[FONT=宋体]在中国目前大家议论最多的是有权的人容易产生腐败并深恶痛绝，但在我身边发生的事却活生生的表明全民都在腐败。[/FONT]
[FONT=宋体]我是一名工程技术人员，十五年前来到广东打工，从事技术管理工作，经过多年的打拼，我们夫妻俩积攒了一些原始资金于[/FONT]5[FONT=宋体]年前办了一个工厂，由于我们有技术加上勤奋，产品口碑好，这两年订单越来越多，工厂已有一百多人，没有亲戚，都是从人才市场聘请的。我们以前给别人打工时本分自律，辞工后以前的老板还念念不忘，经常互相问候。所以，将心比心我们对所聘请的员工也是用人不疑。当然员工进厂时都按一般公司的人事制度办理了入厂手续，工厂也定了许多规章制度，尤其是财务、供应等部门也都建立了一些约束办法。这几年虽然生意还不错，可到了年底，实际的盈余总比预测的少，我们不知道原因何在。今年陆续发生了一些事，让我们真相大白，但心灵却受到了极大的创伤。[/FONT]
[FONT=宋体]第一件事，司机索要供应商回扣：我厂聘请的货车司机都是本地人（认为可靠），每月要去提钢材三次左右，但每次过完磅后，他都要求提单上多写半吨左右，我厂与供应商月结后，他就去拿多开的那部分钱，钢材价格每吨[/FONT]4800[FONT=宋体]左右，一个月下来他可贪[/FONT]1.5[FONT=宋体]万左右。此事是今年三月份因该司机请假一个星期，我从朋友厂借了个司机与其一道提钢材，过完磅后，开单的问我加多少公斤，我诧异了一下装着说多写[/FONT]300[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我拿了单后去找该厂老板，他说没办法，现在的采购、司机大都这样做，为了生意我们只好认了。经查，该司机来我厂近一年共拿了十万元左右回扣！[/FONT]
[FONT=宋体]第二件事，仓管员蚂蚁搬家：去年至今年初，有色金属涨价很猛，我厂产品要用到一些黄铜配件，为保持价格优势，今年三月我厂多进了些黄铜配件，月底的某天下班后一小时，我准备开车回家正好撞见从宿舍出来的一位仓管员，只见他背了个挎包看似很重，于是我叫来人事主管检查一下，结果发现包内有[/FONT]8[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]左右的黄铜配件！经紧急盘点，令人大吃一惊，库房共少了[/FONT]110[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]黄铜配件，按原铜价共值[/FONT]4[FONT=宋体]钱多元，按配件采购价有一万多。经交派出所审问，他以蚂蚁搬家的方式把它拿出厂外卖了。（后经了解，有不只一人里应外合拿走工厂贵重小物品，但很难查出，因他们太狡猾而表面看似淳朴）。[/FONT]
[FONT=宋体]第三件事，物控主管与供应商合谋：我厂每月要用每桶[/FONT]20[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]的化工制剂[/FONT]200[FONT=宋体]多桶，表面上看物控部货比三家选了一家物美价廉的供应商报于厂部签了协议。几个月后生产消耗报表反映车间用量远高于定额，起初我们狠抓生产环节的控制，但收效甚微。有一小组张多了个心眼拿去一秤，结果一桶少了[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]，后来把库存的全过磅，结果全部都少[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我厂有制度，凡是进厂的物料都要重新过磅计数，怎么能发生这种事呢？经调查，是我厂物控主管与供应商合谋骗取工厂钱财。[/FONT]
[FONT=宋体]第四件事，喷漆班长恶招索钱：我厂有条喷漆线，每月要用不少油漆。油漆供应商是我亲自找的，质量和价格都不错。自从新喷漆班长来了不久，产品表面质量开始出问题（新班长进厂时考核手艺不错），他说油漆质量有问题，于是我们反映给供应商，供应商拿来出厂时的化验单和喷漆留样，说没问题呀！我让班长当场做给他们看，又确实有问题。我开始对这家供应商的质量动摇了，这时该班长对我说，他原来打工的那家工厂的油漆供应商的质量好，但价格每公斤要贵[/FONT]3[FONT=宋体]、[/FONT]5[FONT=宋体]块钱。由于当时正赶出口订单，也没想那么多，就让他赶快介绍过来订了货。事后我总有点纳闷，找了个有经验的亲戚（非我厂员工），以其他厂的名义去该厂洋谈供货协议，结果报价比给我厂的便宜[/FONT]5[FONT=宋体]元[/FONT]/[FONT=宋体]公斤！后来的调查结果令人惊讶，是该厂业务员与我厂的喷漆班长串通一气，在第一个供应商的油漆里添加了点其他化学药品，难怪质量有“问题”。我厂订了该班长介绍的厂家油漆，他每公斤可以拿到[/FONT]3[FONT=宋体]块钱的回扣，每月大约有六千元，真是贪钱不择手段。[/FONT]
[FONT=宋体]第五件事，身边最相信的人更贪：我厂的门卫和小车司机都是熟认介绍且经过多重审查，我们自认为是最可靠的人。前几年我厂不大，工厂卖废铁时都是我或我太太轮流去跟着过磅，这两年生意多了我们顾不上于是就让门卫或小车司机轮流去监督过磅。年初我就有点怀疑，为什么我厂的生产量比前几年大多了，但每次过磅的数量还是[/FONT]1[FONT=宋体]～[/FONT]2[FONT=宋体]吨（现时废铁每吨[/FONT]2000[FONT=宋体]元）。我讲给了太太听，她说每次都让门卫或小车司机跟着过磅，不会有什么问题吧！，看着太太天真善良的眼神，我只好相信他们吧。最近由于分赃不均，有个门卫写信揭发了卖废铁的内幕，原来，这两年每月废铁的数量平均有[/FONT]7[FONT=宋体]吨之多，但每月过磅数只报了不到[/FONT]2[FONT=宋体]吨，即工厂每月少收了近[/FONT]1[FONT=宋体]万元，这些钱卖废铁者与我厂有关人员六四分成。为了证实此事，到该卖废铁的时候我亲自重新找了一家废品收购站，空车、重车我亲自跟着过磅，结果废铁有[/FONT]7.5[FONT=宋体]吨之多，我如数收了[/FONT]1.5[FONT=宋体]万，并与他定了口头协议，我想以后收入又可增加了。谁成想刚回到厂里就接到一个电话，是刚才新找的收购站老板打来的，他说“以后我不敢来收废铁了，原来收你们废铁的那个家伙，刚才带了十几个拿棍棒的弟兄到我这进行恐?，这钱我不挣了，拜拜[/FONT]……[FONT=宋体]”哇，这真是一个弱肉强食的社会！他的消息也如此灵通！虽然是废铁，但它原本也是我们用辛苦钱买来的，理所当然是我们的财产，这些人凭什么用卑鄙恶棍的手段夺取！[/FONT]
[FONT=宋体]以上这些事件是偶尔被发现的，在我们厂是否还有没暴露的缺德事呢？从道德普遍沦丧的今天来看，我想也许还会有。当认为靠得住的人也在篡谋他人钱财时，心地善良的太太病到了，她的心受到了极大的摧残。为舒缓我太太的心情，我约了几个开厂的朋友吃宵夜，席间提起我厂的这些事，他们说这不算什么，有很多厂的业务员收了几十万货款突然消失；有些厂的采购吃回扣在家乡盖起了豪宅；小的方面，司机卖了备胎说是被偷了，员工把珠宝藏在内裤偷出厂等等举举不胜举，就连制度非常健全的外资公司也不例外。有报纸为据，某跨国公司在内部贪腐调查报告中表明，其中国公司的贪腐情况远比其他国家严重的多。他们说，腐败在我国已是普遍现象了，你只有多请几个靠得住的亲戚来把守要害部门，别无他法。真痛心哟，唯才是举，任人唯贤在中国怎么这么难啊。反过来说，在道德缺失的国度，即便使用了亲戚又会怎么样呢？[/FONT]
[FONT=宋体]以上不道德的行为被发现后，我们对相关人员进行了教育和辞退处理，厂内有的员工说处理的好，但更有人说反正老板有钱，能搞他一些就搞。天哪，中国几千年来的杀富济贫思想在老百姓的心里还是根深蒂固！我想，即便是杀富济贫也不能济这些道德缺失的人渣呀！现在回过头来想想，上梁不正下梁歪，上仿下效有榜样，全民齐贪走捷径，管他道德不道德[/FONT]
[FONT=宋体]连老百姓都腐败，我该怎么办？我还是继续办厂？我还能否用人不疑，疑人不用？我上那里找那么多可靠亲戚？连外资大公司都堵不住腐败，我能堵住吗？许多人都想着杀富济贫，我该不该把工厂平分给大家？面对欺行霸市带黑性质的废铁王我有什么办法？思前想后，我不想在国内办厂了，即使能挣到一些钱活的不开心还有什么意义。三年前，我有个朋友卖掉工厂移民到了加拿大，据他介绍加拿大社会道德风气比国内好的多，中国二十年都赶不上。虽然可能存在腐败现象，但不是像中国，无处不在处处在。他随便举例说，如果你考驾照技术欠点，想给考官塞个红包放过你，即使国内来的款爷也不敢，因为人家马上报警；加拿大有个[/FONT]LOBLAWS[FONT=宋体]大超市，出口根本没有电子测磁器，也绝没有专人把守查验票单，也没有包裹寄存处，这在我们国家那个超市敢这样做！他说加拿大不仅社会道德诚信比国内好空气也好，夏天绿油油一片，秋季万紫千红，冬季白雪皑皑（一个冬天都不会变黑，别说三天了）。他说的我动了心，也想移民加拿大，但该朋友说加拿大东西贵很多，华人在加拿大做生意很难。他说，国内这几年高速发展机会多，他准备回国求发展。唉！我到底是该移民还是不移民[/FONT],[FONT=宋体]我把工厂买了资产总计才折合加币[/FONT]70[FONT=宋体]万元，这能在加拿大生存和做点生意吗？[/FONT]

