加拿大家园论坛

放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/102552/

will : 2007-03-25#1
:wdb2:
如题,最近非常痛苦,不知如何选择,放弃国内的一切,到加国从头再来,值得么,有什么前途呢? 最近看了好多帖子反映加国工作难求, 非常迷茫,不知当初办移民的初衷是什么了,放弃又觉得可惜,烦请高人指点一二!:wdb4::wdb4:

游客 : 2007-03-25#2
其实从你的话里,你自己已经作出了选择

绿茶人生 : 2007-03-25#3
放弃已知的,追寻未知的。

萨达牧 : 2007-03-25#4
之所以痛苦,是因为两边都不想放弃;要是我,因为我要的是软环境,还是会义无返顾去加。。。看你想要的是什么了

走在人生边上 : 2007-03-25#5
LZ不是在2005。7月 就已经登陆了吗?

life990 : 2007-03-25#6
那还是呆在国内的好。

will : 2007-03-25#7
05年短登后已回国, 08年是最后的日期.

现要和单位谈辞职, 一直下不了决心.

大胃贝克汉姆 : 2007-03-25#8
其实从你的话里,你自己已经作出了选择

还是你看得比较透彻, 问题一出,答案业已明了!

annieshen : 2007-03-25#9
:wdb10:
其实从你的话里,你自己已经作出了选择

小yang : 2007-03-25#10
如果你有孩子

想想20年後, 你希望他

(1) 年薪30萬人民幣 (在中國 但得像你一樣優秀)

但社會可能會動盪不安

(假設20年後是中國中產階級掘起, 民主轉型的年代)



(2) 當一個普通的加拿大人 稅後年薪5,6萬(加刀)

並且有一個穩定安全的居住環境

will : 2007-03-25#11
非常感谢移友的关注!
05年我在美国留学拿了个EMBA, 现又拿到半个美国管理会计师(CMA )的证书, 难道在加国不能混碗饭吃么, 比国内混的还要差么? 那么加国让我们移民干什么去,仅仅生孩子么? 我晕!

又见飞刀 : 2007-03-25#12
如果你有孩子

想想20年後, 你希望他

(1) 年薪30萬人民幣 (在中國 但得像你一樣優秀)

但社會可能會動盪不安

(假設20年後是中國中產階級掘起, 民主轉型的年代)



(2) 當一個普通的加拿大人 稅後年薪5,6萬(加刀)

並且有一個穩定安全的居住環境


20年后,30萬人民幣 = 15萬加元。:wdb10:
中產階級掘起, 民主轉型的年代 = 保不好捞个总统当当。
普通的加拿大人 = that's it.

又见飞刀 : 2007-03-25#13
非常感谢移友的关注!
05年我在美国留学拿了个EMBA, 现又拿到半个美国管理会计师(CMA )的证书, 难道在加国不能混碗饭吃么, 比国内混的还要差么? 那么加国让我们移民干什么去,仅仅生孩子么? 我晕!

是金子在哪里都会闪光,只不过来加拿大要有重新打磨一变的准备。
顺利的也有来了就找到工作的,还有在国内就找到工作的。

wyxxyw : 2007-03-26#14
如果你有孩子

想想20年後, 你希望他

(1) 年薪30孺人民? (在中? 但得像你一??秀)

但社?可能??闭不安

(假韵20年後是中?中?肓?掘起, 民主弈型的年代)



(2) ?一?普通的加拿大人 ?後年薪5,6孺(加刀)

?且有一??定安全的居住?境
看了你的帖子:wdb6: ,可是我最近也是情绪非常不稳定,我年薪还到不了lz的这么多,但是其他福利都不错,事业单位,不发愁养老,医疗,如果以后拿钱供孩子留学也供的起,但是老公愿意并且已经去加了,要我们暑假过去.把孩子送过去,我还留守在国内有意义吗?过去我也发愁,我怕过去后自己成为家里的负担,因我身体不太好,英语也不好,不过去又不愿意和家人长期两地分居,这两天愁的我血压都高了,更害怕了.愁死了!

will : 2007-03-26#15
但愿光明在前!

samanthasun : 2007-03-26#16
赚到三十万一年,不容易啊

yhb2001_74 : 2007-03-26#17
就是不知道一年三十万,能赚多少年.如果能保证二十年不变.还是不应该移出去的.国内的情况,有时未知因素太多.

大胃贝克汉姆 : 2007-03-26#18
赚到三十万一年,不容易啊

是啊! 还是想清楚为好!

alex_lz2005 : 2007-03-26#19
先试试找找看。

will : 2007-03-26#20
目前我还算潜力股, 薪水还要增长, 作为单位的重点岗位的骨干, 年内还有可能提职.

thunderace : 2007-03-26#21
单位给再多的钱,但是给不了你一本可以让你在很多国家免签自由旅行的加拿大护照。看你自己觉得什么重要了。

tlf8 : 2007-03-26#22
过些年办投资移民,不用离开单位.

瑞雪春风 : 2007-03-27#23
就是不知道一年三十万,能赚多少年.如果能保证二十年不变.还是不应该移出去的.国内的情况,有时未知因素太多.

如果这个如果能够成立的话:

一年三十万,20年就是30x20=600万....

有了这些钱哪里不能去啊
:wdb10:

不过lz还是要犹豫的。因为无论是MBA的课程还是会计师的书本里都没有怎么把如果变为现实的秘诀。在中国如此,到加拿大也如此....

:wdb7:

没法替LZ拿主意,俺那个专业里也没有把未知数转化为已知数的公式..

