加拿大家园论坛

移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/104391/

沪城人家 : 2007-04-06#1
我的答案是NO!
先说说个人情况:我个人移民后觉得不好,环境不如我原先的方便和先进(特别是医疗,交通和服务设施方面),人文素质不如期待的高,赚钱和前途甚至不能达到原来的水平.

有人说1,移民来本来就是做好思想准备吃苦的,你没吃苦精神.
__我的想法是,俺从发展中国家辛苦办个移民来发达国家,本来就是期望日子比以前过得爽的,如果说我期望日子过得不如以前,象王老五过年一年不如一年的话,那是假话,不符合我的性格.如果我脑袋坏掉,真想找退步的话,我就直接援藏去了,可惜我没这么崇高.
可能人家指的吃苦是艰苦奋斗的精神,那精神我绝对有啊,绝对能赶上拼命3郎.但吃苦总要有理由呀,如果摆明了拼到退休生活还不如以前爽,钱包还不鼓,那我吃得哪门子苦啊.

有人说2,你怎么知道你到退休了还不如以前爽啊
___一来我移民过来年纪也不小了,55岁退休也只有十几年了,虽说这里没啥年龄限制,可我想老了不要那么辛苦,能养养身体,安心一点.再说,大器晚成在这里的例子又有多少呢?
二来,这里的就业形势是由这里的制度来决定的,加拿大本身没啥产业,又不承认移民经历和学历,所以就业难是必定的.
三来,华人移民到我们这也不是1代2代了,前面虽然有成功的例子,但比例少得让人害怕.
四来,重新在这读书,获取这里的文凭和经验,对年轻人来说,可能还有些奔头,对于35岁以上的,就是浪费时间了,因为至少3,4年.

有人说3,你移民之前要考虑清楚呀
当然考虑罗,移民要交钱花时间,而且还不少.但一般途径有3种,一种看媒体,媒体大多报道正面消息,比如加拿大被评为最适宜居住城市等.而且加拿大本身是个在世界舞台上没啥政治和经济地位的国家,很少露面.2种,看论坛,里面说好说坏,各一半,每个人站的角度不同,出身,文化和能力也不同,都不是你,没法类比.3种,先期考察,因为签证和时间问题,一般都是象旅游一般,旅游看的是风景和值得看的地方,和生活完全不同,无非拍点照片,对陌生环境兴奋几天.
所以总结,不出来生活一下,真不知道移民是否正确.

小林 : 2007-04-06#2
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

沙发!不去了!

萨达牧 : 2007-04-06#3
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

加拿大的好多公司是承认中国教育和工作经验的,主要是语言问题...

瑞雪春风 : 2007-04-06#4
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

附件


life990 : 2007-04-06#5
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

说得真好,加分分了!

elsai : 2007-04-09#6
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

:wdb10: 真的很难考虑清楚,而且申请移民过程那么场,就算申请时考虑清楚了,等到拿到LP时,所有当时得情况可能都变了,又得重新考虑。

annieshen : 2007-04-09#7
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

最近是在认真考虑了,谢谢LZ!!!

chbin188 : 2007-04-09#8
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

我已经考虑了快一年了,还是没想清楚为啥要移民?

Lucille : 2007-04-09#9
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

是啊,我也在犹豫中。

luckcat : 2007-04-10#10
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?


真逗!!!

yangyang2005 : 2007-04-10#11
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

4242,大家都认真考虑吧

enzamichael : 2007-04-10#12
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

楼主,你在那边活得还不如国内,那你快回来吧,别在那边耽搁时间了。

Exocell : 2007-04-10#13
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

加拿大的好多公司是承认中国教育和工作经验的,主要是语言问题...
r u sure?

偶跳了近10家公司,包括勒脖,没一家承认中国工作经验的,找餐馆工的时候,偶说偶在中国洗过碗都没人信

bonbonstar : 2007-04-10#14
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

想那么多干嘛~出去了不好就回来~~回来不好就在出去~树挪S,人挪活~

萨达牧 : 2007-04-10#15
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

r u sure?

偶跳了近10家公司,包括勒脖,没一家承认中国工作经验的,找餐馆工的时候,偶说偶在中国洗过碗都没人信
前提是你的英语说的如何?能和当地人一样溜吗?
不过话说回来,你能跳10家公司,也是很:wdb20::wdb17:

萨达牧 : 2007-04-10#16
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

前提是你的英语说的如何?能和当地人一样溜吗?
不过话说回来,你能跳10家公司,也是很:wdb20::wdb17:
就算说的没有当地人溜,如果交流没问题,中国的教育和工作经验都是承认的,我原来的同事现在都做的是国内的专业

Exocell : 2007-04-10#17
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

就算说的没有当地人溜,如果交流没问题,中国的教育和工作经验都是承认的,我原来的同事现在都做的是国内的专业
做的是国内的专业不等于中国的经验是被承认的,比如一个人在中国有10年的专业经验,可在没有加拿大经验的情况下却算不得senior,顶多算midlevel,那还是雇主开恩呢。

加拿大对移民做的最不好的就是教育的认证和工作经验的认可。别看在办理技工移民的时候要求这要求那的,等落地招工的时候却很难得到雇主和相关协会的承认。

其实加拿大政府也有难言之隐,本来需要的是技术工人,可为了限制移民的数量和素质,不得不要求学历和工作经验,而雇主需要的却是工人而不是白领。你说要是教育和经验如果被认可了,还有谁在生产线上流汗呀。

萨达牧 : 2007-04-10#18
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

做的是国内的专业不等于中国的经验是被承认的,比如一个人在中国有10年的专业经验,可在没有加拿大经验的情况下却算不得senior,顶多算midlevel,那还是雇主开恩呢。

加拿大对移民做的最不好的就是教育的认证和工作经验的认可。别看在办理技工移民的时候要求这要求那的,等落地招工的时候却很难得到雇主和相关协会的承认。
呵呵:wdb4: 那如果实在不行,他们不承认,就去再读一个专业好了:wdb6:
反正我还在国内,现在正加强学习英语,以后的事到时再说了:wdb9: :wdb9:

萨达牧 : 2007-04-10#19
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

其实加拿大政府也有难言之隐,本来需要的是技术工人,可为了限制移民的数量和素质,不得不要求学历和工作经验,而雇主需要的却是工人而不是白领。你说要是教育和经验如果被认可了,还有谁在生产线上流汗呀。
:wdb11: :wdb10: 是哦,中国去的基本上都是白领,不过我们这些在国内的还是前仆后续,勇往直前呀

瑞雪春风 : 2007-04-10#20
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

做的是国内的专业不等于中国的经验是被承认的,比如一个人在中国有10年的专业经验,可在没有加拿大经验的情况下却算不得senior,顶多算midlevel,那还是雇主开恩呢。

加拿大对移民做的最不好的就是教育的认证和工作经验的认可。

说实在的,这些问题也未必是加拿大的问题,我看更多是中国的问题。

请问“中国工作经验”除了我们口说无凭外,加拿大的老板上那里去查证?难道要他开封“介绍信”到中国某党的“组织部”去调“档案”?再说那档案里写的又有谁能信?高山逃到加拿大之前,他那档案里写的肯定是他是个两袖清风好官,还能有什么坏话不成....

如果凭“推荐信”的话,这种玩艺在中国都没人信,你让加拿大老板怎么会信?

中国的教育文凭更是瞎扯淡。如果那天中国开了个泡妞大学的话,我相信一定会出许多既泡不到洋妞也骗不了中国妞的光棍泡妞博士硕士....

