加拿大家园论坛

祝福加拿大 祝福大中华

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/116194/

陶陶宝贝 : 2007-06-30#1
O Canada! Our home and native land!
True patriot love in all thy sons command.
With glowing hearts, we see thee rise,
The True North strong and free!
From far and wide, O Canada,
We stand on guard for thee.
God keeps our land glorious and free!
O Canada, we stand on guard for thee.

起来!不愿做奴隶的人们!
把我们的血肉,筑成我们新的长城!
中华民族到了最危险的时候,
每个人被迫着发出最后的吼声。
起来!起来!起来!
我们万众一心,
冒着敌人的炮火,前进!
冒着敌人的炮火,前进!
前进!前进!进!

昨日用英法双语唱了加拿大国歌,今日看香港10周年回归庆典直播,有感,留此纪念。

嗲媚媚 : 2007-06-30#2
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沙发

嗲媚媚 : 2007-06-30#3
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^_^..想说点什么,但是又不知道说什么好.

大胃贝克汉姆 : 2007-06-30#4
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

想说,其实真正的香港人大多数还是怀念英国女王的.虽然知道这时候说这话有些煞风景,但实际上香港正在被大陆所同化,当年的第一大自由港的名称正在变得"名不副实"了.

嗲媚媚 : 2007-06-30#5
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

^_^

xnathan : 2007-06-30#6
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

想说,其实真正的香港人大多数还是怀念英国女王的.虽然知道这时候说这话有些煞风景,但实际上香港正在被大陆所同化,当年的第一大自由港的名称正在变得"名不副实"了.

你听香港皇家警察的称呼是不是比听到香港警察更受用?说中国人骨子里只有主子与奴才。今天终于找到实例了。

yangzy : 2007-06-30#7
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与楼主同感!

rosesknight : 2007-07-01#8
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

我的感觉好复杂。
觉得香港回归中国以后变得不伦不类了。

支持国家领土完整。

HereIAm : 2007-07-01#9
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

O Canada! Our home and native land!
True patriot love in all thy sons command.
With glowing hearts, we see thee rise,
The True North strong and free!
From far and wide, O Canada,
We stand on guard for thee.
God keeps our land glorious and free!
O Canada, we stand on guard for thee.

起来!不愿做奴隶的人们!
把我们的血肉,筑成我们新的长城!
中华民族到了最危险的时候,
每个人被迫着发出最后的吼声。
起来!起来!起来!
我们万众一心,
冒着敌人的炮火,前进!
冒着敌人的炮火,前进!
前进!前进!进!

昨日用英法双语唱了加拿大国歌,今日看香港10周年回归庆典直播,有感,留此纪念。

配乐

http://www.youtube.com/watch?v=FTOm7gofXnQ

http://www.youtube.com/watch?v=9rcGdKbtFlo

Peace达达 : 2007-07-01#10
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

想说,其实真正的香港人大多数还是怀念英国女王的.虽然知道这时候说这话有些煞风景,但实际上香港正在被大陆所同化,当年的第一大自由港的名称正在变得"名不副实"了.

同意!!!
而且在香港,彭定康的声望还是不错....

觉得6楼的看法有些武断...

小鱼儿 : 2007-07-01#11
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6楼的朋友,要允许人讲话,大家一起讲话才有意思嘛!要和谐点,对一件事物每个人的看法不同是正常的,不要扣帽子!

galaxy : 2007-07-01#12
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今天好象还是第一次听到加拿大国歌,谢谢9楼的HereIAm了!

随影999 : 2007-07-01#13
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

开始时把题目看成了“。。。大统华”,汗~~



不知道HereIAm怎样把视屏传上来的?

HereIAm : 2007-07-01#14
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

开始时把题目看成了“。。。大统华”,汗~~



不知道HereIAm怎样把视屏传上来的?

视频并没有被上传,链接而已

随影999 : 2007-07-01#15
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视频并没有被上传,链接而已
懂了,谢谢。
试一下:
http://www.youtube.com/watch?v=H5UtcsDewV0

随影999 : 2007-07-01#16
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嘿嘿~~

proman : 2007-07-01#17
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祝福加拿大和中国,感谢9楼的朋友。

大汉子民 : 2007-07-02#18
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想说,其实真正的香港人大多数还是怀念英国女王的.虽然知道这时候说这话有些煞风景,但实际上香港正在被大陆所同化,当年的第一大自由港的名称正在变得"名不副实"了.

是你自己想象的吧?你又不是香港人,你能代表大多数吗?

总是有那么些人骨头贱,不被人奴役就不舒服。现在可以想象中国这只大绵羊为什么经常被人宰割,因为喜欢被奴役的人太多了。可能有些人真后悔为什么要抗日?为什么抗日战争只有8年呀,太短了吧。

xnathan : 2007-07-02#19
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

同意!!!
而且在香港,彭定康的声望还是不错....

觉得6楼的看法有些武断...

个人看法不同。那么香港究竟应该是什么样?什么叫不伦不类?英国派遣港督管治的香港才是真正应该展示出来的香港?民选并获得中央政府任命的港首治理下的香港就是不伦不类?按照你们的观点,香港不应该发展,不应该有变化?人多地少住房拥挤,是不是不应该拆除利用效率低下的低矮房屋而建高大建筑,而任由房屋价格不停攀升,使得普通市民难以获得一套体面的住房?

