半嘛。
说个笑话吧 :
北京人夸口北京的地铁拥挤,说是孕妇都给挤流产了。
上海人说我们正好相反,我们是少妇给挤怀孕了。

gougoudoudou : 2008-05-19#105
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上小学的时候身边的大人对我说,好好读书以后考重点初中;
上初中的时候身边的大人对我说,好好读书以后考重点高中;
上高中的时候身边的大人对我说,好好读书以后考重点大学;
上大学的时候身边的大人对我说,好好读书以后出国留学去;
在留学的时候身边的人们对我说,好好干争取以后留在国外。
就这样不知不觉走上了一条移民路。
在中国朋友那说说移民的好,被他们骂我显摆;
在中国朋友那说说移民的坏,他们对我翻白眼;
在外国朋友那说说移民的好,他们很高兴,可是背后说我没尊严;
在外国朋友那说说移民的坏,他们很不高兴,问我不好干嘛不回去;

于是乎,只能有事没事,来看看房梁阿姨的贴。

房 梁 : 2008-05-19#106
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移民后只有一种人会快乐。就是特别势力的人,感情少的可以忽略不计的人。只要物质满足了,就不会再有任何精神要求的人。

这个话说得太绝对了些,所以看到这里就不想看了。
另外,往下拉的时候,又看到你,或是你们要回中国的北京或上海居住,真是有眼力啊,这两个地方我都长居过,呵呵,只是不明白,你挑了中国的首富之城来住,还移民的人挑选世界上相对富裕的城市来住,有什么区别,都是一样的在乎gdp吧?? 不同的是,你把范围所定在国内而已。所以,这个文章你自己最应该好好读读。

我不是那种势力小人。居住地,必须要精神上和我能有共鸣,否则断然离开。我不关心GDP,不过在中国我喜欢大城市,觉得自己能和大城市融为一体。虽然人多,烦恼也多,压力什么的都有,至于国外,倒是有点相反。小城市很舒服,大城市不怎么样。

peng_duo : 2008-05-19#107
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I don't know what I can/should say!

房 梁 : 2008-05-20#108
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

上小学的时候身边的大人对我说,好好读书以后考重点初中;
上初中的时候身边的大人对我说,好好读书以后考重点高中;
上高中的时候身边的大人对我说,好好读书以后考重点大学;
上大学的时候身边的大人对我说,好好读书以后出国留学去;
在留学的时候身边的人们对我说,好好干争取以后留在国外。
就这样不知不觉走上了一条移民路。
在中国朋友那说说移民的好,被他们骂我显摆;
在中国朋友那说说移民的坏,他们对我翻白眼;
在外国朋友那说说移民的好,他们很高兴,可是背后说我没尊严;
在外国朋友那说说移民的坏,他们很不高兴,问我不好干嘛不回去;

于是乎,只能有事没事,来看看房梁阿姨的贴。


为什么说移民坏,他们犯白眼?

跳跳虎 : 2008-05-20#109
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赞同LZ观点

canadameet2008 : 2008-05-20#110
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上海我没有常住,但去的次数也不少了。喜欢那情调,现在就是人太多了,否则还是不错,上海的底子好,发展快速。上海人接受新生事务快,先进。
你没在上海常住你有什么发言权???说良心话蒙城包括温哥华的繁华程度实在是远远赶不上上海的浦东陆家嘴,南京路,淮海路,徐家汇,但是要说到自然环境,上海永远赶不上蒙城。如果拿女人来打个比方,上海是时尚小资,蒙城就是素面朝天,两种风格。
但是楼主说到的上海的文化,可能在20,30年代上海还存在海派文化一说,到今天上海哪还有什么文化可言?上海就是一个暴发户,光鲜的外表下面透出来的就是俗气,倾全中国之力打造出来的样板城市有什么值得骄傲的?更何况如果再拿城市的人性化来说,上海哪还有什么脸面站出来说话???
对想要移民加拿大的朋友说一句,如果你喜欢的是繁华大城市热闹和摩登的感觉,我奉劝你们不要来加拿大,在加拿大你找不到这样的感觉,在这里你能感受到的是人和自然和谐相处的感觉,你能感受到的是加拿大政府真正把老百姓当人看得感觉。

房 梁 : 2008-05-20#111
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我没觉得中国政府没把我当人啊。在中国就是喜欢大城市,北京上海,到了加拿大,就不喜欢大城市了。国外还是小城市农村舒服,国内就是大城市舒服。在什么山唱什么歌,国国情不同吧?

canadameet2008 : 2008-05-20#112
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我没觉得中国政府没把我当人啊。在中国就是喜欢大城市,北京上海,到了加拿大,就不喜欢大城市了。国外还是小城市农村舒服,国内就是大城市舒服。在什么山唱什么歌,国国情不同吧?
请注意我说的前提,是老百姓!中国政府如果把你当人看的话,那你一定不是老百姓。

房 梁 : 2008-05-20#113
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

请注意我说的前提,是老百姓!中国政府如果把你当人看的话,那你一定不是老百姓。

我可以拿人格保证,我没当官,对权力政治没兴趣。

我是游客 : 2008-05-20#114
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我可以拿人格保证,我没当官,对权力政治没兴趣。


??

请大家把照片发到自己的资料页面,房梁要接见你们。

??

红色部分可以看出,你是个官。--自己封的。:wdb33:

canadameet2008 : 2008-05-20#115
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我可以拿人格保证,我没当官,对权力政治没兴趣。
凭你说出这么天真的话,我再也没兴趣回你了。:wdb14::wdb14::wdb14:

房 梁 : 2008-05-20#116
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

??

请大家把照片发到自己的资料页面,房梁要接见你们。

??

红色部分可以看出,你是个官。:wdb33:


:wdb24:

showme05 : 2008-05-21#117
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房梁,看了你好多帖子,从字里行间看出你是一个率直的北方人.你不喜欢拐弯抹角,甚至有点尖刻.你说的好多都很在理,但在蒙城的大多是小年青,他们在国内可能是骄子,移民过来对未来充满了遐想,会受不了你列举的点滴不好.
我住上海旁边城市,有好多朋友亲戚在上海.我也来说说上海.
我喜欢上海的繁华,精致.谁见过70多岁的老头在街头吃冰激凌?上海有!70岁的老太在家做色拉罗松汤的更是多.上海是一个充满活力的城市,是国际化的大城市,各项管理配套都是国内其他城市不能比的.只要是人才,在上海的机会多多.好多人每天花在单位与家路途上的时间有三四小时,但依然热爱着上海.至于说上海人势利精明,大概是说三十年前的上海人吧!现在上海人普遍素质都很高,你在路上问个路,不管是年轻的还是老伯都会非常友善耐心地回答.

georgestan : 2008-05-21#118
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我对上海也比较有好感,城市各有特色,比较城市完全是一种个人感情的抒发,一般来讲在一个地方呆的时间长了都会有感情的,比如楼主如果在蒙城住个20来年,再回上海或北京常住,你可能就是另一番笔触和感悟了。

由此引申的两个话题:
加国庇护中国贪官话题:楼主说是因为有了加国的庇护他们才敢贪污,似乎有点本末倒置了。为什么不先问问为什么国内有那么多贪官?加国为什么不是美国或日本贪官的庇护天堂?
另一个是:楼主大意是“先抓贪官就是上海人,证明上海官员先进等等”。楼主应该想想,像动陈这一级的官员,岂是上海地方官员之力所能达到?连审都没在上海审,另一方面,如果上海官员真廉洁先进,又怎么能出现陈这样的官员?


加拿大庇护了多少陈良宇,赖**,高*,等等。加拿大是中国贪官的天堂,中国官员们之所以敢腐败,也是因为他们留了后路。

在中国先抓贪官的就是上海人,才证明上海官员的先进,上海人是中国最廉政的。所以陈才被揪出来,其他地方的张良宇,赵良宇不知道有多少,还埋伏着呢。这就是上海人先进的地方。

我们接触的各省的人多了,只有上海人办实事,其他省的好多都是骗子,骗了我们的烟酒,还让我们请吃饭,最后拍屁股没影了。只有上海人,什么都不要,什么都不贪也没有任何要求,出来就玩真格的,1000万就拿出来了也不要回扣

房 梁 : 2008-05-21#119
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我对上海也比较有好感,城市各有特色,比较城市完全是一种个人感情的抒发,一般来讲在一个地方呆的时间长了都会有感情的,比如楼主如果在蒙城住个20来年,再回上海或北京常住,你可能就是另一番笔触和感悟了。

由此引申的两个话题:
加国庇护中国贪官话题:楼主说是因为有了加国的庇护他们才敢贪污,似乎有点本末倒置了。为什么不先问问为什么国内有那么多贪官?加国为什么不是美国或日本贪官的庇护天堂?
另一个是:楼主大意是“先抓贪官就是上海人,证明上海官员先进等等”。楼主应该想想,像动陈这一级的官员,岂是上海地方官员之力所能达到?连审都没在上海审,另一方面,如果上海官员真廉洁先进,又怎么能出现陈这样的官员?


贪官各地都有,但只有上海的揪的快,揪的恨,纠的毫不留情,恰恰说明上海人先进阿。其他地方的贪官还在黑暗中躲藏,受到庇护。现在中国,不是看哪里揪出贪官,而是看哪里没揪出,没有揪出的不等于没有,恰好说明太黑,不揪。
在中央里,带头坚决反对贪污腐败的,很多是上海人。不是说其他地方就不反贪,而是说上海在这方面是做得最好的。当然北京市长也被揪出来过,但那是另一回事。
北京,上海是中国最先进的城市,走到哪里都必须承认。

我是游客 : 2008-05-21#120
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

贪官各地都有,但只有上海的揪的快,揪的恨,纠的毫不留情,恰恰说明上海人先进阿。其他地方的贪官还在黑暗中躲藏,受到庇护。现在中国,不是看哪里揪出贪官,而是看哪里没揪出,没有揪出的不等于没有,恰好说明太黑,不揪。
在中央里,带头坚决反对贪污腐败的,很多是上海人。不是说其他地方就不反贪,而是说上海在这方面是做得最好的。当然北京市长也被揪出来过,但那是另一回事。
北京,上海是中国最先进的城市,走到哪里都必须承认。

说句话,LZ别生气!
以上的话LZ说出来偶只能把你当成小孩子,一个童真幻想,充满奶气的LITTLE KID。因为你的分析太想当然了------

至于BJSH是否最先进,我并不这么认为。一句话,LZ的想法太幼嫩了。我不说幼稚!

