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[转帖] 移民加拿大绝对是个错误
zhangyl 2005-05-07 12:06

来温哥华十几天了,落地阶段,杂七杂八的事情特别多,也没时间写点东西记录一下号称
人生重大转折的过程,现在有点空闲,就赶紧动手,等到感触都归于平静时,怕是想写也
没东西可写了。首先要感谢如王又辛等不辞辛劳的写了很多东西的老移民朋友,码字很辛
苦,能不求回报的贡献这么多文字的人,真是好人,是大好人。没有他们的经验教训和亲
身体会,我们这些后来者不知道要多走多少弯路。向不管说的好不好,但说了很多东西的
朋友致以诚挚的谢意;向自己从来不写,却喜欢“乱扔砖头”的同志提出严肃的批评,希
望你们以后多做些实事,少谈些“主义”。半真半假,别介意。

相信绝大多数最近到加拿大、到温哥华的朋友都会有一个共同的感触:失望。加拿大哪里
象个发达资本主义国家,温哥华又怎么会成为最适宜居住的城市?虽然读了前辈们的文章
,我已经有了充分的思想准备,但总是心存侥幸:虽然有千般不是,加拿大的总体生活水
平总该显著的比中国好吧,但等到了加拿大看到真切的一切,我要认真的告诉大家,虽然
加拿大的生活在有些指标上胜于中国,但平均而言,加拿大人的生活水平肯定不如在中国
沿海经济发达城市的那些准备移民的朋友们的生活水平。注意,我这里谈的加拿大的生活
水平不是特指新移民的生活,而是指加拿大本地人的生活水平,也就是说,即便来自国内
经济发达城市的新移民们融入了所谓主流社会,生活达到本地人的水平,也不会比国内强
。 自从党教育大家辨证法后,没有人习惯说话绝对。但工程技术上如果某件事有90%的
可能发生就会被会视它会必然发生,因此,由于我认为移民加国对90%的人而言是错误的
选择,所以我要下绝对的断言:移民肯定是个错误。已经来的没有办法,还没来的就千万
不要来了。此话怎讲,听我慢慢道来:

1. 对于还没来的准移民们。如果你在国内经济发达城市,如上所述,如果移民,你的生
活水平在可以预见的20到30年内不会高于在国内的水平。如果你在国内经济欠发达地区,
强烈建议你选择移民到如上海等发达且较有秩序的城市,生活和未来肯定比在加拿大好。
有朋友肯定会说,太夸张了吧,你能预言20到30年?对,我能。因为上述预言只在两种情
况下不成立,一、加拿大进行体制改革,改革目前奖懒罚勤的社会体系。但已在加国的朋
友都知道,这种可能性小于1%。二、国内发生社会动乱。我想,这有可能,但可能性不
会高于5%。两项相加,我的预言失效的可能小于10%,可以视为不会发生。由于在这儿
得到了很多善良的台湾和香港同胞,特别强烈建议港台同胞,鉴于你们原有的已经很高的
生活质素,你们就更不要到这儿来受洋罪了。

2. 已经来了的移民朋友们。怎么会没有办法呢?当然已经有不少朋友一看情形不对,立
刻打道回府(多数是单身贵族或丁克白领)。但相当多如我等凡夫俗子拉不开那张脸(出
国在大多数国人眼里还是件相当高尚的事,就这么灰溜溜地回去多丢分哪!…etc.),还
会在此地呆上一段时间。时间长了,对此处“好逸恶劳”的社会风气和不拿白不拿的社会
福利生出感情,说不定也会在这儿终了此生。但我目前的想法肯定是拿到所谓“通行全球
”的身份后立刻回国,这之间的四五年时间就算体验北美文化,免得以后还对这些“水中
花,镜中月”存许多幻想。

先说了这么严厉的结论,不少准移民朋友肯定将信将疑,下面我就补充些证据。

玩过帝国时代的肯定都会知道,先进文明和落后文明的显著区别是建筑和物品的精细程度
差别很大,就像windows比dos精细,肯定也就更进化一些。我是俗人,也就拿这些细节来
比较一下中加两种文明。

1. 吃。我始终认为中国的饮食文明独步全球,至少领先其他文明50年,因此,不比也罢
。再说,吃是低等需求,比之无趣。

2. 穿。海归人士有著名三气,“说话洋气,花钱小气,穿着土气”。这“穿着土气”怪
不得海归人士,实在是北美皆如此。别看他们的时装表演花里胡梢,可普通人的穿着,无
论是质地还是款式都不敢让人恭维。对于此,通常的解释是:文化不同,姑且也不去比了
。但强烈建议在加的移民朋友们,回国时绕道香港或上海或北京,买两件象样的衣????
要让国内的亲友以为我们到加拿大后转成了难民身份,破了这“穿着土气”的成见。

3. 住。这绝对是很多在北美的朋友引以为豪的。所谓“北美的房子德国的车,中国的饭
菜日本的妻”。哪个从北美回来的人不夸他们的big house。从面积和绿化上house确实远
远胜过国内的单元房,但是住过house且懂点建筑的人,都会发现他们的house拿国内的标
准看绝对低级。由于北美劳动力昂贵,绝大多数房屋都是木板造的,国内常见的钢筋混凝
土结构甚至砖混结构在这儿只有豪宅才会采用。别的到也没什么,就是木板结构的房隔震
隔音效果太差(有多差呢,有个段子可以说明,说有一天学校老师对家长说你家孩子喜欢
强词夺理,硬说我们地区多发地震,家长听罢面红不语,回家后立刻将孩子的房间换到楼
上,自己的房间换到楼下,从此孩子才再也不说闹地震),我很奇怪那么讲究私密的西人
怎么会忍受。室内装修,堪称简陋,大多数墙面是清一色的乳胶漆,地面是化纤地毯,门
窗也是简单的风格,至于我们国内寻常工薪阶层在室内装修中都会采用的稍费人工的诸如
做个造型等一些“精雕细作”,到了这儿都会成为大户人家的专利。象我们国内的一组实
木酒柜饰以车边玻璃,只能算寻常家具最多不过价值两三千元而已,在这边就要五六千加
元绝对是高档家具。象开关插座这样的电气配件,这儿的表面都看得到安装螺丝孔,我们
现在常用的如松下电工等模块式开关插座,我在这儿还从未见过。灯具更是差得太多,简
直不能说有什么款式。很多在北美呆久了的朋友可能对我的描述嗤之以鼻,会说这边的文
化就是崇尚简洁实用,我一开始也信以为真,因为确实百分之九十以上的人家都是如此,
后来有幸参观过所谓豪宅,才知道不是这儿的人喜欢简洁,而是那些复杂的装饰绝对要大
量金钱才能实现,普通人家当然只好宽慰说简洁实用最好,“简洁”得有的连围栏和踏步
都不油漆。

4. 行。这是我认为北美唯一能全面胜出国内的一个方面。无论是公共交通还是私家车都
比国内高一截。不过我觉得这里面国家关税的因素是主要原因,按市场价国内买桑塔纳20
00的钱在这边可以买凌志了。想想要是满街的普桑都升格为佳美,并不少见的奥迪都变成
宝马奔驰,国内的马路上是不是也够豪华了。另一方面,北美的破车也不少见,有时我都
怀疑他们有没有车辆报废制度。你们见过车前脸挂着备用轮胎的老爷车吗?我见过,在温
哥华的大马路上撒欢儿的跑着呢。 5. 用。我要说那些批判“一流产品到欧美,三流产
品到中国”的民族主义者们,你们知足吧,看看北美的电器,你会发现国内现在的产品才
算一流呢。这边商店里的电视个个鼓着个大肚子,国内都臭了大街的纯平电视,这儿倒成
了难得一见的稀罕物。手机则更是我们早就撤下柜台的型号这边还在热卖中。电脑没什么
差距,但可供选择的品种和款式也不如国内那么多。我很奇怪国内那些家电厂商,怎么只
会在国内市场互相拼杀得鲜血淋漓,要是把那股尽头用到北美,肯定把只会用淘汰型号糊
弄西人的日韩厂商赶进大海。大超市里日用品也很丰富,大多数是made in china,价格
和国内数字一样,只是币种不同。这儿有的国内肯定都有,但国内有的这儿却不一定有。


环境。我要说的环境包括市政环境和自然环境。温哥华市政环境和国内中型城市相仿佛,
管理水平一般,这也是我纳闷它怎么会评上最适宜居住的城市的原因。街道上杂物烟头随
处可见,国内常见的牛皮癣老军医之类的张贴,这儿也不少见当然内容不同。更有一些北
美特色的东西,如街头墙面上鬼画符般的喷漆涂鸦,到今天我也没看懂过哪怕一个字。曾
经让我好生向往的skytrain也根本比不过北京上海的地铁。连年的财政吃紧,使得好多市
政设施看起来有些破败。Metrtown天铁(skytrain)站算是繁华所在了,过街天桥的墙面只
是简陋的水泥墙面刷了层油漆。不少地方油漆掉了,露出了有碍观瞻的水泥本色。整个的
温哥华给我的感觉就象一个正在没落的贵族,很少能找到有欣欣向荣、蓬勃向上的气象。
这可能也是整个加拿大的现状,在目前加拿大这样一种体制下,勤奋是一种愚蠢,也许这
能解释为什么加元的币值从几十年前的1个加元换1.5美元跌落到现在1.6个加元才能换1个
美元,(差不多贬值了两倍半)。不过加拿大的自然环境是毫无疑问的绝对出色,城市里
也称得上山青水绿,我虽然还没见过万紫千红的温哥华的春天,但从过眼看见的千奇百怪
的植物品种也能想象出一些端倪。不过要想在国内也过同样的日子也不难,只要到尚未开
发的乡村置上一亩三分地,把准备在加拿大买房的钱(一般而言大于一百万人民币)全部
投入,保证出来效果远远好过这儿的house,说不定还能捎带的建个希望小学。虽然加拿
大国土面积大过中国,但很大部分终年蔽盖于积雪下,所以自然景观的资源一定不如中国
,可是国人老爱做一些杀鸡取卵的蠢事,辜负了上天对中国人的厚爱。摊开世?绲赝迹??
度适中,面积又大的国家除了美国就只有中国了,也难怪美国人老是对我们提心吊胆。跑
题了,跑题喽,有空咱们慢慢再聊。

cvcd 2005-05-07 12:17

太同意了。这就是我这次短登的感想。

qjdragon 2005-05-07 12:46

is that true?

xulele 2005-05-07 13:00

说国内好的人,是目光短浅

说国外好的人,是好高骛远
国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。

hoooowolf 2005-05-07 13:20

引用:

作者: xulele
说国内好的人,是目光短浅

说国外好的人,是好高骛远
国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。


客观,交个朋友!:wdb9: :wdb10: :wdb17:

缤纷落叶 2005-05-07 13:34

引用:

作者: xulele
说国内好的人,是目光短浅

说国外好的人,是好高骛远
国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。

有道理:wdb10:

跟跟 2005-05-07 13:51

也许讲国外好的都是还没有出去的; 而说国内好的也许都出去看过了。

缤纷落叶 2005-05-07 13:53

引用:

作者: 跟跟
也许讲国外好的都是还没有出去的; 而说国内好的也许都出去看过了。

有道理:wdb10:

dengfz 2005-05-07 14:56

正确。我的计划,不怕大家笑话,今年打打工,攻英语。明年读书master,两年完成。换身份。奔usa/回家,去usa是快速收回成本的路。回家吗,我的同学、朋友在哪里,我的根在那里,是我的前途和希望之所在。 最终就是回去。

mengmengfat 2005-05-07 14:59

引用:

作者: dengfz
正确。我的计划,不怕大家笑话,今年打打工,攻英语。明年读书master,两年完成。换身份。奔usa/回家,去usa是快速收回成本的路。回家吗,我的同学、朋友在哪里,我的根在那里,是我的前途和希望之所在。 最终就是回去。

理解。

dengfz 2005-05-07 15:08

顺便说,这里车子不会报废,只有废气合格,多少年的车都可以开。 另外,公车是极不发达的。楼主的看法不能认同,普遍要30分钟一班,至少20分钟。因为坐的人少。线路也少,很多地方不能到达。像我这样没买车的人在这里生活一段时间就知道了。4站之内一般不会搭车,早就走到了。来了2个月,皮带就收紧一扣了。:wdb15:

新起点2004 2005-05-07 15:36

楼主的观念,是80~90年代的,落伍,根本不能代表温哥华。你看看街上人穿的,哪点土气了?

sici 2005-05-07 16:55

引用:

作者: xulele
说国内好的人,是目光短浅

说国外好的人,是好高骛远
国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。

客观. :wdb10:

shcrazy 2005-05-07 17:43

4月27号短登了一下。说实话温哥华给我的印象非常好。这才是适合人类居中的地方。我在上海也住在市中心的高档住宅区,但居住环境仍只能说一般,嘈杂的马路没有一刻能安静下来。高度密集的住宅象蜂窝一样。
另外就目前趋势很难说中国20-30年后生活水平能达到国外水平。看看我们的房价就知道了,只能用疯狂来形容,以至于我到了温哥华觉得房价便宜得惊人。另外车也是惊人的便宜。在上海买辆普通车的钱绝对能买辆好车。

我们带了宝宝,在路上很多外国人都会礼貌的跟我们打招呼,若妨碍了我们主动会说抱歉,他们都表现得很自然,只有当生活质量达到一定程度,人与人之间才会表现出由衷的宽容和友善。而这在国内能这么做的人很少。这次短登给我感觉就是我们的人文素质和政府管理水平可能是制约我们国家发展最大的障碍了,要达到国外的水平,可能真需要几代人的努力。

qjdragon 2005-05-07 17:56

支持大家的观点

mengmengfat 2005-05-07 18:24

[quote=shcrazy]看看我们的房价就知道了,只能用疯狂来形容,以至于我到了温哥华觉得房价便宜得惊人。
:wdb5:

shcrazy 2005-05-07 19:15

真的,我看看报纸上20-40万加币的房子太灵了,上海内环早就上万1平方了,我家房子都涨到1.3-1.5万一平方了。想想老百姓平均收入才多少,相比之下在温哥华买房子太容易了。最近都给中央说了。可还是跌不下来

XMTiger 2005-05-07 19:44

嘿嘿,我在北京无房无车,普通工程师一个,移过去不是个错误吧。

海上观景 2005-05-07 19:54

引用:

作者: shcrazy
4月27号短登了一下。说实话温哥华给我的印象非常好。这才是适合人类居中的地方。我在上海也住在市中心的高档住宅区,但居住环境仍只能说一般,嘈杂的马路没有一刻能安静下来。高度密集的住宅象蜂窝一样。
另外就目前趋势很难说中国20-30年后生活水平能达到国外水平。看看我们的房价就知道了,只能用疯狂来形容,以至于我到了温哥华觉得房价便宜得惊人。另外车也是惊人的便宜。在上海买辆普通车的钱绝对能买辆好车。

我们带了宝宝,在路上很多外国人都会礼貌的跟我们打招呼,若妨碍了我们主动会说抱歉,他们都表现得很自然,只有当生活质量达到一定程度,人与人之间才会表现出由衷的宽容和友善。而这在国内能这么做的人很少。这次短登给我感觉就是我们的人文素质和政府管理水平可能是制约我们国家发展最大的障碍了,要达到国外的水平,可能真需要几代人的努力。

shcrazy:你这次是短登吧,那有离开上海长登温哥华的打算吗.可能也会是个比较难的选择吧.我很喜欢温哥华,实在我也很留恋上海,痛苦啊!

mengmengfat 2005-05-07 20:03

引用:

作者: 海上观景
shcrazy:你这次是短登吧,那有离开上海长登温哥华的打算吗.可能也会是个比较难的选择吧.我很喜欢温哥华,实在我也很留恋上海,痛苦啊!

是有钱人都这样,嘿嘿。

qjdragon 2005-05-07 21:01

我也在上海,太有同感了,最近还说什么房价跌了,跌个p

bly 2005-05-07 21:30

引用:

作者: XMTiger
嘿嘿,我在北京无房无车,普通工程师一个,移过去不是个错误吧。


和你一样

开吻 2005-05-07 21:32

我没有去过加拿大,但是去过美国西海岸. 不过听说很多人都说温哥华和美国也差不多, 那我就拿美国说事儿吧. 如果不一致就算我瞎掰了.
我十分同意楼主关于温哥华的印象. 因为美国也是那样的. 但是我认为楼主只是看到温哥华市容和生活水平的单方面, 没有看到其社会和文化以及人的一面. 选择生活和居住的地方不是单纯的生活条件, 一个完整的社会是由人, 这个城市里面的人, 社会的人, 构成的. 我生活在北京. 可以算是中国比较好的几个城市(也许比不上上海), 而且就生活水平而言我认为已经完全不会比普通美国人差了. 但是我还是打算移民去加拿大. 因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英. 生活是多方面的, 不要仅仅看见生活水平的几个方面. 可能楼主还是需要多呆些日子才可以更多体验什么叫作文明社会和合谐社会.

牛牛猫 2005-05-07 21:40

吃穿住行,各人有各人的看法,不是西装革履、毛料名牌在身就说明生活质量高,有人爱穿布衣,有人爱穿名牌,这都不能说明什么,只表现为个人的喜好,住的地方也一样,有人喜欢城市的喧哗,有人喜欢乡村的宁静,关键还是看自己适合哪里,那就把家安在哪里好了

逸风 2005-05-07 21:41

强烈拥护楼上的观点。

牛岭 2005-05-07 22:02

引用:

作者: 牛牛猫
吃穿住行,各人有各人的看法,不是西装革履、毛料名牌在身就说明生活质量高,有人爱穿布衣,有人爱穿名牌,这都不能说明什么,只表现为个人的喜好,住的地方也一样,有人喜欢城市的喧哗,有人喜欢乡村的宁静,关键还是看自己适合哪里,那就把家安在哪里好了

人,永远也不会知道自己,适合于哪。

随梦 2005-05-07 22:06

同样是白菜,有人喜欢吃有人不喜欢,一点儿也不奇怪。每个人都有自己的价值观,有自己看问题的角度,得出的结论当然是不同的。移与不移,并无黑白好赖之分,关键看是不是适合自己。

桃花 2005-05-07 22:44

楼主说北美的电视落后,大陆的电视先进,不错,可又能看到什么呢?!厂家就会时刻出新来换取利润,这是必须的,因为没有别的路可走!
但是,大陆的很多地区的电视又是什么样子呢?鼓肚子的都轮不上每家呢!
每个人移民都有自己的理由,我喜欢温哥华的生活环境(虽然我只在10月份去过)。
桃花

shcrazy 2005-05-07 22:51

因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英
这句说得好,我也是同感。

将来因该会温哥华和上海两地飞吧。以后长登的话打算还是先读书吧,没那自信直接能找到工作

倒不是有钱,而是上海的房子疯长,但我们的房子是住的,不是拿来炒得,所以涨在高也跟我没关系,只是这样正常吗,这样的社会健康吗,政府还在鼓励海外来买房,还再说房价是健康的,可普通老百姓已经要住马路了,未免太疯狂了吧

huang007 2005-05-07 23:47

生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中,还有蓝天白云,绿水青山,这是我的理想.或许这就是温哥华成为最适合人类居住的原因吧......

铁人 2005-05-08 00:08

铁人2001年全家移民加拿大,在加拿大住满3年后,去年因国内项目而回国发展,打算今年返回加拿大。
所谓仁者见仁,智者见智。如果你很在意吃香的、喝辣的,很在意穿名牌,很在意夜夜笙歌、呼杯换盏的那种生活,你还是留在中国吧。如果你不在意上面所说的那些,而在意清新的空气、自由的政治氛围(没有人强迫你在每周的一、二个下午去学习那些你并不喜欢狗屁文章,不用打开电视就看到通篇的谎言),优美的自然环境、宁静安详的生活,你还是来加拿大吧!
每个社会都不会是完美无缺的,相对而言,我更喜欢加拿大。所以我还要回去。
加拿大生活如同一杯醇酒,它的好处,可能要在这里生活一段时间才能体会出来。
顶楼的这篇文章怕是很久以前的吧?那里面提到的加元对美元的兑换率不对头呀?

FCH 2005-05-08 00:16

引用:

作者: shcrazy
因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英
这句说得好,我也是同感。

将来因该会温哥华和上海两地飞吧。以后长登的话打算还是先读书吧,没那自信直接能找到工作

倒不是有钱,而是上海的房子疯长,但我们的房子是住的,不是拿来炒得,所以涨在高也跟我没关系,只是这样正常吗,这样的社会健康吗,政府还在鼓励海外来买房,还再说房价是健康的,可普通老百姓已经要住马路了,未免太疯狂了吧

从一个地方移居到另外一个地方,现居地如果楼价飞涨,而未来居住地房价滞后,那是最理想的状况了,可惜温哥华的房价过去2-3年涨幅也不小。

楼价的升降,在中国很难预测,因为政府行为的影响力太大;还记得97年金融风暴前的香港,楼价像火箭一样的轨迹往上升,可是最低的时候跌了6成或者更多,所以出现了负资产一族;我看报道,这个现象以前在加拿大也出现过。

我只就高楼价发表一点自己的看法,没有任何暗示哦,也没那个超能力呀,嘿嘿。。。

btw,楼上在随梦之前的各位,俺表示赞成的都加了声望;后面的不是不赞成,是今天加声望太多,电脑不让加了,:)

jenery 2005-05-08 00:17

引用:

作者: 开吻
我没有去过加拿大,但是去过美国西海岸. 不过听说很多人都说温哥华和美国也差不多, 那我就拿美国说事儿吧. 如果不一致就算我瞎掰了.
我十分同意楼主关于温哥华的印象. 因为美国也是那样的. 但是我认为楼主只是看到温哥华市容和生活水平的单方面, 没有看到其社会和文化以及人的一面. 选择生活和居住的地方不是单纯的生活条件, 一个完整的社会是由人, 这个城市里面的人, 社会的人, 构成的. 我生活在北京. 可以算是中国比较好的几个城市(也许比不上上海), 而且就生活水平而言我认为已经完全不会比普通美国人差了. 但是我还是打算移民去加拿大. 因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英. 生活是多方面的, 不要仅仅看见生活水平的几个方面. 可能楼主还是需要多呆些日子才可以更多体验什么叫作文明社会和合谐社会.



非常同意! :wdb10:

生活质量是多方面的,软件和硬件.国内的部分大城市硬件不用10年就会达到国际先进的水平,但是人文素质却仍需要几代人的共同努力.问题在于一个资源惜缺人口众多的国家,要提高国民的素质谈何容易.大家之所以会抢,是因为不抢就会没有;如果资源充分,不抢仍然可以得到,这时人们考虑的才是如何做到体面.

我在上海生长,期间在香港工作过,这2个城市最大的不同在于在香港生活你可以感受到无处不在的人文关怀,虽然香港比上海更拥挤,工作节奏更快,物价更贵,但在香港你可以有放松和自由的感觉.(撇开这2个城市同样缺少资源)

在物质达到一定程度的时候,也许就到了该追求精神生活的时候.说穿了,追求物质是无穷无尽的,但它能真正带给你什么,只能智者见智了. :wdb9:

FCH 2005-05-08 00:19

引用:

作者: 铁人
铁人2001年全家移民加拿大,在加拿大住满3年后,去年因国内项目而回国发展,打算今年返回加拿大。
所谓仁者见仁,智者见智。如果你很在意吃香的、喝辣的,很在意穿名牌,很在意夜夜笙歌、呼杯换盏的那种生活,你还是留在中国吧。如果你不在意上面所说的那些,而在意清新的空气、自由的政治氛围(没有人强迫你在每周的一、二个下午去学习那些你并不喜欢狗屁文章,不用打开电视就看到通篇的谎言),优美的自然环境、宁静安详的生活,你还是来加拿大吧!
每个社会都不会是完美无缺的,相对而言,我更喜欢加拿大。所以我还要回去。
加拿大生活如同一杯醇酒,它的好处,可能要在这里生活一段时间才能体会出来。
顶楼的这篇文章怕是很久以前的吧?那里面提到的加元对美元的兑换率不对头呀?

过来人说话比较有共鸣,呵呵。。。

顶楼的文章应该是很早以前的转载,不过还是有一定代表性的。楼主,俺们鼓励你转贴不同观点的文章,从讨论中,才会让大家把实际情况看得更加透彻。

FCH 2005-05-08 00:26

引用:

作者: jenery
非常同意! :wdb10:

生活质量是多方面的,软件和硬件.国内的部分大城市硬件不用10年就会达到国际先进的水平,但是人文素质却仍需要几代人的共同努力.问题在于一个资源惜缺人口众多的国家,要提高国民的素质谈何容易.大家之所以会抢,是因为不抢就会没有;如果资源充分,不抢仍然可以得到,这时人们考虑的才是如何做到体面.

我在上海生长,期间在香港工作过,这2个城市最大的不同在于在香港生活你可以感受到无处不在的人文关怀,虽然香港比上海更拥挤,工作节奏更快,物价更贵,但在香港你可以有放松和自由的感觉.(撇开这2个城市同样缺少资源)

在物质达到一定程度的时候,也许就到了该追求精神生活的时候.说穿了,追求物质是无穷无尽的,但它能真正带给你什么,只能智者见智了. :wdb9:

勾起了俺对香港的怀念,半年生活在香港,半年生活在温哥华,对俺来说,会是一种理想的生活状态,但是不知道会不会仅仅是一个梦呢?嘿嘿。。。如果不许这么贪心,一定要选一个的话,我还是喜欢留在温哥华多一些。。。

shcrazy 2005-05-08 00:34

哈,谢谢版主帮我加声望了。从短登前就一直想来发帖子,可想来想去还是先以学习为主:)

FCH 2005-05-08 00:39

引用:

作者: shcrazy
哈,谢谢版主帮我加声望了。从短登前就一直想来发帖子,可想来想去还是先以学习为主:)

看来你学习成绩不错!

你是个潜水员浮出水面的好典型,明天可以加的时候,继续给你加!呵呵。。。

jojo133 2005-05-08 08:39

引用:

作者: 铁人
铁人2001年全家移民加拿大,在加拿大住满3年后,去年因国内项目而回国发展,打算今年返回加拿大。
所谓仁者见仁,智者见智。如果你很在意吃香的、喝辣的,很在意穿名牌,很在意夜夜笙歌、呼杯换盏的那种生活,你还是留在中国吧。如果你不在意上面所说的那些,而在意清新的空气、自由的政治氛围(没有人强迫你在每周的一、二个下午去学习那些你并不喜欢狗屁文章,不用打开电视就看到通篇的谎言),优美的自然环境、宁静安详的生活,你还是来加拿大吧!
每个社会都不会是完美无缺的,相对而言,我更喜欢加拿大。所以我还要回去。
加拿大生活如同一杯醇酒,它的好处,可能要在这里生活一段时间才能体会出来。
顶楼的这篇文章怕是很久以前的吧?那里面提到的加元对美元的兑换率不对头呀?

前天和我的一个香港朋友吃饭,他移民加拿大14年了,现在国内做贸易.孩子在温上大学.
我对去温后的生活表示担忧.他说一般人去温哥华后的反应是:头半年发疯,后半年发傻,第
二年平静,第三年喜欢,第四年不想走,.....和铁人的观点较一致,要生活一段时间才能体会.

yyq61 2005-05-08 08:58

引用:

作者: XMTiger
嘿嘿,我在北京无房无车,普通工程师一个,移过去不是个错误吧。

我跟你境况一样,不一样的是不在北京,咱们这类人适合移民吧:wdb14:

zhangyl 2005-05-08 09:43

每个人都有自己的生活方式,不尽相同。
每个人的生活阅历也是不一样的,对移民的观点、态度都是不一样的。
大家可以根据自己的经历发表自己的看法,个人就当是取长补短吧!

knight 2005-05-08 10:56

引用:

作者: 开吻
我没有去过加拿大,但是去过美国西海岸. 不过听说很多人都说温哥华和美国也差不多, 那我就拿美国说事儿吧. 如果不一致就算我瞎掰了.
我十分同意楼主关于温哥华的印象. 因为美国也是那样的. 但是我认为楼主只是看到温哥华市容和生活水平的单方面, 没有看到其社会和文化以及人的一面. 选择生活和居住的地方不是单纯的生活条件, 一个完整的社会是由人, 这个城市里面的人, 社会的人, 构成的. 我生活在北京. 可以算是中国比较好的几个城市(也许比不上上海), 而且就生活水平而言我认为已经完全不会比普通美国人差了. 但是我还是打算移民去加拿大. 因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英. 生活是多方面的, 不要仅仅看见生活水平的几个方面. 可能楼主还是需要多呆些日子才可以更多体验什么叫作文明社会和合谐社会.

我很赞同你的观点,我春节其间短登那里,成人之后第一次呼吸到了真正自由的空气.第一次感受到做人的自豪.有了这些,生活上的差距完全可以忽略.

cdzy777 2005-05-08 11:38

引用:

作者: knight
我很赞同你的观点,我春节其间短登那里,成人之后第一次呼吸到了真正自由的空气.第一次感受到做人的自豪.有了这些,生活上的差距完全可以忽略.

---------同意!我在祖国也就是到了红原草地等地方觉得空气质量好,城市里几乎没有深呼吸过,也是感受到做人的自豪。

XMTiger 2005-05-08 12:08

引用:

作者: yyq61
我跟你境况一样,不一样的是不在北京,咱们这类人适合移民吧:wdb14:

适合移民倒并一定,但我觉得可能没有太多的顾虑,唯一的顾虑是父母。
去了就要保持一个良好的心态,一个积极向上的心态。
我和爱人6月下旬就要登陆了,祝我们好运吧。

esabella 2005-05-08 12:23

UP

bingzimm 2005-05-08 12:27

得留个名。

我一定要过去看看,
我也在sh啊...

老中 2005-05-08 12:46

我想移民的原因是因为我在英国待过一年半的时间(是读书),日子也是很苦,每周的周末两天的晚上要到take away去打类拨,开始的时候都累的要呕吐了,但还是咬牙坚持下来了,最喜欢的日子就是每周干类拨工的最后的那一天收工的时候,因为我知道可以休息一周了.即使这样我觉得在那里的生活是我最舒心的日子,去英国前我在国内已经很好了,但没有在英国的那种感觉.....我想说的是人在温饱问题解决以后在你的精神生活上和情感上的欠缺是目前国内人的普遍现象-----现在去吃饭都要想想还想吃什麽(吃饭也成困惑了),出去玩也要考虑那里人少或是那里的景色还能去看(没有被破坏掉),也许我这样讲对于在加拿大那边的有些人来说是个痛苦的事,他们可能会讲我站着说话不腰疼,可能会讲他们现在就想回国去享受"吃饭都要去想"的那种感觉,我说这样也无可非议.但是难道对于我来说难道"吃饭"是我今后唯一的理想吗,难道就这样过一辈子吗?!我和我太太有的时候会到海边的餐厅自己改善一下,其实这种改善并不是我们确实嘴谗了,而是我们想体会休闲和生活,我一点也没有觉得我们很苦或是很可怜,每次我把自己扔进沙发的时候我都感慨一下:这才是生活呀!我回国四年了,直到现在我对于人多的地方还是有抵触,看到人的拥挤就头大.我没有小孩,所以不会象有些家长是为了孩子的未来的考虑才移民到了一个自己并不喜欢的国家来的,我就是想为了自己,我不想自己的后半辈子就是在目前的生活状态中度过,因为我在国外体验了那种我从来没有感觉过的生活----人和人之间的平等和尊重,环境的惬意,生活中没有污七八糟的打搅,的确我讲的这些都是不能当饭吃的,一个连吃饭都成问题的人他是不会去考虑这些的,因此每个人在做出移民的决定的时候,一定要问自己到底是去加拿大图什麽?千万不要到了那边在怨天尤人,对自己\对家庭都是极其不好的.

grey-lion 2005-05-08 13:02


zhangyl 2005-05-08 13:07

引起的争论还不小

Coolbug 2005-05-08 13:49

我落地的第一天的感受也是像楼主这样的,但是当我在这里住了几天后就爱上这里了,国内是个经济社会,没有钱寸步难行,人们没有信仰,只信仰金钱,这时很可悲的。

qjdragon 2005-05-08 13:51

对各,不过我看说好的人占多数

dorado 2005-05-08 13:52

生活水平到了一定程度,反倒会返朴归真。 更加重视生活的品质,比如健身,旅游,保护环境 等等
我认为他们花钱更加理性。不像国内的人花钱买个炫耀。要比, 也会比房子的大小,汽车之类的,而不会比衣服,手机,电器这些最多几百,几千美金的便宜货。 你想想,在国内你会比谁的自行车更牛吗?

兔八哥 2005-05-08 13:57

给大家打针鸡血:
今天听人说,偶一朋友03年去的多,现在找到了年薪9万的专业.时间2年.
记得当年她走的时候偶问她准备去干什么?她说:如果你去多,在超市中看见一个熟悉的面孔在收银,不要怀疑,那就是我;如果你看见有个似曾相识的人正在搬冰冻猪肉上货架,不要怀疑,那就是我劳工.
现在他们已经解放了

Coolbug 2005-05-08 14:15

挣钱?回中国(绝对)
喜欢好的环境,来加拿大

温哥华旅游是个不错的地方
不过千万别想发财,找到专业工作的概率也very低,要有做10年勒脖工的心理准备。
所以温哥华最适合贪官或者在国内发了财的人(这两种人在这里确实不少)

其实把新疆好好建设一下,比加拿大要强很多,新疆的风景不比加国差,人口也不多。hehe.

ptcw2004 2005-05-08 15:03

说“移民加拿大绝对是个错误”,我不敢苟同,至少不能同意“绝对”两字。各人情况不一样,看法也有差异,所以不能一概而论。无论河东河西,只要自己觉得过得好,在哪都无所谓!如果移了,既来之,则安之。
路是人走出来的。如果没有信心,没有心理准备,就看看再走吧!

merrysz 2005-05-08 15:37

引用:

作者: xulele
说国内好的人,是目光短浅

说国外好的人,是好高骛远
国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。

好,赞同。来了十几天,就惶论天下?

zhangyl 2005-05-08 15:39

自己选择

leelee 2005-05-08 16:16

引用:

作者: dengfz
正确。我的计划,不怕大家笑话,今年打打工,攻英语。明年读书master,两年完成。换身份。奔usa/回家,去usa是快速收回成本的路。回家吗,我的同学、朋友在哪里,我的根在那里,是我的前途和希望之所在。 最终就是回去。

赞成 :wdb10:

wood 2005-05-08 19:03

引用:

作者: 开吻
我没有去过加拿大,但是去过美国西海岸. 不过听说很多人都说温哥华和美国也差不多, 那我就拿美国说事儿吧. 如果不一致就算我瞎掰了.
我十分同意楼主关于温哥华的印象. 因为美国也是那样的. 但是我认为楼主只是看到温哥华市容和生活水平的单方面, 没有看到其社会和文化以及人的一面. 选择生活和居住的地方不是单纯的生活条件, 一个完整的社会是由人, 这个城市里面的人, 社会的人, 构成的. 我生活在北京. 可以算是中国比较好的几个城市(也许比不上上海), 而且就生活水平而言我认为已经完全不会比普通美国人差了. 但是我还是打算移民去加拿大. 因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英. 生活是多方面的, 不要仅仅看见生活水平的几个方面. 可能楼主还是需要多呆些日子才可以更多体验什么叫作文明社会和合谐社会.