香港民主倒退?好像法---轮---功人员还可以自由集会吧?各种反政府人员也可以自由活动吧?谁能给出一个具体例证来说明在香港因政治而不是因刑事而获罪的?:wdb16::wdb2:。我可能有些武断,谁能给出不武断的事例?

cdegt : 2007-07-02#20
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你听香港皇家警察的称呼是不是比听到香港警察更受用?说中国人骨子里只有主子与奴才。今天终于找到实例了。

楼上某些人那么强的本位意识是要为港人代言吗?香港回归之后经济生活和政治生活是完全脱离的,怀念旧时代的某些事物并不代表不承认自己是中国人了,很多TZ不是也挺怀念几十年前的某些东西吗,但是要问愿不愿意时光倒流回去那个时代,就是另一个问题了。

大胃贝克汉姆 : 2007-07-02#21
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为什么这么多国人一定要用自己的本位意识去代替别人的思维,稍有不同便要给人家扣上"不爱国"的帽子,这实际上就是一种武断的霸权主义思想,真正自由民主是允许有不同的思维方式和理解的.一定要剥夺别人的思维权利而以自己的取而代之就是一种专制独裁的表现.

cdegt : 2007-07-02#22
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

个人看法不同。那么香港究竟应该是什么样?什么叫不伦不类?英国派遣港督管治的香港才是真正应该展示出来的香港?民选并获得中央政府任命的港首治理下的香港就是不伦不类?按照你们的观点,香港不应该发展,不应该有变化?人多地少住房拥挤,是不是不应该拆除利用效率低下的低矮房屋而建高大建筑,而任由房屋价格不停攀升,使得普通市民难以获得一套体面的住房?

香港民主倒退?好像法---轮---功人员还可以自由集会吧?各种反政府人员也可以自由活动吧?谁能给出一个具体例证来说明在香港因政治而不是因刑事而获罪的?:wdb16::wdb2:。我可能有些武断,谁能给出不武断的事例?

你对香港了解多少就可以这样武断?没错就是武断。香港的政府首长是“民选”的吗?要是的话,内地的人大选举更加“民主”。如果立法会三分之一的“民选”代表能兴风作浪的话,那真是奇迹了。香港的住房制度更不需要内地来批评了,毫不客气地说你的概念全是错误的,香港的居屋公屋制度是东亚各国和地区里除日本外做得最好的,看看内地做得怎么样,有批评人家的资格吗?

life990 : 2007-07-02#23
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同志们,现在是讨论加拿大140年国庆,以及祝福我们的祖国,不要跑题哦,呵呵!

陶陶宝贝 : 2007-07-02#24
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很明显,香港,中国,加拿大都有很多问题,也有很多闪亮的地方,难道不值得我们祝福吗?
一个来自阿富汗的朋友,都能站起来大声说,我祝福我的祖国,我想我们也能这样说吧?
看电视新闻,采访一个印度的刚入籍的人,他不也说了,印度是我的祖国,我在那里成长,而我马上要成为加拿大人了,我将在这里生活下去。两个地方我都会永远祝福下去,不对吗?
至于那些阴暗,那些问题,都存在,而且还相当严重,但不会影响我们祝福吧?不如等我们祝福完之后,新开一帖,慢慢讨论吧。

proman : 2007-07-02#25
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

我在中国成长,努力,奋斗。终于奋斗到加拿大了,从此开始生活。
祝福两国人民幸福,平安到永远。

xnathan : 2007-07-02#26
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

你对香港了解多少就可以这样武断?没错就是武断。香港的政府首长是“民选”的吗?要是的话,内地的人大选举更加“民主”。如果立法会三分之一的“民选”代表能兴风作浪的话,那真是奇迹了。香港的住房制度更不需要内地来批评了,毫不客气地说你的概念全是错误的,香港的居屋公屋制度是东亚各国和地区里除日本外做得最好的,看看内地做得怎么样,有批评人家的资格吗?

莫名其妙,全不知你都说些什么?我批评香港了么?我自己都没发现任何批评香港的文字。我只是提了些问题,针对你这种拿不出证据却在此干嚎狂吠的人提出一些简单的问题。你想要说明香港在港人自治的情况下政治或经济变得多么糟糕的话,请拿出些证据,否则请闭嘴。:wdb15::wdb2:

:wdb23:没知识,更没文化,不知所谓。

cdegt : 2007-07-02#27
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

莫名其妙,全不知你都说些什么?我批评香港了么?我自己都没发现任何批评香港的文字。我只是提了些问题,针对你这种拿不出证据却在此干嚎狂吠的人提出一些简单的问题。你想要说明香港在港人自治的情况下政治或经济变得多么糟糕的话,请拿出些证据,否则请闭嘴。:wdb15::wdb2:

:wdb23:没知识,更没文化,不知所谓。

我是半个香港人,你自己看看你的发言,没有批评吗?很多东西我就是看不过眼,什么拆楼建高层,你了解情况吗?在铜锣湾甚至中环还有很多“棺材钉”,你给钱拆吗?你当是内地政府说拆就一条街推平?你知道什么是物权吗?香港无论你收入多少,政府的房屋计划都能保证居者有其屋,收入高的港人也很自觉自己背负贷款不去占用有限的公共资源,哪会有北京开着奔驰宝马住经济适用房的情况。你所说“民选”请拿出证据,内地人大政协就是“民选”,真是选民“选”出来的,虽然大多数选民都不知道自己选的是什么人。香港立法会,立法会选举委员会200委员,只有80个名额是区选出来的,人大代表自动入席,政协委员自动入席,立法提案需要多数票通过,能有代表真正民意的提案通过那就是奇闻了。这种中央钦点的体制结果就是董建华这样的失败商人政治白痴赖在台上,二十三条立法搞到人民上街,他自己连续5次请辞才最终下台。很多人总是像你这样占在自己的高度看问题,强加的价值观别人能接受吗?能解决实际问题吗?自己嘴巴不干不净上来就主子奴才的,还好意思指责别人