就国内局势来说,俺个人的看法是:

1.在可以预见的未来体制不会发生根本性转变,更不会发生动乱。这是因为改革开放30年来,国民从上到下已经拉开了许多层次。平时发牢骚骂majesty的时候好像万众一心,实际要动真格的时候,由于中国人口多资源少不可能人人都赢的现实,人人都会考虑自己在这种豪赌中会输还会赢。所以任何大的转变真要实行的时候,都不会有许多人响应。

2.国家缩小“贫富差距”的政策会一直持续下去。其结果是:处于最上层的高官和富豪由于自身的实力,可以采取制定有利于自己的政策或将财产转移到国外(甚至可以再以“外国投资”的形式转回来继续赚国内的钱)规避政策带来的不利影响;中产阶级靠工薪收入的人群将成为"纳税济贫"的主力军---而且这还是“小事”一件,关键是生活中的不可预见性加大---从马家爵式的亡命之徒到咱那大肠胃会制定的“交通安全法”,都会加大这种不可预见性。

3.无论政府采取什么政策,占全国人口比例最大的那个群体的状态都不会好起来。这是一个简单的数学问题。只要有小学文化程度的筒子,只要计算一下,用你认为这些人能好起来最低人均应该挣多少钱,乘以10亿应该等于多少钱,就会明白这一点。所以社会不会和谐,贪官污吏不会减少(大家别骂,人家的儿子也有权利移民加拿大啊。人家的智能又不是真的比你们低),深更半夜被歹徒爬进窗户“灭门”的概率不会降低...


小yang : 2007-03-27#24
當然
如果幾年後
中國的人均收入到了6000美元
人民還不會要求政府開放改革
或者再過幾年後
人均到了10000美元
中產階級還不會要求勞工自身的權益
那我就相信
上面這位朋友說的
<在可以预见的未来体制不会发生根本性转变>

而且 以中國人的勤勞克苦
如果自願放棄民主
換來超高的政府效能(如幾年內建好高鐵之類的...)
讓共產黨繼續執政
雖然貪官繼續肥
但是中國絕對可以在30年內超過美國
除了傲人的GDP
人均也絕對可以超過50000成為世界第一
至於動亂倒真的是不見得會發生
不過
經濟成長趨緩是一定的

舉個自家的例子
1970年代中期 家父工作的工廠 賺了大錢
當時正當台灣經濟起飛的時候
賺錢和喝水一樣簡單
沒幾年
環保意識抬頭
政府規定要設廢棄物處理設備
一家資本額2000萬的公司(舉例)
可能要花1000萬投資在污水處理設備上
如果不設 下場是天天被罰錢
沒多久 工廠就關門了~

瑞雪春风 : 2007-03-27#25
你说的这些有一个前提条件,就是中国人均收入到达6000-10000美元。

可你计算一下,对一个将有14-16亿人口的国家,要实现人均收入10000美元,需要多大的GDP?需要消耗多少石油,多少资源,全世界得有多大的市场才能容纳得下这种GDP制造出来的这么多商品?

当然中国也可以学美国发展高附加值产品来实现这个gdp,但这并不容易。

就我个人看法,未来几年中国经济增长将逐步放缓,无法维持从90年代初开始的高速增长过程。这主要受制于三个因素:1.资源(包括进口的)使用已经接近极限,现在从石油到铁矿石全让中国拉的涨价,经济在增长成本也会增长把经济增长拉下来;2.低端产品市场逐渐饱和,世界各国都在像当年林则徐焚烧鸦片一样抵制查抄中国制造的从皮鞋到电视MP3之类的玩意;3.人才短缺将制约中国提升产品层次和发展自主知识产权---我说的人才不是哪些滥了街的“学店”培养出的高分低能的“良材”...

而且就算达到那样的生活水平,民主也未必是人们追求的全部目标。就拿你来说,令尊年轻的时候,应该是国民党一党制的时候,可他没有移民;现在台湾的政治比那时民主多了,人均收入也上去了,可你却移民了
。你移民的主要原因绝对不是因为加拿大的民主比台湾成熟,恐怕也和大陆的如lz那个阶层的人一样,担心某种“不确定性”会影响到自己的生活。

说白了,如果到那时如果谁担心自己的重大经济利益在变革中受到损害的话,他还是不会去推动这种变革甚至去阻止这种变革。

我再来举个例子:这里办技术移民的人都是受过高等教育,生活水平再低也是在那些工人农民之上的人,用你在另一个帖子里的评价,“素质”还是可以的。现在的情况是,谁能拿签证谁不能拿,谁先拿谁后拿全由加拿大的vo“独裁”。如果现在加拿大的vo说了,俺不管你们的事了,你们自己“民主”一下商量出一套制度,决定谁来谁不来吧。

在申请人多配额少的情况下,我想那是本坛网友第一反应是欢呼雀跃;第二反应是开始打自己的小算盘看自己能否在这次变革中得利;第三反应是那些被变革的不确定性烦恼不堪,而在现行制度下觉得无论快慢自己最终还能轮上的大多数条件相对比较好分数够的人肯定会说:“唉!俺们看还比别改了,还是让vo裁决更好些呀......”

我这么说有个前提,就是上面的红字那句话。这也是中国政治改革的“国情”局限性。



?然
如果?年後
中?的人均收入到了6000美元
人民?不?要求政府檫放改革
或者再咿?年後
人均到了10000美元
中?肓??不?要求?工自身的?益
那我就相信
上面呃位朋友真的
<在可以预见的未来体制不会发生根本性转变>

而且 以中?人的勤?克苦
如果自?放?民主
??超高的政府效能(如?年?建好高杵之?的...)
?共??擂理?政
腠然?官擂理肥
但是中?睫?可以在30年?超咿美?
除了傲人的GDP
人均也睫?可以超咿50000成?世界第一
至於??倒真的是不?得?办生
不咿
??成樘??是一定的

