大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不会感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。随着传统文化价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。

中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。
----------------------------
.................................

回复: 给移民们撒点盐（据说）

毛一个口号!中国人口就增加五亿.

回复: 给移民们撒点盐（据说）

观点太肤浅！日本人口密度比中国大得多，人是高智慧灵长类动物，在好的社会制度下，正常人的一生肯定会对社会付出多于回报，促进社会财富增长和进步。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

纯粹是放P. 难道留在国内任人鱼肉就不彷徨了? 就不痛苦了???

回复: 给移民们撒点盐（据说）

留在国内为人民做贡献？还是为贪官做贡献？

回复: 给移民们撒点盐（据说）

啥也不说了，楼主的观点就是SB。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

Aha， 又一个马甲出厂了

回复: 给移民们撒点盐（据说）

楼主应该深刻反省，我们在国内受到教育不假， 重要的是我们不是孤儿， 所谓国家人民的培养归根结底是我们父母养育了我们，要是你说出国以后要更孝敬父母我表示赞同， 至于所谓的归属感， 除了贪官污吏和高山们， 国内有归属感的有几个？靠自己奋斗的有几个不感到彷徨？

回复: 给移民们撒点盐（据说）

移民出来的大多为国家服务作出的回报已经不少了，没什么过意不去的

回复: 给移民们撒点盐（据说）

气定神闲 说:

楼主应该深刻反省，我们在国内受到教育不假， 重要的是我们不是孤儿， 所谓国家人民的培养归根结底是我们父母养育了我们，要是你说出国以后要更孝敬父母我表示赞同， 至于所谓的归属感， 除了贪官污吏和高山们， 国内有归属感的有几个？靠自己奋斗的有几个不感到彷徨？

点击展开...

同意

回复: 给移民们撒点盐（据说）

所谓的物产丰富平均到每个人头上就非常贫瘠了，刚从加拿大出差回来，深刻感觉到资源分配的不合理，为了资源的合理分配，我们应该鼓励中国人移民加拿大，而加拿大人可以移民美国，哈哈。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

wolfyzj 说:

观点太肤浅！日本人口密度比中国大得多，人是高智慧灵长类动物，在好的社会制度下，正常人的一生肯定会对社会付出多于回报，促进社会财富增长和进步。

点击展开...

回复: 给移民们撒点盐（据说）

wolfyzj 说:

观点太肤浅！日本人口密度比中国大得多，人是高智慧灵长类动物，在好的社会制度下，正常人的一生肯定会对社会付出多于回报，促进社会财富增长和进步。

点击展开...

回复: 给移民们撒点盐（据说）

今天没事，我也来讲两句，我是海员，不在国内挣钱，在外国人的船上卖命，挣的钱全拿到国内花，应该对得起党和人民了吧，可是，这么多年来，我们在国内竞争激烈，发达国家早就没什么人跑船了，理论上应该是我们全去给发达国家卖命了，可是实际上中国海员只占整个市场的4%左右，为什么会这样？发达国家是加入国际劳工组织的，有最低工资限制，一定要给船员多少多少，而我们ZF的代理人不干，他们要拿大头，老外也不傻，明摆着花100元只干50元的活，大家都不让步，所以我们也只能在亚洲混。举个例吧，96年我在一家公司当二副，韩国船长问我为什么就咱中国的水手积极性不高，我说工资低呗，一个月只有95美元，船长大惊，那出合同给我看，是385美元，船领95，剩下的回家拿，当然，回家是那不到的。所以我同意大胃的话，BTW，我也在南京混了很多年。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

paul-yu 说:

今天没事，我也来讲两句，我是海员，不在国内挣钱，在外国人的船上卖命，挣的钱全拿到国内花，应该对得起党和人民了吧，可是，这么多年来，我们在国内竞争激烈，发达国家早就没什么人跑船了，理论上应该是我们全去给发达国家卖命了，可是实际上中国海员只占整个市场的4%左右，为什么会这样？发达国家是加入国际劳工组织的，有最低工资限制，一定要给船员多少多少，而我们ZF的代理人不干，他们要拿大头，老外也不傻，明摆着花100元只干50元的活，大家都不让步，所以我们也只能在亚洲混。举个例吧，96年我在一家公司当二副，韩国船长问我为什么就咱中国的水手积极性不高，我说工资低呗，一个月只有95美元，船长大惊，那出合同给我看，是385美元，船领95，剩下的回家拿，当然，回家是那不到的。所以我同意大胃的话，BTW，我也在南京混了很多年。

点击展开...

