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鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/110631/

房 梁 : 2007-05-22#1
目前国内经济呈现不断增长势头,加元也在上涨,可将加元换成人民币,进入国内股市。
国内股市是世纪牛市,好像得了疯牛病一样,一路狂奔。而且国内目前炒股和炒基金得到的收益不收税,等中国政府学会收税就:wdb5:

加拿大的基金收益是要扣掉税的。:wdb3::wdb8:


而且在加拿大投资无论如何,做任何一种投资不能和国内的收益比较,一个是飞奔的战车,一个是老马车。(六合彩除外)我们通常不能对加国的经济增长抱什么希望。

国内基金涨幅前10名都达到60%以上。股市更是翻番增长。昨天我的朋友,因为看到股市涨的太快,心里害怕把股票抛了以后,大盘就一路飙升,他的大腿都拍肿了。

目前政府的点刹是没有任何作用的,肯定不能急刹车,否则就是翻车,但车越跑越快,每个坐在车上的人都在兴奋地惊呼的同时希望降低速度,可是速度不是想降就能降下来的。


关于中国股市近三年来的表现,专家分析如下——三反运动。

去年,反动。就是去年持股的人士不要乱动,好好持股就是了。
今年,反恐。今年股市肯定会让人:wdb13:,反恐就是主题,不要大惊小怪。
明年,反贪。明年谁贪心谁倒霉

我,声,明,我,不,是,庄,托

紅袖添香不讀書 : 2007-05-22#2
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

庄托辛苦了。:wdb23:

annieyu : 2007-05-22#3
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

我到觉得满有道理的

feixue08 : 2007-05-23#4
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

有理,顶一个

meime : 2007-05-23#5
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

可怜了我们在加国的,这种机会一辈子能有几回呢

qiaoww22 : 2007-05-23#6
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

三反运动很形象, 赞一个.

不耻下问 : 2007-05-23#7
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Talk whatever you like.

房 梁 : 2007-05-24#8
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

可怜了我们在加国的,这种机会一辈子能有几回呢


就这一回啊,这就是机会啊,错过机会永远不再来了.

房 梁 : 2007-05-24#9
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

庄托辛苦了。:wdb23:

谁是庄拖,我不是哦.

紅袖添香不讀書 : 2007-05-24#10
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

庄托辛苦了。:wdb23:

房 梁 : 2007-05-25#11
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据说大盘会冲上8000,我觉得难说,中国的事情很多和别的国家不同,都是很有特色地。

lucien : 2007-05-25#12
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

:wdb10:

annieyu : 2007-05-25#13
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

是的,在加照样可以分享地,现在网络这样方便地,只要你是中国公民地

annieyu : 2007-05-25#14
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所以,轻易还是不要入籍

cooperxu : 2007-05-26#15
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呵呵,我同意啊!!!!

阴天的郁闷 : 2007-05-26#16
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点评很形象,很生动。赞!!!

戈壁胡杨 : 2007-05-27#17
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

目前国内经济呈现不断增长势头,加元也在上涨,可将加元换成人民币,进入国内股市。
国内股市是世纪牛市,好像得了疯牛病一样,一路狂奔。而且国内目前炒股和炒基金得到的收益不收税,等中国政府学会收税就:wdb5:

加拿大的基金收益是要扣掉税的。:wdb3::wdb8:


而且在加拿大投资无论如何,做任何一种投资不能和国内的收益比较,一个是飞奔的战车,一个是老马车。(六合彩除外)我们通常不能对加国的经济增长抱什么希望。

国内基金涨幅前10名都达到60%以上。股市更是翻番增长。昨天我的朋友,因为看到股市涨的太快,心里害怕把股票抛了以后,大盘就一路飙升,他的大腿都拍肿了。

目前政府的点刹是没有任何作用的,肯定不能急刹车,否则就是翻车,但车越跑越快,每个坐在车上的人都在兴奋地惊呼的同时希望降低速度,可是速度不是想降就能降下来的。


关于中国股市近三年来的表现,专家分析如下――三反运动。

去年,反动。就是去年持股的人士不要乱动,好好持股就是了。
今年,反恐。今年股市肯定会让人:wdb13:,反恐就是主题,不要大惊小怪。
明年,反贪。明年谁贪心谁倒霉

我,声,明,我,不,是,庄,托
有道理:wdb10:

cecillia : 2007-05-28#18
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

幸亏没错过,买到个好股,等于找了份好工作,而且工作了几年......

战斗在加国 : 2007-05-28#19
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东方白 : 2007-05-29#20
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

haha,这样的大牛市不炒股等于丢钱哦。

smartrobby : 2007-05-29#21
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

幸亏没错过,买到个好股,等于找了份好工作,而且工作了几年......
wow什么股票那么牛? 赚了十几二十几万加币? 你投入了多少? 快赶上八飞特和琐螺蛳了.

紅袖添香不讀書 : 2007-05-30#22
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

wow什么股票那么牛? 赚了十几二十几万加币? 你投入了多少? 快赶上八飞特和琐螺蛳了.


楼上你跑对了吧,房梁MM妄说股市,一帮庄托儿起哄。:wdb21:

smartrobby : 2007-05-30#23
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

楼上你跑对了吧,房梁MM妄说股市,一帮庄托儿起哄。:wdb21:
还好, 清仓后又进了一点点 现在基本是1/3仓. 锁定了大部分利润. 中国股市就是一大骗子, 这次基本上是结束了, 最多再有一小拨行情. 大家快逃吧, 不然就你举大杠铃了.

