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这些可不可以成为移民的一个理由?
豆芽 2005-04-27 11:47

昨天上午去看一位从老家来北京住院手术(普通的小型手术)的同学,得知他的顺利住院得益于给医生送了1万。还说有一内蒙来的病人,等待三个月了,还没有等到床位。

回家接到从美国回北京的同学电话,说带孩子去长城了,一路上堵车、沙尘、风中飞舞的塑料袋等等,小孩一直抱怨:脏……

晚上看新闻纪实,说有一乡村男教师,47岁,15年内在7、8所村小教过书,奸污了十多名小学女生,年龄从8-13岁不等。

LG加班回家,说网上报道一中专女生在公共厕所遭一拾破烂者的强暴,有十多名围观者拥在厕所门口。

类似的事情都不是第一次听说了。一个社会存在问题并不可怕,但如果问题存在而迟迟未能有一定的机制来及时加以解决和应对,则不免会令人恐惧或与忧虑。谁来保护弱者的权利?

这一天接受了太多的负面消息,以致夜里还在清醒地思考这么一个问题:不知道这些事实可不可以成为选择移民的理由之一。也或者,这又是一个逃避现实者的幼稚想法,因为到哪里都有太阳照不到的角落。

春天本来是充满希望的季节,为什么我的心里只阴霾

eiki 2005-04-27 12:12

这两天倒是看到一些加拿大的负面消息,供楼主对照参考:

加国看病真难 患者自掏腰包找私人医院 http://www.torontoservice.com/ReadNews.asp?id=58253

加国大部分地区气候 不适合多数中国人 http://www.torontoservice.com/readnews.asp?id=58471

多市东部严重凶杀案 男子中数刀生命垂危 http://www.torontoservice.com/ReadNews.asp?id=58292
多市周日连发两起枪击案 造成1死6伤 http://www.torontoservice.com/ReadNews.asp?id=58038

・多市病童医院医护人员网上发儿童色情图片 http://www.torontoservice.com/ReadNews.asp?id=57483

建议楼主查查加拿大类似的负面新闻,每天也有不少呢。不过倒是可以肯定地是,加拿大在许多方面还是值得国内学习的。现在的问题是,新移民不但要面对上面这些加拿大普遍的社会问题,还得要承受比当地人更大的生活压力,会遇到更多的困难。

Raymond 2005-04-27 12:17

引用:

作者: 豆芽
昨天上午去看一位从老家来北京住院手术(普通的小型手术)的同学,得知他的顺利住院得益于给医生送了1万。还说有一内蒙来的病人,等待三个月了,还没有等到床位。

回家接到从美国回北京的同学电话,说带孩子去长城了,一路上堵车、沙尘、风中飞舞的塑料袋等等,小孩一直抱怨:脏……

晚上看新闻纪实,说有一乡村男教师,47岁,15年内在7、8所村小教过书,奸污了十多名小学女生,年龄从8-13岁不等。

LG加班回家,说网上报道一中专女生在公共厕所遭一拾破烂者的强暴,有十多名围观者拥在厕所门口。

类似的事情都不是第一次听说了。一个社会存在问题并不可怕,但如果问题存在而迟迟未能有一定的机制来及时加以解决和应对,则不免会令人恐惧或与忧虑。谁来保护弱者的权利?

这一天接受了太多的负面消息,以致夜里还在清醒地思考这么一个问题:不知道这些事实可不可以成为选择移民的理由之一。也或者,这又是一个逃避现实者的幼稚想法,因为到哪里都有太阳照不到的角落。

春天本来是充满希望的季节,为什么我的心里只阴霾


这些理由对移民而言太没有说服力了。只要是有人的地方,就会有这些事情。

跟跟 2005-04-27 12:20

虽然春天已经来临,可是我的心里只阴霾,而且在这里将永远不能散去。

我还告诉你一件是,就发生在最近,就发生在我的身上。

前几天,老公告诉我说他同事在上海最热闹的徐家汇被人打了,原因是他的钱包被人偷了,于是就一边跟踪偷他钱包的人,一边偷偷打电话报警。可是,却被偷他钱包的人在脸上重重打了一拳(也许偷东西的人有好几个,其中有一个就尾随着他的原因吧)。我听了就觉得这个世道太混乱了。

没想到,这样的事发生在我的身上,让我觉得这个世界的恐怖。有一天,这里的网速很慢,于是我就背上我的小背包,骑着自行车到外面去溜达了,回来的路上,我就觉得我背在腰间的包老是搁着我的腰,太不舒服了,于是,我本能的想把腰部的包拉了一下,你猜我拉到了什么了?是一只手,于是我尖叫了起来,就象电影里发生谋杀案的那样,小偷也许被我的尖叫吓呆了,楞在那里不动,这个时候我看见离小偷10米左右还有一个他的同伙,示意小偷快点走了,我连忙看了看我包里的东西,还好,没有缺。我就定了定神,看着小偷离开了。这个时候后面上来越10多个人,都是骑自行车的,他们中有人关心地问“东西缺了没有”,我说“没有,你们看见小偷偷我东西,为什么不提醒我呢?”, 而他们说的话,真的是让我从头凉到了脚。他们中有人说“我们怎么能说啊,说了不要吃刀子的!!?

现在上面有大盗,下面有小盗,而我们这些还是良民的,只有选择”撤”。哪怕是火坑,明知道那里也是火坑,也先跳了再说了。


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这里让我太没有安全感,我得走,也许哪里都一样,但是我要出去看看

豆芽 2005-04-27 14:25

引用:

作者: Catherineshen

这里让我太没有安全感,我得走,也许哪里都一样,但是我要出去看看


我们在国内时,在多数情况下还不属于弱势群体,就怕是到了国外,发现自己在多数情况下属于弱势群体。如果那样,可能会更加没有安全感。555555555555555

liulq 2005-04-27 15:05

虽然春天已经来临,可是我的心里只阴霾,而且在这里将永远不能散去。

我不说自已亲身经历的远一点的被偷啊等等不平事了,只说昨晚的一点小事――――
我昨天下班后骑电动自行车回家,想到吃完晚饭马上要出去,所以停在楼下,那里有一块空地,平时就是停车的,已经停了很多车,所以靠边停下上楼。一个多小时,吃完饭,一推车,后胎被扎破了,只好骑自行车了;办事的地方也很拥挤的停了许多车,有汽车、摩托车、自行车等,办完事出来一推车,车子不知是被撞倒得还是压的,车把歪了,撑脚不灵了,前轮擦着车圈了。。。真是对我们的同胞无话可说啊。

dandelion 2005-04-27 20:29

最近看到国内的报道余详林的聂树斌的冤狱。昨晚听美国外教侃,美国也是一样的。每年的死刑犯中有20-30%是冤杀的。美国的警察一样逼供,一样。。。。
那儿是有钱万能。中国是有权万能。

xs-sherry 2005-04-27 20:40

我也是经历过!
到新一佳买东西出来的路上,没有路灯,马上到10字路口,后面上来一个人抢我包,这个人很矮,开始是蹲在路边树下面的,我就拼命争抢和喊叫,路边跑来2个小伙子,那个人跑了!
想想害怕,他穿拖鞋都抢劫,看看这样,我当时包有2个手机,身份证,4个银行卡,5000元,所以现在出门很小心包的!
还有2次,包都拉开了,被我发现,1次在华强北,1次在北京,钱包差点没有!
你说说有多猖狂?
但是这不是我移民的理由,我就是不喜欢中国!

跟跟 2005-04-27 20:41

引用:

作者: liulq
虽然春天已经来临,可是我的心里只阴霾,而且在这里将永远不能散去。

我不说自已亲身经历的远一点的被偷啊等等不平事了,只说昨晚的一点小事――――
我昨天下班后骑电动自行车回家,想到吃完晚饭马上要出去,所以停在楼下,那里有一块空地,平时就是停车的,已经停了很多车,所以靠边停下上楼。一个多小时,吃完饭,一推车,后胎被扎破了,只好骑自行车了;办事的地方也很拥挤的停了许多车,有汽车、摩托车、自行车等,办完事出来一推车,车子不知是被撞倒得还是压的,车把歪了,撑脚不灵了,前轮擦着车圈了。。。真是对我们的同胞无话可说啊。

你这个还是小事了,我的自行车都被偷了11辆了,就今年有4辆,其中3辆在一个月中被偷的。

我从刚开始的600元买新的自行车,然后500多,400多。。一直到现在,我只敢买50元的车,还要跟卖车子的贩子说,你给我旧点的,不要新的,越旧越好,最好仍在马路上没有人要的。:wdb24:

其实,50元可以买到9成多新的车,但是,我就是要9成多旧的。我明知道他们是偷来的,但是,没有办法了,这个社会就是逼良为娼。

xs-sherry 2005-04-27 20:52

我们深圳都坐公交车!
骑自行车的是民工!什么送水的,送外卖的~~

跟跟 2005-04-27 21:00

引用:

作者: xs-sherry
我们深圳都坐公交车!
骑自行车的是民工!什么送水的,送外卖的~~

我是闲散在家的,没事骑着自己的车出去溜达溜达,坐公交车多不方便??要等,太烦人了,我最害怕的就是等。

当然,如果是远路,不是坐出租+地铁,就是让老公送。

xs-sherry 2005-04-27 21:02

深圳路远也是公交车方便!
打车太贵!
一般要30~40!

游客 2005-04-27 21:06

凯婶真是有钱阿,居然有十一两车。
感慨自娱,说说我所遇见的小偷,
最近的一次是去年4。1,我加班11点回来,洗个早,睡觉了,半夜我老婆推醒,说外面有人含叫,什么醉小偷。我真是眯眯噔噔的,起来转一圈,黑灯瞎火的,什么也看不见。早上起来,我靠,小偷来过。放在厅里的钱包空了,4000rmb,二个手机。后来听邻居说那个小偷到了他们家,她真好起夜,看见,大呼,那小偷从三楼直接飞下。整个一个燕子李三。佩服佩服。
还有一次是十年前在杭州,早晨起来,我靠,衣服没有了,里面的学生证、钱全拿去阿。深秋阿,我就穿着衬衫逛西湖。后来那个小偷还把我的学生证给我寄回到上海,心还真他妈的不坏
还一次,也是刚刚十年前,那次真过瘾,在85路车,上下车时,一个小偷把手伸进我口袋,让我一把捉准,我一拳打在他脸上,然后一脚把他揣下车。呵呵,那时还年轻,有把力气。

跟跟 2005-04-27 21:10

引用:

作者: 贾二爷
凯婶真是有钱阿,居然有十一两车。
感慨自娱,说说我所遇见的小偷,
最近的一次是去年4。1,我加班11点回来,洗个早,睡觉了,半夜我老婆推醒,说外面有人含叫,什么醉小偷。我真是眯眯噔噔的,起来转一圈,黑灯瞎火的,什么也看不见。早上起来,我靠,小偷来过。放在厅里的钱包空了,4000rmb,二个手机。后来听邻居说那个小偷到了他们家,她真好起夜,看见,大呼,那小偷从三楼直接飞下。整个一个燕子李三。佩服佩服。
还有一次是十年前在杭州,早晨起来,我靠,衣服没有了,里面的学生证、钱全拿去阿。深秋阿,我就穿着衬衫逛西湖。后来那个小偷还把我的学生证给我寄回到上海,心还真他妈的不坏
还一次,也是刚刚十年前,那次真过瘾,在85路车,上下车时,一个小偷把手伸进我口袋,让我一把捉准,我一拳打在他脸上,然后一脚把他揣下车。呵呵,那时还年轻,有把力气。

哈哈,你的财产损失比我的大,我的精神损失比你的大。

pxb0009 2005-04-27 21:12

乡亲们:安静!
你们说的问题都是亲身经历很真实,但是我也有经历就是看见新疆小孩翻别人的包我大喊一声,他向我做了鬼脸跑了,我追上前面被偷的人,她才知道,说以为骑车书包不用拉拉锁,坐车才用!原来骑车丢过一次,不知道怎么丢的。你们说不偷她的偷谁的?后来跟人家说,他们都让我以后不要管闲事了!我想想怎么办?

xs-sherry 2005-04-27 21:16

嘿嘿

xs-sherry 2005-04-27 21:17

我的是:新疆小孩翻我的包我大喊一声,他向我做了鬼脸跑了

跟跟 2005-04-27 21:17

引用:

作者: pxb0009
乡亲们:安静!
你们说的问题都是亲身经历很真实,但是我也有经历就是看见新疆小孩翻别人的包我大喊一声,他向我做了鬼脸跑了,我追上前面被偷的人,她才知道,说以为骑车书包不用拉拉锁,坐车才用!原来骑车丢过一次,不知道怎么丢的。你们说不偷她的偷谁的?后来跟人家说,他们都让我以后不要管闲事了!我想想怎么办?