这哥们的处境我很了解。我干了7年的造船监造，也是给外国船东打工，在中日韩几个大的船厂干过。大部分时间给一家很大的航运公司打工。不过工资待遇很不错。像国内的船员在外轮上干的，为什么要去通过代理呢？你直接找到人家航运公司不就行了，人家航运公司又不是非要找代理。国内的那些代理太黑了，我觉得是欺负人，而且国内也有这种氛围：好像和外国搭界的任何事情，都要通过代理，而且还心甘情愿的交一大笔代理费用。比如说我们当年办移民的时候，我家里人就说还是通过代理吧，人家跟移民官熟，面试之前帮你辅导辅导，填表格帮你辅导辅导，狗p, 我那时拿RMB2000/月，我去交给代理$2000, 移民的信息网上早就有了，从表格到步骤，详细的很。碰到很多移友，都是说找代理好。

我在日本时碰到一接船大副，大连人，他就是直接找的航运公司，虽然工资还是较低的（跟发达国家船员比），但是没有通过代理，挺好的。干吗要让那些代理赚这个钱，他们什么事都不干。甚至有些个代理说这钱来得太容易，“相挡都挡不住”。哥们还干这行吗？

回复: 给移民们撒点盐（据说）

楼主的脑也被洗过。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

想去的去，不想去的留下，注意力放在自己身上，去了干什么不都是为生活，凭本事挣钱，踏实。多去一个，多一个华人活得舒心，有什么不好？

回复: 给移民们撒点盐（据说）

谢谢S199810，我们也不想通过ZF的代理，但ZF有规定，其他的是非法的，而且我国的制度不一样，老外是护照加签证，对海员要照顾，签证很好办，我们是海员证加出境证明，个人不能办理。甩掉代理的情况，一般是你干的好，老外让你再去，你自己找点关系搞出境证明，但毕竟很特殊，有很多不确定因素，不可能大面积推广的，老外会考虑风险的，当然代理有ZF的信誉担保，不至于出现登不了船的问题。BTW，我05年不干船了，现在瞎混。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

非常感谢各位的回复，看来移民朋友中思想认识高水平的很多，而且有不少朋友，象那几位海员，受的气和罪，基本上和本人相同。
其实本人已经移民两年，工作和收入也比较满意。
上面本人发表的言论，是摘自某一篇文章，本人看后非常不爽，尤其是那两句话。所以本人拿出来与大家讨论。顿觉豁然开朗。
再次感谢！
“在好的社会制度下，正常人的一生肯定会对社会付出多于回报，促进社会财富增长和进步。”
“留在国内为人民做贡献？还是为贪官做贡献？”
论述精辟，佩服！

回复: 给移民们撒点盐（据说）

wacplb 说:

大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不会感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。随着传统文化价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。

中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

点击展开...

"他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。"欠你妈个头啊，老子读书的钱是父母辛苦挣来的，关你这个“中国人民”屁事！说你是迷失的狗，简直就是侮辱了狗。

关于生育政策，以你这个无脑儿的智商还不足以讨论

回复: 给移民们撒点盐（据说）

楼主，你引用的干嘛不先说清楚？我以为是你个人的观点。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

今天我从一个方面讲：
1. 国内并不是万事顺利，相反有很多不如人意的地方。这应该是主要原因。我想没有人愿意背井离乡。为什么没有加拿大人要求移民到中国呢？我们应该反思。
问题的根源不能弄清楚就不可能从根本上解决问题。