我是游客 : 2008-05-21#121
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

还有,顺便再说句,看了你上面的回答才知道,LZ确实没做过官。

房 梁 : 2008-05-21#122
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

呵呵,楼上这位游客,也够呛,把法国人的国宝糟蹋成这样。蒙特可是老法的地盘,你也不尊重地主。
我说上海北京是中国最先进的,你还能举出什么更先进的吗?甚至比国外,比如你们热爱的蒙特也不落后。我下网了,你自己想。

molike : 2008-05-21#123
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

唉,老说这问题,搞得我也想插一句了。
房JJ的问题是千方百计要证明她的观点唯一正确性,而和她吵起来的人也是千方百计要说明她不对。
其实有什么可争的,每个人生活环境(经济,人际)不一样,对一个城市的感受完全可以不同。比如我住在上海,我就体会不到上海有啥吸引力。什么精致什么享受没那么贴近我。我的生活现实就是天天上下班要挤车,尤其是在享受了暴雨暴雪寒冷的夜晚,在等了半小时公车后,发现根本挤不上去的痛苦时,真是有点烦这城市。我相信房JJ是享受不到这样的日常生活的。
上海包括中国给我的日常印象还有什么呢?
1,永远不知自己何时能买到自己的房子(就算现在求着爷娘首付,才能成为一个很偏僻很小房子的房奴。
2,哪怕买个电话卡,去菜场买把青菜也有被欺骗的极大可能。
3,路上要随时提高警惕,防小偷。
4,到春运时,要通宵排队去抢火车票,还不一定能买到,买到还是要能挤上车。。。
5,在马路上行走,不管绿不绿灯要看着车。随时还有那种刺耳的助动车刹车声(每次都让我担心自己的耳膜)

这里暂且不说好的地方。就是想告诉房JJ,人和人的生活可以有多大的不同,可以看见多么不同的侧面。比如你可以打免费高尔夫什么的,就是我不敢奢望的。
没办法啦我还是期待着蒙城。

molike : 2008-05-21#124
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

说到文化,韵致,我还真是更喜欢北京。上海这地方说好了叫中国现代化城市的典范,最后和所以其他正在现代化的城市有什么本质区别?全是高楼大厦,立交桥。。。。我当初刚从法国回来,在高架上的车里看着密密麻麻的高楼,真是觉得窒息。


---------
以上是私人感受

房 梁 : 2008-05-21#125
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

这里暂且不说好的地方。就是想告诉房JJ,人和人的生活可以有多大的不同,可以看见多么不同的侧面。比如你可以打免费高尔夫什么的,就是我不敢奢望的。
没办法啦我还是期待着蒙城。


免费高尔很简单,你在球场认识人,或者你在球场当服务员。

房 梁 : 2008-05-21#126
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

说到文化,韵致,我还真是更喜欢北京。上海这地方说好了叫中国现代化城市的典范,最后和所以其他正在现代化的城市有什么本质区别?全是高楼大厦,立交桥。。。。我当初刚从法国回来,在高架上的车里看着密密麻麻的高楼,真是觉得窒息。


---------
以上是私人感受


同意红色部分,不过北京现在文化品位越来越差。

mellyzm : 2008-05-21#127
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

看了很久的论坛,今天也来讲二句。
在论坛总看到房梁的文章,觉得是个热心人。我现在好象才明白你的状况:短登蒙城,并不喜欢 ,现在应是长住在北京。你应是那种混移民监的人。你先生喜欢法语并执意要生活在蒙城,所以你挺烦恼。
大把移民的人,其实国内生活远比国外强,都还是哭着叫着出去,包括相当部分XX的后代和大明星。我在法培遇到过一个32/3的男人,有一次课堂上做练习“你这一生中最自豪的事”,他的回答是“已经赚够了足够的钱。”呵呵,自愧不如呀。。这等人也要移民,估计就不是为了物质生活的满足了。。至于你所说的什么1/3的人回流,余下的人在观望,我看到的正相反,太多的人都在排着队出去。我所认识的人,有回来的,那是换了护照回来挣钱的。如果现在设定一个条件,回国必要放弃绿卡,你再看有几个人回来?

网上大多的人,我相信他们移民后的生活短时期讲,肯定不如国内,而且在走之前,他们都有这种思想准备。移民的目的,一万个人有一万种理由,精神生活的满足有多种,每个人的要求不同,没必要苛求。但我觉得你的这个结论很可笑。
"移民后只有一种人会快乐。就是特别势力的人,感情少的可以忽略不计的人。只要物质满足了,就不会再有任何精神要求的人。不会怀旧的人。勇往直前不回头的人。而这种人大约有10%。而上海北京等有文化有味道的有人情味的城市里的长大的孩子一般不会成为这样的人。"
房梁,你不会无缘无故来到蒙城的,我很想知道,你先生移民后快乐吗?如果不快乐,你们不如回国,你从此再也不用烦恼。如果他快乐,我不知该说什么

我是游客 : 2008-05-21#128
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

其实LZ是男是女我倒现在还不敢肯定。呵呵,因为语气像男士。估计属于没落贵族型,呵呵,不知说的阿对?

跳跳虎 : 2008-05-21#129
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

大家不要争论了,我认为就象鞋子穿在脚上只有自己知道...青菜萝卜各有所爱

房 梁 : 2008-05-21#130
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

看了很久的论坛,今天也来讲二句。
在论坛总看到房梁的文章,觉得是个热心人。我现在好象才明白你的状况:短登蒙城,并不喜欢 ,现在应是长住在北京。你应是那种混移民监的人。你先生喜欢法语并执意要生活在蒙城,所以你挺烦恼。
大把移民的人,其实国内生活远比国外强,都还是哭着叫着出去,包括相当部分XX的后代和大明星。我在法培遇到过一个32/3的男人,有一次课堂上做练习“你这一生中最自豪的事”,他的回答是“已经赚够了足够的钱。”呵呵,自愧不如呀。。这等人也要移民,估计就不是为了物质生活的满足了。。至于你所说的什么1/3的人回流,余下的人在观望,我看到的正相反,太多的人都在排着队出去。我所认识的人,有回来的,那是换了护照回来挣钱的。如果现在设定一个条件,回国必要放弃绿卡,你再看有几个人回来?

网上大多的人,我相信他们移民后的生活短时期讲,肯定不如国内,而且在走之前,他们都有这种思想准备。移民的目的,一万个人有一万种理由,精神生活的满足有多种,每个人的要求不同,没必要苛求。但我觉得你的这个结论很可笑。
"移民后只有一种人会快乐。就是特别势力的人,感情少的可以忽略不计的人。只要物质满足了,就不会再有任何精神要求的人。不会怀旧的人。勇往直前不回头的人。而这种人大约有10%。而上海北京等有文化有味道的有人情味的城市里的长大的孩子一般不会成为这样的人。"
房梁,你不会无缘无故来到蒙城的,我很想知道,你先生移民后快乐吗?如果不快乐,你们不如回国,你从此再也不用烦恼。如果他快乐,我不知该说什么

我配偶是学法语,坚定的法语主义者,但是他法语水平并不高,还不如2外英语。他可以用英语写很长篇的论文,不假思索,而用法语比较困难,需要查字典,很多词不会。我劝他到联邦,但他很喜欢法语区。在蒙特他当然快乐。因为 弥补了国内的失落。他在国内的失落不是物质生活水平方面,而是专业方面,在国内很少用到法语,连法国公司驻北京都说英语,他见到在中国的法国人,跟他们说法语,因为他觉得自己是专业学法语的,可有了用武之地,结果人家跟他说英语。那种失落就别提了。所以蒙特才是他真正的用武之地。即使物质不如国内,但精神的快乐远远超过了。不过法语区工作生活都不如英语区,而他又不是不会英语,所以像我们这样还是离开蒙特为上。另外孩子的问题。

房 梁 : 2008-05-21#131
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

其实LZ是男是女我倒现在还不敢肯定。呵呵,因为语气像男士。估计属于没落贵族型,呵呵,不知说的阿对?


:wdb24:

mellyzm : 2008-05-21#132
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

人家在蒙城快乐,就是势力,重物质少精神的人,你先生快乐,就是精神的快乐。你真是矛盾!

另外,我觉得国内的公司说法语的也多呀。老法和魁瓜一样,都是极为捍为自己的母语的,他是没找对公司。我觉得你先生对法语的满足感没必要非到国外才可以实现,实在不行去法培这种地方,天天教法语,同事又是正宗老法,感觉一定不错。

房 梁 : 2008-05-21#133
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

人家在蒙城快乐,就是势力,重物质少精神的人,你先生快乐,就是精神的快乐。你真是矛盾!