一花一世界 : 2007-04-10#21
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

移民是一种无法判断正确和错误的选择,好像人生重新开始一样,谁能预测自己的一生呢

晚秋枫叶 : 2007-04-11#22
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

^_^

czsurgeon : 2007-04-13#23
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

最近 参加了COSTI的CITPT的学习,这是一个专门为 海外毕业的专业人士办 的学习班,免费。通过参加这个学习班才真正了解了加拿大的就业情况,加拿大现在不是一般的缺人,是极其缺人。问题是很多人不知道怎么去找工作,不知道加拿大的职场规矩,所以找不到工作,举例说,所谓的加拿大工作经验,其实在给你面试时 ,就知道你没有加拿大工作经验了,所以面试的目的是看你的软技能如何,语言,团队合作,解决问题的能力,如果软技能OK,就要你,没有加拿大工作经验只是不想惹麻烦的一个很好的不要你的借口。加拿大85%的工作是不公开的,需要通过建立NETWORKING来获得,5%的职位在网上,5%在报纸,5%在AGENCY。而很多我们的移民没有这方面的任何培训,不知道如何建立NETWORKING,如何准备RESUME,如何设定ACTIVE PLAN. 如何HOOKS,如何skill SET。如何COLD Call, 如何 INTERVIEW.很多很多,在完成这个PROGRAM的人,90%在3月内找到专业工作。现在加拿大很多雇主是头痛找不到合适 的人,很多公司内部推荐了合适的人,推荐人都有500-1000元的奖励,只是这里人爱惜羽毛 ,不愿意随便推荐不了解的人。这个NETWORKING和国内的关系网还是 有很大的区别的。

沪城人家 : 2007-04-14#24
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

说实在的,这些问题也未必是加拿大的问题,我看更多是中国的问题。

请问“中国工作经验”除了我们口说无凭外,加拿大的老板上那里去查证?难道要他开封“介绍信”到中国某党的“组织部”去调“档案”?再说那档案里写的又有谁能信?高山逃到加拿大之前,他那档案里写的肯定是他是个两袖清风好官,还能有什么坏话不成....

如果凭“推荐信”的话,这种玩艺在中国都没人信,你让加拿大老板怎么会信?

中国的教育文凭更是瞎扯淡。如果那天中国开了个泡妞大学的话,我相信一定会出许多既泡不到洋妞也骗不了中国妞的光棍泡妞博士硕士....

加拿大不承认北美以外的文凭和经验,不是针对中国一个国家,其它国家的移民也面临同样的问题.
如果觉得中国学历和经验不值得采信的话,请加拿大移民局今后不要我们申请移民的人去做什么学历公正和经历公证,浪费我们的时间和金钱,办移民时这类费用花了很多.

沪城人家 : 2007-04-14#25
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

楼主,你在那边活得还不如国内,那你快回来吧,别在那边耽搁时间了。

不要轻易对已移民的人说这类风凉话,如果你也认真考虑过移民,并为此付出过.你就知道移民是件伤筋动骨的事,为了办移民,你找中介,办材料,没心思在国内好好工作,抛弃了很好的工作,甚至抛了要升值的股票和房子.花了几年的积蓄,难道换来的就是出来晃一圈?

当然我现在是想通了,钱乃身外之物,就当我高消费来加拿大旅游一次,也不能让这鬼地方浪费我的青春了.

瑞雪春风 : 2007-04-14#26
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

加拿大不承认北美以外的文凭和经验,不是针对中国一个国家,其它国家的移民也面临同样的问题.
如果觉得中国学历和经验不值得采信的话,请加拿大移民局今后不要我们申请移民的人去做什么学历公正和经历公证,浪费我们的时间和金钱,办移民时这类费用花了很多.


我并不是说,任何人移民都是符合自己需要的(当然也不是任何人都不合适的,毕竟大多数中国人哪怕是年薪20万的那种在中国活得也很累啊),你提醒大家想好了再移我也赞成---确实应该每个人都想一想自己真正想要得是什么,有没有实现的可能,或愿意承受实现自己目标的代价。

我只是说加拿大雇主不承认北美以外的学历和工作经验,有一定的客观原因,并非完全因对移民歧视引起。我个人觉得无非两点:

1.外国的工作经历很难查证。而学历受各国教育标准和教育思想限制,也能难仅靠什么博士硕士的名号就可以划等号。其实在中国国内还不是一样,清华北大毕业的本科和杂牌大学毕业的本科在找工作时难度能一样吗?只有像中国这样把面子置于里子之上,把宣传置于实效之上的国家才会把“海龟”当成宝贝,以置于闹出假海龟精英当名校院长,造假芯片骗取国家科研经费的笑话。

2.对搞管理的筒子来说,文化习俗和传统不同的国家,公司管理模式有很大不同;对搞技术的筒子来说,各国技术标准不同,实现目标的技术途径也不相同,就算雅斯能靠4个7分,也不等于能用专业术语与同事完成复杂的专业交流。我感觉只有搞计算机得筒子托Microsoft“垄断”的福,技术标准全世界都是统一的,干回本行比较容易一些。

无论是做管理工作还是做技术工作,如果“经验”到了一定程度,都意味着需要领导一定数量的人员完成较复杂的项目。这就要求领导者或组织者不仅能用流利的语言和属下完成交流,而且他还能“感受”到下属的某些不愿公开提出来的意见和想法,以便主动采取措施化解而不是等它激化或爆发后影响工作再亡羊补牢。这都要求领导者要对主流文化有相当的理解力,对下属的内心世界有相当的洞察力。而一个初来乍到的外来者是很难做到的。

至于加拿大移民法中对学历专业的要求,我同意某些筒子的看法,他们内心的想法,和去年北京某领导被“全国人民”骂得狗血淋头的那句“应该限制低素质的人进北京”的实质是一样的。只不过他们的宪法就不许这么说,所以立法者只能“曲线救国”想出了用学历限制的变通办法。

当然,也不能说加拿大专业工作就不缺人。如果咱移过去的兄弟谁真有本事能练得语言专业上能满足雇主得需要,这种善于吃苦耐劳得人老板也不会不用他,三万四万起薪给个专业labour干干老板也合适啊。

或者谁运气好,在国内啥工作不干闷头学外语,正好遇到国营单位(私营的这种人早让老板开了)引进国外设备需要派人培训操作。糊涂领导一看就他鬼话说的好以为可以用人所长就派他去了。结果回来之后马上移民,国家培训费打了水漂生产受影响,他自己却凭着国内老百姓节衣缩食换来的外汇培训出的“绝技”,在加拿大老板手下混了个每小时20块的高级labour工,没事晚饭吃饱了还跑到这里骂留在国内为国家作贡献的人...


有些“成功老移”抱怨则是另一个原因,即遇到了所谓的glass-ceiling,也就是少数民族雇员难以晋升高级职位的问题。不过说实在的,glass ceiling不仅在国外有,在中国也有。比如俺不是D员,就好似老移头上长不出黄毛一样,在国企做技术岗位也只能做到中级。明明俺是项目创始人,可成功了上面还得另派个人来“领导”俺只能“协助”。中华人民共和国成立后出了四个核心,大家看有那个是北方人啦?在外企干过的兄弟们也可以凭着良心说说,难道你们就没干过拉帮结派排斥异己的事吗?有些事其实就是摆在明面上,只不过大家习以为常见惯不惊罢了。


尽管加拿大有许多困难,但这里的兄弟们还是前仆后继,“不移民成功誓不休”得原因,无非是加拿大虽然“艰难大”,但未来的中国也不是那么好混的。就是咱那些年薪几十万得金子兄弟,也是p4p5得担心那天金子老化变铜铁,铜铁老化变沙子(中国特有的化学反应定律
).......移民不过是“两害相权取其轻”的无奈选择罢了....
:wdb14: :wdb4: :wdb7:

czsurgeon : 2007-04-15#27
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

加拿大不承认北美以外的文凭和经验,不是针对中国一个国家,其它国家的移民也面临同样的问题.
如果觉得中国学历和经验不值得采信的话,请加拿大移民局今后不要我们申请移民的人去做什么学历公正和经历公证,浪费我们的时间和金钱,办移民时这类费用花了很多.