2. 国家既然允许移民，那么至少从程序上来讲移民是合法的，正常的。至于其他人的看法，总归是仁者见仁吧。

3. 真要是为国家做贡献，也未必一定要在国内。某些筒子在国外发展可能更大，更能发挥他的聪明才智。想起来的时候，到国内投资一下什么的说不定比咱们窝在国内的贡献还要大呢。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

中国允许移民到外国，你说是为什么呢？
不是简单的事，想好了生活属于自己，
不是非对即错那么简单。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

不知道LZ是怎么想的。我说说我的看法。
我97年大学毕业的时候找了家外资企业，结果学校要我付1万RMB作为赔偿给国家的费用。不交不发毕业证书，当时时间紧没办法只好交了。97年的时候1万是什么概念？我觉得起码现在3-4万的水平。所以我一直觉得对政府没有什么愧对之心，政府的做法简直是落井下石。还差几天就拿毕业证书了，突然说要交赔偿金，当时也不算小数目了，那种复杂的心情无法用语言表达。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

cayenne 说:

不知道LZ是怎么想的。我说说我的看法。
我97年大学毕业的时候找了家外资企业，结果学校要我付1万RMB作为赔偿给国家的费用。不交不发毕业证书，当时时间紧没办法只好交了。97年的时候1万是什么概念？我觉得起码现在3-4万的水平。所以我一直觉得对政府没有什么愧对之心，政府的做法简直是落井下石。还差几天就拿毕业证书了，突然说要交赔偿金，当时也不算小数目了，那种复杂的心情无法用语言表达。

点击展开...

和我一样

回复: 给移民们撒点盐（据说）

还有这种事？？！！！！ls和ls的ls，什么大学啊？
我好像很无知@_@.... ....

回复: 给移民们撒点盐（据说）

cayenne 说:

不知道LZ是怎么想的。我说说我的看法。
我97年大学毕业的时候找了家外资企业，结果学校要我付1万RMB作为赔偿给国家的费用。不交不发毕业证书，当时时间紧没办法只好交了。97年的时候1万是什么概念？我觉得起码现在3-4万的水平。所以我一直觉得对政府没有什么愧对之心，政府的做法简直是落井下石。还差几天就拿毕业证书了，突然说要交赔偿金，当时也不算小数目了，那种复杂的心情无法用语言表达。

点击展开...

呵呵，俺的情况也差不多。96年大学毕业的时候，俺毕业回原省的省城，结果就被迫交了4200元，不要小看这点儿钱，俺上了4年的大学花的所有费用还不到这些钱。98年俺去日本读书，结果办理护照的时候被告知要交教育补偿费...hehe

回复: 给移民们撒点盐（据说）

lxw 说:

Aha， 又一个马甲出厂了

点击展开...

闲来无事，调侃大家

回复: 给移民们撒点盐（据说）

cayenne 说:

不知道LZ是怎么想的。我说说我的看法。
我97年大学毕业的时候找了家外资企业，结果学校要我付1万RMB作为赔偿给国家的费用。不交不发毕业证书，当时时间紧没办法只好交了。97年的时候1万是什么概念？我觉得起码现在3-4万的水平。所以我一直觉得对政府没有什么愧对之心，政府的做法简直是落井下石。还差几天就拿毕业证书了，突然说要交赔偿金，当时也不算小数目了，那种复杂的心情无法用语言表达。

点击展开...

我那时候出国留学，是上完大二中途走的，去学校办手续，也是要这个赔偿金，名曰“培养费”。那时候已经没有公费生了，全都是自费生，凭什么交培养费？我最后没交，一生气不理丫们的了，托关系找人发邀请信，然后找个公司盖个章办了护照。

楼主大概是不缴税的主儿，所以觉得教育是ZF给小民的恩惠。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

楼顶的，一天一个马甲累不累？被大家骂你还暗爽呢吧，还括号“据说”

我也来一个：楼顶的马甲是SB（据说）

回复: 给移民们撒点盐（据说）

看来这个ZF都干起了别人黑帮干的事

回复: 给移民们撒点盐（据说）

辛辛苦苦挣点钱， 结果全被国家精英卷跑了。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

wacplb 说:

大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不会感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。随着传统文化价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。

中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

点击展开...

