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《掺望》新闻周刊:居民感受涨价之痛

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/122183/

cgd007 : 2007-08-08#1
  近来食品价格的大幅上涨,令城市中低收入人群备感生活压力
  “原来中饭两荤两素,现在减少一只荤菜。”上海虹口区居民徐雅卿说。
  近来多种食品价格的大幅上涨,令中低收入人群备感生活压力。《掺望》新闻周刊调查发现,城市居民生活已或多或少受到物价快速上涨的影响。接受采访的专家指出,面对物价的快速上涨,政府应承担更多公共责任。
  有些人重回“节衣缩食”
  退休多年的徐雅卿和老伴住在上海虹口区曲阳社区,过的是上海典型的退休工人生活:夫妻俩每月有2000元左右的退休工资,每月在看病、吃药上花去不少钱,余下的钱大多用来购买柴米油盐等生活物品。
  “现在我们炒菜放菜油,只能像用麻油一样滴几滴。”徐雅卿掰着指头向本刊记者诉说日子的变化:“本来买一只鸡两人一天吃完,现在要吃两天”;“过去家里常做红烧肉,现在是炒个毛豆肉丝,加几根肉丝添点荤味,买一斤猪腿瘦肉,要吃一个礼拜”;“门口早点摊的烧饼价格还是5毛一个,但是小了很多”;“原来每天早晚共喝两杯牛奶,现在只喝一杯,晚上不喝了”;“经常早起去超市门口排队,以便能买到当天限量的促销货,或是晚上晚点去,买超市的处理货”……
  这一切都源于近期物价的上涨。善过日子的徐雅卿对此一清二楚:去年年底,5升装的鲁花花生油是60多元一桶,现在要卖到近110元;几个月前,猪后腿的瘦肉是8元多一斤,现在涨到15元,夹心五花肉则要17元多;买5个辣椒,原来只要几毛钱,现在要两元。“为了省钱,只好少吃点。”徐雅卿的爱人老王现在每天早上和邻居晨练时凑在一快儿,常常谈论:“衣服贵了,我们可以不买来穿,但食品再贵,也得买来吃。这物价蹿升得这么快,到底怎么办?”
  家住上海闵行区莘城苑的戴俊平,孩子出生刚8个月。物价虽然上涨,但人不能减少“食量”。这让他肩头重担骤增。“每个月奶粉多出40多元,鸡蛋多出20多元,肉多出50多元……”他说,现在一家三口每月开销比涨价前多出400多元钱,将近他月工资的1/10。
  戴俊平是上海一家食品生产企业的销售经理,妻子在一家公司做文秘,两人的收入“够得上中产阶级的生活”。最近一段时间物价上涨,使他上班“打的次数都少了很多”。他说:“工资、奖金的上涨一直落后于房价、物价的上涨,坦白说,我对我们拥有的收入、财产等都有一种不踏实的感觉。”
  这几天,上海沪南公路的农产品批发中心,每天清早都会有许多不做生意的普通居民前来“团购”。一位居民算了笔账:以猪前腿夹心肉为例,每公斤在26元左右,一些品牌肉更贵。但直接去批发中心,25公斤一箱“二号肉”的批发价是395元,一公斤不到16元,能省去10元。买一箱冻肉,每个人分五六斤,就够吃一星期了。批发中心肉禽部负责人说,以前过来买整箱肉的都是酒店和食堂的客户,最近增加了很多结伴而来的普通居民。
  一条“涨价”的曲线逐渐攀高,许多接受采访的上海市民表示,这一轮涨价虽然对他们的生活并没有产生“伤筋动骨”的影响,但是很多人在心底里都有一种担忧,担心通货膨胀的日子又要来了。此外,“工资的上涨速度远远跟不上物价的涨速”。
  成本推进型价格上涨
  上海社科院经济研究所研究员权衡指出,此次价格上涨市民之所以特别敏感,主要是涨价的商品都是与生活密切相关的食品,而不是可有可无的东西。
  “物价上涨与通货膨胀不能简单地划等号。”权衡说,通货膨胀在经济学上的严格定义是总的物价水平持续地大幅度上涨。产生通货膨胀的原因多种多样,通常有需求拉动型、成本推进型,也有两种因素共同造成的价格上涨。
  权衡分析,从此次物价上涨的原因看,并非需求增加引起。事实上,食品需求弹性比较小,例如肉、蛋、禽属于生活必需品,需求相对比较稳定,不会因为价格高低而影响消费。