[FONT=宋体]在中国目前大家议论最多的是有权的人容易产生腐败并深恶痛绝，但在我身边发生的事却活生生的表明全民都在腐败。[/FONT]
[FONT=宋体]我是一名工程技术人员，十五年前来到广东打工，从事技术管理工作，经过多年的打拼，我们夫妻俩积攒了一些原始资金于[/FONT]5[FONT=宋体]年前办了一个工厂，由于我们有技术加上勤奋，产品口碑好，这两年订单越来越多，工厂已有一百多人，没有亲戚，都是从人才市场聘请的。我们以前给别人打工时本分自律，辞工后以前的老板还念念不忘，经常互相问候。所以，将心比心我们对所聘请的员工也是用人不疑。当然员工进厂时都按一般公司的人事制度办理了入厂手续，工厂也定了许多规章制度，尤其是财务、供应等部门也都建立了一些约束办法。这几年虽然生意还不错，可到了年底，实际的盈余总比预测的少，我们不知道原因何在。今年陆续发生了一些事，让我们真相大白，但心灵却受到了极大的创伤。[/FONT]
[FONT=宋体]第一件事，司机索要供应商回扣：我厂聘请的货车司机都是本地人（认为可靠），每月要去提钢材三次左右，但每次过完磅后，他都要求提单上多写半吨左右，我厂与供应商月结后，他就去拿多开的那部分钱，钢材价格每吨[/FONT]4800[FONT=宋体]左右，一个月下来他可贪[/FONT]1.5[FONT=宋体]万左右。此事是今年三月份因该司机请假一个星期，我从朋友厂借了个司机与其一道提钢材，过完磅后，开单的问我加多少公斤，我诧异了一下装着说多写[/FONT]300[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我拿了单后去找该厂老板，他说没办法，现在的采购、司机大都这样做，为了生意我们只好认了。经查，该司机来我厂近一年共拿了十万元左右回扣！[/FONT]
[FONT=宋体]第二件事，仓管员蚂蚁搬家：去年至今年初，有色金属涨价很猛，我厂产品要用到一些黄铜配件，为保持价格优势，今年三月我厂多进了些黄铜配件，月底的某天下班后一小时，我准备开车回家正好撞见从宿舍出来的一位仓管员，只见他背了个挎包看似很重，于是我叫来人事主管检查一下，结果发现包内有[/FONT]8[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]左右的黄铜配件！经紧急盘点，令人大吃一惊，库房共少了[/FONT]110[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]黄铜配件，按原铜价共值[/FONT]4[FONT=宋体]钱多元，按配件采购价有一万多。经交派出所审问，他以蚂蚁搬家的方式把它拿出厂外卖了。（后经了解，有不只一人里应外合拿走工厂贵重小物品，但很难查出，因他们太狡猾而表面看似淳朴）。[/FONT]
[FONT=宋体]第三件事，物控主管与供应商合谋：我厂每月要用每桶[/FONT]20[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]的化工制剂[/FONT]200[FONT=宋体]多桶，表面上看物控部货比三家选了一家物美价廉的供应商报于厂部签了协议。几个月后生产消耗报表反映车间用量远高于定额，起初我们狠抓生产环节的控制，但收效甚微。有一小组张多了个心眼拿去一秤，结果一桶少了[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]，后来把库存的全过磅，结果全部都少[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我厂有制度，凡是进厂的物料都要重新过磅计数，怎么能发生这种事呢？经调查，是我厂物控主管与供应商合谋骗取工厂钱财。[/FONT]
[FONT=宋体]第四件事，喷漆班长恶招索钱：我厂有条喷漆线，每月要用不少油漆。油漆供应商是我亲自找的，质量和价格都不错。自从新喷漆班长来了不久，产品表面质量开始出问题（新班长进厂时考核手艺不错），他说油漆质量有问题，于是我们反映给供应商，供应商拿来出厂时的化验单和喷漆留样，说没问题呀！我让班长当场做给他们看，又确实有问题。我开始对这家供应商的质量动摇了，这时该班长对我说，他原来打工的那家工厂的油漆供应商的质量好，但价格每公斤要贵[/FONT]3[FONT=宋体]、[/FONT]5[FONT=宋体]块钱。由于当时正赶出口订单，也没想那么多，就让他赶快介绍过来订了货。事后我总有点纳闷，找了个有经验的亲戚（非我厂员工），以其他厂的名义去该厂洋谈供货协议，结果报价比给我厂的便宜[/FONT]5[FONT=宋体]元[/FONT]/[FONT=宋体]公斤！后来的调查结果令人惊讶，是该厂业务员与我厂的喷漆班长串通一气，在第一个供应商的油漆里添加了点其他化学药品，难怪质量有“问题”。我厂订了该班长介绍的厂家油漆，他每公斤可以拿到[/FONT]3[FONT=宋体]块钱的回扣，每月大约有六千元，真是贪钱不择手段。[/FONT]
[FONT=宋体]第五件事，身边最相信的人更贪：我厂的门卫和小车司机都是熟认介绍且经过多重审查，我们自认为是最可靠的人。前几年我厂不大，工厂卖废铁时都是我或我太太轮流去跟着过磅，这两年生意多了我们顾不上于是就让门卫或小车司机轮流去监督过磅。年初我就有点怀疑，为什么我厂的生产量比前几年大多了，但每次过磅的数量还是[/FONT]1[FONT=宋体]～[/FONT]2[FONT=宋体]吨（现时废铁每吨[/FONT]2000[FONT=宋体]元）。我讲给了太太听，她说每次都让门卫或小车司机跟着过磅，不会有什么问题吧！，看着太太天真善良的眼神，我只好相信他们吧。最近由于分赃不均，有个门卫写信揭发了卖废铁的内幕，原来，这两年每月废铁的数量平均有[/FONT]7[FONT=宋体]吨之多，但每月过磅数只报了不到[/FONT]2[FONT=宋体]吨，即工厂每月少收了近[/FONT]1[FONT=宋体]万元，这些钱卖废铁者与我厂有关人员六四分成。为了证实此事，到该卖废铁的时候我亲自重新找了一家废品收购站，空车、重车我亲自跟着过磅，结果废铁有[/FONT]7.5[FONT=宋体]吨之多，我如数收了[/FONT]1.5[FONT=宋体]万，并与他定了口头协议，我想以后收入又可增加了。谁成想刚回到厂里就接到一个电话，是刚才新找的收购站老板打来的，他说“以后我不敢来收废铁了，原来收你们废铁的那个家伙，刚才带了十几个拿棍棒的弟兄到我这进行恐?，这钱我不挣了，拜拜[/FONT]……[FONT=宋体]”哇，这真是一个弱肉强食的社会！他的消息也如此灵通！虽然是废铁，但它原本也是我们用辛苦钱买来的，理所当然是我们的财产，这些人凭什么用卑鄙恶棍的手段夺取！[/FONT]
[FONT=宋体]以上这些事件是偶尔被发现的，在我们厂是否还有没暴露的缺德事呢？从道德普遍沦丧的今天来看，我想也许还会有。当认为靠得住的人也在篡谋他人钱财时，心地善良的太太病到了，她的心受到了极大的摧残。为舒缓我太太的心情，我约了几个开厂的朋友吃宵夜，席间提起我厂的这些事，他们说这不算什么，有很多厂的业务员收了几十万货款突然消失；有些厂的采购吃回扣在家乡盖起了豪宅；小的方面，司机卖了备胎说是被偷了，员工把珠宝藏在内裤偷出厂等等举举不胜举，就连制度非常健全的外资公司也不例外。有报纸为据，某跨国公司在内部贪腐调查报告中表明，其中国公司的贪腐情况远比其他国家严重的多。他们说，腐败在我国已是普遍现象了，你只有多请几个靠得住的亲戚来把守要害部门，别无他法。真痛心哟，唯才是举，任人唯贤在中国怎么这么难啊。反过来说，在道德缺失的国度，即便使用了亲戚又会怎么样呢？[/FONT]
[FONT=宋体]以上不道德的行为被发现后，我们对相关人员进行了教育和辞退处理，厂内有的员工说处理的好，但更有人说反正老板有钱，能搞他一些就搞。天哪，中国几千年来的杀富济贫思想在老百姓的心里还是根深蒂固！我想，即便是杀富济贫也不能济这些道德缺失的人渣呀！现在回过头来想想，上梁不正下梁歪，上仿下效有榜样，全民齐贪走捷径，管他道德不道德[/FONT]
[FONT=宋体]连老百姓都腐败，我该怎么办？我还是继续办厂？我还能否用人不疑，疑人不用？我上那里找那么多可靠亲戚？连外资大公司都堵不住腐败，我能堵住吗？许多人都想着杀富济贫，我该不该把工厂平分给大家？面对欺行霸市带黑性质的废铁王我有什么办法？思前想后，我不想在国内办厂了，即使能挣到一些钱活的不开心还有什么意义。三年前，我有个朋友卖掉工厂移民到了加拿大，据他介绍加拿大社会道德风气比国内好的多，中国二十年都赶不上。虽然可能存在腐败现象，但不是像中国，无处不在处处在。他随便举例说，如果你考驾照技术欠点，想给考官塞个红包放过你，即使国内来的款爷也不敢，因为人家马上报警；加拿大有个[/FONT]LOBLAWS[FONT=宋体]大超市，出口根本没有电子测磁器，也绝没有专人把守查验票单，也没有包裹寄存处，这在我们国家那个超市敢这样做！他说加拿大不仅社会道德诚信比国内好空气也好，夏天绿油油一片，秋季万紫千红，冬季白雪皑皑（一个冬天都不会变黑，别说三天了）。他说的我动了心，也想移民加拿大，但该朋友说加拿大东西贵很多，华人在加拿大做生意很难。他说，国内这几年高速发展机会多，他准备回国求发展。唉！我到底是该移民还是不移民[/FONT],[FONT=宋体]我把工厂买了资产总计才折合加币[/FONT]70[FONT=宋体]万元，这能在加拿大生存和做点生意吗？[/FONT]