请不要误导大家,加拿大承认海外的学历,例如,只要你的大学是WHO名单上的,那么,你就有资格和加拿大毕业的医学生一起考医师执照考试,然后MATCH RESIDENT.能不能考过,那就是你的问题了,去年,安省一共有207个外国毕业的医生获得住院医师的资格。同样,如果你有护士的学历,你也可以申请考护士牌,和这里毕业的人一样,你考不上,那是你的事,加拿大没说要直接安排你。我觉得很公平,就我知道的就有很多的中国医生在这里做护士,医师,和牙医, 这个行业是监管最严的行业,其他行业只会更容易。这是一个公平的国家,你可以不喜欢他,你也许不适应他,不过都不影响他是一个比中国公平很多的国家。现在信息是公开的,在你做一个这么大的决定的时候,难道就没有很好的计划一下吗?你有你的目标吗?完成这个目标的计划和步骤?需要在语言上,在技能上提高那些?3-6个月的目标,6个月-2年的目标,2-5年的目标,加拿大的终身教育做的很好,你完全可以全职或PARTTIME学习补充你的不足。实在觉得加拿大不适应,也可以回中国,毕竟现在是来去自由。

很欣赏瑞雪春风的做事和思维风格,你其实是最适合来这里的,你会非常ENJOYING这里的,这里是儿童的天堂,说真话的人的乐园,只要你会学习,努力工作,不断提高自己,你就会发现这里是你的梦想家园!!

现在流行说加拿大的不好,我多说了几句,可能有点不合时宜。不过我想如果大家在碰到挫折的时候,能先想想自己的不足,而不是去抱怨外在的来掩盖自己的失败,可能会更好一点吧。

czsurgeon : 2007-04-15#28
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

顺便提一句,加拿大的元首,总督,这可是最高的位置,最近的两个分别是一个中国香港的移民伍冰枝 和一个是牙买加的难民。这难道是加拿大不给机会吗?

daniellee2 : 2007-04-15#29
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

加拿大的好多公司是承认中国教育和工作经验的,主要是语言问题...
承认吗?我没遇到,也是头一次听你说。希望如此,那样我们新移民也好适应点了。

daniellee2 : 2007-04-15#30
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

楼主,你在那边活得还不如国内,那你快回来吧,别在那边耽搁时间了。
我不赞成你观点,我在家园也发表对加拿大一些不舒服的看法,很多人都用你那句话来伺候我,听了就是感到别扭。就算觉得活的不如国内,但有些人为了理想,有些人为了子女教育,有些人为了今后福利,等等。也不一定每个人光为了自己舒服而活吧,就算是为了自己,也有短期目的和长期目标之分吧。不舒服就回去,那就是鼓励“知难而退”喽?再说适应本来需要过程,新移民来难免有落差,埋怨无可厚非。家园开着也是容纳多家之言。我不相信有很多人一来就觉得舒服,才留下。如果都要走,那加拿大也剩不了几个华人移民了。

alex_lz2005 : 2007-04-15#31
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

最近 参加了COSTI的CITPT的学习,这是一个专门为 海外毕业的专业人士办 的学习班,免费。通过参加这个学习班才真正了解了加拿大的就业情况,加拿大现在不是一般的缺人,是极其缺人。问题是很多人不知道怎么去找工作,不知道加拿大的职场规矩,所以找不到工作,举例说,所谓的加拿大工作经验,其实在给你面试时 ,就知道你没有加拿大工作经验了,所以面试的目的是看你的软技能如何,语言,团队合作,解决问题的能力,如果软技能OK,就要你,没有加拿大工作经验只是不想惹麻烦的一个很好的不要你的借口。加拿大85%的工作是不公开的,需要通过建立NETWORKING来获得,5%的职位在网上,5%在报纸,5%在AGENCY。而很多我们的移民没有这方面的任何培训,不知道如何建立NETWORKING,如何准备RESUME,如何设定ACTIVE PLAN. 如何HOOKS,如何skill SET。如何COLD Call, 如何 INTERVIEW.很多很多,在完成这个PROGRAM的人,90%在3月内找到专业工作。现在加拿大很多雇主是头痛找不到合适 的人,很多公司内部推荐了合适的人,推荐人都有500-1000元的奖励,只是这里人爱惜羽毛 ,不愿意随便推荐不了解的人。这个NETWORKING和国内的关系网还是 有很大的区别的。
俺?班只有??,估?是1/6吧。。。

daniellee2 : 2007-04-15#32
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

r u sure?

偶跳了近10家公司,包括勒脖,没一家承认中国工作经验的,找餐馆工的时候,偶说偶在中国洗过碗都没人信
就算加拿大人不相信你“亲王”在国内洗碗,我也不会信啊。这儿来的新移民,几乎每个都是高学历,(除了个别投资移民)。哪有在国内洗碗的?当然洗自己和老婆的碗除外。太搞笑了。:wdb6:

沪城人家 : 2007-04-15#33
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

请不要误导大家,加拿大承认海外的学历,例如,只要你的大学是WHO名单上的,那么,你就有资格和加拿大毕业的医学生一起考医师执照考试,然后MATCH RESIDENT.能不能考过,那就是你的问题了,去年,安省一共有207个外国毕业的医生获得住院医师的资格。同样,如果你有护士的学历,你也可以申请考护士牌,和这里毕业的人一样,你考不上,那是你的事,加拿大没说要直接安排你。我觉得很公平,就我知道的就有很多的中国医生在这里做护士,医师,和牙医, 这个行业是监管最严的行业,其他行业只会更容易。这是一个公平的国家,你可以不喜欢他,你也许不适应他,不过都不影响他是一个比中国公平很多的国家。现在信息是公开的,在你做一个这么大的决定的时候,难道就没有很好的计划一下吗?你有你的目标吗?完成这个目标的计划和步骤?需要在语言上,在技能上提高那些?3-6个月的目标,6个月-2年的目标,2-5年的目标,加拿大的终身教育做的很好,你完全可以全职或PARTTIME学习补充你的不足。实在觉得加拿大不适应,也可以回中国,毕竟现在是来去自由。

很欣赏瑞雪春风的做事和思维风格,你其实是最适合来这里的,你会非常ENJOYING这里的,这里是儿童的天堂,说真话的人的乐园,只要你会学习,努力工作,不断提高自己,你就会发现这里是你的梦想家园!!

现在流行说加拿大的不好,我多说了几句,可能有点不合时宜。不过我想如果大家在碰到挫折的时候,能先想想自己的不足,而不是去抱怨外在的来掩盖自己的失败,可能会更好一点吧。

顺便提一句,加拿大的元首,总督,这可是最高的位置,最近的两个分别是一个中国香港的移民伍冰枝 和一个是牙买加的难民。这难道是加拿大不给机会吗?