  而与肉、蛋、禽相关的农副产品价格上涨,直接影响到此次物价上涨。像饲料涨价影响到猪肉价格上升,农用生产资料涨价影响粮食价格上升。我国长期以来很多资源要素价格偏低,包括劳动力成本、农副产品价格都非常低,随着市场供求关系的变化,资源要素价格会重新估价,逐渐上升。从这一点来讲,必然会引起成本推进型物价上涨。
  上海社科院经济研究所研究员刘?松认为,这一轮物价上涨,主要原因一是去年生猪量供大于求,导致猪肉大幅跌价,今年的生猪存栏量大减,导致供不应求;其次是国际油价的上涨使生物替代型能源的需求增加,玉米等原料价格上涨,猪的饲料价格也随之走高。
  “实际上,以猪肉为龙头的农副产品价格上涨,既符合提高农民收入的要求,也符合经济规律自身发展的要求。长期以来我国的农副产品价格很低,城镇人口的工资增加了,而农民的收入增加相对较慢。因此,调整农副产品价格有其合理性。”刘?松说。
  权衡认为,对政府来说,宏观调控的对象不应是对生活必需品价格的压低,而是要想办法提高中低收入者的收入,收入增长指数要高于物价上涨指数。我国以往收入增长速度一直低于价格上涨速度,劳动力工资收入在GDP中的份额,在世界主要国家中是非常低的,“政府不要去干预市场价格,而要解决收入增长问题,提高中低收入人群的收入水平,确保收入增长的指数高于价格上涨的指数”。
  政府应承担“托底”责任
  家住上海广中支路的居民尤金宝发现,在粮油价格波动的同时,政府的补贴力度也相应在加大。从今年第一季度起,尤金宝一家每月享受的“帮困粮油补贴”额度,已经从40元提高到45元。“虽然只增加了5元钱,但对我们的生活是一种帮助,这说明政府没有忘记关心我们。”尤金宝说,目前他和妻子双双下岗在家,从2004年起,他们11岁的儿子每月开始领取政府提供的“帮困粮油补贴”。
  据上海市民政局介绍,从1995年7月起,上海对享受最低生活保障的70岁以上老人、父母重残或失业、16岁以下少年儿童等7类人员,实行“帮困粮油补贴”。从今年初起,粮油价格有部分波动,从第一季度起,上海对帮困粮油的折算价格作出调整,增加了5元的补贴额度。据介绍,今后上海调整低保标准时,将把粮油波动因素一并考虑在调整范围之中。
  针对当前价格总水平上涨较快、市场价格行为不规范等问题,国家发改委近日紧急下发通知,要求各地严格控制政府提价措施的出台,要审慎采取价格干预措施,一般商品价格均应由市场调节,正常情况下政府不应直接干预。不过同时引人关注的是,近期国务院发布《关于促进生猪生产发展稳定市场供应的意见》,要求各地采取适当措施提高低保标准,发放临时补贴等措施,确保中低收入居民生活水平不降低。《意见》还要求保障大中专院校食堂肉类供应,采取定点直供、适当补贴等措施,稳定学生食堂饭菜供应,对家庭经济困难的学生提供必要的补助。
  刘?松认为,物价大幅上涨,对农村无地、不事饲养的农民以及城市中低收入人群还是有一定冲击的,这也是政府应该发挥作用的地方。“政府应该采用财政转移支付的行政手段,加强对他们的补贴,保证他们的最低生活水平不下降”。
  他还建议,我国应建立重大农副产品的储备制度。“在国外,农副产品实行保护价收购政策,如果粮食价格跌落,政府就以高于市场价收购,将粮食储备起来,等到市场供不应求时,政府再卖出,以此来保护农民的利益”。我国政府在调控时既要考虑到保护农民利益,提高农副产品价格以增加农民收入,又要考虑物价上涨带来城市中低收入者购买力下降,采取措施增加中低收入者收入。
  “要求政府不能过度干预市场,并不是说政府应该毫无作为。”上海大学社会学教授顾骏认为,物价快速、大幅上涨,不仅影响到低收入群体的基本生活,也给中等收入人群带来一种“担忧感”,“这个时候,政府更应及时承担起公共责任。”(文/《掺望》新闻周刊 记者 叶锋 王蔚)

vivienne98 : 2007-08-08#2
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和邻居聊天,听说以前一个雷波工就能养活一家人。

加拿大民工 : 2007-08-08#3
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 戴俊平是上海一家食品生产企业的销售经理,妻子在一家公司做文秘,两人的收入“够得上中产阶级的生活”。?