这个社会邪气已经压倒正气了。哎:wdb15:

baolee 2005-04-27 23:19

这些算什么?最可怕的是有良心想做点事业总是那么难,没良心的得权得势还得钱

跟跟 2005-04-27 23:54

引用:

作者: baolee
这些算什么?最可怕的是有良心想做点事业总是那么难,没良心的得权得势还得钱

是啊,我们这里很多人都下岗的,花钱3万多买了奥拓小汽车,没有事做做生意,又便宜--方便了客人,又能为自己赚点生活费。可是,客管处老是派人来抓他们,抓一次还要罚12000。

现在这个社会,想靠自己的能力,出钱做点小生意都难。


前几天在外面吃饭,老板娘没事跟我们诉苦,说阿猫阿狗都可以到他们这里来混饭吃,谁都可以上他们这里来要钱,就连处理垃圾的人都要伺候好了,否则没有好日子过。

cadmus 2005-04-28 06:10

人家豆芽新来说这些也就算了,Catherineshen ,你应该看过去年我舌战群儒说的加拿大事实吧,还不够说服力?!

先回答豆芽:
1、在国内,你花一万就可以先得到床位。在加拿大,你再有钱也只有一个“等”字,这一等就是一年半载。就连乳腺癌手术,都要你等半年,那还不是要你等死呀!逼得好多华人回国治疗。我以前的帖子有过详细的例子,自己去看看,加拿大医疗能气死你。

2、嫌脏?加拿大风大,特别是冬天,沙雪飞舞,纸片塑料袋一样满天飞。不过,在加拿大你不会觉得,为什么?因为只要是个人都在汽车里,不管是私家车还是公车,哪有走路的人。自然感觉良好。而在中国,大部分是走路,有些中巴还开着车窗,当然对脏的感觉更强烈了。你们来了加拿大,只要每天上下班走路一年,经历春夏秋冬,你不觉得加拿大脏我就跳太平洋!

3、美国刚判决完一个女教师诱奸男学生案,女教师坐牢11年。你没看过新闻?美国教会联合会为过去十几年中数量不少的牧师对儿童的性侵犯向全美国人道歉,并且对上千受害者做出赔偿十几亿,你没看过新闻?

4、你是网上报道,好,我也是从网上看来的:拉斯维加斯一个舞厅中发生强奸案,在场的人没有一个出面,只是围观,3月份的事情。

接下来再说小偷。加拿大大街上没有小偷,各位先别高兴。原因是加拿大大街上没有人!没有人小偷偷谁去?!我们移民之间说笑:在加拿大你要是上街抢劫,估计等你饿死了,都等不到一个人来。

那加拿大没有小偷吗?我以前的帖子就以事实说过:
1、我在跳蚤市场摆摊时,每周总要被偷一两件东西(跳蚤市场每周开两天),怎么防都防不住,向管理处投诉,人家说这种现象一直存在呀。还奇怪我大惊小怪。问别的摊主,90%都有经常被偷的经历。
2、我在mall里打工的cart,深夜时被偷了全部的钱和保险箱(连着三个cart)。第二天报案,警察来了做了笔录就走了,从此不了了之。问过别的Mall,都有此类情况发生。
3、现在我租的一个商店,也在mall里,前任租客告诉我,他半年被偷了两次,都是晚上撬门进来的。对面一个台湾人的商铺,也说来了三个月就被偷了一次。

再告诉你这里警察发给我们的提示是:遇到抢劫时,不要惊慌,不要反抗,对方要财物就给他,千万不要刺激对方,以免抢劫者杀人。等对方离开再报警。这里抢劫者都是拿枪的,分分钟要你的命。

Catherineshen ,下岗工人开野鸡车,这也对呀?!你有没有搞错呀?!就因为是下岗工人,就可以不遵守法律嘛?!汽车做客运,不管在哪个国家,都是要登记和缴税的。不信,你在加拿大试试,你买一辆车然后私自做客运,你看看加拿大政府会不会把你丢牢里!那个下岗工人,完全可以去注册运输个体户,按照国家对下岗工人的优惠政策,三年内免税。但是你一个下岗工人买辆车,不注册为客运货运车辆,跑到火车站就载客,野鸡车,如果这也不应该管,那还要“依法治国”干什么?!

偏见比无知更可怕!

liulq 2005-04-28 09:23

我觉得任何国家和社会都有不好的一面,这是每个成年人都明白的,关键是看它发生的比例和频率!
说到自行车,我家也丢过有7、8辆,我都数不清了,连很旧的车都丢。乘公交车小偷更多,一定要非常小心。
再说一件可怕的事:昨天听儿子幼儿园的老师说,她认识的一个小孩,6岁,因为感冒去医院挂盐水,挂到第三天,出现了发抖,父母找来了医生,医生看了说没事,给打了两针,让小孩继续挂盐水,并说让孩子睡一会儿,结果,盐水挂完了,小孩已经七窍流血,死了,这才前几天的事。我一想到那些混蛋医生,有的还冒称专家,其实狗屁不通,就觉得不寒而栗。。。。。。

跟跟 2005-04-28 09:36

引用:

作者: cadmus
人家豆芽新来说这些也就算了,Catherineshen ,你应该看过去年我舌战群儒说的加拿大事实吧,还不够说服力?

尽管我喜欢看你舌战群儒,可是我在观点上是站在你的反方,这是不容置疑的。

引用:

作者: cadmus
先回答豆芽:
1、在国内,你花一万就可以先得到床位。在加拿大,你再有钱也只有一个“等”字,这一等就是一年半载。就连乳腺癌手术,都要你等半年,那还不是要你等死呀!逼得好多华人回国治疗。我以前的帖子有过详细的例子,自己去看看,加拿大医疗能气死你。

这个只说明他们的医疗体制有待改进,但是最起码在金钱面前人人平等,那么对我们这些平民也就没有更多的抱怨了。

引用:

作者: cadmus
2、嫌脏?加拿大风大,特别是冬天,沙雪飞舞,纸片塑料袋一样满天飞。不过,在加拿大你不会觉得,为什么?因为只要是个人都在汽车里,不管是私家车还是公车,哪有走路的人。自然感觉良好。而在中国,大部分是走路,有些中巴还开着车窗,当然对脏的感觉更强烈了。你们来了加拿大,只要每天上下班走路一年,经历春夏秋冬,你不觉得加拿大脏我就跳太平洋!?

不要说的太绝对了,也许你住的地方是这样的,但是要看到绝大多数的环境。我老公由于工作关系去过很多的国家,当然除了加拿大。他出去1个星期皮鞋还是跟刚擦过一样,没有什么灰尘。可是,如果在国内,你刚擦过的鞋,就把他搁置在家里,没多久上面的灰就很明显可以看到了。

引用:

作者: cadmus
3、美国刚判决完一个女教师诱奸男学生案,女教师坐牢11年。你没看过新闻?美国教会联合会为过去十几年中数量不少的牧师对儿童的性侵犯向全美国人道歉,并且对上千受害者做出赔偿十几亿,你没看过新闻??

我没有看到过,但是你说了我相信是真的。至少有一点政府回对这样的行为作出应有的判决,而且会对受害者做出应有的赔偿。这个在中国是不能想象的。

你不知道人不认识做股票的人。我们这里其他的欺骗也就算了,可是政府一边打着保护投资者的权益的幌子,一边不断的欺骗老百姓。就连那个早在2004,4月提出的国九条,没天在喊要加紧落实国九条,一边实施的仅仅是其中的一条,就是不断向市场抽雪,而其余对老百姓有利的,比如取消重复受税,这么简单的条款,而且是明显对老百姓重复受税的政策,到现在居然还没有落实,更不要谈其他的。现在他们的诚信丧失已经让市场,和老百姓的信心降落到了0点。你去看看财经频道,我说的情况已经能够在新闻里公开可以看到了。

引用:

作者: cadmus
4、你是网上报道,好,我也是从网上看来的:拉斯维加斯一个舞厅中发生强奸案,在场的人没有一个出面,只是围观,3月份的事情。

你说的是舞厅这样的娱乐场所。那好,我也来说说吧,我的一个朋友的爱人就在自己的家附近给人活活打死,原因是做生意起了纠葛。我还有一个朋友,坐在自己的车里,被别人派来的4个民工用刀砍得遍体鳞伤,如果不是坐在车里,估计命也难保。我们这里也算是所谓的国际大都市,可是我到这里最热闹的场所,居然贴着死人的认尸招贴。可想而知,制安已经到了何种程度了,为了寻找线索,没有办法了,只能用这种有损大都市形象的招。

引用:

作者: cadmus
接下来再说小偷。加拿大大街上没有小偷,各位先别高兴。原因是加拿大大街上没有人!没有人小偷偷谁去?!我们移民之间说笑:在加拿大你要是上街抢劫,估计等你饿死了,都等不到一个人来。。

这个你说了太片面了,我知道加拿大是养穷人的地方,大家都知道,如果你实在没有钱生活了,带上你的什么证件就可以免费到固定的地方就餐。所以,没有人愿意再去做这种事了。而如果没有这些基本的保障,狗急了还要跳墙了,而人饿了什么是不会做啊?

引用:

作者: cadmus
那加拿大没有小偷吗?我以前的帖子就以事实说过:
1、我在跳蚤市场摆摊时,每周总要被偷一两件东西(跳蚤市场每周开两天),怎么防都防不住,向管理处投诉,人家说这种现象一直存在呀。还奇怪我大惊小怪。问别的摊主,90%都有经常被偷的经历。
2、我在mall里打工的cart,深夜时被偷了全部的钱和保险箱(连着三个cart)。第二天报案,警察来了做了笔录就走了,从此不了了之。问过别的Mall,都有此类情况发生。
3、现在我租的一个商店,也在mall里,前任租客告诉我,他半年被偷了两次,都是晚上撬门进来的。对面一个台湾人的商铺,也说来了三个月就被偷了一次。

再告诉你这里警察发给我们的提示是:遇到抢劫时,不要惊慌,不要反抗,对方要财物就给他,千万不要刺激对方,以免抢劫者杀人。等对方离开再报警。这里抢劫者都是拿枪的,分分钟要你的命。

我也听在新西兰的朋友说过,在报警给警察时,警察会教你如何保护你自己和抢劫人的安全,可是,时候所有被偷的东西全由保险公司负责赔偿的。不知道你这里是不是这样?