xnathan : 2007-07-02#28
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

我是半个香港人,你自己看看你的发言,没有批评吗?很多东西我就是看不过眼,什么拆楼建高层,你了解情况吗?在铜锣湾甚至中环还有很多“棺材钉”,你给钱拆吗?你当是内地政府说拆就一条街推平?你知道什么是物权吗?香港无论你收入多少,政府的房屋计划都能保证居者有其屋,收入高的港人也很自觉自己背负贷款不去占用有限的公共资源,哪会有北京开着奔驰宝马住经济适用房的情况。你所说“民选”请拿出证据,内地人大政协就是“民选”,真是选民“选”出来的,虽然大多数选民都不知道自己选的是什么人。香港立法会,立法会选举委员会200委员,只有80个名额是区选出来的,人大代表自动入席,政协委员自动入席,立法提案需要多数票通过,能有代表真正民意的提案通过那就是奇闻了。这种中央钦点的体制结果就是董建华这样的失败商人政治白痴赖在台上,二十三条立法搞到人民上街,他自己连续5次请辞才最终下台。很多人总是像你这样占在自己的高度看问题,强加的价值观别人能接受吗?能解决实际问题吗?自己嘴巴不干不净上来就主子奴才的,还好意思指责别人

唉... 还是没有具体事例。好不容易找个例子,人们上街反对23条,好像还是民主的一部分,也好像没听说过上街游行的人受到武力镇压。作为半个香港人也没给出历史的纵向比较。英国人时代是指派港督,回归后是选特首。好像就算形式上,英国人也做得不够漂亮哦。

现在我发现我是个白痴。跟着一个白痴论了半天。永别了,宝贝。:wdb6:解脱了。

cdegt : 2007-07-02#29
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

唉... 还是没有具体事例。好不容易找个例子,人们上街反对23条,好像还是民主的一部分,也好像没听说过上街游行的人受到武力镇压。作为半个香港人也没给出历史的纵向比较。英国人时代是指派港督,回归后是选特首。好像就算形式上,英国人也做得不够漂亮哦。

现在我发现我是个白痴。跟着一个白痴论了半天。永别了,宝贝。:wdb6:解脱了。

被人称为白痴的不一定是白痴,自认为是白痴的那一定是白痴。你以为港人上街抗争的是什么?港人要求的是政府的诚信,而不是立不立法,一个政府做出的承诺,转眼几年就可以翻脸不认账,我是不记得英国人承诺过要普选特首。你去问问普通市民是怎么说的,没有多少人反对立法本身,反对的是立法的形式,不过我估计和你说你也不会理解。再有,是不是野蛮惯了,一见游行就想暴力镇压?不镇压反而是皇恩浩荡了,不镇压就是民主了,真不明白某些人的逻辑,厦门PX事件武警真是失职了。

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#30
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想说,其实真正的香港人大多数还是怀念英国女王的.虽然知道这时候说这话有些煞风景,但实际上香港正在被大陆所同化,当年的第一大自由港的名称正在变得"名不副实"了.
严重同意小贝同学的观点。

不管白猫黑猫,

能给港人带来福址才算好猫。

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#31
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

某些人眼中的“祖国”给HK带去了什么?

依我看,

一个23条就够了。

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#32
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

个人看法不同。那么香港究竟应该是什么样?什么叫不伦不类?英国派遣港督管治的香港才是真正应该展示出来的香港?民选并获得中央政府任命的港首治理下的香港就是不伦不类?按照你们的观点,香港不应该发展,不应该有变化?人多地少住房拥挤,是不是不应该拆除利用效率低下的低矮房屋而建高大建筑,而任由房屋价格不停攀升,使得普通市民难以获得一套体面的住房?

香港民主倒退?好像法---轮---功人员还可以自由集会吧?各种反政府人员也可以自由活动吧?谁能给出一个具体例证来说明在香港因政治而不是因刑事而获罪的?:wdb16::wdb2:。我可能有些武断,谁能给出不武断的事例?
HK是民选?

先读懂HK再来跟大家讨论吧。

如果你眼中的HK就是中央政*府眼中的HK,

讨论就无从谈起。

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#33
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

是你自己想象的吧?你又不是香港人,你能代表大多数吗?

总是有那么些人骨头贱,不被人奴役就不舒服。现在可以想象中国这只大绵羊为什么经常被人宰割,因为喜欢被奴役的人太多了。可能有些人真后悔为什么要抗日?为什么抗日战争只有8年呀,太短了吧。
错。

答案可能恰恰相反,

很可能是因为象您这样被我D成功教育的好孩子多了,

我们的祖国才如此多灾多难而难以自拔。

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#34
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

为什么这么多国人一定要用自己的本位意识去代替别人的思维,稍有不同便要给人家扣上"不爱国"的帽子,这实际上就是一种武断的霸权主义思想,真正自由民主是允许有不同的思维方式和理解的.一定要剥夺别人的思维权利而以自己的取而代之就是一种专制独裁的表现.
思想的转变是需要时间的,

等大家在加拿大住上个十年八年,

就不会有这种分歧了。

rosesknight : 2007-07-02#35
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

我来看看伊同学,呵呵~伊同学好吖~

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#36
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

哈哈,

刀同学咋还不睡觉哩?

rosesknight : 2007-07-02#37
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

我今天IP了,比较兴奋,睡不着了。呵呵

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#38
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

我今天IP了,比较兴奋,睡不着了。呵呵
IP是啥?