另外,我觉得国内的公司说法语的也多呀。老法和魁瓜一样,都是极为捍为自己的母语的,他是没找对公司。我觉得你先生对法语的满足感没必要非到国外才可以实现,实在不行去法培这种地方,天天教法语,同事又是正宗老法,感觉一定不错。


不学法语的在蒙特快乐,很可能不是精神上的快乐,而是物质上的。想想,连当地语言都不会,还呆在这里很快乐的人,那一定是物质上的快乐。这一点都不矛盾。热爱法语的在这里 能有精神快乐。没错。
我配偶在国内曾经到一个跨国上市的法资公司,那里2/3法国人,正式场合没人说法语,正式的文件都用英语,他的上司是老法,正宗巴黎人,但他只在吃饭的时候,把法语作为佐料,随便说两句,最简单的,说着玩。法语专业的没有实践专业的机会,就好像你是学法律,总是没机会上法庭,学IT的,总是没机会动电脑,学医学的没有机会上手术台,这是多么大的痛苦,你知道吗?法语培训的地方不用他,因为他法语再好也不如老法吧,另外我一再说过,他法语不怎么样,远远不如英语,还可以靠英语吃饭,但他就是喜欢法语。。

房 梁 : 2008-05-21#134
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我配偶为了说自己专业,曾经跑到非洲法语殖民主义,非洲的法语区很艰苦,苍蝇比人还多,没有娱乐,气候炎热,治安基本没辙。你说他的专业思想多么坚定。所以他到了蒙特肯定觉得舒服,又能说法语,环境比黑非洲强。

molike : 2008-05-21#135
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免费高尔很简单,你在球场认识人,或者你在球场当服务员。


可惜的是我既不认识人,也不可能去当服务员。

mellyzm : 2008-05-21#136
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法培的图书馆里有个中国女人,大概也是这种热爱法语的人,难怪了。

我觉得你是太谦虚了,法培也需要中国教师的,特别是初级班,你老公的资历绝对够格。
我相信一个对自己的专业热爱到痴狂程度的人的专业水准。

healsperm : 2008-05-22#137
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

这儿个有点意思 无知 无耻 无所谓.

serena : 2008-05-22#138
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这儿个有点意思 无知 无耻 无所谓.
:wdb17:

kimi2008 : 2008-05-22#139
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这儿个有点意思 无知 无耻 无所谓.

无知 无耻 无所谓=“三无产品”

“三无产品”,走私到加拿大,还没等卖呢,就让人家给退货了。再说了,就算卖,谁要啊。

(本人警告在先:我和楼上的healsperm兄弟聊天呢,谁要是拿这个帖子说事、往自己身上揽。它个人的自虐行为及其引发的后果,由它本人承担。)

Catleilei07 : 2008-05-22#140
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

以已度人是很不成熟的

kimi2008 : 2008-05-22#141
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

蜘蛛网先粘个蚊子,后边还有绿豆蝇呢。呵呵,精彩。

房 梁 : 2008-05-22#142
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

唉,有些人就是这样,生在福中不知福。全世界比上海北京好的地方也不多哦。

kimi2008 : 2008-05-22#143
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

以已度人是很不成熟的

穿马甲是很不道德的
拍马屁是很下贱的
“三无”产品是卖不出去的

房 梁 : 2008-05-22#144
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

多行不义必自毙。

kimi2008 : 2008-05-22#145
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

这话说的好,太到位了。
对自己有清醒的认识。

房 梁 : 2008-05-22#146
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黑,可我没行不义啊,活的很好。希望你也对自己有个清醒认识。

mellyzm : 2008-05-22#147
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

穿马甲是很不道德的
拍马屁是很下贱的
“三无”产品是卖不出去的

我觉得你误会引用者的意思了。

其实论坛是个开放的空间,每个人都有发表自己看法的权利。深沉也罢,矫情也罢,不喜欢看就走开,也没什么损失。不过有时候,真的想骂人,呵呵,修行的还不够呀,BS自己一下!

俗话说“物以类聚,人以群分“,我觉得在这里泡泡网,看多了,倒可以为自己寻找几个志同道合的朋友。

房 梁 : 2008-05-22#148
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人在心情不好,压力大的时候想骂人,有修养的可以控制,没有的不能控制。

kimi2008 : 2008-05-22#149
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我觉得你误会引用者的意思了。

其实论坛是个开放的空间,每个人都有发表自己看法的权利。深沉也罢,矫情也罢,不喜欢看就走开,也没什么损失。不过有时候,真的想骂人,呵呵,修行的还不够呀,BS自己一下!

俗话说“物以类聚,人以群分“,我觉得在这里泡泡网,看多了,倒可以为自己寻找几个志同道合的朋友。

朋友,您这话我有不同的意见。论坛是开放的空间,没错。但是论坛更是个公共场所,对吧?你看到有人在公共场所乱扔垃圾、随地吐痰,你怎么办?:我不喜欢这个家伙,我走开了。人人都象您这么想,后果会怎么样呢?

说点远的话,我其实很佩服这个论坛里的“老人”,拉拉驹、小暖虫......,什么叫文如其人?相信大家的感觉和我一样。同样,我们对个别的跳梁小丑,也是很鄙视的,这也就是为什么砖头老拍同一个地方的原因。说白了,大家是希望论坛能保持一个良好的环境。所以如果管理员能看到我的这段文字,希望你能多思考一下,为什么大家都特别反感某个人,难道我们都是集体心理变态??

最后我想对那个人说,你对比一下别的”声望“上万的网友,看看人家的为人和对论坛的贡献。

我看见她下边写的”乱扔垃圾的是你“了,实在是懒得去理她了。对不起,没有满足你吵架、论战的欲望,虽然我知道你是如此的如饥似渴。

房 梁 : 2008-05-22#150
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朋友,您这话我有不同的意见。论坛是开放的空间,没错。但是论坛更是个公共场所,对吧?你看到有人在公共场所乱扔垃圾、随地吐痰,你怎么办?:我不喜欢这个家伙,我走开了。人人都象您这么想,后果会怎么样呢?


乱扔垃圾的是你。

mellyzm : 2008-05-22#151
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

朋友,您这话我有不同的意见。论坛是开放的空间,没错。但是论坛更是个公共场所,对吧?你看到有人在公共场所乱扔垃圾、随地吐痰,你怎么办?:我不喜欢这个家伙,我走开了。人人都象您这么想,后果会怎么样呢?

这确实是个问题。不过论坛还不太似公共场所,有许多可选的主题。如果LZ的话题无趣,没人跟贴,那贴子自然就“死掉”了。

这个论坛有不少好贴,置顶的几个就不错,还有几个网友,写出自己亲历的事情,象丁丁堂、故土难离等等的,都很好,自然生动,可以让我们了解更多蒙城的生活。而有些人,比如哈哈儿,言词略有偏激,但他在“骂”的同时,提供了许多有用的信息给大家,是真心实意地在帮助大家。这种风格,我相信大多数人也是接受的。

年龄不同,经历不同,表达的方式也不同。至于有些无病呻吟的人,就随T去吧。

kimi2008 : 2008-05-22#152
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朋友,您这话我有不同的意见。论坛是开放的空间,没错。但是论坛更是个公共场所,对吧?你看到有人在公共场所乱扔垃圾、随地吐痰,你怎么办?:我不喜欢这个家伙,我走开了。人人都象您这么想,后果会怎么样呢?

这确实是个问题。不过论坛还不太似公共场所,有许多可选的主题。如果LZ的话题无趣,没人跟贴,那贴子自然就“死掉”了。

这个论坛有不少好贴,置顶的几个就不错,还有几个网友,写出自己亲历的事情,象丁丁堂、故土难离等等的,都很好,自然生动,可以让我们了解更多蒙城的生活。而有些人,比如哈哈儿,言词略有偏激,但他在“骂”的同时,提供了许多有用的信息给大家,是真心实意地在帮助大家。这种风格,我相信大多数人也是接受的。

年龄不同,经历不同,表达的方式也不同。至于有些无病呻吟的人,就随T去吧。

你说的有道理,其实回过头看,回那种垃圾帖子,也挺无聊的。当时一时冲动,其实是浪费自己的时间。

那句话怎么说的:“见到狗屎,绕开走。” 希望大家都绕开吧。

房 梁 : 2008-05-22#153
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

行,马甲就别表演了。

我不过是把蒙特和上海的生活比较了一下,个人意见而已。某些人因此伤了自尊,也就回家偷着哭去,得了自尊的也就偷着乐。

个别狗屎之类,垃圾之类,请自重。蒙特论坛就是你们这些败类给弄坏的。我们不反对,也不禁止,光听拉拉股叫,不种庄稼了?

夜夜夜 : 2008-05-23#154
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唉,有些人就是这样,生在福中不知福。全世界比上海北京好的地方也不多哦。

美加西欧任何一个城市,亚洲很多地方都比北京上海好,不是说有些高楼地铁某些人富起来就发达了,不是说街上人来人往夜晚那几个小时闪烁的霓虹灯就算繁华了,一个发展中国家的城市人均月收入还不到两千人民币能好到那里?一小部分人过的好不代表所有的人都过的好,就好像有一些人不喜欢和适应不了加拿大并不代表加拿大不好,用你这些理论和西方人讨论他们可都笑了。

LEGENDTOM : 2008-05-23#155
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斑竹的思路和出发点有问题。。。
想必在国内也不是一般人物,要不怎么会有这么一个脱离劳苦大众的出发点阿?
奇了怪了

我是游客 : 2008-05-23#156
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

美加西欧任何一个城市,亚洲很多地方都比北京上海好,不是说有些高楼地铁某些人富起来就发达了,不是说街上人来人往夜晚那几个小时闪烁的霓虹灯就算繁华了,一个发展中国家的城市人均月收入还不到两千人民币能好到那里?一小部分人过的好不代表所有的人都过的好,就好像有一些人不喜欢和适应不了加拿大并不代表加拿大不好,用你这些理论和西方人讨论他们可都笑了。


有道理,其实LZ根本没在BJSH生活过,只看到了最好的一面所以会有这种想法也是对的。大家要理解啊。

我是游客 : 2008-05-23#157
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比如安徽某个大队书记一直认为他们村是最好的最先进的,什么美国英国全是纸老虎。

房 梁 : 2008-05-23#158
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朋友,您这话我有不同的意见。论坛是开放的空间,没错。但是论坛更是个公共场所,对吧?你看到有人在公共场所乱扔垃圾、随地吐痰,你怎么办?:我不喜欢这个家伙,我走开了。人人都象您这么想,后果会怎么样呢?