已经有专业资格的人还要在加拿大重新考从业资格,本身就是件多余而带歧视的事.在国内当医生,来了加拿大还从事医生的有多少?事实是比例微乎其微,你也说了安省去年总共才207个外国医生获这里的医生资格,其中华人占多少,这种比例太少了.难道都是因为这里的医生水平太高,考试很难通过?不至于吧,相信来自中国的医生绝不是菜鸟.事实是这类资格的获取既花金钱又耗时间,而我们移民过来都年纪不小,青春很短,而且要解决养家糊口的生计,所以只能不投身于这类无聊的再认证过程中.

至于伍冰枝,举的又是一个比例微乎其微的例子,我倒建议论坛上今后少举这类例子来误导新移民,华人从1887年开始移民加拿大,移民过来当上总督的只有一个,看看这里大多数的华人移民在从事什么工作吧,生活水准如何,这才是实在的东西.

姗姗来迟 : 2007-04-15#34
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

加拿大的雇主是不大承认中国的学历和技术背景的,政府和各个专业认证的部门应该说承认的多些。但是他们也要求技术人员重新考试认证,美其名曰新移民不熟悉加拿大的法律规范。

czsurgeon : 2007-04-15#35
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

已经有专业资格的人还要在加拿大重新考从业资格,本身就是件多余而带歧视的事.在国内当医生,来了加拿大还从事医生的有多少?事实是比例微乎其微,你也说了安省去年总共才207个外国医生获这里的医生资格,其中华人占多少,这种比例太少了.难道都是因为这里的医生水平太高,考试很难通过?不至于吧,相信来自中国的医生绝不是菜鸟.事实是这类资格的获取既花金钱又耗时间,而我们移民过来都年纪不小,青春很短,而且要解决养家糊口的生计,所以只能不投身于这类无聊的再认证过程中.

至于伍冰枝,举的又是一个比例微乎其微的例子,我倒建议论坛上今后少举这类例子来误导新移民,华人从1887年开始移民加拿大,移民过来当上总督的只有一个,看看这里大多数的华人移民在从事什么工作吧,生活水准如何,这才是实在的东西.

你这话说的就太奇怪了,难道加拿大医师到中国行医不要学中文和考牌了吗?难道要别人把工作都让给你吗?如果你是这个想法,那么我觉得就失去 了讨论基础了。加拿大一共这么多总督,就是本土人当上的机会也是微乎其微的,我想你在中国也没机会做国家主席吧。你又不想学习,又要高薪工作,又不想达到加拿大标准,那么我问一句,加拿大难道要把你供起来?
在这里,要找个养家糊口 的工作太容易了,晚上COLLEGE的PARTTIME的班 都是满满 的,很多印度人,本地人都是一边打工 一边学习,难道人家就水平比你低 了?no pain ,no gain. 在哪里都是真理。是金子总会闪光的。没有人会同情祥林嫂,需要的是自强不息!!

沪城人家 : 2007-04-15#36
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

你这话说的就太奇怪了,难道加拿大医师到中国行医不要学中文和考牌了吗?难道要别人把工作都让给你吗?如果你是这个想法,那么我觉得就失去 了讨论基础了。加拿大一共这么多总督,就是本土人当上的机会也是微乎其微的,我想你在中国也没机会做国家主席吧。你又不想学习,又要高薪工作,又不想达到加拿大标准,那么我问一句,加拿大难道要把你供起来?
在这里,要找个养家糊口 的工作太容易了,晚上COLLEGE的PARTTIME的班 都是满满 的,很多印度人,本地人都是一边打工 一边学习,难道人家就水平比你低 了?no pain ,no gain. 在哪里都是真理。是金子总会闪光的。没有人会同情祥林嫂,需要的是自强不息!!

请你看清楚了,再发表意见,我不是说不要语言和考牌.我是要说加拿大对移民的资格认证要求已经超过了合理的范围,这是为什么移民大多数不能在移民后从事专业工作的根源.加拿大搞的技术移民,说白了,移民之前不审核你的专业技术资格是不会批你过来的.而过来之后,对移民的这种考牌和认证要求太过分,费时太长,几乎就是重修本专业,还要付高额的学费和认证费来完成这类认证.所以这种不合理的认证本身就是歧视和骗钱.

另外经过认证后,人家企业是否就接受你的经历和学历又是另一回事.
我就想把加拿大现在的事实告诉大家,"大多数的技术移民从事不了专业工作,是政府不合理政策阻碍的."
你怎么知道我是不想学习又想要高薪?你的观点里好象大多数技术移民从事不了专业工作,不是他们考不过加拿大政府的考试,就是不爱学习.和加拿大政府的政策一点没关系.你来加拿大了没有?去亲自做过本专业资格的认证和求职吗?你的专业资格证书要几年获取,费用如何?反正我要获取原来专业的从业证书要2年半,有的专业比我的要求时间更长,等于重修,而且要花很多加币,这对我来说不仅浪费了大把时间,也是我要兼顾家庭吃饭所不允许的.

要找吃口饭的工作,在中国也很容易,你这金子也可以在国内闪光和自强不息.

David_2005 : 2007-04-15#37
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

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David_2005 : 2007-04-15#38
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

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czsurgeon : 2007-04-15#39
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

请你看清楚了,再发表意见,我不是说不要语言和考牌.我是要说加拿大对移民的资格认证要求已经超过了合理的范围,这是为什么移民大多数不能在移民后从事专业工作的根源.加拿大搞的技术移民,说白了,移民之前不审核你的专业技术资格是不会批你过来的.而过来之后,对移民的这种考牌和认证要求太过分,费时太长,几乎就是重修本专业,还要付高额的学费和认证费来完成这类认证.所以这种不合理的认证本身就是歧视和骗钱.

另外经过认证后,人家企业是否就接受你的经历和学历又是另一回事.
我就想把加拿大现在的事实告诉大家,"大多数的技术移民从事不了专业工作,是政府不合理政策阻碍的."
你怎么知道我是不想学习又想要高薪?你的观点里好象大多数技术移民从事不了专业工作,不是他们考不过加拿大政府的考试,就是不爱学习.和加拿大政府的政策一点没关系.你来加拿大了没有?去亲自做过本专业资格的认证和求职吗?你的专业资格证书要几年获取,费用如何?反正我要获取原来专业的从业证书要2年半,有的专业比我的要求时间更长,等于重修,而且要花很多加币,这对我来说不仅浪费了大把时间,也是我要兼顾家庭吃饭所不允许的.

要找吃口饭的工作,在中国也很容易,你这金子也可以在国内闪光和自强不息.