佩?自家的例子
1970年代中期 家父工作的工? ?了大遑
??正?台???起秣的?候
?遑和喝水一???
??年
?保意滓抬钷
政府?定要韵??物?理韵?
一家儋本铪2000孺的公司(佩例)
可能要花1000孺投儋在污水?理韵?上
如果不韵 下?是天天被列遑
?多久 工?就晷樵了~

huizi : 2007-03-27#26
如果是我坚决不去

lake2002 : 2007-03-27#27
看追求什么了。

jacklin : 2007-03-27#28
:wdb2:
如题,最近非常痛苦,不知如何选择,放弃国内的一切,到加国从头再来,值得么,有什么前途呢? 最近看了好多帖子反映加国工作难求, 非常迷茫,不知当初办移民的初衷是什么了,放弃又觉得可惜,烦请高人指点一二!:wdb4::wdb4:
我觉得楼主应该选择留在国内。因为移民的目的其实是为了更好地生活,而你现在的生活已经非常好了。做任何事情都要看机会成本,你如果去加拿大,机会成本也太大了点。

tudouboy : 2007-03-27#29
我也觉得楼主应该选择留在国内。因为出去了你不会比现在更好。因为加拿大是个很民主的国家。收入差别不大。任何人都是5-8万的年薪,和你现在差不多。但在加拿大5万可比你现在的30万年薪差多了。生活水平也会降低很多。我认为你可以等十年以后投资移民,过去养老,享受美好环境生活。关于移民我个人认为适合两种人。一种人,在国内一无所有,出去了反而会更好。在哪都是活吗,何不到个好地方,环境福利都好。另一种人就是钱太多了的人,在国内怎么也花不光,就到国外去花。而且国内的环境是在是差,多少钱也换不回来。

lake2002 : 2007-03-27#30
在法国读英语课程时,我们global trade 的老师上课做ppt, 柱形图显示的某西方机构预计2020年中国GDP与美国不分上下(记不清哪个是第一了,不好意思,印度第三),但我个人感觉至少目前是国强民不富(从中产阶级的比例上和消费能力上),未来恐怕也不会有太多改善。生产力和生产关系不协调,经济增长趋缓是必然,领导层都明白,就是做起来难。中国就像一个超级巨轮,调一个角度都不容易。

无论如何,“国强”是很重要的,出了国就知道了,有个别外国人相当势利,热情地问你是不是日本人,要是你说是中国人,态度就不一样了。不过也有不少了解中国的外国朋友对中国人是友好的。

?然
如果?年後
中?的人均收入到了6000美元
人民?不?要求政府檫放改革
或者再咿?年後
人均到了10000美元
中?肓??不?要求?工自身的?益
那我就相信
上面呃位朋友真的
<在可以预见的未来体制不会发生根本性转变>

而且 以中?人的勤?克苦
如果自?放?民主
??超高的政府效能(如?年?建好高杵之?的...)
?共??擂理?政
腠然?官擂理肥
但是中?睫?可以在30年?超咿美?
除了傲人的GDP
人均也睫?可以超咿50000成?世界第一
至於??倒真的是不?得?办生
不咿
??成樘??是一定的

佩?自家的例子
1970年代中期 家父工作的工? ?了大遑
??正?台???起秣的?候
?遑和喝水一???
??年
?保意滓抬钷
政府?定要韵??物?理韵?
一家儋本铪2000孺的公司(佩例)
可能要花1000孺投儋在污水?理韵?上
如果不韵 下?是天天被列遑
?多久 工?就晷樵了~

小yang : 2007-03-27#31
你说的这些有一个前提条件,就是中国人均收入到达6000-10000美元。

可你计算一下,对一个将有14-16亿人口的国家,要实现人均收入10000美元,需要多大的GDP?需要消耗多少石油,多少资源,全世界得有多大的市场才能容纳得下这种GDP制造出来的这么多商品?

当然中国也可以学美国发展高附加值产品来实现这个gdp,但这并不容易。

就我个人看法,未来几年中国经济增长将逐步放缓,无法维持从90年代初开始的高速增长过程。这主要受制于三个因素:1.资源(包括进口的)使用已经接近极限,现在从石油到铁矿石全让中国拉的涨价,经济在增长成本也会增长把经济增长拉下来;2.低端产品市场逐渐饱和,世界各国都在像当年林则徐焚烧鸦片一样抵制查抄中国制造的从皮鞋到电视MP3之类的玩意;3.人才短缺将制约中国提升产品层次和发展自主知识产权---我说的人才不是哪些滥了街的“学店”培养出的高分低能的“良材”...

而且就算达到那样的生活水平,民主也未必是人们追求的全部目标。就拿你来说,令尊年轻的时候,应该是国民党一党制的时候,可他没有移民;现在台湾的政治比那时民主多了,人均收入也上去了,可你却移民了
。你移民的主要原因绝对不是因为加拿大的民主比台湾成熟,恐怕也和大陆的如lz那个阶层的人一样,担心某种“不确定性”会影响到自己的生活。

说白了,如果到那时如果谁担心自己的重大经济利益在变革中受到损害的话,他还是不会去推动这种变革甚至去阻止这种变革。

我再来举个例子:这里办技术移民的人都是受过高等教育,生活水平再低也是在那些工人农民之上的人,用你在另一个帖子里的评价,“素质”还是可以的。现在的情况是,谁能拿签证谁不能拿,谁先拿谁后拿全由加拿大的vo“独裁”。如果现在加拿大的vo说了,俺不管你们的事了,你们自己“民主”一下商量出一套制度,决定谁来谁不来吧。

在申请人多配额少的情况下,我想那是本坛网友第一反应是欢呼雀跃;第二反应是开始打自己的小算盘看自己能否在这次变革中得利;第三反应是那些被变革的不确定性烦恼不堪,而在现行制度下觉得无论快慢自己最终还能轮上的大多数条件相对比较好分数够的人肯定会说:“唉!俺们看还比别改了,还是让vo裁决更好些呀......”