说点远的话,我其实很佩服这个论坛里的“老人”,拉拉驹、小暖虫......,什么叫文如其人?相信大家的感觉和我一样。同样,我们对个别的跳梁小丑,也是很鄙视的,这也就是为什么砖头老拍同一个地方的原因。说白了,大家是希望论坛能保持一个良好的环境。所以如果管理员能看到我的这段文字,希望你能多思考一下,为什么大家都特别反感某个人,难道我们都是集体心理变态??

最后我想对那个人说,你对比一下别的”声望“上万的网友,看看人家的为人和对论坛的贡献。

我看见她下边写的”乱扔垃圾的是你“了,实在是懒得去理她了。对不起,没有满足你吵架、论战的欲望,虽然我知道你是如此的如饥似渴。


马甲就别上来表演了。我也可以注册100个马甲给自己加声望,然后把砖头扔向一个人。表示很多人。另外,一伙人一个集团打一个人的情况在文革中,流氓们斗殴,在胡同里经常发生。现在发生在网络,性质一样。别人跟我说过,蒙特的风气不好,我看是需要整整。

房 梁 : 2008-05-23#159
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

有道理,其实LZ根本没在BJSH生活过,只看到了最好的一面所以会有这种想法也是对的。大家要理解啊。



:wdb24:我出生在北京,幼儿园,小学,中学,大学,工作都是在北京啊。上海经常去,去了多少次都不记得了。什么叫根本没在北京上海生活过?难道我一直生活在太空?

房 梁 : 2008-05-23#160
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

美加西欧任何一个城市,亚洲很多地方都比北京上海好,不是说有些高楼地铁某些人富起来就发达了,不是说街上人来人往夜晚那几个小时闪烁的霓虹灯就算繁华了,一个发展中国家的城市人均月收入还不到两千人民币能好到那里?一小部分人过的好不代表所有的人都过的好,就好像有一些人不喜欢和适应不了加拿大并不代表加拿大不好,用你这些理论和西方人讨论他们可都笑了。

人均收入不是我关心的问题,我喜欢哪里也不取决于这个,我没想代表所有人,只代表我自己

我还真和西方人讨论过这个问题,他们没觉得可笑,当然我讨论过的人也不代表整个西方。

夜夜夜 : 2008-05-23#161
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

哈哈你不关心人均收入,人均收入可以说明每个地方的富裕和经济发达程度,你不是说北京上海已经达到发达国家水平了吗?有那个发达国家的城市人均月收入是300美元的?300美元月收入比加拿大贫困家庭一个小孩的牛奶金还要少的收入也算发达?笑话!
有本事去到外国人的论坛把你那些观点和伟论发表发表看你得到的是认同还是笑话?

夜夜夜 : 2008-05-23#162
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

大多数北京人看不起上海人,像我这样把上海人当成人来尊重的北京人很少。我喜欢北京人大气,火热,幽默。而上海人是优秀,令人敬佩。他们能做到的北京人不一定能做到。
华人中,上海北京人素质最高,而这两个地方人挨别的省的砖头最多。

就你这素质评什么说华人中,上海北京人素质最高?你为什么不说北京上海人素质在全球最高?就你这句废话已经得罪了很多华人,不要以为北京上海的城市建设比中国其他地方好你就可以看不起和侮辱上海北京以外的中国人,还好意思说这两个地方人挨别的省的砖头最多,你脸红吗?简直是脑残!北京好应为是首都,上海好那是因为中国政府要把上海打造成国际大都市那都是政策造成的,北京上海不单是北京上海人的北京上海可以说是全中国人民的北京上海,没有其他省市人民的支持会有今天的北京上海吗?你们上海北京人品什么看不起其他省市的人民?连这些道理都不明白还说什么高素质。:wdb22:

房 梁 : 2008-05-23#163
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

哈哈你不关心人均收入,人均收入可以说明每个地方的富裕和经济发达程度,你不是说北京上海已经达到发达国家水平了吗?有那个发达国家的城市人均月收入是300美元的?300美元月收入比加拿大贫困家庭一个小孩的牛奶金还要少的收入也算发达?笑话!
有本事去到外国人的论坛把你那些观点和伟论发表发表看你得到的是认同还是笑话?


中国每年都在联合国哭穷。老外早就强调北京上海已经达到中等发达国家的水平,中国就抬出自己那脏乱差的农村,那些孩子上不起学的事实,外国人一看,也是,于是中国就凭着这个,存在于发展中国家行列,这对中国的经济是有利的。单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子?
我在国外生活过,我的朋友们是常驻海外10多年之久的海龟。拿此次地震来说,中国政府的反应能力,救援的力度,速度,中国都比那些发达国家做的更好。而衡量一个国家的先进程度,包括在灾难面前,政府的表现。发展中国家的缅甸也地震,看看那些政府是什么样。
我在京接触些老外,他们愿意移民中国。当然他们移民中国的选择范围比我们移民加拿大还小,就是北京上海这两个城市。连广州他们都不爱去,说那里街道太乱,小偷太多。

房 梁 : 2008-05-23#164
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

就你这素质评什么说华人中,上海北京人素质最高?你为什么不说北京上海人素质在全球最高?就你这句废话已经得罪了很多华人,不要以为北京上海的城市建设比中国其他地方好你就可以看不起和侮辱上海北京以外的中国人,还好意思说这两个地方人挨别的省的砖头最多,你脸红吗?简直是脑残!北京好应为是首都,上海好那是因为中国政府要把上海打造成国际大都市那都是政策造成的,北京上海不单是北京上海人的北京上海可以说是全中国人民的北京上海,没有其他省市人民的支持会有今天的北京上海吗?你们上海北京人品什么看不起其他省市的人民?连这些道理都不明白还说什么高素质。:wdb22:


我没有侮辱北京上海以外的人。各地都有好人,坏人。中华要团结,不要互相攻击。我说上海素质高,是说得总体来说。无论什么政策造成的,上海环境比别的地方强,是事实,这没有侮辱其他地方的人的意思。好像我说温哥华环境优美,比蒙特好,就是侮辱蒙特了吗?敏感源于自卑。

穷乡僻壤出刁民。这话不是我说的。是我们祖国的一句古话。这句话对不对呢?我觉得有些地方还是值得商榷的。但我个人感受上来说,我还是到过穷乡僻壤的,比如某次去山里玩,我发现,山里的人虽然贫穷,但还是很朴实,比城里有文化,有财力的人老实巴交本分,没有那么多坏心眼(城里人也别多心,我是说得总体),那么穷乡僻壤出刁民是怎么回事呢? 为什么长期以来,形成一句流行的好像真理的东西呢?而且很多人都有这个印象呢?我自己有个答案,在心里。我觉得我们要消灭贫穷,是为了让大多数人过上好日子,但是。。。。因为我的表达能力还没有达到能让你们的理解能力不产生误解的水平。好好修练。再一次声明,我的话就是自己的感受,其他人大可不必对号入座。

mellyzm : 2008-05-23#165
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

原来你是替政府算GDP,就盯着那点钱?好像年薪高的人就一定比年薪低的人可爱!而且中国是个畸形的国家,单看上海北京,都不能算发展中,都比很多发达国家要先进多了。中国是不平衡发展,穷的地方赤贫,阔的地方死阔。中国是因为贫困地区太多,给拉下来了,所以中国政府说自己是发展中国家,是为了减少债务,向联合国要援助,中国人喜欢哭穷,喜欢谦虚地说自己没钱。所谓发展中和发达,是个名词而已。不代表国力。因为中国人多,一平均就少了,而这正是中国保持发展中国家的优势。加拿大知道啊,所以拼命移民。也想人多后,平均数下来,谁愿意当发达国家吗?发达国家要每年援助别人的。当然是哭穷合算。但是要是加拿大也来个11亿,看他们还不和中国六十年代一样饿饥荒?
若论国力,中国的外汇储备也是世界最高。现代战争就是打钱,考验国力的方式。要是中加开战,还真没什么可打的。中国解决一个加拿大,和捏死个臭虫差不多。


看完这一段,尤其是最后一段,:wdb26:我觉得自己简直是脑残了。

丁丁堂 : 2008-05-23#166
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

看完这一段,尤其是最后一段,:wdb26:我觉得自己简直是脑残了。

不要理她啦,我的好兄弟

我看了几个贴,有点想吐但是吐不出来的感觉。。。为什么??

mellyzm : 2008-05-23#167
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

不要理她啦,我的好兄弟

我看了几个贴,有点想吐


要是只想吐就简单了,我曾经想选修心理学的,现在看起来难度太大。

好了,就此打住。:wdb11:

丁丁堂 : 2008-05-23#168
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

要是只想吐就简单了,我曾经想选修心理学的,现在看起来难度太大。

好了,就此打住。:wdb11:

:wdb11::wdb11:

夜夜夜 : 2008-05-23#169
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

中国每年都在联合国哭穷。老外早就强调北京上海已经达到中等发达国家的水平,中国就抬出自己那脏乱差的农村,那些孩子上不起学的事实,外国人一看,也是,于是中国就凭着这个,存在于发展中国家行列,这对中国的经济是有利的。单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子?
我在国外生活过,我的朋友们是常驻海外10多年之久的海龟。拿此次地震来说,中国政府的反应能力,救援的力度,速度,中国都比那些发达国家做的更好。而衡量一个国家的先进程度,包括在灾难面前,政府的表现。发展中国家的缅甸也地震,看看那些政府是什么样。
我在京接触些老外,他们愿意移民中国。当然他们移民中国的选择范围比我们移民加拿大还小,就是北京上海这两个城市。连广州他们都不爱去,说那里街道太乱,小偷太多。

我在海外生活了N年了我从来没听那个外国人说过中国或者北京上海已经达到中等发达国家的水平,不错单独看北京上海的外表的确像发达国家,特别是上海黄浦江两岸的夜景比北美任何一个城市的都好看,这些表面功夫能说明了什么?可是深入北京上海一看我不觉得北京上海已经达到发达国家水平,,有那个中等发达国家的人民平均月收入是300美元的?如果你坚持认为上海北京已经达到中等发达国家水平,那好上海北京就是具有社会主义的人均月收入300美元的中等发达国家城市。:wdb5:
这次中国政府救灾做的好但并不代表外国政府在救灾时做的差也不能说明中国已经达到发达国家水平。还有缅甸是个小穷国和中国不在一个档次没的比。