我幸好人还在加拿大,你看了我的帖子居然不知道我在哪里,研究能力可见可见一斑,幸好我是亲自研究了这里的考牌制度,并且自己开始注册考牌,也拜访了这里不少考到牌,做医生和护士的近几年来自大陆的移民,周围也有很多在这里有很好工作的朋友,有的人来了3个月就有非常好的工作,当然也看见很多在打者LABOR的移民,很多人在上学,PART 或FULL TIME,我的学历和学位也做了WES认证,也没那个人说不认,上COLLEGE很多课程一年学费只要2000多,加上贷款你可以贷15000以上,工作后减免8000,只要还7000,还是税前还,没见那个人读不起书。这里租一个2室公寓只花950/月.加上牛奶金,退税,20000一家人过一年绝对没问题。你唬唬那些没来的还好。所以我说,要找自己的原因,别什么都推到外面不好,我不比较中国和加拿大那个好,每个人适应的不一样,喜欢加拿大就留下,喜欢中国就回去。不过就公平而言,加拿大做的比中国好太多。

沪城人家 : 2007-04-15#40
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

我幸好人还在加拿大,你看了我的帖子居然不知道我在哪里,研究能力可见可见一斑,幸好我是亲自研究了这里的考牌制度,并且自己开始注册考牌,也拜访了这里不少考到牌,做医生和护士的近几年来自大陆的移民,周围也有很多在这里有很好工作的朋友,有的人来了3个月就有非常好的工作,当然也看见很多在打者LABOR的移民,很多人在上学,PART 或FULL TIME,我的学历和学位也做了WES认证,也没那个人说不认,上COLLEGE很多课程一年学费只要2000多,加上贷款你可以贷15000以上,工作后减免8000,只要还7000,还是税前还,没见那个人读不起书。这里租一个2室公寓只花950/月.加上牛奶金,退税,20000一家人过一年绝对没问题。你唬唬那些没来的还好。所以我说,要找自己的原因,别什么都推到外面不好,我不比较中国和加拿大那个好,每个人适应的不一样,喜欢加拿大就留下,喜欢中国就回去。不过就公平而言,加拿大做的比中国好太多。

你无非就是要说加拿大是完全承认中国的学历和工作经历的.看看大多数跟贴的人和别人的帖子吧,他们都用自己切身的事实来说明了在实际操作中,自己的资历根本不被认可.

我们先不说这里读书的开销是不是可以承担,我们都是有高学历的成年人,一来不是留学生是单纯为了来加拿大学习的.二来,再重复学习是否有必要,就是个人对时间和青春的看法了,我是很珍惜时间的.

原来你还在准备贷款考牌,那么更要提醒你的是,获得北美学历和考完牌不代表就和专业工作划等号了.事实上有太多人学习完和考完牌后并找不到专业工作,不要想得太理想化了,也不要把这种理想化来催化别人.

再次,我从来没来比较过加拿大和中国哪个好,但加拿大不好的地方我也要指出,我分析问题比较一分为二,从来不会喜欢哪个而就一定要全盘肯定了.

沪城人家 : 2007-04-15#41
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

学校是承认的, 要不那些读MASTER的人都要从本科上起.
政府工作也承认学历, 不过要公证.
大企业大多也承认, 偶尔要出示公证和背景调查, 但是主要看经验和面试.
小企业就很难说了.
关键的是, 没有本地经验, 根本没面试, 承认不承认学历有什么用?[/quote]

这句话说的很客观.

萨达牧 : 2007-04-15#42
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

什么事情没有绝对的,没有经历过或没有听到的并不代表不存在;
另外个人认为在加再读书也不是重复学习,每个国家的教育都是为进入本国社会而设的,对新移民来说在学校语言也能进步的快一些;中国的国情是集中式学习,在加拿大上了年纪仍然到学校读书的人大有人在,不是什么希奇事儿
当然每个人想法不一样,有人就想一去就工作,哪怕是LABOUR,只要有自己的想法和理由,也无可厚非,否则每个人都走一样的路了,这个世界也就不精彩了,家园也没这么热闹了:wdb6:

czsurgeon : 2007-04-15#43
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

你无非就是要说加拿大是完全承认中国的学历和工作经历的.看看大多数跟贴的人和别人的帖子吧,他们都用自己切身的事实来说明了在实际操作中,自己的资历根本不被认可.

我们先不说这里读书的开销是不是可以承担,我们都是有高学历的成年人,一来不是留学生是单纯为了来加拿大学习的.二来,再重复学习是否有必要,就是个人对时间和青春的看法了,我是很珍惜时间的.

原来你还在准备贷款考牌,那么更要提醒你的是,获得北美学历和考完牌不代表就和专业工作划等号了.事实上有太多人学习完和考完牌后并找不到专业工作,不要想得太理想化了,也不要把这种理想化来催化别人.

再次,我从来没来比较过加拿大和中国哪个好,但加拿大不好的地方我也要指出,我分析问题比较一分为二,从来不会喜欢哪个而就一定要全盘肯定了.

我来的时间虽然不长,可是来了以后,我自己注册了自己的有限责任公司,参加了北美化工的展销会,自己公司定的BOOTH,公司加入了北美的SOCMA协会,和不少公司的人打交道,看到了很多在这里的移民,没见那个文凭不被承认。在我准备考牌的时间,访问了不少同样医学经历的人,别人不也是一步一步走过来的?短的2年,长的3-4年。我并不是说每个人都能顺利成功,可是,你不去努力,只是抱怨,那成功会从天上掉下来?

这里的本地人,大学毕业不也是没有工作经验,可他们去做COOP,INTERSHIP,VOLUNTEER,努力建立NETWORKING。不也是一样的走过来的?难道就是因为我们在中国拿了高的学历,就应该受到照顾?这样就是公平了吗?

考试好不等于就有工作,这里是务实的社会,没人因为你有个博士头衔就会安排你,就算你拿到北美学历也一样,机会是争来的不是等来的。

就我在这里办了这么多事的感想是,加拿大是公平的,它不是天堂,也不是地狱。他给了你公平的机会!That's all!

98天机 : 2007-04-15#44
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

任何地方,要溶入进去都是需要时间、代价的,就象农民工进城,很苦,也有成功的也有相当成功的,刚刚毕业的大学生在陌生的大城市拼搏,很苦很孤独,也有成功的也有相当成功的,但碌碌无为平庸之辈还是占大多数。是金子总会发光的,不是金子就不要老把自己当金子,石头也是有用的,有时还是关键的,就象奠基石,也许有了你的付出,你的孩子就能建成高搂大厦

czsurgeon : 2007-04-15#45
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

To 沪城人家:

刚才查了一下你的帖子,发现你原来是还没有移民,一个是在这里留学,一个是培训。真是空对空说话了。拜托以后专业一点好不好!

florence : 2007-04-16#46
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

请不要误导大家,加拿大承认海外的学历,例如,只要你的大学是WHO名单上的,那么,你就有资格和加拿大毕业的医学生一起考医师执照考试,然后MATCH RESIDENT.能不能考过,那就是你的问题了,去年,安省一共有207个外国毕业的医生获得住院医师的资格。同样,如果你有护士的学历,你也可以申请考护士牌,和这里毕业的人一样,你考不上,那是你的事,加拿大没说要直接安排你。我觉得很公平,就我知道的就有很多的中国医生在这里做护士,医师,和牙医, 这个行业是监管最严的行业,其他行业只会更容易。这是一个公平的国家,你可以不喜欢他,你也许不适应他,不过都不影响他是一个比中国公平很多的国家。现在信息是公开的,在你做一个这么大的决定的时候,难道就没有很好的计划一下吗?你有你的目标吗?完成这个目标的计划和步骤?需要在语言上,在技能上提高那些?3-6个月的目标,6个月-2年的目标,2-5年的目标,加拿大的终身教育做的很好,你完全可以全职或PARTTIME学习补充你的不足。实在觉得加拿大不适应,也可以回中国,毕竟现在是来去自由。

很欣赏瑞雪春风的做事和思维风格,你其实是最适合来这里的,你会非常ENJOYING这里的,这里是儿童的天堂,说真话的人的乐园,只要你会学习,努力工作,不断提高自己,你就会发现这里是你的梦想家园!!