好时尚啊,

俺不懂哦。

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#39
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是 In Processing,

晕,

老了,

英文听说没有长进,

读写也大步后退了。

深海女妖 : 2007-07-02#40
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

日本人当年也让'汉人治汉',才有了汪精卫伪政权。按某些人的说法,这个伪政权代表的一定是中国人的意志了。

lilianou : 2007-07-02#41
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同志们,现在是讨论加拿大140年国庆,以及祝福我们的祖国,不要跑题哦,呵呵!
有人一听说想中国好,就忍不住踩两脚,没什么,看得多了。

如果你说中国好,这些人马上给你抡起板砖。

连说要帮帮自己的同胞,都被人骂的呢。

部分中国人就这样,只恨自己是中国人,可惜呀,再怎么否认,人家还是认为ta是中国人。

中国不是伊拉克 : 2007-07-02#42
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

有人一听说想中国好,就忍不住踩两脚,没什么,看得多了。

如果你说中国好,这些人马上给你抡起板砖。

连说要帮帮自己的同胞,都被人骂的呢。

部分中国人就这样,只恨自己是中国人,可惜呀,再怎么否认,人家还是认为ta是中国人。
哈哈,

这位同学的结论怎么来的呢?

有谁说不希望中国好了么?

说话需要依据,

辩论需要逻辑。

象你这样一上来就给人扣帽子,

却又吐不出任何道理,

固然能让你自己获得一时快感,

却难以让别人信服。

哈哈。

cdegt : 2007-07-02#43
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

某些人眼中的“祖国”给HK带去了什么?

依我看,

一个23条就够了。

其实回归後,经济上如果没有内地的支援,香港在98年之后就要死去半条命了,一档归一档,这点港人心里也非常清楚,多数人也是怀着感恩的心的。97年回归前,没有几个港人会唱国歌,甚至连听都没听过,但是现在,这个比例反过来了,不会唱国歌的人成了极少数。有些人一提香港就想到所谓负面印象,连住房问题都能拿出来批评,你有那个资格吗?不了解情况还要替人代言,怎么能让人接受?

lilianou : 2007-07-03#44
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

哈哈,

这位同学的结论怎么来的呢?

有谁说不希望中国好了么?

说话需要依据,

辩论需要逻辑。

象你这样一上来就给人扣帽子,

却又吐不出任何道理,

固然能让你自己获得一时快感,

却难以让别人信服。

哈哈。

这位同学也真逗,我给谁扣帽子了?你吗?你是我说的那种人吗?

那我就用你非常想要的逻辑来论证一下我是否给你扣了帽子:
如果你是我说的那种人,那我只是陈述了一个事实,所以我并没有给你扣帽子。
如果你不是我说的那种人,那我说的就不是你,所以我并没有给你扣帽子。
结论就是我没有给你扣帽子。

扣帽子得有人戴才扣得上的,你如果爱戴,我也没有办法 哈哈

中国不是伊拉克 : 2007-07-03#45
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

这位同学也真逗,我给谁扣帽子了?你吗?你是我说的那种人吗?

那我就用你非常想要的逻辑来论证一下我是否给你扣了帽子:
如果你是我说的那种人,那我只是陈述了一个事实,所以我并没有给你扣帽子。
如果你不是我说的那种人,那我说的就不是你,所以我并没有给你扣帽子。
结论就是我没有给你扣帽子。

扣帽子得有人戴才扣得上的,你如果爱戴,我也没有办法 哈哈
哈哈,

你的逻辑继往开来,冠绝古今,驰名中外,远销欧美日本东南亚,

I 服了 You。

flowing wind : 2007-07-03#46
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

有人一听说想中国好,就忍不住踩两脚,没什么,看得多了。

如果你说中国好,这些人马上给你抡起板砖。

连说要帮帮自己的同胞,都被人骂的呢。

部分中国人就这样,只恨自己是中国人,可惜呀,再怎么否认,人家还是认为ta是中国人。
:wdb10:
另外,可否问一下大胃贝克汉姆,中国不是伊拉克,你?现在是在国?吗?




中国不是伊拉克 : 2007-07-03#47
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

:wdb10:
另外,可否问一下大胃贝克汉姆,中国不是伊拉克,你?现在是在国?吗?



呵,

在哪里和我们讨论的问题有关系吗?

说来听听。

我自己的理解,

人在异乡,

对故乡会有不同寻常的眷恋,

但是讨论问题需要理性。

yongdinglu : 2007-07-03#48
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

仔细看看,跟在那里有关系。那个叫大什么的,加拿大怎么这么瞎了眼,还不让你移近来。就差舔脚丫泥了。

yongdinglu : 2007-07-04#49
回复: 祝福加拿大 祝福大中华

我是半个香港人,你自己看看你的发言,没有批评吗?很多东西我就是看不过眼,什么拆楼建高层,你了解情况吗?在铜锣湾甚至中环还有很多“棺材钉”,你给钱拆吗?你当是内地政府说拆就一条街推平?你知道什么是物权吗?香港无论你收入多少,政府的房屋计划都能保证居者有其屋,收入高的港人也很自觉自己背负贷款不去占用有限的公共资源,哪会有北京开着奔驰宝马住经济适用房的情况。你所说“民选”请拿出证据,内地人大政协就是“民选”,真是选民“选”出来的,虽然大多数选民都不知道自己选的是什么人。香港立法会,立法会选举委员会200委员,只有80个名额是区选出来的,人大代表自动入席,政协委员自动入席,立法提案需要多数票通过,能有代表真正民意的提案通过那就是奇闻了。这种中央钦点的体制结果就是董建华这样的失败商人政治白痴赖在台上,二十三条立法搞到人民上街,他自己连续5次请辞才最终下台。很多人总是像你这样占在自己的高度看问题,强加的价值观别人能接受吗?能解决实际问题吗?自己嘴巴不干不净上来就主子奴才的,还好意思指责别人


心平气和的说两句:
香港居民的组成,从明清逃难,解放时跑路,自然灾害和文革时偷渡逃港等等。很多人受过难。英国统治100年,经济发展的比大陆强,人民生活水平比大陆高,这是事实。对大陆有歧见或者敌视都很正常,相当一部分97移民到了这边,论坛上可能很多人都有跟某些香港移民打交道的经历,我就不多说了。