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

呵呵，那就是你的问题了。大家贪你也贪呀。就不会这么不平衡了。


少数服从多数。这是不变的真理。

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

加拿大骗子或者腐败可能很少，因为到处是“合法明抢”，其实就是“强盗”多些啦

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

看明白了，原来是吃大户地。

做人难，在中国做人更难。

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

广东行业风气太差，我被公司派过去最初也郁闷过，后来是眼不见为净。我也不挡你的生财道，反正你給公司拿到最低价格就可以了，质量还不准出问题，在这个前提下，你怎么黑是你的本事了。

楼主还是多看看老移民的故事，多了解这里的实际情况，来决定是否移民。

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70w刀应该够了吧，我7w都没有都来了。

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70万元，去个小城市,买个房子,可以不用干活了,快来吧

如果是在大城市,那还差点儿,可以考虑做个小生意

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好贴！说出了关键问题。

不过70万加币实在不多，做小生意可能还可以。

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中国就是这样，老板挣大钱，工人挣小钱！
但是你的资产总共才70万加币，按照工人贪污的数额，
比例那是非常的大！
70万如果不考虑买房子，还是可以的。

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加拿大什么都好，就是钱难挣
这里干活都是慢悠悠，什么都慢
第一代移民想搞生意还是难，只能买现成的店。

可以先来，适应几年后，说不定能干出什么

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干紧办移民吧，不然过2年，给亏空了，还不够条件移民了。在中国这情况太普片了，并不限广东。

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

还是国内，加强管理，谁也别相信，不然以信任代替管理早晚出事。信任不等于管理！在国外积累70万加币的没有几个人。国内的情况可能就象楼主写的这样。可以办个移民两条腿走路，进退自如。我有同学办的经济移民，一年多就下来了，过去买个房子就又回来该干啥干啥。

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

我现在对加拿大越来越没信心了，早点拿到身份早点回国发展。

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

还是来吧.
做个小生意足够了,关键是舒心

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对头，是全民贪，原来说农民淳朴，其实，现在变得更狡诈了。

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ken22 说:

还是国内，加强管理，谁也别相信，不然以信任代替管理早晚出事。信任不等于管理！在国外积累70万加币的没有几个人。国内的情况可能就象楼主写的这样。可以办个移民两条腿走路，进退自如。我有同学办的经济移民，一年多就下来了，过去买个房子就又回来该干啥干啥。

点击展开...

人不行，社会风气不行，如何管理？
那个卡车司机如何管理？你能让公安把司机抓起来？

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

cayenne 说:

我现在对加拿大越来越没信心了，早点拿到身份早点回国发展。

点击展开...

是的，哪里的发展机会都没有中国多。
但是我们必须做够移民监啊！

但是，即便在国内挣了大钱，心里也是不平衡的，
因为整个社会不平等！

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不过大家也得理解老百姓。不贪怎么养家糊口呀。

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绝对该过来!
但...

[FONT=宋体]"我到底是该移民还是不移民[/FONT],[FONT=宋体]我把工厂买了资产总计才折合加币[/FONT]70[FONT=宋体]万元，这能在加拿大生存和做点生意吗？"[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]说实话资产少了点...[/FONT]

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去alberta，一次性买个house，然后一家人去学英语，拿政府补助。补助应该足够生活啦！

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对这种事，“不以为然”就好了。PS：我很正直，要不要招我来打工？

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

不以为然 说:

[FONT=宋体]在中国目前大家议论最多的是有权的人容易产生腐败并深恶痛绝，但在我身边发生的事却活生生的表明全民都在腐败。[/FONT]
[FONT=宋体]我是一名工程技术人员，十五年前来到广东打工，从事技术管理工作，经过多年的打拼，我们夫妻俩积攒了一些原始资金于[/FONT]5[FONT=宋体]年前办了一个工厂，由于我们有技术加上勤奋，产品口碑好，这两年订单越来越多，工厂已有一百多人，没有亲戚，都是从人才市场聘请的。我们以前给别人打工时本分自律，辞工后以前的老板还念念不忘，经常互相问候。所以，将心比心我们对所聘请的员工也是用人不疑。当然员工进厂时都按一般公司的人事制度办理了入厂手续，工厂也定了许多规章制度，尤其是财务、供应等部门也都建立了一些约束办法。这几年虽然生意还不错，可到了年底，实际的盈余总比预测的少，我们不知道原因何在。今年陆续发生了一些事，让我们真相大白，但心灵却受到了极大的创伤。[/FONT]
[FONT=宋体]第一件事，司机索要供应商回扣：我厂聘请的货车司机都是本地人（认为可靠），每月要去提钢材三次左右，但每次过完磅后，他都要求提单上多写半吨左右，我厂与供应商月结后，他就去拿多开的那部分钱，钢材价格每吨[/FONT]4800[FONT=宋体]左右，一个月下来他可贪[/FONT]1.5[FONT=宋体]万左右。此事是今年三月份因该司机请假一个星期，我从朋友厂借了个司机与其一道提钢材，过完磅后，开单的问我加多少公斤，我诧异了一下装着说多写[/FONT]300[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我拿了单后去找该厂老板，他说没办法，现在的采购、司机大都这样做，为了生意我们只好认了。经查，该司机来我厂近一年共拿了十万元左右回扣！[/FONT]
[FONT=宋体]第二件事，仓管员蚂蚁搬家：去年至今年初，有色金属涨价很猛，我厂产品要用到一些黄铜配件，为保持价格优势，今年三月我厂多进了些黄铜配件，月底的某天下班后一小时，我准备开车回家正好撞见从宿舍出来的一位仓管员，只见他背了个挎包看似很重，于是我叫来人事主管检查一下，结果发现包内有[/FONT]8[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]左右的黄铜配件！经紧急盘点，令人大吃一惊，库房共少了[/FONT]110[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]黄铜配件，按原铜价共值[/FONT]4[FONT=宋体]钱多元，按配件采购价有一万多。经交派出所审问，他以蚂蚁搬家的方式把它拿出厂外卖了。（后经了解，有不只一人里应外合拿走工厂贵重小物品，但很难查出，因他们太狡猾而表面看似淳朴）。[/FONT]
[FONT=宋体]第三件事，物控主管与供应商合谋：我厂每月要用每桶[/FONT]20[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]的化工制剂[/FONT]200[FONT=宋体]多桶，表面上看物控部货比三家选了一家物美价廉的供应商报于厂部签了协议。几个月后生产消耗报表反映车间用量远高于定额，起初我们狠抓生产环节的控制，但收效甚微。有一小组张多了个心眼拿去一秤，结果一桶少了[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]，后来把库存的全过磅，结果全部都少[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我厂有制度，凡是进厂的物料都要重新过磅计数，怎么能发生这种事呢？经调查，是我厂物控主管与供应商合谋骗取工厂钱财。[/FONT]
[FONT=宋体]第四件事，喷漆班长恶招索钱：我厂有条喷漆线，每月要用不少油漆。油漆供应商是我亲自找的，质量和价格都不错。自从新喷漆班长来了不久，产品表面质量开始出问题（新班长进厂时考核手艺不错），他说油漆质量有问题，于是我们反映给供应商，供应商拿来出厂时的化验单和喷漆留样，说没问题呀！我让班长当场做给他们看，又确实有问题。我开始对这家供应商的质量动摇了，这时该班长对我说，他原来打工的那家工厂的油漆供应商的质量好，但价格每公斤要贵[/FONT]3[FONT=宋体]、[/FONT]5[FONT=宋体]块钱。由于当时正赶出口订单，也没想那么多，就让他赶快介绍过来订了货。事后我总有点纳闷，找了个有经验的亲戚（非我厂员工），以其他厂的名义去该厂洋谈供货协议，结果报价比给我厂的便宜[/FONT]5[FONT=宋体]元[/FONT]/[FONT=宋体]公斤！后来的调查结果令人惊讶，是该厂业务员与我厂的喷漆班长串通一气，在第一个供应商的油漆里添加了点其他化学药品，难怪质量有“问题”。我厂订了该班长介绍的厂家油漆，他每公斤可以拿到[/FONT]3[FONT=宋体]块钱的回扣，每月大约有六千元，真是贪钱不择手段。[/FONT]
[FONT=宋体]第五件事，身边最相信的人更贪：我厂的门卫和小车司机都是熟认介绍且经过多重审查，我们自认为是最可靠的人。前几年我厂不大，工厂卖废铁时都是我或我太太轮流去跟着过磅，这两年生意多了我们顾不上于是就让门卫或小车司机轮流去监督过磅。年初我就有点怀疑，为什么我厂的生产量比前几年大多了，但每次过磅的数量还是[/FONT]1[FONT=宋体]～[/FONT]2[FONT=宋体]吨（现时废铁每吨[/FONT]2000[FONT=宋体]元）。我讲给了太太听，她说每次都让门卫或小车司机跟着过磅，不会有什么问题吧！，看着太太天真善良的眼神，我只好相信他们吧。最近由于分赃不均，有个门卫写信揭发了卖废铁的内幕，原来，这两年每月废铁的数量平均有[/FONT]7[FONT=宋体]吨之多，但每月过磅数只报了不到[/FONT]2[FONT=宋体]吨，即工厂每月少收了近[/FONT]1[FONT=宋体]万元，这些钱卖废铁者与我厂有关人员六四分成。为了证实此事，到该卖废铁的时候我亲自重新找了一家废品收购站，空车、重车我亲自跟着过磅，结果废铁有[/FONT]7.5[FONT=宋体]吨之多，我如数收了[/FONT]1.5[FONT=宋体]万，并与他定了口头协议，我想以后收入又可增加了。谁成想刚回到厂里就接到一个电话，是刚才新找的收购站老板打来的，他说“以后我不敢来收废铁了，原来收你们废铁的那个家伙，刚才带了十几个拿棍棒的弟兄到我这进行恐?，这钱我不挣了，拜拜[/FONT]……[FONT=宋体]”哇，这真是一个弱肉强食的社会！他的消息也如此灵通！虽然是废铁，但它原本也是我们用辛苦钱买来的，理所当然是我们的财产，这些人凭什么用卑鄙恶棍的手段夺取！[/FONT]
[FONT=宋体]以上这些事件是偶尔被发现的，在我们厂是否还有没暴露的缺德事呢？从道德普遍沦丧的今天来看，我想也许还会有。当认为靠得住的人也在篡谋他人钱财时，心地善良的太太病到了，她的心受到了极大的摧残。为舒缓我太太的心情，我约了几个开厂的朋友吃宵夜，席间提起我厂的这些事，他们说这不算什么，有很多厂的业务员收了几十万货款突然消失；有些厂的采购吃回扣在家乡盖起了豪宅；小的方面，司机卖了备胎说是被偷了，员工把珠宝藏在内裤偷出厂等等举举不胜举，就连制度非常健全的外资公司也不例外。有报纸为据，某跨国公司在内部贪腐调查报告中表明，其中国公司的贪腐情况远比其他国家严重的多。他们说，腐败在我国已是普遍现象了，你只有多请几个靠得住的亲戚来把守要害部门，别无他法。真痛心哟，唯才是举，任人唯贤在中国怎么这么难啊。反过来说，在道德缺失的国度，即便使用了亲戚又会怎么样呢？[/FONT]
[FONT=宋体]以上不道德的行为被发现后，我们对相关人员进行了教育和辞退处理，厂内有的员工说处理的好，但更有人说反正老板有钱，能搞他一些就搞。天哪，中国几千年来的杀富济贫思想在老百姓的心里还是根深蒂固！我想，即便是杀富济贫也不能济这些道德缺失的人渣呀！现在回过头来想想，上梁不正下梁歪，上仿下效有榜样，全民齐贪走捷径，管他道德不道德[/FONT]
[FONT=宋体]连老百姓都腐败，我该怎么办？我还是继续办厂？我还能否用人不疑，疑人不用？我上那里找那么多可靠亲戚？连外资大公司都堵不住腐败，我能堵住吗？许多人都想着杀富济贫，我该不该把工厂平分给大家？面对欺行霸市带黑性质的废铁王我有什么办法？思前想后，我不想在国内办厂了，即使能挣到一些钱活的不开心还有什么意义。三年前，我有个朋友卖掉工厂移民到了加拿大，据他介绍加拿大社会道德风气比国内好的多，中国二十年都赶不上。虽然可能存在腐败现象，但不是像中国，无处不在处处在。他随便举例说，如果你考驾照技术欠点，想给考官塞个红包放过你，即使国内来的款爷也不敢，因为人家马上报警；加拿大有个[/FONT]LOBLAWS[FONT=宋体]大超市，出口根本没有电子测磁器，也绝没有专人把守查验票单，也没有包裹寄存处，这在我们国家那个超市敢这样做！他说加拿大不仅社会道德诚信比国内好空气也好，夏天绿油油一片，秋季万紫千红，冬季白雪皑皑（一个冬天都不会变黑，别说三天了）。他说的我动了心，也想移民加拿大，但该朋友说加拿大东西贵很多，华人在加拿大做生意很难。他说，国内这几年高速发展机会多，他准备回国求发展。唉！我到底是该移民还是不移民[/FONT],[FONT=宋体]我把工厂买了资产总计才折合加币[/FONT]70[FONT=宋体]万元，这能在加拿大生存和做点生意吗？[/FONT]