现在流行说加拿大的不好,我多说了几句,可能有点不合时宜。不过我想如果大家在碰到挫折的时候,能先想想自己的不足,而不是去抱怨外在的来掩盖自己的失败,可能会更好一点吧。

很欣赏czsurgeon做事和思维风格, 赞同您的观点。加分。人家花了N年才建立的和谐社会,你要去共享,你当然要付出相当的努力。:wdb6: :wdb17:

florence : 2007-04-16#47
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

你可以向上帝要求你想要的东西,只要你说得出理由。

瑞雪春风 : 2007-04-16#48
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

我觉得专业认证和考牌的事,对于大龄移民来说确实会造成一定的困难。就拿俺来说,现在43岁,假设visa能在3年内批下来,那时已经46岁。如果为了专业认证再花2年,则是48岁。年纪确实太大了。也许移过去确实没有机会重返专业了。

我之所以不抱怨加拿大,是因为我做事不仅会站在我自己的立场上想,也会站在对方的立场去想一下。如果站在加拿大人的立场上,要求新移民必须进行专业认证后才能进入劳动力市场再合理不过。大家想一想,如果中国哪家医院里,什么蒙古大夫、非洲大夫、阿拉伯大夫....全都不经过考核就可以上岗给病人治病开刀,这种医院我们还敢去吗?加拿大也是一样,他们要求专业认证也不只是针对中国的。正因为他们的宪法不允许制定歧视性政策,所以只能让所有人都认证一遍。

其实有一件事,大家都已经经历过“重复认证”的---那就是驾照。在过国内开了多年车的人,到了加拿大还不是得从新考驾照?但是大家从中国实际情况想一想,加拿大要移民从新考驾照也是有道理的。中国有驾照的人恐怕得有好几亿,可真正有机会常摸方向盘得有多少?如果这种“老司机”到了加拿大都可以轻易上路的话,那得出多少事故啊?重新考驾照对那些确实在国内开了多年车的是有点不公平,但对全体在加拿大得人(也包括俺们这些移民)的安全确是负责任的做法。

而且即使站在我自己的角度看,上面第一段说的那些困难,难道我自己就没有责任吗?为什么5-6年前自己30多岁,和咱们这里许多“金子”老弟们一样雄心万丈的时候,不能每天抽出一两个小时学学外语,买些英文的专业书来看看呢?为什么不能在4年前孩子出生的时候,就想到移民的问题---那怕是随便弄张表往北京使馆一扔,然后从容准备外语、专业,现在恐怕可以高高兴兴而且满怀信心地走人了。

其实加拿大得问题,现在在国内也能遇到。比如一个人从现在的公司辞职了(或倒闭了....等),换了一个新公司,许多东西他也得重新学起,不可能什么都吃老本的。在国内不同体制的单位之间转换工作,工作经验也是不被承认的。比如我在国企干了20年,现在跑到外企,人家根据俺的“经验”上来就让俺做高管,这可能吗?相反一个外企的高管跑到俺那疙瘩应聘书记,D能让他干吗?就算让他干他干得了吗


我认为专业认证或本地经验并非问题的核心所在。例如上一个贴子我举个例子,说某兄弟在国内因引进设备出国受过培训,到了加拿大正好老板也用这样的设备需要这方面的人,他干回本行绝对会很顺利。问题是中加两国差异确实很大,这样的巧合“并非人人都能复制”滴


lz和其他筒子说的许多困难,我相信确实是客观存在的(当然也绝对非不可克服的,特别是对年纪不是很大还有时间的筒子),准移们应该认真考虑。但“事业成功”,只是人生诸多追求中的一部分,而不是生活的全部。而且暂时的成功和长远的成功(有时需要几代人的努力)也是不可能完全重合的。我们在做移民决策的时候,应该综合考虑,做出最符合自己需要的抉择。

沪城人家 : 2007-04-17#49
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

To 沪城人家:

刚才查了一下你的帖子,发现你原来是还没有移民,一个是在这里留学,一个是培训。真是空对空说话了。拜托以后专业一点好不好!

留学的那个是我朋友,现在他生完孩子回国去了,IP给我用了,而我LP现在刚怀孕,准备要生,如果你看问题真的透彻,怎么看不出前后根本不可能是一个人.(刚生完孩子的人为什么还要在这讨教别人).如果可能都想把枫叶卡当面给你看看.

我这人说话比较直接,我不喜欢你说话的腔调,一口一个别人不付出努力,和没见哪个文凭不被承认的.一来凭想象,二来说话爱说满口的,打保票.

我说的都是在这里获得文凭过的人(我朋友)和考过牌的人(我和我朋友)的所有经历,可以说我和我朋友做出这方面的努力比你早得多.我们已经切身试过了,而你还处在调查访问阶段.所以你没资格来说我不付出努力.
你现在和我辩论的根据都只是来源于你在准备考牌前访问的一些医学专业的人,不是你自己.请你自己考完牌后再来这里汇报花费的时间,费用,和效用(是否靠牌找到了专业工作).这样会比较实际一点,也平等一些.因为我不喜欢道听途说,你说你见多少人资历被承认了,我说我见多少人海外资历不被承认了,谁都没具体数据,那就失去意义了.所以还是请拿你的切身尝试和我的切身尝试来比较.

至于你说的没有哪个文凭不被承认的,这点运用在申请学校时和申请政府人证上是可用的.但用在招聘公司是否认同上,就说话说满了,大多数公司即使在你拿着文凭的公证书面试时,仍对你的海外文凭不是很认同.

沪城人家 : 2007-04-17#50
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

我觉得专业认证和考牌的事,对于大龄移民来说确实会造成一定的困难。就拿俺来说,现在43岁,假设visa能在3年内批下来,那时已经46岁。如果为了专业认证再花2年,则是48岁。年纪确实太大了。也许移过去确实没有机会重返专业了。

我之所以不抱怨加拿大,是因为我做事不仅会站在我自己的立场上想,也会站在对方的立场去想一下。如果站在加拿大人的立场上,要求新移民必须进行专业认证后才能进入劳动力市场再合理不过。大家想一想,如果中国哪家医院里,什么蒙古大夫、非洲大夫、阿拉伯大夫....全都不经过考核就可以上岗给病人治病开刀,这种医院我们还敢去吗?加拿大也是一样,他们要求专业认证也不只是针对中国的。正因为他们的宪法不允许制定歧视性政策,所以只能让所有人都认证一遍。

其实有一件事,大家都已经经历过“重复认证”的---那就是驾照。在过国内开了多年车的人,到了加拿大还不是得从新考驾照?但是大家从中国实际情况想一想,加拿大要移民从新考驾照也是有道理的。中国有驾照的人恐怕得有好几亿,可真正有机会常摸方向盘得有多少?如果这种“老司机”到了加拿大都可以轻易上路的话,那得出多少事故啊?重新考驾照对那些确实在国内开了多年车的是有点不公平,但对全体在加拿大得人(也包括俺们这些移民)的安全确是负责任的做法。

而且即使站在我自己的角度看,上面第一段说的那些困难,难道我自己就没有责任吗?为什么5-6年前自己30多岁,和咱们这里许多“金子”老弟们一样雄心万丈的时候,不能每天抽出一两个小时学学外语,买些英文的专业书来看看呢?为什么不能在4年前孩子出生的时候,就想到移民的问题---那怕是随便弄张表往北京使馆一扔,然后从容准备外语、专业,现在恐怕可以高高兴兴而且满怀信心地走人了。

其实加拿大得问题,现在在国内也能遇到。比如一个人从现在的公司辞职了(或倒闭了....等),换了一个新公司,许多东西他也得重新学起,不可能什么都吃老本的。在国内不同体制的单位之间转换工作,工作经验也是不被承认的。比如我在国企干了20年,现在跑到外企,人家根据俺的“经验”上来就让俺做高管,这可能吗?相反一个外企的高管跑到俺那疙瘩应聘书记,D能让他干吗?就算让他干他干得了吗