我这么说有个前提,就是上面的红字那句话。这也是中国政治改革的“国情”局限性。



您的分析?直是比我??100倍啊

跟您??了:wdb20:

老马007 : 2007-03-27#32
一起做生意吧,我也是年薪30万,放弃可惜了。

startyan : 2007-03-27#33
既然自己觉得付出这么多,还是三思吧
以免将来后悔

移加之路 : 2007-03-27#34
看你为了什么:如果为了自己,可以不去;如果为了孩子(如果有孩子的话),就应该马上去。

greatiger : 2007-03-27#35
单位给再多的钱,但是给不了你一本可以让你在很多国家免签自由旅行的加拿大护照。看你自己觉得什么重要了。
觉得免签旅游似乎吸引力不大,不一定作为主要考虑。在下觉得如果是现实过的很不爽(物质或心理),那就去赶快折腾折腾:wdb6:。反之,可固守。看各人了感受吧

瑞雪春风 : 2007-03-27#36
不好意思,发现我写了那么对lz要问的全是跑题。现在说点正题:

不敢替lz出主意说应该怎么办。只能说如果我是这种情况,如果年纪还比较年轻,我是说30来岁即可,我会先留在国内挣那30万。国内物价比较低,如果生活不是太铺张的话,每年攒上20万(越3万加元)应该没问题。如果假如现在是35岁吧,如果45岁再走,这10年按工资、汇率都不变计算应有30万加元。实际上考虑人民币升值,以及把这些钱用于投资等因素,最后拥有的应该不止30万。

虽然有的筒子主张“早来早适应”,其实那只是对打labour工还是纯体力的那种才是早来早适应,太晚了就干不动了。如果国内经济条件比较好的话,许多准备工作完全可以在国内做,除了找工作这一块非得亲身到加拿大体验一下有多难之外,其他的有了钱在那里都一样能适应能准备。我不认为一个年龄45岁口袋里揣着30万加元,而且语言、专业认证等已经在国内准备了10年的人,会比一个大学毕业才4年,口袋里只揣了几万人民币的年轻人更不适应加拿大社会。

我想lz为难的地方在于已经办下了签证。我不知道如果这次放弃了,以后再申请会受影响吗?另一个是加国移民政策前景的不确定性。这个问题我可不敢预测。我只能说如果我是native的话,我现在也会考虑:移的差不多了,该收一收了....

还有一种情况,就是我现在口袋里已经有了30万加元。在这种情况下,我是不会再等冒移民政策变动的风险了。除非我20多岁,还有留学等其他手段。

当然还有一个价值观的问题。我说的那个“我”信奉这样一种价值观:工作无高低贵贱之分,能挣钱养家交税担负起对家庭和社会的责任就是好样的。对于某些信奉“金子”理论的筒子来说,我个人的看法是当孙悟空要有金箍棒,赌神要发威只能在赌场....加拿大这种地方,移还是不移本身都要好好考虑喽:D

萨达牧 : 2007-03-27#37
不好意思,发现我写了那么对lz要问的全是跑题。现在说点正题:

不敢替lz出主意说应该怎么办。只能说如果我是这种情况,如果年纪还比较年轻,我是说30来岁即可,我会先留在国内挣那30万。国内物价比较低,如果生活不是太铺张的话,每年攒上20万(越3万加元)应该没问题。如果假如现在是35岁吧,如果45岁再走,这10年按工资、汇率都不变计算应有30万加元。实际上考虑人民币升值,以及把这些钱用于投资等因素,最后拥有的应该不止30万。

虽然有的筒子主张“早来早适应”,其实那只是对打labour工还是纯体力的那种才是早来早适应,太晚了就干不动了。如果国内经济条件比较好的话,许多准备工作完全可以在国内做,除了找工作这一块非得亲身到加拿大体验一下有多难之外,其他的有了钱在那里都一样能适应能准备。我不认为一个年龄45岁口袋里揣着30万加元,而且语言、专业认证等已经在国内准备了10年的人,会比一个大学毕业才4年,口袋里只揣了几万人民币的年轻人更不适应加拿大社会。

我想lz为难的地方在于已经办下了签证。我不知道如果这次放弃了,以后再申请会受影响吗?另一个是加国移民政策前景的不确定性。这个问题我可不敢预测。我只能说如果我是native的话,我现在也会考虑:移的差不多了,该收一收了....

还有一种情况,就是我现在口袋里已经有了30万加元。在这种情况下,我是不会再等冒移民政策变动的风险了。除非我20多岁,还有留学等其他手段。

当然还有一个价值观的问题。我说的那个“我”信奉这样一种价值观:工作无高低贵贱之分,能挣钱养家交税担负起对家庭和社会的责任就是好样的。对于某些信奉“金子”理论的筒子来说,我个人的看法是当孙悟空要有金箍棒,赌神要发威只能在赌场....加拿大这种地方,移还是不移本身都要好好考虑喽:D
好透彻的思维和分析,加分分!

瑞雪春风 : 2007-03-27#38
在法国读英语课程时,我们global trade 的老师上课做ppt, 柱形图显示的某西方机构预计2020年中国GDP与美国不分上下(记不清哪个是第一了,不好意思,印度第三),但我个人感觉至少目前是国强民不富(从中产阶级的比例上和消费能力上),未来恐怕也不会有太多改善。生产力和生产关系不协调,经济增长趋缓是必然,领导层都明白,就是做起来难。中国就像一个超级巨轮,调一个角度都不容易。

无论如何,“国强”是很重要的,出了国就知道了,有个别外国人相当势利,热情地问你是不是日本人,要是你说是中国人,态度就不一样了。不过也有不少了解中国的外国朋友对中国人是友好的。

虽然你有亲身感受,但我觉得你对问题的实质理解是错误的。

比如海外许多台湾、香港同胞在外国人面前只称自己是台湾人、香港人而不说自己是中国人,恐怕不能说台湾和香港比“中国”还强吧?我看还是“民富”起主要作用。

要从“国强”的角度看,中国大陆部分的GDP转换成美元计算,中国应该和英国人在一个档次上。那是否说中国人在国外都受到如英国人一样的待遇或歧视呢?