战斗在加国 : 2007-08-08#4
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和邻居聊天,听说以前一个雷波工就能养活一家人。

In Canada or China?

szbeginner : 2007-08-08#5
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和邻居聊天,听说以前一个雷波工就能养活一家人。

听说以前一个独立屋才不到10万加币

战斗在加国 : 2007-08-08#6
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听说以前一个独立屋才不到10万加币

听说80年代初一个独立屋才2万加币

szbeginner : 2007-08-08#7
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听说80年代初一个独立屋才2万加币

20年以后这里的新移民也会说:听说00年代,一个独立屋才40多万加币。

bruceyag : 2007-08-08#8
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20年以后这里的新移民也会说:听说00年代,一个独立屋才40多万加币。
如果现在房价是个高点,将来人会说00年代那些傻蛋花40万买个小房子,就像现在看01年的房价似的.

cgd007 : 2007-08-08#9
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这是说中国的帖子,大家怎么忽悠忽悠到加币上去了?

szbeginner : 2007-08-08#10
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如果现在房价是个高点,将来人会说00年代那些傻蛋花40万买个小房子,就像现在看01年的房价似的.

01年的房价比现在贵吗? 不清楚,01年还没来加拿大。
不过在中国01年的房子比现在便宜多了。

bruceyag : 2007-08-08#11
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01年的房价比现在贵吗? 不清楚,01年还没来加拿大。
不过在中国01年的房子比现在便宜多了。
说错了,89年是高点.在那之前,连续4年每年都是两位数增长,每年都涨20-30%(27%,36%,21%,19%),然后就哗啦一下掉下来.不考虑通货膨胀因素,房价的平均值在89年是27万3, 一直到2002年才又回到27万5.考虑通货膨胀因素,可能和现在持平吧.

nikii : 2007-08-08#12
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这是说中国的帖子,大家怎么忽悠忽悠到加币上去了?

经常忽悠别人,习惯了;现在被忽悠了,不习惯?!:wdb16::wdb2:

helenjoe : 2007-08-08#13
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大家还似更关注身边的生活

乐乐妈妈 : 2007-08-08#14
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说错了,89年是高点.在那之前,连续4年每年都是两位数增长,每年都涨20-30%(27%,36%,21%,19%),然后就哗啦一下掉下来.不考虑通货膨胀因素,房价的平均值在89年是27万3, 一直到2002年才又回到27万5.考虑通货膨胀因素,可能和现在持平吧.

两位说的不一样吧

武汉伢 : 2007-08-08#15
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物价上涨,切身体会,都不敢买猪肉了,菜也不敢乱浪费了

战斗在加国 : 2007-08-08#16
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物价上涨,切身体会,都不敢买猪肉了,菜也不敢乱浪费了

[转贴]猪肉涨价后的西游记



师徒四人正在赶路,忽然间黄沙漫天,许多妖怪从天降。

三个徒弟见状大惊,忙跃到唐僧跟前作势御敌,却见众妖怪上前捉了猪八戒,转身就跑。

悟空猝不及防,回过神来,众妖怪已去的远了。八戒大奇,叫道:“你们抓错了,下边那个白白嫩嫩的才是唐僧!却抓我老猪做何?”

妖怪头子身在半空,回头答道:“娘的,猪肉价格猛涨,三年不知肉味了。传说唐僧肉能长生不老,却不知真假。眼前吃顿猪肉倒是要紧!”




四人正行之间,八戒身上忽然叮咚做响,却是手机来电。抄起电话一看,原来是高老庄的老高头,老猪的泰山大人。

“喂,岳父大人。”

“八戒吗?我是老高呀。唉,不知为何,我那女儿最近思念你的紧,整天寻死觅活的。不知你那经取的怎样了?能否回来一趟?”说罢不住叹气。

八戒又惊又喜,忙连声答应。一转头瞥见师父,却不知如何开口。但一想到那美貌如花的高秀兰,哪里还把持的住?当下软磨硬泡,不住恳求。唐僧眼见留他不住,叹了口长气,也就随他去了。

不一日,八戒来到了高老庄。老高头早已摆下宴席,宴请亲朋好友,为女婿接风。八戒喝的酩酊大醉,由人扶回房去。刚进了屋,却听得门外有人说话。

“高老,你这个妖怪女婿如此丑陋,脾气又大,你怎么又把他招回来了?这不是自讨苦吃吗?”

老高头洋洋得意的道:“现在这社会,家里养头猪,顶个爆发户啊。哈哈,哈哈……”




师徒四人行至山中,眼见这座山生的险恶,怪石嶙峋,其间定有厉害妖怪,当下暗暗提防。

忽听得半空中有人狂笑不止,悟空对两个师弟道:“你二人好好看护师父,待我去看看是甚么妖怪。”

当下翻个筋斗,爬上一朵云,凝目向下看去。只见一个金盔金铠的妖怪向唐僧三人停留方向急速奔跑。

悟空二话不说,提棒便打。哪知那妖怪甚是厉害,与悟空战了数百回合,兀自不分胜负。悟空暗暗心惊,转身便向唐僧跑去。边跑边叫道:“二位师弟,快带师父走,妖怪厉害的紧!”

谁知那妖怪身法更快,从悟空头上飞过,便向唐僧扑去。三个徒弟大惊,却哪里还来得及救护唐僧?却不料那妖怪向八戒一瞥,突然纳头便拜,一连磕了数十个头方止。师徒四人暗暗纳罕,悟空更是心下不忿,叫道:“NB,你拜这呆子做甚?难道他比我还强?!”

妖怪冷冷的道:“猪爷这副身子骨,在当今社会那就是活黄金!这年头,谁有钱谁他妈就是大爷!”




四人正行之间,太白金星忽至,对八戒道:“玉帝要对你封赏,这就随我上天庭罢。”

八戒大喜,向师父师兄师弟请辞,兴冲冲随着太白金星而去。

二人转眼到了天庭,八戒上前觐见,却见玉帝容貌消瘦,愁眉苦脸,定是心下有大忧之事。

八戒不知前途如何,心下栗六,战战兢兢跪下磕头,叫道:“臣猪悟能叩见万岁!”

玉帝听见八戒叫声,抬起头来,却是喜容满面,连声叫道:“爱卿快快请起,快快请起。朕宣你来,是要封你官的。”

太白金星随即上前,叫道:“猪悟能上前听封!封天呈运,皇帝昭曰:今上册封猪悟能为天庭御猪元帅,钦此。”

猪八戒不知这“御猪元帅”是个甚么东西,但想已官封元帅,那肯定是小不了的了,忙上前磕头谢恩。

当下由太白金星领下去休息。八戒想起当日受了嫦娥侮辱,错投猪胎,全因这个嫦娥而起。如今已封了大官,不如去见见故人,前缘续不成,羞辱她一番也是好的。

当下来到嫦娥宫里,拿腔拿调,大摆官架子。哪知嫦娥仍冷冷的不大理睬,八戒满脸通红,心下甚是恼怒,喝道:“如今玉帝已封我为御猪元帅,你如何还瞧我不起?待我去玉帝前奏你一本,要你好看,哼!”

嫦娥非但不怕,反而一口口水向八戒啐去,不屑道:“当今天庭猪肉短缺,猪是吃一头少一头。皇上看你身子强壮,当个种猪倒也合适,你以为玉帝叫你来干什么?呸!”




四人行至火焰山。眼见大火冲天,不知何日方休,四人都是暗暗发愁。

悟空道:“师父,待俺去打探一下。”话音未落,一个筋斗云,早去的远了。

不一会,悟空回来,愁道:“师父,原来这火焰山下蕴藏大量石油,所以终年不熄,这可如何是好?”

不料八戒听了悟空之言,对着山跪下,磕了三个响头。

悟空奇道:“呆子,你又在做甚么?”

八戒道:“商务部都说了,俺老猪所以身价暴涨,都是这石油涨价引起的,推本溯源,该当拜上一拜。”

唐僧闻言大怒,喝道:“真他妈是头猪,这屁话也信得?”

3com : 2007-08-09#17
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和世界接轨,物价上涨是必然的。

cgd007 : 2007-08-12#18
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007的帖子一定要顶

palenight : 2007-08-13#19
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一个人养一家人也没有退税, 过分啊

weirdfox : 2007-08-13#20
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其实我觉得对涨价的宣传会不会太夸张了点,一般的食品涨价对贫困家庭可能有影响,对绝大部分家庭影响并不大吧

cgd007 : 2007-08-13#21
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楼上可以给家乡的亲人打打电话,看看他们感觉到压力没有,如果没有,但愿我们是杞人忧天。

nikii : 2007-08-13#22
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楼上可以给家乡的亲人打打电话,看看他们感觉到压力没有,如果没有,但愿我们是杞人忧天。

很少看到007这么直率的反对别人.:wdb4:

weirdfox : 2007-08-13#23
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楼上可以给家乡的亲人打打电话,看看他们感觉到压力没有,如果没有,但愿我们是杞人忧天。
我就在上海呢,我觉得对一般中等家庭并没有太大影响,我们家就觉得没问题,我也问我爸妈和公公婆婆了,他们也觉得虽然比以前略贵些,但没什么大不了的。
但是对低收入家庭肯定是有影响的,比如我家小时工就成天抱怨菜越来越贵,下岗工人家庭,年纪很大的退休工人家庭肯定也会感到压力的

战斗在加国 : 2007-08-13#24
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我就在上海呢,我觉得对一般中等家庭并没有太大影响,我们家就觉得没问题,我也问我爸妈和公公婆婆了,他们也觉得虽然比以前略贵些,但没什么大不了的。
但是对低收入家庭肯定是有影响的,比如我家小时工就成天抱怨菜越来越贵,下岗工人家庭,年纪很大的退休工人家庭肯定也会感到压力的

中国的社会是金字塔结构, "一般中等家庭" 比例不大, "低收入家庭" 占大多数

要不然中央也不会那么紧张

人的圈子决定了人的意识, 你可能很少有机会接触到社会的底层和黑暗面

weirdfox : 2007-08-13#25
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中国的社会是金字塔结构, "一般中等家庭" 比例不大, "低收入家庭" 占大多数

要不然中央也不会那么紧张

人的圈子决定了人的意识, 你可能很少有机会接触到社会的底层和黑暗面
:wdb4::wdb4::wdb4:

好啦,我不说了,再说该有人怀疑我们家养猪呢,所以就嫌猪肉不够贵:wdb4::wdb4::wdb4::wdb13::wdb13:

cgd007 : 2007-08-13#26
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我相信你说的都是真的。这次涨价也是在承受范围以内的,就怕一直这么涨。

weirdfox : 2007-08-13#27
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不过上海有些老太太老爷爷真是蛮爱凑热闹的,家里附近的超市经常搞些活动,比如鸡蛋便宜两毛,没人限买两斤;玉米便宜一毛什么的,真的会有好多老人在那里排长队买哦,上次我看到一位老太太拎了好大一袋玉米出来,不知道她家几口人,得吃多久啊
也不知道这些老人家真是生活困难,还是觉得捡了便宜,或者就为了凑个热闹

doudou8008 : 2007-08-13#28
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央行已经说有可能物价全面上涨了。

weirdfox : 2007-08-13#29
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嗯,房价涨了,肉价涨了,方便面也涨了
不过工资没涨~

jwtisp : 2007-08-13#30
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人均月工资在2000元/月的家庭,影响相对小一些。

在这个水平线下的,都有很大影响(俺在说县城的消费水平)

cgd007 : 2007-08-14#31
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加拿大一磅肉2块钱,好一点的肉3块到4块。那一个人的工资,我们讲加国最低的工资好了,他一个小时是7.5元,你买普通肉可以买4磅,好一点的肉买2磅。

那么你现在看看中国的工资,普通的工资算1500一个月好了,按4个星期每天工作8小时,40个小时计算,那么每个小时也是7.5元人民币,按照现在的市价,连1/3、1/4斤的肉你都买不到,所以这个相差太大了。

先不讲加国和中国的工资至少差别有8倍到10倍,那么你物价也不能涨那么高,现在北京一斤肉涨到30块钱,30块钱一斤,合4加币,那就跟加国好肉的价格一样了,所以这价格涨得非常不合理。

cgd007 : 2007-08-14#32
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这次上涨原因比较复杂,在我看来有多种因素,既有国内的也有国际的。

首先很多学者也好,很多官员也好,以及海内外的一些专家都认为中国现在市面上的钱太多了,钱多了之后,成倍增长的钱,可是你在中国生产的产品,不可能在一夜之间成倍的成长。所以钱一多而物品没有增加,相对的物品就减少了,所以就应了中国一句话“物以稀为贵”。

通货一膨胀,使得物价上涨,那么人民币就变贬值了。那同时老百姓的薪水没有增加,对不对?

那么通膨从那里来呢?从那里造成的呢?有几个因素,第一、你人民币没有开放到市场,每当有外币进到中国,或者你出口外贸所赚的钱要汇回到中国来,那中央人民银行统统收购,它不让外币流入市场。一收购以后呢,要把7.5:1换算人民币,过去那是8:1,换成人民币投入市场。

那么这个外来的钱呢有好几个方面,第一、你外贸所赚的钱,每年赚美国的外汇2千多亿美金,它也赚其他国家的钱,要统统换成人民币,那不得了,有多少万亿的人民币流入市场!这是第一。

第二、人民币的汇率一直偏低,那么美国和世界其他国家要求人民币汇率往上涨,那么现在中国政府这两年内也在把人民币汇率往上涨,这一涨等于是在海外人民币价格往上升了,所以很多人就投这个机。你这个人民币汇率一直还往上升,在往上升的这一段时间呢,海外的大量的热钱也好,基金会的钱也好都投进来了,买你的人民币,等人民币涨,它就赚你的汇差。

那么这些钱进来干什么呢?他不会放在银行里头,放银行利息太低了,它就投入到股票市场,投入到房地产,把房地产和股票市场炒起来,尤其房地产一炒起来,和房地产有关的建筑工业,铝、钢铁、水泥、煤、电力等等这些费用,都要跟着涨。因为开工多了,开工多了以后呢,就顺着这个价格往上涨,房子的价格卖出去也涨,那这一批行业涨了以后,就带动了其他行业的物价也跟着上涨。

这是必然的,因为你是市场经济,一起带上来就跌不下来,这样房价不跌整个市场价格就不会跌。房价不可能跌,因为一直不断有热钱进来,热钱进来是因为有诱因,人民币汇率始终要往上升,还没到顶。

美国人认为现在人民币汇率压得太低,低超过20%~40%,如果涨到40%,还有一段时间可涨,外来的热钱会越来越多,所以这个钱现在挡不住。前几天经营管理局讲,已经有1千多亿美元的热钱,实际上这是大有水分的,更多的钱一直不断的往里面涌,这是第二点。

第三点,通膨还有一个因素,大家都在赌奥运会,都在想北京政府不会把奥运会停掉,你一直要保这个面子,一定要把奥运办起来。奥运会里边要花很多很多钱,还包括旅游、餐馆等等预先定好的钱统统进来。

一到了市面,你想想看,这些是有钱人带进来的,可是中国老百姓大多数是钱很少、没有钱的人,都跟着在里面受罪。别人是银花花的钱在花,而我手上的薪水只有1500,跟着这样的涨势是非常的难受,日子就非常不好过。

我刚刚讲的是通膨,这通膨的几个因素一直存在,所以通货膨胀的危机始终存在,老百姓感到物价上涨他忍受不了。另外还有一个更重要原因:贫富不均。中国政府对财富的分配政策,它偏重于有钱的人,一个国家国力上升之后,应该让全体老百姓享受成果,日本就是这样,日本在过去30年间,它把国民经济往上升之后,整个老百姓收入普遍提高,提高后又到市场购买,所以变成良性循环。

中国不是走这个政策,中国是国家要好、政府的税收要增加。中国政府今年税收估计为5 万亿,加上体制外的有2 万亿,整个政府收入有7 万亿的人民币,请注意,这是净收入。而我们讲GDP都是讲毛值,里面包含投入的资本、资产、资源等成本都算在里边。但是政府收税是收净的,这个差别就很大。

所以剩下来给老百姓的收入只占11%,GDP的11%,还不如政府税收这么多。政府的税收把GDP大部分的净值都拿去了,给政府花掉了,所以老百姓收入低。那你怎么去应付市场的变化、物价的上涨?根本做不到。所以老百姓苦就苦在这里。

cgd007 : 2007-08-14#33
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近年来中国物价普遍上涨,还有一个国际因素,国际上的能源、谷物,包含玉米、大豆、小麦,以及矿石以及运输费用都在普遍上涨,这就造成中国进口成本增加。譬如养猪,养猪的饲料成本增加,这是中国面临的一个很大的困难,造成物价上升的一个国际原因。

bruceyag : 2007-08-14#34
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看国内一个报道,说卖肉的小贩搞促销,便宜1-2块钱出货,结果很多人来. 后来总结的时候说,涨价前每天卖1000多斤肉,涨价后不促销时只能卖500多斤,促销后上升到700多斤. 也不知道那个1000多斤是多多少,反正平均来讲,肉肯定消费得少了.

nikii : 2007-08-14#35
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近年来中国物价普遍上涨,还有一个国际因素,国际上的能源、谷物,包含玉米、大豆、小麦,以及矿石以及运输费用都在普遍上涨,这就造成中国进口成本增加。譬如养猪,养猪的饲料成本增加,这是中国面临的一个很大的困难,造成物价上升的一个国际原因。

不知道的还以为007学经济学的呢。:wdb18:

弄个帖子也不说明是转贴。:wdb4:

又在这唬人赚分呢。:wdb23:

lihuanhuan2003 : 2007-08-14#36
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:wdb16::wdb25:ZT!!!
这次上涨原因比较复杂,在我看来有多种因素,既有国内的也有国际的。

首先很多学者也好,很多官员也好,以及海内外的一些专家都认为中国现在市面上的钱太多了,钱多了之后,成倍增长的钱,可是你在中国生产的产品,不可能在一夜之间成倍的成长。所以钱一多而物品没有增加,相对的物品就减少了,所以就应了中国一句话“物以稀为贵”。

通货一膨胀,使得物价上涨,那么人民币就变贬值了。那同时老百姓的薪水没有增加,对不对?

那么通膨从那里来呢?从那里造成的呢?有几个因素,第一、你人民币没有开放到市场,每当有外币进到中国,或者你出口外贸所赚的钱要汇回到中国来,那中央人民银行统统收购,它不让外币流入市场。一收购以后呢,要把7.5:1换算人民币,过去那是8:1,换成人民币投入市场。

那么这个外来的钱呢有好几个方面,第一、你外贸所赚的钱,每年赚美国的外汇2千多亿美金,它也赚其他国家的钱,要统统换成人民币,那不得了,有多少万亿的人民币流入市场!这是第一。

第二、人民币的汇率一直偏低,那么美国和世界其他国家要求人民币汇率往上涨,那么现在中国政府这两年内也在把人民币汇率往上涨,这一涨等于是在海外人民币价格往上升了,所以很多人就投这个机。你这个人民币汇率一直还往上升,在往上升的这一段时间呢,海外的大量的热钱也好,基金会的钱也好都投进来了,买你的人民币,等人民币涨,它就赚你的汇差。

那么这些钱进来干什么呢?他不会放在银行里头,放银行利息太低了,它就投入到股票市场,投入到房地产,把房地产和股票市场炒起来,尤其房地产一炒起来,和房地产有关的建筑工业,铝、钢铁、水泥、煤、电力等等这些费用,都要跟着涨。因为开工多了,开工多了以后呢,就顺着这个价格往上涨,房子的价格卖出去也涨,那这一批行业涨了以后,就带动了其他行业的物价也跟着上涨。

这是必然的,因为你是市场经济,一起带上来就跌不下来,这样房价不跌整个市场价格就不会跌。房价不可能跌,因为一直不断有热钱进来,热钱进来是因为有诱因,人民币汇率始终要往上升,还没到顶。

美国人认为现在人民币汇率压得太低,低超过20%~40%,如果涨到40%,还有一段时间可涨,外来的热钱会越来越多,所以这个钱现在挡不住。前几天经营管理局讲,已经有1千多亿美元的热钱,实际上这是大有水分的,更多的钱一直不断的往里面涌,这是第二点。

第三点,通膨还有一个因素,大家都在赌奥运会,都在想北京政府不会把奥运会停掉,你一直要保这个面子,一定要把奥运办起来。奥运会里边要花很多很多钱,还包括旅游、餐馆等等预先定好的钱统统进来。

一到了市面,你想想看,这些是有钱人带进来的,可是中国老百姓大多数是钱很少、没有钱的人,都跟着在里面受罪。别人是银花花的钱在花,而我手上的薪水只有1500,跟着这样的涨势是非常的难受,日子就非常不好过。

我刚刚讲的是通膨,这通膨的几个因素一直存在,所以通货膨胀的危机始终存在,老百姓感到物价上涨他忍受不了。另外还有一个更重要原因:贫富不均。中国政府对财富的分配政策,它偏重于有钱的人,一个国家国力上升之后,应该让全体老百姓享受成果,日本就是这样,日本在过去30年间,它把国民经济往上升之后,整个老百姓收入普遍提高,提高后又到市场购买,所以变成良性循环。

中国不是走这个政策,中国是国家要好、政府的税收要增加。中国政府今年税收估计为5 万亿,加上体制外的有2 万亿,整个政府收入有7 万亿的人民币,请注意,这是净收入。而我们讲GDP都是讲毛值,里面包含投入的资本、资产、资源等成本都算在里边。但是政府收税是收净的,这个差别就很大。

所以剩下来给老百姓的收入只占11%,GDP的11%,还不如政府税收这么多。政府的税收把GDP大部分的净值都拿去了,给政府花掉了,所以老百姓收入低。那你怎么去应付市场的变化、物价的上涨?根本做不到。所以老百姓苦就苦在这里。

sop : 2007-08-14#37
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别人家不知道,反正我家吃肉的次数至少减少了一半,原来买2斤排骨也就14、5块,现在差不多要28、9了。

cdegt : 2007-08-14#38
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我相信你说的都是真的。这次涨价也是在承受范围以内的,就怕一直这么涨。

确实,回顾前10年,物价还是很稳定的,这次涨得急了些,所以反应比较大。

圆竹子 : 2007-08-14#39
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整体生活成本上升,现在影响还有限,等到恶性通胀开始,每个老百姓都会深切感受到,包括北美的TZ们,中国向全球输出通胀也同样会提高到你们的生活成本
这几天的新闻公开鼓励老百姓投资房产和股票,以应对通胀

kiwi : 2007-08-14#40
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嗯,房价涨了,肉价涨了,方便面也涨了
不过工资没涨~
我父母单位涨工资的通知已经下达,看来物价全面上涨已成定势~~

wangfeifei : 2007-08-14#41
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相对于人口数量,资源不足状况逐渐显现

中国不是伊拉克 : 2007-08-14#42
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看来不是涨价,而是通货膨胀。

已经不吃猪肉很多年。

中国不是伊拉克 : 2007-08-14#43
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相对于人口数量,资源不足状况逐渐显现
嗯,一出问题,总有人喜欢拿“人口多”说事。

wangfeifei : 2007-08-14#44
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嗯,一出问题,总有人喜欢拿“人口多”说事。
呵呵,供求决定价格,相对于有限的猪肉供应,人多是其中一个原因。中国人均1.4亩耕地,随着经济的好转,人人都要达到城市人口消费的肉类数量,可能性不大。如果硬要达标,价格上涨会自动限制需求。

中国不是伊拉克 : 2007-08-14#45
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呵呵,供求决定价格,相对于有限的猪肉供应,人多是其中一个原因。中国人均1.4亩耕地,随着经济的好转,人人都要达到城市人口消费的肉类数量,可能性不大。如果硬要达标,价格上涨会自动限制需求。
可是日本和南韩的人均耕地更少啊。

人多是原因,但不是根本原因。

cgd007 : 2007-08-15#46
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这次物价张上去,回落估计很难了。

caldq : 2007-08-15#47
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这次物价张上去,回落估计很难了。


这么秘密的事也被你探到了?:wdb6::wdb17::wdb16::wdb8::wdb19::wdb26::wdb15::wdb4::wdb25::wdb3::wdb24::wdb13::wdb2:

cgd007 : 2007-08-15#48
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是呀!:wdb1::wdb22::wdb11::wdb21::wdb10::wdb20::wdb9::wdb19::wdb8::wdb18::wdb7::wdb17::wdb6::wdb16::wdb26::wdb15::wdb4::wdb25::wdb14::wdb23::wdb2::wdb13::wdb24::wdb3:

caldq : 2007-08-15#49
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是呀!:wdb1::wdb22::wdb11::wdb21::wdb10::wdb20::wdb9::wdb19::wdb8::wdb18::wdb7::wdb17::wdb6::wdb16::wdb26::wdb15::wdb4::wdb25::wdb14::wdb23::wdb2::wdb13::wdb24::wdb3:


傻样儿?跟我学-讨厌厌厌:wdb3::wdb24::wdb13::wdb2::wdb4::wdb25:

cgd007 : 2007-08-15#50
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每天挂在屁股后面叮了当琅的多好看呀!!
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