我认为专业认证或本地经验并非问题的核心所在。例如上一个贴子我举个例子,说某兄弟在国内因引进设备出国受过培训,到了加拿大正好老板也用这样的设备需要这方面的人,他干回本行绝对会很顺利。问题是中加两国差异确实很大,这样的巧合“并非人人都能复制”滴


lz和其他筒子说的许多困难,我相信确实是客观存在的(当然也绝对非不可克服的,特别是对年纪不是很大还有时间的筒子),准移们应该认真考虑。但“事业成功”,只是人生诸多追求中的一部分,而不是生活的全部。而且暂时的成功和长远的成功(有时需要几代人的努力)也是不可能完全重合的。我们在做移民决策的时候,应该综合考虑,做出最符合自己需要的抉择。

你年纪和我差不多大,相信你我的专业都不是加拿大正好需要的巧合的那种.很想知道您如果不能搞回本专业了,那么移民加拿大后又有什么打算?说白了,靠什么方向来赚钱.我说的赚钱不是吃口饭的问题,如果只为了吃口饭,我就不移民了.从我本身来说,我这年纪原先在事业也有些成绩,在经济也有些积累了,我希望至少生活水准上能和以前持平,因为生活是我对整个家庭负责的部分.当然我老婆还年轻,她对事业上比我更有追求.

nikii : 2007-04-17#51
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

你年纪和我差不多大,相信你我的专业都不是加拿大正好需要的巧合的那种.很想知道您如果不能搞回本专业了,那么移民加拿大后又有什么打算?说白了,靠什么方向来赚钱.我说的赚钱不是吃口饭的问题,如果只为了吃口饭,我就不移民了.从我本身来说,我这年纪原先在事业也有些成绩,在经济也有些积累了,我希望至少生活水准上能和以前持平,因为生活是我对整个家庭负责的部分.当然我老婆还年轻,她对事业上比我更有追求.

我以前怎么感觉沪城人家是个女的!?

抱歉一个.

瑞雪春风 : 2007-04-17#52
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

你年纪和我差不多大,相信你我的专业都不是加拿大正好需要的巧合的那种.很想知道您如果不能搞回本专业了,那么移民加拿大后又有什么打算?说白了,靠什么方向来赚钱.我说的赚钱不是吃口饭的问题,如果只为了吃口饭,我就不移民了.从我本身来说,我这年纪原先在事业也有些成绩,在经济也有些积累了,我希望至少生活水准上能和以前持平,因为生活是我对整个家庭负责的部分.当然我老婆还年轻,她对事业上比我更有追求.

所谓“回归专业”要看在什么水平上回归。比如在国内做经理到那边还做经理,在国内是总工到那边还做总工是一种回归---不过我觉得至少对我太难了点,或者说没有时间喽。年轻15岁以上还差不多;

还有一种回归,只要自己以前学的知识能用上,能有一份说的过去的收入既可。总工做不成做一般的工程师,本子考不下来做不了工程师可做technician。这样我觉得还不算太难吧?如果实在不行,还可以干些给“成功老移”打杂的技术labour工先过渡一下嘛。关于“本地工作经验”的取得的方法,上面已经有不少筒子说过了。

我觉得对一个勤奋有能力的人,如果要求不高的话,在加拿大做回一般的技术工作,难度不会太大的。也许不同的人朋友的圈子也是不一样的。反正我在加拿大的亲友,凡是在国内受过高等教育的,收入没有在6万刀以下的。当然他们都移过去许多年了,不是一开始就这样的。他们给我说的基本有两点:1想做回高级职位,基本是不可能的;2想做一般工作,还是很容易的。

至于“保持国内的生活水平”,不仅取决于你在国内是什么收入,也取决于你喜欢的生活方式。

就我个人来说,我不喜欢吃和嫖赌,不喜欢卡拉ok,不喜欢足球篮球之类的集体活动,不喜欢结交猪朋狗友,医生、法官、警察、卖火车票的一个也不认识
办什么事都靠自己,我喜欢的是周末或假日和lp带上宝宝开车去每人的地方享受大自然的风光呼吸新鲜空气...过这样的生活在加拿大也花不了多少钱,家庭收入能达到平均线上一点足已。

对年龄40上下的筒子们来说,在加拿大的生活质量的高低还取决于他能从国内带过来多少钱。如果能把房子搞定的话或基本搞定的话(哪怕小一点),即使收入较少,也可以过上高质量的生活。反之,后半生将为付房租、凑首付、还贷款...而疲于奔命。

我觉得移民好不好,真的取决我们追求的是什么。许多情况下,“两全其美”的事情是没有的,倒是“两害相权取其轻”,在我们的决策中经常用到

瑞雪春风 : 2007-04-17#53
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

对年龄40上下的筒子们来说,在加拿大的生活质量的高低还取决于他能从国内带过来多少钱。如果能把房子搞定的话或基本搞定的话(哪怕小一点),即使收入较少,也可以过上高质量的生活。反之,后半生将为付房租、凑首付、还贷款...而疲于奔命。

再向同龄的筒子们解释一下这句话:

假如45岁一家三口移民加拿大,只带了vo“资金证明”要求的那$10000,也没有上面说的那类“绝技”能马上找到薪水很高的工作,那么会出现什么情况呢?

假设头5年是适应期,夫妻俩口人一起奋斗(也许孩子还小一个人不能full-time,也许有时失业下岗),家庭平均每年挣2.5万元。这样的钱除了用于生活,学习提高自己必须的费用,再买辆旧车并养它,剩下的基本交给房东了。

假设过了适应期之后,夫妻俩人奋斗的结果是家庭年收入达到了4万元,开始考虑买房问题。用5年时间攒出首付。由于这个期间还要租房,如果日常开销2万租房1万。5年只能攒下5万元。这时已经是55岁了。

然后买房(假设为2居室公寓吧)欠贷款15万元。再工作10年到65岁还清。连本带利大概要还20多万吧,我懒得算了。平均每年需要负担2万多。幸好不租房了,应该能攒下吧。

有的筒子可能喘了口气:还好,到了退休终于还清债了。不过我们还没算他养老的钱没攒足,只能靠那一半养老金活着了....


而且上面说的,恐怕还是夫妻俩人比较勤快,比较能干的情况。如果不是这样或万一其中有个人有个闪失,恐怕真要吃救济,替全国人民向高山赖昌星讨债喽。


---
我这么说并不是鼓动大家不移民。相反,如果谁四十岁了在国内混得还这样,我认为应该认真考虑移民。

我记得以前在网上和一个骂北京的兄弟开过玩笑。我说你祖上那一代一定比俺家过的好啊,因为俺家祖上肯定是“贫农”,在那村那店混不下去了,就逃荒要饭跑到北京,最终打造出俺这种人见人骂“天道不公”的native北京人。你家祖上就因为是个中农,家里还有一亩地三分田还能温饱,所以现在还在守着“祖产”做农民....虽然是玩笑,其实道理确实是那么回事。

有的时候,成功需要不止一代人的努力。我在这儿说点事情的另一面,是因为这些事情全家要达成共识,不仅是夫妻之间。40多岁的人,即使像我这样要孩子很晚的,等走的时候孩子也该上学了,该懂事了。因此全家人都应该达成共识,每个人都意识到可能面对的困难,以及自己肩负的责任,各尽所能,共同奋斗。