争取民主没什么错的,错就错在不是真的搞民主,告洋状.这些人很多当年可是声名显赫的殖民地精英。

转一篇文章,看看:

民主派“为什么从来不敢向英国殖民者要民主? ”
很多中国人都想问民主派一个同样的问题:为什么从来不敢向英国殖民者要民主?
作者: 深海僵化物
我回答你:
民主派是中国人。中国人怎能向英国人的主权要民主?要香港中国人民主,首先要
从英国人手里收回中国主权。这只能北京政府去办,民主派没有资格,除非它发动
香港民族独立革命。港英时期民主派的任务只能是反帝反殖民。这些民主派怎么没
作?一直是民主派在做。中国要收回香港主权,最坚定支持的正是今天民主派。要
知道,今日香港民主派领袖在港英时期,大多是反帝反殖的社会主义左派。64后才
转向批判的立场。恰恰是今天的以曾荫权为首的绝大多数特区首脑,大资本 家人物,当年才是亲英的“哈巴狗”,要求英国政府不要放弃对香港的治权。97后,才“忽然爱国”。
一点香港历史常识没有不要紧,但不要想当然胡说八道。
你要问“民主派为什么从来不敢向英国殖民者要民主? ”,你就要首先问中国政府,为什么1997年才收回中国对香港主权?中国政府不是从来不承认帝国主义不平等条约的吗?1997年要英国人提醒才想起收回香港,这本身不就是变相承认了不平等条约吗?不责问中共政府为什么1997年才收回中国人对香港主权,却要责问中国人的民主派为什么“从来不敢向英国殖民者要民主? ”这不是莫名其妙吗?
  

很高兴你回答了我的问题。
  首先,我要说的是,我提的这个问题时并没带有任何偏见及情绪,因为这是真是一个长久以来我很想了解的问题。
  第二,关于中国政府为何至1997年才回收香港主权的问题,如果你有些许中国历史常识的话,就不需要问这个问题了。不过,我可以简单的回答一下,你如果需要更多这方面的答案的话,,泡面馆中会有大量的资料给你补充这方面的知识。
  TG夺得中国的话语权后不是不敢收回香港,以TG的能力,收回香港比攻占金门岛要容易得多。只不过TG太狡猾,太存心机了,甚至于太过没道德了。   TG为了给被西方全方位封锁的新中国留下一个与外界连接的通道,让香港留在了英国人手中,通过这个通道,大量的被西方国家禁运的战略物资在新中国最虚弱的时候注入了她的身躯内。中国让香港成为了让自已成长及强壮的营养源,所有如今使中国开始恢复元气,摇摇晃晃地站起来的营养素中都有香港的成份。
  只不过TG在道义上却太对不起民主派了,明知道民主派数十年来焦急的等待着中国政府从在中国土地上享有主权的大英帝国殖民者手中收回主权,然后才能有开始向中国政府要民主自由,然后才有在香港怒骂中央及地方政府的自由,然后才有号召市民上街推翻民主派不喜欢的当政者的自由,然后才有焚烧中央政府及地方政府最高首长照片的自由,然后才有要推翻从大英帝国手中收回香港的TG的一党专政的自由,然后才会有反对国家安全法在国家的土地上制定的自由――等、等、等、等、等、等、等一系列的自由……
  TG真是太不上路了。为了区区一个中华人民共和国的利益,居然牺牲了香港民主派的利益!
  本僵化物支持你们的抗议!
  因为现在香港已经被TG从英国殖民者手中收回了。尽管这个收回过程TG太过于蛮横无理,全然不给在中国的土地上行使了超过百年主权的大英帝国殖民者一些面子!居然凭借于拥有强硬的武力,威胁如果英人不走的话就动手赶人!有如百年前大英帝国对待大清国如出一辙,只过过掉了个个。面对于如此软硬不吃,又打她不过、蛮横无理的TG,充满沮丧心情的大英殖民者只好卷铺盖走人了。因此,民主派的上述所有的自由行为再也不会受到在中国土地上拥有主权的大英帝国殖民者的限制了。
  自由万岁!
  现在问题又来了。
  民主派不敢向英人要民主是因为英人拥有别人国土上的主权。
  民主派现在敢提出要民主是因为英人在这片土地上没有了主权。
  那现在的主权握在何人手中?
  中国――
  下面的问题有些令人困惑:
  “民主派是中国人。中国人怎能向英国人的主权要民主?――港英时期民主派的任务只能是反帝反殖民――”
  也就是说:民主派不承认英国人管制的合法性,所以不会向英人要民主!
  同样,民主派也是不承认TG统治中国的合法性的。
  民主派是中国人。中国人怎能向一个不合法的当政者要民主?这句话也可以这么说吧?
  如果要向TG要民主,首先要承认的TG合法性;如果不承认TG的合法性又要得到民主,那么,首先要推翻TG;如果要推翻TG,那口号喊的应该是:打倒TG!建立新政权!
  打倒了TG!建立了一个新的、民主派承认的政权,这民主就可以名正言顺的争取了。
  如果要向TG要民主,就要承认TG的合法性;
  要承认TG的合法性,就不能喊:结束一党专政!(请注意:一党专政是中华人民共和国宪法中制定的原则)
  如果本僵化物理解不出错的话,民主派要的因该是推翻TG,而要民主只不过是虚晃的一枪吧?
  如果民主派承认了自己的目的就是要推翻TG在中国的合法(可能有民主派中人要说不合法,但当前的中国宪法依然未失效,所以我用了“合法”的词汇)统治地位的话,事情就简单很多了。
  本僵化物也就不会有任何对民主派的负面看法了。
  如果民主派要推翻TG在中国的合法统治地位,就不应该拖那么多对政治不甚了解的香港市民上街“晒马(显示实力)”了。
  如果要问我那该怎么做?
  很简单,向TG夺权前学习,有样学样嘛!
  上山去――
  香港有狮子山,要不然去大屿山,再退一步可以上太平山。
  如果实在看不上香港的山,向广东借一个山头大慨也是可以考虑的,比如罗浮山之类的。
  只不过,本僵化物一丁点儿也不看好民主派会动真格――
  哭天喊地可以,要用卿家性命来换?没门!
  饮茶啦,不要口水多多啦――

yongdinglu : 2007-07-04#50
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香港人自己呢?五十年代,新加坡和马来西亚华人对着同样的英国统治者,在中华总商会的领导下,经过五年努力,于56年取得了公民权。可香港人在97年以前在英国人面前对自己的公民权问题却是噤若寒蝉,不觉得。。么?