夜夜夜 : 2008-05-23#170
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我没有侮辱北京上海以外的人。各地都有好人,坏人。中华要团结,不要互相攻击。我说上海素质高,是说得总体来说。无论什么政策造成的,上海环境比别的地方强,是事实,这没有侮辱其他地方的人的意思。好像我说温哥华环境优美,比蒙特好,就是侮辱蒙特了吗?敏感源于自卑。

穷乡僻壤出刁民。这话不是我说的。是我们祖国的一句古话。这句话对不对呢?我觉得有些地方还是值得商榷的。但我个人感受上来说,我还是到过穷乡僻壤的,比如某次去山里玩,我发现,山里的人虽然贫穷,但还是很朴实,比城里有文化,有财力的人老实巴交本分,没有那么多坏心眼(城里人也别多心,我是说得总体),那么穷乡僻壤出刁民是怎么回事呢? 为什么长期以来,形成一句流行的好像真理的东西呢?而且很多人都有这个印象呢?我自己有个答案,在心里。我觉得我们要消灭贫穷,是为了让大多数人过上好日子,但是。。。。因为我的表达能力还没有达到能让你们的理解能力不产生误解的水平。好好修练。再一次声明,我的话就是自己的感受,其他人大可不必对号入座。

你说你没有侮辱北京上海以外的华人?太好笑了,你如果说北京上海的夜景比其他地方漂亮我没意见我也不觉得有侮辱的成分,问题是你说到人的素质那我就有话要说了,你说在华人中上海北京人素质最高不存在侮辱其他华人成分,那好如果我说北京上海人在中国人中素质最低还有我的素质比你高,你会怎么想?我想你的理解能力这么高我想你不会认为我有侮辱或者贬低你的意思吧?

夜夜夜 : 2008-05-23#171
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海


我在京接触些老外,他们愿意移民中国。当然他们移民中国的选择范围比我们移民加拿大还小,就是北京上海这两个城市。连广州他们都不爱去,说那里街道太乱,小偷太多。

funny外国人移民北京上海?除了非洲的穷人还有哪个外国人会移民北京上海,我只知道西方人说喜欢到上海北京的原因是北京上海女人easy媚外容易泡从来没说过喜欢北京上海的环境.还有广州人素质比上海北京人高,广州人不媚外。

快雪时晴 : 2008-05-23#172
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

其实,换了国籍拿着international pay,谁都愿意去北京上海,无论合理不合理都可以逃税,恩格尔系数极低而基尼系数极高,拿着西方护照可以享受超国民待遇,还有那么多小女生拼命往上贴。
这跟北京上海是国际发达国家水平没任何关系,什么叫“单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子”?这人还自称北京人,您知道首钢有多少下岗工人?您知道北京的低收入家庭有多少?您不过是不知人间疾苦而已。
你知道北京有将近20%的家庭属于贫困家庭么?你知道北京几乎每个小学中学都有为数不少的特困生么?我过去几年每年假期回国都去当义工,帮北京的下岗工人家庭争取政府补助,争取工作机会。您为之做什么了吗?

kimi2008 : 2008-05-23#173
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

其实,换了国籍拿着international pay,谁都愿意去北京上海,无论合理不合理都可以逃税,恩格尔系数极低而基尼系数极高,拿着西方护照可以享受超国民待遇,还有那么多小女生拼命往上贴。
这跟北京上海是国际发达国家水平没任何关系,什么叫“单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子”?这人还自称北京人,您知道首钢有多少下岗工人?您知道北京的低收入家庭有多少?您不过是不知人间疾苦而已。
你知道北京有将近20%的家庭属于贫困家庭么?你知道北京几乎每个小学中学都有为数不少的特困生么?我过去几年每年假期回国都去当义工,帮北京的下岗工人家庭争取政府补助,争取工作机会。您为之做什么了吗?

楼上的做法让人敬佩。赞一个!

(最新战报:我以32贴,获得7222声望。谢谢大家!争取在40贴以内,突破1万!实现我万元户的梦想。)

serena : 2008-05-23#174
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

其实,换了国籍拿着international pay,谁都愿意去北京上海,无论合理不合理都可以逃税,恩格尔系数极低而基尼系数极高,拿着西方护照可以享受超国民待遇,还有那么多小女生拼命往上贴。
这跟北京上海是国际发达国家水平没任何关系,什么叫“单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子”?这人还自称北京人,您知道首钢有多少下岗工人?您知道北京的低收入家庭有多少?您不过是不知人间疾苦而已。
你知道北京有将近20%的家庭属于贫困家庭么?你知道北京几乎每个小学中学都有为数不少的特困生么?我过去几年每年假期回国都去当义工,帮北京的下岗工人家庭争取政府补助,争取工作机会。您为之做什么了吗?
每次看你的帖子,就打心眼里痛快。大城市的两极分化,是相当可怕的。当贫困人口扩张到大城市,那就要给我们每一个人敲响警钟了。
至于那个女人,以前我还是很客气的,现在看她,别人不愿意与人为恶,她还不自觉起来了。
加分分,:wdb17:

房 梁 : 2008-05-23#175
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

其实,换了国籍拿着international pay,谁都愿意去北京上海,无论合理不合理都可以逃税,恩格尔系数极低而基尼系数极高,拿着西方护照可以享受超国民待遇,还有那么多小女生拼命往上贴。
这跟北京上海是国际发达国家水平没任何关系,什么叫“单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子”?这人还自称北京人,您知道首钢有多少下岗工人?您知道北京的低收入家庭有多少?您不过是不知人间疾苦而已。
你知道北京有将近20%的家庭属于贫困家庭么?你知道北京几乎每个小学中学都有为数不少的特困生么?我过去几年每年假期回国都去当义工,帮北京的下岗工人家庭争取政府补助,争取工作机会。您为之做什么了吗?

我为之做了什么,坚决不会到这里来说,那不成了显摆了?贫困家庭哪里都有。我们应该默默地支持他们。你每年回国做义工,那真是高尚,你太善良了,不过以后默默善良就好,不要到这里来说。况且这里没人问你这个问题,你自己就不必那么主动上来表白了。
我被问到这个问题的时候(你问的),我的回答是:我做的很不够,继续努力,并且如果你做的比我好,我向你学习。但不能说我做了什么,,一说,你就会说我是显摆。这里只允许你显摆,不能允许我显摆,而且我也不想显摆。别给我设套。

房 梁 : 2008-05-23#176
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其实,换了国籍拿着international pay,谁都愿意去北京上海,无论合理不合理都可以逃税,恩格尔系数极低而基尼系数极高,拿着西方护照可以享受超国民待遇,还有那么多小女生拼命往上贴。
这跟北京上海是国际发达国家水平没任何关系,什么叫“单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子”?这人还自称北京人,您知道首钢有多少下岗工人?您知道北京的低收入家庭有多少?您不过是不知人间疾苦而已。
你知道北京有将近20%的家庭属于贫困家庭么?你知道北京几乎每个小学中学都有为数不少的特困生么?我过去几年每年假期回国都去当义工,帮北京的下岗工人家庭争取政府补助,争取工作机会。您为之做什么了吗?


在北京上海确实有小女生往上贴的,那可是全国各地的小女生,多数不是北京上海的,很多是农村,小县城里的,学了几句外语,跑到大城市来绑老外。

房 梁 : 2008-05-23#177
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你说你没有侮辱北京上海以外的华人?太好笑了,你如果说北京上海的夜景比其他地方漂亮我没意见我也不觉得有侮辱的成分,问题是你说到人的素质那我就有话要说了,你说在华人中上海北京人素质最高不存在侮辱其他华人成分,那好如果我说北京上海人在中国人中素质最低还有我的素质比你高,你会怎么想?我想你的理解能力这么高我想你不会认为我有侮辱或者贬低你的意思吧?


你认为广州素质高,我不会觉得你这是侮辱广州以外的华人。如果你的素质比我高(必须是事实),那么我向你学习,我不会觉得你素质比我高就是侮辱了我。相反我会觉得认识了你这样素质高的人,而高兴。同理我说北京上海人素质比其他地方高,也不存在侮辱其他人。老外也有这么说的,其他外地人到了北京也有这么说的。
我记得一个孕妇,来自农村,她在北京晕倒后,得到热心救助,她先生来到北京就说了句:北京人素质高。难道这也算侮辱了其他人吗?
我在北京也见到些外地人,我问他们喜欢北京吗?为什么喜欢?人家就回答:北京人素质高。难道这些人也是侮辱外地人?
我到了上海,有时候确实感到上海人素质比北京人高,那也算侮辱了北京人吗?如果这样,我们就不能对一个地方的人口素质作任何点评,因为一旦说了,就是侮辱了其他人。这逻辑不成立阿,成为胡搅蛮缠 。
说一个城市人口素质,就是一个客观的评价,好像我们也评价加拿大哪个城市人素质高,谈不上侮辱别处吧?