这一转贴很有意思， 说说我的情况吧。

工作后在单位就没有作过几件正事，一个月拿着几千块钱， 做的就是拍拍领导的马屁， 按照领导的旨意打打这个，拉拉那个。做过为数不多的几件正事的时候是刚参加工作，一个月拿1，2百块的时候。

出来之前，恨透了祖国（后边细述）。爱国是出国了以后才爱国的， 因为在国内的时候，党就是国，国就是党。 现在才分清楚了的。 虽然我没为祖国做过什么惊天动地的贡献， 我这种小人物现在已经不为祖国日益严重的污染和资源枯竭添砖加瓦了， 所以欣慰也不迷失。

我的那个一个月几千块的位置要是被一个农村出来， 全家卖猪卖羊，砸锅卖铁的读了大学的小伙子给占了，我做梦都会笑醒的。当然我可不希望他做我做的事。

楼主满意了吗？

回复: 给移民们撒点盐（据说）

wacplb 说:

大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不会感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。随着传统文化价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。

中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

点击展开...

谁欠谁的问题上真的不好说，要是认真往上翻旧帐的话也许会吓着你

回复: 给移民们撒点盐（据说）

wacplb 说:

大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不会感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。随着传统文化价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。

中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

点击展开...

是人不是人啊你。中国人民的牺牲哪只是这一点，可真正受益的是谁，没搞清楚对象在瞎放屁。你有生过小孩没，知不知道如今生一个小孩该花多少，教育成仁又该花多少。这些钱不是从父母口袋里掏，难不成你给出啊。还敢说廉价劳动，如今一个本科毕业生平均拿多少钱？够自立不？为什么这么多的外国人包括香港台湾都跑到中国开工厂，是谁准了他们雇佣廉价劳工来任意糟粕。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

老娘懒得理你的据说不据说，贴这东西就是来找骂的，要能动手老娘也操上大勺饶不了你个据说

回复: 给移民们撒点盐（据说）

移民留学，对中国是利还是敝？且看：
1、中国减轻了人口负担；
2、中国减轻了就业压力；
3、中国人占了外国的地盘；
4、中国减少了资源消耗。
大家如果从这角度看，是利还是敝！何乐而不为咧！

回复: 给移民们撒点盐（据说）

wacplb 说:

但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。

点击展开...

并非如此，我国是少数实行计划生育的国家。
人口多不是错，体制惯性才是错误。
你撒的盐都撒到移友的汪洋大海中了。
那个移友不是放弃了很多东西去了，
加拿大这么冷，为什么我们放着温带，亚热带不住，
跑去那里挨冻？
被逼的，逼的，逼的，逼的，他们都是被逼的，被逼的。

赖大家的愿意走？ 不也是被逼的。
国内呼风唤雨，撒豆成兵，荣华富贵，为什么跑去那里受气？
不也是被逼的。

无论是贪官，还是小民，走移民这路，都是被逼的，没几个是自愿的。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

自己花钱交学费学完了中国还不让你用，只能逼人家走．除非你老爸是当官的，那你不用上学也没关系．

回复: 给移民们撒点盐（据说）

cdegt 说:

楼顶的，一天一个马甲累不累？被大家骂你还暗爽呢吧，还括号“据说”

我也来一个：楼顶的马甲是SB（据说）

点击展开...

楼顶的脑子里全是盐，多的没处搁，出来撒点（据说）

回复: 给移民们撒点盐（据说）

潜力贴，

留名。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

水扬花 说:

是人不是人啊你。中国人民的牺牲哪只是这一点，可真正受益的是谁，没搞清楚对象在瞎放屁。你有生过小孩没，知不知道如今生一个小孩该花多少，教育成仁又该花多少。这些钱不是从父母口袋里掏，难不成你给出啊。还敢说廉价劳动，如今一个本科毕业生平均拿多少钱？够自立不？为什么这么多的外国人包括香港台湾都跑到中国开工厂，是谁准了他们雇佣廉价劳工来任意糟粕。

点击展开...