cdegt : 2007-07-04#51
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建议去香港亲自了解一下民生,看看选民为什么要给泛民主派留一席之地?是为留下反对的声音。香港不是政党政治,但是很多人总喜欢把泛民主派当作反对党来看待。一个政党的最终目标是争取执政权,你认为民主党有可能争取执政权吗?民主党魁能选上特首又如何?能造反了?连杨森这样的人物都倒戈了,前两届区选的结果也证明了市民是理智的,选举结果也就给泛民主派留下了“发出声音”的政治空间。怀疑老百姓的的智慧,这毛病,内地和香港政府一个病根,于是假命题就又出现了===要民主还是要爱国?要问港人的政治取向,谁能保持香港繁荣谁就是特区首长的最合适人选,没有几个人真喜欢民主党,更没有什么人喜欢民建联这样的木偶组织。

cdegt : 2007-07-04#52
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香港人自己呢?五十年代,新加坡和马来西亚华人对着同样的英国统治者,在中华总商会的领导下,经过五年努力,于56年取得了公民权。可香港人在97年以前在英国人面前对自己的公民权问题却是噤若寒蝉,不觉得。。么?

什么叫公民权?1956年马来亚独立,1956年还没有新加坡呢。

Peace达达 : 2007-07-04#53
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莫名其妙,全不知你都说些什么?我批评香港了么?我自己都没发现任何批评香港的文字。我只是提了些问题,针对你这种拿不出证据却在此干嚎狂吠的人提出一些简单的问题。你想要说明香港在港人自治的情况下政治或经济变得多么糟糕的话,请拿出些证据,否则请闭嘴。:wdb15::wdb2:

:wdb23:没知识,更没文化,不知所谓。
感觉你是在狡辩...

还有,希望你牢记伏尔泰老人家说过的一句话:我不同意你发言的内容,但是我坚决捍卫你发言的权利...
请尊重别人发言的权利,不要这样随便请别人闭嘴!

Peace达达 : 2007-07-04#54
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有人一听说想中国好,就忍不住踩两脚,没什么,看得多了。

如果你说中国好,这些人马上给你抡起板砖。

连说要帮帮自己的同胞,都被人骂的呢。

部分中国人就这样,只恨自己是中国人,可惜呀,再怎么否认,人家还是认为ta是中国人。

中国不等于中华人民共和国。。。同样的,中国人不等于中华人民共和国公民。。
我永远都是中国人,但是我未必永远都是中华人民共和国公民。。
我希望自己的这句话可以得到理性的理解。。有疑问的,可以提问。。

我相信你说的部分中国人中的很大部分都是在批评中华人民共和国政府的一些问题,而非在无根无据地抨击中国。。。

yongdinglu : 2007-07-04#55
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建议去香港亲自了解一下民生,看看选民为什么要给泛民主派留一席之地?是为留下反对的声音。香港不是政党政治,但是很多人总喜欢把泛民主派当作反对党来看待。一个政党的最终目标是争取执政权,你认为民主党有可能争取执政权吗?民主党魁能选上特首又如何?能造反了?连杨森这样的人物都倒戈了,前两届区选的结果也证明了市民是理智的,选举结果也就给泛民主派留下了“发出声音”的政治空间。怀疑老百姓的的智慧,这毛病,内地和香港政府一个病根,于是假命题就又出现了===要民主还是要爱国?要问港人的政治取向,谁能保持香港繁荣谁就是特区首长的最合适人选,没有几个人真喜欢民主党,更没有什么人喜欢民建联这样的木偶组织。

归根到底,被人管都不舒服,何况管的人自己还看不上。能理解。昨天看凤凰重播十年前,大批港民凄风苦雨中泪流满面的送查王子和彭都督,真给震撼了一下(没恶意)。

大陆人民(部分吧,要不然有些人该急了)欢欣鼓舞是民族自豪感的正常表现,港人不太认同也是情理之中。现实很严酷,不能照顾到每个人的情感,胜者王败者寇。

咱们的分歧说白了,就是认同感不一样,各自站在自己的立场上说。不过客观说,大陆为了保持这个脸面,这十年可没少输血。不说吃人家的嘴软,别咋刺总行了吧。

要不然就揭竿而起,为自己的理想和港人的独立,博一把。这也是条汉子,既不想实质付出又想什么都要,可能吗?

我作为大陆一草民,就很不认同,为什么香港不缴税?不服役?一天到晚要这要那,“限制上海金融业的发展”这话都是你们眼中那个傀儡的特首说的,还不满足。我跟您一样极端讨厌一国两制,现在的种种烦恼都是这两制搞的。 邓先富这点,是大败笔。

yongdinglu : 2007-07-04#56
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什么叫公民权?1956年马来亚独立,1956年还没有新加坡呢。

如果马没独立,我想李光耀这个自认为--最后一个维多利亚人的新加坡人可能还在慕愈着帝国的光辉。


公民权就是独立。香港如果在中英谈判前,比如60年代,自己奋斗从英国人手里争取到独立自治的权利,也不会落到今天这个地步了。中英谈判中,根本就没什么港人的事。

我的话可能比较粗糙,就是个交流,不对个人。

cdegt : 2007-07-05#57
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归根到底,被人管都不舒服,何况管的人自己还看不上。
能理解。

大陆人民(部分吧,要不然有些人该急了)欢欣鼓舞是民族自豪感的正常表现,港人不太认同也是情理之中。现实很严酷,不能照顾到每个人的情感,胜者王败者寇。

咱们的分歧说白了,就是认同感不一样,各自站在自己的立场上说。不过客观说,大陆为了保持这个脸面,这十年可没少输血。不说吃人家的嘴软,别咋刺总行了吧。

要不然就揭竿而起,为自己的理想和港人的独立,博一把。这也是条汉子,既不想实质付出又想什么都要,可能吗?

我作为大陆一草民,就很不认同,为什么香港不缴税?不服役?一天到晚要这要那,“限制上海金融业的发展”这话都是你们眼中那个傀儡的特首说的,还不满足。我跟您一样极端讨厌一国两制,现在的种种烦恼都是这两制搞的。

这不是分歧,这是对香港对内地建设的贡献视而不见。只不过有一点要强调,一个政府应该有最起码的诚信,做人不讲口齿都会被人BS,何况是一国的政府。你可以讨厌一国两制,但是不能替别人讨厌,你有权选择自己的生活方式,别人一样有。没那么多人想要当“汉子”,一般中国人只想过正常人的生活。港人也从来没有独立的诉求,何谈什么揭竿而起。香港不是马来西亚新加坡,香港是清廷割让出去的,没有一国两制你认为香港问题会如何解决?武力收复?收复之后如何管制?被人管不服,你在国内不被人管吗?香港不缴税不服役是基本法决定的,要问原因就要去问那些“管你的人”。一国两制和国家认同民族认同根本没有关系,不要搅在一起混淆概念,民族自豪感不是靠意识形态培育的,二代领导人的智慧应该不会比你差吧?


至于什么“压制上海金融业发展”的话,我是没看见过,你看见的话可以拿出证据==何时何地何人有这样的言论?用脑子想一想也觉得可笑了,国企红筹优质资产在海外上市,为什么不在上海深圳?去香港上市不光是香港拉去的,现在大型国企回归A股市场几乎也是拿枪逼着的,国际资金热投国内市场是政府拦着的,目的不是托香港,而是保人民币。政府政策耍猴市,老鼠仓遍地,不要说人家压制你,先把自身的问题解决了再说别的吧。

cdegt : 2007-07-05#58
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如果马没独立,我想李光耀这个自认为--最后一个维多利亚人的新加坡人可能还在慕愈着帝国的光辉。


公民权就是独立。香港如果在中英谈判前,比如60年代,自己奋斗从英国人手里争取到独立自治的权利,也不会落到今天这个地步了。中英谈判中,根本就没什么港人的事。

我的话可能比较粗糙,就是个交流,不对个人。

这个我同意,不过上边说过的,香港和马来西亚根本就是两个概念,香港是被自己的政府推出去的,何谈争取公民权?哪国的国民权?

《南京条约》割让香港的时候,港九新界总人口不到2万,现时则是近800万,这些人不是原住民生出来的,而是源源不断从内地过去的。有没有想过原因?那么多人喜欢跑过去当亡国奴?

yongdinglu : 2007-07-05#59
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这不是分歧,这是对香港对内地建设的贡献视而不见。只不过有一点要强调,一个政府应该有最起码的诚信,做人不讲口齿都会被人BS,何况是一国的政府。你可以讨厌一国两制,但是不能替别人讨厌,你有权选择自己的生活方式,别人一样有。没那么多人想要当“汉子”,一般中国人只想过正常人的生活。港人也从来没有独立的诉求,何谈什么揭竿而起。香港不是马来西亚新加坡,香港是清廷割让出去的,没有一国两制你认为香港问题会如何解决?武力收复?收复之后如何管制?被人管不服,你在国内不被人管吗?香港不缴税不服役是基本法决定的,要问原因就要去问那些“管你的人”。一国两制和国家认同民族认同根本没有关系,不要搅在一起混淆概念,民族自豪感不是靠意识形态培育的,二代领导人的智慧应该不会比你差吧?


至于什么“压制上海金融业发展”的话,我是没看见过,你看见的话可以拿出证据==何时何地何人有这样的言论?用脑子想一想也觉得可笑了,国企红筹优质资产在海外上市,为什么不在上海深圳?去香港上市不光是香港拉去的,现在大型国企回归A股市场几乎也是拿枪逼着的,国际资金热投国内市场是政府拦着的,目的不是托香港,而是保人民币。政府政策耍猴市,老鼠仓遍地,不要说人家压制你,先把自身的问题解决了再说别的吧。

香港没有武力能收复吗?国家之间就是赤裸裸的实力和利益的较量和交换。所谓民族自豪感,是个朴素的概念,这不是什么意识形态的问题,就像你对香港的感觉一样,这是人内在的东西,当然因人而异。你的情感就说明了,这不是个意识形态的问题。说香港历史上和现在对内地的贡献,说少了,这个得承认。不过是付出得多还是得到的多?

香港担心上海的竞争,从董到曾都一直再提,凤凰做过专题的报道。前段时间,吴帮国到港,演讲里专门讲了这个问题。红筹海外上市,大陆人民没享受到成长的红利,毕竟土嘛,走弯路。红筹集中到港,大部分是金融危机之后,咱不说主观,客观上港是得巨利的。

其实,谈问题只要在一国的框架下,怎么闹都没事。出了这个框性质就变了。抱大腿,告洋状,。。。

我不认为每个人都可以自由的选择自己的生活方式,情理如此,可现实生活不是这样,即便你到了加拿大,你就可以如此自由吗?说到底还是利益,群体之间的利益决定了一切。地球忖的概念都到处飞了,可实际呢?
港人的利益如果与大陆的利益有冲突,你说怎么办?