引用:

作者: cadmus
Catherineshen ,下岗工人开野鸡车,这也对呀?!你有没有搞错呀?!就因为是下岗工人,就可以不遵守法律嘛?!汽车做客运,不管在哪个国家,都是要登记和缴税的。不信,你在加拿大试试,你买一辆车然后私自做客运,你看看加拿大政府会不会把你丢牢里!那个下岗工人,完全可以去注册运输个体户,按照国家对下岗工人的优惠政策,三年内免税。但是你一个下岗工人买辆车,不注册为客运货运车辆,跑到火车站就载客,野鸡车,如果这也不应该管,那还要“依法治国”干什么?!

偏见比无知更可怕!

我同意你的观点,做黑车会扰乱其它方面的次序。可是,你知道最开始做的人都是有后台的,没有背景谁敢做? 可是,有后台的都做了,其他失业人员看到有赚钱的机会,而且又不是偷又不是抢,为什么就不能去试试呢。你说是谁让他们去做这些不合法的事,还不是有了不合法的事给引导了。

回你的帖子就是累,长篇大论的。我都不想去检查是不是有写错的。你看了请多包含。

toby@nanjing 2005-04-28 09:54

如果你在高速公路上被加拿大皇家警察拦下来,然后没有理由的暴打一顿,或许你会感觉比在国内遭小偷要好得多?!

zhangyl 2005-04-28 09:59

我LP在天津两次遭抢,一次被骑摩托车的人从后面把包抢走,衣服都撕破了;一次是自行车后面轮子被人伸进东西,回头发现车筐包被一人拿走。世风日下

xs-sherry 2005-04-28 11:06

嘿嘿大家都是有感而发的!
所以不要争论谁对谁错!
我认为都有自己的道理!

samqiao 2005-04-28 11:46

犯罪哪里都有,关键看多少的比例,大家都应该知道 中国:加拿大 的犯罪比率吧? 这表明一定要去!
但是我们走不是逃避犯罪的现象!我们爱自己的家乡,我们只是去追寻梦想!

跟跟 2005-04-28 12:22

引用:

作者: samqiao
犯罪哪里都有,关键看多少的比例,大家都应该知道 中国:加拿大 的犯罪比率吧? 这表明一定要去!
但是我们走不是逃避犯罪的现象!我们爱自己的家乡,我们只是去追寻梦想!



:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:

跟跟 2005-04-28 12:26

引用:

作者: toby@nanjing
如果你在高速公路上被加拿大皇家警察拦下来,然后没有理由的暴打一顿,或许你会感觉比在国内遭小偷要好得多?!

这种事情我们这里也有发生,但是,我可以说那个别打的一定不这怎样的,本身自己就有问题,否则的话别人是不会打的,就算被打了,也可以去验伤报警,要求赔偿。

豆芽 2005-04-28 13:41

啊,都热闹成这样了。嗬嗬,我只是那天心情实在不好,就写了这个。不过也好,有些问题只有放到桌面上敞开来讨论,才会有助于提高认识。

还有就是很高兴cadmus来了,我要再次谢谢你的帮助呢。还要谢谢你永远不变的批判风格,很好。

还有catherine,祝你早日登陆。

liulq 2005-04-28 13:55

其实,我们大家在这里谈单个的问题或现象虽然能给大家一些理由或启发,但谁也无法说服谁,应该用比较法,比如加拿大和中国的犯罪率各是多少,失业率各是多少,加拿大和中国的平均工资各是多少,同样的收入在两边可以过什么样的生活等等.

eiki 2005-04-28 13:58

支持cadmus的观点。相信这些国内坏现象都是事实。然而,
1. 国内不公平的事情发生在我们周围,所以感受比较深刻。有些赞同加拿大好的人毕竟没有在加拿大生活20、30年,仅仅凭着一些新闻或者在加拿大短期生活经验作出推断。这样的推理出的结论不很公正。
2. 加拿大在许多方面确实要比国内好。也许对加拿大当地的人来说,很少遇到不幸和不公正。但对于外来移民而言,遇到不公正的几率可能要多一些。不能把加拿大当地人的幸福当成自己的幸福,而与国内对比。
例如,最近加拿大要加速审理家庭团聚类移民的速度,这是为了当地人服务的,移民部从来没说加速技术移民速度。
再例如,从2000年以来加拿大房价已经上升了40%以上,相应地加拿大有房人的资产增加了很多。但对于2001年申请的技术移民,由于迟迟不被审理而无法到加拿大买房子,反而现在拿到签证后得花更多的钱才能买到房子。
如果都符合移民标准,一个欧洲人获得移民签证的速度远远高于中国人。如果一个人对国内不公平现象有所不满的话,为什么就能欣然接受在加拿大对自己的不公正,还为对方唱赞歌呢?

dan 2005-04-28 14:18

引用:

作者: xs-sherry
我也是经历过!
到新一佳买东西出来的路上,没有路灯,马上到10字路口,后面上来一个人抢我包,这个人很矮,开始是蹲在路边树下面的,我就拼命争抢和喊叫,路边跑来2个小伙子,那个人跑了!
想想害怕,他穿拖鞋都抢劫,看看这样,我当时包有2个手机,身份证,4个银行卡,5000元,所以现在出门很小心包的!
还有2次,包都拉开了,被我发现,1次在华强北,1次在北京,钱包差点没有!
你说说有多猖狂?
但是这不是我移民的理由,我就是不喜欢中国!

你最后的一句话虽然有同感,但我不敢说出来....佩服佩服!!!

cadmus 2005-04-28 16:08

哈哈,Catherineshen ,你对我文章逐段批驳的内容,其实换个说法,就可以用在豆芽的文章上。正确与否仅在乎你的意识形态而已,并不是和事实完全一致的。

例如你老公的鞋子的例子就相当偏颇,哈哈,你老公是作为精英出国出差,进出都有车,脚踏地的地方,90%是在大厦里面(我在深圳时一年都不用擦鞋油)。这怎么和我们这些加拿大的“民工”比呀?!你让你先生去做搬运半小时,看他鞋子脏不脏,你让你先生去加拿大旅游一周,游山玩水,看他鞋子脏不脏。所以说,对客观环境不做介绍,就得出结论,有失偏颇呀!

其它各段,好些地方带有明显的偏见,给我一个印象就是:外国做错事了知错就改,总之是好;而中国做错事我就不给它改过的机会,反正它就是怀。我不逐个评说了。只问你一句:你在中国股市亏钱了,所以心潮澎湃,激愤不已;假设如果你的儿童子女在美国被牧师性侵犯,你还有没有力气说出:“至少有一点政府回对这样的行为作出应有的判决,而且会对受害者做出应有的赔偿。”就这样轻描淡写了去?不要忘了,这种全国性大范围的教会性侵犯,有证可查的,就持续了二十多年。受害者要么沉默十几年,要么抗争十几年而被打压。而且发生在神圣的教会!代表上帝的牧师身上!受害的儿童已长成大人了,却一生都无法摆脱这个阴影!

早十年前,我就不进股市了,所以,你说的股市中如何的不公平不公正,如何激愤,我都非常淡漠,没有共鸣,因为我没有利益损失,根本不知道也没兴趣去知道什么是国九条。

说白了,其实就是我们自出生就生活在中国,当然觉得中国坏事多。哪个社会没有坏事?!不要想当然的以为中国犯罪率高,中国有13亿人,即使1亿人犯罪,也不过7.69%的犯罪率。而美国只有2亿8千万人,假设如果也有1亿人犯罪,犯罪率是35.71%。

至于失业率,我以前有帖子专门谈过,不再复述了。有兴趣看我举例置疑加拿大失业率的事实,请搜索以前的帖子。

加拿大有好也有坏,我还是那句话:这里是人间,不是天堂!中国是人间,也并不是地狱。

xs-sherry 2005-04-28 16:41

引用:

作者: cadmus
加拿大有好也有坏,我还是那句话:这里是人间,不是天堂!中国是人间,也并不是地狱。

这句话就足够了!

跟跟 2005-04-28 17:11

引用:

作者: cadmus
哈哈,Catherineshen ,你对我文章逐段批驳的内容,其实换个说法,就可以用在豆芽的文章上。正确与否仅在乎你的意识形态而已,并不是和事实完全一致的。

所有的讨论都是建立在事实的基础上的,而当你觉得没有更充分的理由来回驳别人时,却只是轻描淡写地说:正确与否仅在乎你的意识形态而已,并不是和事实完全一致的。难道我是个幻想家,创造家,在没有任何的事实的情况下,就会对任何的现象产生我自己的意识形态了。我真的是太伟大了呀。

引用:

作者: cadmus
例如你老公的鞋子的例子就相当偏颇,哈哈,你老公是作为精英出国出差,进出都有车,脚踏地的地方,90%是在大厦里面(我在深圳时一年都不用擦鞋油)。这怎么和我们这些加拿大的“民工”比呀?!你让你先生去做搬运半小时,看他鞋子脏不脏,你让你先生去加拿大旅游一周,游山玩水,看他鞋子脏不脏。所以说,对客观环境不做介绍,就得出结论,有失偏颇呀!。。

告诉你吧,很不幸给你说到了一点,那就是,我老公到所有的地方(国外)都是去旅游的,而他每次回来我都特别开心,因为他的鞋子就跟刚出去时的一样非常干净,不要我进行任何的处理,而我也相信,加拿大不比欧洲几国,美国,马来西亚,泰国,澳大利亚来得更脏了吧。如果你告诉我这些国家都比加拿大来的清洁,那就是另外一回事了,也许是我孤陋寡闻。

引用:

作者: cadmus
其它各段,好些地方带有明显的偏见,给我一个印象就是:外国做错事了知错就改,总之是好;而中国做错事我就不给它改过的机会,反正它就是怀。我不逐个评说了。只问你一句:你在中国股市亏钱了,所以心潮澎湃,激愤不已;假设如果你的儿童子女在美国被牧师性侵犯,你还有没有力气说出:“至少有一点政府回对这样的行为作出应有的判决,而且会对受害者做出应有的赔偿。”就这样轻描淡写了去?不要忘了,这种全国性大范围的教会性侵犯,有证可查的,就持续了二十多年。受害者要么沉默十几年,要么抗争十几年而被打压。而且发生在神圣的教会!代表上帝的牧师身上!受害的儿童已长成大人了,却一生都无法摆脱这个阴影!!。。

有关这个问题,本来想给你讲个故事的,但是想起来就觉得恶心,所以上面的帖子里我更本没有提到。现在我也来说一下了,再重提一个我本不想说的故事。那是电视新闻里直播的一个真实故事的采访。一个5岁小女孩在幼儿园里被一个50岁的男员工特别宠爱,甚至宠爱到小孩的班主任跟小孩的奶奶都说了,当奶奶了解到这个男员工有家室,有女儿后也就很放心了。可是,有一天,发现女孩得了不该这个年龄会有的疾病,奶奶就问了小孙女一些情况,没有料到从小女孩的口中得到的信息让这位奶奶差点昏了过去,到学校里去了解了情况,有2个教师也反映那个男员工对这个小孩的宠爱太不正常,还举了些情况。于是小女孩的全家决定上法庭去告这个男员工,可是当要前面2个女老师出庭做证时,却没有一个人来作证,而小女孩的证词,法庭是不予理睬的,(原因好象是跟年龄有关吧),最后这件事情不了了之,因为法庭认为没有足够的证据可以证明那个男员工是有罪的。最后老奶奶对这镜头痛苦地说:“我难道会拿自己孙女的名声来开玩笑吗?”,那个老奶奶对着镜头时的那种无奈,那种痛苦的表情,我想看到的人不会不为之动容的。

引用:

作者: cadmus
早十年前,我就不进股市了,所以,你说的股市中如何的不公平不公正,如何激愤,我都非常淡漠,没有共鸣,因为我没有利益损失,根本不知道也没兴趣去知道什么是国九条。

十年前你就进去过了,那么里面的黑暗我想你是很清楚的,更何况你周围的人涉足股市的人应该也是很少的,你多多少少都能听到过很多的。而你居然说你没有利益损失,你就不关心,可想而知,你对事物的理解和观点是多么的偏颇,因为你关心的事都是和你有相当关联的,而发生在其他人身上的,就算是普遍的,你也不会去试着想想那究竟是怎样造成的。至于我,之所以激愤,是看到了这个利益场里众多的善良老百姓是何等的可怜,我就不多说了,省得说我反动。而我自己进去也是从92年就开始了,所以里面有多少的风险我早就很清楚,我现在进去的所有资金都是原来在这个市场上赚来的,即使哪天一分都没有了,也全当是潇洒走一回。不会对我产生很严重的后果。我最多对我自己说:不是我的终究不是我的。

引用:

作者: cadmus
说白了,其实就是我们自出生就生活在中国,当然觉得中国坏事多。哪个社会没有坏事?!不要想当然的以为中国犯罪率高,中国有13亿人,即使1亿人犯罪,也不过7.69%的犯罪率。而美国只有2亿8千万人,假设如果也有1亿人犯罪,犯罪率是35.71%

至于失业率,我以前有帖子专门谈过,不再复述了。有兴趣看我举例置疑加拿大失业率的事实,请搜索以前的帖子。

这些,我不想去搜索更多的数据来说服你了,再说,我们这里很多的数据都是不准确,而且是太不准确了,我不想为此付出我任何的努力。


引用:

作者: cadmus
加拿大有好也有坏,我还是那句话:这里是人间,不是天堂!中国是人间,也并不是地狱。

:wdb20:

我想你说得最精彩的是这最后一句话了,我很欣赏,太喜欢了。

为什么人们都说加拿大是人间,不是天堂,因为加拿大的确很好,但是和天堂比还是有点距离的。而它离地狱实在太遥远了,所以没有人说加拿大是人间,,不是地狱!!!

上面这句话不知道是谁写了,写得真是太绝妙。:wdb17:

随风随缘 2005-04-28 17:20

还有如下理由算不算:坐公共汽车就像坐过山车;小孩上学上演全武行,根本不会就近上学 等等?

跟跟 2005-04-28 17:20

顺便问一下camudas:

你有没有听说过: 中国是人间,不是天堂;加拿大是人间,也不是地狱!!

什么时候有人这样比喻了,我就再也不会走出国门去寻找天堂。

eiki 2005-04-28 17:34

再次支持cadmus。毕竟在国外旅游或短期生活不同于每天的生活。

对于本地人来说,加拿大是天堂,每个人从小享受健全的福利,接受良好的教育,大多数人成年后能找到不错的工作,年老以后有退休金。对于新移民而言,不少人到了加拿大只能当labor,只能住在比较差的社区。对作为社会最底层的新移民来说,温饱问题还都解决不了,,再美的自然环境有多大意义?看看买房的人都想进白人社区,其中一个原因不就是治安好吗?反过来推论,移民们住的社区在各个方面就比较差。

我认为,加拿大是当地人的天堂,不是新移民的天堂。

跟跟 2005-04-28 19:13

引用:

作者: xs-sherry
我也是经历过!
到新一佳买东西出来的路上,没有路灯,马上到10字路口,后面上来一个人抢我包,这个人很矮,开始是蹲在路边树下面的,我就拼命争抢和喊叫,路边跑来2个小伙子,那个人跑了!
想想害怕,他穿拖鞋都抢劫,看看这样,我当时包有2个手机,身份证,4个银行卡,5000元,所以现在出门很小心包的!
还有2次,包都拉开了,被我发现,1次在华强北,1次在北京,钱包差点没有!
你说说有多猖狂?
但是这不是我移民的理由,我就是不喜欢中国!


引用:

作者: xs-sherry
这句话就足够了!

谁说网络是虚拟的,很多的感觉是那么的实实在在。

当初,当我对你还不是很了解的时候,每次看到你和别人在争吵我都会毫不犹豫地用我的实际行动来支持你。但是我在帖子里没有流露我的只言片语,因为当初也不能说到底谁对谁错,我连事情的起因都不了解,可是我就是不由自主地支持了你,也许当初只是觉得好玩,也许看到你这么坦率。。。反正我自己都不太明白自己为什么在2个都不太了解的人中,偏偏就莫名其妙地支持了你。

可是,现在我看了你的帖子,我想我当初的选择也许真的是有道理的,也许那个时候我已经透过你们那次莫名其妙的争吵,在心底里对你有了印象。

我太佩服你的回帖了,没有人能够象你那样直白,即使是我那么喜欢直白的,也很难让我把心里想的都倾倒出来。

豆芽 2005-04-28 21:29

比较加拿大和中国:

一个是发达国家,一个是发展中国家;
一个处于社会各项制度比较完善成熟的阶段,另一个还正在艰难摸索;
一个是地大人少,安静但略乏生气,一个是地广人多,热闹但资源紧缺;
前者有较多公民信仰上帝,后者有较多公民信仰共产主义;
后者有很多属于我们自己的东西,前者需要我们放弃很多原本属于自己的东西.

cry 2005-04-28 23:29

讨论的真好。继续。

xs-sherry 2005-04-28 23:42

引用:

谁说网络是虚拟的,很多的感觉是那么的实实在在。

当初,当我对你还不是很了解的时候,每次看到你和别人在争吵我都会毫不犹豫地用我的实际行动来支持你。但是我在帖子里没有流露我的只言片语,因为当初也不能说到底谁对谁错,我连事情的起因都不了解,可是我就是不由自主地支持了你,也许当初只是觉得好玩,也许看到你这么坦率。。。反正我自己都不太明白自己为什么在2个都不太了解的人中,偏偏就莫名其妙地支持了你。

可是,现在我看了你的帖子,我想我当初的选择也许真的是有道理的,也许那个时候我已经透过你们那次莫名其妙的争吵,在心底里对你有了印象。

我太佩服你的回帖了,没有人能够象你那样直白,即使是我那么喜欢直白的,也很难让我把心里想的都倾倒出来。
谢谢你这样了解我!
我其实很直白的,不是我不动脑,是因为我思维反应快!
我喜欢说话直截了当,不在乎别人怎么样说我!
我在网络这样,现实的我依旧!
也许到了加拿大我们会是好朋友!
其实我有很多朋友,都是很欣赏我的性格,都是说我适合国外,我很小的时候大家都这样说!因为我太直截了当,他们感觉与外国人一样,而且我不会谦虚,你要是夸我,我只会说是,我就这样的!
我不是喜欢与人争吵,只是有时候感觉每个人看待事物分析问题出发点是不同,所以存在差异,如果我认为与我观点有出入的人,我喜欢辩论,希望通过我的言语证明他的观点不对,也许我有时候是强词夺理,但是我喜欢这样!
谢谢Catherineshen,我有时候不太爱聊天,但是我爱说话,在公司如果我不在就死气沉沉,他们还是不希望我辞职!

跟跟 2005-04-29 00:27

引用:

作者: xs-sherry
谢谢你这样了解我!
我其实很直白的,不是我不动脑,是因为我思维反应快!
我喜欢说话直截了当,不在乎别人怎么样说我!
我在网络这样,现实的我依旧!
也许到了加拿大我们会是好朋友!
其实我有很多朋友,都是很欣赏我的性格,都是说我适合国外,我很小的时候大家都这样说!因为我太直截了当,他们感觉与外国人一样,而且我不会谦虚,你要是夸我,我只会说是,我就这样的!
我不是喜欢与人争吵,只是有时候感觉每个人看待事物分析问题出发点是不同,所以存在差异,如果我认为与我观点有出入的人,我喜欢辩论,希望通过我的言语证明他的观点不对,也许我有时候是强词夺理,但是我喜欢这样!
谢谢Catherineshen,我有时候不太爱聊天,但是我爱说话,在公司如果我不在就死气沉沉,他们还是不希望我辞职!

我的确是非常喜欢你的性格,无拘无束的,直来直去的,不虚伪,守信用,你也很适合到国外去的。可是也许你到了国外会很闷的,因为那里的人实在是太少了。

dan 2005-04-29 01:11

Catherineshen,
我对你关于天堂与地域的讨论非常欣赏. 有水平!!!

cadmus 2005-04-29 04:38

表扬Catherineshen ,有信心,有勇气,有水平,希望你在加拿大要秉承这种心理力量。通常女性比男性更喜欢加拿大,对加拿大的幸福感比男性强。

加拿大移民法改来改去,说变就变,在加拿大国内数次引起争议和游行。而我们在国内的各位精英们却从来没有任何怨言,依然认为加拿大“法制”,满脸堆笑的虔诚等待了数年;中国法律改来改去,被我们国内的各位精英们骂得狗血淋头,坚决认为中国“人治”,一脸怒容的愤怒指责着。

为什么?在国内各位精英潜意识中都认为自己是本地人,理所当然要揭露批判阴暗面。对于移民,各位精英潜意识中认为自己是加拿大的外来人,极其自然的恭顺与理解,热情赞扬光明面。而来到加拿大后,对阴暗面,根本没有人敢在主流社会的论坛或者报纸上象现在这样义愤填膺的指责。

Catherineshen,你举一个老太太和孙女的故事。先不说到底谁对谁错,任何一个法制社会的基本原则就是尊重法院的判决,难道你知道案件的每个细节吗,你自认知道整件事情的幕后吗?美国辛普森杀妻案,全美国人都知道一定是他干的,可是法院最后判决是辛普森无罪释放。老太太无助的哭诉你就认定中国法院枉法,那么辛普森妻子的父母老泪纵横你为什么不控诉美国法院枉法?!上个月美国植物人安乐死(饿死)案件,全美国人都不相信是植物人自己的意愿,白宫国会都坚决否定,但是法院判决就是要她死。一个偷跑进去给她水喝的妇女,就被联邦警察逮捕,这就是法律的尊严。任何国家的法院都不会完美无缺,但是你自己都做不到尊重法院的判决,还说什么“民主”?

说一千道一万,自己来了自己看。

aprill 2005-04-29 07:01

引用:

作者: Raymond
这些理由对移民而言太没有说服力了。只要是有人的地方,就会有这些事情。

赞成,比较客观。

aprill 2005-04-29 07:08

引用:

作者: cadmus
表扬Catherineshen ,有信心,有勇气,有水平,希望你在加拿大要秉承这种心理力量。通常女性比男性更喜欢加拿大,对加拿大的幸福感比男性强。

加拿大移民法改来改去,说变就变,在加拿大国内数次引起争议和游行。而我们在国内的各位精英们却从来没有任何怨言,依然认为加拿大“法制”,满脸堆笑的虔诚等待了数年;中国法律改来改去,被我们国内的各位精英们骂得狗血淋头,坚决认为中国“人治”,一脸怒容的愤怒指责着。

为什么?在国内各位精英潜意识中都认为自己是本地人,理所当然要揭露批判阴暗面。对于移民,各位精英潜意识中认为自己是加拿大的外来人,极其自然的恭顺与理解,热情赞扬光明面。而来到加拿大后,对阴暗面,根本没有人敢在主流社会的论坛或者报纸上象现在这样义愤填膺的指责。

Catherineshen,你举一个老太太和孙女的故事。先不说到底谁对谁错,任何一个法制社会的基本原则就是尊重法院的判决,难道你知道案件的每个细节吗,你自认知道整件事情的幕后吗?美国辛普森杀妻案,全美国人都知道一定是他干的,可是法院最后判决是辛普森无罪释放。老太太无助的哭诉你就认定中国法院枉法,那么辛普森妻子的父母老泪纵横你为什么不控诉美国法院枉法?!上个月美国植物人安乐死(饿死)案件,全美国人都不相信是植物人自己的意愿,白宫国会都坚决否定,但是法院判决就是要她死。一个偷跑进去给她水喝的妇女,就被联邦警察逮捕,这就是法律的尊严。任何国家的法院都不会完美无缺,但是你自己都做不到尊重法院的判决,还说什么“民主”?

说一千道一万,自己来了自己看。

有道理 !!:wdb10: :wdb10: 还有啊,加拿大20年前发生在Vanconver的Indian航空公司的飞机爆炸事件,很多证据证明那几个人指使的。随着案子的审理,当时的有力证据不见了。那几个指使人成了无罪,这也是在加拿大近期来很有争议的事。

aprill 2005-04-29 07:23

引用:

作者: Catherineshen

告诉你吧,很不幸给你说到了一点,那就是,我老公到所有的地方(国外)都是去旅游的,而他每次回来我都特别开心,因为他的鞋子就跟刚出去时的一样非常干净,不要我进行任何的处理,而我也相信,加拿大不比欧洲几国,美国,马来西亚,泰国,澳大利亚来得更脏了吧。如果你告诉我这些国家都比加拿大来的清洁,那就是另外一回事了,也许是我孤陋寡闻。


这个问题我可以回答,您如果选择Edmonton和Calgary,那么这点你会失望的。每天回来都得擦鞋,而且Edmonton比Calgary有过之而无不及。我只在Vancouver时,才享受到鞋子越穿越干净的感觉。

旅游和谋生确实不是一回事。

tora 2005-04-29 07:43

看了大家的争论,觉得都说的有理。关键是你为什么来加拿大?你在索取各种移民的好处是
时,你又能为移民接受国带来什么好处?
没有钱的移民如果你有技术特长,你可以以此谋生。如果什么都不会,那么你就要出卖体力挣钱,这很公平。
没有钱,你想你居住的社区,小孩上的学校,与有钱人一样,那是不可能的。
如果你有钱,那你的消费,对加拿大经济有好处,你就受欢迎,这也正常。当你饿着肚子的时候,的确你
没有心思去欣赏加拿大的良辰美景,但这不是加拿大的错,不能将责任对到好心的收留你的地方。
这所以你到加拿大过的不顺心,精神和物质上的原因都可能有,但主要的是物质上的。这就要怨你过去住的地方没有给你合理的工作报酬,所以你才要移民。
本来就没带几万美元去,就要做吃苦的准备,别自己收到一些挫折,就赖加拿大不好。多想想自己做了多少。

dan 2005-04-29 07:44

请问楼上的aprill, 为什么你说的两个地方也这么差?我还打算去Edmonton呢...我想知道原因.先谢谢了.

qiu 2005-04-29 09:15

深圳是比北京烂一些,2000年我准备从深圳到北京,从银行取钱,出来就被摩托仔抢,好在我的皮包很结实,没有抢到,但是可以肯定他们是在银行看见我取钱了才敢下手(在深圳我个高,平时没人敢惹我)。

qiu 2005-04-29 09:16

深圳是比北京烂一些,2000年我准备从深圳到北京,从银行取钱,出来就被摩托仔抢,好在我的皮包很结实,没有抢到,但是可以肯定他们是在银行看见我取钱了才敢下手(在深圳我个高,平时没人敢惹我)。这也成为我后来不喜欢深圳的原因之一。

huahua 2005-04-29 09:31

卡的木丝,那你是不是建议我们不要登录了呢,我应该要起程了,但就是下不了决心拿大把的银子买机票,我是自己办的移民,也从来不上网看移民情况,在dm之前都不知道加拿大原来这么恶劣,包括天气,现在我是订了若干次机票,就是没勇气出票,怎么办???

跟跟 2005-04-29 09:42

你们走过路过的,怎么没人给加点声望??:wdb25:

跟camudas斗嘴,要有胆量,勇气和打持久战的心理准备的。我容易吗写了那么长的东西。:wdb24:

从来没有些过这么长的帖子。:wdb14:

我爱枫叶 2005-04-29 09:57

引用:

作者: samqiao
犯罪哪里都有,关键看多少的比例,大家都应该知道 中国:加拿大 的犯罪比率吧? 这表明一定要去!
但是我们走不是逃避犯罪的现象!我们爱自己的家乡,我们只是去追寻梦想!

中国、加拿大的犯罪比率?!你怎么不把中国和加拿大的人口比率也拿出来说说???人多犯罪比率自然高。这个世界还没有到天堂的境界!
就说变态的,到底是中国的多还是加拿大的多?这个答案是现成的。
移民,各有各的理由,没有过错!和爱国也没有关系!只是不管中国还是加拿大,我们都应该用一分为二的理智态度来看待。

优秀的饲养员 2005-04-29 10:32

不过,现在的中国确实有很多不完善的地方,毕竟属于发展中国家嘛!!!
举个身边的例子啊: 我爱人的哥嫂都是老师,嫂嫂是重点小学的老师,哥哥是一般中学的,嫂嫂很少回家吃饭,都是家长请,而且学校附近的饭店都吃遍了吃腻了,逢年过节,他们家的礼品堆积如山!!!!!老是叫我们去拿!!!!!!
请问这种在中国很正常的现象,在加拿大有吗????????????
而且他们的工资现在都很高,学校动不动就发钱,政府喊了多少次不准乱收费,真正管的有几个呢!!!!!!!

cadmus 2005-04-29 10:32

引用:

作者: huahua
卡的木丝,那你是不是建议我们不要登录了呢,我应该要起程了,但就是下不了决心拿大把的银子买机票,我是自己办的移民,也从来不上网看移民情况,在dm之前都不知道加拿大原来这么恶劣,包括天气,现在我是订了若干次机票,就是没勇气出票,怎么办???

我还是重复去年就说过的话:来不来登陆是你们自己的事情。我,只保证我说的每一件事情都是事实,不是编造。

来这个论坛,纯粹一个义工,没有想从你们身上得到一分钱,也没有想从你们身上得到任何名声,相反,我根本不想你们知道我的真实身份。之所以讲这么多加拿大的阴暗面,就是我来加拿大后,发现事实为什么和以前的移民们说的不一样。他们说外国没人随地吐痰,而我经常看见西人随地吐痰,甚至在公共场合;他们说外国人乘车文明礼貌,可是公交车上处处可见的那个“Keep feet off seat”的牌子,扇了他们的耳光;他们说外国没人穿越马路,我的眼睛告诉我西人穿越马路的次数不能以“偶然”来形容,马路边上一个大大的招牌"Don't Jaywalk"就把他们说的谎言撕得粉碎;他们说外国警察文明礼貌,可我第一天到达卡加利就看到河边房子的墙壁上写着大大的字:唯一的好警察是已经死掉的警察;他们说外国的医疗福利好,可我感冒找家庭医生,预约排队要二周,我一个朋友乳腺癌手术居然要排队半年,逼得她回台湾自己做手术;他们告诉我西人文明礼貌,可我见到大街上游来荡去无所事事的西人的恶毒的眼神;他们说外国犯罪率低,可我天天听电台,听得最熟悉的单词就是murder;......最后他们说,这只是个别现象,主流是好的。我觉得这句话怎么自小从gcd那里听过无数遍呀?!

如果要说国内的阴暗面,我相信本论坛中经历超过我的人不会太多。冤狱和刑讯逼供,估计在座各位没有这个“福分”去“享受”到这种人间极品的待遇。

我醒悟过来,任何政府都是宣传控制舆论导向的,不论任何政治制度!我鄙视以前某些移民,明明看到加拿大的阴暗面,明明在国外活得跟个狗一样,却为了自己华侨的面子羞于启齿,一味的宣扬自己生活得如何美丽,国内如何糟糕,刻意把外国塑造成一个天堂,把自己塑造成天堂里的神仙。当我质问他们现在这样的生活和狗有什么区别,他们说勤劳忍耐是中华民族的优良品德,他们说他们有选举权和游行。道不同不相与谋,我宁愿做一个高高在上的暴君,也决不做游行队伍中一个楚楚可怜的抗议者。

所以我来到加拿大,就是不按照政府给新移民编写好的路程走,我沉默的抗议加拿大政府把我们作为民工对待,我要自己给自己争取公平。我不会赞扬任何国家,任何政府,因为我坚信任何国家都有可怕的黑暗面,任何政府都有极度龌龊时。

移民,是每个人的人生重大选择,我只希望你们在选择前,可以得到一些真实的负面情况(正面的不需要我来说),我只提供这些事例,来不来,是你们自己的事情,生死富贫各安天命。

cadmus 2005-04-29 10:34

引用:

作者: Catherineshen
你们走过路过的,怎么没人给加点声望??:wdb25:

跟camudas斗嘴,要有胆量,勇气和打持久战的心理准备的。我容易吗写了那么长的东西。:wdb24:

从来没有些过这么长的帖子。:wdb14:

我支持你,给你加声望了。

这世上两种事情最难:

1、挑战权威
2、建立权威

跟跟 2005-04-29 10:38

引用:

作者: cadmus
我支持你,给你加声望了。

这世上两种事情最难:

1、挑战权威
2、建立权威


嘿嘿,我拿什么来回报你呢???也拿声望吧,不多,请笑纳。

echo 2005-04-29 10:48

Catherineshen
我支持你,给你回声望

xs-sherry 2005-04-29 10:58

引用:

作者: cadmus
我支持你,给你加声望了。

这世上两种事情最难:

1、挑战权威
2、建立权威

说的好!

跟跟 2005-04-29 10:59

引用:

作者: echo
Catherineshen
我支持你,给你回声望

也给你了,比你的多一点,哈,请笑纳

aprill 2005-04-29 11:04

引用:

作者: dan
请问楼上的aprill, 为什么你说的两个地方也这么差?我还打算去Edmonton呢...我想知道原因.先谢谢了.

请注意:我并没有说Edmonton、Calgary差,只是说脏。很容易理解,因为冬天经常下雪,为了防滑,这里使用的是洒沙子及少量的盐。可以想象雪化了以后的路面是怎么样的?而且扫沙子不可能很及时。

xs-sherry 2005-04-29 11:07

再一次给 Catherineshen 添加声望之前, 您必须对周围其他会员评论声望。
别怪我!

aprill 2005-04-29 11:15

引用:

作者: cadmus
我还是重复去年就说过的话:来不来登陆是你们自己的事情。我,只保证我说的每一件事情都是事实,不是编造。

来这个论坛,纯粹一个义工,没有想从你们身上得到一分钱,也没有想从你们身上得到任何名声,相反,我根本不想你们知道我的真实身份。之所以讲这么多加拿大的阴暗面,就是我来加拿大后,发现事实为什么和以前的移民们说的不一样。他们说外国没人随地吐痰,而我经常看见西人随地吐痰,甚至在公共场合;他们说外国人乘车文明礼貌,可是公交车上处处可见的那个“Keep feet off seat”的牌子,扇了他们的耳光;他们说外国没人穿越马路,我的眼睛告诉我西人穿越马路的次数不能以“偶然”来形容,马路边上一个大大的招牌"Don't Jaywalk"就把他们说的谎言撕得粉碎;他们说外国警察文明礼貌,可我第一天到达卡加利就看到河边房子的墙壁上写着大大的字:唯一的好警察是已经死掉的警察;他们说外国的医疗福利好,可我感冒找家庭医生,预约排队要二周,我一个朋友乳腺癌手术居然要排队半年,逼得她回台湾自己做手术;他们告诉我西人文明礼貌,可我见到大街上游来荡去无所事事的西人的恶毒的眼神;他们说外国犯罪率低,可我天天听电台,听得最熟悉的单词就是murder;......最后他们说,这只是个别现象,主流是好的。我觉得这句话怎么自小从gcd那里听过无数遍呀?!

如果要说国内的阴暗面,我相信本论坛中经历超过我的人不会太多。冤狱和刑讯逼供,估计在座各位没有这个“福分”去“享受”到这种人间极品的待遇。

我醒悟过来,任何政府都是宣传控制舆论导向的,不论任何政治制度!我鄙视以前某些移民,明明看到加拿大的阴暗面,明明在国外活得跟个狗一样,却为了自己华侨的面子羞于启齿,一味的宣扬自己生活得如何美丽,国内如何糟糕,刻意把外国塑造成一个天堂,把自己塑造成天堂里的神仙。当我质问他们现在这样的生活和狗有什么区别,他们说勤劳忍耐是中华民族的优良品德,他们说他们有选举权和游行。道不同不相与谋,我宁愿做一个高高在上的暴君,也决不做游行队伍中一个楚楚可怜的抗议者。

所以我来到加拿大,就是不按照政府给新移民编写好的路程走,我沉默的抗议加拿大政府把我们作为民工对待,我要自己给自己争取公平。我不会赞扬任何国家,任何政府,因为我坚信任何国家都有可怕的黑暗面,任何政府都有极度龌龊时。

移民,是每个人的人生重大选择,我只希望你们在选择前,可以得到一些真实的负面情况(正面的不需要我来说),我只提供这些事例,来不来,是你们自己的事情,生死富贫各安天命。

我赞同cadmus以上所说的。要客观、全面地看待一个国家,也许有很多的准移民不愿意相信,但从客观的角度来讲这是事实。准移民不愿意相信,我想原因不外乎是相信了以后也许会后悔自己的选择(我当年也是一样),没关系喽,自己体会吧。

aprill 2005-04-29 11:18

引用:

作者: 优秀的饲养员
不过,现在的中国确实有很多不完善的地方,毕竟属于发展中国家嘛!!!
举个身边的例子啊: 我爱人的哥嫂都是老师,嫂嫂是重点小学的老师,哥哥是一般中学的,嫂嫂很少回家吃饭,都是家长请,而且学校附近的饭店都吃遍了吃腻了,逢年过节,他们家的礼品堆积如山!!!!!老是叫我们去拿!!!!!!
请问这种在中国很正常的现象,在加拿大有吗????????????
而且他们的工资现在都很高,学校动不动就发钱,政府喊了多少次不准乱收费,真正管的有几个呢!!!!!!!

没有:wdb7:

toby@nanjing 2005-04-29 11:25

每个人,都活在自己的思想里,个性决定了方式。cadmus 显然是不羁的类型,(我也有点)Catherineshen多少带有点女人的感性(恕我直言,还是理性点好),没什么好争论的,你不要的东西也有人当成宝,林子大了,什么鸟都有。如果“面子”也能够用商品来进行买卖,我想这个市场一定大的很。真正需要的是客观的实事求是的观察问题,表述问题和解决问题。

恨是因为爱的太深,而爱往往来源于冲动!

caty 2005-04-29 11:25

当有学历、有一技之长的新移民无法融入主流社会,只能在餐馆或制衣厂靠微薄收入为生的时候,加拿大的TTC和电厂的普通员工动辄就要罢工。这恐怕也不合理吧?

之所以要移民,就是为了追求社会的公正和个人物质生活。对于加拿大对新移民的种种不公正现象,为什么就能就认为是理所当然的?在中国工作生活地不如意,就怨社会;在加拿大找不到工作,就认为是自己没能力。

aprill 2005-04-29 11:38

引用:

作者: caty
之所以要移民,就是为了追求社会的公正和个人物质生活。对于加拿大对新移民的种种不公正现象,为什么就能就认为是理所当然的?在中国工作生活地不如意,就怨社会;在加拿大找不到工作,就认为是自己没能力。

对喽:wdb10:

wood 2005-04-29 11:56

讨论的很精彩嘛,给三位主编cadmus,xs-sherry,Catherineshen加声望。

sally 2005-04-29 12:08

其实我觉得很多事情要从自身做起。
我以前在街上就看到一个维族小孩偷一个骑自选车的女的的包,而那女的却什么也不知道,我当时一看到第一反应就是大叫一声你干什么,那小孩愣住了,那女的也发现了赶紧骑快了走了。而那小孩狠狠的盯了我一下,我也狠狠地看着他,然后他就走了,我去坐公交车回家了。
我也没觉我做了件好事,只是回家后和家人说起被他们说了一顿,说如果那小孩有同伙,如果跟踪我害我一下等等,嘴上说无所谓,心里稍稍有点后怕,但我觉得那是本能反映,下次遇上这样的事我还会这样做。
补充说明,我也曾被偷过若干回,有一次曾因为被偷而号啕大哭,还有一次被偷了BP机不敢回家。

xs-sherry 2005-04-29 12:09

谢谢了!

sally 2005-04-29 12:10

恨是因为爱的太深,而爱往往来源于冲动!


有理

xs-sherry 2005-04-29 12:21

引用:

作者: sally
其实我觉得很多事情要从自身做起。
我以前在街上就看到一个维族小孩偷一个骑自选车的女的的包,而那女的却什么也不知道,我当时一看到第一反应就是大叫一声你干什么,那小孩愣住了,那女的也发现了赶紧骑快了走了。而那小孩狠狠的盯了我一下,我也狠狠地看着他,然后他就走了,我去坐公交车回家了。
我也没觉我做了件好事,只是回家后和家人说起被他们说了一顿,说如果那小孩有同伙,如果跟踪我害我一下等等,嘴上说无所谓,心里稍稍有点后怕,但我觉得那是本能反映,下次遇上这样的事我还会这样做。
补充说明,我也曾被偷过若干回,有一次曾因为被偷而号啕大哭,还有一次被偷了BP机不敢回家。

有一次曾因为被偷而号啕大哭,还有一次被偷了BP机不敢回家。

嘿嘿!
我想起来我小时候的事情,不是偷,是我自己把钉子鞋夹在自行车后面,过有轨电车道的时候可能颠下去了,那个时候我才初中,学校要开运动会,我是运动员,我爸爸刚刚在设计院借的新的钉子鞋还是皮的给我,就丢了!我害怕,都到派出所报案了,狂哭在派出所,与班主任老师狂哭,可是没有用。
我就给爸爸写了信不敢直接与爸爸说,放就在家里,让爸爸看,还好,爸爸没有说我,就是问我怎么丢的,找了没有,说丢就丢了!
还有更小的时候,小学,我们交钱,一般放在文具盒里面,出去课间操我的15元就丢了,气得快疯, 可是没有用,只好与家里再要了!

jojo133 2005-04-29 13:07

引用:

作者: cadmus
我还是重复去年就说过的话:来不来登陆是你们自己的事情。我,只保证我说的每一件事情都是事实,不是编造。

来这个论坛,纯粹一个义工,没有想从你们身上得到一分钱,也没有想从你们身上得到任何名声,相反,我根本不想你们知道我的真实身份。之所以讲这么多加拿大的阴暗面,就是我来加拿大后,发现事实为什么和以前的移民们说的不一样。他们说外国没人随地吐痰,而我经常看见西人随地吐痰,甚至在公共场合;他们说外国人乘车文明礼貌,可是公交车上处处可见的那个“Keep feet off seat”的牌子,扇了他们的耳光;他们说外国没人穿越马路,我的眼睛告诉我西人穿越马路的次数不能以“偶然”来形容,马路边上一个大大的招牌"Don't Jaywalk"就把他们说的谎言撕得粉碎;他们说外国警察文明礼貌,可我第一天到达卡加利就看到河边房子的墙壁上写着大大的字:唯一的好警察是已经死掉的警察;他们说外国的医疗福利好,可我感冒找家庭医生,预约排队要二周,我一个朋友乳腺癌手术居然要排队半年,逼得她回台湾自己做手术;他们告诉我西人文明礼貌,可我见到大街上游来荡去无所事事的西人的恶毒的眼神;他们说外国犯罪率低,可我天天听电台,听得最熟悉的单词就是murder;......最后他们说,这只是个别现象,主流是好的。我觉得这句话怎么自小从gcd那里听过无数遍呀?!

如果要说国内的阴暗面,我相信本论坛中经历超过我的人不会太多。冤狱和刑讯逼供,估计在座各位没有这个“福分”去“享受”到这种人间极品的待遇。

我醒悟过来,任何政府都是宣传控制舆论导向的,不论任何政治制度!我鄙视以前某些移民,明明看到加拿大的阴暗面,明明在国外活得跟个狗一样,却为了自己华侨的面子羞于启齿,一味的宣扬自己生活得如何美丽,国内如何糟糕,刻意把外国塑造成一个天堂,把自己塑造成天堂里的神仙。当我质问他们现在这样的生活和狗有什么区别,他们说勤劳忍耐是中华民族的优良品德,他们说他们有选举权和游行。道不同不相与谋,我宁愿做一个高高在上的暴君,也决不做游行队伍中一个楚楚可怜的抗议者。

所以我来到加拿大,就是不按照政府给新移民编写好的路程走,我沉默的抗议加拿大政府把我们作为民工对待,我要自己给自己争取公平。我不会赞扬任何国家,任何政府,因为我坚信任何国家都有可怕的黑暗面,任何政府都有极度龌龊时。

移民,是每个人的人生重大选择,我只希望你们在选择前,可以得到一些真实的负面情况(正面的不需要我来说),我只提供这些事例,来不来,是你们自己的事情,生死富贫各安天命。


说得好!天下乌鸦一般黑.政府和底层老百姓的利益不可能完全一致.在任何地方没有绝对的
平等和自由!

优秀的饲养员 2005-04-29 13:09

我在我们这里经常被要饭的小孩子拉着,不给他钱,都不让我走,很普遍的,主要还是中国穷!!!
不过我还是很爱我的国家!!!我要积极抵制日货!!!
我到加拿大图什么呢,不知道,我是个很乐观的人,估计再苦我也能找乐子,进不进主流社会无所谓.在加拿大被人瞧不起有什么呀,我们河南人可是有名的被全中国瞧不起的,嘻嘻

sici 2005-04-29 13:41

分别给CADMUS 和CATHY. 加声望.

tora 2005-04-29 15:10

对有些自己身在加拿大,却反复劝人别来的,其动机令人怀疑。
做人要言行一致,己所不欲,勿施于人。我驻的这里,中国人也是越来越多了,回去的毕竟是少数。
就算加拿大比现在要差很多,还是会有中国人来的,只要她接受移民,知道这是为什么?
个体的不幸,并不能证明全体的幸福。在中国向中国政府斗,到加拿大向加拿大政府斗,很有趣吗?\
不论你说什么,加拿大的人际关系,比中国要好得多,生活环境要好得多,社会要公平的多,挑毛病谁不会?
当然,中国也有比加拿大好的地方,看你怎么看了。我是做食品的,不想成天担心自己吃的东西,喝的水是否安全。不想让孩子从小就在考试的压力下,讨厌中国的教育制度,这些就足够了,没必要想其他的了。

sattva 2005-04-29 15:57

这里热闹。说实话,我哪里都不喜欢,地球本来就没有一个好地方给我们安身,只有少数人能找到舒服的位置立足。不过,既然活着,没得选择,觉得难受吗?那就学热锅上的蚂蚁,团团转吧!
移民烦呀,折腾死人,可是不移吗?等在锅上干烤,哪天

sattva 2005-04-29 16:07

最喜欢cadmus了。

diamond1967 2005-04-29 16:35

d大家谈了很多,每个人都有自己的理由,或是冲动,或是逃避或是寻求个性的解放,我呢,说不清楚为什么?追求一种经历,逃避一种责任


我不知道现实的加拿大是什么,我只了解我周围的环境,去年住院时,临床的是人事局的一个小干事,据说是管接待的。住院时来看望的人时车水马龙,床底下都快塞满了东西。
现在的国家的什么自然基金,973的钱,可是老百姓的血汗钱,可有多少被用上了真正的科研
被很多学霸所掌握,在几个坐庄的大人物里转来转去,今年我评你,明年你评我。就着么被挥霍了,换来的就是几篇学生凑出来的文章。
为了评职称,单位要有论文发表,文章寄给了杂志社,问能不能快点赶在评审之前出来,说可以,再加一倍的版面费,共2000元。
其他就不多说了,也许是吃不倒葡萄,葡萄是酸的。

中药 2005-04-29 17:07

拜托,千万不要指责来这里的任何人。能进来讨论问题得人,洋洋洒洒写下他们的观点,包含了他们的智慧和心血,让我们向他们表示敬意。
别人的观点也许与你的想法不同,但也要包容。最欢迎大家善意的讨论或辩论,真理愈辩愈明。
我欣赏cen...的勇气,自信,我基本站在她这一方(在我没去加拿大之前,对加拿大的概念)
我赞赏cadmus的犀利和思想深度,他是一个个性鲜明,让人难以忘却的人。我甚至认为他多多少少在这里扮演了一个角色,要知道演员戏里的角色与生活中的演员不同。他擅长演这类的角色。
至于cadmus先生,既然对加拿大也不满意,为什么不回国。我的个人看法是两个国家都不令他满意,个人的现实情况使他留在加拿大。
只有我登陆加拿大后,才能真实的感受加拿大的好与坏。
最欣赏的也是那句话:加拿大不是天堂,中国也不是地狱。

xs-sherry 2005-04-29 17:28

嘿嘿!
事情是自己决定的!
他不回国,肯定有想法的!

hunzi 2005-04-29 17:56

呵呵,看来盲目的移友很多阿,跟我一样。但我觉得无论在哪个国家,异乡人最难的就是文化上的融入,无论物质条件再好,没有文化生活上的惬意,你觉得你的生活是理想的吗?当然,物质条件都不如国内的话,还不如回国!
也许一句话是对的:民族的才是世界的,别带着对故土的不满离去,带着爱而离去,也许你同样会在国外得到尊重!

御风行天下 2005-04-29 17:58

我只想自由地飞翔,我只需要些风。

在有限的生命里,让我尽可能地体验这世界吧。

不论是天堂还是地狱,只要有人和爱,就会变成人间。

pxb0009 2005-04-29 21:53

轻轻的我走了,
正如我轻轻的来;
我轻轻的招手,
作别西天的云彩。

那河畔的金柳,
是夕阳中的新娘;
波光里的艳影,
在我的心头荡漾。

那榆柳下的一潭,
不是清泉,是天上的虹
揉碎在浮藻间,
沉淀着彩虹似的梦。

软泥上的青荇,
油油的在水底招摇;
在康河的柔波中,
我甘心做一条水草。

寻梦?
撑一支长篙,
向青草更青处漫溯,
满载一船星辉,
在星辉斑斓里放歌。

但我不能放歌,
悄悄是别离的笙箫;
夏虫也为我沉默,
沉默是今晚的康桥。


悄悄的我走了,
正如我悄悄的来;
我挥一挥衣袖,
不带走一片云彩。

xs-sherry 2005-04-29 22:06

我最喜欢的歌词是《朋友别哭》
朋友别哭
吕方
有没有一扇窗能让你不绝望
看一看花花世界原来象梦一场
有人哭有人笑有人输有人老
到结局还不是一样
有没有一种爱能让你不受伤
这些年堆积多少对你的痴心话
什么酒醒不了什么痛忘不掉
向前走就不可能回头望
朋友别哭我依然是你心灵的归宿
朋友别哭要相信自己的路
红尘中有太多茫然痴心的追逐
你的苦我也有感触
朋友别哭我一直在你心灵最深处
朋友别哭我陪你就不孤独
人海中难得有几个真正的朋友
这份情请你不要不在乎

pxb0009 2005-04-29 22:14

引用:

作者: 优秀的饲养员
不过,现在的中国确实有很多不完善的地方,毕竟属于发展中国家嘛!!!
举个身边的例子啊: 我爱人的哥嫂都是老师,嫂嫂是重点小学的老师,哥哥是一般中学的,嫂嫂很少回家吃饭,都是家长请,而且学校附近的饭店都吃遍了吃腻了,逢年过节,他们家的礼品堆积如山!!!!!老是叫我们去拿!!!!!!
请问这种在中国很正常的现象,在加拿大有吗????????????
而且他们的工资现在都很高,学校动不动就发钱,政府喊了多少次不准乱收费,真正管的有几个呢!!!!!!!

我不知道你是哪个城市的,存在这种现象。我是北京的,孩子今年高考,孩子都是在重点中学,我们没请过老师吃饭,老师对我们的孩子很是上心。举一个例子,在她给孩子的评语的最后一段这样写的:你的才气与你的成绩并不相符,但就相信一如你的名字一样,迟先,最后一定会遥遥领先!老师对孩子进行恰如其分的鼓励,发挥了比家长17年来还要充分的想像力让我感动了!有时家长对老师表示一下,钱不多是那个意思,就是黑暗?我给老师办公室送过花,也是对老师表示敬意!心甘情愿的!

优秀的饲养员 2005-04-29 23:23

引用:

作者: pxb0009
我不知道你是哪个城市的,存在这种现象。我是北京的,孩子今年高考,孩子都是在重点中学,我们没请过老师吃饭,老师对我们的孩子很是上心。举一个例子,在她给孩子的评语的最后一段这样写的:你的才气与你的成绩并不相符,但就相信一如你的名字一样,迟先,最后一定会遥遥领先!老师对孩子进行恰如其分的鼓励,发挥了比家长17年来还要充分的想像力让我感动了!有时家长对老师表示一下,钱不多是那个意思,就是黑暗?我给老师办公室送过花,也是对老师表示敬意!心甘情愿的!

老师并没有让学生送礼呀,而是家长争先恐后的要送,例如,调个座位啊,评个三好啊等等,我们这里重点小学一个班90多个人,也有小班,只要交钱就可以进去,但是家长还是要送孩子进90多人的班,因为小班是分校.
我是郑州的,郑州学校的紧张已经上了新闻联播了,因为前2年郑州户口随便入,导致了现在的学校爆满,很多新建的小区学校都不收,现在郑州的户口又开始管制了!!!!!!!!
现在郑州忙着建好多所中小学!!!!!!!!!!

优秀的饲养员 2005-04-29 23:27

还有,我指的是小学和初中,高中好象不这样,因为孩子差不多成型了,重点高中送礼也没用的,关键看孩子自己!!

cadmus 2005-04-30 07:18

引用:

作者: 优秀的饲养员
不过,现在的中国确实有很多不完善的地方,毕竟属于发展中国家嘛!!!
举个身边的例子啊: 我爱人的哥嫂都是老师,嫂嫂是重点小学的老师,哥哥是一般中学的,嫂嫂很少回家吃饭,都是家长请,而且学校附近的饭店都吃遍了吃腻了,逢年过节,他们家的礼品堆积如山!!!!!老是叫我们去拿!!!!!!
请问这种在中国很正常的现象,在加拿大有吗????????????
而且他们的工资现在都很高,学校动不动就发钱,政府喊了多少次不准乱收费,真正管的有几个呢!!!!!!!

这种现象是市场经济造成的,是因为供求失衡导致的卖方市场,跟社会制度没有必然联系。

加拿大地广人稀,人口增长不足,这里是经常听到因为生源不足学校关闭合并的新闻。在这里,你要想租一个学校办学,易如反掌,大量的空置学校。这也是为什么几年前国内大量的所谓的出国读预科学校(语言学校)的广告,是以前来的老移民发现的一个生财之道,很容易的租一个学校,注册一下,然后回国骗学生留学。后来上当的人多了,国家又颁布了承认学历的外国学校,这种坑人的语言学校才少了。

我可以负责任的告诉你,哈佛商学院的管理者和老师,是不收礼品的,收的是银行帐号里的大笔转帐来的钱。你我这辈子连给他们送礼的资格都没有。

sattva 2005-04-30 10:45

是的,有的孩子,花了几十万出去读这种学校,读了结果升不了大学也找不到工作,只好回国再出不去了,如果在国内上大学,都快毕业了

alexhw 2005-04-30 11:22

看了前面的讨论,想说说自己的想法。
首先,每个人情况不一样,对每个国家的好与坏的感觉是不一样的,有的好,我们用不上,有的坏,我们不怕。其次说我自己的移和不移的理由。
移:
1、加拿大社会相对公平,政治民主,没有象gcd这样的强行代表一切的政党。加拿大zf不会因为防民之口而把学校的BBS给封闭了,或者在国际网络关口设立不良内容过滤器,同时加拿大zf也没办法控制新闻媒体,最多只能是影响。至少加拿大老百姓的言论自由可以保证。也许加拿大也很不完美,但是对于我而言加拿大已经可以满足了。
2、据说加拿大空气很好,污染小,我同学说的,她移民到加拿大应该快10年了。另外,加拿大的食品安全性应该比中国好,这个挺重要的。
3、据说有加拿大身份证之后去世界各地比较方便,而中国护照麻烦点。
4、中国的户口制度很讨厌,简直麻烦死了,因为我户口不在我工作的城市,碰到了一大堆户口档案问题,还有什么暂住证和居住证问题,把我烦晕了!超级麻烦!我认为这些东西非常不合理,但是我没有任何办法改变。我,不希望我的下一代也被这些问题搞晕。:wdb15:
以上是我主要的移民理由。
不移:
1、加拿大毕竟不熟悉,来到一个新世界打拼毕竟有很多险要冒,有很多苦要吃。而国内是轻车熟路,我比较喜欢北京和上海两个城市,她们的历史、文化、氛围等等,也打算在这两个城市好好发展。还有,加拿大是个相对平稳和成熟的社会,而中国拥有新兴经济,在中国可能发展机会更多一些(但是中国社会的风险也比较大),可能更加适合年轻人。
2、国内饮食比较习惯,喜欢中餐而挺不喜欢西餐,西餐倒不难吃,但吃完了好像还没吃一样,没味道,让我长期吃西餐,恐惧。:wdb13:
3、要在加拿大呆3年才能有加拿大身份,这个时间太长了,实在不一定能保证啊。:wdb14:
大家看看我的移和不移的理由是否客观合理?也算是给我参考一下。
btw,我2002年投的北京,后来工作挺忙了,一直没考英语,后来听说分加高了,我不够分,以为移不成了,慢慢就把这事给忘了。后来听说分数又降了,前不久加拿大使馆又通知我补充和更新资料,似乎又有转机了,迷惑中。:wdb2:

xs-sherry 2005-04-30 11:27

引用:

作者: alexhw
看了前面的讨论,想说说自己的想法。
首先,每个人情况不一样,对每个国家的好与坏的感觉是不一样的,有的好,我们用不上,有的坏,我们不怕。其次说我自己的移和不移的理由。
移:
1、加拿大社会相对公平,政治民主,没有象gcd这样的强行代表一切的政党。加拿大zf不会因为防民之口而把学校的BBS给封闭了,或者在国际网络关口设立不良内容过滤器,同时加拿大zf也没办法控制新闻媒体,最多只能是影响。至少加拿大老百姓的言论自由可以保证。也许加拿大也很不完美,但是对于我而言加拿大已经可以满足了。
2、据说加拿大空气很好,污染小,我同学说的,她移民到加拿大应该快10年了。另外,加拿大的食品安全性应该比中国好,这个挺重要的。
3、据说有加拿大身份证之后去世界各地比较方便,而中国护照麻烦点。
4、中国的户口制度很讨厌,简直麻烦死了,因为我户口不在我工作的城市,碰到了一大堆户口档案问题,还有什么暂住证和居住证问题,把我烦晕了!超级麻烦!我认为这些东西非常不合理,但是我没有任何办法改变。我,不希望我的下一代也被这些问题搞晕。:wdb15:
以上是我主要的移民理由。
不移:
1、加拿大毕竟不熟悉,来到一个新世界打拼毕竟有很多险要冒,有很多苦要吃。而国内是轻车熟路,我比较喜欢北京和上海两个城市,她们的历史、文化、氛围等等,也打算在这两个城市好好发展。还有,加拿大是个相对平稳和成熟的社会,而中国拥有新兴经济,在中国可能发展机会更多一些(但是中国社会的风险也比较大),可能更加适合年轻人。
2、国内饮食比较习惯,喜欢中餐而挺不喜欢西餐,西餐倒不难吃,但吃完了好像还没吃一样,没味道,让我长期吃西餐,恐惧。:wdb13:
3、要在加拿大呆3年才能有加拿大身份,这个时间太长了,实在不一定能保证啊。:wdb14:
大家看看我的移和不移的理由是否客观合理?也算是给我参考一下。
btw,我2002年投的北京,后来工作挺忙了,一直没考英语,后来听说分加高了,我不够分,以为移不成了,慢慢就把这事给忘了。后来听说分数又降了,前不久加拿大使馆又通知我补充和更新资料,似乎又有转机了,迷惑中。:wdb2:

既来之则安之!

liulq 2005-04-30 12:23

要想送礼,这简单,我同事的一个表哥,才三十五岁,得了大肠癌而且已转移,医院诊断为盲肠炎,开刀时才发现错了,赶紧让转到杭州医院,请来的两个专家每人送个1万元的红包。。。这就是我们治病救人的医生!!!
再说,就为了这环境,这么多的癌证病人,年龄越来越小,(我家的隔壁小孩是三、四岁时得的白血病)我也要移加,我自己不怕死,但我不想自己的孩子成为发展经济的牺牲品!

aprill 2005-04-30 12:38

引用:

作者: liulq
要想送礼,这简单,我同事的一个表哥,才三十五岁,得了大肠癌而且已转移,医院诊断为盲肠炎,开刀时才发现错了,赶紧让转到杭州医院,请来的两个专家每人送个1万元的红包。。。这就是我们治病救人的医生!!!
再说,就为了这环境,这么多的癌证病人,年龄越来越小,(我家的隔壁小孩是三、四岁时得的白血病)我也要移加,我自己不怕死,但我不想自己的孩子成为发展经济的牺牲品!


假如一个给钱可以救命;另一个任你给多少,他都不要,也不及时给予相应的治疗。你会选择什么?

sattva 2005-04-30 14:20

我考了博单位不让读。什么户口的档案的搞死人。一烦之下移民。你们说说看,这样移民理由充分否?

liulq 2005-04-30 15:10

aprill: 如果你是穷人呢,你又怎么想?另一个至少是平等的吧?
再说,我不相信加国的医生是袖手旁观,应该只是医疗条件所限,每个人都得等,等到后的是穷人富人一样的优质服务!

xs-sherry 2005-04-30 15:11

每个人有每个人的活法!

eiki 2005-04-30 15:32

关于“加拿大社会相对公平,政治民主”,好像加拿大不让自己安装卫星天线收看别国的电视节目。当然,像国内一样,民不告官不纠而以。

alexhw 2005-04-30 17:06

引用:

作者: eiki
关于“加拿大社会相对公平,政治民主”,好像加拿大不让自己安装卫星天线收看别国的电视节目。当然,像国内一样,民不告官不纠而以。

是吗?我知道国内是因为政治原因阻止老百姓收看外国电视新闻节目,所以屏蔽了很多东西,也不准私人安装卫星天线。难道加拿大zf也是害怕老百姓听到外国的反动言论??如果是这样,我对加拿大失望极了。

eiki 2005-04-30 23:08

我个人对卫星电视一直比较感兴趣,对在加拿大能否收看卫视也比较关心。据说,加拿大是为了保护本国的电视产业而对个人收看别国的卫视节目有所限制。在苏联解体之前,加拿大各界一直对苏联禁止人们收看别国的卫视节目持批评态度,认为是侵犯了人权。前几年,当美国开始播放数字卫视信号的时候,加拿大的卫视直播公司还没有运营,但为了保护这些公司的利益,就已经有一些法院判定收看外国卫视节目违法了。当然,不同的法院的判决也不尽相同,而且这也是民不告官不纠的事儿。网上可以找到这些英文的案例。

alexhw 2005-05-01 00:12

引用:

作者: eiki
我个人对卫星电视一直比较感兴趣,对在加拿大能否收看卫视也比较关心。据说,加拿大是为了保护本国的电视产业而对个人收看别国的卫视节目有所限制。在苏联解体之前,加拿大各界一直对苏联禁止人们收看别国的卫视节目持批评态度,认为是侵犯了人权。前几年,当美国开始播放数字卫视信号的时候,加拿大的卫视直播公司还没有运营,但为了保护这些公司的利益,就已经有一些法院判定收看外国卫视节目违法了。当然,不同的法院的判决也不尽相同,而且这也是民不告官不纠的事儿。网上可以找到这些英文的案例。

我挺想知道的是:
在加拿大有没有公开合法的卫星信号接收机出售?可否私人购买并安装?如果安装使用了,违反的是哪条法律?或者说指控为什么罪行?
不过幸好,不是因为政治原因,不是因为防民之口,而在中国是。
我在国内对西方民主政治比较推崇,当然我没有实际接触过,希望我到达加拿大之后不会让我太多的失望。

补充,在中国不是民不告官不纠,而是相关规定明确禁止私人安装卫星信号接收机,只有经过批准的某些单位才可以安装,而且不允许播放外国的新闻节目。

aprill 2005-05-01 06:42

引用:

作者: liulq
aprill: 如果你是穷人呢,你又怎么想?另一个至少是平等的吧?
再说,我不相信加国的医生是袖手旁观,应该只是医疗条件所限,每个人都得等,等到后的是穷人富人一样的优质服务!

医生到是不会袖手旁观,只是您见不到医生。

知道周一多伦多的那个小孩是怎么在医院的emergency room里死在父亲的怀里的吗?只有两岁啊。:wdb14:

灯火阑珊 2005-07-21 17:06

[quote=cadmus]我还是重复去年就说过的话:来不来登陆是你们自己的事情。我,只保证我说的每一件事情都是事实,不是编造。

来这个论坛,纯粹一个义工,没有想从你们身上得到一分钱,也没有想从你们身上得到任何名声,相反,我根本不想你们知道我的真实身份。之所以讲这么多加拿大的阴暗面,就是我来加拿大后,发现事实为什么和以前的移民们说的不一样。他们说外国没人随地吐痰,而我经常看见西人随地吐痰,甚至在公共场合;他们说外国人乘车文明礼貌,可是公交车上处处可见的那个“Keep feet off seat”的牌子,扇了他们的耳光;他们说外国没人穿越马路,我的眼睛告诉我西人穿越马路的次数不能以“偶然”来形容,马路边上一个大大的招牌"Don't Jaywalk"就把他们说的谎言撕得粉碎;他们说外国警察文明礼貌,可我第一天到达卡加利就看到河边房子的墙壁上写着大大的字:唯一的好警察是已经死掉的警察;他们说外国的医疗福利好,可我感冒找家庭医生,预约排队要二周,我一个朋友乳腺癌手术居然要排队半年,逼得她回台湾自己做手术;他们告诉我西人文明礼貌,可我见到大街上游来荡去无所事事的西人的恶毒的眼神;他们说外国犯罪率低,可我天天听电台,听得最熟悉的单词就是murder;......最后他们说,这只是个别现象,主流是好的。我觉得这句话怎么自小从gcd那里听过无数遍呀?!

如果要说国内的阴暗面,我相信本论坛中经历超过我的人不会太多。冤狱和刑讯逼供,估计在座各位没有这个“福分”去“享受”到这种人间极品的待遇。

我醒悟过来,任何政府都是宣传控制舆论导向的,不论任何政治制度!我鄙视以前某些移民,明明看到加拿大的阴暗面,明明在国外活得跟个狗一样,却为了自己华侨的面子羞于启齿,一味的宣扬自己生活得如何美丽,国内如何糟糕,刻意把外国塑造成一个天堂,把自己塑造成天堂里的神仙。当我质问他们现在这样的生活和狗有什么区别,他们说勤劳忍耐是中华民族的优良品德,他们说他们有选举权和游行。道不同不相与谋,我宁愿做一个高高在上的暴君,也决不做游行队伍中一个楚楚可怜的抗议者。

所以我来到加拿大,就是不按照政府给新移民编写好的路程走,我沉默的抗议加拿大政府把我们作为民工对待,我要自己给自己争取公平。我不会赞扬任何国家,任何政府,因为我坚信任何国家都有可怕的黑暗面,任何政府都有极度龌龊时。

移民,是每个人的人生重大选择,我只希望你们在选择前,可以得到一些真实的负面情况(正面的不需要我来说),我只提供这些事例,来不来,是你们自己的事情,生死富贫各安天命。[/QUOTE/]

其实在任何一个社会,每一个平凡个体的人都不可能生活的如同上流社会那么好,就如同奢侈品永远不能让大众拥有一样(如果这样,它就不再是奢侈品了),唯一需要评价的是你以前的生活和移民后的生活,以及你自己的期望和可以达到的目标。期望还是小点的好,这样也许可以过的比较开心。
你上面谈到的老移民可能误导的问题,我觉得分两个方面看。第一,看法不同。我和我亲戚(他是老移民)就有不少的看法不同,也许等我在那里生活了很长时间,我也会和他一样,和刚来的人,或者没有来过的人看法不同,这个很平常。就如同外国人觉得中国人很腐败,而中国人习以为常一样,反而觉得外国人傻,不懂通融。第二,难道你会承认你是个生活的失败者??人总有点自我意识吧,就算再难的生活,你也要发现一些闪光的地方吧,要不你还活的下去???说个例子,现在采访那些上山下乡的知青,他们很多回忆的还是那段激情燃烧的日子,那些陪自己一些经历风雨的战友。他们好像也没有抱怨过太多那段生活的不如意,日子的艰辛。其实,那段生活也许是他们一辈子过的最艰难的时候了。
移民与否看你在意生活的什么方面,还有看你在国内的基础,加拿大真的不是想象的那么好,这个我完全同意。这个是我个人的切身体会。

灯火阑珊 2005-07-21 17:15

引用:

作者: diamond1967
d大家谈了很多,每个人都有自己的理由,或是冲动,或是逃避或是寻求个性的解放,我呢,说不清楚为什么?追求一种经历,逃避一种责任


我不知道现实的加拿大是什么,我只了解我周围的环境,去年住院时,临床的是人事局的一个小干事,据说是管接待的。住院时来看望的人时车水马龙,床底下都快塞满了东西。
现在的国家的什么自然基金,973的钱,可是老百姓的血汗钱,可有多少被用上了真正的科研
被很多学霸所掌握,在几个坐庄的大人物里转来转去,今年我评你,明年你评我。就着么被挥霍了,换来的就是几篇学生凑出来的文章。
为了评职称,单位要有论文发表,文章寄给了杂志社,问能不能快点赶在评审之前出来,说可以,再加一倍的版面费,共2000元。
其他就不多说了,也许是吃不倒葡萄,葡萄是酸的。

不过,如果在加拿大,原来在中国的教授,总工程师被迫干着一些该民工干的工作,没有出路,你就会非常怀念过去的那些生活,怀念那几个挥霍别人钱财的人。至少,还可以有一种梦想让你憧憬,有一些事情让你羡慕或者愤怒。