另外一个民族的文明发展程度也很重要。有些人(特别是旅店海关等部门)对中国人不好,是因为他们遇到过许多不文明的低素质的中国人,如偷渡客和贪官土皇帝等。今后文明的中国人再去了,只好跟着倒霉。某些阿拉伯国家民也很富,但出门特别是坐飞机受歧视的情况比中国人更严重---没办法,谁让他们那疙瘩出劫机犯我们这里只出偷渡客呢?

daniellee2 : 2007-03-27#39
就是不知道一年三十万,能赚多少年.如果能保证二十年不变.还是不应该移出去的.国内的情况,有时未知因素太多.
说的不错,国内的精英不来移民,难道都要混得不怎样的人来吗?缺乏竞争力,怪不得那么高比例失业,还有打LABBOUR工的新移民。也太小瞧当地老外了。如果LZ不是有个高官老爸而拿30万年薪的,就勇往直前吧。鄙人在国内年薪也不低LZ多少。没什么可怕的,实在差距太大,最多回国吧。顺便注册个公司回去,看能不能扮个假洋鬼子。

白桦林 : 2007-03-27#40
如果拿30万在国内过得很开心,就别想着移民了,更不要再想初衷了!

will : 2007-03-27#41
谢谢 各位高人指点!大家要真的都去了加国,还真是一个重大的人才损失。

cindy汤包 : 2007-03-30#42
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

不好意思,发现我写了那么对lz要问的全是跑题。现在说点正题:

不敢替lz出主意说应该怎么办。只能说如果我是这种情况,如果年纪还比较年轻,我是说30来岁即可,我会先留在国内挣那30万。国内物价比较低,如果生活不是太铺张的话,每年攒上20万(越3万加元)应该没问题。如果假如现在是35岁吧,如果45岁再走,这10年按工资、汇率都不变计算应有30万加元。实际上考虑人民币升值,以及把这些钱用于投资等因素,最后拥有的应该不止30万。

虽然有的筒子主张“早来早适应”,其实那只是对打labour工还是纯体力的那种才是早来早适应,太晚了就干不动了。如果国内经济条件比较好的话,许多准备工作完全可以在国内做,除了找工作这一块非得亲身到加拿大体验一下有多难之外,其他的有了钱在那里都一样能适应能准备。我不认为一个年龄45岁口袋里揣着30万加元,而且语言、专业认证等已经在国内准备了10年的人,会比一个大学毕业才4年,口袋里只揣了几万人民币的年轻人更不适应加拿大社会。

我想lz为难的地方在于已经办下了签证。我不知道如果这次放弃了,以后再申请会受影响吗?另一个是加国移民政策前景的不确定性。这个问题我可不敢预测。我只能说如果我是native的话,我现在也会考虑:移的差不多了,该收一收了....

还有一种情况,就是我现在口袋里已经有了30万加元。在这种情况下,我是不会再等冒移民政策变动的风险了。除非我20多岁,还有留学等其他手段。

当然还有一个价值观的问题。我说的那个“我”信奉这样一种价值观:工作无高低贵贱之分,能挣钱养家交税担负起对家庭和社会的责任就是好样的。对于某些信奉“金子”理论的筒子来说,我个人的看法是当孙悟空要有金箍棒,赌神要发威只能在赌场....加拿大这种地方,移还是不移本身都要好好考虑喽:D

说得很中肯!
技术移民的人才济济,全移民了就可惜了

我是个25岁,年收入不到1万的人,和大家这些精英在论坛相见,真是受益匪浅,我一定要把移民进行到底!:wdb23:

heaven and hell : 2007-03-31#43
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

选择的过程是痛苦的,我建议你可以先把所想的列张表,决定什么是你最在乎的,是家人的团聚,还是目前的非富即安。去和丈夫在一起吧,如果你真的爱他,加拿大的生活会和你现在一样,只不过没有了熟悉的亲人朋友。

piepie628 : 2007-04-03#44
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

投硬币决定吧

丁香花儿 : 2007-04-04#45
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

你留国内,孩子和配偶出去拿身份!过几年再做选择!不过30万年薪要看你在哪城市,不算高的,凭楼主的能力,这不应该算很能困扰你的问题。

飘一代75 : 2007-04-04#46
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

只说一句,无论在哪,男人一定要有自己的事业.在国内干的春风得意,就别来这受气了,我就后悔让老公来这了,在这只能养家,工作没有成就感.
一家之言.

shellydd : 2007-04-04#47
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

没有舍,哪有得?

chy : 2007-04-04#48
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只说一句,无论在哪,男人一定要有自己的事业.在国内干的春风得意,就别来这受气了,我就后悔让老公来这了,在这只能养家,工作没有成就感.
一家之言.

:wdb14:

will : 2007-04-04#49
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我也在研究“舍和得”,目前还没参透,痛苦中。
舍掉的不止是薪水,主要是比较好的前途。我的所谓的事业还是在国内有优势,不知回来后加国3-4年的经历能不能赶上留在国内的发展。

游客 : 2007-04-05#50
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LZ太多虑了, 既然你有美国MBA的学历,尤其是CMA(这可是个好东西,口水ing),在加拿大真是闭着眼都可以找到大公司的工作! 只是你一开始需要时间,你不信可以问问在加国的人才机构和新移民服务机构,CMA值多少钱!
但是你只是短登,还没有真正地去融入这里的生活,体验自己在加国的价值,这么快就放弃确实很可惜! 其实我LG年薪几年前就不止30万了,目前都接近60万,但他还是想去,因为他是觉得加的软环境好,能给他生活的希望,而在国内,要拿高薪挣扎得很痛苦,也不稳定,环境也多变. 他也是01年的老TZ,也是双免的,还是觉得先短登一把,一边在国内赚着钱,过两年就辞职过去长登了. 况且他还没你那么好的专业呢,一样有信心和希望.

游客 : 2007-04-05#51
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单位给再多的钱,但是给不了你一本可以让你在很多国家免签自由旅行的加拿大护照。看你自己觉得什么重要了。
一点意思都没有,现在美国都不难签了. 我才不为一本护照而移民呢.

enrry : 2007-04-05#52
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先去混到加国国籍再回来工作得啦。

login : 2007-04-05#53
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不是一路人,纯路过

苗苗大仙 : 2007-06-20#54
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学习中,留个脚印。。。。。。。

susana1969 : 2007-06-20#55
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您还是别去了,去了会后悔的.

gigi_co : 2007-06-20#56
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别去了,在中国活着舒服别去加国受苦,有钱了再办投资移民。

北京范德彪 : 2007-06-21#57
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目前我还算潜力股, 薪水还要增长, 作为单位的重点岗位的骨干, 年内还有可能提职.