房 梁 : 2008-05-23#178
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其实我说,北京上海人素质高,是说得这两个地方中生活的人一般都比较素质高。
那么 北京上海的人口,大多数是全国的精英,是各地高素质的集合点,每个城市都有高素质的人才,而这些各地高素质的人才都不太愿意在自己家乡混,而喜欢到北京上海来生活,那么北京上海自然就集中了很多高素质精英,而这些各地精英反过来影响了北京上海的人文环境,促进了北京上海本地人口素质的建设。如果你从这个论点上和我辩论,你就抓住要点了,而你非要说我侮辱了其他人,那就是明显地挑拨,闹事了。注意,拍人要拍到点子上,而不是乱拍。拍人都要我教你?
另外,中央的政策,使得北京上海孩子从小见多识广,教育环境优良,长大后,发展机会好,所以这里的人口素质就是全国最高的。当然大城市的孩子往往比较娇气,不能吃苦,所以即使生活优裕,也不一定能有多大出息。这是他们的缺点。
我说这些也没有侮辱其他地方人的意思,小地方的人不必太敏感。小地方的孩子能吃苦,他们更懂得努力上进,奋斗的劲头更足。但是他们往往眼界不够开阔,这是他们的缺点。
各国各地人都有自己的优缺点,客观评价。
如果我说蒙特比多素质高,多伦多会不会急眼,说我侮辱了他们?
过去,上海人还流行一句话:全世界人分为:上海人,外国人,乡下人。意思是除了上海人和外国人以外,全中国人民都是乡下人。这算不算侮辱?

我下网了。去上海喽。

夜夜夜 : 2008-05-24#179
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

你如果说北京上海人素质高我没意见也不觉得你有侮辱或者贬低其他华人的意思,问题是你说北京上海是华人中素质最高的,最高?funny 难道香港台湾还有海外的华人素质会比你低所受到的教育和见识会比你北京上海人少?我不觉得上海北京人有见识也不觉得他们素质高,上海北京人给我的感觉就是自大媚外,看不起和歧视外地人。

夜夜夜 : 2008-05-24#180
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

在北京上海确实有小女生往上贴的,那可是全国各地的小女生,多数不是北京上海的,很多是农村,小县城里的,学了几句外语,跑到大城市来绑老外。
北京上海人就这德性样所有好事都是本地人做的包括取得的经济成就,坏事丑事都往外地人身上推。你还说你没有侮辱上海北京外的中国人你简直是脑残。

我是游客 : 2008-05-24#181
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

楼上的做法让人敬佩。赞一个!

(最新战报:我以32贴,获得7222声望。谢谢大家!争取在40贴以内,突破1万!实现我万元户的梦想。)

献上纷纷!

我是游客 : 2008-05-24#182
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

:wdb24:我出生在北京,幼儿园,小学,中学,大学,工作都是在北京啊。上海经常去,去了多少次都不记得了。什么叫根本没在北京上海生活过?难道我一直生活在太空?

我也在上海生活了N年,为什么和你这个BJ外地人的看法不同?

zznn123456 : 2008-05-24#183
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我也在上海生活了N年,为什么和你这个BJ外地人的看法不同?

啥时候的帖子又翻出来乐

mellyzm : 2008-05-24#184
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

其实,换了国籍拿着international pay,谁都愿意去北京上海,无论合理不合理都可以逃税,恩格尔系数极低而基尼系数极高,拿着西方护照可以享受超国民待遇,还有那么多小女生拼命往上贴。
这跟北京上海是国际发达国家水平没任何关系,什么叫“单独看北京上海,哪里还有发展中国家的样子”?这人还自称北京人,您知道首钢有多少下岗工人?您知道北京的低收入家庭有多少?您不过是不知人间疾苦而已。
你知道北京有将近20%的家庭属于贫困家庭么?你知道北京几乎每个小学中学都有为数不少的特困生么?我过去几年每年假期回国都去当义工,帮北京的下岗工人家庭争取政府补助,争取工作机会。您为之做什么了吗?



著名的毛新宇博士:wdb20:在推出“二战在斯大林和我爷爷的领导下才取得了胜利”的宏论时,如果你再试图和毛大校探讨二战史,脑残的绝对是你,而不是他!:wdb1:

如果你们(特别提醒夜夜夜)有耐心看完LZ首页的长篇大论,就不会如此冲动了。

房 梁 : 2008-05-24#185
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

上海北京人给我的感觉就是自大媚外,看不起和歧视外地人。


我的感觉和你不同,上海北京没有给我自大的印象,我也没有被上海人歧视过,相反,我到了上海就受到热情友好的款待和礼貌的尊重。难道你在上海收到过歧视?如果你没有亲自受到过歧视,为什么会有这样的印象呢?你可以告诉我你是哪里人吗?

房 梁 : 2008-05-24#186
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

北京上海人就这德性样所有好事都是本地人做的包括取得的经济成就,坏事丑事都往外地人身上推。你还说你没有侮辱上海北京外的中国人你简直是脑残。


看看你形容北京上海人的时候用了德行样这样不雅的词 ,我想你可能试图侮辱一下 北京上海人吧 。但是你肯定没有达到目的。我觉得你只是有这样的想法而没有实现而已。你怎么会有这么严重的受辱感?明明我都解释清楚了,我说的上海北京人素质高,指的是这两个地方云集了全国的精英,而不是说侮辱上海以外的人啊。正是全国各地的精英才把北京上海建设的 更好,也正是这些精英喜欢跑到这里来做事才使得这地方更发达,人文环境建设的更好 。本地人素质更高。也许你内心有什么痛苦的经历,也许你在上海受到过不公平的待遇,才使
但是我无法与你产生共鸣,因为我在这里没有感觉上海人像你说的,又自大,又崇洋,又恶毒。
我觉得他们素质很好,远远比香港台湾人素质好。当然这是我的感觉,不代表我侮辱了香港台湾同胞。你觉得广州人好,是你的感受,但我也没说你也没有因此侮辱了广州以外的中国人。同样的道理,你就不能这样说我是侮辱了上海北京以外的华人啊。否则不是只需周官放火,不许百姓点灯了吗?无论你在上海北京经历了什么不愉快,都不能这么说话。

如果我说加拿大蒙特人素质最高,是否代表我侮辱了其他地方的人了?如果我说多城素质高,就意味侮辱了蒙特了?这是很狭隘的思维,没必要这么想问题。

每个人心目中都有自己喜欢的城市,这不代表他要侮辱其他不是最喜欢的城市阿 。

房 梁 : 2008-05-24#187
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

另外,游客,你为什么在这个贴里给我加声望呀?你不是和我观点对立的吗?〉不过能给与自己观点不同的人加分,也比较稀有 ,鸣谢。

molike : 2008-05-24#188
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

天哪都第十页了

其实这里面贡献最大的还数房J孜孜不倦的反驳
本来是个人感觉的事非要当成真理来辩,佩服阿佩服
实际上反驳得越多漏洞就越大,我也看不下去了。。。。

房 梁 : 2008-05-24#189
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

是啊,本来就是上来说说感受,结果那么多人跟着闹事。什么基地皮,什么侮辱,看不起人,哪跟哪啊,早就跑题了。本来就一页,结果变成10页。蒙特就喜欢拉长贴,这也算特色。

739617 : 2008-05-24#190
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

评价北京上海与小城市,城市与农村的是非我认为不仅无聊,甚至有点用心险恶,真希望只是因为无知,希望停止自认为高明的荒唐言论,毕竟都是同胞......

房 梁 : 2008-05-24#191
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

本来评价的是蒙特和上海,简单说了说自己的真实感受。我真心希望我说话的时候,能保持安静,不要没搞懂我的意思就上来插嘴,我甚至希望我的贴一个跟贴都没有,包括赞同的,反对的,能不能都放在自己心里默默思考。但那只是希望而已,毕竟是公开的网络,谁都有发言权。

正如老许所说,我相信:一个人与一个城市的感情,不是来自于抽象的名词,而是来自于人,山,水,食物的味道,对往事的追忆,每个人对于同一个国家的感受应该是不同的,既具体,又复杂,或浓烈或单纯。我更愿意相信,一个国家和他的人民,就像一颗大树和他的树叶,吸收类似的养料,形状相似,但没有完全相同的两片叶子。

我更倾向于这样的观点:我们都爱自己的祖国,爱自己的家乡,但祖国和家乡带给我们每个人的感受也是不同的。每个人都有自己独特的方式来感知世界,所以我们得出的结论都不会相同。但是即使如此我们也都是中华人。

每个人都是不同的个体,所以表现的形式不会相同。鲁迅的爱国表现在咒骂和揭露,他是哀其不幸,怒其不争。而林语堂则是完全另外的表现方式。
你能够接受哪些表现方式也许就是你喜欢谁和不喜欢谁的原因,但,不被你接受的表达方式,你也不必把人家拍死。你喜欢鲁迅,就好好喜欢,没必要非让林先生也变成鲁迅,让全世界作家都像鲁迅那样表达,遇到不像鲁迅的,你就受不了,这太没必要了。
你喜欢林先生,也没必要把鲁迅封杀了,因为也许有人喜欢鲁迅。

每个人都真实地存在着,既然存在就会有感受,有声音,既然每个人是不同的个体,声音就不可能相同,别人的见解也会和你不一致,都一致了,世界多么单调。
生活在世界上要学会各种声音都能听进去,然后形成自己的判断。而不是只能习惯一种表达方式。

molike : 2008-05-24#192
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

JJ这篇 总结陈词 我比较喜欢,如果能到此为止也算得上完美。
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房 梁 : 2008-05-24#193
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

比如林语堂,曾经说过,一个男人只有为了讨异性喜欢的时候才穿西服,否则怎么会把那么难看的一根带子紧紧地勒住脖子?他对于西装的讽刺可以说入木三分,他生活在美国,而不是东方,但终生只穿大褂。
我没有看到谁听了这话就觉得林语堂是侮辱了哪些西服革履的白领,相反,他们一边打着领带,一边津津乐道地看着林语堂对自己的讽刺。
大家都是有文化的人,是不会以家庭妇女般的狭隘来对待不同意见的。
就好像有人说,北京很差,我也会莞尔一笑,不会对他就不友好,只要他人品好,就可以成为朋友,不会因为他不喜欢北京上海就与他为敌。并丝毫不会动摇我对北京的热爱。相反,如果我不喜欢蒙特,而有的人喜欢,我不会认为他就是脑残。
一个人对自己的家乡的维护并不是体现在不允许别人说自己家乡的弊病,而是骨子里对于家乡的深切挂念,并时刻思考,如何通过自己的努力,让家乡变得更美好。这正是我对于北京上海的深情。