紅袖添香不讀書 : 2007-05-30#24
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

还好, 清仓后又进了一点点 现在基本是1/3仓. 锁定了大部分利润. 中国股市就是一大骗子, 这次基本上是结束了, 最多再有一小拨行情. 大家快逃吧, 不然就你举大杠铃了.

:wdb24::wdb5:

我还以为你真的跑了捏!:wdb1::wdb26:
看到吴仪去了美国,老格出来放话,我就觉得那是最后的机会了,虽然我不炒股。

紅袖添香不讀書 : 2007-05-30#25
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

目前国内经济呈现不断增长势头,加元也在上涨,可将加元换成人民币,进入国内股市。
国内股市是世纪牛市,好像得了疯牛病一样,一路狂奔。而且国内目前炒股和炒基金得到的收益不收税,等中国政府学会收税就:wdb5:

加拿大的基金收益是要扣掉税的。:wdb3::wdb8:


而且在加拿大投资无论如何,做任何一种投资不能和国内的收益比较,一个是飞奔的战车,一个是老马车。(六合彩除外)我们通常不能对加国的经济增长抱什么希望。

国内基金涨幅前10名都达到60%以上。股市更是翻番增长。昨天我的朋友,因为看到股市涨的太快,心里害怕把股票抛了以后,大盘就一路飙升,他的大腿都拍肿了。

目前政府的点刹是没有任何作用的,肯定不能急刹车,否则就是翻车,但车越跑越快,每个坐在车上的人都在兴奋地惊呼的同时希望降低速度,可是速度不是想降就能降下来的。


关于中国股市近三年来的表现,专家分析如下――三反运动。

去年,反动。就是去年持股的人士不要乱动,好好持股就是了。
今年,反恐。今年股市肯定会让人:wdb13:,反恐就是主题,不要大惊小怪。
明年,反贪。明年谁贪心谁倒霉

我,声,明,我,不,是,庄,托

你不是庄托儿,谁是?:wdb6:

smartrobby : 2007-05-30#26
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

:wdb24::wdb5:

我还以为你真的跑了捏!:wdb1::wdb26:
看到吴仪去了美国,老格出来放话,我就觉得那是最后的机会了,虽然我不炒股。
象你那么清醒的人不多呀. 跟我国内的朋友亲戚提醒要大跌, 没一个信的.:wdb5: 我的1/3仓基本没危险, 全亏了也只是一小部分利润. 做中国股票一定要遵循2个原则: 1. 一定要相信中国股市没有投资价值, 只有投机可言. 2. 股票大涨, 貌似牛市到来时请参看第一条.:wdb9:

紅袖添香不讀書 : 2007-05-30#27
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

象你那么清醒的人不多呀. 跟我国内的朋友亲戚提醒要大跌, 没一个信的.:wdb5: 我的1/3仓基本没危险, 全亏了也只是一小部分利润. 做中国股票一定要遵循2个原则: 1. 一定要相信中国股市没有投资价值, 只有投机可言. 2. 股票大涨, 貌似牛市到来时请参看第一条.:wdb9:

我上个礼拜跟我老妹儿说要大跌,她也不信,不仅没跑,还无视我三令五申,往里添钱!:wdb5:
好在本钱不多,小打小闹。:wdb6:
就当学费了。
可怜了那些抵押了房子,拿出养老钱的刚入市的老少爷们儿了。:wdb7:

房 梁 : 2007-05-30#28
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

上个世纪上调印花税的时候,跌了50%,印花税犹如一快速列车的刹车,总是要踩一踩的,你想啊,车速过快了,汽车比如上到200公里,谁最害怕,司机还是乘客?

房 梁 : 2007-05-30#29
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

中国政府的宏观调控能力和热情是任何国家的政府比不了的,但是中国政府并不希望经济垮台。另外他们也基本知道,经济的高速发展不是以他们的意志为转移的,任何人也是阻挡不了的。

房 梁 : 2007-05-30#30
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

告诉你们今年要反恐,刚出了个印花税,看把你们吓的。
中国刚上4000, 美国就嫉妒了,当年他们还上过6000呢,别的国家怎么没嫉妒呢?美国人的红眼病比中国人还厉害呢,只能他们国家发达,别人一发财就红眼,完全是小市民+暴发户心态。

房 梁 : 2007-05-30#31
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

另外中国政府是从来不太注意人民利益的,但是并不等于说人民在这样的政府统治下就没有利益,相反,由于他不重视人民利益,反而给人民造成很多机会,只要你知道政府的打算,你就能根据这个来做自己想做的事情,在加上,中国目前的经济高速发展的大环境,你在中国的投资和发展机遇就比加拿大大多了。而加拿大是个牛车,政府没力度,反正饿不死也吃不饱吧?如果你对正大钱没兴趣,就别来中国投资。

房 梁 : 2007-05-30#32
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

别以为外国人对中国的股市没兴趣,谁不想发财?都想来分一杯羹呢!
印花税后,上海人唱起来国际歌,上海人,牛!

做音乐,艺术的人可以说我不是为了发财,做股市的人谁说自己不是为了发财做股市的?那不是有毛病吗?

smartrobby : 2007-05-31#33
回复: 中国股市还可以玩两把

ZT: 中国股市将如何收场?