我觉得楼主发这个帖子和上述回答是为了向我们证明什么人不应去加拿大,什么人应去加拿大。

在这种情况,我们唯一的回答就是:别去了,那么好的前景你再要移民的话不是骂人呢么

life990 : 2007-06-21#58
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在国内就申请加拿大的职位,有工作了,再过去

落叶归根 : 2007-06-21#59
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老话题,建议查看过去的贴子.所有的观点都已很明确.要开贴麻烦来点新鲜的.

piepie628 : 2007-06-21#60
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我看你还是算了,失落

new_mic : 2007-06-21#61
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:wdb2:
如题,最近非常痛苦,不知如何选择,放弃国内的一切,到加国从头再来,值得么,有什么前途呢? 最近看了好多帖子反映加国工作难求, 非常迷茫,不知当初办移民的初衷是什么了,放弃又觉得可惜,烦请高人指点一二!:wdb4::wdb4:

别移了吧,如果觉得是放弃,心里总是不平衡的,来了也会回去,在加拿大人人平等,你别指望再比别人高一等了

BOB-LI : 2007-06-21#62
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如果这个如果能够成立的话:

一年三十万,20年就是30x20=600万....

有了这些钱哪里不能去啊
:wdb10:

不过lz还是要犹豫的。因为无论是MBA的课程还是会计师的书本里都没有怎么把如果变为现实的秘诀。在中国如此,到加拿大也如此....

:wdb7:

没法替LZ拿主意,俺那个专业里也没有把未知数转化为已知数的公式..

就国内局势来说,俺个人的看法是:

1.在可以预见的未来体制不会发生根本性转变,更不会发生动乱。这是因为改革开放30年来,国民从上到下已经拉开了许多层次。平时发牢骚骂majesty的时候好像万众一心,实际要动真格的时候,由于中国人口多资源少不可能人人都赢的现实,人人都会考虑自己在这种豪赌中会输还会赢。所以任何大的转变真要实行的时候,都不会有许多人响应。

2.国家缩小“贫富差距”的政策会一直持续下去。其结果是:处于最上层的高官和富豪由于自身的实力,可以采取制定有利于自己的政策或将财产转移到国外(甚至可以再以“外国投资”的形式转回来继续赚国内的钱)规避政策带来的不利影响;中产阶级靠工薪收入的人群将成为"纳税济贫"的主力军---而且这还是“小事”一件,关键是生活中的不可预见性加大---从马家爵式的亡命之徒到咱那大肠胃会制定的“交通安全法”,都会加大这种不可预见性。

3.无论政府采取什么政策,占全国人口比例最大的那个群体的状态都不会好起来。这是一个简单的数学问题。只要有小学文化程度的筒子,只要计算一下,用你认为这些人能好起来最低人均应该挣多少钱,乘以10亿应该等于多少钱,就会明白这一点。所以社会不会和谐,贪官污吏不会减少(大家别骂,人家的儿子也有权利移民加拿大啊。人家的智能又不是真的比你们低),深更半夜被歹徒爬进窗户“灭门”的概率不会降低...

想请教一下:假如呵扁在未来的某一天说"独立"了,国内会混乱吗?呵呵,我是说假如.偶很同意你的三点分析.:wdb10::wdb10::wdb17:

benlin : 2007-06-23#63
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

我觉得楼主还是别移了,如果为了孩子,还是等他大了送出去读书。如果为了自己,我想你现在的社会地位出去后很难达到。97年前后,40万香港移民现在回来30万。我想移民群体应该是追求平平淡淡生活,不懂得钻营,对敛聚财富没有任何感觉的人。你不是。

fjzzz : 2007-06-23#64
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在国内就申请加拿大的职位,有工作了,再过去
:wdb10::wdb10::wdb10:

thomas huang : 2007-06-23#65
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

一个已经开始移民的老同志,30万年薪的分量会有那么重?30万年薪相当于大型国有企业(中石化、中油、移动、联通、所有电力公司、发电集团、烟草、银行、保险、投资公司............)省级分公司的中层副职或科级正职的正规收入,外企、民营的中高层收入;如果这样的工作你都不能随便找到,放弃了也没有多大个损失吧?

thomas huang : 2007-06-23#66
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

至于香港当年移民今日的回归,是不可以同日而语的,因为在发达国家、地区中间,香港背靠大陆,经济机会超过全球任何国家和地区。如果可能,我愿意去香港而非加拿大。

北京范德彪 : 2007-06-23#67
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楼主还没放弃移民呢,真有意思。
楼主真要移民的话第一条要求自己就是不要逢人就说自己曾30万还有上升的机会云云。。。。。。

这样就可以移了

cdegt : 2007-06-24#68
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

至于香港当年移民今日的回归,是不可以同日而语的,因为在发达国家、地区中间,香港背靠大陆,经济机会超过全球任何国家和地区。如果可能,我愿意去香港而非加拿大。

97香港移民潮大多数的人都是给GCD吓跑的,回归之后香港经济生活如常,自然就回流了。不过当时的香港移民多数是有相当资产的,拿国内现在的技术移民去比较有点不合适。

瑞雪春风 : 2007-06-24#69
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

想请教一下:假如呵扁在未来的某一天说"独立"了,国内会混乱吗?呵呵,我是说假如.偶很同意你的三点分析.