夜夜夜 : 2008-05-24#194
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我的感觉和你不同,上海北京没有给我自大的印象,我也没有被上海人歧视过,相反,我到了上海就受到热情友好的款待和礼貌的尊重。难道你在上海收到过歧视?如果你没有亲自受到过歧视,为什么会有这样的印象呢?你可以告诉我你是哪里人吗?
上海北京人自不自大有没有歧视外地人从你的表现或者上中国论坛就可以感受到了,我是什么人不重用至少我不是一个自以为是的人,至于我个人谈不上受过上海人的歧视但是上海人的素质和崇洋媚外我可是亲身领交过。说说我和朋友在上海旅游的亲身经历。
首先说说上海人的素质案例一不排队:我在城隍庙最火的饺子店等位置,这家饺子店很特别生意很火,等位的时候不是拿号码而是坐在门口摆放的一排椅子上按头位置来叫,在半个小时的等待中在我还没来得及移动位置的时候前后三次遭到后来的插位。
例二打的士:我和朋友晚上在新天地打的,在新天地打的不但人要排队的士也需要排队的,轮到我的时候我和司机说去南京路酒店,他等了一下没开车我就对他说这酒店离这里不远吧,没想到他很没礼貌大声的对我说你说呢我排了半个小时你就5分钟路程,晕死!上海人知道什么是专业精神吗?有点素质好不?
上海人崇洋媚外例一酒店换房:我住在南京路步行街旁的一家5星级酒店叫南新雅华美什么的?我用普通话打电话到总台说要换房因为我房间有异味他们说没房了,一个小时之后我用英文打电话到总台这次他们的办事效率很高不到5分钟他们已经帮我换好房。
例二酒吧定位:普通话同样的不到尊重朋友用普通话打去BAY什么FACE的酒吧定位,这家酒吧在上海是很火的,他们说没位置之后我用英文打电话去把位置搞定。
例三酒吧不公平对待:我和朋友去到金茂80几楼的九什么天的号称世界最高的酒吧,我对服务员说我们要坐在窗前最佳观景位置,服务员说不可以因为我们只有两人,那些位置是留给4个人以上的,在我们座下不久来了两个外国人想不到那个服务员竟然把他们带到那些所谓的4个人以上的观景位置,这下我可火了马上把那个服务员叫来用英文和她论理,她连忙道歉然后帮我们换了位置,最后买单我看见外国人那张大约三,四百,我们这张1100人民币,晕死!
还有很多无知少女贴5,60岁老外在上海随处可见不一一列举。
以上是我个人在上海旅游的亲身经历,并不是纯心摸黑或者侮辱上海人,只是把我在上海的真实经历说出来。我个人对北京上海并不存在仇视,我只是对于我所认识的某些上海北京人的所谓高素质不敢苟同。

到此为止88

房 梁 : 2008-05-24#195
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我没有替谁辩护的意思,但我告诉你事实。在北京上海的宾馆里的服务员多数都不是北京上海女子,很可能是周围农村,小县城的。在大街上贴老外的少女,也不一定是上海本地的,上海本地的女子早就出嫁到国外当阔太太去了,不用这么在街上贴老外。
上海人和在上海的人,不是一个概念。
在北京公交车上不让座的不一定是北京人。北京人很多都开私家车或打的,最穷的喜好骑自行车。
一个骄傲的城市必然有他骄傲的理由。如果说崇洋不好,我看移民的人应该算最崇洋的了吧。可别忘记这里是移民网站,人人想着通过各种途径出去定居,你这么说,不等于把这里的人都拍了吗?

739617 : 2008-05-24#196
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

不必笼统的说上海北京人素质高低,无论如何不要有无知的优越感.每个人的感觉是真实又是不准确的,因为交往范围非常有限的,贸然评价他们的是非并不公平,哪里的人都有好有坏,比如大家都知道,我们这里有个难缠的......

房 梁 : 2008-05-24#197
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

对,他的名字叫 739617。

739617 : 2008-05-25#198
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

不打自招啊...

房 梁 : 2008-05-25#199
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

我公司曾经代理 意大利的一种高端设备,客户甲是非上海人,一个边远地区小地方。(这里就不说是哪里的了),客户乙是上海人。客户丙是魁瓜,蒙特人。客户丁是多伦多人。4个客户的表现很不同。最省心省事的是丙丁,交钱痛快,合作精神强。
最难处的是甲,把意大利人气疯,把我们逼得想跳楼,最后的尾款不交,未经允许把电脑弄乱,目的是破译启动密码,而他这样乱动密码会造成设备损坏,而且他一动,意大利那边就能知道。
上海客户也不想付出尾款,于是主动打电话咨询,请教我们怎么帮助他们破解密码,我们告诉他,要花很多钱,请高手才可以破译。而且破译过程中意大利人是会知道的。于是他们放弃了破译。
甲,到意大利考察,所有手续我们帮助办理,而后,又提出去美国,让我们给他办理美国签证,我们又不是美国公司,怎么能管他们的美国签证问题呢?对,我们拿了你的钱,但我们不是什么都要管你的。甲在意大利驻五星级酒店,到了大堂,不顾周围老外,把鞋子一脱,就躺到在酒店大堂的沙发上。周围目光都集中到中国人身上,怎么这么没修养。
上海客户在办理意大利签证的时候,遇到麻烦,上海领馆拖延,我们提出可以到北京来我们协助,他们说不麻烦我们,自己找人在上海解决。到了意大利,给我们买了很多礼品,其实我们是陪同客户前往考察,应该我们给客户购买礼品,而上海人却主动给我们买礼品。不是都说上海人抠门吗?人家很大方阿。

canadameet2008 : 2008-06-09#200
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

本来不想再回这个房小丑的帖子的,版主你删除我的ID我也要用北京话骂这个“房梁”一句“傻逼”,我实在忍不住了,我的修养确实不好,眼睛里面揉不得沙子,好久没有看到身边出现这么弱智的人啦,你喜欢上海你就在上海买栋几千万的别墅定居下来,没人拦着你,你何苦跑到让你苦大仇深的蒙城来呢?和你的法语配偶快滚回去吧,上海欢迎你们的。

落日微风 : 2008-06-09#201
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

本来不想再回这个房小丑的帖子的,版主你删除我的ID我也要用北京话骂这个“房梁”一句“傻逼”,我实在忍不住了,我的修养确实不好,眼睛里面揉不得沙子,好久没有看到身边出现这么弱智的人啦,你喜欢上海你就在上海买栋几千万的别墅定居下来,没人拦着你,你何苦跑到让你苦大仇深的蒙城来呢?和你的法语配偶快滚回去吧,上海欢迎你们的。


辱人者自取其辱而已.你在骂你自己吧?有时间去看看心理医生哦,乖!

mlz : 2008-06-09#202
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

落日微风=房梁,房梁=落日微风,鉴定完毕.

房 梁 : 2008-06-09#203
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

落日微风=房梁,房梁=落日微风,鉴定完毕.

鉴定错误,我并不知道他是谁。:wdb18:

落日微风 : 2008-06-09#204
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

落日微风=房梁,房梁=落日微风,鉴定完毕.


搞鉴定也麻烦专业一点,我很少在这里发言.不过我在拉拉驹的登陆贴里是有发言的,两年多前了.

落日微风 : 2008-06-09#205
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

鉴定错误,我并不知道他是谁。:wdb18:


你在这论坛里这么久,凡事都不必惊讶了.我倒是惊讶我自己没抗住,咋就没忍住发言了,发言了还不算,不留神还被鉴定了.看来还是本人修为不到家啊.

mlz : 2008-06-09#206
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

没事,就瞎猜着玩,反正有人瞎说蒙城就好象挺专业的.
顺便提个线索:落日微风注册时间2005年9月,除了最近发表了帖子外,其以前发表的最后一个帖子是2006年6月,房梁是2006年7月注册.
这也算不上人身攻击,只算是有人无聊了就陪着无聊一下.

房 梁 : 2008-06-09#207
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

没事,就瞎猜着玩,反正有人瞎说蒙城就好象挺专业的.
顺便提个线索:落日微风注册时间2005年9月,除了最近发表了帖子外,其以前发表的最后一个帖子是2006年6月,房梁是2006年7月注册.
这也算不上人身攻击,只算是有人无聊了就陪着无聊一下.


我原来的名字是房梁,后来不让两个字,房 梁是我新的名字哦。微风狂顶过拉垃圾的帖子。我估计他是这里的管理员。瞎猜的哦。

想想鱼er : 2008-06-09#208
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

好复杂.没有看清楚怎么回事情。吵架呢?

孙悟空 : 2008-06-09#209
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

悟空孙和行者悟空都不是我。特此声明.

van007 : 2008-06-13#210
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

很有道理的说. 我也觉得我们这代人还是爱国念家的.但以90后就不知道了.好象香港人一样,很多都是到外国读书的.之后有本事的留在当地,没本事的回港,特有本事的也回港.其实都不已经是一个生活环境的问题.而是生存与发展的范畴了.

wootio : 2008-07-09#211
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

是说针对以前某贴而发的?
没看明白。。。哈哈
没去过上海 更没到过蒙城的小城失业人员路过 。。。

gatineau : 2008-07-10#212
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

上海和MONTREAL都很棒,都有F1赛道,上海是中国的经济中心,那么Montreal为什么是加拿大唯一有F1赛道的呢?

keshilee : 2008-07-11#213
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

什么狗屁文章,还以为你自己是没落贵族呀?

gatineau : 2008-07-11#214
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

加拿大庇护了多少陈良宇,赖**,高*,等等。加拿大是中国贪官的天堂,中国官员们之所以敢腐败,也是因为他们留了后路。

在中国先抓贪官的就是上海人,才证明上海官员的先进,上海人是中国最廉政的。所以陈才被揪出来,其他地方的张良宇,赵良宇不知道有多少,还埋伏着呢。这就是上海人先进的地方。

我们接触的各省的人多了,只有上海人办实事,其他省的好多都是骗子,骗了我们的烟酒,还让我们请吃饭,最后拍屁股没影了。只有上海人,什么都不要,什么都不贪也没有任何要求,出来就玩真格的,1000万就拿出来了也不要回扣

连政治都不懂,在这里瞎讨论上海的清廉,可悲啊,lz有够无聊的。也够自大的。:wdb21:

karlaong : 2008-07-11#215
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

什么狗屁文章,还以为你自己是没落贵族呀?