别激动，他的确不是人，只是马甲之一

回复: 给移民们撒点盐（据说）

西部羊仔 说:

移民出来的大多为国家服务作出的回报已经不少了，没什么过意不去的

点击展开...

我觉得也是！ 这几年克扣工资、不交养老保险，住房公积金按最低标准交，我经历的太多了。只有公务员风刮不着、雨淋不着，工资随时能调整，在一般企业里的职工，可以说都是对社会贡献多于索取！

回复: 给移民们撒点盐（据说）

为啥都跟公务员过不去啊，我就是公务员，每天都很忙，工资也不多，年假号称十天，其实都不能好好休。每次加工资，都引起全国人民讨伐，其实只加几十块而已，如果公务员那么好，我就不去加拿大了。。。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

shanghailotus 说:

为啥都跟公务员过不去啊，我就是公务员，每天都很忙，工资也不多，年假号称十天，其实都不能好好休。每次加工资，都引起全国人民讨伐，其实只加几十块而已，如果公务员那么好，我就不去加拿大了。。。

点击展开...

您的待遇已经比绝大多数中国人都强多了，一线公务员是有勤勤恳恳为人民服务的，不过那是少数，人们看到更多的是负面的，得相信人民的眼睛，既然移民了，说就说去吧。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

shanghailotus 说:

为啥都跟公务员过不去啊，我就是公务员，每天都很忙，工资也不多，年假号称十天，其实都不能好好休。每次加工资，都引起全国人民讨伐，其实只加几十块而已，如果公务员那么好，我就不去加拿大了。。。

点击展开...

不是批评某一个个体，而是在批判整体。

邪恶的组织里也会有好人嘛，但是却改变不了组织整体邪恶的事实――因为指导这个组织的制度是邪恶的。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

楼主在别处的回帖把我引到这来，我觉得楼主不必用马夹说话，还总是用些怪怪的言论来激将大家的情绪，怕人？楼主活的不好，很累，你还是歇歇吧

回复: 给移民们撒点盐（据说）

非常难得，能看到我们家园的同志一致对楼顶啊！

感慨一下，赶紧留名！

回复: 给移民们撒点盐（据说）

呵呵，楼主，你这个马夹，还真挺新的啊。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

cdegt 说:

我那时候出国留学，是上完大二中途走的，去学校办手续，也是要这个赔偿金，名曰“培养费”。那时候已经没有公费生了，全都是自费生，凭什么交培养费？我最后没交，一生气不理丫们的了，托关系找人发邀请信，然后找个公司盖个章办了护照。

楼主大概是不缴税的主儿，所以觉得教育是ZF给小民的恩惠。

点击展开...

理解！

回复: 给移民们撒点盐（据说）

大家说的都没错，但是发言的时候冷静点，不要有过激言论，说话不要说的太明，否则网站被封掉的话今后就没有交流的场所了。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

中国不是伊拉克 说:

不是批评某一个个体，而是在批判整体。

邪恶的组织里也会有好人嘛，但是却改变不了组织整体邪恶的事实――因为指导这个组织的制度是邪恶的。

点击展开...

怎么看着怎么眼熟呢？莫非是××功的？

回复: 给移民们撒点盐（据说）

cayenne 说:

怎么看着怎么眼熟呢？莫非是××功的？

点击展开...

呵呵。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

哈哈

回复: 给移民们撒点盐（据说）

哦，忘了说了，我当时毕业也是要交培养费的，1万5哦，因为是研究生所以更贵一点。当时我有别的选择的，但是想公务员多不容易进啊，而且又不用交钱，所以就做了。不过也不是很后悔，因为进去了所以看得更清楚啊，比某些在外面说三道四的人更有发言权了，呵呵。

回复: 给移民们撒点盐（据说）

找打贴，欠扁贴，鉴定完毕！！