就我个人看法,不会。

1.首先应该看到,台湾的统独问题,与其说是大陆和台湾的问题,还不如说是中国和美国之间的问题。如果中美两国只要有一个没准备好, 陈水扁说什么做什么并不重要,充其量只是中美两家谁容忍他或抛弃他的问题。

2.中美两国要做出摊牌的决定并不容易。从中国来说,道理是明显的。不仅中国的军事实力较弱,对外贸易对美国的依赖性也较大。对美国来说,中国毕竟是个幅员辽阔的大国,不是像伊拉克那样轻易就能打垮的。如果阿扁宣布独立,中国不一定马上就万船齐发,像许多愤青分析的那样,赶在美国航母驰援之前拿下台湾。这充其量只是战术选择之一。

比如如果中国选择低烈度冲突的战术,像当年老头子搞金门炮战那样三天两头的打两发导弹过去,对美国来说将面临艰难抉择。如果选择升级冲突,势必冒面临一个“超级伊拉克”的风险,就算美国最终能打赢,也和当年英国一样,仗打赢了,“老大”的位子也让出去了。如果不升级仅仅“协防”台湾,势必在一个持续几年的局部战争中处于被动挨打的境地,美国的舰队会被吸在中国沿海,日本则利用美国在后勤补给中有求于日,乘机敲美国竹杠,谋求“政治大国”的地位。这些代价恐怕美国也不愿轻易付出。

我觉得许多国人包括许多台湾同胞对美国在中美对抗中的弱点是认识不足的。如果美国真得像有些人想象的那样处于有利地位,当年中美撞机时,美国国力正在鼎盛时期,索性就利用中国扣押美国飞行员大作文章开打算了,何必现在再利用台湾?

3.我相信阿扁也明白这一点,毕竟是吃律师饭的,“利”字看得比谁都清楚。他现在的台独叫嚣不过都是做给岛内愤青看的。反正闹到悬的时候,美国会出面压他,然后他就转过脸对愤青说:“你们看,不是俺怕大陆,美国朋友的面子总得给一点吧?”然后他就往后缩一缩,大陆和美国就可以下台阶了。然后阿扁就可以在愚民面前把自己打造成“不畏强权”的英雄形象,满足愤青的虚荣心理,好让他们甘心情愿地投他的票。

所以我觉得阿扁不会真玩什么大花样。就算玩了也不会引起太大的危机。这年头是统是独毕竟是实力说了算。就像当年苏联那些“卫星国”,虽然二战之后有国际条约划给它了,现在还不是照样乖乖让出来?相反希特勒“强大”那会儿,捷克奥地利虽然是“主权国家”,还不照样让英国给出卖了。所以有没有事就看中美有没有意愿打就成了。没意愿打,大不了先搁着让阿扁干叫唤独立好了。就好比咱们也可以在自家院子里喊独立,没人承认不是也白搭。

**
中国未来面临的真正风险我认为可能会由国际贸易摩擦引发。以前美欧在这个方面的立场并不一致,中国有许多机会可以利用。但随着中国出口的扩大,美欧联手制衡中国的可能性不是没有的。

cdegt : 2007-06-24#70
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

至于香港当年移民今日的回归,是不可以同日而语的,因为在发达国家、地区中间,香港背靠大陆,经济机会超过全球任何国家和地区。如果可能,我愿意去香港而非加拿大。

香港移民的门槛实际并不是非常高,没有搞错的话你也是办投移的吧?香港的规定是650万港币投资,可以包括不动产和证券。不过移民香港的生活成本比加拿大只高不低,尤其是住房,650万超过一半肯定是要投在房子上了,而且居住条件和加拿大相比可以说是天差地别。香港拿身份需要7年,也远超过加拿大。如果为赚钱,香港是个不错的地方,但要是求安逸,香港和加拿大没法比。

cdegt : 2007-06-24#71
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

就我个人看法,不会。

1.首先应该看到,台湾的统独问题,与其说是大陆和台湾的问题,还不如说是中国和美国之间的问题。如果中美两国只要有一个没准备好, 陈水扁说什么做什么并不重要,充其量只是中美两家谁容忍他或抛弃他的问题。

2.中美两国要做出摊牌的决定并不容易。从中国来说,道理是明显的。不仅中国的军事实力较弱,对外贸易对美国的依赖性也较大。对美国来说,中国毕竟是个幅员辽阔的大国,不是像伊拉克那样轻易就能打垮的。如果阿扁宣布独立,中国不一定马上就万船齐发,像许多愤青分析的那样,赶在美国航母驰援之前拿下台湾。这充其量只是战术选择之一。

比如如果中国选择低烈度冲突的战术,像当年老头子搞金门炮战那样三天两头的打两发导弹过去,对美国来说将面临艰难抉择。如果选择升级冲突,势必冒面临一个“超级伊拉克”的风险,就算美国最终能打赢,也和当年英国一样,仗打赢了,“老大”的位子也让出去了。如果不升级仅仅“协防”台湾,势必在一个持续几年的局部战争中处于被动挨打的境地,美国的舰队会被吸在中国沿海,日本则利用美国在后勤补给中有求于日,乘机敲美国竹杠,谋求“政治大国”的地位。这些代价恐怕美国也不愿轻易付出。

我觉得许多国人包括许多台湾同胞对美国在中美对抗中的弱点是认识不足的。如果美国真得像有些人想象的那样处于有利地位,当年中美撞机时,美国国力正在鼎盛时期,索性就利用中国扣押美国飞行员大作文章开打算了,何必现在再利用台湾?

3.我相信阿扁也明白这一点,毕竟是吃律师饭的,“利”字看得比谁都清楚。他现在的台独叫嚣不过都是做给岛内愤青看的。反正闹到悬的时候,美国会出面压他,然后他就转过脸对愤青说:“你们看,不是俺怕大陆,美国朋友的面子总得给一点吧?”然后他就往后缩一缩,大陆和美国就可以下台阶了。然后阿扁就可以在愚民面前把自己打造成“不畏强权”的英雄形象,满足愤青的虚荣心理,好让他们甘心情愿地投他的票。

所以我觉得阿扁不会真玩什么大花样。就算玩了也不会引起太大的危机。这年头是统是独毕竟是实力说了算。就像当年苏联那些“卫星国”,虽然二战之后有国际条约划给它了,现在还不是照样乖乖让出来?相反希特勒“强大”那会儿,捷克奥地利虽然是“主权国家”,还不照样让英国给出卖了。所以有没有事就看中美有没有意愿打就成了。没意愿打,大不了先搁着让阿扁干叫唤独立好了。就好比咱们也可以在自家院子里喊独立,没人承认不是也白搭。