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该不该来还是看你自己的决定，多少钱都是要坐吃山空的，对不对？这里养老很不错，做点小生意也可以（花店，小吃店都不错呀），我就希望有一天能开一个咖啡店，嗬嗬，如果有技术，英语能力强，工作比较容易找，生活还是挺惬意的。

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反方向问下LZ，作为老板，你给你的员工买工伤险买养老险和医保没？

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北京的Lilian 说:

去alberta，一次性买个house，然后一家人去学英语，拿政府补助。补助应该足够生活啦！

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想得美,funding 有期限的

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北京的Lilian 说:

去alberta，一次性买个house，然后一家人去学英语，拿政府补助。补助应该足够生活啦！

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变成房奴？
70W存银行，买点基金，一般会有5%收益，一家的生活费肯定没问题。
适应几年，找个机会，买个店，就可以了。

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战斗在加国 说:

想得美,funding 有期限的

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那倒是。

googlebot 说:

变成房奴？
70W存银行，买点基金，一般会有5%收益，一家的生活费肯定没问题。
适应几年，找个机会，买个店，就可以了。

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50W一次性买个房子应该够了吧？还可以留个20W左右开个小店？

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说句良心话,你老有没有偷过税?

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LZ如果觉得是因为精神层面的东西中国刺伤了你，而不是物质层面的东西，那就放心大胆地来吧。。不过可能要吃些苦吧。。。

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50W一次性买个房子应该够了吧？还可以留个20W左右开个小店？[/quote]

为什么不用20W做首富买房,50W做生意?

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看文章就知道不怎么真， 一个100多人的厂子，摸爬滚打这么多年的老总，说出来的话令人觉得很幼稚。

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Peace达达 说:

LZ如果觉得是因为精神层面的东西中国刺伤了你，而不是物质层面的东西，那就放心大胆地来吧。。不过可能要吃些苦吧。。。

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，说到点子上了。

旁观者清！！！

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水至清无鱼

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小熊笨笨 说:

加拿大骗子或者腐败可能很少，因为到处是“合法明抢”，其实就是“强盗”多些啦

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哈哈
小熊一定和我一样被人强了

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贾二爷 说:

哈哈
小熊一定和我一样被人强了

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小熊被人强我知道，还被好多人强了。

你怎么也被人强了？？？强了些什么呀？？？

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是抢了
不是强了
我打错了，你也打错？

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Peace达达 说:

LZ如果觉得是因为精神层面的东西中国刺伤了你，而不是物质层面的东西，那就放心大胆地来吧。。不过可能要吃些苦吧。。。

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其实在温哥华不到2年时间里受到的气比国内近30年都多。比如在成人高中见辅导员，那个叫势利啊，见到白人就眉开眼笑，见到有色人种就板着个脸。加拿大的Advisor的效率那个叫磨啊，年纪越大越会磨。有个老太一个上午就见了3个学生，到我第4个说她下班时间到了，狠得我牙痒痒。下午来了一个年轻的，10分钟见了2个，这效率咋差怎么大呢？这儿修车那个叫能偷多少懒就能偷多少懒，有车的同志估计深有同感。钱照收，活却不给你干好，要找个价钱公道，服务周到的车行真难啊！打电话，那接线速度叫慢呐，东转西转的后来都不知道转到哪个部门去了。记得有次打电话去税务局，打了半个小时都没转到正主手上。
个人利益就不计较了，说说集体利益。对于温哥华这次罢工，大部分华人是怎么看的？靠，工资这么高了还罢工？工会就是一个流氓团伙，渡轮沉没时间，据说员工在驾驶室里吸毒，sex，工会为了保护会员利益，拒绝与警察合作，至今没有任何结果。警察也烂啊，抓超速那个叫积极，抓罪犯叫磨叽。大家数数温哥华今年发生多少枪击案了？警察除了会说受害者是警方熟悉人物还会说啥，到现在有哪个案件是破了的？就连一直在天车站作案的铁棍敲头抢包的罪犯到现在一点音讯也没有。这在国内舆论压力比这儿大多了，那案也早破了。省长也是以合法的名义给自己加工资，到现在BC的最低工资还是8刀。会展中心超预算，喊了半天也没啥结果了？这个温哥华真的就是当初中介宣传的连续几年排最适合人类居住城市第一名的地方吗？

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我也去抢，哈哈~

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中国的现状一时很难改变,不过像你们这样在国内生活已经足够富裕,恐怕过去后要做好重新开始的准备...

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LZ 赶紧逃吧！
过两年你那帮手下就要合法的明抢了！

去年，我所在的城市有个成功商人被手下人绑票（第三天就撕票活埋了）

你那帮人只是拿你点儿碎银子罢了，不算什么，充其量用跟跟的话说:吃大户

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我也去抢，哈哈~

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cayenne 说:

其实在温哥华不到2年时间里受到的气比国内近30年都多。比如在成人高中见辅导员，那个叫势利啊，见到白人就眉开眼笑，见到有色人种就板着个脸。加拿大的Advisor的效率那个叫磨啊，年纪越大越会磨。有个老太一个上午就见了3个学生，到我第4个说她下班时间到了，狠得我牙痒痒。下午来了一个年轻的，10分钟见了2个，这效率咋差怎么大呢？这儿修车那个叫能偷多少懒就能偷多少懒，有车的同志估计深有同感。钱照收，活却不给你干好，要找个价钱公道，服务周到的车行真难啊！打电话，那接线速度叫慢呐，东转西转的后来都不知道转到哪个部门去了。记得有次打电话去税务局，打了半个小时都没转到正主手上。
个人利益就不计较了，说说集体利益。对于温哥华这次罢工，大部分华人是怎么看的？靠，工资这么高了还罢工？工会就是一个流氓团伙，渡轮沉没时间，据说员工在驾驶室里吸毒，sex，工会为了保护会员利益，拒绝与警察合作，至今没有任何结果。警察也烂啊，抓超速那个叫积极，抓罪犯叫磨叽。大家数数温哥华今年发生多少枪击案了？警察除了会说受害者是警方熟悉人物还会说啥，到现在有哪个案件是破了的？就连一直在天车站作案的铁棍敲头抢包的罪犯到现在一点音讯也没有。这在国内舆论压力比这儿大多了，那案也早破了。省长也是以合法的名义给自己加工资，到现在BC的最低工资还是8刀。会展中心超预算，喊了半天也没啥结果了？这个温哥华真的就是当初中介宣传的连续几年排最适合人类居住城市第一名的地方吗？

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其实生活是概率学...我们选温哥华不是因为这里一定比国内幸福,而是因为这里可能会比国内幸福..就这么简单

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life990 说:

我也去抢，哈哈~

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不要抢吗，去应聘-----出纳

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cayenne 说:

其实在温哥华不到2年时间里受到的气比国内近30年都多。比如在成人高中见辅导员，那个叫势利啊，见到白人就眉开眼笑，见到有色人种就板着个脸。加拿大的Advisor的效率那个叫磨啊，年纪越大越会磨。有个老太一个上午就见了3个学生，到我第4个说她下班时间到了，狠得我牙痒痒。下午来了一个年轻的，10分钟见了2个，这效率咋差怎么大呢？这儿修车那个叫能偷多少懒就能偷多少懒，有车的同志估计深有同感。钱照收，活却不给你干好，要找个价钱公道，服务周到的车行真难啊！打电话，那接线速度叫慢呐，东转西转的后来都不知道转到哪个部门去了。记得有次打电话去税务局，打了半个小时都没转到正主手上。
个人利益就不计较了，说说集体利益。对于温哥华这次罢工，大部分华人是怎么看的？靠，工资这么高了还罢工？工会就是一个流氓团伙，渡轮沉没时间，据说员工在驾驶室里吸毒，sex，工会为了保护会员利益，拒绝与警察合作，至今没有任何结果。警察也烂啊，抓超速那个叫积极，抓罪犯叫磨叽。大家数数温哥华今年发生多少枪击案了？警察除了会说受害者是警方熟悉人物还会说啥，到现在有哪个案件是破了的？就连一直在天车站作案的铁棍敲头抢包的罪犯到现在一点音讯也没有。这在国内舆论压力比这儿大多了，那案也早破了。省长也是以合法的名义给自己加工资，到现在BC的最低工资还是8刀。会展中心超预算，喊了半天也没啥结果了？这个温哥华真的就是当初中介宣传的连续几年排最适合人类居住城市第一名的地方吗？

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底下人这样，最起码说明你管理能力很差。没有有效的管理制度，光靠员工的道德水准是没用的。贪婪是人性，在中国，在加拿大，在其他国家都一样。

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战斗在加国 说:

为什么不用20W做首富买房,50W做生意?