:wdb6:

瑞雪春风 : 2007-04-17#54
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

请不要误导大家,加拿大承认海外的学历,例如,只要你的大学是WHO名单上的,那么,你就有资格和加拿大毕业的医学生一起考医师执照考试,然后MATCH RESIDENT.能不能考过,那就是你的问题了,去年,安省一共有207个外国毕业的医生获得住院医师的资格。同样,如果你有护士的学历,你也可以申请考护士牌,和这里毕业的人一样,你考不上,那是你的事,加拿大没说要直接安排你。我觉得很公平,就我知道的就有很多的中国医生在这里做护士,医师,和牙医, 这个行业是监管最严的行业,其他行业只会更容易。这是一个公平的国家,你可以不喜欢他,你也许不适应他,不过都不影响他是一个比中国公平很多的国家。现在信息是公开的,在你做一个这么大的决定的时候,难道就没有很好的计划一下吗?你有你的目标吗?完成这个目标的计划和步骤?需要在语言上,在技能上提高那些?3-6个月的目标,6个月-2年的目标,2-5年的目标,加拿大的终身教育做的很好,你完全可以全职或PARTTIME学习补充你的不足。实在觉得加拿大不适应,也可以回中国,毕竟现在是来去自由。

很欣赏瑞雪春风的做事和思维风格,你其实是最适合来这里的,你会非常ENJOYING这里的,这里是儿童的天堂,说真话的人的乐园,只要你会学习,努力工作,不断提高自己,你就会发现这里是你的梦想家园!!

现在流行说加拿大的不好,我多说了几句,可能有点不合时宜。不过我想如果大家在碰到挫折的时候,能先想想自己的不足,而不是去抱怨外在的来掩盖自己的失败,可能会更好一点吧。

谢谢你的吉言。

许多时候收获大是因为付出多。你们医生移民重归旧业就是最典型的例子
。我也祝你早日成功。

可惜国内许多筒子不明白这个道理。就好比有人抱怨vo移民批得慢一样---要是vo批得快,全国全世界人民都涌进加拿大,我们还敢去吗....

:wdb10:

越远越好 : 2007-04-17#55
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

大龄移民,真是个严肃的问题!

沪城人家 : 2007-04-17#56
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

移民过来的应该都不算年轻了吧,35岁以上的挺多,这年龄段可谓老大不小,离退休还远着点,从头开始又老着点.

沪城人家 : 2007-04-17#57
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

回瑞雪春风:

你说的做一般工作,清心寡欲的生活我都考虑过.

而且本来也准备过来后马上买房,一次性付清房款.但这里养房费用实在高昂,每年地税,学校税,保险价格不菲.是个很大的负担,就算付清房款也难安心.
我就怕等我退休的以后,光拿养老金没法再养我买来的房.

说到为小孩,我看到这里公立学校的小孩,就失去信心,小小年纪就以没有异性恋爱为耻,染头发,吸烟,穿肚脐眼.若和我朋友小孩一样送去好的学校,付的学费又是不菲,和国内的金钱铺路无二样.

还有医疗,也是让我头痛,真是等死了,我们现在还能撑,以后老了,真不知道怎么办.

萨达牧 : 2007-04-17#58
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

楼主别想太多了,那么多人都能贷款养房,你一次性付清肯定也能养得起;公立学校的小孩应该不会个个一样;医疗么那么多从小生长在那里的人也没见等死几个。。。。总之乐观一点吧,往深里想每个人都会活不下去的,况且还都是一些未知数,太累了吧?过好你现在的每一天吧!

萨达牧 : 2007-04-17#59
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

哎呦!帮你回个帖子我的股票就跌了1毛了!这几天股票弄得我不能好好看书,可恶!

瑞雪春风 : 2007-04-18#60
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

回瑞雪春风:

你说的做一般工作,清心寡欲的生活我都考虑过.

而且本来也准备过来后马上买房,一次性付清房款.但这里养房费用实在高昂,每年地税,学校税,保险价格不菲.是个很大的负担,就算付清房款也难安心.
我就怕等我退休的以后,光拿养老金没法再养我买来的房.

说到为小孩,我看到这里公立学校的小孩,就失去信心,小小年纪就以没有异性恋爱为耻,染头发,吸烟,穿肚脐眼.若和我朋友小孩一样送去好的学校,付的学费又是不菲,和国内的金钱铺路无二样.

还有医疗,也是让我头痛,真是等死了,我们现在还能撑,以后老了,真不知道怎么办.

如果能一次性付清房款,维持基本生活家庭收入一年两万刀也够了。如果能挣到4万,每年就有许多富裕钱做许多事情。就是喜欢吃和嫖赌也不碍事了---大不了放假时做飞机回中国来潇洒啊
地税和保险一年加起来也不过几千块钱,能有多大影响呢?

关于加拿大的教育,我认为和我小时候文革期间的教育情况比较相似。这种教育主要是靠学生自觉,而不是靠强迫灌输。这种教育方式虽然在做题考高分方面不如现在中国的教育,但有助于拓宽学生的知识面建立合理的知识结构,将来在工作中会受益无穷。这种教育模式对家长的要求也较高。首先家长要理解这种教育模式的特点,然后要善于根据孩子的兴趣爱好引导孩子学习,养成自觉主动的学习习惯,就能取得良好的效果,而且这种效果将伴随他终生。

不要过于迷信“好学校”的教育效果。好学校成功的奥秘是他有好的学生,而不是它能把差学生培养成好学生
。当然孩子进入好学校,由于同学之间竞争水平比较高的关系,确实有助于孩子上进。但孩子在好学校里接触的社会各层面的孩子较少,将来进入社会也许会限制他的社交能力。大家看看中国就知道了,许多当老板的人文化程度都不是太高没上过好学校,但他们同社会上形形色色的人打交道的能力要强于俺们那些一路“重点”的大学生。

西方在文化传统上与中国有很大不同,我个人的看法,既然带孩子移民了就让他入乡随俗,融入当地的文化。千万不可抱着两头占便宜的心态,最后弄得孩子像咱们这疙瘩的海外愤青一样,国内愤青看他们像外国人,加拿大愤青看他们像中国人。最后弄得里外不是人,住在加拿大爱中国,回到中国又爱加拿大,自己都很痛苦。

至于医疗,我觉得加拿大没有咱这里有些兄弟说的那么糟。咱有些兄弟大概是在中国已经习惯看那些药篓子大夫了,每次看病不抱一大堆药回来就难受。我不是大夫,但医学常识还有有一些得。其实现在我们得的病大部分是病毒引起的,吃药其实是无效的。西方医生对这类疾病不给开药才是科学的。当然,在中国大城市,看病比加拿大方便是事实,用大型设备做检查也很方便不用等。我想如果在加拿大实在等不及了,只好学咱老移们的经验坐着飞机回中国来看吧----让那些native们也羡慕羡慕咱们


至于养老,我觉得就更不用操心了。在加拿大买了房,如果混得好,老了自然不用操心。如果混得差,大不了把房子一卖回中国来住就是了。我觉得你的主贴的立题其实有点不对的,有些事,特别是持续几十年的,不是所有方面一开始都能考虑周全的。我们在国内所获得的一切,难道是我们18岁或20岁都预见到的?路都是人走出来的,何况我们又不是第一批走这条路的人...

wangwang : 2007-04-19#61
回复: 移民前真能考虑清楚移民的正确与否吗?

害怕将来也"为付房租、凑首付、还贷款...而疲于奔命"!

总有回流的想法!