:wdb10: :wdb17: :wdb9:

worldbook 2005-05-09 10:33

GW过完罗!

加拿大对第一代移民的环境冲击,人文冲击是非常强的!
很多人是愿意抛开国内良好的物质条件的!

但我最近和几个台湾,香港的二代,三代移民有过交谈.
他们很多都对加拿大的环境没有感觉(想想从小就见到,也就不希奇了.)
他们反而对国内那些竞争,物质环境感兴趣.
他们也谈起了目前他们这一代人的困惑,
第一是工作不好做,(其实是他们要求高,现在的大陆新移民如果有个OFFICE的工作就满足了,但他们的目标就不是简单的文员了.)
第二是安全不好保证,如果那家人发财了,就会有很大概率发生绑架案,听他们讲海外华人圈其实关系很复杂.(这点大陆新移民不要担心,你们的财产还不会达到犯罪分子感兴趣的地步.而且也很少有机会能够融进那样成型的海外华人圈.)
其实还有很多麻烦的事困扰他们.

我说这些其实想说的是,移民对我们这一代人可能是选择对的,但未必对下一代人的胃口.
其实这就是围城,是我们这一代人钻进去,后代很可能就会想钻出来.
每一代人都很少会珍惜自己本来就拥有的环境,自己的根,人的本性中本来就是喜欢见识新事物的想法.
当移民的后代没有了初代移民的对新生活的向往以后,有多少理由支持他们继续怀有对加拿大的热爱!

长今 2005-05-09 10:58

引用:

作者: huang007
生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中,还有蓝天白云,绿水青山,这是我的理想.或许这就是温哥华成为最适合人类居住的原因吧......

:wdb10:
国内就是人太多了,是个问题。
国内的官僚太多了,也是个问题

长今 2005-05-09 11:06

引用:

作者: FCH
勾起了俺对香港的怀念,半年生活在香港,半年生活在温哥华,对俺来说,会是一种理想的生活状态,但是不知道会不会仅仅是一个梦呢?嘿嘿。。。如果不许这么贪心,一定要选一个的话,我还是喜欢留在温哥华多一些。。。

能说说两者的比较吗?其实我们是想拿个身份再回到HK

dawn0065 2005-05-09 11:12

罗卜白菜,各有所爱。

移民同样有得必有失,不会有绝对的对与错。

zhangyl 2005-05-09 12:08

关键在于自己的选择

FCH 2005-05-09 12:46

引用:

作者: monica88
能说说两者的比较吗?其实我们是想拿个身份再回到HK

你们有香港身份了吗?

两者的比较呀,以前曾经写过些,这里简单说说个人感觉吧:

大的方面,两者都是法制的地方,而且都是英制普通法系统,所以对一些现象会觉得比较容易理解;医疗方面也比较相近,比如很多国内朋友不习惯这里的急症,虽然我没有用过(希望永远不会用),但是感觉跟香港是相似的;

资源方面,一定是这里比较充裕,从教育,娱乐设施,活动空间等等,都是这样;

气候,加拿大的夏天+香港的冬天 真的是接近完美的一个结合;

商业效率,这里很难跟香港比较,特别是银行系统;一些政府部门也是这样;

生活成本,这里比较低,工资也相对低一些,但是这里有最低工资保障,而香港没有;这里的退休制度比香港好;

工作和赚钱机会,一定是香港好很多;

想到哪,说到哪。。。

从上面的情况来看,你会了解我为什么说半年住温哥华,半年住香港的生活是理想状况了吧:)

长今 2005-05-09 12:59

多谢了。
我们还没拿这边的身份,是居民但不是永久的。
想加的身份可能要好过这边。

长今 2005-05-09 13:03

我的梦想:
晚年,拿着加拿大的福利在HK过生活。。。KKKKK

FCH 2005-05-09 13:04

引用:

作者: monica88
多谢了。
我们还没拿这边的身份,是居民但不是永久的。
想加的身份可能要好过这边。

各有各的好处,香港身份回大陆方便,加拿大身份要签证,而且过一段还得离开一下;

加拿大身份去美国方便点;

最好两者都有,呵呵。。。我在香港的时候,不少都是揣着两本护照一个回乡证的。

长今 2005-05-09 13:10

最好两者都有,呵呵。。。我在香港的时候,不少都是揣着两本护照一个回乡证的。
非常非常有道理//////

huahua 2005-05-09 17:40

引用:

作者: worldbook
GW过完罗!

加拿大对第一代移民的环境冲击,人文冲击是非常强的!
很多人是愿意抛开国内良好的物质条件的!

但我最近和几个台湾,香港的二代,三代移民有过交谈.
他们很多都对加拿大的环境没有感觉(想想从小就见到,也就不希奇了.)
他们反而对国内那些竞争,物质环境感兴趣.
他们也谈起了目前他们这一代人的困惑,
第一是工作不好做,(其实是他们要求高,现在的大陆新移民如果有个OFFICE的工作就满足了,但他们的目标就不是简单的文员了.)
第二是安全不好保证,如果那家人发财了,就会有很大概率发生绑架案,听他们讲海外华人圈其实关系很复杂.(这点大陆新移民不要担心,你们的财产还不会达到犯罪分子感兴趣的地步.而且也很少有机会能够融进那样成型的海外华人圈.)
其实还有很多麻烦的事困扰他们.

我说这些其实想说的是,移民对我们这一代人可能是选择对的,但未必对下一代人的胃口.
其实这就是围城,是我们这一代人钻进去,后代很可能就会想钻出来.
每一代人都很少会珍惜自己本来就拥有的环境,自己的根,人的本性中本来就是喜欢见识新事物的想法.
当移民的后代没有了初代移民的对新生活的向往以后,有多少理由支持他们继续怀有对加拿大的热爱!

这位仁兄说话够深刻。

Raymond 2005-05-09 17:51

引用:

作者: 牛岭
人,永远也不会知道自己,适合于哪。

对,支持

Raymond 2005-05-09 17:53

没有绝对的对,也没有绝对的错

zhangyl 2005-05-09 18:04

引用:

作者: monica88
最好两者都有,呵呵。。。我在香港的时候,不少都是揣着两本护照一个回乡证的。

非常非常有道理//////

羡慕,去趟香港还排了半天队。

缤纷落叶 2005-05-09 18:54

引用:

作者: Raymond
没有绝对的对,也没有绝对的错

强烈:wdb10:

长今 2005-05-09 19:04

引用:

作者: zhangyl
羡慕,去趟香港还排了半天队。

楼主别误导了大家,那个揣着两护照一个回乡证的,是版主,不是偶呀,

并且谁过关都得排队。

跟跟 2005-05-09 19:27

引用:

作者: 中南海
我想移民的原因是因为我在英国待过一年半的时间(是读书),日子也是很苦,每周的周末两天的晚上要到take away去打类拨,开始的时候都累的要呕吐了,但还是咬牙坚持下来了,最喜欢的日子就是每周干类拨工的最后的那一天收工的时候,因为我知道可以休息一周了.即使这样我觉得在那里的生活是我最舒心的日子,去英国前我在国内已经很好了,但没有在英国的那种感觉.....我想说的是人在温饱问题解决以后在你的精神生活上和情感上的欠缺是目前国内人的普遍现象-----现在去吃饭都要想想还想吃什麽(吃饭也成困惑了),出去玩也要考虑那里人少或是那里的景色还能去看(没有被破坏掉),也许我这样讲对于在加拿大那边的有些人来说是个痛苦的事,他们可能会讲我站着说话不腰疼,可能会讲他们现在就想回国去享受"吃饭都要去想"的那种感觉,我说这样也无可非议.但是难道对于我来说难道"吃饭"是我今后唯一的理想吗,难道就这样过一辈子吗?!我和我太太有的时候会到海边的餐厅自己改善一下,其实这种改善并不是我们确实嘴谗了,而是我们想体会休闲和生活,我一点也没有觉得我们很苦或是很可怜,每次我把自己扔进沙发的时候我都感慨一下:这才是生活呀!我回国四年了,直到现在我对于人多的地方还是有抵触,看到人的拥挤就头大.我没有小孩,所以不会象有些家长是为了孩子的未来的考虑才移民到了一个自己并不喜欢的国家来的,我就是想为了自己,我不想自己的后半辈子就是在目前的生活状态中度过,因为我在国外体验了那种我从来没有感觉过的生活----人和人之间的平等和尊重,环境的惬意,生活中没有污七八糟的打搅,的确我讲的这些都是不能当饭吃的,一个连吃饭都成问题的人他是不会去考虑这些的,因此每个人在做出移民的决定的时候,一定要问自己到底是去加拿大图什麽?千万不要到了那边在怨天尤人,对自己\对家庭都是极其不好的.

中南海,你的名字因你这篇文章而在我的脑海里打上了烙印,不知道你是不是也长得跟你的肖像差不多了,葛尤我不喜欢,但是即使你长得跟他很象,我也会觉得你很:wdb20:

看了你的文章,我想明白了。一直以来为是不是要去国外而烦恼,苦闷。而你的文章给我打开了一扇窗,让我有一种豁然开朗的感觉。非常谢谢你。:wdb17: :wdb17:

frankzhou 2005-05-09 23:23

楼主之言,可信几分?
我们全家正准备移民,虽然没去过,但从几个月的潜水中大致对加拿大有个轮廓。
我的想法是如果真如楼主所言,只能说明中国人过度追求物质了,没有考虑我们的子孙后代!
资源是有限的,人口却是世界最多的,为了短暂的利益不惜一切的开发只是自揭坟墓!
我在深圳(在中国应该是比较发达地区吧)生活了七年,经历了买车、结婚、买房、生子等人生最重要的阶段,但我越来越没有安全感!小小的深圳就超过1000万人!,我们何苦和国人拼命争这点可怜的资源呢?加拿大储存了世界90%的石油资源,他一定会笑到最后!

baqialilhy 2005-05-10 01:09

楼上从另一个较高的角度讨论这个问题,与众不同,佩服、赞同。

yalo 2005-05-10 08:12

引用:

作者: dengfz
顺便说,这里车子不会报废,只有废气合格,多少年的车都可以开。 另外,公车是极不发达的。楼主的看法不能认同,普遍要30分钟一班,至少20分钟。因为坐的人少。线路也少,很多地方不能到达。像我这样没买车的人在这里生活一段时间就知道了。4站之内一般不会搭车,早就走到了。来了2个月,皮带就收紧一扣了。:wdb15:

haha.
the only benefit i get from canada is quitting cigarrette smoking and without gaining any weight. :wdb14:

兔八哥 2005-05-10 08:46

引用:

作者: yalo
haha.
the only benefit i get from canada is quitting cigarrette smoking and without gaining any weight. :wdb14:

YALO,这样多好啊,在国内想成功做到这2点要花不少米呢.KKK

兔八哥 2005-05-10 08:49

引用:

作者: frankzhou
楼主之裕?尚偶阜郑?我们全家正准备移民,虽然没去过,但从几个月的潜水中大致对加拿大有个轮廓。
我的想法是如果真如楼主所言,只能说明中国人过度追求物质了,没有考虑我们的子孙后代!
资源是有限的,人口却是世界最多的,为了短暂的利益不惜一切的开发只是自揭坟墓!
我在深圳(在中国应该是比较发达地区吧)生活了七年,经历了买车、结婚、买房、生子等人生最重要的阶段,但我越来越没有安全感!小小的深圳就超过1000万人!,我们何苦和国人拼命争这点可怜的资源呢?加拿大储存了世界90%的石油资源,他一定会笑到最后!

偶昨天才听说,深圳人口密度已经是全国第一啦?KKKKK
怪不得偶越来越不喜欢这里了,原来果然是客观原因造成的.

zhangyl 2005-05-10 09:30

引用:

作者: 兔八哥
偶昨天才听说,深圳人口密度已经是全国第一啦?KKKKK
怪不得偶越来越不喜欢这里了,原来果然是客观原因造成的.

深圳的外来人口多呀!

兔八哥 2005-05-10 09:42

引用:

作者: zhangyl
深圳的外来人口多呀!

是啊,原著人只有2万.呵呵.偶刚来的时候还不得不学着说白话,现在早就不用了,满大街的南方人和北方人,说着普通话.
不过,以前在深圳好少看见外国人,只蛇口那里有一些,现在,超市里经常遇见,偶总在想,你们来了,偶要走了.KKKK

zhangyl 2005-05-10 09:48

引用:

作者: 兔八哥
是啊,原著人只有2万.呵呵.偶刚来的时候还不得不学着说白话,现在早就不用了,满大街的南方人和北方人,说着普通话.
不过,以前在深圳好少看见外国人,只蛇口那里有一些,现在,超市里经常遇见,偶总在想,你们来了,偶要走了.KKKK

就是,走了走了

zhangyl 2005-05-10 17:16

引用:

作者: yalo
haha.
the only benefit i get from canada is quitting cigarrette smoking and without gaining any weight. :wdb14:

Some drink or beer?I like them

xujun8198 2005-05-10 18:40

楼主:穿得好能说明什么呢?你的身份?你不适应环境,难道要环境去适应你吗?

T光之翼 2005-05-10 20:52

全面接收。。。

fanty 2005-05-10 22:28

人是不同的~~~

缤纷落叶 2005-05-10 22:43

各人对生活要求不同...............

跟跟 2005-05-10 22:54

今天老公回来说他的同事不想再干下去了,觉得工作压力太大了。想辞职了,先在家修养修养,然后办移民,为将来老了打算。

缤纷落叶 2005-05-10 23:20

跟跟是女D ?

FCH 2005-05-11 07:30

引用:

作者: 缤纷落叶
跟跟是女D ?

皇帝新装 里的诚实小孩,嘿嘿。。。

缤纷落叶 2005-05-11 08:59

哈哈................

zhangyl 2005-05-11 09:42

引用:

作者: 缤纷落叶
哈哈................

跟跟是开婶的马甲

mengmengfat 2005-05-11 09:50

引用:

作者: zhangyl
跟跟是开婶的马甲

一般银你不告诉他!

缤纷落叶 2005-05-11 10:50

引用:

作者: zhangyl
跟跟是开婶的马甲

了解.............

zhangyl 2005-05-11 11:08

敢情地球人都知道呀

缤纷落叶 2005-05-11 13:07

说不准X星球人也知道..............

zhangyl 2005-05-11 14:13

引用:

作者: 缤纷落叶
说不准X星球人也知道..............

跟得够紧的

jessiema69 2005-05-11 20:36

现在到加住满三年换身份,然后回国帮老公保住身份,和亲朋好友大联欢,同时也为祖国做贡献.
55岁后国内退休,帮加花钱去.

当我告诉我以前的老板(美国人,再在耶鲁任系主任)我移民到加后,她首先表示祝贺,然后说中国也很需要象我们这样的人. 惭愧啊!



引用:

作者: dengfz
正确。我的计划,不怕大家笑话,今年打打工,攻英语。明年读书master,两年完成。换身份。奔usa/回家,去usa是快速收回成本的路。回家吗,我的同学、朋友在哪里,我的根在那里,是我的前途和希望之所在。 最终就是回去。


jessiema69 2005-05-11 21:07

发展中国家的目标是搞经济,抓硬件,是初级阶段.
发达国家更注重的是人文/软环境,是高级阶段.
没钱不可能有好福利,没钱不可能有免费高速公路,没钱不可能治废水,美化环境...

不同的人,不同的阅历,不同的层次,不同的...就会有不同的认识.住商业中心的地段,看到是摩天大厦,穿毛料西装,饭后大量的剩菜...真气派/摆谱,怎么会看得上爱穿纯棉,过节简休闲生活的人呢?!社会从初级阶段到高级阶段是要经历一段漫长的时间的,人的认识也是如此.

happywm 2005-05-11 23:12

引用:

作者: frankzhou
楼主之言,可信几分?
我们全家正准备移民,虽然没去过,但从几个月的潜水中大致对加拿大有个轮廓。
我的想法是如果真如楼主所言,只能说明中国人过度追求物质了,没有考虑我们的子孙后代!
资源是有限的,人口却是世界最多的,为了短暂的利益不惜一切的开发只是自揭坟墓!
我在深圳(在中国应该是比较发达地区吧)生活了七年,经历了买车、结婚、买房、生子等人生最重要的阶段,但我越来越没有安全感!小小的深圳就超过1000万人!,我们何苦和国人拼命争这点可怜的资源呢?加拿大储存了世界90%的石油资源,他一定会笑到最后!

加拿大储存了世界90%的石油资源?????:wdb2: :wdb2: 不会吧?

frankzhou 2005-05-12 00:54

楼上的:关于加国的石油储量,本论坛里其他地方有相关数据说明,只是尚未开发,不象中东那些傻B,还有中国的稀土,世界储量最大,却无序竞争低价卖给国外挣可怜的外汇,最后肯定就是别人笑到最后了.

zhangyl 2005-05-12 20:59

引用:

作者: frankzhou
楼上的:关于加国的石油储量,本论坛里其他地方有相关数据说明,只是尚未开发,不象中东那些傻B,还有中国的稀土,世界储量最大,却无序竞争低价卖给国外挣可怜的外汇,最后肯定就是别人笑到最后了.

哎,没办法的事情

zhangyl 2005-05-14 09:05

引用:

作者: jessiema69
发展中国家的目标是搞经济,抓硬件,是初级阶段.
发达国家更注重的是人文/软环境,是高级阶段.
没钱不可能有好福利,没钱不可能有免费高速公路,没钱不可能治废水,美化环境...

不同的人,不同的阅历,不同的层次,不同的...就会有不同的认识.住商业中心的地段,看到是摩天大厦,穿毛料西装,饭后大量的剩菜...真气派/摆谱,怎么会看得上爱穿纯棉,过节简休闲生活的人呢?!社会从初级阶段到高级阶段是要经历一段漫长的时间的,人的认识也是如此.

有一定的道理,但不完全是

下雨天 2005-05-14 14:00

楼主说的有一点道理,但是有偏颇之处,国内的繁荣有多少是可以持续的呢?你能预见现在这样高速发展浪费资源10年20年以后会怎么样吗?而加拿大虽然不够奢华但是质朴而且持久

skyjcz 2005-05-14 14:07

引用:

作者: 下雨天
楼主说的有一点道理,但是有偏颇之处,国内的繁荣有多少是可以持续的呢?你能预见现在这样高速发展浪费资源10年20年以后会怎么样吗?而加拿大虽然不够奢华但是质朴而且持久

很正确。

恋恋风尘 2005-05-14 16:51

好?,难得大家这么各抒己见,说说都有道理,各人有各人的感受罢了,现在就是个个性社会,每人个的追求与想法都一样,那世界岂不是很无趣?
我在香港就呆了几天,很奇怪,就喜欢了那里,(在北京、上海、深圳都呆过,就因为不喜欢大城市的浮躁,肮脏与喧嚣才想移民),有机会也像FCH所说,能到香港去很不错哦。

zhangyl 2005-05-15 09:06

引用:

作者: 下雨天
楼主说的有一点道理,但是有偏颇之处,国内的繁荣有多少是可以持续的呢?你能预见现在这样高速发展浪费资源10年20年以后会怎么样吗?而加拿大虽然不够奢华但是质朴而且持久

谁也不能预见,但是国内的发展是有目共睹的

zhangyl 2005-05-15 09:08

引用:

作者: 恋恋风尘
好?,难得大家这么各抒己见,说说都有道理,各人有各人的感受罢了,现在就是个个性社会,每人个的追求与想法都一样,那世界岂不是很无趣?
我在香港就呆了几天,很奇怪,就喜欢了那里,(在北京、上海、深圳都呆过,就因为不喜欢大城市的浮躁,肮脏与喧嚣才想移民),有机会也像FCH所说,能到香港去很不错哦。

香港很不错。

jenery 2005-05-15 12:19

引用:

作者: 恋恋风尘
好?,难得大家这么各抒己见,说说都有道理,各人有各人的感受罢了,现在就是个个性社会,每人个的追求与想法都一样,那世界岂不是很无趣?
我在香港就呆了几天,很奇怪,就喜欢了那里,(在北京、上海、深圳都呆过,就因为不喜欢大城市的浮躁,肮脏与喧嚣才想移民),有机会也像FCH所说,能到香港去很不错哦。


我在香港工作有一段时间了,也蛮喜欢香港的.但香港人最大的问题是"奴性",缺乏个性的张扬.香港的商业巨头以从事房地产为主,这与香港的地理位置有关,但很少看见能在高科技等领域有非常卓著的表现. :wdb18:

此外,香港社会贫富差距很大,人的心态不好,香港人比较注重表面的东西,香港就好像一件"生满跳蚤的貂皮大衣".的确,中环,金钟非常现代,那贯通的天桥真是气派.上海的南京路,徐家汇和她比起来"就像刚学会抹口红的乡下女孩",但浮华背后却是掩饰不住的苍凉. :wdb14:

无论如何香港仍然是个赚钱的好地方,但受资源限制,不会有太大的发展,随着中国经济的腾飞,总有一天会被内地沿海城市取代.不过还是同意一年中冬季在香港赚钱,夏季在加拿大度假. :wdb6:

zhangyl 2005-05-15 12:31

引用:

作者: jenery
我在香港工作有一段时间了,也蛮喜欢香港的.但香港人最大的问题是"奴性",缺乏个性的张扬.香港的商业巨头以从事房地产为主,这与香港的地理位置有关,但很少看见能在高科技等领域有非常卓著的表现. :wdb18:

此外,香港社会贫富差距很大,人的心态不好,香港人比较注重表面的东西,香港就好像一件"生满跳蚤的貂皮大衣".的确,中环,金钟非常现代,那贯通的天桥真是气派.上海的南京路,徐家汇和她比起来"就像刚学会抹口红的乡下女孩",但浮华背后却是掩饰不住的苍凉. :wdb14:

无论如何香港仍然是个赚钱的好地方,但受资源限制,不会有太大的发展,随着中国经济的腾飞,总有一天会被内地沿海城市取代.不过还是同意一年中冬季在香港赚钱,夏季在加拿大度假. :wdb6:

与FCH的观点相同

雨田 2005-05-15 12:36

俺也难受!

zhangyl 2005-05-15 12:39

引用:

作者: 雨田
俺也难受!

说来听听

欢声笑语 2005-05-17 18:25

UP!
接着说,还想听啊

还没涉及加拿大的医疗方面呢.我知道这方面加拿大管理的并不好,经常看到有关看病的遭遇,让我感觉很恐怖.但是不是所有城市都这样呢,这种情况真的那么普遍吗,城外的人很想听听城里人的客观的描述,可以吗?谢谢了先.
关于孩子的加拿大的读书方面的事情,也很感兴趣,也能不能一起谈谈.

sunnybubble 2005-06-23 14:08

好像批判加拿大的帖子到最后总能发现表扬的比批评得多,选择自己喜欢的生活,爱我所爱,无怨无悔.

wisper 2005-06-24 02:14

、国内发生社会动乱。我想,这有可能,但可能性不
会高于5%。两项相加,我的预言失效的可能小于10%,可以视为不会发生。
为什么你会这么认为?
战争已经迫在眉睫,国内矛盾越积越多,还有这么多人认为歌舞升平,天下大同。

saiyouha 2005-06-24 02:38

搂住是希望大家都不移民家国,他一个人可以大好多勒拨工。

gabzhcxt 2005-06-24 06:00

:wdb10:
引用:

作者: jessiema69
发展中国家的目标是搞经济,抓硬件,是初级阶段.
发达国家更注重的是人文/软环境,是高级阶段.
没钱不可能有好福利,没钱不可能有免费高速公路,没钱不可能治废水,美化环境...

不同的人,不同的阅历,不同的层次,不同的...就会有不同的认识.住商业中心的地段,看到是摩天大厦,穿毛料西装,饭后大量的剩菜...真气派/摆谱,怎么会看得上爱穿纯棉,过节简休闲生活的人呢?!社会从初级阶段到高级阶段是要经历一段漫长的时间的,人的认识也是如此.


gabzhcxt 2005-06-24 06:04

:wdb4:
引用:

作者: 下雨天
楼主说的有一点道理,但是有偏颇之处,国内的繁荣有多少是可以持续的呢?你能预见现在这样高速发展浪费资源10年20年以后会怎么样吗?而加拿大虽然不够奢华但是质朴而且持久


gabzhcxt 2005-06-24 06:19

移民加拿大绝对是个错误

真奇怪,这种人为什么要移民呢?
又浪费钱,又荒废光阴,还不适应,真可怜!
中国人有句话:入乡随俗
随不了俗去哪里干什么?!

kgkb_007 2005-06-25 14:16

同意楼主的说法,这正是我到加拿大商务考察的感受.

Evergreen Tree 2005-06-25 21:16

引用:

作者: frankzhou
楼主之言,可信几分?
我们全家正准备移民,虽然没去过,但从几个月的潜水中大致对加拿大有个轮廓。
我的想法是如果真如楼主所言,只能说明中国人过度追求物质了,没有考虑我们的子孙后代!
资源是有限的,人口却是世界最多的,为了短暂的利益不惜一切的开发只是自揭坟墓!
我在深圳(在中国应该是比较发达地区吧)生活了七年,经历了买车、结婚、买房、生子等人生最重要的阶段,但我越来越没有安全感!小小的深圳就超过1000万人!,我们何苦和国人拼命争这点可怜的资源呢?加拿大储存了世界90%的石油资源,他一定会笑到最后!


我很同意你的观点,要补充的是,水资源 才是我最看重的。谢谢

我爱多拉 2005-06-25 22:26

谢谢大家的经验分享

eli8 2005-06-25 22:33

关键是看自己想把家安在哪里.

yanglicn 2005-06-26 00:01

引用:

作者: 开吻
我没有去过加拿大,但是去过美国西海岸. 不过听说很多人都说温哥华和美国也差不多, 那我就拿美国说事儿吧. 如果不一致就算我瞎掰了.
我十分同意楼主关于温哥华的印象. 因为美国也是那样的. 但是我认为楼主只是看到温哥华市容和生活水平的单方面, 没有看到其社会和文化以及人的一面. 选择生活和居住的地方不是单纯的生活条件, 一个完整的社会是由人, 这个城市里面的人, 社会的人, 构成的. 我生活在北京. 可以算是中国比较好的几个城市(也许比不上上海), 而且就生活水平而言我认为已经完全不会比普通美国人差了. 但是我还是打算移民去加拿大. 因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英. 生活是多方面的, 不要仅仅看见生活水平的几个方面. 可能楼主还是需要多呆些日子才可以更多体验什么叫作文明社会和合谐社会.

英雄所见略同!

molten 2005-06-26 07:53

可惜100多年前没有网络论坛,BBS,否则,我们应该能看到西人的讨论。试想想英国人如果当时不大量向外移民,(英国+澳大利亚+加拿大+新西兰+南非+。。。)的总人口全部在英国的话,只怕英国现在也还是个发展中国家吧。

所以,移民,对于中华民族来说,绝对是重大利好,是中华民族和平崛起的契机;而对于个人来说,则有点冒险的性质,想想哪一个开疆辟壤那么容易?100年前,英国人不也是背井离乡,到处移民吗?!

Hippolite 2005-06-26 18:35

硬件环境国内的大城市有的要比国外好,可软环境可是差了十年都不止啊!

Hippolite 2005-07-01 18:13

看来写此帖的人在国内不是大官就是巨富!不过要真是这样的话到哪步都一样嘛!

恋恋风尘 2005-07-04 01:06

引用:

作者: jenery
我在香港工作有一段时间了,也蛮喜欢香港的.但香港人最大的问题是"奴性",缺乏个性的张扬.香港的商业巨头以从事房地产为主,这与香港的地理位置有关,但很少看见能在高科技等领域有非常卓著的表现. :wdb18:

此外,香港社会贫富差距很大,人的心态不好,香港人比较注重表面的东西,香港就好像一件"生满跳蚤的貂皮大衣".的确,中环,金钟非常现代,那贯通的天桥真是气派.上海的南京路,徐家汇和她比起来"就像刚学会抹口红的乡下女孩",但浮华背后却是掩饰不住的苍凉. :wdb14:

无论如何香港仍然是个赚钱的好地方,但受资源限制,不会有太大的发展,随着中国经济的腾飞,总有一天会被内地沿海城市取代.不过还是同意一年中冬季在香港赚钱,夏季在加拿大度假. :wdb6:

谢谢你的分享,的确,要想真正了解一个社会状态,还是多听听有经历的人的建议最好啊

pengpeng5059 2005-07-04 12:17

引用:

作者: wisper
、国内发生社会动乱。我想,这有可能,但可能性不
会高于5%。两项相加,我的预言失效的可能小于10%,可以视为不会发生。
为什么你会这么认为?
战争已经迫在眉睫,国内矛盾越积越多,还有这么多人认为歌舞升平,天下大同。

我也是这么认为的,现在中国政府的信用严重缺失,国内矛盾重重,是内忧外患的多事之秋。

姗姗来迟 2005-07-04 12:28

移民加拿大到底是不是个绝对错误我目前还不知道,不过好象世界上没有绝对的事.
我家的情况是这样:当初本人坚决移民,LG孩子都反对,现在在加拿大呆了三个月还没找到专业工作,就想是不是赶快回国,再找个专业工作,结果是LG孩子坚决反对.他们都不愿意走,我也只好留下了.

wzml 2005-07-04 18:01

引用:

作者: kgkb_007
同意楼主的说法,这正是我到加拿大商务考察的感受.

我在国外呆过几年,不要被北京上海的高楼大厦迷惑,且不说这些高楼处处散发着土气,走马观花考察几天,没有在发达安静的西方国际生活过时不会懂的。我也不说加拿大多好,我们回国
几个月了,看到拥挤的人群光秃秃的城市污浊的空气,我的内心深处有一种根本的不适应。我老婆原来是很不喜欢说外国的月亮圆的话,出了国又回国,她比我更喜欢国外的生活。

lily99_2002 2005-07-04 18:27

引用:

作者: molten
可惜100多年前没有网络论坛,BBS,否则,我们应该能看到西人的讨论。试想想英国人如果当时不大量向外移民,(英国+澳大利亚+加拿大+新西兰+南非+。。。)的总人口全部在英国的话,只怕英国现在也还是个发展中国家吧。

所以,移民,对于中华民族来说,绝对是重大利好,是中华民族和平崛起的契机;而对于个人来说,则有点冒险的性质,想想哪一个开疆辟壤那么容易?100年前,英国人不也是背井离乡,到处移民吗?!

靠,以前从英国移民出来的都是穷人,去澳洲的很多还是罪犯。还有就是因宗教受迫害的人。

现在中国移民出去的就算不是精英,也肯定是造成了人才流失和资产流失。

从加国的移民政策你也看得出来,加拿大要么要人才(技术移民)要么要钱(商业移民)。(难民毕竟是少数吧)。

我移民和中国的兴旺发达、和中国的利益没有任何关系,我非常自私的追求自我价值的实现,

说不定我以后拿着外国专家证回来,那也是为了自己的更好的生活而做出的选择。

我这个人特俗,俗不可耐。我只干对自己有利的事情,心中没有集体,也没有国家。

哈哈哈!我要移民,我要追求更好的生活!

alexhw 2005-07-05 10:42

这个“绝对”说得太绝对了,而且不同的人有不同的情况,移民加拿大适合一些人,不适合一些人,很简单啊。

welcome 2005-07-05 15:37

引用:

作者: alexhw
这个“绝对”说得太绝对了,而且不同的人有不同的情况,移民加拿大适合一些人,不适合一些人,很简单啊。

楼主不只是说说吧?尽早回国就不会有那么多的错误了。有钱人在哪都好,何必大潮似的去奔一个身份?

深圳老虎先生 2005-07-05 16:15

哈....

zhangsifu 2005-07-13 18:22

现在上海房价奇高,算算在上海买房,以及子女的费用,真还不如出去。
对中国政府太失望了

prcll 2005-07-20 03:26

引用:

作者: frankzhou
楼上的:关于加国的石油储量,本论坛里其他地方有相关数据说明,只是尚未开发,不象中东那些傻B,还有中国的稀土,世界储量最大,却无序竞争低价卖给国外挣可怜的外汇,最后肯定就是别人笑到最后了.


看样子你不是装傻,你是真傻,你不是装的无知,你是真的无知。有人瞎编乱造还真有你这傻B跟着瞎起哄,你不就是看着中国都不顺眼嘛.

让我来教教你给你这无知的东西点知识,省得丢人现眼,尤其是跑到国外外国人还会笑话中国人,谁让你的长相代表不了你扑屎爷爷美国,也代表不了你嘛蜓大爹的加拿大呢。

加拿大是个贫油国家,加拿大几乎所有的石油都是藏在油砂中的,提炼出来的油都是较重质油,油质不好。开发成本非常高。这也就是为什么我国5矿企业收能购加拿大的油田企业。每年的加拿大是有产量是很少的,更甭提什么储量了。加拿大的油田目前也只有西部的CALGRAY,和靠近北极的FORD MACCMEARY是较大的油田。


记住不要拿你啥都不懂的说事!!!!!

恋恋风尘 2005-07-20 04:33

话是这么说啦,可是真正探究中国社会,就会发现楼主讲的只是中国与加拿大社会的表层对比。中国是有很多地方比加拿大先进的,但怎么说呢,以下文章为证。

酒店有“星级”,如今人们生活水平大大提高,厕所也讲究“星级”了。

  首先请读者诸君欣赏几幅豪华(星级)厕所之图片,似可增长知识,开阔眼界。

百万元装修公厕

据多方面报道,中国正在进行一场“厕所革命”。

  “革命”,不但可以,在许多地方(特别是城市中某些居民小区以及广大农村)厕所实在是“少”,且又“脏、乱、差”,来个“厕所革命”很有必要。

  问题在于,如何“革命”?

  在一次全国性名为“新世纪旅游厕所建设与管理研讨会”上,专家们建议:“全社会共同关注旅游厕所建设”,提高其“科技含量”。旅游厕所建设必须要有较大的资金投入,投资因地区和档次而异,但新建一座达到二星级饭店洗手间水准的旅游厕所,一般要花10万-20万元,改建一座旅游厕所,一般也要花3万元-8万元。

  某省:从该省召开的一个座谈会上获悉,决定在全省重要城市及旅游城市建220座“日式”、“欧式”、“江南式”、“现代式”、“古典式”等“50年不落后”的“四星级”公厕。

  某大城市2003年底宣布,从2001年开始至今,共在320个景区(点)新建和改建旅游厕所747座,其中“四星级”厕所88座,“三星级”厕所161座,“二星级”厕所312座,“一星级”厕所110座,环保类厕所76座,建设总投资2.38亿元。仅2003年就修建星级公厕310座,投资9336万元,平均每座30多万元。

  某地一街道“豪华厕所”,公厕为“三体结构”:中间的休息室;公厕除坐便器外,内有洗手池、梳妆镜、烘手器等设施,墙上挂着艺术画;配套设施是彩电、VCD。

  此时此刻我对于厕所的“功能”产生了怀疑。厕所究竟是干什么用的?它主要不过是为什人们提供一个“方便”的场所,女士还可以在其中“补妆”(化妆),男士也可以在里边整理一下衣着领带之类,一般只要安全适用、清洁卫生,就可以了,与是否“星级”关系不大。必要的设施不可少。然而,内中环境再好,即使人们不是来去匆匆,那也不至成为人们的“久留之地”,谁能闲得无聊非要在厕所里欣赏“VCD”、听音乐?那里边的“背景音乐”又能起到什么作用?

  除了“贵族”和“有闲阶层”,谁能有那种“闲情逸志”?

有关人士认为,“厕所革命”,应该成为国家“推进文明进步的一个切入点”……

  突然之间,我的思绪一下子由“厕所”又跳跃到边远山区或落后地区小学校去了。忍不住将一幅画面“剪贴”在下面。这是湖南省邵阳县下花桥镇合兴小学430学生在简陋而又昏暗的的民房中学习的情景。

人们已经知道,这当然不是最差的,也不是最糟糕的。

……我想哭,哭教育-哭基础教育/哭义务教育,哭资金短缺,――欲哭无泪!

  我想笑,笑世事-笑达官贵人/笑人间冷暖,笑天地良心,――笑不出来。

  我想呐喊,喊出人间“不平之事”,――然而,一则“人微言轻”,谁听你的?二则不到“草菅人命”,谁能“高度重视”?

我想呼吁,吁请高人“积德行善”,――可是,有的正在宴会厅上,灯红酒绿,高朋满座,猜酒拳、行酒令,抑扬顿挫,声震四方,能听得到吗?有的已在旅游途中,游山玩水,住高级酒店、洗高档桑拿,一路绿灯,公费报销,既不“积德”,也不“行善”,奈他如何?

  “人权”,已经写入神圣的《宪法》。受教育权,乃基本人权之一。每位公民都应该享有起码的受教育权利。

  不要忘记,中国还有将近3000万“绝对贫困”人口,“相对贫困”者不少于5000万。可以说,现在的每一天都在产生“文盲”和“半文盲”。

  在这种国情下,破费亿万纳税人的钱大搞“星级厕所”,合适吗?

  其实,就是在西方或某些发达国家也只是有“星级酒店”,似乎也没有听说过有什么“星级厕所”的说法。我是孤陋寡闻,很奇怪,在繁华的纽约,在繁华的纽约、在美丽的温哥华、在以文明著称的新加坡等国家和城市,怎么连一个“星级厕所”也没有看见?

  似乎有一个“规律”:越穷越讲究,“穷讲究”。

  我这样想,如果把兴建“星级差所”的钱哪怕是“施舍”出一部分,关照一下中小学校破烂不堪的校舍(危房)的建设,给“祖国的花朵”以一个能够正常成长的起码条件,不应该吗?

恋恋风尘 2005-07-20 04:36

百万元装修公厕

恋恋风尘 2005-07-20 04:40

中国乡村教室

zhangyl 2005-07-20 11:04

引用:

作者: 恋恋风尘
中国乡村教室

这就是现实!

sally 2005-07-20 11:43

我们为那些孩子做了些什么?

prcll 2005-07-20 22:45

想移民的或来到加拿大的人你们在国内生活那么长的时间里,你们什么时候开始忧国忧民的,看到中国有很多地方落后贫穷,你出过力吗?你看到这些地方你在抱怨谁?你是否每天灯红酒绿,拿起这些事你就骂娘。

我有个在国内的大学同学现在做工程师设计,现在要啥有啥,只是没当过官,因此每天都抱怨腐败,觉得天下就他挣钱最少,没有项目时就抱怨单位扫厕所的都比我争的多,平时吃饭店,会小姐。说起腐败,说起贫困地区那个叫义愤填膺。

这种中国人我见得太多了。

雪乡 2005-07-20 23:06

楼上的,你似乎不太看得起这里的移友哦,你懂的大家未必不懂,大家看得到的你未必看得到,即使你在加国待了几年,也不要以这种口气讲话吧
位卑不敢忘忧国,中国有良心的人很多的,这里有良心的人也是大多数。
加拿大阿省富产重油和油砂,石油储量仅次于沙特,只是不好开发,但是技术一直在进步,当传统的轻油慢慢耗尽之时,就有更多目光,更多资金投向这里,不过这和移民应该没什么关系,我相信中国也会更好

prcll 2005-07-20 23:32

引用:

作者: 雪乡
楼上的,你似乎不太看得起这里的移友哦,你懂的大家未必不懂,大家看得到的你未必看得到,即使你在加国待了几年,也不要以这种口气讲话吧
位卑不敢忘忧国,中国有良心的人很多的,这里有良心的人也是大多数。
加拿大阿省富产重油和油砂,石油储量仅次于沙特,只是不好开发,但是技术一直在进步,当传统的轻油慢慢耗尽之时,就有更多目光,更多资金投向这里,不过这和移民应该没什么关系,我相信中国也会更好


你不喜欢这种口气吗?^_^,不过你千万不要怪我,谁让你们说的这是正撞到枪口上了,没法子,还真的告诉你,我懂的大家一定不懂,大家看得到的你我一定看得到。

不信吗?

告诉你本人最懂的就是石油,储量,油藏,采收率,勘探,物探,钻井,采油,这些都是常人可知道名词而已。你知道什么叫贫油吗?中国的大庆油田是如何开采的吗?现在大庆油田(每年以多少产量)还可以生产多少年吗?你知道什么样的油田是可开发油田吗?加拿大油田从目前来看80%为不可开发油田(说白了啥用没有)。中国自己20年来不也经常报道又发现某某大型油气田吗?这些报道有多少是真的,都是外行平自己的想象添枝加叶的报道。

告诉你个秘密:做石油天然气行业的工作机会在全世界是大大的,职位多多的,薪水高高的,生活好好的。

不相信实际你就别看我的帖子,条你喜欢的看,憧憬你美好的未来。绝大多数中国移民的好日子从她离开中国之日起就永远一去不复返了。

哈哈,别生气,这是说话而已,移友们自己的生活路自己走过了就全明白了,不用长3-5年时间国外生活就足够了。

zhou 2005-07-21 09:54

引用:

作者: prcll
你不喜欢这种口气吗?^_^,不过你千万不要怪我,谁让你们说的这是正撞到枪口上了,没法子,还真的告诉你,我懂的大家一定不懂,大家看得到的你我一定看得到。

不信吗?

告诉你本人最懂的就是石油,储量,油藏,采收率,勘探,物探,钻井,采油,这些都是常人可知道名词而已。你知道什么叫贫油吗?中国的大庆油田是如何开采的吗?现在大庆油田(每年以多少产量)还可以生产多少年吗?你知道什么样的油田是可开发油田吗?加拿大油田从目前来看80%为不可开发油田(说白了啥用没有)。中国自己20年来不也经常报道又发现某某大型油气田吗?这些报道有多少是真的,都是外行平自己的想象添枝加叶的报道。

告诉你个秘密:做石油天然气行业的工作机会在全世界是大大的,职位多多的,薪水高高的,生活好好的。

不相信实际你就别看我的帖子,条你喜欢的看,憧憬你美好的未来。绝大多数中国移民的好日子从她离开中国之日起就永远一去不复返了。

哈哈,别生气,这是说话而已,移友们自己的生活路自己走过了就全明白了,不用长3-5年时间国外生活就足够了。

哈哈,我也是搞石油的,中国由于现在大力发展经济,对能源的需求太大,国内现在可开采油田储量急剧下跌,所以现在政府才提出了"战略储备"这个概念,也才有了中国企业进军加拿大石油领域(美国很气恼的哟).其实要想挣大钱确实在国内较容易,这个中原因其一是国内现处于大发展期间,其二是在国内人们的收入都逃税(这是不争的事实),这也导致国内现在富的富,穷的穷的现状(当然这其中也有官员腐败和不作为的因素),移民加拿大的移民中有很多是身有技术但厌烦了国内的那种人际关系竞争(也没办法,人太多)才过来的,来加后又不能在短期找到专业工作(你的秘密很对,但来加的移民并不都是搞石油的)而产生一些想法是很正常的,出现情绪低落也可以理解;作为到加的老移民应该多给新移民些鼓励才对,毕竟已移民过来(可能很多人再回去的话也已没有自己的位置了,况且也用了不少票子),老移民们可以多教授一些新移民们如何早日适应在加的生活如何早日在加找到自己专业的工作的经验,如果论坛里的老移民们都能做到这些,我想论坛里的新移民们也就能很快的渡过刚开始的难关的.这只是我的想法,请别介意.

prcll 2005-07-21 22:43

引用:

作者: zhou
哈哈,我也是搞石油的,中国由于现在大力发展经济,对能源的需求太大,国内现在可开采油田储量急剧下跌,所以现在政府才提出了"战略储备"这个概念,也才有了中国企业进军加拿大石油领域(美国很气恼的哟).其实要想挣大钱确实在国内较容易,这个中原因其一是国内现处于大发展期间,其二是在国内人们的收入都逃税(这是不争的事实),这也导致国内现在富的富,穷的穷的现状(当然这其中也有官员腐败和不作为的因素),移民加拿大的移民中有很多是身有技术但厌烦了国内的那种人际关系竞争(也没办法,人太多)才过来的,来加后又不能在短期找到专业工作(你的秘密很对,但来加的移民并不都是搞石油的)而产生一些想法是很正常的,出现情绪低落也可以理解;作为到加的老移民应该多给新移民些鼓励才对,毕竟已移民过来(可能很多人再回去的话也已没有自己的位置了,况且也用了不少票子),老移民们可以多教授一些新移民们如何早日适应在加的生活如何早日在加找到自己专业的工作的经验,如果论坛里的老移民们都能做到这些,我想论坛里的新移民们也就能很快的渡过刚开始的难关的.这只是我的想法,请别介意.

真是有缘版主也是搞石油的,兴会兴会。我每天到网上来主要是消磨工作时光。版主既是搞石油的看样子工作也是很清闲(其实我深知国内的工作就是好,只有失去了还知道好)

作为一个所谓的老移民,我若是和很多人一样会写出很多值得吹捧,只得骄傲的东西会让新移民们收到激励和鼓舞,因为我是移民中比较成功的,都是一步一步的走到今天的,什么都经历过了,我能成功我自己很清楚因为在我们单位的上千人的公司里,若成功的话也只能有我一个,因为在我们单位和我一样多次出国学习的人很多但很多东西只有我掌握了别人都没有想我一样学习工作,我掌握的这些技能非常适合在国外工作,这个技能是化了近10多年的时间不间断的的在工作中具体应用学习得到的,但也不是谁化这么长时间和经历就一定能得到的。我很清楚看到很多新移民梦想移民重新上学学个薪水高好就业新专业就业,这简直是妄想,没有可能的事。因此我没有选择激励新移民的做法,而是告诉他们一个真是的加拿大。没有一技之长的移民重新选择就业的路子太窄,可实现理想的人太少。谁不想读个书化不了多长时间就能有份好工作。因为中国移民最擅长的就是读书。

灯火阑珊 2005-07-22 16:40

引用:

作者: prcll
真是有缘版主也是搞石油的,兴会兴会。我每天到网上来主要是消磨工作时光。版主既是搞石油的看样子工作也是很清闲(其实我深知国内的工作就是好,只有失去了还知道好)

作为一个所谓的老移民,我若是和很多人一样会写出很多值得吹捧,只得骄傲的东西会让新移民们收到激励和鼓舞,因为我是移民中比较成功的,都是一步一步的走到今天的,什么都经历过了,我能成功我自己很清楚因为在我们单位的上千人的公司里,若成功的话也只能有我一个,因为在我们单位和我一样多次出国学习的人很多但很多东西只有我掌握了别人都没有想我一样学习工作,我掌握的这些技能非常适合在国外工作,这个技能是化了近10多年的时间不间断的的在工作中具体应用学习得到的,但也不是谁化这么长时间和经历就一定能得到的。我很清楚看到很多新移民梦想移民重新上学学个薪水高好就业新专业就业,这简直是妄想,没有可能的事。因此我没有选择激励新移民的做法,而是告诉他们一个真是的加拿大。没有一技之长的移民重新选择就业的路子太窄,可实现理想的人太少。谁不想读个书化不了多长时间就能有份好工作。因为中国移民最擅长的就是读书。

真是巧,我以前也是搞石油的,准备到加拿大也作石油。我的工作经验不长,已经把国内的工作辞了,所以,也没有回头路了。我想知道的是,作为老移民,你觉得读书然后找工作不是好的路子吗?不过,如果不读书,不是更没有出路?因为我只有4年工作经验,而且没有加拿大工作经验啊!

灯火阑珊 2005-07-22 17:13

引用:

作者: dengfz
正确。我的计划,不怕大家笑话,今年打打工,攻英语。明年读书master,两年完成。换身份。奔usa/回家,去usa是快速收回成本的路。回家吗,我的同学、朋友在哪里,我的根在那里,是我的前途和希望之所在。 最终就是回去。

我也有类似的想法。不过,你打算去美国工作?加拿大的学历在美国好找工作吗?如果不是作专业工作,等回国年龄就大了,也不好找工作了。希望一起探讨探讨。

灯火阑珊 2005-07-22 17:27

引用:

作者: yyq61
我跟你境况一样,不一样的是不在北京,咱们这类人适合移民吧:wdb14:

^_^,我也是这样的情况,而且是单身一个。我目前在澳门,不如我们成立一个俱乐部吧。。。我准备去卡城,你们呢?

happywm 2005-07-22 17:45

家园论坛人才济济,原来搞过石油的也有好几位,其实我很想听听几位专家对加拿大石油的讨论,毕竟自己马上将要去加拿大,如果加拿大富了,对自己也间接有些好处,中国我就不考虑了,中国现在整个一个暴发户形象,本来自己资源就不多,还学人家大力发展汽车业,认为汽车多了可以增加生产力,增加就业机会,可笑,每年拿来买石油的钱越来越多,搞的自己为了能源全世界到处挖空心思弄,自己国内又不切实限制官员用车,或者限制不了用车,至少限制一下车型,耗油多的车型少用或不用。爱祖国,但怒其不争!!不要说我不为国努力,其实在政策失误下个人的努力是非常非常微小的,比如大家为爱心捐款,有多少是捐给某人玩女人、赌博、建形象楼,等等。。。

灯火阑珊 2005-07-22 18:35

引用:

作者: prcll
你不喜欢这种口气吗?^_^,不过你千万不要怪我,谁让你们说的这是正撞到枪口上了,没法子,还真的告诉你,我懂的大家一定不懂,大家看得到的你我一定看得到。

不信吗?

告诉你本人最懂的就是石油,储量,油藏,采收率,勘探,物探,钻井,采油,这些都是常人可知道名词而已。你知道什么叫贫油吗?中国的大庆油田是如何开采的吗?现在大庆油田(每年以多少产量)还可以生产多少年吗?你知道什么样的油田是可开发油田吗?加拿大油田从目前来看80%为不可开发油田(说白了啥用没有)。中国自己20年来不也经常报道又发现某某大型油气田吗?这些报道有多少是真的,都是外行平自己的想象添枝加叶的报道。

告诉你个秘密:做石油天然气行业的工作机会在全世界是大大的,职位多多的,薪水高高的,生活好好的。

不相信实际你就别看我的帖子,条你喜欢的看,憧憬你美好的未来。绝大多数中国移民的好日子从她离开中国之日起就永远一去不复返了。

哈哈,别生气,这是说话而已,移友们自己的生活路自己走过了就全明白了,不用长3-5年时间国外生活就足够了。

你说作石油行业机会多多,薪水高高。不过也有人说石油行业是夕阳产业,而且是艰苦行业。你觉得石油行业机会最多的是在什么方面,勘探还是开发?我对这个行业还是比较感兴趣,希望进一步交流。

prcll 2005-07-22 21:50

引用:

作者: 灯火阑珊
你说作石油行业机会多多,薪水高高。不过也有人说石油行业是夕阳产业,而且是艰苦行业。你觉得石油行业机会最多的是在什么方面,勘探还是开发?我对这个行业还是比较感兴趣,希望进一步交流。

哪个行业都有艰苦岗位,办公室工作等只是相对的多少而已。

看你们这样每天都在听人家在说什么,经验成功是你经过艰苦努力,用了相当时间才能得到的,不是说说,讨论讨论你就可得到的。

prcll 2005-07-22 21:55

贴个大的石油化工公司最近的职位广告:



SNC-LAVALIN INC. Piping Designer Job Type: Full Time Location: Toronto, ON, CANADA; Industry: Contractors Company URL: http://www.snc-lavalin.com Date Posted: May 18, 2005 SNC-Lavalin is one of the largest engineering-construction firms performing work in Canada and internationally and ranks among the top ten in the world. We provide high-quality engineering, procurement, construction, project management and project financing in various business sectors, and in the ownership, operation and maintenance of infrastructure.

Responsibilities:
・ Prepare drawings related to piping and general mechanical equipment including: layout drawings, general arrangement drawings, process and instrument diagrams, piping isometric drawings, and other drawings and sketches.
・ Update drawings as required during the design process.
・ Ensure drawings produced are checked, approved and filed in accordance with the relevant quality system procedure.
・ Prepare drawing lists, equipment lists, line lists, valve lists, instrument lists, cable schedules, motor lists, load lists, and other lists and schedules which must be relevant quality system procedure.
・ Prepare as-built drawings, as required

Qualifications
You are a Technical College Graduate with a minimum 6-10 years Process Piping drafting and layout experience. Proficiency in PDS, PDMS, Rebis , Autoplant, Autocad are essential, working knowledge of other 3D integrated design software is an asset. You must adhere to a variety of client CAD standards while maintaining a high quality piping deliverable production.

SNC-Lavalin offers a competitive compensation and benefits package in a fast-paced work environment. We are looking for innovative, forward-thinking people who enjoy challenge and actively seek to develop and improve work processes.

We regret that only those selected for an interview will be contacted.


Please send resumes to careers.ontario@snclavalin.com or go to our website, www.snclavalin.com or fax resumes to Human Resources 416-252-7584.

看看能干这个活吗?

游客 2005-07-23 11:32

呵呵,路过

缤纷落叶 2005-07-31 05:51

由于近期很多人都在转发与此内容相同的帖 特把此帖顶上去....

crown_yang 2005-07-31 12:10

我在多伦多不了解温哥华的事情,但是本来想逐一的批判文章的作者,但是觉得没有什么必要因为那样有碍言论自由!一个最简单的说明,如果觉得国内好就回去么!能够来为什么不能走?面子么?就凭这一点就没有体会到北美的心理素质!所以与其发牢骚,不如买机票回家继续幸福的生活呢!

mapletree 2005-09-09 00:27

zhangyl老弟,写这么多字一定很辛苦,也确实是有感而发。不过这篇文章让我浑身直冒寒气哦。现在已经辞职了,外面的人羡慕我的工作,里面的人羡慕我能去加拿大,就剩几天能让人羡慕了,再以后就是ZHANGYL老弟描述的水深火热了。撒手闭眼还是去吧!!

飞鸟凉蹄蹄 2005-09-09 02:38

从长远看,如果中国不出政治动乱,迟早成为世界第一强国

dkaren 2005-09-09 02:41

还是我帖子里的话,文章的作者在用欧洲的标准来衡量加拿大。

如果你出国前来你要去的国家这些最表面的状况都不能做到心理有个大概而为此抱怨的话,你的移民实在太盲目了。

mapletree 2005-09-09 09:49

楼主看来也是理想主义者,连地铁上班驳的油漆也看清楚了。可是你要是到了纽约看看那的地铁,看看那的街道,看看那墙上的不知为何的涂鸦,也会得出美国是个很落后的地方啊!呵呵。要想发展,从新创业,没个4,5年的工夫难啊,要想体会加的好处,没有稳定的工作,经济基础,多好的地方你也会心慌。老弟,打起精神,好好干吧,一年以后,再读你的文章,一定要写啊!!你在这坛子上的影响可是不的了。

admin 2005-10-25 03:07

加拿大和笨笨想像的差不多, 唯一有一点小意外的是: 加拿大生活底层的很多国家的新移民展现出来的受教育水平和质素比较低.

俺认为, 最近的华人移民(特别是最近的中国大陆新移民)是加拿大新移民中整体质素最高的一群,包括: 富裕程度,受教育水平,友善和遵记守法程度.

俺们的劣势在于英语; 对于加拿大政府来说,这是个两难的问题: 华人英语相对差,但质素高,而且相对富裕;而很多国家的移民,英语很好,但质素低,而且no money.

丰联广场 2005-10-25 08:36

现在大部分移民到加拿大的中国人的素质都较低!

20041018 2005-10-25 11:56

看看兜里的银子,在喊支不支持!

东方蚊子西方血 2005-10-25 11:57

引用:

作者: 丰联广场
现在大部分移民到加拿大的中国人的素质都较低!

丰联是已经在加拿大的人了吧?这个坛子多数是准移民和在办移民的人,都是在不久的将来成为新移民的中国人,请你举些例子说说,他们素质到底怎么低了,也好让大家都引以为戒。呵呵~

jiujiu 2005-10-25 12:14

:wdb1: :wdb1: :wdb1: :wdb1: ding

塞外小仙 2005-10-25 12:19

引用:

作者: 东方蚊子西方血
丰联是已经在加拿大的人了吧?这个坛子多数是准移民和在办移民的人,都是在不久的将来成为新移民的中国人,请你举些例子说说,他们素质到底怎么低了,也好让大家都引以为戒。呵呵~

对亚。请丰联说说。

tfc8916010 2005-10-25 12:39

抱着这样想法的人,绝对是心智不健全!

zywnhyt 2005-10-25 16:08

不同意 我觉得 出去并不是件好事也并不是件坏人 纯粹是换个环境生活 人这一生说长也不长 说短也不短 有机会你不出去 那这辈子真的太后悔了!!

harmony_liu 2005-10-25 16:27

我现在已经没有回头路了,已经提出辞职,飞机票也买好了。待下个月我过去看个仔细,再来给大家细说我的亲身感受吧!

pit15213 2005-10-25 16:39

谢谢分享:wdb10: :wdb10:

浮萍 2005-10-25 16:42

引用:

作者: 丰联广场
现在大部分移民到加拿大的中国人的素质都较低!

这位朋友大概在说自己吧?!

flyingtogether 2005-10-25 16:53

引用:

作者: 丰联广场
现在大部分移民到加拿大的中国人的素质都较低!

敬人者人敬
自敬者敬人
人不自敬,无可救药!

兄弟可能是有什么伤心往事吧?不然怎么会如此污蔑自己?

落云 2005-10-25 19:07

引用:

作者: shcrazy
真的,我看看报纸上20-40万加币的房子太灵了,上海内环早就上万1平方了,我家房子都涨到1.3-1.5万一平方了。想想老百姓平均收入才多少,相比之下在温哥华买房子太容易了。最近都给中央说了。可还是跌不下来

支持呀!,说得很对,就是这个行情!
我在北京,住的地方,2年内房价翻了一倍,很多很偏很远的地方,房价炒的很高,还很多人排队先登记,要买还要找业务员走后门,简直疯了,要知道这地方在北京5环以外,周围还没有什么配套设置。政府越调控越长,不过上海房价最近好像落了一点。

东方蚊子西方血 2005-10-25 19:17

有事说事,可别一竿子打S一船人噢~~
大多数的移民素质还是很高的,要不然也通不过加拿大移民的分数呀。对吧?

jasmine-qlq 2005-10-27 23:19

:wdb10:
引用:

作者: 老中
因为我在国外体验了那种我从来没有感觉过的生活----人和人之间的平等和尊重,环境的惬意,生活中没有污七八糟的打搅.

mee too,same experience,same purpose for immigration.

一生由你 2005-10-28 00:03

中国乱的可能性不超过5%?

呵呵,犯傻了不是?

renna 2005-10-28 00:36

看了楼主的感言,我的心都凉到脚趾头上了。真那么惨吗?我还从未迈出国门一步,这不?刚起了“歹心”,就被你吓的魂归故里了

wangta 2005-10-28 00:56

我在祖国的内地,世界的屋脊,收入不高海拔高,想去北京上海,人家当咱是外地务工人员,我出去也不是错误的选择吧!

丰联广场 2005-10-28 07:35

我的意思是说,来加拿大最重要的是你的英文交流能力要好,我和几个朋友在国内外企都已经做到了很高的位置了,到了这里还不是从头开始;如果以前在国内工作中很少接触洋鬼子的人(英文差),或者钱没有多少的人(没精力学英语或找工作),到这里想找个体面工作会很难:打体力工的机会很多,也能过日子,但设想一下,你来到这里真是为了打体力工吗?有的移民买了房子(地段很差)买了车(旧车),自己住地下室,楼上出租,可怜啊!
在国内怎么也不会这样吧!如果您想换个活法,您想换这样的活法吗!

东方蚊子西方血 2005-10-28 12:03

引用:

作者: wangta
我在祖国的内地,世界的屋脊,收入不高海拔高,想去北京上海,人家当咱是外地务工人员,我出去也不是错误的选择吧!

你在西藏吗?据说去西藏中国移动10年给100万。

飞鸟凉蹄蹄 2005-10-29 02:09

《一个农民老爹写的信》 :)

看了这个帖子,我很想笑但是我更想哭

百年以前,我只是一个靠卖自家产年糕为生的老农
因为我的愚蠢和盲目,居然被一个说英文的小流氓给欺负了,抢走了我的所有年糕和家当
我花了50年的时间自己跟自己做着思想斗争
终于,我承认了自己的缺点,决定培养我的大儿子学习英文,让他为我讨回公道
我又花50年的时间,不停的在自家田地里做年糕,跑出去买年糕
因为我穷,不得不忍受各种流氓的欺负和歧视,
可是我没有办法,只因我家祖宗教育过我,做人要厚道,要以合为贵。
但是我坚信好人有好报,相信上天会为我讨回本属于我的财产。
我把希望寄托在大儿子身上,小儿子要和我一起在家干农活,
我们不仅仅要养活自己还更要养活那什么农活都不做的大儿子
小儿子生气了,骂着当爹的我偏心。我对小儿子解释着说,忍耐吧,你哥哥会成大器的,会学成帮助我们的?于是小儿子继续和我埋头苦干。
我心中的信念就是:大儿子,爹和你弟弟一定要好好供养你,为你创造读书识字的环境。虽然我家穷,但是你就是我家的将来的栋梁,我好希望你早日学明白了来为家里分担下负担啊~
时间就这么一天一天过去了
当年说英语的小流氓现在已经变成了大流氓,不停的骚扰着我家的田地
我的大儿子,他也长大了不少,已经会说英文了,让我感觉很欣慰
我幻想着讨回公道的那一天,我终于为自己多年牺牲松了一口气!

可没想到刚过青春期的两个儿子却明显荷尔蒙分泌过剩
大儿子就和小儿子成天吵架
一个用英文杂着家乡土语,一个用我家土语
我看在眼里,心在着急。两个都是我的儿啊~ 本是同根生,相煎何太急~!
大儿子和小儿子终日骂来骂去,火气一个比一个大,大儿子要拉上我这个文盲老爹来评理
说我这个当爹的穷,说小流氓越来越有钱,越来越气派了。大儿子天天在我面前抱怨说自己正在生长发育期,吃的年糕还不够,要吃的比小流氓多才是公平的
我听到大儿子这话,心都凉了半截,
我能用语言评什么啊?要评只有评“良心” !两个都是我的心头肉啊,但是我内心更对不起我的小儿子
哎~ 还是我的错啊,当年为了引导大儿子学习小流氓,我拼命对他说着小流氓的好话,让他去羡慕小流氓时尚的外表和正宗的英文。可是我又犯了一个极大的错误,忘记了教他如何做个人,忘了教他老祖宗留传下来的千年智慧,千年家规~
按我家老祖宗的家规来说,大儿子应该帮助小儿子才是啊,因为是小儿子牺牲了念书的
机会和我一起在家做农活的啊。
他们还是吵来吵去的,但是小儿子和我毕竟不是吵架高手,还是生计要紧啊。
大儿子高尚而伟大的自尊心受到了刺激,他嫌弃和我还有他弟弟一起种田,他还嫌弃我家穷苦,常常指着流氓一家无限憧憬感叹着说:“你看看,流氓他家多阔气啊,那才叫真正的人生”
我无语,我沉默了, 因为一切都是我的错,我这个当爹的没有资格指责他,因为他是我儿子。我只想对他说: 儿啊,你走吧~ 爹不为难你,想去就去吧,好好照顾自己。在流氓家受了欺负,让你“良心”清醒也是件好事。 清醒了就回来吧,爹一样把你当儿子,当一条汉子看,让我们一家好好劳动,一起讨回天理。
但是如果你真的要骂爹骂娘,和爹娘断绝关系。就请拿出你做男子汉的勇气,彻底断绝了父子关系再也不要回来了,爹还要提醒你的是,既然你忘记了老祖宗的家法,就别埋怨老祖宗的家法到时候惩罚你,你自己好自为知吧~

灯火阑珊 2005-11-02 14:49

I fully agree with your opinion. Basically, most of the Chinese immigrants have been misled by the so-called "immigrant agency". When you apply for the immigration, your English capability is not a problem since there is a interpretor available. All the interview questions are terribly simple. However, when you get here, without solid English communication skills which is much higher than you supposed, as well as social networking which will be the most the first determinant, how could you survive in such a realistic and competitive society? Anyway, it is just a quite individual behavior. It is obvious that some of us, in particular who go abroad without careful planning and outstanding background, will pay for it.

引用:

作者: 丰联广场
我的意思是说,来加拿大最重要的是你的英文交流能力要好,我和几个朋友在国内外企都已经做到了很高的位置了,到了这里还不是从头开始;如果以前在国内工作中很少接触洋鬼子的人(英文差),或者钱没有多少的人(没精力学英语或找工作),到这里想找个体面工作会很难:打体力工的机会很多,也能过日子,但设想一下,你来到这里真是为了打体力工吗?有的移民买了房子(地段很差)买了车(旧车),自己住地下室,楼上出租,可怜啊!
在国内怎么也不会这样吧!如果您想换个活法,您想换这样的活法吗!


doom 2005-11-02 15:38

LZ登陆十多天就得出了“加拿大人的生活水平肯定不如在中国沿海经济发达城市的那些准备移民的朋友们的生活水平。注意,我这里谈的加拿大的生活水平不是特指新移民的生活,而是指加拿大本地人的生活水平,......”的结论。真是佩服,佩服。如果中国也对加拿大引入移民,只怕中领馆门前排队的人会打破了头。估计开个中介搞个人蛇偷渡什么的岂不发了?
不要把移友都当了大款或贪官来看嘛。

newface 2005-11-10 23:59

引用:

作者: worldbook
GW过完罗!

加拿大对第一代移民的环境冲击,人文冲击是非常强的!
很多人是愿意抛开国内良好的物质条件的!

但我最近和几个台湾,香港的二代,三代移民有过交谈.
他们很多都对加拿大的环境没有感觉(想想从小就见到,也就不希奇了.)
他们反而对国内那些竞争,物质环境感兴趣.
他们也谈起了目前他们这一代人的困惑,
第一是工作不好做,(其实是他们要求高,现在的大陆新移民如果有个OFFICE的工作就满足了,但他们的目标就不是简单的文员了.)
第二是安全不好保证,如果那家人发财了,就会有很大概率发生绑架案,听他们讲海外华人圈其实关系很复杂.(这点大陆新移民不要担心,你们的财产还不会达到犯罪分子感兴趣的地步.而且也很少有机会能够融进那样成型的海外华人圈.)
其实还有很多麻烦的事困扰他们.

我说这些其实想说的是,移民对我们这一代人可能是选择对的,但未必对下一代人的胃口.
其实这就是围城,是我们这一代人钻进去,后代很可能就会想钻出来.
每一代人都很少会珍惜自己本来就拥有的环境,自己的根,人的本性中本来就是喜欢见识新事物的想法.
当移民的后代没有了初代移民的对新生活的向往以后,有多少理由支持他们继续怀有对加拿大的热爱!

看了很多帖子,了解到了很多第一代移民的艰辛,但是谈论第二代人想法的帖子不多,worldbook的话提供了更多的资料,让我对新的未来有了更加深入的了解,可以从更多的角度和层面去考虑了。

sattva 2005-11-11 10:41

贴的文章很臭,大家不拍我来拍!

trevorlu 2005-11-11 22:10

我刚短登,现在回到上海了。温城的确很逊色,楼主一点也没夸张,来温的时候,我兴奋不已,离开的时候,我更是欣喜若狂。我住在上海市区的高层里,感觉上海的房价真的很高,但温城也同样贵的可以,richmond最差的一室二手房,30年房龄也要12万加币,穷人的日子太难了。

安静的自然环境,国内也能轻易找到,没什么了不起的。westvancouver,suspended bridge还不如浙东,浙西好玩啊。

不多说了,没去的,想去的,建议短登看看,反正,我的好奇感已经遭到满足,不会再去了,生命中重要的东西全在上海,那边根本没有好处。

还有,就是楼主说的joyce-woolen station skytrain, metrotown,sears,pacific center,richmond center,oakridge,ubc,stanley park,seabus,granville island,north vancouver... 真的都是事实,现代的没有国内大城市现代,古典的也没有国内的古典,“最适合人类的居住”前提是要有充足的资金,否则就一点也不适合了。

doudouqi2005 2005-11-22 14:51

引用:

作者: xulele
说国内好的人,是目光短浅

说国外好的人,是好高骛远
国内,国外,无所谓哪里好过哪里,对一个人来说,只有哪里更适合,哪里不适合,每个人不一样,简单对比没有意义,全世界有50多亿人,比较的结果没有那么简单。

你现在是在加拿大还是在中国没来加拿大别发言

东方蚊子西方血 2005-11-22 15:43

引用:

作者: doudouqi2005
你现在是在加拿大还是在中国没来加拿大别发言

这里是辩论板块,本来是汇集着在加和在国内的人,如果没有国内人,那如何辩论的起来呢?有好有坏也是实际存在的,不会因为大家的辩论会有所改变。所以,还请宽容点,有啥说啥,言论自由也算加拿大精神吧。

亲亲我的宝贝猪猪 2005-11-22 17:43

先收着。

happy98 2005-11-22 18:46

见仁见智

流雪枫 2005-11-22 19:07

那太好了,我正想离开上海去加拿大呢,大家各取所需。好像上海穷人生活也很难吧,我见到有人尽量不乘空调车,因为那要2元钱,比普通公交车贵一元,对吗。


引用:

作者: trevorlu
我刚短登,现在回到上海了。温城的确很逊色,楼主一点也没夸张,来温的时候,我兴奋不已,离开的时候,我更是欣喜若狂。我住在上海市区的高层里,感觉上海的房价真的很高,但温城也同样贵的可以,richmond最差的一室二手房,30年房龄也要12万加币,穷人的日子太难了。

安静的自然环境,国内也能轻易找到,没什么了不起的。westvancouver,suspended bridge还不如浙东,浙西好玩啊。

不多说了,没去的,想去的,建议短登看看,反正,我的好奇感已经遭到满足,不会再去了,生命中重要的东西全在上海,那边根本没有好处。

还有,就是楼主说的joyce-woolen station skytrain, metrotown,sears,pacific center,richmond center,oakridge,ubc,stanley park,seabus,granville island,north vancouver... 真的都是事实,现代的没有国内大城市现代,古典的也没有国内的古典,“最适合人类的居住”前提是要有充足的资金,否则就一点也不适合了。


trevorlu 2005-11-25 02:50

引用:

作者: 流雪枫
那太好了,我正想离开上海去加拿大呢,大家各取所需。好像上海穷人生活也很难吧,我见到有人尽量不乘空调车,因为那要2元钱,比普通公交车贵一元,对吗。

废话,温哥华要是有1刀的车,我也抢着坐啊。
你没看到这里讨饭的和翻垃圾桶的有多少,就会做白日梦。
跟我换可以,给我3万,收回点移民成本,拿着我的枫叶卡,能不能去,就看你长的够不够帅了。

嗲媚媚 2005-11-25 05:07

老贴新顶

流雪枫 2005-11-25 11:14

看你这种回答就知道你是个心里很阴暗的人,怨天怨地,对什么都不满意得人。我劝你走到阳光下,晒晒太阳,抖掉阴郁,可能会好点。当初你要移民大概也是因为不满意上海吧。你的枫叶卡是什么东西,送给我都不要,自己能办干嘛要别人的。

引用:

作者: trevorlu
废话,温哥华要是有1刀的车,我也抢着坐啊。
你没看到这里讨饭的和翻垃圾桶的有多少,就会做白日梦。
跟我换可以,给我3万,收回点移民成本,拿着我的枫叶卡,能不能去,就看你长的够不够帅了。


Ava 2005-11-25 11:31

尽管这是个辩论台,尽管仁者见人,但我们应该学会怎样尊重人家,194楼的语言有点不太符禾辩论的语言, 无论在中国还是在加拿大, 语言的三大原则是我们必须要遵守的:1.礼貌原则;2.简洁原则;3.合作原则.刚才194楼犯了两个原则1和3.

simplelife 2005-11-25 11:41

引用:

作者: 开吻
我没有去过加拿大,但是去过美国西海岸. 不过听说很多人都说温哥华和美国也差不多, 那我就拿美国说事儿吧. 如果不一致就算我瞎掰了.
我十分同意楼主关于温哥华的印象. 因为美国也是那样的. 但是我认为楼主只是看到温哥华市容和生活水平的单方面, 没有看到其社会和文化以及人的一面. 选择生活和居住的地方不是单纯的生活条件, 一个完整的社会是由人, 这个城市里面的人, 社会的人, 构成的. 我生活在北京. 可以算是中国比较好的几个城市(也许比不上上海), 而且就生活水平而言我认为已经完全不会比普通美国人差了. 但是我还是打算移民去加拿大. 因为我愿意生活在一个公平,自由,稳定,合谐的社会中. 代价可能是生活水平下降(这一点我早有精神准备),打算过去做一个合谐社会贫民而不愿意做一个欠文明社会的精英. 生活是多方面的, 不要仅仅看见生活水平的几个方面. 可能楼主还是需要多呆些日子才可以更多体验什么叫作文明社会和合谐社会.

想着一夜暴富、靠着尔虞我诈不是正常人的生活,即便是物质富裕一些,也难掩盖精神的贫乏。

richin 2005-11-25 11:57

我是2000年的case,刚刚通过面试。但是,这些年在国内情况变化很大了,比五年前大有不同了,也有不错的事业了。所以比较矛盾。我也去过美国,与198楼的看法相似。应该说加拿大的社会环境、自然环境都比较中国要好。但是,中国的经济发展不错。我们自己的事业也发展很好。我们在国内的生活也很好。比一般美国中层生活好。同时时间也是一个问题,现在中国的经济不错,但是,危机也不算少。相对来说加拿大的社会稳定,Uncertainty要少一些。如何取舍要看每个人自身的生活、价值观念了。我觉得应该象很多移友说的一样,先短登一下,体会一下再做决定。

东方蚊子西方血 2005-11-25 12:06

引用:

作者: trevorlu
废话,温哥华要是有1刀的车,我也抢着坐啊。
你没看到这里讨饭的和翻垃圾桶的有多少,就会做白日梦。
跟我换可以,给我3万,收回点移民成本,拿着我的枫叶卡,能不能去,就看你长的够不够帅了。

不了解在这里你眼里的所谓讨饭和翻垃圾桶都是些什么人,但还请注意尊敬别人。敬人者人恒敬之。

Elisa 2005-11-25 12:06

国内有很多美丽的自然环境,可是呆在那里,孩子就是文盲一个,想上大学或者好的大学,还得到经济发达城市来,可是经济发达城市的消费水平,咱普通老百姓受不了.
不为加国的美丽自然环境,就为了孩子少花点钱将来也能够上好点的大学,除了孩子上学,攒个十几年的钱也供得起孩子上大学了(因为中小学要12年),如果孩子争气,弄个奖学金什么的,咱也可以省点钱养老了.就为这,移民!

trevorlu 2005-11-25 19:20

引用:

作者: 流雪枫
看你这种回答就知道你是个心里很阴暗的人,怨天怨地,对什么都不满意得人。我劝你走到阳光下,晒晒太阳,抖掉阴郁,可能会好点。当初你要移民大概也是因为不满意上海吧。你的枫叶卡是什么东西,送给我都不要,自己能办干嘛要别人的。

心理阴暗到没有,我把话都是说到明处的,到是你已经进入了人格攻击的阶段了。
我到是要劝你,带着“三个代表”伟大精神,到加拿大重新改造,争取早日释放。

trevorlu 2005-11-25 19:27

引用:

作者: 东方蚊子西方血
不了解在这里你眼里的所谓讨饭和翻垃圾桶都是些什么人,但还请注意尊敬别人。敬人者人恒敬之。

我眼里,你眼里,讨饭的、翻垃圾桶的终归就是生物链上地层的人物,看来你这次短登考察的不够彻底;夜幕下downtown真实的一面都没有看到,总不会以为我在骂人吧,怎么说,我也是个粗中有细的人,骂人不带脏字的道理还是懂的。

东方蚊子西方血 2005-11-25 21:10

引用:

作者: trevorlu
我眼里,你眼里,讨饭的、翻垃圾桶的终归就是生物链上地层的人物,看来你这次短登考察的不够彻底;夜幕下downtown真实的一面都没有看到,总不会以为我在骂人吧,怎么说,我也是个粗中有细的人,骂人不带脏字的道理还是懂的。

太阳再炽烈,总也有被阳的阴暗面,我们不可能因为有阴暗面就否认太阳的存在。同样,每个城市都有不那么让人喜欢的红灯区贫民窟,但并不能就此否认这个城市的优点。我想你也是成人,不会因为看到玉上的一点瑕疵就认为是石头吧?甚至不能接受阴暗面?你说你不骂人,我想只能是我EQ低了些吧。

偏偏 2005-11-25 21:15

蚊子说的真好!!

antiprcll 2005-12-21 07:49

I don't know why I immigrate here even I have position as staff with very high salary. Because our culture background is totally different. Mow my life is working and working, learning and learning. Simple life! Is that our purpose of immigration? I don't know. Sorry I had to write in English because my office computer doesn't have Chinese input.

雪乡 2005-12-21 08:08

写得挺有意思,这可能就是伟大的中国文化的高明之处。
飞鸟,我一直想问你,很多年前我喜欢飞鸟凉的歌,虽然我对它并不了解,但听了很喜欢,你的名字和飞鸟凉有关系吗?


引用:

作者: 飞鸟凉蹄蹄
《一个农民老爹写的信》 :)

看了这个帖子,我很想笑但是我更想哭

百年以前,我只是一个靠卖自家产年糕为生的老农
因为我的愚蠢和盲目,居然被一个说英文的小流氓给欺负了,抢走了我的所有年糕和家当
我花了50年的时间自己跟自己做着思想斗争
终于,我承认了自己的缺点,决定培养我的大儿子学习英文,让他为我讨回公道
我又花50年的时间,不停的在自家田地里做年糕,跑出去买年糕
因为我穷,不得不忍受各种流氓的欺负和歧视,
可是我没有办法,只因我家祖宗教育过我,做人要厚道,要以合为贵。
但是我坚信好人有好报,相信上天会为我讨回本属于我的财产。
我把希望寄托在大儿子身上,小儿子要和我一起在家干农活,
我们不仅仅要养活自己还更要养活那什么农活都不做的大儿子
小儿子生气了,骂着当爹的我偏心。我对小儿子解释着说,忍耐吧,你哥哥会成大器的,会学成帮助我们的?于是小儿子继续和我埋头苦干。
我心中的信念就是:大儿子,爹和你弟弟一定要好好供养你,为你创造读书识字的环境。虽然我家穷,但是你就是我家的将来的栋梁,我好希望你早日学明白了来为家里分担下负担啊~
时间就这么一天一天过去了
当年说英语的小流氓现在已经变成了大流氓,不停的骚扰着我家的田地
我的大儿子,他也长大了不少,已经会说英文了,让我感觉很欣慰
我幻想着讨回公道的那一天,我终于为自己多年牺牲松了一口气!

可没想到刚过青春期的两个儿子却明显荷尔蒙分泌过剩
大儿子就和小儿子成天吵架
一个用英文杂着家乡土语,一个用我家土语
我看在眼里,心在着急。两个都是我的儿啊~ 本是同根生,相煎何太急~!
大儿子和小儿子终日骂来骂去,火气一个比一个大,大儿子要拉上我这个文盲老爹来评理
说我这个当爹的穷,说小流氓越来越有钱,越来越气派了。大儿子天天在我面前抱怨说自己正在生长发育期,吃的年糕还不够,要吃的比小流氓多才是公平的
我听到大儿子这话,心都凉了半截,
我能用语言评什么啊?要评只有评“良心” !两个都是我的心头肉啊,但是我内心更对不起我的小儿子
哎~ 还是我的错啊,当年为了引导大儿子学习小流氓,我拼命对他说着小流氓的好话,让他去羡慕小流氓时尚的外表和正宗的英文。可是我又犯了一个极大的错误,忘记了教他如何做个人,忘了教他老祖宗留传下来的千年智慧,千年家规~
按我家老祖宗的家规来说,大儿子应该帮助小儿子才是啊,因为是小儿子牺牲了念书的
机会和我一起在家做农活的啊。
他们还是吵来吵去的,但是小儿子和我毕竟不是吵架高手,还是生计要紧啊。
大儿子高尚而伟大的自尊心受到了刺激,他嫌弃和我还有他弟弟一起种田,他还嫌弃我家穷苦,常常指着流氓一家无限憧憬感叹着说:“你看看,流氓他家多阔气啊,那才叫真正的人生”
我无语,我沉默了, 因为一切都是我的错,我这个当爹的没有资格指责他,因为他是我儿子。我只想对他说: 儿啊,你走吧~ 爹不为难你,想去就去吧,好好照顾自己。在流氓家受了欺负,让你“良心”清醒也是件好事。 清醒了就回来吧,爹一样把你当儿子,当一条汉子看,让我们一家好好劳动,一起讨回天理。
但是如果你真的要骂爹骂娘,和爹娘断绝关系。就请拿出你做男子汉的勇气,彻底断绝了父子关系再也不要回来了,爹还要提醒你的是,既然你忘记了老祖宗的家法,就别埋怨老祖宗的家法到时候惩罚你,你自己好自为知吧~


samsara 2005-12-21 08:55

引用:

作者: zhangyl
来温哥华十几天了,落地阶段,杂七杂八的事情特别多,也没时间写点东西记录一下号称
人生重大转折的过程,现在有点空闲,就赶紧动手,等到感触都归于平静时,怕是想写也
没东西可写了。首先要感谢如王又辛等不辞辛劳的写了很多东西的老移民朋友,码字很辛
苦,能不求回报的贡献这么多文字的人,真是好人,是大好人。没有他们的经验教训和亲
身体会,我们这些后来者不知道要多走多少弯路。向不管说的好不好,但说了很多东西的
朋友致以诚挚的谢意;向自己从来不写,却喜欢“乱扔砖头”的同志提出严肃的批评,希
望你们以后多做些实事,少谈些“主义”。半真半假,别介意。

相信绝大多数最近到加拿大、到温哥华的朋友都会有一个共同的感触:失望。加拿大哪里
象个发达资本主义国家,温哥华又怎么会成为最适宜居住的城市?虽然读了前辈们的文章
,我已经有了充分的思想准备,但总是心存侥幸:虽然有千般不是,加拿大的总体生活水
平总该显著的比中国好吧,但等到了加拿大看到真切的一切,我要认真的告诉大家,虽然
加拿大的生活在有些指标上胜于中国,但平均而言,加拿大人的生活水平肯定不如在中国
沿海经济发达城市的那些准备移民的朋友们的生活水平。注意,我这里谈的加拿大的生活
水平不是特指新移民的生活,而是指加拿大本地人的生活水平,也就是说,即便来自国内
经济发达城市的新移民们融入了所谓主流社会,生活达到本地人的水平,也不会比国内强
。 自从党教育大家辨证法后,没有人习惯说话绝对。但工程技术上如果某件事有90%的
可能发生就会被会视它会必然发生,因此,由于我认为移民加国对90%的人而言是错误的
选择,所以我要下绝对的断言:移民肯定是个错误。已经来的没有办法,还没来的就千万
不要来了。此话怎讲,听我慢慢道来:

1. 对于还没来的准移民们。如果你在国内经济发达城市,如上所述,如果移民,你的生
活水平在可以预见的20到30年内不会高于在国内的水平。如果你在国内经济欠发达地区,
强烈建议你选择移民到如上海等发达且较有秩序的城市,生活和未来肯定比在加拿大好。
有朋友肯定会说,太夸张了吧,你能预言20到30年?对,我能。因为上述预言只在两种情
况下不成立,一、加拿大进行体制改革,改革目前奖懒罚勤的社会体系。但已在加国的朋
友都知道,这种可能性小于1%。二、国内发生社会动乱。我想,这有可能,但可能性不
会高于5%。两项相加,我的预言失效的可能小于10%,可以视为不会发生。由于在这儿
得到了很多善良的台湾和香港同胞,特别强烈建议港台同胞,鉴于你们原有的已经很高的
生活质素,你们就更不要到这儿来受洋罪了。

2. 已经来了的移民朋友们。怎么会没有办法呢?当然已经有不少朋友一看情形不对,立
刻打道回府(多数是单身贵族或丁克白领)。但相当多如我等凡夫俗子拉不开那张脸(出
国在大多数国人眼里还是件相当高尚的事,就这么灰溜溜地回去多丢分哪!…etc.),还
会在此地呆上一段时间。时间长了,对此处“好逸恶劳”的社会风气和不拿白不拿的社会
福利生出感情,说不定也会在这儿终了此生。但我目前的想法肯定是拿到所谓“通行全球
”的身份后立刻回国,这之间的四五年时间就算体验北美文化,免得以后还对这些“水中
花,镜中月”存许多幻想。

先说了这么严厉的结论,不少准移民朋友肯定将信将疑,下面我就补充些证据。

玩过帝国时代的肯定都会知道,先进文明和落后文明的显著区别是建筑和物品的精细程度
差别很大,就像windows比dos精细,肯定也就更进化一些。我是俗人,也就拿这些细节来
比较一下中加两种文明。

1. 吃。我始终认为中国的饮食文明独步全球,至少领先其他文明50年,因此,不比也罢
。再说,吃是低等需求,比之无趣。

2. 穿。海归人士有著名三气,“说话洋气,花钱小气,穿着土气”。这“穿着土气”怪
不得海归人士,实在是北美皆如此。别看他们的时装表演花里胡梢,可普通人的穿着,无
论是质地还是款式都不敢让人恭维。对于此,通常的解释是:文化不同,姑且也不去比了
。但强烈建议在加的移民朋友们,回国时绕道香港或上海或北京,买两件象样的衣????
要让国内的亲友以为我们到加拿大后转成了难民身份,破了这“穿着土气”的成见。

3. 住。这绝对是很多在北美的朋友引以为豪的。所谓“北美的房子德国的车,中国的饭
菜日本的妻”。哪个从北美回来的人不夸他们的big house。从面积和绿化上house确实远
远胜过国内的单元房,但是住过house且懂点建筑的人,都会发现他们的house拿国内的标
准看绝对低级。由于北美劳动力昂贵,绝大多数房屋都是木板造的,国内常见的钢筋混凝
土结构甚至砖混结构在这儿只有豪宅才会采用。别的到也没什么,就是木板结构的房隔震
隔音效果太差(有多差呢,有个段子可以说明,说有一天学校老师对家长说你家孩子喜欢
强词夺理,硬说我们地区多发地震,家长听罢面红不语,回家后立刻将孩子的房间换到楼
上,自己的房间换到楼下,从此孩子才再也不说闹地震),我很奇怪那么讲究私密的西人
怎么会忍受。室内装修,堪称简陋,大多数墙面是清一色的乳胶漆,地面是化纤地毯,门
窗也是简单的风格,至于我们国内寻常工薪阶层在室内装修中都会采用的稍费人工的诸如
做个造型等一些“精雕细作”,到了这儿都会成为大户人家的专利。象我们国内的一组实
木酒柜饰以车边玻璃,只能算寻常家具最多不过价值两三千元而已,在这边就要五六千加
元绝对是高档家具。象开关插座这样的电气配件,这儿的表面都看得到安装螺丝孔,我们
现在常用的如松下电工等模块式开关插座,我在这儿还从未见过。灯具更是差得太多,简
直不能说有什么款式。很多在北美呆久了的朋友可能对我的描述嗤之以鼻,会说这边的文
化就是崇尚简洁实用,我一开始也信以为真,因为确实百分之九十以上的人家都是如此,
后来有幸参观过所谓豪宅,才知道不是这儿的人喜欢简洁,而是那些复杂的装饰绝对要大
量金钱才能实现,普通人家当然只好宽慰说简洁实用最好,“简洁”得有的连围栏和踏步
都不油漆。

4. 行。这是我认为北美唯一能全面胜出国内的一个方面。无论是公共交通还是私家车都
比国内高一截。不过我觉得这里面国家关税的因素是主要原因,按市场价国内买桑塔纳20
00的钱在这边可以买凌志了。想想要是满街的普桑都升格为佳美,并不少见的奥迪都变成
宝马奔驰,国内的马路上是不是也够豪华了。另一方面,北美的破车也不少见,有时我都
怀疑他们有没有车辆报废制度。你们见过车前脸挂着备用轮胎的老爷车吗?我见过,在温
哥华的大马路上撒欢儿的跑着呢。 5. 用。我要说那些批判“一流产品到欧美,三流产
品到中国”的民族主义者们,你们知足吧,看看北美的电器,你会发现国内现在的产品才
算一流呢。这边商店里的电视个个鼓着个大肚子,国内都臭了大街的纯平电视,这儿倒成
了难得一见的稀罕物。手机则更是我们早就撤下柜台的型号这边还在热卖中。电脑没什么
差距,但可供选择的品种和款式也不如国内那么多。我很奇怪国内那些家电厂商,怎么只
会在国内市场互相拼杀得鲜血淋漓,要是把那股尽头用到北美,肯定把只会用淘汰型号糊
弄西人的日韩厂商赶进大海。大超市里日用品也很丰富,大多数是made in china,价格
和国内数字一样,只是币种不同。这儿有的国内肯定都有,但国内有的这儿却不一定有。


环境。我要说的环境包括市政环境和自然环境。温哥华市政环境和国内中型城市相仿佛,
管理水平一般,这也是我纳闷它怎么会评上最适宜居住的城市的原因。街道上杂物烟头随
处可见,国内常见的牛皮癣老军医之类的张贴,这儿也不少见当然内容不同。更有一些北
美特色的东西,如街头墙面上鬼画符般的喷漆涂鸦,到今天我也没看懂过哪怕一个字。曾
经让我好生向往的skytrain也根本比不过北京上海的地铁。连年的财政吃紧,使得好多市
政设施看起来有些破败。Metrtown天铁(skytrain)站算是繁华所在了,过街天桥的墙面只
是简陋的水泥墙面刷了层油漆。不少地方油漆掉了,露出了有碍观瞻的水泥本色。整个的
温哥华给我的感觉就象一个正在没落的贵族,很少能找到有欣欣向荣、蓬勃向上的气象。
这可能也是整个加拿大的现状,在目前加拿大这样一种体制下,勤奋是一种愚蠢,也许这
能解释为什么加元的币值从几十年前的1个加元换1.5美元跌落到现在1.6个加元才能换1个
美元,(差不多贬值了两倍半)。不过加拿大的自然环境是毫无疑问的绝对出色,城市里
也称得上山青水绿,我虽然还没见过万紫千红的温哥华的春天,但从过眼看见的千奇百怪
的植物品种也能想象出一些端倪。不过要想在国内也过同样的日子也不难,只要到尚未开
发的乡村置上一亩三分地,把准备在加拿大买房的钱(一般而言大于一百万人民币)全部
投入,保证出来效果远远好过这儿的house,说不定还能捎带的建个希望小学。虽然加拿
大国土面积大过中国,但很大部分终年蔽盖于积雪下,所以自然景观的资源一定不如中国
,可是国人老爱做一些杀鸡取卵的蠢事,辜负了上天对中国人的厚爱。摊开世?绲赝迹??
度适中,面积又大的国家除了美国就只有中国了,也难怪美国人老是对我们提心吊胆。跑
题了,跑题喽,有空咱们慢慢再聊。

来了这么久,才看到老张的这个帖子,别有一番滋味啊

tora 2005-12-21 10:12

我也在丰联广场上过班,那里的白领的生活不错,也许很优雅。
那里上班的绝大多数人没想过要移民加拿大,那是他们的个人的想法。
我们每个人的情况都不一样,不能说我过去每月挣1,2万人民币,做老总就不能移民了。他总有他的理由。
我再日本每月挣3,40万日元,回国后挣3,5千元人民币也可以,钱到了某种程度,他的价值就贬值了。但加拿大有你挣多少钱在中国都没有的东西,我很看重这些东西,即使打累搏也愿意。
所以,说移民傻也好,亏也罢,我们愿意。这个世界谁傻?

tora 2005-12-21 10:22

因为文化背景不同,无法融入当地,这的确的我们移民中一些人的问题,但入乡随俗,是应该的。你也许在国内受的教育很多,但并不代表你的一切都同样的强。当换了新环境,也许有些只会说yes,no的移民比你还过的好,还幸福(见家园的有关的介绍的帖子),这就是加拿大,所以我们愿意来试试。

焊条 2005-12-21 10:41

引用:

作者: antiprcll
I don't know why I immigrate here even I have position as staff with very high salary. Because our culture background is totally different. Mow my life is working and working, learning and learning. Simple life! Is that our purpose of immigration? I don't know. Sorry I had to write in English because my office computer doesn't have Chinese input.

Hi! Man, I am sorry I don't catch your point! What do you mean regarding your working & learning lifestyle whether it's your immigration purpose?

小猴子老猴子 2005-12-21 10:45

想来就来吧,大家的体会不同,机遇也会不同,实在不行了,还可以回祖国怀抱.

坦白的讲,我和老公是不很适应这边的生活,也许时间还短.我们才来这不到两个月.

tora 2005-12-21 11:25

绝大多数人刚去了,都很困难,但不会比农民工到大城市,不会比自费留学生到日本,不会比老移民困难。如果实在受不了,就退回去。谁能保证一定可以过得好?就算过得好,我想将来还是有可能会去养老的,国内的家产就不要了?

jedi 2005-12-21 12:08

移民的生活真有那么困难吗?再大的困难也是可以克服的,想想我们9亿的农民兄弟,为了好点的生活,离开他们的土地,进入到一个完全陌生的城市里谋生,他们都能做到了,为什么我们这些说是受到了高等教育的人反而做不到?

antiprcll 2005-12-21 14:06

对焊条: 其实我也不知道. 打工想专业工作, 找到专业工作发现自己得到地板价. 等到公司发现你的价值, 已经有几个市场价的Offer. 在新公司成了Key Person, 整日忙, 还得倒贴业余时间充电. 工作, 学习, 睡觉, full time. 回国探亲, 发现水更深. 真的没主意.

焊条 2005-12-21 14:42

引用:

作者: antiprcll
对焊条: 其实我也不知道. 打工想专业工作, 找到专业工作发现自己得到地板价. 等到公司发现你的价值, 已经有几个市场价的Offer. 在新公司成了Key Person, 整日忙, 还得倒贴业余时间充电. 工作, 学习, 睡觉, full time. 回国探亲, 发现水更深. 真的没主意.

这样难道不好吗?天啦!这可是我梦寐以求的工作和生活方式!当在国内摸到了玻璃天花板和厌倦于office politics 的时候,能够在加国学以致用,用中再学,从专业上不断提高自己,而且从市场价值也得到了体现,真的很好!只不过你可能还只是在你的职业生涯初期,需要积累和补充的东西比较多,过一两年,等你再回头看自己走过的这一段路,你会觉得充实和自豪,因为你已经站在了一个更高的起点!

好好享受这一段奋斗的过程!

Good luck!

Suzhou 2005-12-21 15:17

如果指望去加国过上更好的物质生活的人大都会失望, 我们一些来自沿海发达城市的人的生活比加国的多数普通人都要好。

夫妻都拿上万的月薪,,“高尚”社区里120平米以上房子,开着起码BORA,GOLF一类的欧洲车,每年花个几万元去国外旅游,我身边有好几个这样的”新兴中产“都在办移民。我想他们都有自己的理由吧

当然我的理由很简单,冲到加国去生小孩,不指望更好的物质生活,也不指望什么丰富的精神生活,就指望子孙满堂

东方蚊子西方血 2005-12-21 17:22

引用:

作者: Suzhou
如果指望去加国过上更好的物质生活的人大都会失望, 我们一些来自沿海发达城市的人的生活比加国的多数普通人都要好。

夫妻都拿上万的月薪,,“高尚”社区里120平米以上房子,开着起码BORA,GOLF一类的欧洲车,每年花个几万元去国外旅游,我身边有好几个这样的”新兴中产“都在办移民。我想他们都有自己的理由吧

当然我的理由很简单,冲到加国去生小孩,不指望更好的物质生活,也不指望什么丰富的精神生活,就指望子孙满堂

这个愿望容易满足。昨天新闻说,一对乌克兰美国移民在24年中生了17个孩子,他们即将迎接家庭的第20个成员。榜样的力量是无穷的。

antiprcll 2005-12-22 04:19

To Weld (sorry in English): I believe you can get it. Ineed all boesses want people who can make money for them. For example, tons of Chinese (mainland) got professional works in oil sands industry. You can hear Mandarin anywhere when you wander in skysrapers. And these guys' English are even worse than me. All the things I lost is no relax time with old friends after I immigrated. That's very important part of my life. But I never can pick them back again.

vivienne98 2005-12-22 04:33

谁能统计一下,楼上说“不”的,有几个是在国内的;说“是”的,有几个是在国外的?你要是一口咬定出来的人说“不”的原因是他们怕国内得出来分一杯羹,那我就劝所有带在外面的,一起说“是”。出来吧,出来,就全知道了。

灯火阑珊 2005-12-24 02:32

I love your Name, so impressive...haha

引用:

作者: antiprcll
To Weld (sorry in English): I believe you can get it. Ineed all boesses want people who can make money for them. For example, tons of Chinese (mainland) got professional works in oil sands industry. You can hear Mandarin anywhere when you wander in skysrapers. And these guys' English are even worse than me. All the things I lost is no relax time with old friends after I immigrated. That's very important part of my life. But I never can pick them back again.


antiprcll 2005-12-24 11:08

Cool.
Wish you and your family has a very merry Christmas and all the best in 2006.
Hohoho...

goober 2005-12-25 13:34

这这这说啥呢?如果用大儿子是暗指我这样想离开中国的人,我得说,的确是意淫史上的巅峰之作。
最搞笑得是对老爹的写法和暗示。真是太经典了。建议转到凯迪上找骂。



引用:

作者: 飞鸟凉蹄蹄
《一个农民老爹写的信》 :)

看了这个帖子,我很想笑但是我更想哭

百年以前,我只是一个靠卖自家产年糕为生的老农
因为我的愚蠢和盲目,居然被一个说英文的小流氓给欺负了,抢走了我的所有年糕和家当
我花了50年的时间自己跟自己做着思想斗争
终于,我承认了自己的缺点,决定培养我的大儿子学习英文,让他为我讨回公道
我又花50年的时间,不停的在自家田地里做年糕,跑出去买年糕
因为我穷,不得不忍受各种流氓的欺负和歧视,
可是我没有办法,只因我家祖宗教育过我,做人要厚道,要以合为贵。
但是我坚信好人有好报,相信上天会为我讨回本属于我的财产。
我把希望寄托在大儿子身上,小儿子要和我一起在家干农活,
我们不仅仅要养活自己还更要养活那什么农活都不做的大儿子
小儿子生气了,骂着当爹的我偏心。我对小儿子解释着说,忍耐吧,你哥哥会成大器的,会学成帮助我们的?于是小儿子继续和我埋头苦干。
我心中的信念就是:大儿子,爹和你弟弟一定要好好供养你,为你创造读书识字的环境。虽然我家穷,但是你就是我家的将来的栋梁,我好希望你早日学明白了来为家里分担下负担啊~
时间就这么一天一天过去了
当年说英语的小流氓现在已经变成了大流氓,不停的骚扰着我家的田地
我的大儿子,他也长大了不少,已经会说英文了,让我感觉很欣慰
我幻想着讨回公道的那一天,我终于为自己多年牺牲松了一口气!

可没想到刚过青春期的两个儿子却明显荷尔蒙分泌过剩
大儿子就和小儿子成天吵架
一个用英文杂着家乡土语,一个用我家土语
我看在眼里,心在着急。两个都是我的儿啊~ 本是同根生,相煎何太急~!
大儿子和小儿子终日骂来骂去,火气一个比一个大,大儿子要拉上我这个文盲老爹来评理
说我这个当爹的穷,说小流氓越来越有钱,越来越气派了。大儿子天天在我面前抱怨说自己正在生长发育期,吃的年糕还不够,要吃的比小流氓多才是公平的
我听到大儿子这话,心都凉了半截,
我能用语言评什么啊?要评只有评“良心” !两个都是我的心头肉啊,但是我内心更对不起我的小儿子
哎~ 还是我的错啊,当年为了引导大儿子学习小流氓,我拼命对他说着小流氓的好话,让他去羡慕小流氓时尚的外表和正宗的英文。可是我又犯了一个极大的错误,忘记了教他如何做个人,忘了教他老祖宗留传下来的千年智慧,千年家规~
按我家老祖宗的家规来说,大儿子应该帮助小儿子才是啊,因为是小儿子牺牲了念书的
机会和我一起在家做农活的啊。
他们还是吵来吵去的,但是小儿子和我毕竟不是吵架高手,还是生计要紧啊。
大儿子高尚而伟大的自尊心受到了刺激,他嫌弃和我还有他弟弟一起种田,他还嫌弃我家穷苦,常常指着流氓一家无限憧憬感叹着说:“你看看,流氓他家多阔气啊,那才叫真正的人生”
我无语,我沉默了, 因为一切都是我的错,我这个当爹的没有资格指责他,因为他是我儿子。我只想对他说: 儿啊,你走吧~ 爹不为难你,想去就去吧,好好照顾自己。在流氓家受了欺负,让你“良心”清醒也是件好事。 清醒了就回来吧,爹一样把你当儿子,当一条汉子看,让我们一家好好劳动,一起讨回天理。
但是如果你真的要骂爹骂娘,和爹娘断绝关系。就请拿出你做男子汉的勇气,彻底断绝了父子关系再也不要回来了,爹还要提醒你的是,既然你忘记了老祖宗的家法,就别埋怨老祖宗的家法到时候惩罚你,你自己好自为知吧~


雪乡 2005-12-28 02:59

写得挺好的,还招你的骂,呵呵。估计是很早以前的文章了,说不定那时还没有加拿大移民这回事呢,说的可能是80年代的公费留美人员,拿着国家的钱去美国学习,学成了,也经过一些艰难安了家,就不回来了,老爹指的应该是我们的祖国吧,小儿子应该是国内的工人,农民和各行各业为了祖国吃亏奉献的人,不过现在老爹也汲取了教训,技术移民都是自掏腰包,苦乐自知,吃亏占便宜都是自己的事了,国家没损失,呵呵,国家和人一样在不断自省,不断改进啊。

baihebai 2006-01-19 16:21

又忧郁了,不知道该不该移.

亲亲我的宝贝猪猪 2006-01-19 16:32

多走走多看看有什么不好涅?

amanda-zhang 2006-01-19 16:40

看来犹豫的不只我一个,大家都是同样心情。VISA拿到手了,反而犹豫了,不知道何去何从?

tuoyan 2006-01-20 15:05

这个帖子也没看完,觉得真的象北京上海啊这样的地方的人会觉得温哥华好,相对安静,空气好,也没那么厉害的竞争。而其他中小城市的人,就会觉得很失望,觉得没什么大的改变。不知道我的理解是否正确?

jerd 2006-01-25 21:28

我不喜欢上海,尤其是上海本地人非常势力,上海是个没有文化沉淀的城市,表面上很繁华,实际上人的思想观念不能算是国际化的大都市。

流雪枫 2006-01-26 01:53

引用:

作者: jerd
我不喜欢上海,尤其是上海本地人非常势力,上海是个没有文化沉淀的城市,表面上很繁华,实际上人的思想观念不能算是国际化的大都市。

其实上海本地人也不算很势利,只是门槛比较精而已,另外上海除了交通太差之外,其他的也还可以吧,有时也觉得人太多了点。

zqp 2006-04-02 17:39

每个人的想法不一样,所以看法也会截然不同,温哥华能被评上世界上最适宜居住的城市就说明她具有过人之处,另外有些软环境也不是国内短期能赶上的.我心安处即是我家,我爱温哥华.