周有两个早晨,我的一位朋友都会去上海市中心的一座公园练太极拳――一种有时被称作在运动中冥想的中国锻炼方式。这群人大多数是退休的中国人,牵头的是一位老先生,他把严格的时间规定和某种东方神秘色彩结合在了一起。
在2月份一个寒冷的早晨,也就是上海股市下跌9%、震动了全球其它市场的第二天,我的朋友正在那里练习。这群人一小时的运动刚刚进行了一半,领头人就突然打断了他们。他宣布:“我得早点走,要在市场开盘前赶到证券公司,因为今天是个买入的机会。”
当下生活在中国城市的每个人都能讲出一个关于股市疯狂的故事,而且大多数都有着类似的主题:对股市热潮惊人活力的痴迷,对偶然莽撞的恐惧。
在看到股价两年之内翻了两番后,最近几周,每天都有超过10万中国人加入到股票账户的开户行列,因为新一代中国中产阶级已开始喜欢股市投资。
但在赌博欲从来都没有掩藏得太深的中国,股市有时就像赌场。人们开始用贷款进行投机,甚至还有一些个人当掉房子来买股票。中国教育部上周警告大学生不要因投资股市而分心。奇怪的投资理论到处都是:一些人去寻找价格比猪肉还便宜的股票,理由是这样的公司肯定是地道的便宜货。
上海股市周三6.5%的跌幅无情地提醒着投资者,这样的股市将如何收场:上海股市崩盘,最后进场的人买单。中国股市的繁荣是如此缺乏理性,甚至连前美联储(Fed)主席艾伦•格林斯潘(Alan Greenspan)都表示了担忧。
但危害仅只于此吗?在市场热潮初期,齐心协力的中国投机客被视为一个有些奇异的群体。但随着过去一个月左右市场的加速上扬,一些国际投资者开始担心上海股市过度投机对全球市场的潜在影响。他们开始想知道,上海股市的崩溃,会对中国经济,乃至全球铁矿石需求、拉美贸易盈余和美国国债购买产生什么影响。
答案是,几乎根本没有影响。即使大陆股市再下跌20%到30%,中国经济也不会乱了步伐。
首先,不会出现一个市场被迫遭到抛售带动其它市场下跌的多米诺骨牌效应。鉴于中国政府维持着人民币的资本控制防护墙,大陆股市是一个独立王国,与其它市场没有任何实质性的联系,很少有资金进入中国投资于中国股市,也很少有资金流出。外国投资者在中国大陆股市的投资量很小。确实,资本控制能说明为什么上海市场股价如此之高:人们可投资的地方很少。
尽管近期大幅上涨,但中国股市在经济中所占的比例仍相当低,即使按亚洲新兴市场的标准衡量也是如此。中国大规模投资增长的资金来源主要是企业利润,而非资本市场,并且将以稳定的步伐继续下去。
消费增长有可能稍微受到遏制,但零售支出在股市大涨之前就已经开始攀升了。大部分新资金来自储蓄而非贷款,而中国人在银行账户里仍然有2万亿美元存款以供不时之需。消费者能够承受一次大幅度的股市调整。
上海股市仍然有能力让全世界震惊,这一点我们在2月份已经见识到了。在市场上,如果有足够多的人认为某件事情重要,那它就是重要的,无论背后的逻辑是什么。如果全球股市已被高估,应该出现回调,那么投资者开始抛售就不需要一个好理由,一个普通的理由即可。
但对于那些相信强劲的全球经济增长给全世界股价上扬提供了支撑的投资者来说,面对上海股市的暴跌,他们应当鼓起勇气保持平静。或许可以去尝试打打太极拳。
本文作者是英国《金融时报》驻上海记者。
译者/李功文

房 梁 : 2007-06-01#34
回复: 中国股市还可以玩两把

答案是,几乎根本没有影响。即使大陆股市再下跌20%到30%,中国经济也不会乱了步伐。


应该是股市跟着经济走,而不是经济跟着股市走,跌的是垃圾股,大的蓝筹都不是跌的。

即使最棒的厨师做菜时也不是不产生垃圾的,到大饭店的后厨看看,大牌厨师的厨余垃圾最多,丝毫不影响他做菜的味道。

房 梁 : 2007-06-01#35
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

美国人的股市曾经到了很牛的地步,没人说是泡沫,目前中国的经济不过是刚刚起步,远远没有美国日本高速发展时候的速度,就立刻被指是泡沫了。
泡沫不是没有,但是实力也是不用质疑的。牛市就是牛市,还分泡沫牛市和非泡沫牛市?

哪个国家的股市也没有指长不跌的事情,都是曲线,关键要看他跌的是什么,都是垃圾股再跌就没事,垃圾股本来就应该出局了。
蓝筹没跌怕什么?说明经济不是泡沫。

smartrobby : 2007-06-02#36
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

本轮大盘经典语录
1、美特斯邦威:不跌寻常股
2、特步: 跌停,死一般的感觉
3、百事:跌停无极限
4、森马:上什么公司,跌什么票
5、脑白金:今年跌停不整人,要整只整老百姓
6、汇仁肾宝:他跌我也跌
7、李宁:跌停,一切皆有可能
8、旺旺:你跌,我跌,大家跌,跌跌
9、农夫山泉:跌停有点烦
10、好迪:大家跌,才是真的跌、
11、白加黑:上午跌蓝筹,不瞌睡;下午跌绩优,睡不着.
12、联想:股票不跌停,股市会怎么样
13、娃哈哈:妈妈~~我也要抄底!
14、清嘴:你知道跌停的味道吗?
15、安踏:我抄底,我喜欢!
16、NIKE:Just 抄 it!
17、钙中钙:现在的跌停啊,它含金量高,跌一天顶过去五天,实惠!你瞧我,一口气跌了5天,不反弹

tristan1979 : 2007-06-02#37
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