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因为我没生意头脑。

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看到现在这里有2波人，一波是对加拿大特不满的---已经出了国的，现在想回去了。还有一波是对中国特不满的，还滞留在国内，想着到加拿大来。


围城！！围城那！！

活到这把年纪我已经想明白了，别管外面发生了什么，就管自己过好小日子就什么都不会不满地。。

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跟跟 说:

看到现在这里有2波人，一波是对加拿大特不满的---已经出了国的，现在想回去了。还有一波是对中国特不满的，还滞留在国内，想着到加拿大来。


围城！！围城那！！

活到这把年纪我已经想明白了，别管外面发生了什么，就管自己过好小日子就什么都不会不满地。。

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顶你这话，喜欢就留，不喜欢就走，为什么一定要别人支持自己的观点呢，1万个移民，就有1万个经历，也有1万种感受，自己想怎样才是最重要的

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跟跟 说:

看到现在这里有2波人，一波是对加拿大特不满的---已经出了国的，现在想回去了。还有一波是对中国特不满的，还滞留在国内，想着到加拿大来。


围城！！围城那！！

活到这把年纪我已经想明白了，别管外面发生了什么，就管自己过好小日子就什么都不会不满地。。

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哈哈。。。
还有我这种的，两个国家都有满意和不满意的。。。
以前是不愿意来，现在是不愿意回去了。。。

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拣拣 说:

哈哈。。。
还有我这种的，两个国家都有满意和不满意的。。。
以前是不愿意来，现在是不愿意回去了。。。

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和我一样

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LZ还是平时管得太松,资产才70万的公司让底下人贪成这个样子,管理有问题...

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拣拣 说:

哈哈。。。
还有我这种的，两个国家都有满意和不满意的。。。
以前是不愿意来，现在是不愿意回去了。。。

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其实我是第四种人。以前盼望着出国，借用“色戒”里一个年轻人说的话“我不想回去，我要留在香港，我要出去看世界”！！！

可是出了国，发现中国这个发展中国家硬件远远超过发达国家加拿大，看到大家有的想留下，有的想回去。向左转还是向右转，我都没了方向。，如果抛开大环境不说，光顾着自己的小日子，哪边都能过好，只是这里辛苦点，毕竟来了才2年，在打基础阶段。

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跟跟 说:

其实我是第四种人。以前盼望着出国，借用“色戒”里一个年轻人说的话“我不想回去，我要留在香港，我要出去看世界”！！！

可是出了国，发现中国这个发展中国家硬件远远超过发达国家加拿大，看到大家有的想留下，有的想回去。向左转还是向右转，我都没了方向。，如果抛开大环境不说，光顾着自己的小日子，哪边都能过好，只是这里辛苦点，毕竟来了才2年，在打基础阶段。

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我朋友曾经和我说起他的几个朋友来温哥华几年，打工，读书，找工作这么一步步走过来，家庭年收入都有近10万，按理说基本稳定下来了，日子也好过了，有些人还升职了，但是大家一聊起来都有同感，觉得虽然来温哥华这么长时间了，总没有家的感觉，结果这些人又回流了。

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楼主，我觉得你应该移民加拿大。

不管怎么说，且不论加拿大如何自由、民主、福利好，至少有一个方面中国永远比不上――她是一个地广人稀的国家，人口规模只相当于我们的福建省，国土却比中国还略大，蕴藏着极其丰富的动植物和矿产资源。人口密度小使得人际关系相对恬淡平静，物产富饶令生存压力不会太大。

在中国，我们面临的最根本的问题就是：人均资源相对贫乏，普通百姓大多面对医疗、就业、子女教育、养老这些生计压力，而当今社会又处于这种“无规则”、“潜规则”泛滥的状况。一边是整个社会存在规章制度的漏洞，另一边是普通人都有的生存压力，我想每个人在这种状况下都会倾向于“腐败”的。

不少学者都有论证：西方社会与中国的不同在于，它是一个“契约社会”（中国是所谓的“人情社会”、“血缘社会”），它首先把人们假想成小人、坏人，假定各个位置上的人如果是小人、坏人会发生什么状况，然后制定规则来防止发生上述状况。有了制度的约束，人们都能习惯于遵守规则。楼主列举的那些问题，你有没有反思一下之所以会发生上述状况是不是因为你当初制定厂内规章的时候粗枝大叶，留下了许多漏洞？

楼主，如果你真的觉得已经身心俱疲，如果你对自己的智慧与勤劳有信心，那么移民加拿大是个不错的选择。加拿大发财机会不如中国，但却可以使我们远离勾心斗角的纷扰，让我们亲近大自然、享受宁静的生活。

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

魁北瓜加拿颠 说:

楼主，我觉得你应该移民加拿大。

不管怎么说，且不论加拿大如何自由、民主、福利好，至少有一个方面中国永远比不上――她是一个地广人稀的国家，人口规模只相当于我们的福建省，国土却比中国还略大，蕴藏着极其丰富的动植物和矿产资源。人口密度小使得人际关系相对恬淡平静，物产富饶令生存压力不会太大。

在中国，我们面临的最根本的问题就是：人均资源相对贫乏，普通百姓大多面对医疗、就业、子女教育、养老这些生计压力，而当今社会又处于这种“无规则”、“潜规则”泛滥的状况。一边是整个社会存在规章制度的漏洞，另一边是普通人都有的生存压力，我想每个人在这种状况下都会倾向于“腐败”的。

楼主，如果你真的觉得已经身心俱疲，如果你对自己的智慧与勤劳有信心，那么移民加拿大是个不错的选择。加拿大发财机会不如中国，但却可以使我们远离勾心斗角的纷扰，让我们亲近大自然、享受宁静的生活。

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??主的遭遇深表同情！

?上的朋友真的非常中肯，?主?是咿?吧，加拿大?迎你！

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觉得是真实的。

东莞的小厂大多都是这样的。

管理要是跟得上，早就成大厂了。


跟整个地区的薪资水平、打工心态和社会风气有关，痼疾。

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顶!@

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魁北瓜加拿颠 说:

楼主，我觉得你应该移民加拿大。

不管怎么说，且不论加拿大如何自由、民主、福利好，至少有一个方面中国永远比不上――她是一个地广人稀的国家，人口规模只相当于我们的福建省，国土却比中国还略大，蕴藏着极其丰富的动植物和矿产资源。人口密度小使得人际关系相对恬淡平静，物产富饶令生存压力不会太大。

在中国，我们面临的最根本的问题就是：人均资源相对贫乏，普通百姓大多面对医疗、就业、子女教育、养老这些生计压力，而当今社会又处于这种“无规则”、“潜规则”泛滥的状况。一边是整个社会存在规章制度的漏洞，另一边是普通人都有的生存压力，我想每个人在这种状况下都会倾向于“腐败”的。

不少学者都有论证：西方社会与中国的不同在于，它是一个“契约社会”（中国是所谓的“人情社会”、“血缘社会”），它首先把人们假想成小人、坏人，假定各个位置上的人如果是小人、坏人会发生什么状况，然后制定规则来防止发生上述状况。有了制度的约束，人们都能习惯于遵守规则。楼主列举的那些问题，你有没有反思一下之所以会发生上述状况是不是因为你当初制定厂内规章的时候粗枝大叶，留下了许多漏洞？

楼主，如果你真的觉得已经身心俱疲，如果你对自己的智慧与勤劳有信心，那么移民加拿大是个不错的选择。加拿大发财机会不如中国，但却可以使我们远离勾心斗角的纷扰，让我们亲近大自然、享受宁静的生活。

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那就只好勉为其难，当官吧。

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在中国, 哪个当员工的,只要有点机会,都回龙点不义之才. 严重却失司法震慑体系, 以及社会惩治体系. 从上到下都是不义之才, 你得我得又有什么区别了

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靠山吃山，靠水吃水。

能咬一口是一口。

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你招工最底要求应该是有宗教信仰的，千万不要招无神论者，他们什么事都干的出来。

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anan163163 说:

你招工最底要求应该是有宗教信仰的，千万不要招无神论者，他们什么事都干的出来。

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有神论者什么话都说得出来。

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70W，LZ可以去加了，小厂烦死人，关了就关了吧，或者可以卖掉

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anan163163 说:

你招工最底要求应该是有宗教信仰的，千万不要招无神论者，他们什么事都干的出来。

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这位不知是哪位大神教出来的？

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别的不说，加拿大的小偷绝不比中国少（按人口比例），并且有法律保护，讲人权嘛。警察？不能说全是草包，对付匪徒不行，误杀百姓效率满高。

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从头再来 说:

别的不说，加拿大的小偷绝不比中国少（按人口比例），并且有法律保护，讲人权嘛。警察？不能说全是草包，对付匪徒不行，误杀百姓效率满高。

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你怎么统计出来的？不要随便大小便。

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不以为然 说:

[FONT=宋体]在中国目前大家议论最多的是有权的人容易产生腐败并深恶痛绝，但在我身边发生的事却活生生的表明全民都在腐败。[/FONT]
[FONT=宋体]我是一名工程技术人员，十五年前来到广东打工，从事技术管理工作，经过多年的打拼，我们夫妻俩积攒了一些原始资金于[/FONT]5[FONT=宋体]年前办了一个工厂，由于我们有技术加上勤奋，产品口碑好，这两年订单越来越多，工厂已有一百多人，没有亲戚，都是从人才市场聘请的。我们以前给别人打工时本分自律，辞工后以前的老板还念念不忘，经常互相问候。所以，将心比心我们对所聘请的员工也是用人不疑。当然员工进厂时都按一般公司的人事制度办理了入厂手续，工厂也定了许多规章制度，尤其是财务、供应等部门也都建立了一些约束办法。这几年虽然生意还不错，可到了年底，实际的盈余总比预测的少，我们不知道原因何在。今年陆续发生了一些事，让我们真相大白，但心灵却受到了极大的创伤。[/FONT]
[FONT=宋体]第一件事，司机索要供应商回扣：我厂聘请的货车司机都是本地人（认为可靠），每月要去提钢材三次左右，但每次过完磅后，他都要求提单上多写半吨左右，我厂与供应商月结后，他就去拿多开的那部分钱，钢材价格每吨[/FONT]4800[FONT=宋体]左右，一个月下来他可贪[/FONT]1.5[FONT=宋体]万左右。此事是今年三月份因该司机请假一个星期，我从朋友厂借了个司机与其一道提钢材，过完磅后，开单的问我加多少公斤，我诧异了一下装着说多写[/FONT]300[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我拿了单后去找该厂老板，他说没办法，现在的采购、司机大都这样做，为了生意我们只好认了。经查，该司机来我厂近一年共拿了十万元左右回扣！[/FONT]
[FONT=宋体]第二件事，仓管员蚂蚁搬家：去年至今年初，有色金属涨价很猛，我厂产品要用到一些黄铜配件，为保持价格优势，今年三月我厂多进了些黄铜配件，月底的某天下班后一小时，我准备开车回家正好撞见从宿舍出来的一位仓管员，只见他背了个挎包看似很重，于是我叫来人事主管检查一下，结果发现包内有[/FONT]8[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]左右的黄铜配件！经紧急盘点，令人大吃一惊，库房共少了[/FONT]110[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]黄铜配件，按原铜价共值[/FONT]4[FONT=宋体]钱多元，按配件采购价有一万多。经交派出所审问，他以蚂蚁搬家的方式把它拿出厂外卖了。（后经了解，有不只一人里应外合拿走工厂贵重小物品，但很难查出，因他们太狡猾而表面看似淳朴）。[/FONT]
[FONT=宋体]第三件事，物控主管与供应商合谋：我厂每月要用每桶[/FONT]20[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]的化工制剂[/FONT]200[FONT=宋体]多桶，表面上看物控部货比三家选了一家物美价廉的供应商报于厂部签了协议。几个月后生产消耗报表反映车间用量远高于定额，起初我们狠抓生产环节的控制，但收效甚微。有一小组张多了个心眼拿去一秤，结果一桶少了[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]，后来把库存的全过磅，结果全部都少[/FONT]5[FONT=宋体]公斤[/FONT][FONT=宋体]。我厂有制度，凡是进厂的物料都要重新过磅计数，怎么能发生这种事呢？经调查，是我厂物控主管与供应商合谋骗取工厂钱财。[/FONT]
[FONT=宋体]第四件事，喷漆班长恶招索钱：我厂有条喷漆线，每月要用不少油漆。油漆供应商是我亲自找的，质量和价格都不错。自从新喷漆班长来了不久，产品表面质量开始出问题（新班长进厂时考核手艺不错），他说油漆质量有问题，于是我们反映给供应商，供应商拿来出厂时的化验单和喷漆留样，说没问题呀！我让班长当场做给他们看，又确实有问题。我开始对这家供应商的质量动摇了，这时该班长对我说，他原来打工的那家工厂的油漆供应商的质量好，但价格每公斤要贵[/FONT]3[FONT=宋体]、[/FONT]5[FONT=宋体]块钱。由于当时正赶出口订单，也没想那么多，就让他赶快介绍过来订了货。事后我总有点纳闷，找了个有经验的亲戚（非我厂员工），以其他厂的名义去该厂洋谈供货协议，结果报价比给我厂的便宜[/FONT]5[FONT=宋体]元[/FONT]/[FONT=宋体]公斤！后来的调查结果令人惊讶，是该厂业务员与我厂的喷漆班长串通一气，在第一个供应商的油漆里添加了点其他化学药品，难怪质量有“问题”。我厂订了该班长介绍的厂家油漆，他每公斤可以拿到[/FONT]3[FONT=宋体]块钱的回扣，每月大约有六千元，真是贪钱不择手段。[/FONT]
[FONT=宋体]第五件事，身边最相信的人更贪：我厂的门卫和小车司机都是熟认介绍且经过多重审查，我们自认为是最可靠的人。前几年我厂不大，工厂卖废铁时都是我或我太太轮流去跟着过磅，这两年生意多了我们顾不上于是就让门卫或小车司机轮流去监督过磅。年初我就有点怀疑，为什么我厂的生产量比前几年大多了，但每次过磅的数量还是[/FONT]1[FONT=宋体]～[/FONT]2[FONT=宋体]吨（现时废铁每吨[/FONT]2000[FONT=宋体]元）。我讲给了太太听，她说每次都让门卫或小车司机跟着过磅，不会有什么问题吧！，看着太太天真善良的眼神，我只好相信他们吧。最近由于分赃不均，有个门卫写信揭发了卖废铁的内幕，原来，这两年每月废铁的数量平均有[/FONT]7[FONT=宋体]吨之多，但每月过磅数只报了不到[/FONT]2[FONT=宋体]吨，即工厂每月少收了近[/FONT]1[FONT=宋体]万元，这些钱卖废铁者与我厂有关人员六四分成。为了证实此事，到该卖废铁的时候我亲自重新找了一家废品收购站，空车、重车我亲自跟着过磅，结果废铁有[/FONT]7.5[FONT=宋体]吨之多，我如数收了[/FONT]1.5[FONT=宋体]万，并与他定了口头协议，我想以后收入又可增加了。谁成想刚回到厂里就接到一个电话，是刚才新找的收购站老板打来的，他说“以后我不敢来收废铁了，原来收你们废铁的那个家伙，刚才带了十几个拿棍棒的弟兄到我这进行恐嚇，这钱我不挣了，拜拜[/FONT]……[FONT=宋体]”哇，这真是一个弱肉强食的社会！他的消息也如此灵通！虽然是废铁，但它原本也是我们用辛苦钱买来的，理所当然是我们的财产，这些人凭什么用卑鄙恶棍的手段夺取！[/FONT]
[FONT=宋体]以上这些事件是偶尔被发现的，在我们厂是否还有没暴露的缺德事呢？从道德普遍沦丧的今天来看，我想也许还会有。当认为靠得住的人也在篡谋他人钱财时，心地善良的太太病到了，她的心受到了极大的摧残。为舒缓我太太的心情，我约了几个开厂的朋友吃宵夜，席间提起我厂的这些事，他们说这不算什么，有很多厂的业务员收了几十万货款突然消失；有些厂的采购吃回扣在家乡盖起了豪宅；小的方面，司机卖了备胎说是被偷了，员工把珠宝藏在内裤偷出厂等等举举不胜举，就连制度非常健全的外资公司也不例外。有报纸为据，某跨国公司在内部贪腐调查报告中表明，其中国公司的贪腐情况远比其他国家严重的多。他们说，腐败在我国已是普遍现象了，你只有多请几个靠得住的亲戚来把守要害部门，别无他法。真痛心哟，唯才是举，任人唯贤在中国怎么这么难啊。反过来说，在道德缺失的国度，即便使用了亲戚又会怎么样呢？[/FONT]
[FONT=宋体]以上不道德的行为被发现后，我们对相关人员进行了教育和辞退处理，厂内有的员工说处理的好，但更有人说反正老板有钱，能搞他一些就搞。天哪，中国几千年来的杀富济贫思想在老百姓的心里还是根深蒂固！我想，即便是杀富济贫也不能济这些道德缺失的人渣呀！现在回过头来想想，上梁不正下梁歪，上仿下效有榜样，全民齐贪走捷径，管他道德不道德[/FONT]
[FONT=宋体]连老百姓都腐败，我该怎么办？我还是继续办厂？我还能否用人不疑，疑人不用？我上那里找那么多可靠亲戚？连外资大公司都堵不住腐败，我能堵住吗？许多人都想着杀富济贫，我该不该把工厂平分给大家？面对欺行霸市带黑性质的废铁王我有什么办法？思前想后，我不想在国内办厂了，即使能挣到一些钱活的不开心还有什么意义。三年前，我有个朋友卖掉工厂移民到了加拿大，据他介绍加拿大社会道德风气比国内好的多，中国二十年都赶不上。虽然可能存在腐败现象，但不是像中国，无处不在处处在。他随便举例说，如果你考驾照技术欠点，想给考官塞个红包放过你，即使国内来的款爷也不敢，因为人家马上报警；加拿大有个[/FONT]LOBLAWS[FONT=宋体]大超市，出口根本没有电子测磁器，也绝没有专人把守查验票单，也没有包裹寄存处，这在我们国家那个超市敢这样做！他说加拿大不仅社会道德诚信比国内好空气也好，夏天绿油油一片，秋季万紫千红，冬季白雪皑皑（一个冬天都不会变黑，别说三天了）。他说的我动了心，也想移民加拿大，但该朋友说加拿大东西贵很多，华人在加拿大做生意很难。他说，国内这几年高速发展机会多，他准备回国求发展。唉！我到底是该移民还是不移民[/FONT],[FONT=宋体]我把工厂买了资产总计才折合加币[/FONT]70[FONT=宋体]万元，这能在加拿大生存和做点生意吗？[/FONT]