支持你的看法,真是什么狗屁文章!一般有几种人上论坛,一种就是新移民,一种就是真心想来帮助别人的,一种就是看热闹的,最可恶的那种就是“倚老卖老”,无所事事,拿个敏感话题来煽风点火,然后坐山观虎斗的人,就是楼主你这样的,有事没事就哪里VS哪里,又一个什么贵不贵族的话题,让一帮人来你这里恶语相击,你看戏很开心哦!

尽量说Montreal不好吧,这样也少些中国人和你争碗饭!

gatineau : 2008-07-11#216
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

能否说一下,新中国先抓贪官的那个上海人是谁?还是说最先被抓的是上海官?
只有上海人办实事,你呆北京干什么,北京人都不干实事的,只抓上海贪官的。
上海人都是清廉的,偏偏被抓的是上海官,讽刺啊。
其他地方的贪官千万不要被升迁到上海啊,还是继续埋伏比较好。
原来lz的办实事,就是专门走后门的,走大门的,为什么要送烟酒,要请吃饭,你们在其他省被骗活该,谁叫你们不走正门去办事。

gatineau : 2008-07-11#217
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

支持你的看法,真是什么狗屁文章!一般有几种人上论坛,一种就是新移民,一种就是真心想来帮助别人的,一种就是看热闹的,最可恶的那种就是“倚老卖老”,无所事事,拿个敏感话题来煽风点火,然后坐山观虎斗的人,就是楼主你这样的,有事没事就哪里VS哪里,又一个什么贵不贵族的话题,让一帮人来你这里恶语相击,你看戏很开心哦!

尽量说Montreal不好吧,这样也少些中国人和你争碗饭!
:wdb10:
最好拥护lz的这些人,看了这个大文章,都不要来montreal,我们就耳根清净了。

维娜 : 2009-10-02#218
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

看到帖子题目,就很有兴趣。但是知道一旦有比较就难免有争议,果然从开贴到最后都是火药纷飞乱箭齐发。
不管怎样,看到房梁说喜欢上海,我还是有些激动和开心。那是我读大学和工作的地方,也是老公的家乡。
上海有情调,那种情致确实是撩拨人的,并深入每一个在这里生活过的人的骨髓。
上海就是活色生香,我认识的不少老外都喜欢上海。上海有最高档的时装品牌,也有七浦路服饰批发市场,老外谓之cheap road。时尚潮人也爱去那里淘便宜但入时的服装鞋帽。
上海难以用单一的形容词去界定,它的面貌太多太复杂。上海就是多面的,精致的,优雅的,奢华的,幽静的,美丽的,妖娆的,也不乏底层的,廉价的,肮脏的,吵嚷的。有外滩X号纸醉金迷,新天地人头攒动,田子坊创意小店云集,也有拥挤弄堂里汗衫裤衩飘扬,七宝古镇让人垂涎欲滴的美味小吃,无数蟑螂爬行的夜排档。

你想看到什么面貌,上海都能满足你。

离开上海一年多,真是想念它。

蒙城呢,是我们想移民的城市,希望学好法语能来加国,体验另一种生活。

stephencar : 2009-10-02#219
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

北京上海等城市的人平均素质比中国其它地方略高一点,但也高不到那里去。咱中国人都差不多,一样的文化土壤,一样的种,开的一样的花。如有不同,也只是五十步笑百步而已。

benniewang : 2009-10-03#220
夜上海

夜上海,夜上海
你是个不夜城
华灯起,车声声
歌舞升平

只见她,笑脸迎
谁知她内心苦闷
夜生活,都为了
衣食住行

酒不醉人人自醉
胡天胡地蹉跎了青春
晓色朦胧,倦眼惺松
大家归去
心灵儿随着转动的车轮

换一换新天地
别有一个新环境
回味着,夜生活
如梦初醒

狗狗凡 : 2009-10-03#221
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

:wdb10::wdb10::wdb10:
看你比什么了.蒙特利而市长再怎么牛也比不了陈良宇啊!

上海的大学加起来变成一个也超不过MCGILL或蒙大.

这里的自由平等博爱在上海一百年以后是不是平民能享受得到,特别是下岗职工能不能得到生活保鄣和医疗,是不是被强求拆迁

.....

我没空列数据,更不想单纯凭个人感觉写长篇综述.

房 梁 : 2009-10-03#222
回复: 移民的本质―― 蒙城VS上海

现在我应该重新换个标题:蒙特利尔VS西藏拉萨。
哈哈,达赖不是去你们那演讲了吗?看他多会选地方,寓意深刻啊。魁独VS藏独。
现在我觉得魁北克就是加拿大的西藏。
首先,异常独特的地域文化。到了西藏,真不相信自己是在中国,很独特的一块土地,对中国来讲,是很陌生,很奇特。魁北克也是,好像不是加拿大的土地,各个方面都那么怪怪的。
气候也非常独特,高寒,变态的土地,孕育了一群思想古怪难缠的人们。没事就搞搞独立,找点差儿,捣捣乱。经济是比较落后的,人的思维和生活方式都很乖戾。
适合旅游,猎奇。
其实真不应该拿蒙城和上海相提并论,差的太远,和西藏比比还比较适合。该贴写于很多年前了,被翻出来,现在作者自己的思想也在前进,而且自己也登陆在加拿大生活开始了,认识上也更近了一步。
建议蒙特利尔和拉萨结为友好城市,一起琢磨着独立。

debugxyz : 2009-10-03#223
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谢谢分享!

401000995 : 2009-10-04#224
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还是乖乖的看…与世无争…加国的亲戚有辛酸,却也有欢乐…没有任何地方是完美,当你把优点掩盖了缺点,也许是盲目,但也许就是所谓的完美…分裂国家,反对…!!!!!

Zazie : 2009-10-05#225
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上海有情调,那种情致确实是撩拨人的,并深入每一个在这里生活过的人的骨髓。
上海就是活色生香,我认识的不少老外都喜欢上海。上海有最高档的时装品牌,也有七浦路服饰批发市场,老外谓之cheap road。时尚潮人也爱去那里淘便宜但入时的服装鞋帽。
上海难以用单一的形容词去界定,它的面貌太多太复杂。上海就是多面的,精致的,优雅的,奢华的,幽静的,美丽的,妖娆的,也不乏底层的,廉价的,肮脏的,吵嚷的。有外滩X号纸醉金迷,新天地人头攒动,田子坊创意小店云集,也有拥挤弄堂里汗衫裤衩飘扬,七宝古镇让人垂涎欲滴的美味小吃,无数蟑螂爬行的夜排档。

:wdb10: 期待上海明年的世博会,"城市,让生活更美好":wdb19:

Zazie : 2009-10-05#226
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上海人很想家?所以不要再急着把自己卖给日本男人或者楼主。

这个说法我已经从欧洲听到北美洲,到底有何根据???!!!:wdb22:

debugxyz : 2009-10-06#227
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谢谢分享!

若凡尘 : 2009-10-10#228
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看了此帖,再看看温版上两个上海女人泼妇似的骂街,不由得想起了一位很有名的大师(不是当代的,近代的)说过的话:“对一个上海人的最高评价,那就是对他说:你一点也不像上海人。”

Zazie : 2009-10-10#229
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看了此帖,再看看温版上两个上海女人泼妇似的骂街,不由得想起了一位很有名的大师(不是当代的,近代的)说过的话:“对一个上海人的最高评价,那就是对他说:你一点也不像上海人。”

请报上这位"大师"的大名.

游客 : 2009-10-10#230
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我就记得以前住上海的时候,有一次我忘记带楼门的钥匙,叫社区警卫帮我开,他很负责的一直跟到我回家,警卫大哥是说,哇,没想到外地人的房子的?豪华。

感情他是看我穿的随便还以为我是小偷啥的,还有一次我去恒隆买衣服顺便搭车去闸北看个朋友,司机说我,老漂亮的小姑娘住闸北可惜了。

若凡尘 : 2009-10-11#231
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请报上这位"大师"的大名.
好像是李鸿章吧?记不大清了。

适彼乐土 : 2009-10-11#232
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这人太偏执,并且煽情,什么前妈后妈的,在国内有把你当孩子吗?有亲妈拆自己房子的?有亲妈贪污自己钱的?有亲妈见死不救的?、、、

Zazie : 2009-10-12#233
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好像是李鸿章吧?记不大清了。

外国老师说过,若要在论文里引用别人的话,必须要注明出处,不然算CHEATING...
既然你那句话"对一个上海人的最高评价就是说他/她不像上海人"没有明确的SOURCE,偶们可以IGNORE...

litkitty : 2009-10-12#234
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太长了,没看完,但是挺有道理的

Zorro : 2009-10-16#235
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慕房梁名而来,果然不同凡响

老土豆 : 2009-10-16#236
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楼主真高人也!嘴上鄙视加拿大,却往加拿大跑.顺便问一句:你是吧!!因为你具备说一套做一套的基本特征......

老土豆 : 2009-10-16#237
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楼主真高人也!嘴上鄙视加拿大,却往加拿大跑.顺便问一句:你是GCD吧!!因为你具备GCD说一套做一套的基本特征......

无限关山 : 2009-10-16#238
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闻房梁大名而来,温版有人推荐。刚看了一页,先留个记号

neo9 : 2009-10-17#239
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呵呵,乐意去哪儿去哪儿,LZ写这么多累不累?

quendin : 2010-07-11#240
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百分之三十同意,鉴定完毕

桑林之舞 : 2010-07-11#241
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我喜欢北京。