呵呵 家宝说 股市过热 不是天灾 是人祸 现在公布已经去世快一礼拜的黄副消息 接下来一段时间 股市应该还有调整的余地

房 梁 : 2007-06-04#38
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

本轮大盘经典语录
1、美特斯邦威:不跌寻常股
2、特步: 跌停,死一般的感觉
3、百事:跌停无极限
4、森马:上什么公司,跌什么票
5、脑白金:今年跌停不整人,要整只整老百姓
6、汇仁肾宝:他跌我也跌
7、李宁:跌停,一切皆有可能
8、旺旺:你跌,我跌,大家跌,跌跌
9、农夫山泉:跌停有点烦
10、好迪:大家跌,才是真的跌、
11、白加黑:上午跌蓝筹,不瞌睡;下午跌绩优,睡不着.
12、联想:股票不跌停,股市会怎么样
13、娃哈哈:妈妈~~我也要抄底!
14、清嘴:你知道跌停的味道吗?
15、安踏:我抄底,我喜欢!
16、NIKE:Just 抄 it!
17、钙中钙:现在的跌停啊,它含金量高,跌一天顶过去五天,实惠!你瞧我,一口气跌了5天,不反弹


嘿嘿

房 梁 : 2007-06-04#39
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

昨天上海证券交易所出现一老头,冲进去就说,我要买股票,我要买股票!快点给我股票!
人家问他:你要买哪个股票?他喊:就是人人都说能买了就能赚钱的股票阿!!现在很多人买股票赚了很多钱,你们不知道股票呀?爆笑!

smartrobby : 2007-06-04#40
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

哇, 6/4大盘血洗. 死的人不会比18年前少阿.:wdb7::wdb13:

战斗在加国 : 2007-06-04#41
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告诉你们今年要反恐,刚出了个印花税,看把你们吓的。
中国刚上4000, 美国就嫉妒了,当年他们还上过6000呢,别的国家怎么没嫉妒呢?美国人的红眼病比中国人还厉害呢,只能他们国家发达,别人一发财就红眼,完全是小市民+暴发户心态。

:wdb20:

附件


房 梁 : 2007-06-04#42
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温总理也是向战斗这样举着5个手指,但他的意思不是5000,而是5月份达跌,跌50%。
可惜我不能发图,否则乐死人不偿命。

房 梁 : 2007-06-04#43
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

我就知道这个贴沉不了,大盘一跌,这个贴肯定上升。哈哈。

紅袖添香不讀書 : 2007-06-04#44
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我就知道这个贴沉不了,大盘一跌,这个贴肯定上升。哈哈。

就是说,今天还要跌了?:wdb6:

废话,正跌着呢。(自我拍砖:wdb6:

房 梁 : 2007-06-04#45
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

就是说,今天还要跌了?:wdb6:

废话,正跌着呢。(自我拍砖:wdb6:


你要进场,还要跌跌,照顾你呀。等你斥资之后再飘扬不晚。

紅袖添香不讀書 : 2007-06-05#46
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

你要进场,还要跌跌,照顾你呀。等你斥资之后再飘扬不晚。

进场?早着呢。我这人比较肉,不知道猴年马月才进场呢。呵呵。

房 梁 : 2007-06-05#47
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

:wdb9:
进场?早着呢。我这人比较肉,不知道猴年马月才进场呢。呵呵。


那就一直跌,跌到你进场,千万套牢股民的方阵等着你解呢,责任重大。另外,进场前偷偷告诉我一下,我在你前面一个进。前进,前进,钱进进。

紅袖添香不讀書 : 2007-06-05#48
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

:wdb9:


那就一直跌,跌到你进场,千万套牢股民的方阵等着你解呢,责任重大。另外,进场前偷偷告诉我一下,我在你前面一个进。前进,前进,钱进进。

跌到一分钱一股,咱俩包圆。:wdb6:

zznn123456 : 2007-06-05#49
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

跌到一分钱一股,咱俩包圆。:wdb6:

你俩想独吞:wdb8::wdb8::wdb6:

zznn123456 : 2007-06-05#50
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

红袖看你的签名很有环保意识:wdb17:

房 梁 : 2007-06-05#51
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

17大前跌到3000多,如果到1分,要开多少大哦?100大?我不懂政治。

紅袖添香不讀書 : 2007-06-05#52
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

红袖看你的签名很有环保意识:wdb17:

咱们互相崇拜。:wdb6:

紅袖添香不讀書 : 2007-06-05#53
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

多么美好的时光。:wdb1:

附件


两片姜 : 2007-06-05#54
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

昨天抄底, 好险阿

房 梁 : 2007-06-05#55
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

怎么昨天就开始反弹了,跌不到底,真让人担心。

smartrobby : 2007-06-10#56
马丁・沃尔夫:中国股市的全民狂躁

震荡中国的股市正陷入窘境:股价再涨,最终可能跌得更惨;而刹车过猛,失利的股民可能将怨愤直指政府。FT中文网主编张力奋采访首席经济评论员沃尔夫:一旦中国股市崩盘,北京可能转向采取更多反市场机制的对策。
张力奋 (以下简称张): 中国非常善于创造令人震惊的统计数字。最近几个月,中国又在创造一项新的纪录,即中国可能已成为世界上股票交易规模最大、炒股人口最多的国家。据我所知,过去几周,中国每天都有30多万普通居民开立股票账户,股票账户的总数已达到一亿。中国股市目前正在经历的的极度狂热,是史无前例的吗?这个泡沫是否迟早要破?
马丁・沃尔夫 (以下简称马):我认为,中国股市目前出现的情况,是可以预见的。在资本主义初级阶段,这种情形很正常。泡沫总是不停地出现,导致投机狂躁症。历史上,一些最著名的泡沫。就发生在17世纪和18世纪初欧洲资本主义的早期。当然,近代历史上,股市泡沫仍然存在。离我们最近的一次是7年前的网络泡沫,地点就是被视为世界上最先进市场经济体的美国。因此,泡沫总是资本主义的一部分,伴随的是集体性癫狂的发作。
当然,这也可能发生在中国这样的国家:在中国,资本主义完全是新生事物,人们很少有这方面的经验。对他们来说,机遇和风险都是新生事物,至少对中国目前的几代人都是这样;当然,这些国家还得有出色的经济增长。泡沫的背后常常有一些实质的因素支撑着。如果回顾一下过去三四百年出现的任何一个大泡沫,你就会发现,每个泡沫背后其实都有一些真实的东西,问题只是投机行为最后失控。显然,中国现在就是这个状况。
当然,中国还存在其它一些因素。我认为,那就是历史上中国人喜欢赌博。股市一直是种赌博形式,难怪有大量赌徒进入股市,因为看上去很容易就能赚大钱。但在中国,多数人都缺乏经验,股市就更具有吸引力。还有一个因素就是,中国人的投资机会太少。对大多数中国人而言,他们可以将钱存入银行,但利息非常低;他们也可以买单元房,更幸运些,可以买别墅。但是中国人可购买的其它资产不多,他们也不能轻易到海外投资。这又给了他们一个炒股的好理由。
现在,在中国经历的是种狂热,最后会崩溃,这是确定无疑的。在这一点上,没有什么秘密可言,但人们不可能预知市场崩溃的时间,我们不知道它到底何时会发生,不知道崩溃的程度有多深,但很可能会非常深。很多人会赔钱,聪明点的人会提前离场,然后永远过着富足的生活。
应对这种狂热的关键在于,在市场崩溃前离场,但这个时机的把握非常难。历史上的股市泡沫中,有些著名的提早离场的例子,也有些人提早离场、然后又重新进场。英国历史上最著名的例子就是艾萨克•牛顿(Issac Newton)。他是英国历史上最伟大的科学家,或许也是人类历史上最伟大的科学家。他起先在“南海泡沫”(South Sea Bubble)中赚了很多钱。这是18世纪初英国的一个大泡沫,在人们的意料之中。当时牛顿卖掉所有股票后离场,但后来又重新进场,亏了许多钱。
张:但是,很多中国股民现在有种幻觉或错觉。他们认定,出于政治上的考量,特别是2008年北京奥运会,中国政府不会让股市下跌,以便为这个中国历史上最大规模的国际活动营造良好的社会政治氛围。你真的认为,中国政府会在迫不得已时直接干预拯救股市吗?
马:人们抱有这种想法是很反常的。如果你观察一下股市泡沫的历史就会发现,政府并未那样做,没有救市。中国政府很富有,拥有很多资产。此外它还可以无限量地印制货币。因此,如果它真的想制造足够多的货币来支撑股市,从国民手里买下所有股票,它是完全可以做到的。当然,几乎可以肯定,这种行为的代价将是非常严重的通货膨胀,中国政府还会因此失去对货币供给的控制。股市涨得越高,中国政府挽救散户投资者的成本就会越高。如果它真想挽救散户投资者,它自然也就要将所有的股票重新国有化。
我认为,中国政府这样做的可能性非常小。我无法预测中国政府会如何做,以及它对这种状况担忧到什么程度,但救市的可能性非常小。如果中国的经济学家和央行官员提供的专业建议是救市,将是重大错误。散户投资者必须明白股市有涨也有跌,他们需要认识风险。此外,正如我所说的,如果中国政府真的企图挽救散户投资者,就很有可能造成通胀。我猜想,那些认为政府会出来救市的中国人最终可能会失望。不过,如果中国政府真的想这样做,它还是有能力的。
张:过去几个星期,我们注意到一个有趣现象:中国政府以启蒙教育者的身份,告诫老百姓理性炒股,警惕股市泡沫。一些官方主要媒体又重新捡起了过去的做法,发表重要社论,就股市的风险警告国民。在中国,政府的这种角色或干预有效吗?是否会适得其反?
马:这个问题值得讨论。资本主义在中国还是新生事物。按照我的理解,很多上市的资产至少部分仍属国有企业。就总体而言,中国是在政府的控制下向市场经济转型,因此中国仍被称作社会主义经济体。中国政府提醒人们注意风险的做法不无道理。回过头来看,上世纪90年代末的股市泡沫――以著名的美联储为例。美联储(Fed)主席在1996年就表达过他对泡沫的担忧,国际组织的官员也不断表示过对各种泡沫的担忧。因此,对央行一级的政府官员来说,提醒人们股市有风险、股市已偏离基本面、投资者可能亏很多钱,这种做法并非没有道理。在某种程度上,如果政府不发出这些警告,那么如果出了问题,人们就会拼命埋怨政府。因此,从某种程度上讲,政府官员发出这些警告是明智的。这样他们就可以说,这是你自己的错,我们告诉过你,股市风险很高。它确实风险很高。