**
中国未来面临的真正风险我认为可能会由国际贸易摩擦引发。以前美欧在这个方面的立场并不一致,中国有许多机会可以利用。但随着中国出口的扩大,美欧联手制衡中国的可能性不是没有的。

能源,能源啊。。。

瑞雪春风 : 2007-06-24#72
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

能源,能源啊。。。

是啊。

不过我觉得能源的问题也许要拖到10-15年后,而贸易汇率和知识产权的问题可能来的更快一些。

特别是近年来中国进入非洲的步伐加快,很可能与法国的利益发生全面冲突。而近年来中国政府要搞“自主知识产权”,变“中国制造”为“中国创造”的愿望,对美国这样科技上优势比较明显的国家威胁还不大,但对欧洲一些国家和加拿大这样的国家公司的利益威胁就比较大了。许多人只注意到中加关系变冷了,其实中法、中德关系都冷了不少。难怪老珀整天喊:“俺不反对移民,只反对中国。”估计老珀心想:“什么中国制造中国创造的,说白了还不是想抢俺们的饭碗?俺tmd把你们的人挖全过来给俺干活,让中国制造改加拿大制造算了...”


:wdb4:

cdegt : 2007-06-24#73
回复: 放弃国内的一切和30万的年薪,好犹豫!

是啊。

不过我觉得能源的问题也许要拖到10-15年后,而贸易汇率和知识产权的问题可能来的更快一些。

特别是近年来中国进入非洲的步伐加快,很可能与法国的利益发生全面冲突。而近年来中国政府要搞“自主知识产权”,变“中国制造”为“中国创造”的愿望,对美国这样科技上优势比较明显的国家威胁还不大,但对欧洲一些国家和加拿大这样的国家公司的利益威胁就比较大了。许多人只注意到中加关系变冷了,其实中法、中德关系都冷了不少。难怪老珀整天喊:“俺不反对移民,只反对中国。”估计老珀心想:“什么中国制造中国创造的,说白了还不是想抢俺们的饭碗?俺tmd把你们的人挖全过来给俺干活,让中国制造改加拿大制造算了...”


:wdb4:

贸易问题动口,资源问题可能动手啊。赶紧移民吧,美加澳日英法德意~~赶紧派几亿人出去把地球占领以免第三次世界大战:)

davidhan : 2007-06-24#74
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看来两边的好处都想要不容易啊。我的一位朋友, 夫妻双方在国内是记者加海关公务员啊,2等公民,移民时单位给保留1年公职,到加国后总是心神不定, 工作吧, 不敢找时间长的, 上学吧又怕超过一年,结果只好打零工,孩子又小,所以很累,回来吧, 又怕不能享受那边的福利待遇,结果在一年的期限内回来了。分析起来就是2边的福利都想要。建议潜力股不要过去,不就是为了孩子吗,有钱, 送出去读书就行了,不必放弃工作,你受不了这个苦。

MayJJ : 2007-06-25#75
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看来在国内条件太优越了,也不是件好事啊。:wdb16:
象我们(我和老公)这些普通的工薪阶层好啊,没钱一身轻啊。:wdb20:

C-Duke : 2007-06-26#76
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这么简单的问题还用拿来讨论吗?像楼主这样的条件谁移民谁是"......"!!!:wdb22:

cdegt : 2007-06-26#77
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这么简单的问题还用拿来讨论吗?像楼主这样的条件谁移民谁是"......"!!!:wdb22:

如果人家移民的目的不是过去赚钱搞事业的,国内的放弃也不奇怪,各人都有各人的不同条件,不可一概而论。

davidhan : 2007-06-26#78
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听十几年前移过去的老移民说,在加拿大如果想害一个人就告诉他去加过做生意,理由是加国人少,贸易量不大,到哪里做生意肯定赔,还听说因为那里冷, 做生意找门脸都要找向阳的, 阴面门脸进的人少,所以年薪30-40万人民币约5万加元到哪里做生意找不到好地方的,还是在国内享受吧,至少还是个2等公民di

davidhan : 2007-06-26#79
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我有几个朋友是国企的副总, 3年前移过去了, 短登后回来, 继续他的副总生活,现在3年起到, 如果不过去就取消移民资格, 好犹豫啊。。。,基于上述许多不利因素, 2等公民还是不去的好

cdegt : 2007-06-27#80
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我有几个朋友是国企的副总, 3年前移过去了, 短登后回来, 继续他的副总生活,现在3年起到, 如果不过去就取消移民资格, 好犹豫啊。。。,基于上述许多不利因素, 2等公民还是不去的好

你这些朋友在国内是翻手为云覆手为雨的人物,都是国内目前体制的直接受益者,自然不应该出去去当二等公民。。。

偷米爱狗狗 : 2009-11-16#81
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非常感谢移友的关注!
05年我在美国留学拿了个EMBA, 现又拿到半个美国管理会计师(CMA )的证书, 难道在加国不能混碗饭吃么, 比国内混的还要差么? 那么加国让我们移民干什么去,仅仅生孩子么? 我晕!

那就不要过去了~

让生命等候Canada : 2009-11-16#82
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走吧,钱是粪土

云柳飘飘 : 2009-11-16#83
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很老的帖子了,很好奇,LZ最后去了吗?现在生活的如何?

我是游客 : 2009-11-17#84
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我以前和LZ一个想法,但当时拼命想去,现在看来,这个想去的念头已经减退百分之60了.目前我基本觉得随遇而安吧,去也行,不去也行.都行.
或许,年龄大了有关系吧

jydy : 2009-11-17#85
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楼主还是别去了。有这样的条件,你的生活一定过得不错。去了肯定不适应。前几天不是还有个贴子吗?后悔了到底是回来了。

greatiger : 2009-11-17#86
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到了这边,即使有工作,其实也就那样。

想入非非 : 2009-11-17#87
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如果让楼主到这里过三年的底层生活就明白了。

loveddz : 2009-11-17#88
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留还是不留是一个问题

lucky2007 : 2009-11-18#89
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就是不知道一年三十万,能赚多少年.如果能保证二十年不变.还是不应该移出去的.国内的情况,有时未知因素太多.
说得好!:wdb10: