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转贴-移居美国后再回头看中国,我的真实经历

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沿路美景 : 2007-07-24#1
[FONT=楷体_GB2312]严重声明:转贴而已,要拍的话别拍我,我可经不住拍!:wdb7:[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]下面这篇文章的内容已经在心中积蓄很久了,不是一两天,也不是一两个月.一直难以下笔,实在是因为自己也是被骂者的同类,损敌一千,自伤八百.无奈最后水满自溢, 还是忍不住从脑子里破堤而出,落在了笔端.把草稿拿给几个朋友看,有的说好,中肯;也有的说我太刻薄,伤人.也有的说:你找死啊?写这样的东西!就让我心里特犹豫,要不要发出来啊?最后就借着点酒,贴了.酒壮SONG_二声(这个字的中文到底怎么写啊?字典里查不出来)人胆,一点不假.只是脑子里一直闪现着儿时看过的一场电影,里面的主角对着步话机大声喊:向我开炮! 这几句话算是前言吧![/FONT]
到中国旅游,本是一件非常愉快的事情,尤其带着儿子,让他们从小能够切身体会一下中国的风土人情,到各个历史景点感受一下中国的文化传承,真是胜过书本上一万个对长城,故宫,兵马佣介绍的文字与图片.
只是,有所得也必有所失.在让儿子去感受中国悠久历史文化的熏陶的同时,也无可避免地会让他们目睹着当今中国社会各式各样的丑行,弄得儿子常常向我提一些令我尴尬不知如何回答的问题.譬如,为什么街上的气车从来不让行人?为什么到处都那么脏,大家随便往地上扔东西? 为什么人们那么粗鲁没有礼貌?为什么又脏又臭的厕所门口总会有人收钱?为什么人们讲话那么大声好象在吵架?为什么那么多的人不分场合在哪里都抽烟?为什么每到一个地方总有那么多的人扑过来非要卖东西给你而且缠着不走?其实答案不是没有,只是我不想说,因为我不愿意让他们在心中种下太多对中国负面的印象,尽管我知道我的努力最终可能仍会是徒劳.
孩子很小的时候,我们就开始带他们往中国跑了,目的是趁他们年纪还小,还能够对我们的安排没有提出异议时,让他们尽早地习惯中国的状况.因为我们看到周围很多的朋友,等到孩子十几岁了,认为懂事了,有理解能力,能够吸收一路的所见所闻了,于是带着去中国,满怀期望地想让孩子去感受中国的历史与文化,去了解自己作为中国人的根,而结果却往往是趁兴而去,扫兴而归.最典型的效果就是,回来后孩子们做总结一般地对父母说:那就是你们出生长大的地方啊!语气中带着明显的失望与不屑,并拒绝以后再去.这个时候,弄得做父母的一只手伸了起来,不知道是应该抽孩子的嘴巴,还是往自己脸上煽.
中国这几十年经济发展突飞猛进,全世界都有目共睹.譬如说上海,几个月不去,就会展现出一片崭新的市容.记得95年去上海,当空中小姐宣布我们已经飞临上海的天空时,我从飞机上向下望去,看到的只是一片漆黑.当我的兄弟接上我, 穿过无灯的黑暗,驱车行驶在上海市区那坑坑凹凹高低不平,恨不得能把肠子都颠腾出来的的街道上时,夜色之中,我看到的上海完全是一个庞大无比的建筑工地, 道路两旁以至绵延到天边的全是高耸入云的脚手架印在空中的影子;几年后再去上海,夜幕之下,我发现它已经完全成了灯火通明,高楼成群的花花世界了,比纽约还要气势!当我一次从上海绕道香港回到美国,向太太描绘这这个崭新的世界时,太太凭着她八十年代的记忆,完全没有能力接受,这个在她嘴里一直是个”破上海”的地方都快比她的香港还要繁华了.当然,如果我要是告诉她,上海外滩旁边的停车场里帮司机寻找车位的老头,身上的西服与领带比微软总裁比尔.盖兹穿得还要正式气派,那还不如告诉她,我从上海到香港其实是脚踏着阿拉伯人的地毯而不是买票坐的飞机 ,所以我没有提起.
遗憾的是,中国的经济发展,人们物质生活水平的提高,并没有相应地带来社会道德的提升.和谐社会的口号之所以如此响亮地提出,也同样响亮地说明,这个社会多么缺少和谐.
这几年往中国跑了不知道多少次了,以我个人的经历所总结出来的这个社会的状况让我实在不敢恭维.这个社会缺少人与人之间的基本的尊敬,缺少人与人之间的起码的信任,更缺少人与人之间最根本的平等相处的观念.古人曾说:仓廪实而知礼节.看着如今的中国社会, 我只能说,我们的古人太天真善良了.
在中国,我每每看到公司里的主管面对下属,如何以在美国完全可以被视为人身攻击的方式进行训斥和辱骂,而同一个下属当他/她点头哈腰地承受了上司如此的辱骂之后,转过身去便将同样的待遇抛给他/她的下属;而在街头上,则更不用说了.我在北京中关村,曾目击过一个警察如何象流氓一样欺辱讹诈一个骑板车的民工,而这个民工却自始至终满脸谗笑不敢回一句话;也在浙江义乌的火车站,看到另一个骑板车的民工如何凶蛮地当着众人的面,狠狠地抽一个应该是比他地位更底的刚进城的乡下人耳光.
我有时与朋友开玩笑道:中国是一个从上往下煽耳光,从下往上磕头的社会,这个社会里人们没有平等,据说已经消灭了阶级,但却充满了无数等级森严贵贱分明的阶层.
为了不用磕头而可以坚定地站到煽耳光的行列之中,这个社会充斥着种种的荒诞:
这个社会造就了每个人出门时,无论时间场合,都要穿上最漂亮最贵重的衣服,以在公众场合显示自己很有身份,从而获取别人的尊重;
这个社会造就了即便上班骑车也不过十分钟,开车却要堵半个小时,而仍然前仆后继争相购买私家车的人群,以显示自己富有与高人一等;
这个社会造就了全民族的小心谨慎,永远带着怀疑的眼光审视着周围的人群,害怕被骗,也常常被骗,有了机会也毫不迟疑地去骗别的傻瓜以显示自己的机警与聪明;
这个社会造就了全民族的狗眼病,在与别人的初次接触时, 每个人都隔着大脑中的门缝细心揣摩对方的身价与身份,在自己心中暗暗排列高低的档位,然后逐一划归属于要向他/她磕头的一族,或是将来有机会可以煽耳光的一类;
这个社会造就出与人交往时,如果你客气礼貌地对人说话,人家定会以为你身份卑微,或者有求于人,于是对你横眉竖眼,不屑正视;而你故意扯起了嗓子,一副土匪的样子高声吆喝,别人却会立即对你点头哈腰,唯唯喏喏,生怕一不小心得罪了不知道有着什么背景的何方神圣.
这个社会造就了另一个严重的被称之为红眼病的流行病,每个人都觉得别人比自己挣到了更多的钱,于是每个人都削尖了脑袋挖尽心思要比别人捞更多的钱,生活的重心仿佛除了钱还是钱.商人为了钱,可以黑着心卖没有营养的婴儿奶粉,让无数喝了它的婴儿终生残疾;农民为了钱,可以用各种化学原料施于水果之中让它们显得鲜嫩可口,让吃过的人中毒至癌;医生为了钱,可以见死不救,除非你底下塞够了红包;老师为了钱,可以在课堂上只讲一半,另一半得交钱上他们自己家里开的课后补习班......;而男人们为了所谓的事业,可以理直气壮地把老婆孩子丢在家里,没天没夜地在外面花天酒地地鬼混,美其名曰:应酬! 家里红旗不倒,家外彩旗飘飘,竟成了成功男人的必要条件与象征.
这个社会中的男男女女都极其好面子,爱炫耀,并且善于抓住任何可以抓住的机会向别人,往往是陌生人,表现自己如何重要,如何身份特别,地位崇高,如何与众不同.你可以随便在一家咖啡馆里听到临座的两个人高声地谈论自己如何正在做着上千万,上亿万元的某个项目,一边用眼角的余辉探视是否引来了周围敬慕的眼神;便是坐公车,你也可以听到身后两个人点名道姓地大声议论着自己公司里某某如何愚蠢之极,幸亏自己英明能干才替公司做下了几百万的单子;那说话的音量,其实是有意要当做稿子拿到中央人民广播电台向全世界广播的.
一次乘飞机从杭州到北京,身后坐着一位不知道何等来历的中国人,想必自己以为应是有点钱, 或是有些权的.从登上飞机的一刻到最后下了飞机的一秒,一路上全机舱里就听他大着嗓门哇啦哇啦地不停,把空中小姐呼来唤去地指挥得团团转,仿佛是在使唤他自己的私家女佣,神气活现地,觉得自己特有身份,有脸面.其实让人看着十足地缺乏教养,浅薄可笑.我就忍不住想,如果他真是那么大牌,何不买个头等舱的位子,坐到前面让空中小姐好生伺候着,也般配他有钱有地位的身份,却要挤在普通舱里拿腔做势,真是让人看着莫名其妙.可以想象这样的人,平时走在外面是如何自以为是,迈起步子来,一定会以为屁股下面至少抬着八乘的大轿.
这样的情景在各地我都时常碰到,尤其是在餐馆里,更是经常看到一些人,穿着人模人样,可一张嘴招呼服务员,那架式就象是奴隶主在吆喝自己的家奴,声音比那旧时为官老爷在前面开道的衙役还凶猛.可周围的人们似乎并不以为奇,估计是司空见惯了.据说这样才特别能章显出自己是个大爷的身份,请客时在客人面前也显得面子十足.
而下面的这次的经历,则让我深切地体会到,在中国,人与人之间存在着多么可怕的心理鸿沟.
一次去杭州办事,有半天的空闲,便独自拿了相机到西湖边散步,随手拍拍西湖的风景.这时,看到前面一对年轻男女,互相轮流着在一个景点前面拍照,从言谈举止看,应该是一对新婚夫妇出来度蜜月.心想,一对新人出来一趟,这样互相照相竟不能留个合影,多可惜.便走上前去,指着那男人手中的相机问道:要不要我帮你们拍个合影?这样的事情在美国是非常平常的.无论你到哪里游玩,如果你是几个
人在互相照相留影,总会有人从旁边经过时友善地问,需不需要帮你们一起拍个合影.常常有人这样帮我,我也常常这样帮助别人.可令我万分尴尬的是,那两人听了我的问话之后,立即惊鄂地圆睁了眼睛看着我,满脸的疑虑,将我从头到脚很戒备地打量了一番之后,一步一回头,将手中的相机紧紧地抱在怀里匆匆地走了.我楞了半晌,才突然明白了发生了什么,不由地苦笑了.看看自己手中的相机, 怎么着也得比他们的要贵好几倍的吧!
这件事时常让我想起,让我感叹,是什么让他们对别人的友善带着仿佛已经成为第二天性的怀疑,戒备甚至恐惧呢?
这个问题,在另一次足以表现我是如何成了不可救药的"美国大傻瓜"的事件之后,让我多少获得了一些答案.
事情是这样的,还是在杭州.一次去那里办事,住在世贸大厦酒店,早上到楼下吃早餐,刚坐下, 临桌便有两个和尚热情地招呼我与我聊天.我正一个人怪无聊的,便与他们攀谈起来.这两个和尚自称是从五台山来的.五台山我听过,那里的和尚很有名,至少历史上如此,于是我便对他们生了些好感.这样聊着聊着,两人便讲起了他们如何来到了杭州,一路如何辛苦,然后便讲他们的大师傅如何得了病,治病把身上的钱全花光了,使他们不得不滞留此地回不了家,只好四处向人化缘筹集回去的路费.最后就说到我了,说能碰到我并和我这样开心地聊天,可见我很有佛缘,并说一看就知道我心地善良,然后便请求我发发善心帮帮他们.我虽然对各式宗教向来抱着敬鬼神而远之的态度,但对佛教多少还是有些偏爱的.尤其是两位长老话说得如此诚恳,又一脸真诚坦然地看着我的眼睛夸我,让我的虚荣心十分受用的同时,便觉得如果不有所帮助的表示,就真是说不过去了.适逢身上已经没有多少人民币, 没多想,便从钱包里拿了一张一百元的美钞给了他们,问可不可以?两人不动声色地接了,向我的钱包里瞥了一眼,说,能不能再多给一张.这一问,反让我觉得有些蹊跷了,心里瞬间闪过一念:出家之人不知道感谢怎么可以这么贪?便和颜拒绝了,没再多想.
两人匆匆又吃了几口饭,便起身告辞.我也吃完了,跟在他们身后出去.
这时餐厅的领班走了过来与我搭话,问那两个和尚是不是向我要钱了,当知道我给了他们一百美元后,立即让门口的服务员通知楼下的警卫追了出去.我正一头雾水,不知道发生了什么,领班告诉我,这两个人其实是骗子,已经在这里多日了.因为他们正正当当地买了餐卷进来吃饭,又看我与他们聊得很开心,便不好过来打挠提醒我. 既然我是酒店的房客,现在知道"和尚"拿了我的钱,就要为我追回损失.果然,等领班带着我走到楼下时,那两个"和尚"已在正要上出租车前被追了回来,领班把我的一百美元拿回来给我,让我赶紧离开.至于后来那两个"和尚"如何处置,我就不得而知了.
事后向杭州当地的朋友提起,他差一点儿笑得背过了气,道:就你们这些美国回来的大傻瓜才会上这样的当!让我觉得,这人世间的几十年真是白活了.
记得当年刚到美国时,常与几个朋友嘲笑美国人如何大脑简单,呆笨无比,一点都不知道转弯.想不到二十多年下来,我自己反到成了中国人眼里的美国大傻瓜,笨得不可理喻.
在美国的生活,其实真是很单纯,平日从来不会想到有人会成心地骗你,大家说话办事也都直来直去,就事论事,用不着天天花时间精力说半截话,或是揣摩别人一句话后面是否还有其他的更深的含意,更不用说走到外面还要时时刻刻提心吊胆地防着别人费尽心思设了圈套来坑你.这样的生活,能不让人变笨吗!
只是,我现在不再嘲笑美国人如何笨了,而更是觉得,生活在中国当今的社会之中,中国人聪明得可怕而且可悲.
而美国式的呆笨碰到中国式的聪明,有时候所产生的效果却非常具有黑色幽默的味道.
这是我西雅图的朋友在北京的一次经历.
一次去中国出差,走在北京的街道上,我的这位朋友突然看到前面一个人掉了一个钱包.秉持着美国式的实在,我的朋友马上过去捡了起来,一边喊着前面的人就追了上去,而那掉了钱包的人却似乎没有听见,反而脚步越来越快,于是我的朋友也加快了脚步匆匆往前赶.这时,从路旁一条偏街里就冲出一个人来,做着手势把他拦下,叫他不要声张,指着他手中的钱包说,看有多少钱,两人分了得了;我的朋友一听这话,哪里同意,义正词严地批评他怎么可以如此没有道德良心,贪别人的便宜,甩下他继续追赶那丢了钱包的人.那人终于被追上了,收回了钱包,却并没有任何感激的表现,反到有些不耐烦的样子,让我的朋友十分诧异不解;后来将这件事向当地公司的人说了,经过点醒,才明白,那两个人原来是同伙,专门在街上做套坑人的.譬如,那钱包里也许只有两百块钱,如果你贪便宜同意和后面那人分了,一人拿了一百,你这里正分着呢,那丢钱包的人这时就会非常适时地折了回来,把你们两人抓个正着.那与你分钱的人就会顺势一副改邪归正息事宁人的样子,从口袋里掏出几白或几千元来(要看你有多少的油水可揩),声称这是他分到的一半,如数归换,而你之前分到的一半,现在却要变成了几百或几千才能还清了,否则人证物证俱在,只好叫警察来解决.
这种中国式的聪明机关得以成功的关键在于人们对不义之财的贪婪,据说这样的套子成功率极高,不想碰到了我这位在外面生活了十几年的美国大傻瓜,却竟然让那两个骗子徒劳无功.那两人看着我朋友远去的背影,估计一定会哭笑不得,恨得牙根发痒以为出门看错了黄历的.
仔细想一想,之所以中国会有这样的坑骗招数,其实不也正说明了社会上有太多贪图不义之财的人,才使他们的伎俩有实施的市场吗?不是自己的东西,不可以拿,这难道不应该是从小父母对孩子们最起码的做人的教育吗?怎么竟会有那么多的成年人能够忘记这个基本教育而使骗子们得以成功呢?
我知道写这篇文章是会被国内的中国人骂的.其实这本身也是如今中国让我感到叹息的另一方面:中国人不能容忍别人批评.你要是说中国一点的不好,那你不是别有用心,就是假洋鬼子.至于是不是真的不好,则不在考虑之列.即便真的不好,他也一定会列出无数别人也如何不好来为自己辩护.也有人会说:你以为你在外面时间长了,就自己觉得了不起了,中国这也不是那也不是,你算个什么东西!其实,我算什么东西不重要,也不是这里谈论的焦点.重要的是就事论事.谁能讲我说的不是事实吗?如果不是心里还有着中国,我完全可以象个局外人一样,对中国的一切缺陷, 幸灾乐祸地当热闹看,何必费这么多的口舌.
一个民族,不能正视自己的不足而妄自尊大,与奴颜婢膝,妄自菲薄都同样可悲.

yanglz : 2007-07-24#2
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好长,不过有的是事实。。。。。。。。。。。。。

karen2 : 2007-07-24#3
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写的很好.
谢谢转帖

Sakyamuni : 2007-07-24#4
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见怪不怪。。。。

chenpi : 2007-07-24#5
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嗨,唯有一声叹息

silver699 : 2007-07-24#6
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事实如此,这也是我们这类"傻瓜"的简单人想移民出去的原因之一. 就是希望能过一种相对简单的生活.

rosesknight : 2007-07-24#7
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这篇文章我已经N多天前转贴过了。

路过再顶一个。

因为楼主加上了自己的亲身经历更加精彩。

晚秋枫叶 : 2007-07-24#8
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opt_ : 2007-07-24#9
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It is one of reasons why so many people want to immigrate to Canada.

小白兔 : 2007-07-24#10
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路过,看了。

一盏碧螺春 : 2007-07-24#11
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拍什么 赞还赞不够呢

到处乱走的鱼 : 2007-07-24#12
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我也看了,我同意一部分 ,信任感的危机,处处都是.....

zhaopeng : 2007-07-24#13
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无语.........收藏

georgezhou : 2007-07-24#14
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悲哀啊!无语.

身在曹营心在汉 : 2007-07-24#15
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当生存环境恶劣时,人的动物性就会暴露无遗。长此以往,连文化都会异化,连带的是恶性循环。无语,为我爱的祖国

phoenix7773 : 2007-07-24#16
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有点长......一口气看完......
不同的民族的DNA特征造就了不同的民族性格特点......
美国人把聪明才智用在了三权鼎立政治制度建设,microsoft software,F--22 and F--35隐形战斗机,CVN76里根号核动力航母......其他的许多...等等...

沿路美景 : 2007-07-24#17
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这篇文章我已经N多天前转贴过了。

路过再顶一个。

因为楼主加上了自己的亲身经历更加精彩。


哦,谢谢了。sorry,没看到你的贴,要不也不重复了

但是这里可没有我的亲身经历哦,都是转贴的内容。

沿路美景 : 2007-07-24#18
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。

之前一直听说在美国是车让人,不久前去美国倒是体验了一把;除了正规的红绿灯,任何地方只要你过马路(当然不包括公路哦),过路口,只要车子看到你,老远的就慢下来,停了,再让你过;刚开始的几次,还真的有些不习惯,还远着呢,我也不急,我就故意在那摆了悠着的样子,可是人家美国人就是停下来了,还招手让你过,刚过一个路口,右边长长的两排车子都象安装了自动刹车装置,一齐停下来让我过,嘿嘿,说真的,感觉有那么一点不好意思,因为不习惯啊。
但是啊,我分析了一下,这根本啊,还是人口问题啊!!你驻足看,周边有几个行人,没人!除了我!人都在车里,我说这个车让人还真该,也真不难。再瞧瞧我们这儿,满街都是行人,自行车,助动车,如果真要让,就停那儿算了!
话说从美国出差回来没几天,那晚开车回家,一条小马路上,看一个女人要过马路的样子,要过又没法过,车流不算大,但也接连不断,我那时候不知道怎么想就慢慢将车停了下来,示意那个女人过街,结果她在那儿看着我没反应,足有几十秒钟,她似乎反应过来,边过马路边朝我看着,满脸的疑惑,感觉是她在猜测是不是我的车坏了;而那时候后面的车喇叭已经愤怒地响成一片了。

一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!

annieshen : 2007-07-24#19
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沿路美景 : 2007-07-24#20
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无声胜有声

chbin188 : 2007-07-24#21
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现在中国确实存在信任危机、信仰危机!文革对中国人精神层面的破坏恐怕得几代人才能恢复。

孙大圣 : 2007-07-24#22
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。
一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!

:wdb10:

ian2002 : 2007-07-24#23
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正因为此,我们走了

森林里的小屋 : 2007-07-24#24
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这正是我们要离开中国的原因,为自己和孩子营造一个安宁的生活环境,但是道路肯定比想象中艰难,大家都要坚持住。早上在丰裕生煎吃早餐,服务员冷若冰霜,我想那是被老板压榨的结果吧。一男顾客竟然跟女收银员因一语不和撕打了起来,后来就演变成外地籍的服务员一起大骂上海人,匆匆扒了几口面,我就离开跑着去赶开往公司的班车,车子一如既往地变道抢道,天天上演着惊险,这是个充满着对立,人人互不关爱的社会,处处是危机。

沿路美景 : 2007-07-24#25
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这正是我们要离开中国的原因,为自己和孩子营造一个安宁的生活环境,但是道路肯定比想象中艰难,大家都要坚持住。早上在丰裕生煎吃早餐,服务员冷若冰霜,我想那是被老板压榨的结果吧。一男顾客竟然跟女收银员因一语不和撕打了起来,后来就演变成外地籍的服务员一起大骂上海人,匆匆扒了几口面,我就离开跑着去赶开往公司的班车,车子一如既往地变道抢道,天天上演着惊险,这是个充满着对立,人人互不关爱的社会,处处是危机。

同是生活在这样的上海,我们互相安慰一下。我有时候在想,也许是我们这些人在精神上的需求高过对物质的需求,才会千辛万苦给自己和孩子寻找一片相对纯净的天空?

克劳德 : 2007-07-24#26
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。

之前一直听说在美国是车让人,不久前去美国倒是体验了一把;除了正规的红绿灯,任何地方只要你过马路(当然不包括公路哦),过路口,只要车子看到你,老远的就慢下来,停了,再让你过;刚开始的几次,还真的有些不习惯,还远着呢,我也不急,我就故意在那摆了悠着的样子,可是人家美国人就是停下来了,还招手让你过,刚过一个路口,右边长长的两排车子都象安装了自动刹车装置,一齐停下来让我过,嘿嘿,说真的,感觉有那么一点不好意思,因为不习惯啊。

美国交通规则如此,路口有stop标志,有没有人都得停下――full stop.

这篇文章我在万维看到过,比较有同感。

森林里的小屋 : 2007-07-24#27
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同是生活在这样的上海,我们互相安慰一下。我有时候在想,也许是我们这些人在精神上的需求高过对物质的需求,才会千辛万苦给自己和孩子寻找一片相对纯净的天空?

生活在周围的朋友,有去移民的想法不多,他们说在上海有车有房有保姆,有相对优质的生活,对于孩子以后送他们去国外读书就是了,志同道合的比较少啊。
我想你说的对,我们在追求安宁纯净的生活,我们不是有权势的这一阶层,所以在哪里努力奋斗都是一样。

hhyyrr : 2007-07-24#28
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长了点,写得现实

心往CA : 2007-07-24#29
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LZ说的我都碰到过,不想呆在中国了, 很讨厌一些人的言行. 每次碰到这种我都觉得奇怪, 为什么我不做的事有些人却那么心安理得? 我没有亲身体会过在外国会是怎样, 但是觉得有些丑陋的事如果在中国发生的几率是80%的话,那么在西方国家应该是10%左右. 不知道对了没有?

森林里的小屋 : 2007-07-24#30
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LZ说的我都碰到过,不想呆在中国了, 很讨厌一些人的言行. 每次碰到这种我都觉得奇怪, 为什么我不做的事有些人却那么心安理得? 我没有亲身体会过在外国会是怎样, 但是觉得有些丑陋的事如果在中国发生的几率是80%的话,那么在西方国家应该是10%左右. 不知道对了没有?
至少人家的ZF是真正为人民服务的.

Hisense : 2007-07-24#31
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无言以对,帖子上的捡钱包我碰到过而且还傻傻的叫出声来,不过随后立即发现是骗局转身往回走,心里还很怕,怕他会追上来找我要钱!在北京机场候机的时候也被和尚骗过,当时他缠着我没有办法给了10元钱。这样的后果就是以后在街上等任何公共场合只要是不认识的人叫窝我一律不搭理!汗!至于领导对下属的鄙视和不尊重我也是深有体会,因为我自己就经常享受这样的待遇。那些以前被喝斥后来地位提高了又喝斥别人的我是见过太多太多。中国的现状就是这样。姐姐的小孩和我去逛街,见过小乞丐跪在地上要钱,她说:阿姨你给几块钱给他吃饭,我说不给,说不定他比我还有钱。她说怎么可能,有钱人家怎么舍得让自己的小孩出来讨饭?我没有回答,只能拉着她走了,因为我实在不知道该怎么和9岁的孩子解释这些。

eor06 : 2007-07-24#32
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i dont know how to say something to china. only move to canada. good luck to every one on here !!

小林 : 2007-07-24#33
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是事实.但世界各国都存在丑陋.和不文明.这次在泰山就看到有好几拨说英语的老外.男的都脱成膀爷了.而且形体很难看.我想在国内好好磨练一下.出去对应付国外的同类现象有助.特别是骗子和小偷.他们的伎俩世界通用.

ldl : 2007-07-24#34
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这正是好多经济不错的人移民的理由

Evergreen Tree : 2007-07-24#35
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很真实啊。

中国不是伊拉克 : 2007-07-24#36
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中国是一个从上往下煽耳光,从下往上磕头的社会
____________________________________
这句总结的好。

dodoclara : 2007-07-24#37
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。

之前一直听说在美国是车让人,不久前去美国倒是体验了一把;除了正规的红绿灯,任何地方只要你过马路(当然不包括公路哦),过路口,只要车子看到你,老远的就慢下来,停了,再让你过;刚开始的几次,还真的有些不习惯,还远着呢,我也不急,我就故意在那摆了悠着的样子,可是人家美国人就是停下来了,还招手让你过,刚过一个路口,右边长长的两排车子都象安装了自动刹车装置,一齐停下来让我过,嘿嘿,说真的,感觉有那么一点不好意思,因为不习惯啊。
但是啊,我分析了一下,这根本啊,还是人口问题啊!!你驻足看,周边有几个行人,没人!除了我!人都在车里,我说这个车让人还真该,也真不难。再瞧瞧我们这儿,满街都是行人,自行车,助动车,如果真要让,就停那儿算了!
话说从美国出差回来没几天,那晚开车回家,一条小马路上,看一个女人要过马路的样子,要过又没法过,车流不算大,但也接连不断,我那时候不知道怎么想就慢慢将车停了下来,示意那个女人过街,结果她在那儿看着我没反应,足有几十秒钟,她似乎反应过来,边过马路边朝我看着,满脸的疑惑,感觉是她在猜测是不是我的车坏了;而那时候后面的车喇叭已经愤怒地响成一片了。

一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!

嗯,和我的看法一样。中国的问题还是在于资源与人口的矛盾。仓廪实而知礼节。资源少,为了自己生存和发展,必然就会较少考虑别人和社会了。

正因为如此,我对中国短期内更加的绝望,因为这个矛盾是不可能解决的,所以决定逃,为了自己,为了今后我的孩子。

中国不是伊拉克 : 2007-07-24#38
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。

之前一直听说在美国是车让人,不久前去美国倒是体验了一把;除了正规的红绿灯,任何地方只要你过马路(当然不包括公路哦),过路口,只要车子看到你,老远的就慢下来,停了,再让你过;刚开始的几次,还真的有些不习惯,还远着呢,我也不急,我就故意在那摆了悠着的样子,可是人家美国人就是停下来了,还招手让你过,刚过一个路口,右边长长的两排车子都象安装了自动刹车装置,一齐停下来让我过,嘿嘿,说真的,感觉有那么一点不好意思,因为不习惯啊。
但是啊,我分析了一下,这根本啊,还是人口问题啊!!你驻足看,周边有几个行人,没人!除了我!人都在车里,我说这个车让人还真该,也真不难。再瞧瞧我们这儿,满街都是行人,自行车,助动车,如果真要让,就停那儿算了!
话说从美国出差回来没几天,那晚开车回家,一条小马路上,看一个女人要过马路的样子,要过又没法过,车流不算大,但也接连不断,我那时候不知道怎么想就慢慢将车停了下来,示意那个女人过街,结果她在那儿看着我没反应,足有几十秒钟,她似乎反应过来,边过马路边朝我看着,满脸的疑惑,感觉是她在猜测是不是我的车坏了;而那时候后面的车喇叭已经愤怒地响成一片了。

一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!
根源不在人多,在制度。

想起了以前看的一个短片,里面用两个词来形容国人:

萎靡,自私。

事实如此。

斯巴达克斯 : 2007-07-24#39
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中国人都这样!

.. : 2007-07-24#40
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你们认为中国人不好,可是你们自己也是中国人。
就不想想你们到了北美是不是也会毒害北美的社会呢?
北美的华人社区,比如纽约的唐人街,为何都是又脏又乱?
他们基本都是已经入了籍的美国人吧。(或者说美籍华人)

井底之蛙也许会羡慕它看到的蓝天,但是把它抓到山顶接近蓝天的地方,也许它就要渴死,热死,饿死。
水里的鱼,你能让它在陆地生活吗?
反过来说,天上飞的鸟,你能把它塞到海里去还不死吗?
下水道的老鼠也许也很快乐呢(比如忍者神龟里的老鼠),但是如果它跑到地面上?是不是要成过街老鼠了?
老鼠身上的细菌对老鼠也许并不能构成危害,但对上面的人类却可能带来瘟疫?

所以,一个人移民了,对于他移入的社会未必是件好事。外来物种,外来植物对本地生态系统的危害性极强,这个兴许各位也听说过吧。
比如,这是我听说的:澳洲以前没有贼(不谈几百年前,那时的澳洲人好像都是‘贼’,哈哈),但自从有了中国移民,也就有了贼。
还有一个中国移民偷广场鸽子吃而致不孕的新闻,因为鸽子的食物里有避孕药。

对于移民的他自己,也许也不一定有好处,这就是鱼与水的关系了。如果你把自己比作鱼看看,道理不是很明显吗。

中国不是伊拉克 : 2007-07-24#41
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你们认为中国人不好,可是你们自己也是中国人。
就不想想你们到了北美是不是也会毒害北美的社会呢?
北美的华人社区,比如纽约的唐人街,为何都是又脏又乱?
他们基本都是已经入了籍的美国人吧。(或者说美籍华人)

井底之蛙也许会羡慕它看到的蓝天,但是把它抓到山顶接近蓝天的地方,也许它就要渴死,热死,饿死。
水里的鱼,你能让它在陆地生活吗?
反过来说,天上飞的鸟,你能把它塞到海里去还不死吗?
下水道的老鼠也许也很快乐呢(比如忍者神龟里的老鼠),但是如果它跑到地面上?是不是要成过街老鼠了?
老鼠身上的细菌对老鼠也许并不能构成危害,但对上面的人类却可能带来瘟疫?

所以,一个人移民了,对于他移入的社会未必是件好事。
比如,这是我听说的:澳洲以前没有贼(不谈几百年前,那时的澳洲人好像都是‘贼’,哈哈),但自从有了中国移民,也就有了贼。
还有一个中国移民偷广场鸽子吃而致不孕的新闻,因为鸽子的食物里有避孕药。

对于移民的他自己,也许也不一定有好处,这就是鱼与水的关系了。如果你把自己比作鱼看看,道理不是很明显吗。
不同的人对生活有不同的追求,

作为一个整体,国人的素质有待提高,

但从个体来讲,有很多同胞的素质还是相当高的。

所以,多元化好。

riya : 2007-07-24#42
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物质极大丰富,才能谈人口素质,没有基础,哪有上层建筑。这是中国面临的问题,我们都无法回避。

中国不是伊拉克 : 2007-07-24#43
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每每说起中国存在的问题的原因,许多人就想到“人多”。事实真的如此么?

我们每个人回想一下我们自己的成长历程,

年少时我们是多么纯洁天真直率,后来我们知道“听话听音”,后来我们学会“虚与蛇委”,后来我们明白“好人难平安”。

坦白地讲,中国的社会机制就是一个逆向淘汰机制,不断地把好人变成坏人,

坏人成功,激励更多的好人变成坏人,

不愿意变的或者逃亡,或者沉默,或者被割断喉管。

这就是中国的基本现实。

bens101 : 2007-07-24#44
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路过~~留名不留言~~~

中国不是伊拉克 : 2007-07-24#45
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为什么形成了这样一个机制?原因很简单。

如果一个社会说真话都成为奢望,这个社会的道德水平可以预期。

建议大家看看一本小说,

《1984》。

Chika0608 : 2007-07-25#46
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作为一个在国外生活过的人,再回来看中国国内,那是一定会产生这样的想法的。我也曾经和帖子里的小孩一样,总问国内的人为什么这样,为什么那样。可是谁又能回答你呢?自己都不能回答的问题,又怎么去向别人解释。
正因为国内的种种,造成了今天这个论坛的存在并迅速壮大的发展。原来想逃离的人,是这样的多啊。

wei : 2007-07-25#47
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所有问题的根源在于资源的匮乏(相对于庞大的人口),生物界的规律就是物竞天择,中国人的一切特质都与这种竞争有关。 但与此同时又有5000年的儒家文化底蕴,所以有时这种混合的东西看着十分奇特。

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#48
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所有问题的根源在于资源的匮乏(相对于庞大的人口),生物界的规律就是物竞天择,中国人的一切特质都与这种竞争有关。 但与此同时又有5000年的儒家文化底蕴,所以有时这种混合的东西看着十分奇特。
不能认同。

当前的道德滑坡,

主要是两个原因造成:

第一是几千年来儒家和皇帝老儿联手对民族精神的摧残,

第二个,地球人都知道,不需要多说了。

朱朱LOVE梅梅 : 2007-07-25#49
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从新加坡回来 真的哭了一晚上 我那么热爱的成都 和国际大都市真的相差太远的距离。。。。对于一尘不染的街道和建筑,车让人,不乱丢垃圾,不乱吐痰,公共场所无人吸烟,甚至是排队上厕所,都有深刻的理解~!反过来,回忆5年前和美国朋友去九寨沟,在旅游风景区上厕所,他们都会“自觉”挽起裤管,捂住鼻子;2年前“创卫”的时候,曾被考察团发现在某个路口1分钟内有90人闯红灯。。。要作为一个文明有秩序的社会,中国还真的要好好加油啊~ ! 我们就算想要离开了,也真的希望能再回来,在中国的这些现象消失怠尽的时候,在看到一个繁荣幸福优雅的社会的时候回来~!!

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#50
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作为一个在国外生活过的人,再回来看中国国内,那是一定会产生这样的想法的。我也曾经和帖子里的小孩一样,总问国内的人为什么这样,为什么那样。可是谁又能回答你呢?自己都不能回答的问题,又怎么去向别人解释。
正因为国内的种种,造成了今天这个论坛的存在并迅速壮大的发展。原来想逃离的人,是这样的多啊。
其实也不难解释。

一个家里面,

如果有人自封为家长,

成天教导大家要如何如何,

自己却成日监守自盗。

别人愤懑难平,

却又没有办法把他从家长的位置拉下来。

这个家的道德水平能高起来才怪。

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#51
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从新加坡回来 真的哭了一晚上 我那么热爱的成都 和国际大都市真的相差太远的距离。。。。对于一尘不染的街道和建筑,车让人,不乱丢垃圾,不乱吐痰,公共场所无人吸烟,甚至是排队上厕所,都有深刻的理解~!反过来,回忆5年前和美国朋友去九寨沟,在旅游风景区上厕所,他们都会“自觉”挽起裤管,捂住鼻子;2年前“创卫”的时候,曾被考察团发现在某个路口1分钟内有90人闯红灯。。。要作为一个文明有秩序的社会,中国还真的要好好加油啊~ ! 我们就算想要离开了,也真的希望能再回来,在中国的这些现象消失怠尽的时候,在看到一个繁荣幸福优雅的社会的时候回来~!!
目标:文明

方向:正后方

距离:100年

诸位努力啊。

风雨梧桐 : 2007-07-25#52
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楼主太有才了~~~~  不加分分天理难容啊!!

enzamichael : 2007-07-25#53
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再强调一遍,中国的本质问题不是人口和资源的问题,中国的问题是体制的问题,从政治体制来讲,中国还处于封建社会,原因不说大家也心知肚明,没意思...

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#54
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再强调一遍,中国的本质问题不是人口和资源的问题,中国的问题是体制的问题,从政治体制来讲,中国还处于封建社会,原因不说大家也心知肚明,没意思...
比起西方,

政治体制落后200年,

国民素质落后100年,

算了吧,

扯呼才是正道。

nancyhy284 : 2007-07-25#55
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说得很好,纷纷送上

taku : 2007-07-25#56
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一针见血。
谢谢分享。

startyan : 2007-07-25#57
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楼主分析的很好
中国社会现在的问题太多了
这也是我们为什么一定要出去的原因

wyoming : 2007-07-25#58
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写得真好,真实的描写,再在此环境呆下去就完了。

rita_wei : 2007-07-25#59
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美国再好也是人家的,跟我们有什么关系

cp88 : 2007-07-25#60
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不要只看到表面现象,让我来告诉版主一件最近发生在美国的事情。我的一位朋友的朋友(男性)在美国非法居住了7年,本来指望最近美国国会能够通过布什将1300万非法移民合法化的提案,但是7月份,国会最后否决了这个提案。结果是移民局和FBI到处在抓人,我的朋友的这位朋友(男性)也很不幸被FBI逮捕,投入大牢,随时可能被遣返。事情就是发生在牢中,这位朋友在狱中被各色人种的犯人(同是男子)轮奸,美国狱警根本不予理会,看来是经常发生。这位男性朋友在面对前去探望的朋友时告知此事,说企图自杀,但并未成功。美国监狱比起中国的监狱恐怕有过之,而无不及。不要相信美国人整天鼓吹人权,其实最不讲人权的就是美国,这种事情在美国牢狱中恐怕还不是最严重的,应该是经常发生,只能用变态来形容美国人。得知此事后,无比震惊,想起发生在伊拉克的美国虐囚事件,也不敢到奇怪,这就是让亿万中国人称之为梦想国度的美国。

森林里的小屋 : 2007-07-25#61
回复: 转贴-移居美国后再回头看中国,我的真实经历

这个帖子据我同事说放在另外一个网站就被好多人砸,尤其是所谓的愤青,年龄和阅历还是能够帮助我们看清一些事实.这里更多能找到有同感的朋友

沿路美景 : 2007-07-25#62
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楼主分析的很好
中国社会现在的问题太多了
这也是我们为什么一定要出去的原因

不是啊,不是啊,我说了是转贴啊,不是我的经历,也不是我分析的了:wdb7:

shellydd : 2007-07-25#63
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。

之前一直听说在美国是车让人,不久前去美国倒是体验了一把;除了正规的红绿灯,任何地方只要你过马路(当然不包括公路哦),过路口,只要车子看到你,老远的就慢下来,停了,再让你过;刚开始的几次,还真的有些不习惯,还远着呢,我也不急,我就故意在那摆了悠着的样子,可是人家美国人就是停下来了,还招手让你过,刚过一个路口,右边长长的两排车子都象安装了自动刹车装置,一齐停下来让我过,嘿嘿,说真的,感觉有那么一点不好意思,因为不习惯啊。
但是啊,我分析了一下,这根本啊,还是人口问题啊!!你驻足看,周边有几个行人,没人!除了我!人都在车里,我说这个车让人还真该,也真不难。再瞧瞧我们这儿,满街都是行人,自行车,助动车,如果真要让,就停那儿算了!
话说从美国出差回来没几天,那晚开车回家,一条小马路上,看一个女人要过马路的样子,要过又没法过,车流不算大,但也接连不断,我那时候不知道怎么想就慢慢将车停了下来,示意那个女人过街,结果她在那儿看着我没反应,足有几十秒钟,她似乎反应过来,边过马路边朝我看着,满脸的疑惑,感觉是她在猜测是不是我的车坏了;而那时候后面的车喇叭已经愤怒地响成一片了。

一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!


支持,我们国家就是人太多,人越是多越是难管理啊,你们看看人口多的国家,哪个是~~~~~~?

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#64
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不要只看到表面现象,让我来告诉版主一件最近发生在美国的事情。我的一位朋友的朋友(男性)在美国非法居住了7年,本来指望最近美国国会能够通过布什将1300万非法移民合法化的提案,但是7月份,国会最后否决了这个提案。结果是移民局和FBI到处在抓人,我的朋友的这位朋友(男性)也很不幸被FBI逮捕,投入大牢,随时可能被遣返。事情就是发生在牢中,这位朋友在狱中被各色人种的犯人(同是男子)轮奸,美国狱警根本不予理会,看来是经常发生。这位男性朋友在面对前去探望的朋友时告知此事,说企图自杀,但并未成功。美国监狱比起中国的监狱恐怕有过之,而无不及。不要相信美国人整天鼓吹人权,其实最不讲人权的就是美国,这种事情在美国牢狱中恐怕还不是最严重的,应该是经常发生,只能用变态来形容美国人。得知此事后,无比震惊,想起发生在伊拉克的美国虐囚事件,也不敢到奇怪,这就是让亿万中国人称之为梦想国度的美国。
一团浆糊。

美国是正常国家,基国是非正常国家。

鉴定完毕。

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#65
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美国再好也是人家的,跟我们有什么关系
当然有关系啊,

登陆加拿大,

拿到国籍,

然后到南边找一份工作,

呵呵。

shine : 2007-07-25#66
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正因为说得都很对,所以心里难过得不得了.其实90也是分水岭啊,曾经那么多孩子为了国家兴旺国家前途热血沸腾,之后却终于觉得热情已耗尽,不是因为已近中年.

沿路美景 : 2007-07-25#67
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这个帖子据我同事说放在另外一个网站就被好多人砸,尤其是所谓的愤青,年龄和阅历还是能够帮助我们看清一些事实.这里更多能找到有同感的朋友


理解你的感觉!:wdb10:

debbie tsai : 2007-07-25#68
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很无奈!

meimeibao : 2007-07-25#69
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每次看到这样的帖子,揪心地痛啊,子不嫌母丑,我希望我能用我们都能用菲薄的力量来帮助祖国成长,而不是一味地指责谩骂.

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#70
回复: 转贴-移居美国后再回头看中国,我的真实经历

每次看到这样的帖子,揪心地痛啊,子不嫌母丑,我希望我能用我们都能用菲薄的力量来帮助祖国成长,而不是一味地指责谩骂.
祖国是这片土地,而不是上层建筑。

大家愤懑的,是上层建筑而已,而并非在对这片土地指责谩骂。

还有,我们只是我们父母的儿女,跟什么祖国和国家没有任何血缘关系。

cp88 : 2007-07-25#71
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祖国是这片土地,而不是上层建筑。

大家愤懑的,是上层建筑而已,而并非在对这片土地指责谩骂。

还有,我们只是我们父母的儿女,跟什么祖国和国家没有任何血缘关系。

永远要爱自己的国家,个人与国家之间不是血缘关系,你走到哪里都是被认作为中国人,除非你骗人,这样做是可耻的。

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#72
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永远要爱自己的国家,个人与国家之间不是血缘关系,你走到哪里都是被认作为中国人,除非你骗人,这样做是可耻的。
中国是我出生的地方,

但是这个地方被一群强盗占据了。

所以,我痛恨这群强盗。

这样说,

你应该明白吧?

cp88 : 2007-07-25#73
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中国是我出生的地方,

但是这个地方被一群强盗占据了。

所以,我痛恨这群强盗。

这样说,

你应该明白吧?

是拆了你家的房子了,还是让你吃不饱饭了,这么痛恨他们。你怎么就看不到中国政府让中国发生翻天覆地的变化呢,缺点问题哪个国家没有。你让美国政府来管理这个国家,告诉你,更糟糕。美国人整天对中国指手画脚,那是政治的需要,其实他们心理明白着呢。只有老百姓是被忽悠的。

波斯猫梦露 : 2007-07-25#74
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我混不下去也是因为不会拍领导马匹,说话得罪人。所以要走。越快越好。

那格格 : 2007-07-25#75
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是拆了你家的房子了,还是让你吃不饱饭了,这么痛恨他们。你怎么就看不到中国政府让中国发生翻天覆地的变化呢,缺点问题哪个国家没有。你让美国政府来管理这个国家,告诉你,更糟糕。美国人整天对中国指手画脚,那是政治的需要,其实他们心理明白着呢。只有老百姓是被忽悠的

这位同志可能在国内日子过得如鱼的水,不知道有多少老百姓(没权势的)的日子过的------

我只知道中国的翻天覆地的变化让我的母亲,一个退休的新中国培养的高级工程师,每月8百多元的退休工资,看不起病,吃不起药(还是医保的),现在连每月支付生活费都够呛(物价大涨),生活质量大大下降.

而她的徒弟,业务拿不起来的,到是官做的大,又有房子又有车的(号称是公家给的),业务拿的起的,不是积劳成疾,离开人世,就是一家三代住在一个屋檐下,让人看了心酸.
让我感觉这位同志深受zf的多年教导, 看得清楚在中国,只有老百姓是被忽悠的.:wdb14:

matsya : 2007-07-25#76
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不能认同。

当前的道德滑坡,

主要是两个原因造成:

第一是几千年来儒家和皇帝老儿联手对民族精神的摧残,

第二个,地球人都知道,不需要多说了。

认同第二个,不认同第一个。我一亲戚快90了,他说他年轻的时候中国人不是这样的啊。还有闹台独之前的台湾也不是这样的啊。

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#77
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认同第二个,不认同第一个。我一亲戚快90了,他说他年轻的时候中国人不是这样的啊。还有闹台独之前的台湾也不是这样的啊。
呵呵,

那看跟谁比了。

中国传统文化缺少人文精神,

平等的观念,对个人自由的保护,一直就是泊来品。

中国不是伊拉克 : 2007-07-25#78
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是拆了你家的房子了,还是让你吃不饱饭了,这么痛恨他们。你怎么就看不到中国政府让中国发生翻天覆地的变化呢,缺点问题哪个国家没有。你让美国政府来管理这个国家,告诉你,更糟糕。美国人整天对中国指手画脚,那是政治的需要,其实他们心理明白着呢。只有老百姓是被忽悠的。
记得有人说过,对践踏正义行为的纵容就是对自己的伤害,因为谁也无法保证自己不会成为受害者。

所以你把我家的房子有没有被拆和我们讨论的问题联系起来,根本就是荒谬的。

你犯的另外一个逻辑错误就是:甲有缺点,乙也有缺点,所以大家半斤八两。

我们需要追究的,是事物本原的道理。我们要看的是,甲的缺点是由什么造成的,乙的缺点是由什么导致的,这样才能看到事物的本质。

不错,美国也有缺点,但起码美国政府是民选的,如果政府违背公意,百姓可以四年后把它选下来,在你所热爱的祖国,如果对政府不满意,除了沉默或者逃亡,还能干什么?所以美国虽然也有缺点,但起码她是一个正常国家。

richerdl : 2007-07-25#79
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一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!

你这话说的极是

scorpiophl : 2007-07-25#80
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同感 :wdb10::wdb10:

这个帖子据我同事说放在另外一个网站就被好多人砸,尤其是所谓的愤青,年龄和阅历还是能够帮助我们看清一些事实.这里更多能找到有同感的朋友

guy2006 : 2007-07-25#81
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怎么说呢,都是事实。人多是原因,可是我们不能总拿人多当借口啊

thomas huang : 2007-07-25#82
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。

之前一直听说在美国是车让人,不久前去美国倒是体验了一把;除了正规的红绿灯,任何地方只要你过马路(当然不包括公路哦),过路口,只要车子看到你,老远的就慢下来,停了,再让你过;刚开始的几次,还真的有些不习惯,还远着呢,我也不急,我就故意在那摆了悠着的样子,可是人家美国人就是停下来了,还招手让你过,刚过一个路口,右边长长的两排车子都象安装了自动刹车装置,一齐停下来让我过,嘿嘿,说真的,感觉有那么一点不好意思,因为不习惯啊。
但是啊,我分析了一下,这根本啊,还是人口问题啊!!你驻足看,周边有几个行人,没人!除了我!人都在车里,我说这个车让人还真该,也真不难。再瞧瞧我们这儿,满街都是行人,自行车,助动车,如果真要让,就停那儿算了!
话说从美国出差回来没几天,那晚开车回家,一条小马路上,看一个女人要过马路的样子,要过又没法过,车流不算大,但也接连不断,我那时候不知道怎么想就慢慢将车停了下来,示意那个女人过街,结果她在那儿看着我没反应,足有几十秒钟,她似乎反应过来,边过马路边朝我看着,满脸的疑惑,感觉是她在猜测是不是我的车坏了;而那时候后面的车喇叭已经愤怒地响成一片了。

一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!
拿人多说事好像不太对吧?人多应该是相对的,人口密度的影响最大。可是,在日本、香港,包括印尼等地方,人也是很多的,可不象在中国。我认为最根本的原因是一个民族或国家的文化、文明程度在起决定作用,今天所有的中国人都在干一件事“拼命挣钱,在最短的时间挣最多的钱”。要实现这样的目标,不需要文化、不需要文明,需要的是各种各样的手段,只要有钱,好像就可以有一切。
今天的中国,已经没有了文明(远古时候的不算),更没有文化;

thomas huang : 2007-07-25#83
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是拆了你家的房子了,还是让你吃不饱饭了,这么痛恨他们。你怎么就看不到中国政府让中国发生翻天覆地的变化呢,缺点问题哪个国家没有。你让美国政府来管理这个国家,告诉你,更糟糕。美国人整天对中国指手画脚,那是政治的需要,其实他们心理明白着呢。只有老百姓是被忽悠的。

不要忘记,历史的车轮永远都是向前的。中国发生翻天覆地的变化不是谁让的,是多少年前就应该发生的事情。孙志刚与收容条例的改变也可以说是“让”,就像今后还会发生的;有房子住,有饭吃,是最基本的生存条件。今天中国的变化,不知道是好事还是坏事,我是非常担心的。为了追求政绩,基本农田也可以占,儿孙的资源也可以用,三峡电站也敢修,。。。总之,今天这样大跃进似的发展,我是有点胆战心惊。10年、20年后可能才能看到后果。

thomas huang : 2007-07-25#84
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所有问题的根源在于资源的匮乏(相对于庞大的人口),生物界的规律就是物竞天择,中国人的一切特质都与这种竞争有关。 但与此同时又有5000年的儒家文化底蕴,所以有时这种混合的东西看着十分奇特。

完全不能认同。中国之所以有今天,也可以算是天意吧。各位如果有兴趣,不妨看看中国历史,至少从秦开始到现在,除了人员的变化,国家性质有变化吗?只有管理上的改良、倒退、改良;并没有真正的什么华夏文明,尤其是到了近现代。所以,根源也许就是长期封建王朝的自以为是吧。

thomas huang : 2007-07-25#85
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LZ说的我都碰到过,不想呆在中国了, 很讨厌一些人的言行. 每次碰到这种我都觉得奇怪, 为什么我不做的事有些人却那么心安理得? 我没有亲身体会过在外国会是怎样, 但是觉得有些丑陋的事如果在中国发生的几率是80%的话,那么在西方国家应该是10%左右. 不知道对了没有?

错也,在中国发生的几率如果是100%,在西方可能是1%。在中国是80%,在西方没有。估计比中国缺钱的国家很多,但比中国缺文明的很少。

crystal_clear : 2007-07-25#86
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不要忘记,历史的车轮永远都是向前的。中国发生翻天覆地的变化不是谁让的,是多少年前就应该发生的事情。孙志刚与收容条例的改变也可以说是“让”,就像今后还会发生的;有房子住,有饭吃,是最基本的生存条件。今天中国的变化,不知道是好事还是坏事,我是非常担心的。为了追求政绩,基本农田也可以占,儿孙的资源也可以用,三峡电站也敢修,。。。总之,今天这样大跃进似的发展,我是有点胆战心惊。10年、20年后可能才能看到后果。
:wdb10:

中国光是被主席就给耽误了几十年~

hesell : 2007-07-25#87
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我看好中国,因为我认为,任何一个在转型中的国家,在转型过程中面对的问题往往都会比没转型时更多,情况更复杂。 我学经济,举个例子,一个企业要转变自己的产品结构,从低端到高端,在资金有限的情况下,动用生产资金去购买设备,开发产品都是需要的,也就是说短期内需要付出减少现金流的代价。

我看好中国,部分源于对国家的信心和祝愿,部分源于对发达国家演变的回顾,部分源于对中国社会年轻一代的壮大(随着改革开放出生,长大的年轻人对民主,自由,环保等要求更高,教育程度也越高,相对内外表都更文明),部分源于G*C*D目前处于的一种不改革就灭亡的尴尬地位。

taca : 2007-07-25#88
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楼上这位真是真是一针见血,而且思路绝对清晰!高人!确实,我也读了很多关于G C D的分析文章,但还没这么清晰的提出来,不改革就灭亡,不管中央的真是意愿是什么,底下已经完全不行了,在不改,中央等于要替下面背总责任。反正都一回事,改了对自己稍好些!毕竟任期一结束啥也不是!还不如勇于任事!但胡 温 我是看不到希望了。
另外,我现在对当年看曾国藩传的时候,赵烈文的一句话。现在总算明白了,曾当时文,局势会怎样演变,赵说,下面已经完全不行了,但最后必然从“抽芯一烂”他的意思是说,最后一脚必然是中枢出问题。现在的状态似乎就是这个样子,下面是不行了,中央还挺着,但总有挺不住的时候,大家都在屏住呼吸等待这个时候的到来!可能10年,谁知道!

波斯猫 : 2007-07-25#89
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中国正在经历一次历史性的变革.十三亿的人口,人口多,底子薄,人口素质低,自然环境遭到严重破坏,这是中国面临的现实问题。新中国从成立时,很多有钱人,素质相对高的人就跑了.文化大革命又把一群有文化的人革命了.改革开放后,淳朴的中国无产阶级及 国家干部开始看到了钱的价值,在利益的驱使及国家管理制度严重不健全的情况下,利成为很多中国人心中的上帝.中国人经历过几千年的封建社会,当奴隶已经成为一种习惯,缺少争取民主自由的能力.小农思想在很多人心中根深蒂固.只扫自家门前雪,不管他人瓦上霜,这也是那么多不公事,政府无作为等社会问题滋生泛滥的因素.大家都想自己多捞点.很少有人真正关心自己的国家民族.但我们又有什么办法呢,逃避吗,都说出国的人也很难,很寂寞,因为别国再好也不是自己的家.只能祈祷了,中国出现一个真正的伟人,有大智惠,不贪婪,devote himself to our country.愿中国明天更美好.

飘飘宝 : 2007-07-25#90
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不同意转贴的有些说法.

楼主认为上司对下属的责骂是中国特色,少见多怪,日本人和韩国人都这样,比我们还骂得厉害,前天我在美国当医生的大嫂说,在美国,根本不敢跟主任开玩笑,在中国,随便,又怎么说呢?别动不动就拿中国人的素质说话.

流氓警察和骑板车的民工不能代表所有的警察和民工,在中国,用吆五喝六的不礼貌的声音招呼人,我就不信别人就都屁颠屁颠地,没挨抽真是贴主的幸运,怎么人渣都让他碰上了?

穿得干干净净出门有错吗?非得跟美国那些大婶一样,面口袋都敢往身上披?

谁说我们买车就为了上班,即便我们上班只要步行五分钟,我们也有买车的必要,美国是这么规定的吗?上班步行不到10分钟就不许买车?真是荒唐的逻辑.

谁说国内的男人成功与否是按红旗彩旗的数量来衡量的?我可以理解贴主的说法,一般在美国的中国男人的确没有国内的男人的社交活动多,中国人少是一个原因,老美不带他玩也是原因,忙得没时间也是原因,所以只能每天老婆孩子热炕头的.看不惯吧,眼馋吧,那没办法,但是甭管怎么想,别用那么小的心眼来揣摩中国男人,我们有我们对男人的评判标准,什么标准都有,就是没有数彩旗这一项.(未完)

飘飘宝 : 2007-07-25#91
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使用农药化肥激素不是中国人的独创,还不是跟外国人学的,中国人还真没那本事发明和率先使用这些,刚学会,人家说有毒了,看着美国那些长得跟猪腿一样的鸡腿,长得跟牛腿一样的猪腿,长得那么鲜亮个大的水果蔬菜,我就纳闷了,没用药?不可能,用得巧?不知道!无良商人哪都有,我们不是自己也曝光了不少嘛,既然敢曝光,就说明有治理的决心和勇气,要知道,罗马不是一天建成的,用现在美国的标准来和中国做比较,不公平!

飘飘宝 : 2007-07-25#92
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贴主以后也不用再带孩子回来了,等孩子长大后,心智健全了,自己来好了,贴主给不了孩子在对中国的客观认识上任何帮助,连他自己都弄不清楚呢.

贴主不是人渣,但是怎么人渣都让他碰上了?那个帮助他追回100美元的杭州世贸中心餐厅的领班,各位看他夸人家一句了吗?他看到的都是阴暗的东西,好的即便让他碰上了也是视而不见,一点没反应.

飘飘宝 : 2007-07-25#93
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一个人,不能正视自己的不足而妄自尊大,与奴颜婢膝,妄自菲薄都同样可悲.

上句送给贴主,可惜他不在本论坛,也许看不到.

sunny1306986 : 2007-07-25#94
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说到体制,我真的有点抑制不住自己的情绪了,当一个国家到了,不正常的事情是正常的,正常的变得奇怪的时候。整个国家的发展也在向着畸形的方向发展了。闯红灯,不是国民的问题我认为,在哈尔滨,有的路口的红灯长达94秒,这严重的超过了人的等待极限。我也去过很多的国家,不闯红灯的原因也很简单,红灯的最长时间不超过20秒,无论谁,都肯,为了健康,而等这20秒的。
还有,在中国,有相当一部分人,不上班仍然拿着比上班的人还高的工资,英文一字不会,博士学位照样拿。也许这些情况在国外有,但是由于人少的缘故,一定不多见。在中国却见惯不怪。
这难道和人多没有关系。人的素质的确应该提高,这个改变我认为至少要三代人。现在小孩子骂人的就少多了。
当人的思想觉悟高了,体制也就逐渐的发生了变化,但这个改变需要更长的时间,更长的过程。
当个人利益永远高于他人利益的时候,这个整体就很难融为一体。

annieshenuk : 2007-07-25#95
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写的真好呀, 感受颇多, 但是真不知道从何说起呢!

tli : 2007-07-26#96
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就是啊!这些现象已经不仅仅让人觉得生活在这里不开心...

一个被完全违反天性的文化体系教化、影响、统治了数千年的民族的样子好像也只能是这样的。这个文化体系完全违反天性,唯一要它做的就是维护一个(或另一个)有绝对权威的皇帝的绝对统治。

几千年来,我们的文化
有没有利于我们认识自身?没关系!
有没有利于我们认识自然?没关系!
有没有利于我们的发展?没关系!
只要有利于让人驯服,听话,怯懦,没有想象力,
这种文化就会被那些掌握权力和地位的人鼓吹和利用。
而其它的永远是细枝末节,没有成长的空间。
权术就是这个文化的中心,一切都是围绕它。
我们生出来就是权术专家啊!
这基因,美国人绝对没有,不过说不准有严格等级传统的英国人有点。
我们的文化就是在这样的环境里形成的,几千年啊...

ninabit : 2007-07-26#97
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所有问题的根源在于资源的匮乏(相对于庞大的人口),生物界的规律就是物竞天择,中国人的一切特质都与这种竞争有关。 但与此同时又有5000年的儒家文化底蕴,所以有时这种混合的东西看着十分奇特。
非常赞同。正解。

vat : 2007-07-26#98
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不要只看到表面现象,让我来告诉版主一件最近发生在美国的事情。我的一位朋友的朋友(男性)在美国非法居住了7年,本来指望最近美国国会能够通过布什将1300万非法移民合法化的提案,但是7月份,国会最后否决了这个提案。结果是移民局和FBI到处在抓人,我的朋友的这位朋友(男性)也很不幸被FBI逮捕,投入大牢,随时可能被遣返。事情就是发生在牢中,这位朋友在狱中被各色人种的犯人(同是男子)轮奸,美国狱警根本不予理会,看来是经常发生。这位男性朋友在面对前去探望的朋友时告知此事,说企图自杀,但并未成功。美国监狱比起中国的监狱恐怕有过之,而无不及。不要相信美国人整天鼓吹人权,其实最不讲人权的就是美国,这种事情在美国牢狱中恐怕还不是最严重的,应该是经常发生,只能用变态来形容美国人。得知此事后,无比震惊,想起发生在伊拉克的美国虐囚事件,也不敢到奇怪,这就是让亿万中国人称之为梦想国度的美国。
问题就出现在这里。美国出的事情,全世界都知道。你对中国的监狱又了解多少呢?非典那么大的事情都能被隐瞒数月之久,监狱里发生的故事又有几人能知?美国关注人权,他们在不断的找自己的毛病,你能知道的事情他们都会承认;中国不断的指责美国人权问题搜集的资料都是美国各大媒体报道出来的,而美国指责中国的问题是中国公民从未听说、媒体从未报导,而且就算在中国事发东窗官方也一再否定隐瞒欺骗。怎么能比?

vat : 2007-07-26#99
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有人总拿人口说事。

日本的人口密度比中国高,日本怎么是个高度发达的社会?日本的资源/人口比难道有中国大?
印度的人口密度比中国高,印度的宗教、教育、民主为什么也比中国先进?

有人总拿国人素质说事。

同是高丽民族的南韩和北韩,怎么一个比中国发达、民主,一个比中国落后而且人民仍然活在高压统治之下?可见问题不在于老百姓如何。

同是龙的传人,台湾、香港为什么就是发达社会之列?不要总觉得台湾民主搞的看似乱糟糟的就否定台湾的整个民主进程。香港回归10周年,是赤化的10周年,已经没到100年什么都变了,“港人治港”、“100年不变”完全是空话,反倒让世界看清楚了一国两制的构想到底有没有出路。

不妨冷静下来思考一下,尝试不要用20年来被灌输出来的思想来思考,你不难看到到底是谁毁了中国五千年的文化传统,是谁毁了中国人的道德体系,是谁发动了无数政治运动使大陆人在国外骨子里就成了“窝里斗”……

vat : 2007-07-26#100
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是拆了你家的房子了,还是让你吃不饱饭了,这么痛恨他们。你怎么就看不到中国政府让中国发生翻天覆地的变化呢,缺点问题哪个国家没有。你让美国政府来管理这个国家,告诉你,更糟糕。美国人整天对中国指手画脚,那是政治的需要,其实他们心理明白着呢。只有老百姓是被忽悠的。

你是能吃饱饭了,你是有房住了。中国还有多少人吃不上饭,房子被强拆的你可知道?中国翻天覆地的变化完全是中国人民的勤劳双手所创造的。政府真正起到的角色是“不作为”。为什么?因为“他们”看到了嘛,再计划经济,整个政治体系就不稳了,所以基点不是为了中国有多好,老百姓有多富裕(实际上“他们”什么时候穷过?呵呵,为什么要考虑你?),只是希望维持住他们越来越庞大的利益集团而逼不得已给计划经济松绑。实际已经构成资本主义发展的雏形,这样理所应当把中国的变化归功于勤劳的中国人民。

美国政府是有政治需要,中国所谓政府又恰好缺少这种国际监督。人权是普世价值观,只要是活在世界上的人就有权利指出人权问题。既是普世价值,也不存在于“干涉内政”一说。普世价值(自然规律)若可以被搞成政治内容,你不觉得可笑吗?所以,冷静一下仔细分析,别被祸国殃民的谎言所欺骗。中国政府只是被一群“他们”所操纵,但“他们”却在利用政府在毒害大众。

henry315 : 2007-07-26#101
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有人总拿人口说事。

日本的人口密度比中国高,日本怎么是个高度发达的社会?日本的资源/人口比难道有中国大?
印度的人口密度比中国高,印度的宗教、教育、民主为什么也比中国先进?

有人总拿国人素质说事。

同是高丽民族的南韩和北韩,怎么一个比中国发达、民主,一个比中国落后而且人民仍然活在高压统治之下?可见问题不在于老百姓如何。

同是龙的传人,台湾、香港为什么就是发达社会之列?不要总觉得台湾民主搞的看似乱糟糟的就否定台湾的整个民主进程。香港回归10周年,是赤化的10周年,已经没到100年什么都变了,“港人治港”、“100年不变”完全是空话,反倒让世界看清楚了一国两制的构想到底有没有出路。

不妨冷静下来思考一下,尝试不要用20年来被灌输出来的思想来思考,你不难看到到底是谁毁了中国五千年的文化传统,是谁毁了中国人的道德体系,是谁发动了无数政治运动使大陆人在国外骨子里就成了“窝里斗”……

:wdb10:这里混的人其实大都将这个国家作为一个暂住之地,还是少谈点国事,国家的事情,我们没有资格来讲,已经被人“代表”了,我们还是多关心一点自己的进度,早日逃离这个是非之地吧!

wenziwei99 : 2007-07-26#102
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好文,加分

一切从头 : 2007-07-26#103
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顶楼主,顶vat

anan163163 : 2007-07-26#104
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做个记号,回来在看。

nancyhy284 : 2007-07-26#105
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唉。。。昨天因为工作忙,只好匆匆留言离开。没想到今天的讨论已经这么多了。
就LZ转贴发来的信息,我个人也遇到不少。用所谓的“自私”的话来说,我在中国活得很累,那么,我不想自己再这么累下去。
不要说那些做公务员的同学朋友,就是我自己,在一家私企,每天也要周旋在老板和主管之间,每天要处理很多人际还要做很多业务上的事情。但是,偶尔经过一些部门主管的办公室,就看到那些主管常常在聊天。有的时候心理还真的很难平衡。我们辛苦做着业务,为公司创造效益,可是,他们却喝茶看报。工资却比我们高出很多。
印象很深刻的是,中学的时候,就很清楚的知道所谓“关系”的潜规则。当我走出校门的时候,妈妈就告诉我,从今往后,我不能再像以前一样生活了。我不能像以前那样“没心没肺”地单纯天真,不可以像以前那样随心所欲,因为我再也没有以前的那些保护伞,我必须要时时刻刻小心身边的人,做事千万不要落人把柄。我才走入社会两年,但说起来,和大多数人来比,我还很年轻,你们都是我的前辈,相信你们比我的体会都多。才两年的时间,我就觉得疲惫了,觉得自己失去了很多阳光。有的时候,我甚至会很害怕自己有一天失去自己原来拥有的可爱性格以及本性。

xnathan : 2007-07-26#106
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楼主写得也不尽然,大多数看过的人不会骂你。因为说得是实事。大部分的人也处于一种无奈中。你要是处在这种环境下也会多少沾染上一些习气。毕竟飞机上你只遇到一个典型的素质低下的人,这种人大多数国人也讨厌。你在发表此感慨的时候好像所有的中国人都赞同并坦然接受你所说的那些你不习惯的地方,好像一群没有思想的看客聚集在一起。你在写感想的时候也是站在自己的立场一根筋似的,也看不出深刻的思想,跟怨妇的行为没有太大区别,只不过把一些人们知道的事实罗列出来而已,显得你在美国所受的潜移默化的教育多么高贵。在跟着谴责中东极端,恐怖行为以及911对美国人民伤害的同时是不是应该反思其历史及现实的背景?除了对行为给予谴责,是不是应对行为背景给予理解?

布布小公主 : 2007-07-26#107
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当生存环境恶劣时,人的动物性就会暴露无遗。长此以往,连文化都会异化,连带的是恶性循环。无语,为我爱的祖国


:wdb10:

jlp83 : 2007-07-26#108
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好长呀!很多都是真实的。

tina2005 : 2007-07-26#109
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也许,中国有光辉的未来,但是如果中国还象现在这个样子,那我可以非常肯定的说:没有最坏,只有更坏.
也许,中国目前是有很多机会,但是那些机会不是给想我这样的草民的.
我们决定移民,相当的有一些"逃难"和"留后路"的味道.

matsya : 2007-07-28#110
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不同意转贴的有些说法.

楼主认为上司对下属的责骂是中国特色,少见多怪,日本人和韩国人都这样,比我们还骂得厉害,前天我在美国当医生的大嫂说,在美国,根本不敢跟主任开玩笑,在中国,随便,又怎么说呢?别动不动就拿中国人的素质说话.

流氓警察和骑板车的民工不能代表所有的警察和民工,在中国,用吆五喝六的不礼貌的声音招呼人,我就不信别人就都屁颠屁颠地,没挨抽真是贴主的幸运,怎么人渣都让他碰上了?

穿得干干净净出门有错吗?非得跟美国那些大婶一样,面口袋都敢往身上披?

谁说我们买车就为了上班,即便我们上班只要步行五分钟,我们也有买车的必要,美国是这么规定的吗?上班步行不到10分钟就不许买车?真是荒唐的逻辑.

谁说国内的男人成功与否是按红旗彩旗的数量来衡量的?我可以理解贴主的说法,一般在美国的中国男人的确没有国内的男人的社交活动多,中国人少是一个原因,老美不带他玩也是原因,忙得没时间也是原因,所以只能每天老婆孩子热炕头的.看不惯吧,眼馋吧,那没办法,但是甭管怎么想,别用那么小的心眼来揣摩中国男人,我们有我们对男人的评判标准,什么标准都有,就是没有数彩旗这一项.(未完)

强烈支持。

shunlife : 2007-07-29#111
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那些总是强调中国人素质不好的人,能不能先把自己的素质提高了,来影响周围的人呢?我认为,中国的民风还是比较淳朴的,我觉得很多人都是比较善良的,但是社会缺乏一些意识的加强和教育,你们能不能成熟一些,有责任心一些,从我做起呢?什么80%和100%素质不好的论调,是很让人鄙视的。西方人我认识不少,公共素质是还可以,但是那是教育出来的。而且,我认识的美国人不少,我认但是其中不少人都非常自私和自大,尤其在牵扯他们利益的时候。美国的洛杉矶一个大学里面研究过,本土成长的美国学生不能够很好的理解和站在别人的角度考虑问题,而中国的留学生则可以。所以中西文化各有所长,我们要吸收的也是西方文化的好的地方,而不应该觉得一部分好就认为都好,保留自己文化中的精华和可取之处(据我所认为还是很多的)。全盘否定自己的人民,第一让看问题非常片面,不成熟,不客观;第二,让人看不起,因为自己看不起自己的人才是让人最看不起的人。有问题,我们承认然后争取能够做点什么,即使不多也很好,如果每个人都能这样,那么力量就会很大。不是吗?还有我觉得看人要从这个人的行为来说这个人怎么样,因人而异,而不是因国而,异非得说哪国人哪国人怎么样,这样看问题是不是有些狭隘了呢?

shirley3268 : 2007-07-29#112
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严重提醒:在中国的马路上,不要故意停下车来让行人。我有一次见有一堆 行人在密集的车流中想过马路而过不去,便停下来让他们过,结果我后面的车从旁边呼啸而过,差一点撞着了从我车前经过的行人,那个惊险,想起来后怕。
中国马路上的行人和车辆有自己的规则和默契,不要试图用自己的善良和风度给他们添乱。

大傻子 : 2007-07-29#113
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看了楼主的文章仔细地琢磨琢磨好象是确实如此,但怎么似乎越是发达、和谐的国家人越象我“大傻子”,我现在真是搞不懂“傻”与“聪明”的关系了。
:wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5::wdb5:

alfalfa : 2007-07-30#114
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lz写的几个事情我都遇到过。捡钱包的那个人要跟我分钱,我吓得赶快摆手,说不关我的事,就逃跑了。当时还大着肚皮呢,还是跑的很快,怕那个人追上来找我麻烦。被和尚要钱,被人强行推销买了东西,还有老人说没有路费,反正每次都被家人和朋友骂,说怎么可以这么傻?好像这几十年我都白活了。
前两天做地铁,上海火车站始发车,我边上的两个男人差点打起来了,为了争个位置,结果一方脱下小褂,露出文身,立马占了上风,冲着另一方骂的那个难听阿,指着鼻子说,相信不?我可以搞死你!这一方恭恭敬敬听了半天骂娘。我听着都感觉像是吃了个苍蝇,何况被骂的那个男人,还有他的老婆和孩子都在旁边。。。。。。

Redrose : 2007-08-04#115
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说的都是大实话

我也认为和人口多关系不大, 不要拿中国特色说事, 被洗脑了

atomu : 2007-08-05#116
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帖子很偏激,对美国人的描述也很偏激,老外自有老外的精明,人家不带你玩不代表人家傻,至于对国内的描述么,只能说明贴主的儿子长大也不会是什么好鸟,国外回来的孩子见多了,没见过几个如此自鸣得意的小崽子,另外美国每条街道都是车让行人?别扯淡了,只有那些民风比较好的城市和居民区才是,要是认为哪都一样,早晚被撞惨。写得好像国内都是骗子横行,垃圾满地一样,要真是那样,中国早灭亡了,一个人拿到绿卡就回来骂娘,只能说明他是个SB,在哪都一样~

.. : 2007-08-05#117
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帖子很偏激,对美国人的描述也很偏激,老外自有老外的精明,人家不带你玩不代表人家傻,至于对国内的描述么,只能说明贴主的儿子长大也不会是什么好鸟,国外回来的孩子见多了,没见过几个如此自鸣得意的小崽子,另外美国每条街道都是车让行人?别扯淡了,只有那些民风比较好的城市和居民区才是,要是认为哪都一样,早晚被撞惨。写得好像国内都是骗子横行,垃圾满地一样,要真是那样,中国早灭亡了,一个人拿到绿卡就回来骂娘,只能说明他是个SB,在哪都一样~

呵呵,说得有道理,美国是多元文化国家,既然是多元,就说明有各种各样,不是都一样的,也就是:不是都是你们认为的都那么好的。

非洲黑人到美国也几百年了,姓都改了,语言完全是英语了,为何还是改不了脏,乱,差?不要说DNA没有关系。

华人,印度人之类,依次类推。

另外有一点:美国对华人社区比较放任自流,一些坏的东西没有被监管反而更加‘发扬光大’了。不像国内,虽然也是这些坏的东西,但负负得正,中国有相克的东西在。

wind_sh : 2007-08-05#118
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支持116楼!

可可 : 2007-08-06#119
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呵呵......真热闹哟.
飘飘宝,ATOMU 2个同学,现在是非常适合现今国内的主流文化的,
LZ转的帖子说A问题,这2同学能扯到B的问题,还能扯到C问题.典型的转移主体,转移主题的做法~呵呵,很常见,我们从幼儿园开始,受的就是这样的教育,能这样想问题,是很有中国特色的.

这件事让我想到我和LG经常的对话,我说张三,你什么事情做得不好.他一定会说:你还不是,XX事XX事没做好.如果我没有什么事没做好,他一定会说,李四,王二也没做好.如果这种情况也找不到,他就会说:你做好了就得意么,就嫌弃我了么#$%^一大堆.其实问题很简单,这件事没做好,承认它,并改正之就行了.我提出来的目的,也不过是希望LG正面问题并改正之.我没做好,他就可以不做好么?李四王二没做好,他就可以不做好么?找不到借口就上岗上线么?承认错误,那么难?那么丢面子?面子是啥?

我发现,中国人,尤其是男人,尤其是成年男人,想让他认个错,低个头,那叫一个难.至于形成这种思想的原因,这里就不具体讨论了.但是,个人都难于正视错误,放大到一个民族,一个社会,就成了自省者必诛之的风气.

真爱国,不是"包着烂";也不是摊在太阳下就哀叹2声.集思广益,没有力量,起码善其身,从我做起;有能力,就去影响和带动更多人.

中国不是伊拉克 : 2007-08-06#120
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呵呵......真热闹哟.
飘飘宝,ATOMU 2个同学,现在是非常适合现今国内的主流文化的,
LZ转的帖子说A问题,这2同学能扯到B的问题,还能扯到C问题.典型的转移主体,转移主题的做法~呵呵,很常见,我们从幼儿园开始,受的就是这样的教育,能这样想问题,是很有中国特色的.

这件事让我想到我和LG经常的对话,我说张三,你什么事情做得不好.他一定会说:你还不是,XX事XX事没做好.如果我没有什么事没做好,他一定会说,李四,王二也没做好.如果这种情况也找不到,他就会说:你做好了就得意么,就嫌弃我了么#$%^一大堆.其实问题很简单,这件事没做好,承认它,并改正之就行了.我提出来的目的,也不过是希望LG正面问题并改正之.我没做好,他就可以不做好么?李四王二没做好,他就可以不做好么?找不到借口就上岗上线么?承认错误,那么难?那么丢面子?面子是啥?

我发现,中国人,尤其是男人,尤其是成年男人,想让他认个错,低个头,那叫一个难.至于形成这种思想的原因,这里就不具体讨论了.但是,个人都难于正视错误,放大到一个民族,一个社会,就成了自省者必诛之的风气.

真爱国,不是"包着烂";也不是摊在太阳下就哀叹2声.集思广益,没有力量,起码善其身,从我做起;有能力,就去影响和带动更多人.
嗯,说得好。

加分。

georgenie0010 : 2007-08-06#121
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帖子很偏激,对美国人的描述也很偏激,老外自有老外的精明,人家不带你玩不代表人家傻,至于对国内的描述么,只能说明贴主的儿子长大也不会是什么好鸟,国外回来的孩子见多了,没见过几个如此自鸣得意的小崽子,另外美国每条街道都是车让行人?别扯淡了,只有那些民风比较好的城市和居民区才是,要是认为哪都一样,早晚被撞惨。写得好像国内都是骗子横行,垃圾满地一样,要真是那样,中国早灭亡了,一个人拿到绿卡就回来骂娘,只能说明他是个SB,在哪都一样~

我不能不说我的经历了,我大学一毕业就从“人民公仆“做起。从一个天真善良的学童,在跟随GCD的过程中,尤其是每次经历不公平,我的道德和良心都一步步地下滑。我现在也不再是以前那样的善良的人了。

我想要问大家一句:比如在重要的部门,在政府机关,你正直、善良能有机会么?这种人更容易成为受害者吧!不是么?在这样的环境之下,为了生存发展只有丢失道德良心。这就是中国社会道德逐日沦丧根本原因。它来自于上层建筑。

2002年在我家门口,我亲眼看到2个街头流氓偷盗一个民工后,被这个民工发现,他们反而追打这位民工,引来无数的围观者却没有人帮助受害人。我也围观,如果我帮民工受伤了,警察会帮我么?我估计不会。

至于交通问题嘛我也想说我的两个经历。一次是上大学时和同学逛街,没仔细看,刚要过马路就听到背后的刹车声,那个货车司机,破口大骂,几乎要跳下车来把我们打一顿。我想大家经历的类似例子是无数的。另一次是我和老婆第一次去香港玩,刚走到马路中间,老婆就说:“你好象闯红灯呢!“,我一看车不是全部都已经停下来了嘛?但我们还真实闯红灯了,已到路中间只好过去。我们去找旅馆,好像都很贵4、5百以上,找了路边的一个小伙问,但是他知会说粤语,难以沟通。他就掏出纸和笔让我写在纸上,知道我要找旅馆,他就在纸上画图,告诉我们怎样能找到比较便宜的。让我们不好意思的是,我们走的时候给我们说对不起,他的普通话说得太差。。。。。。

顶楼主,顶vat

中国不是伊拉克 : 2007-08-06#122
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中国目前的机制就是“惩善扬恶”。

说到根本,就是因为我们现在处于奴隶社会中级阶段。

carolgao8 : 2007-08-14#123
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楼主描述的情况在国内是有,我们也很痛恨,身在其中,只有自己做的好一点。而且尽量的多看看美好的东西,毕竟是在发展。这里生你养你,有你的父母、乡亲。其实看这种帖子,内心如刀绞。这是我们的痛,我们的伤疤,楼主们又特喜欢翻出来,在伤口上再撒把盐。如果真如你想的,我也跟飘飘然一样觉得也别再带儿子回来折腾了。
我们是一群6,70年代出生的受过高等教育的人,我们的同学和朋友很多是国内发展中冲在风头浪尖的人,我们在一起时,还能意气风发,其中也不乏成功的人。让那些曾经的伤口能多少愈合一点。其实关于“外面红旗飘飘”这样的说法,可能也是楼主看电视剧看多了,在我的朋友圈子中,所认识的企业家中,好像这种情况也很罕见。咋就都被你看到了。
出国多次,看到很多比国内先进的地方,这也是我们要经常出去看看学学的原因。但是也不是像上面很多人描述的那样天堂般,其实人性是很难改变的。下面举几个轻松的小例子。
1、在洛杉矶我们请的导游是个中国老留学生。误时间是经常的事情(理由是开过头了、车子发动不起来了、不让停车)。因为我们带的是国内的手机,他从不主动跟我们联系(这倒也不能怪他)。经常是我们一帮人在约好的地方干等。吃饭和住的宾馆发现都偏贵。也带我们去shopping,当然也是偏贵的。小费当然不能少。还是主动要的。我一向认为服务员的服务费应该包含在我支付的费用当中。那这个小费算不算灰色收入的。一天下来,那还不少的,(呵呵,我比较土)。
2、在santa monica的步行街,在美国的友人警告我不准提“黑人”两字,当心真有黑人冲着你拔枪或踢腿。在自己这里好歹在大街上还是言论自由,还没有挨枪子、挨踢腿的危险。我私自认为“黑人”其实跟我称“白人”一样的没有恶意,咋就成了歧视了。友人出高招,教我称“煤球”,这样他们听不懂,我也叫不出口,因为那倒真有点贬低人家。这一路上我愣是没说话,怕中文中的某个词与“黑人”谐音,真挨了枪子还不知道怎么死的。

rita_wei : 2007-08-14#124
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反应比较强烈嘛

安静的空间 : 2007-09-17#125
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事实确实是这样,但是也可以用一种更平和的心态来看待这些事情,就好像一个孩子,成长也是需要过程的,虽然这么说有些无奈。但是毕竟我还是能感觉到有些好的东西正在大家之间蔓延开来,别老抱怨,傻就傻点吧,用这些所谓的傻带一些好的东西回来影响周围的人,总还是会有点儿用的。

我是游客 : 2007-09-17#126
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中国也有好的,美国也有不好的,都一样

zljan : 2007-09-18#127
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管他呢,干你P事,你就当上趟非洲吧,儿不嫌母丑,中国再差,也是咱祖国,再说八国联军那会儿,他们上北京城是烧杀抢掠,那会而你儿子看到,还以为是到了卢旺达呢

中国不是伊拉克 : 2007-09-18#128
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管他呢,干你P事,你就当上趟非洲吧,儿不嫌母丑,中国再差,也是咱祖国,再说八国联军那会儿,他们上北京城是烧杀抢掠,那会而你儿子看到,还以为是到了卢旺达呢
一团浆糊。

批判中国不好的地方而已,犯得着动不动就喊“爱祖国”的口号么?

要讨论问题就拿出讲点道理的精神了来,别动辄就端来道德的大帽子乱扣。

中国本来就有很多缺点,藏着捂着掖着,都烂在里面,依我看,这才是对祖国最大的伤害。

gigiandkiki : 2007-09-18#129
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.......................

2008meetcanada : 2007-09-18#130
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不是我不爱中国,是现在的中国让我寒心。

dajiaodou : 2007-09-19#131
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管他呢,干你P事,你就当上趟非洲吧,儿不嫌母丑,中国再差,也是咱祖国,再说八国联军那会儿,他们上北京城是烧杀抢掠,那会而你儿子看到,还以为是到了卢旺达呢
你真是妈的好儿子,整天想着再怎么沾妈点便宜,使你心目中的祖国为你这样的儿子站好最后一班岗。祖国的悲哀。你还好意思谈什么灰色收入。:wdb8:

chatcf : 2009-01-16#132
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一声叹息,我去过美国,也体验过很多,只能说不一样就是不一样,所以回来就移民

穿越时空 : 2009-02-09#133
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:wdb10::wdb10::wdb10:
不同意转贴的有些说法.

楼主认为上司对下属的责骂是中国特色,少见多怪,日本人和韩国人都这样,比我们还骂得厉害,前天我在美国当医生的大嫂说,在美国,根本不敢跟主任开玩笑,在中国,随便,又怎么说呢?别动不动就拿中国人的素质说话.

流氓警察和骑板车的民工不能代表所有的警察和民工,在中国,用吆五喝六的不礼貌的声音招呼人,我就不信别人就都屁颠屁颠地,没挨抽真是贴主的幸运,怎么人渣都让他碰上了?

穿得干干净净出门有错吗?非得跟美国那些大婶一样,面口袋都敢往身上披?

谁说我们买车就为了上班,即便我们上班只要步行五分钟,我们也有买车的必要,美国是这么规定的吗?上班步行不到10分钟就不许买车?真是荒唐的逻辑.

谁说国内的男人成功与否是按红旗彩旗的数量来衡量的?我可以理解贴主的说法,一般在美国的中国男人的确没有国内的男人的社交活动多,中国人少是一个原因,老美不带他玩也是原因,忙得没时间也是原因,所以只能每天老婆孩子热炕头的.看不惯吧,眼馋吧,那没办法,但是甭管怎么想,别用那么小的心眼来揣摩中国男人,我们有我们对男人的评判标准,什么标准都有,就是没有数彩旗这一项.(未完)

wliu88 : 2009-02-09#134
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美国交通规则如此,路口有stop标志,有没有人都得停下――full stop.

这篇文章我在万维看到过,比较有同感。

中国交通规则难道不是这样?难道规定看到stop标志要冲过去?

只是没有人执行而已,而且违法成本是0,违法收益到有点,既然这样干吗要守法?

wliu88 : 2009-02-09#135
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为什么形成了这样一个机制?原因很简单。

如果一个社会说真话都成为奢望,这个社会的道德水平可以预期。

建议大家看看一本小说,

《1984》。

有电子版能发一份给我吗?
liuw88@gmail.com

夏花健忘 : 2009-02-12#136
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这也是我即便感觉不到自己在这里有家的感觉,但仍然知道回国不见得就是答案。

爱国,但千年积累的弊病只能让你长叹,而无他法。

qg369qg : 2009-02-16#137
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关键是上面都烂了

牛妹丁她妈 : 2009-02-21#138
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[FONT=楷体_GB2312]严重声明:转贴而已,要拍的话别拍我,我可经不住拍!:wdb7:[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]下面这篇文章的内容已经在心中积蓄很久了,不是一两天,也不是一两个月.一直难以下笔,实在是因为自己也是被骂者的同类,损敌一千,自伤八百.无奈最后水满自溢, 还是忍不住从脑子里破堤而出,落在了笔端.把草稿拿给几个朋友看,有的说好,中肯;也有的说我太刻薄,伤人.也有的说:你找死啊?写这样的东西!就让我心里特犹豫,要不要发出来啊?最后就借着点酒,贴了.酒壮SONG_二声(这个字的中文到底怎么写啊?字典里查不出来)人胆,一点不假.只是脑子里一直闪现着儿时看过的一场电影,里面的主角对着步话机大声喊:向我开炮! 这几句话算是前言吧![/FONT]
到中国旅游,本是一件非常愉快的事情,尤其带着儿子,让他们从小能够切身体会一下中国的风土人情,到各个历史景点感受一下中国的文化传承,真是胜过书本上一万个对长城,故宫,兵马佣介绍的文字与图片.
只是,有所得也必有所失.在让儿子去感受中国悠久历史文化的熏陶的同时,也无可避免地会让他们目睹着当今中国社会各式各样的丑行,弄得儿子常常向我提一些令我尴尬不知如何回答的问题.譬如,为什么街上的气车从来不让行人?为什么到处都那么脏,大家随便往地上扔东西? 为什么人们那么粗鲁没有礼貌?为什么又脏又臭的厕所门口总会有人收钱?为什么人们讲话那么大声好象在吵架?为什么那么多的人不分场合在哪里都抽烟?为什么每到一个地方总有那么多的人扑过来非要卖东西给你而且缠着不走?其实答案不是没有,只是我不想说,因为我不愿意让他们在心中种下太多对中国负面的印象,尽管我知道我的努力最终可能仍会是徒劳.
孩子很小的时候,我们就开始带他们往中国跑了,目的是趁他们年纪还小,还能够对我们的安排没有提出异议时,让他们尽早地习惯中国的状况.因为我们看到周围很多的朋友,等到孩子十几岁了,认为懂事了,有理解能力,能够吸收一路的所见所闻了,于是带着去中国,满怀期望地想让孩子去感受中国的历史与文化,去了解自己作为中国人的根,而结果却往往是趁兴而去,扫兴而归.最典型的效果就是,回来后孩子们做总结一般地对父母说:那就是你们出生长大的地方啊!语气中带着明显的失望与不屑,并拒绝以后再去.这个时候,弄得做父母的一只手伸了起来,不知道是应该抽孩子的嘴巴,还是往自己脸上煽.
中国这几十年经济发展突飞猛进,全世界都有目共睹.譬如说上海,几个月不去,就会展现出一片崭新的市容.记得95年去上海,当空中小姐宣布我们已经飞临上海的天空时,我从飞机上向下望去,看到的只是一片漆黑.当我的兄弟接上我, 穿过无灯的黑暗,驱车行驶在上海市区那坑坑凹凹高低不平,恨不得能把肠子都颠腾出来的的街道上时,夜色之中,我看到的上海完全是一个庞大无比的建筑工地, 道路两旁以至绵延到天边的全是高耸入云的脚手架印在空中的影子;几年后再去上海,夜幕之下,我发现它已经完全成了灯火通明,高楼成群的花花世界了,比纽约还要气势!当我一次从上海绕道香港回到美国,向太太描绘这这个崭新的世界时,太太凭着她八十年代的记忆,完全没有能力接受,这个在她嘴里一直是个”破上海”的地方都快比她的香港还要繁华了.当然,如果我要是告诉她,上海外滩旁边的停车场里帮司机寻找车位的老头,身上的西服与领带比微软总裁比尔.盖兹穿得还要正式气派,那还不如告诉她,我从上海到香港其实是脚踏着阿拉伯人的地毯而不是买票坐的飞机 ,所以我没有提起.
遗憾的是,中国的经济发展,人们物质生活水平的提高,并没有相应地带来社会道德的提升.和谐社会的口号之所以如此响亮地提出,也同样响亮地说明,这个社会多么缺少和谐.
这几年往中国跑了不知道多少次了,以我个人的经历所总结出来的这个社会的状况让我实在不敢恭维.这个社会缺少人与人之间的基本的尊敬,缺少人与人之间的起码的信任,更缺少人与人之间最根本的平等相处的观念.古人曾说:仓廪实而知礼节.看着如今的中国社会, 我只能说,我们的古人太天真善良了.
在中国,我每每看到公司里的主管面对下属,如何以在美国完全可以被视为人身攻击的方式进行训斥和辱骂,而同一个下属当他/她点头哈腰地承受了上司如此的辱骂之后,转过身去便将同样的待遇抛给他/她的下属;而在街头上,则更不用说了.我在北京中关村,曾目击过一个警察如何象流氓一样欺辱讹诈一个骑板车的民工,而这个民工却自始至终满脸谗笑不敢回一句话;也在浙江义乌的火车站,看到另一个骑板车的民工如何凶蛮地当着众人的面,狠狠地抽一个应该是比他地位更底的刚进城的乡下人耳光.
我有时与朋友开玩笑道:中国是一个从上往下煽耳光,从下往上磕头的社会,这个社会里人们没有平等,据说已经消灭了阶级,但却充满了无数等级森严贵贱分明的阶层.
为了不用磕头而可以坚定地站到煽耳光的行列之中,这个社会充斥着种种的荒诞:
这个社会造就了每个人出门时,无论时间场合,都要穿上最漂亮最贵重的衣服,以在公众场合显示自己很有身份,从而获取别人的尊重;
这个社会造就了即便上班骑车也不过十分钟,开车却要堵半个小时,而仍然前仆后继争相购买私家车的人群,以显示自己富有与高人一等;
这个社会造就了全民族的小心谨慎,永远带着怀疑的眼光审视着周围的人群,害怕被骗,也常常被骗,有了机会也毫不迟疑地去骗别的傻瓜以显示自己的机警与聪明;
这个社会造就了全民族的狗眼病,在与别人的初次接触时, 每个人都隔着大脑中的门缝细心揣摩对方的身价与身份,在自己心中暗暗排列高低的档位,然后逐一划归属于要向他/她磕头的一族,或是将来有机会可以煽耳光的一类;
这个社会造就出与人交往时,如果你客气礼貌地对人说话,人家定会以为你身份卑微,或者有求于人,于是对你横眉竖眼,不屑正视;而你故意扯起了嗓子,一副土匪的样子高声吆喝,别人却会立即对你点头哈腰,唯唯喏喏,生怕一不小心得罪了不知道有着什么背景的何方神圣.
这个社会造就了另一个严重的被称之为红眼病的流行病,每个人都觉得别人比自己挣到了更多的钱,于是每个人都削尖了脑袋挖尽心思要比别人捞更多的钱,生活的重心仿佛除了钱还是钱.商人为了钱,可以黑着心卖没有营养的婴儿奶粉,让无数喝了它的婴儿终生残疾;农民为了钱,可以用各种化学原料施于水果之中让它们显得鲜嫩可口,让吃过的人中毒至癌;医生为了钱,可以见死不救,除非你底下塞够了红包;老师为了钱,可以在课堂上只讲一半,另一半得交钱上他们自己家里开的课后补习班......;而男人们为了所谓的事业,可以理直气壮地把老婆孩子丢在家里,没天没夜地在外面花天酒地地鬼混,美其名曰:应酬! 家里红旗不倒,家外彩旗飘飘,竟成了成功男人的必要条件与象征.
这个社会中的男男女女都极其好面子,爱炫耀,并且善于抓住任何可以抓住的机会向别人,往往是陌生人,表现自己如何重要,如何身份特别,地位崇高,如何与众不同.你可以随便在一家咖啡馆里听到临座的两个人高声地谈论自己如何正在做着上千万,上亿万元的某个项目,一边用眼角的余辉探视是否引来了周围敬慕的眼神;便是坐公车,你也可以听到身后两个人点名道姓地大声议论着自己公司里某某如何愚蠢之极,幸亏自己英明能干才替公司做下了几百万的单子;那说话的音量,其实是有意要当做稿子拿到中央人民广播电台向全世界广播的.
一次乘飞机从杭州到北京,身后坐着一位不知道何等来历的中国人,想必自己以为应是有点钱, 或是有些权的.从登上飞机的一刻到最后下了飞机的一秒,一路上全机舱里就听他大着嗓门哇啦哇啦地不停,把空中小姐呼来唤去地指挥得团团转,仿佛是在使唤他自己的私家女佣,神气活现地,觉得自己特有身份,有脸面.其实让人看着十足地缺乏教养,浅薄可笑.我就忍不住想,如果他真是那么大牌,何不买个头等舱的位子,坐到前面让空中小姐好生伺候着,也般配他有钱有地位的身份,却要挤在普通舱里拿腔做势,真是让人看着莫名其妙.可以想象这样的人,平时走在外面是如何自以为是,迈起步子来,一定会以为屁股下面至少抬着八乘的大轿.
这样的情景在各地我都时常碰到,尤其是在餐馆里,更是经常看到一些人,穿着人模人样,可一张嘴招呼服务员,那架式就象是奴隶主在吆喝自己的家奴,声音比那旧时为官老爷在前面开道的衙役还凶猛.可周围的人们似乎并不以为奇,估计是司空见惯了.据说这样才特别能章显出自己是个大爷的身份,请客时在客人面前也显得面子十足.
而下面的这次的经历,则让我深切地体会到,在中国,人与人之间存在着多么可怕的心理鸿沟.
一次去杭州办事,有半天的空闲,便独自拿了相机到西湖边散步,随手拍拍西湖的风景.这时,看到前面一对年轻男女,互相轮流着在一个景点前面拍照,从言谈举止看,应该是一对新婚夫妇出来度蜜月.心想,一对新人出来一趟,这样互相照相竟不能留个合影,多可惜.便走上前去,指着那男人手中的相机问道:要不要我帮你们拍个合影?这样的事情在美国是非常平常的.无论你到哪里游玩,如果你是几个
人在互相照相留影,总会有人从旁边经过时友善地问,需不需要帮你们一起拍个合影.常常有人这样帮我,我也常常这样帮助别人.可令我万分尴尬的是,那两人听了我的问话之后,立即惊鄂地圆睁了眼睛看着我,满脸的疑虑,将我从头到脚很戒备地打量了一番之后,一步一回头,将手中的相机紧紧地抱在怀里匆匆地走了.我楞了半晌,才突然明白了发生了什么,不由地苦笑了.看看自己手中的相机, 怎么着也得比他们的要贵好几倍的吧!
这件事时常让我想起,让我感叹,是什么让他们对别人的友善带着仿佛已经成为第二天性的怀疑,戒备甚至恐惧呢?
这个问题,在另一次足以表现我是如何成了不可救药的"美国大傻瓜"的事件之后,让我多少获得了一些答案.
事情是这样的,还是在杭州.一次去那里办事,住在世贸大厦酒店,早上到楼下吃早餐,刚坐下, 临桌便有两个和尚热情地招呼我与我聊天.我正一个人怪无聊的,便与他们攀谈起来.这两个和尚自称是从五台山来的.五台山我听过,那里的和尚很有名,至少历史上如此,于是我便对他们生了些好感.这样聊着聊着,两人便讲起了他们如何来到了杭州,一路如何辛苦,然后便讲他们的大师傅如何得了病,治病把身上的钱全花光了,使他们不得不滞留此地回不了家,只好四处向人化缘筹集回去的路费.最后就说到我了,说能碰到我并和我这样开心地聊天,可见我很有佛缘,并说一看就知道我心地善良,然后便请求我发发善心帮帮他们.我虽然对各式宗教向来抱着敬鬼神而远之的态度,但对佛教多少还是有些偏爱的.尤其是两位长老话说得如此诚恳,又一脸真诚坦然地看着我的眼睛夸我,让我的虚荣心十分受用的同时,便觉得如果不有所帮助的表示,就真是说不过去了.适逢身上已经没有多少人民币, 没多想,便从钱包里拿了一张一百元的美钞给了他们,问可不可以?两人不动声色地接了,向我的钱包里瞥了一眼,说,能不能再多给一张.这一问,反让我觉得有些蹊跷了,心里瞬间闪过一念:出家之人不知道感谢怎么可以这么贪?便和颜拒绝了,没再多想.
两人匆匆又吃了几口饭,便起身告辞.我也吃完了,跟在他们身后出去.
这时餐厅的领班走了过来与我搭话,问那两个和尚是不是向我要钱了,当知道我给了他们一百美元后,立即让门口的服务员通知楼下的警卫追了出去.我正一头雾水,不知道发生了什么,领班告诉我,这两个人其实是骗子,已经在这里多日了.因为他们正正当当地买了餐卷进来吃饭,又看我与他们聊得很开心,便不好过来打挠提醒我. 既然我是酒店的房客,现在知道"和尚"拿了我的钱,就要为我追回损失.果然,等领班带着我走到楼下时,那两个"和尚"已在正要上出租车前被追了回来,领班把我的一百美元拿回来给我,让我赶紧离开.至于后来那两个"和尚"如何处置,我就不得而知了.
事后向杭州当地的朋友提起,他差一点儿笑得背过了气,道:就你们这些美国回来的大傻瓜才会上这样的当!让我觉得,这人世间的几十年真是白活了.
记得当年刚到美国时,常与几个朋友嘲笑美国人如何大脑简单,呆笨无比,一点都不知道转弯.想不到二十多年下来,我自己反到成了中国人眼里的美国大傻瓜,笨得不可理喻.
在美国的生活,其实真是很单纯,平日从来不会想到有人会成心地骗你,大家说话办事也都直来直去,就事论事,用不着天天花时间精力说半截话,或是揣摩别人一句话后面是否还有其他的更深的含意,更不用说走到外面还要时时刻刻提心吊胆地防着别人费尽心思设了圈套来坑你.这样的生活,能不让人变笨吗!
只是,我现在不再嘲笑美国人如何笨了,而更是觉得,生活在中国当今的社会之中,中国人聪明得可怕而且可悲.
而美国式的呆笨碰到中国式的聪明,有时候所产生的效果却非常具有黑色幽默的味道.
这是我西雅图的朋友在北京的一次经历.
一次去中国出差,走在北京的街道上,我的这位朋友突然看到前面一个人掉了一个钱包.秉持着美国式的实在,我的朋友马上过去捡了起来,一边喊着前面的人就追了上去,而那掉了钱包的人却似乎没有听见,反而脚步越来越快,于是我的朋友也加快了脚步匆匆往前赶.这时,从路旁一条偏街里就冲出一个人来,做着手势把他拦下,叫他不要声张,指着他手中的钱包说,看有多少钱,两人分了得了;我的朋友一听这话,哪里同意,义正词严地批评他怎么可以如此没有道德良心,贪别人的便宜,甩下他继续追赶那丢了钱包的人.那人终于被追上了,收回了钱包,却并没有任何感激的表现,反到有些不耐烦的样子,让我的朋友十分诧异不解;后来将这件事向当地公司的人说了,经过点醒,才明白,那两个人原来是同伙,专门在街上做套坑人的.譬如,那钱包里也许只有两百块钱,如果你贪便宜同意和后面那人分了,一人拿了一百,你这里正分着呢,那丢钱包的人这时就会非常适时地折了回来,把你们两人抓个正着.那与你分钱的人就会顺势一副改邪归正息事宁人的样子,从口袋里掏出几白或几千元来(要看你有多少的油水可揩),声称这是他分到的一半,如数归换,而你之前分到的一半,现在却要变成了几百或几千才能还清了,否则人证物证俱在,只好叫警察来解决.
这种中国式的聪明机关得以成功的关键在于人们对不义之财的贪婪,据说这样的套子成功率极高,不想碰到了我这位在外面生活了十几年的美国大傻瓜,却竟然让那两个骗子徒劳无功.那两人看着我朋友远去的背影,估计一定会哭笑不得,恨得牙根发痒以为出门看错了黄历的.
仔细想一想,之所以中国会有这样的坑骗招数,其实不也正说明了社会上有太多贪图不义之财的人,才使他们的伎俩有实施的市场吗?不是自己的东西,不可以拿,这难道不应该是从小父母对孩子们最起码的做人的教育吗?怎么竟会有那么多的成年人能够忘记这个基本教育而使骗子们得以成功呢?
我知道写这篇文章是会被国内的中国人骂的.其实这本身也是如今中国让我感到叹息的另一方面:中国人不能容忍别人批评.你要是说中国一点的不好,那你不是别有用心,就是假洋鬼子.至于是不是真的不好,则不在考虑之列.即便真的不好,他也一定会列出无数别人也如何不好来为自己辩护.也有人会说:你以为你在外面时间长了,就自己觉得了不起了,中国这也不是那也不是,你算个什么东西!其实,我算什么东西不重要,也不是这里谈论的焦点.重要的是就事论事.谁能讲我说的不是事实吗?如果不是心里还有着中国,我完全可以象个局外人一样,对中国的一切缺陷, 幸灾乐祸地当热闹看,何必费这么多的口舌.
一个民族,不能正视自己的不足而妄自尊大,与奴颜婢膝,妄自菲薄都同样可悲.
你说的这些都是真的,有些是我亲身经力过,有些是听周围的人提起过。今年过年又听了些.感觉我们这个社会已经烂掉了.我不禁为我的孩子要生存在这样的环境里感到担忧

Maison : 2009-02-21#139
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david lv : 2009-02-26#140
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因为我也是傻瓜,非常想过简单的生活,所以走呀。

水上人家 : 2009-03-13#141
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说的基本属实,但国人可爱、令人感动的一面LZ没有感觉到吗?

armtotooth : 2009-10-21#142
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反对 楼主 说 输在人多。
美国比加拿大牛逼,重要原因就是人多。
小日本的人口密度也比我们大得多,也没见人家有多少资产。起始资产比中国还少。

c9752102 : 2009-10-21#143
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顶,好帖

libbyye : 2009-10-27#144
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我还真来说一些自己的亲身经历,我来说说关于这个车让人和人让车的事情。

之前一直听说在美国是车让人,不久前去美国倒是体验了一把;除了正规的红绿灯,任何地方只要你过马路(当然不包括公路哦),过路口,只要车子看到你,老远的就慢下来,停了,再让你过;刚开始的几次,还真的有些不习惯,还远着呢,我也不急,我就故意在那摆了悠着的样子,可是人家美国人就是停下来了,还招手让你过,刚过一个路口,右边长长的两排车子都象安装了自动刹车装置,一齐停下来让我过,嘿嘿,说真的,感觉有那么一点不好意思,因为不习惯啊。
但是啊,我分析了一下,这根本啊,还是人口问题啊!!你驻足看,周边有几个行人,没人!除了我!人都在车里,我说这个车让人还真该,也真不难。再瞧瞧我们这儿,满街都是行人,自行车,助动车,如果真要让,就停那儿算了!
话说从美国出差回来没几天,那晚开车回家,一条小马路上,看一个女人要过马路的样子,要过又没法过,车流不算大,但也接连不断,我那时候不知道怎么想就慢慢将车停了下来,示意那个女人过街,结果她在那儿看着我没反应,足有几十秒钟,她似乎反应过来,边过马路边朝我看着,满脸的疑惑,感觉是她在猜测是不是我的车坏了;而那时候后面的车喇叭已经愤怒地响成一片了。

一声叹息啊,我经常说,我们就是输在人多啊!人家是资源多过人口很多倍,我们是人口多过资源很多倍啊。争、抢、夺、防备、陷害、诚信缺乏,都和这个不无关系;人,本性上并没有多大的区别,美国人并不生来高尚,我们中国人也不是生就缺乏道德。大环境的威力啊!
有道理。人口问题是中国的大难题啊,现在计划生育,控制人口,可是未来的不久又出现无人养老的问题,如何是好呢?什么时候我们能够良性循环起来?

libbyye : 2009-10-27#145
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呵呵......真热闹哟.
飘飘宝,ATOMU 2个同学,现在是非常适合现今国内的主流文化的,
LZ转的帖子说A问题,这2同学能扯到B的问题,还能扯到C问题.典型的转移主体,转移主题的做法~呵呵,很常见,我们从幼儿园开始,受的就是这样的教育,能这样想问题,是很有中国特色的.

这件事让我想到我和LG经常的对话,我说张三,你什么事情做得不好.他一定会说:你还不是,XX事XX事没做好.如果我没有什么事没做好,他一定会说,李四,王二也没做好.如果这种情况也找不到,他就会说:你做好了就得意么,就嫌弃我了么#$%^一大堆.其实问题很简单,这件事没做好,承认它,并改正之就行了.我提出来的目的,也不过是希望LG正面问题并改正之.我没做好,他就可以不做好么?李四王二没做好,他就可以不做好么?找不到借口就上岗上线么?承认错误,那么难?那么丢面子?面子是啥?

我发现,中国人,尤其是男人,尤其是成年男人,想让他认个错,低个头,那叫一个难.至于形成这种思想的原因,这里就不具体讨论了.但是,个人都难于正视错误,放大到一个民族,一个社会,就成了自省者必诛之的风气.

真爱国,不是"包着烂";也不是摊在太阳下就哀叹2声.集思广益,没有力量,起码善其身,从我做起;有能力,就去影响和带动更多人.
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libbyye : 2009-10-27#146
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不要忘记,历史的车轮永远都是向前的。中国发生翻天覆地的变化不是谁让的,是多少年前就应该发生的事情。孙志刚与收容条例的改变也可以说是“让”,就像今后还会发生的;有房子住,有饭吃,是最基本的生存条件。今天中国的变化,不知道是好事还是坏事,我是非常担心的。为了追求政绩,基本农田也可以占,儿孙的资源也可以用,三峡电站也敢修,。。。总之,今天这样大跃进似的发展,我是有点胆战心惊。10年、20年后可能才能看到后果。
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llz9368 : 2009-11-14#147
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曾在美国生活一年,真的是很单纯,没有那么多的尔虞我诈,回来后大家都说看上去年轻多了.真的是不适应国内这种生活了.