张:但现在各种迹象显示,官方对大众的教育攻势,尽管意愿很好,似乎没有奏效。中国的央行似乎也无法以自己期望的方式来影响市场。一直非常谨慎的央行行长周小川几星期前发话警告,试图让市场稳定下来。结果却恰恰相反。市场的反应是让狂热的市场再创新高。中国政府还能做什么? 可动用什么政策工具?
马: 即使这不能完全奏效,但他们还是可以这么做。我认为他们说出来是对的。现实是,当人们阅读报纸,得知其他中国人是如何变得富有的时候,要阻止人们涌入股市几乎是不可能的。
一个更有趣的问题是,他们是否应该采取政策行动。是否应该收紧货币政策?在20世纪90年代的泡沫期,这在西方引起一场大讨论。这对中国是个艰难的抉择,不过我认为,出于一定程度上与汇率相关的多种原因,中国有理由运用利率工具实行更紧缩的货币政策。中国的一个问题是,相对于回报以及良好的经济状况,中国的利率水平太低。当然,难点在于目前的外汇储备积累过于庞大,令加息变得几乎不可能。因为这有可能吸引来更多的外汇。
因此,只要他们维持现行的汇率政策,他们就不能轻易拥有独立的货币政策。我认为采取政策行动,比只说不做要好。但是实际上,即便中国调高一点利率,如果人们预计股价一两天就会上涨10%的时候,也不会有什么效果。现在看来,没有什么常规政策手段可以阻止中国目前正在发生的这种股市狂热。
张:目前有泡沫,而且人人都相信这是泡沫。如果中国股市崩盘,最糟糕的结果可能是什么?能设想一下可能的情形吗?对中国经济基本面与信心有何影响?许多金融专家认为,全球股市对中国股市可能的影响,不再有以前的那种免疫力?
马:我倾向于认为,这方面的影响会相当小。来自中国的统计数据不容易读懂,当然它们也不是最新数据。但我没看到任何迹象表明,繁荣的消费是受到股市财富增加的推动。事实上,对中国而言,令人震惊的是消费何等疲弱,而不是何等强劲。
我猜想,迄今为止,利用这种泡沫到外面大量购买昂贵东西的人仍然很少。如果事实如此,那么即使泡沫破裂,对消费产生的影响也不会有多大。如果泡沫会对投资中国的计划产生重大影响,我也会非常吃惊;如果对投资计划中的目标公司产生什么影响,我也会感到吃惊。因此,理智地看,这一切似乎表明,泡沫和股市是个很独立的现象。
必须记住的一点是,在中国,股市在很大程度上毕竟是个赌场,而且股价对公司管理层的影响也比较有限,并购交易实际上并不存在。中国经济不是西方的资本主义经济,中国股市不是由市场控制,实际上它也不是每个人的主要收入来源。因此,关于中国股市的真正问题之一,就是它们象征着什么?它与西方的股市很不相同。我预计,股市崩盘对中国人的主要影响就是会让他们远离股票。在一段时间之内,要想说服他们购买股票很困难。当这种事情发生时,对现有公司进一步实现大规模私有化,就会变得更为困难。
我认为,就长期而言,这是件好事。如果你假设中国当局的最终目标是将公司的所有权分散得更广的话,那么,股市崩盘可能就是一个不幸的副产品。
从国际角度讲,受传染的范围会很小,因为人人都能看到事情的进展。中国的影响力很大,但却不应有任何直接的“传染”。外国人并没有深度参与中国股市。同时,中国人实际上只拥有很少量的外国股票。我预计,假若中国股市崩盘,一天或一周后,这个地区或许还有点乱,世界上的其它地区,则一切照常运行。假若中国股市崩盘,可能会出现什么后果?人们会说,好吧,让我们看看其它估值较高的市场吧,看看对它们的投资是否看上去更合理?然后他们会开始以同样的理由考虑众多其它市场。实际上,我认为,股市是中国融入全球经济程度相当有限的少数领域之一。因此,股市泡沫的破裂,将不会对中国或全球造成巨大影响。
张:假定中国股市冲击的主要是国内。你知道,目前中国的股票交易帐户数量接近1亿,这意味着许多低收入人群将直接受到严重影响。不少人担心,如果股市泡沫破裂,势必导致中国社会的不稳定。对中国领导人来说,社会稳定毕竟还是头等要务。
马:作为局外人,我很难评判此事。曾经有很多事情让我认为可能在中国引发紧张。中国可能能导致社会不稳和群众抗议的事情有很多:如官员腐败、政府官员(尤其是地方官员)为开发强占土地、社会不平等加深、公共服务的腐败(尤其是农村地区)等等。然而,中国仍然保持着稳定。
如果股市泡沫破裂(我认为将会如此),许多人将一贫如洗,他们会失去所有的财富,不仅包括他们赚得的财富,还包括他们投入的资金。这些人会是谁?他们将会在多大程度上批评政府?在政治上会做出何种举措?我不清楚。
张:不过,中国股市的问题是:很多股市的投机者不是常规的玩家或赌徒。常规的赌徒,能够接受股市的游戏规则,那就是,股市中有输有赢。而这些投机者只接受一种可能性,那就是他们最终只能是赢家。
马:这非常类似于1999年所谓的“格林斯潘对策”(Greenspan Put)。这种看法认为,格林斯潘一定会拯救美国股市。但最终他没有这样做。当然,中国政府不会拯救股市。失望的人群会大量出现。他们最终会吞下苦果,重新回去工作。继续生活,将失败归因于经验。有些人会非常伤心,有些人可能会自杀。这些事情总会发生。
在中国的股民中,相当大部分还是生活体面的中产阶级,勤劳工作的那种人。至少在其他国家,他们不是那种动不动就上街抗议的那个群体。所以,我的猜测是,只要在总体上经济继续运营良好, 增长持续,能创造更多的工作机会,抗议声会渐渐消失,生活如常进行。
我的理解是,中国政府基本上是在通过股市向人民承诺繁荣。如果股市崩盘,人们会认为是政府骗了他们,可能会出现那种后果。但也可能出现另一种可能,那就是政府会走向一个更加反市场的方向。这可能应证了中国政府和党内一些人的看法,也就是他们认为中国走向资本主义的速度太快了。对这种观点,我还是有些认同的。
很可能会引发一些针对市场的抗议,尤其是金融市场,就像上世纪30年代美国股市崩盘后所发生的情形。这是非常不幸的。因为我认为,在前途无量的中国,存在的一个事实是:中国的金融市场过于薄弱,相对于针对政府的抗议而言,这个问题可能是更大、更直接的政治威胁。
(完)
(本访谈以英文进行,并根据录音整理、翻译及编辑而成。)
译者/何黎

房 梁 : 2007-06-12#57
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

某证券公司响起雄壮的义勇军进行曲:

起来,不愿做穷人的人们,把我们的股票铸成我们新的长城,中华股市到了,最牛的时候,每个人都被迫发出最后的加仓,加仓,加仓,加仓,我们万众一心,冒着赔本的危险,钱进,钱进,钱进,进!

房 梁 : 2007-06-12#58
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

就让那些提早退出的人把大腿拍得更肿一些吧!

房 梁 : 2007-06-12#59
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

昨天80%机构加仓。

房 梁 : 2007-06-12#60
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

本论坛允许的发表两个贴子的时间间隔必须大于30秒,请等待16秒后重试。

16秒,谁等得了,16秒就涨停了。


不让我发我还不发了,一个漂亮的转身,走也!

紅袖添香不讀書 : 2007-06-12#61
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

房MM一喊多,大家就快逃吧!:wdb19::wdb6:

东方白 : 2007-06-12#62
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

这两天表现不错噢,我的也涨了10%。

小熊笨蛋 : 2007-06-12#63
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

支持房梁!

紅袖添香不讀書 : 2007-06-12#64
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

股市又发疯鸟:wdb1:~~~~大家要快跑:wdb33:~~~~~

房 梁 : 2007-06-13#65
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

股市又发疯鸟:wdb1:~~~~大家要快跑:wdb33:~~~~~


你跑吧,我不跑,跟大盘边上站会儿,万一都跌到底了,我一个人包圆啦。没你的份儿。

紅袖添香不讀書 : 2007-06-13#66
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你跑吧,我不跑,跟大盘边上站会儿,万一都跌到底了,我一个人包圆啦。没你的份儿。

现在不跑,到时候拿什么包圆儿?:wdb21:

再不跑,你就被别人包圆儿了。:wdb10:

房 梁 : 2007-06-13#67
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俺一再声明没有进场呢,要包圆我,等下轮噢。

smartrobby : 2007-06-15#68
ZT: 中国的经济政策真的会紧缩吗?

中国国家统计局12日宣布,受到食品价格上涨的影响,中国5月份通货膨胀率为3.4%,高于官方所设定的3.0%目标值,?场人士又开始揣测北京当局可能会再采用紧缩政策。
不过,无论是提高利率或存款准备率,或者是税率、汇率还是向美国大笔采购,却一再证明中共几次对金融?场的调控并未真正奏效,中国几大股票指数还是一再创新高,贸易顺差照样节节攀升,通货膨胀更是突破了预期。上个月中共以外汇存底收购美国百仕通(Blackstone)私募基金集团的股权,据报载与原物料的取得有关,显见其扩张经济的企图心不减。所以不禁令人质疑,中共政权实行的这些政策真的是在紧缩经济吗?

中共多次调控未抑制股价飞涨
今年以来,中国人民银行已经两度调升利率,并五度要求商业银行提存更多的存款储备金,以提高资金成本,降低资金流入?场追价的意愿,试图达到冷却通货膨胀、固定资本投资以及股市的投机炒作。对于这一连串的措施,金融时报近期发表的一篇评论中指出,“在任何一个普通的国家里,这么多的调整措施会引起极大的震撼”。
不过,中国股?依旧快速成长,到上月29日更创下了4,334.92点的最高纪录,所以,中国财政部再宣布从上月30日起,调整证券(股票)交易印花税税率,由现行的0.1%调整为0.3%。这是自2005年下调证券交易印花税税率后,官方首次上调该税。
据华尔街时报报导,即使调整印花税消息揭露后,上海综合指数应声下挫6.5%,成为1999年以来,单日跌幅仅次于今年2月27日的8.8%,本月初的进一步下跌,也使这波的跌幅达到8.26%,但近期的指数其实已较2月份大跌后的水准,成长了至少有4成以上,且这次印花税的调涨并未大幅提升投资人的交易成本,且仅为过去最高税率0.6%的一半水准。所以,才过了短短两周的时间,上海综合指数又重新站上4千点大关。
多位专家的评论均认为,其实几次金融调控的幅度,均不足以对股?构成多大的压力,所以股价指数依旧盘旋高点,使泡沫化的风险达到空前的水准。
北京的股?与物价政策互相矛盾
华尔街时报5月30日的报导指出,对于股?的成长,北京当局虽然一再透过官方媒体呼吁投资大众小心股价高涨的风险,以及避免举债投资,但却从未直接提出股?的泡沫化。
中国证券监督管理委员会主席尚福林在财经报刊上发表言论,指出“投资人的热度比部份人士的认知还要微弱”。同时,北京近期也开始试图将外界的焦点引向中国第一支股价指数期货的即将发行,虽然有分析师公开表示这将使股?投资人更能在股价下跌时还有可投资的标的,但有些评论家却指出将使中国的股?更具投机色彩。
综观中共官方过去的种种微调、新金融政策、媒体喊话,名为健全?场,但实际上却是有意避免股?受到压抑,所以有些专家及投资人根本不认为中共会真的让股?下跌。
若将温和的股?政策与积极的物价平抑政策相较,可以看出中国经济政策的矛盾所在。上个月的猪肉价格飙涨时,中国国务院总理温家宝还亲自巡视摊商,并要求相关单位设法解决问题,以增加供给、平抑物价,所以,华尔街时报在此报导的结尾中指出,这与中共想要抑制股?价格过高的表象形成对比。
北京以贸易顺差维持银行体系的稳定
近年来,人民币币值问题成为美中复杂贸易关系的磨擦点。为促人民币升值,美国财长鲍森每年两度与中国官员举行高层会谈,希望说服中方迅速让人民币升值。而虽然今年以来,人民币汇率已37度创出汇改以来的新高,但兑换美元的汇率与2005年中相较仅升值了7%,单中国劳动生产力的成长率一项就足以抵消人民币汇率升值对出口的影响,所以根本对于抑制贸易顺差毫无助益。
中国大陆海关总署公布的五月份贸易顺差已攀高到224.5亿美元,比四月净增54.7亿,是今年以来次高月度,今年累计顺差已达857.2亿美元。伦敦的资本经济公司(Capital Economics)估计若以此等速率成长,则中国的贸易顺差可能会达到3,200亿美元,等于2004年的10倍,对美、日的顺差分别占18%及16%。
金融时报指出,北京不愿人民币大幅升值,而将流入的大额资金全部集中在中国人民银行,是为避免多余的资金流出银行体系。
虽然如此一来将使流动性管理的窘境在短期内就会恶化,但据香港英商巴克莱银行(Barclays Capital)的黄海洲(Haizhou Huang)表示:“中国人民银行的平衡政策令人捉摸不定,它正试图以流动性管理、汇率改革、金融?场稳定所需为由,维护其银行体系的稳定,以及逐步对抗股价飙升的风险。”
中共投资百仕通集团纯为获利?
上个月以外汇存底资金新成立的国家投资公司以30亿美元的代价取得世界最大私募股权基金百仕通集团10%的股权,代表这家新公司与百仕通签订了上述协议的中国建银投资(China Jianyin Investment)董事长汪建熙当时表示:“通过合理的风险控制,也将能够寻找收益率较高的商业投资,这家公司系自主做出投资决策,进行纯商业化的运作。”然而,西方几大媒体却对此一信息提出质疑。
澳洲最大日报先驱太阳报(Herald Sun)本周登载了宝泰证券公司(Bell Potter Securities)首席研究员昆顿(Peter Quinton)的一份报告,指出中国花费了12个月学会了如何购并企业,而北京之所以选定百仕通集团为首要标的,是因为可以藉此进一步攫取私募股权基金购并企业的经验,接下来就可以开始进行其它投资了,而且下一个投资目标可能是收购矿业巨头必和必拓(BHP Billiton),以缓解中国产业发展中矿石短缺的困境。
这样的购并将引发外界关注全球资源的长期分配,而且会如同北京当局在2005年曾试图收购美国石油巨头Unocal一样,遭到抵制。
北京扭曲的经济政策
中共当局宣称以大笔采购、对外投资及人民币汇率浮动等来平衡国际收支,而实际上却是为了要操纵汇率,为达到汇率的僵固也使其不得不维持低利率,以免刺激资金涌入,并维持与美国利率的差距以确保投资美国国库券的收益。
低利率与廉价的劳力及土地,等于是将赴中投资企业的超高利润建筑在广大劳工及老百姓的成本之上,所以一位不愿透露姓名的中国经济学家向金融时报表示:“因为存款有利率上限,所以实际上是家计单位在支撑这个低廉的资金成本。”
国际货币基金(IMF)的研究指出,就在北京当局试图缓和资本支出及缩短贫富差距之际,实行的政策却产生了反效果;发展资金密集产业的政策,也与北京当局宣示要为1,500万劳工创造就业的诉求相悖,国际货币基金发现中国在1982至2006年间新创就业机会占总劳动人口的比率比巴西低;中国的投机成长率掩盖了国家及民众耗费了大量的资金及资源,却只获得些微利润的事实。 对于种种的政策,金融时报评论,金融发展跟不上产业成长的失衡现象,在中国目前政策相互矛盾的经济发展模式之下,其实,北京当局再多的调控恐怕也难收效。

十二少 : 2007-06-16#69
回复: 鉴于加元走高时候如何理财,关于股市的三反运动

分析得有理,顶

紅袖添香不讀書 : 2007-06-22#70
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某证券公司响起雄壮的义勇军进行曲:

起来,不愿做穷人的人们,把我们的股票铸成我们新的长城,中华股市到了,最牛的时候,每个人都被迫发出最后的加仓,加仓,加仓,加仓,我们万众一心,冒着赔本的危险,钱进,钱进,钱进,进!

就让那些提早退出的人把大腿拍得更肿一些吧!

昨天80%机构加仓。

房MM一喊多,大家就快逃吧!:wdb19::wdb6:


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