国企回归是拿枪逼着回去的?太极端了,你不知道国企的含义。

二代、三代“指定”的“特首”这么不让人代界,你觉得你智慧比他们怎样? 呵呵 开个玩笑。

纳税和服役是义务,没有义务就不会有责任感。你没看坛子上,很多都再说“纳税人。。”

yongdinglu : 2007-07-05#60
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这个我同意,不过上边说过的,香港和马来西亚根本就是两个概念,香港是被自己的政府推出去的,何谈争取公民权?哪国的国民权?

《南京条约》割让香港的时候,港九新界总人口不到2万,现时则是近800万,这些人不是原住民生出来的,而是源源不断从内地过去的。有没有想过原因?那么多人喜欢跑过去当亡国奴?

香港居民的组成,我上边都提过,所以我一直说我理解某些港人为什么这样。吃过亏受过难。

向前看吧,希望国家能再有一段和平发展的好时期。

cdegt : 2007-07-05#61
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香港没有武力能收复吗?国家之间就是赤裸裸的实力和利益的较量和交换。所谓民族自豪感,是个朴素的概念,这不是什么意识形态的问题,就像你对香港的感觉一样,这是人内在的东西,当然因人而异。你的情感就说明了,这不是个意识形态的问题。说香港历史上和现在对内地的贡献,说少了,这个得承认。不过是付出得多还是得到的多?

香港担心上海的竞争,从董到曾都一直再提,凤凰做过专题的报道。前段时间,吴帮国到港,演讲里专门讲了这个问题。红筹海外上市,大陆人民没享受到成长的红利,毕竟土嘛,走弯路。红筹集中到港,大部分是金融危机之后,咱不说主观,客观上港是得巨利的。

其实,谈问题只要在一国的框架下,怎么闹都没事。出了这个框性质就变了。抱大腿,告洋状,。。。

我不认为每个人都可以自由的选择自己的生活方式,情理如此,可现实生活不是这样,即便你到了加拿大,你就可以如此自由吗?说到底还是利益,群体之间的利益决定了一切。地球忖的概念都到处飞了,可实际呢?
港人的利益如果与大陆的利益有冲突,你说怎么办?

国企回归是拿枪逼着回去的?太极端了,你不知道国企的含义。

二代、三代“指定”的“特首”这么不让人代界,你觉得你智慧比他们怎样? 呵呵 开个玩笑。

纳税和服役是义务,没有义务就不会有责任感。你没看坛子上,很多都再说“纳税人。。”

现在不是出框了,而是框收窄了,这个条条框框是约定“50年不变”的,才过去5年就开始食言是不是早了点?抱洋腿的是哪位政府官员?何况人家李猪明不是中国国籍,天要下雨娘要嫁人,愿意告你就让他去告,难不成外国人都能当汉奸?当港人的利益和内地发生冲突的时候,很明显基本法就是最好的遵循依据,港人为什么游行?是因为这个一国两制港人治港的根本被动摇了。看看缓行立法之后的这几年,出任何问题了吗?二代三代钦点的废柴对港人是灾难,但是好在听话,说一不二,在政协已经开口闭口同志们怎么样怎么样了,就凭着,也得佩服中央选材的手段。纳税服役确实是公民义务,港人没纳税吗?没纳给“中华人民共和国香港特别行政区政府”吗?不是一国吗?内地和香港不是中央地方财政的关系,也不是威尔士英格兰,两地关税自主权都是独立的,特区政府权责基本法上规定得很清楚了;服役是个新问题,想要参军,先请看入役宣誓,你是要港人无条件热爱拥护伟大的DANG,还是要DANG放下武器?我国兵役名为征兵制,实又不是募兵制,简单讲就是无报酬的义务兵制,不是港人不当兵,内地不也一样,不知道你去完成兵役登记了没有?还是“尽责任义务”参军了?这种义务兵役制本来就是在战时才有强制性,你又怎么知道国家真有危难了港人会袖手旁观?5,60年代海外华侨包括大批香港爱国知识分子都义无反顾回国支建,只不过,DANG最后给他们的待遇实在太差,寒了人的心。

cdegt : 2007-07-05#62
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香港居民的组成,我上边都提过,所以我一直说我理解某些港人为什么这样。吃过亏受过难。

向前看吧,希望国家能再有一段和平发展的好时期。

好多问题等地区经济差异缩小了就自然解决了,无需拔苗助长。10年前去香港和现在去差别就很大了,至少对内地人歧视的人少多了,再有也是那些没受过什么教育的底下阶层。我老丈人也是60年代过去的,是那种一提GCD就咬牙切齿,但是一说中国不好能拿棍子打你的那种人,香港这类民众很多,所以说港人爱国不爱国纯属无必要的操心。

cdegt : 2007-07-05#63
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国企红筹回归A股现股东都不愿意股份被摊薄,建行中移等都是释放股东股或小规模增发新股做做样子,比一比同股在沪深和H指的权重就能说明问题了。回归是政策不是市场,是需要而不是必要。

iris08 : 2007-07-05#64
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以前香港的港督也不是民选的,很多人觉的民主的很.

cdegt : 2007-07-05#65
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以前香港的港督也不是民选的,很多人觉的民主的很.

是你觉得“民主得很”吧?再次提醒不要替港人代言,很多事情不是想当然的。至于港英时期有没有推动民主改革,建议你去google搜索一下“杨慕琦计划”,看看谁是阻扰香港民主进程的幕后黑手。

中国不是伊拉克 : 2007-07-05#66
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内地知道“杨慕琦”的人不多。

yongdinglu : 2007-07-06#67
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说实话,真不操心。呵呵,这不无聊嘛。