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你不腐败吗？怎么能赚到钱？70万能做事么？

回复: 连老百姓都腐败，我该怎么办，加入移民行列？

贪财是人的本性，靠道德约束是不行的，一定要制定合理的制度和监督机制才行。
西方国家超市收银机的操作就是一个典型的不相信人的自我约束力而衍生出来的一个机械装置，收银机就是制度的缩影。

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看来，老百姓就不能腐败了

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lxw 说:

看来，老百姓就不能腐败了

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那叫贪便宜。

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这种事没对策，说明你没有企业管理的能力。世界上到那都一样，人类贪婪本性决定的。另外有一句话给你：慈不掌兵！

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魁北瓜加拿颠 说:

楼主，我觉得你应该移民加拿大。

不管怎么说，且不论加拿大如何自由、民主、福利好，至少有一个方面中国永远比不上――她是一个地广人稀的国家，人口规模只相当于我们的福建省，国土却比中国还略大，蕴藏着极其丰富的动植物和矿产资源。人口密度小使得人际关系相对恬淡平静，物产富饶令生存压力不会太大。

在中国，我们面临的最根本的问题就是：人均资源相对贫乏，普通百姓大多面对医疗、就业、子女教育、养老这些生计压力，而当今社会又处于这种“无规则”、“潜规则”泛滥的状况。一边是整个社会存在规章制度的漏洞，另一边是普通人都有的生存压力，我想每个人在这种状况下都会倾向于“腐败”的。

不少学者都有论证：西方社会与中国的不同在于，它是一个“契约社会”（中国是所谓的“人情社会”、“血缘社会”），它首先把人们假想成小人、坏人，假定各个位置上的人如果是小人、坏人会发生什么状况，然后制定规则来防止发生上述状况。有了制度的约束，人们都能习惯于遵守规则。楼主列举的那些问题，你有没有反思一下之所以会发生上述状况是不是因为你当初制定厂内规章的时候粗枝大叶，留下了许多漏洞？

楼主，如果你真的觉得已经身心俱疲，如果你对自己的智慧与勤劳有信心，那么移民加拿大是个不错的选择。加拿大发财机会不如中国，但却可以使我们远离勾心斗角的纷扰，让我们亲近大自然、享受宁静的生活。

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这个论证不知道从哪儿来的。那请解释一下，为什么天车站没有检票的呢？如果从把人假象成小人的角度来说的话，绝对应该有个检票机啊。如果把人假象为小人的话，为什么你可以领着包进超市呢？绝对应该在门口弄个柜子，把包存里面才能让那个进超市啊。

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为了家庭和爱情 说:

这种事没对策，说明你没有企业管理的能力。世界上到那都一样，人类贪婪本性决定的。另外有一句话给你：慈不掌兵！

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同意。多花点心思在怎么提高自己管理能力上吧，除非来加拿大自己开个夫妻杂货铺，不然来了加拿大也一样。员工把公司的东西拿回去自己用在加拿大也不少见。

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跟跟 说:

看到现在这里有2波人，一波是对加拿大特不满的---已经出了国的，现在想回去了。还有一波是对中国特不满的，还滞留在国内，想着到加拿大来。


围城！！围城那！！

活到这把年纪我已经想明白了，别管外面发生了什么，就管自己过好小日子就什么都不会不满地。。

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同意

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anan163163 说:

你招工最底要求应该是有宗教信仰的，千万不要招无神论者，他们什么事都干的出来。

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会是这样？

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LZ的决定是什么

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哪的人都一样，其实是法律方面不好

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第一，这些不是什么道德问题，严格来说是违法犯罪的问题，尤其是那个蚂蚁搬家。

第二，这些问题，关乎整个厂的管理。管理学之广博，这里很难一一细说。

第三，70万加币应该比很多移友富有了，看来钱不是问题，语言才是关键。

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那里有不腐败的地方，我相信，在国内不腐败连小生意都做不了。只不过是腐败程度不同罢了。
大家发财，大家发财

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TZ算算这么高的房价和物价,要但靠工资的化,是国务院的总理或公务员有谁能买的起住房,但你看现在哪个政府官员或老百姓没有房子住,
而且好都好几套呢,难道中国的领导们的数学都没学好吗?
支持你尽快移民吧,应该是个不错的选择!

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工厂的管理中的问题是很大，但选择逃避不是一个好办法，你可以用现代的企业管理制度，层层监管。用制度管理人才，而不是用人来管人。
把现在的事业做好也是一件大事情啊，到时候你可以有很多种选择！
而不是目前这样的心态.....

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那里的月亮都是一样的圆，都是各有各的好，各有各的无耐！
看我们追求什么样的生活了，如果为了你帖子中的问题，希望你先冷静的处理好公司的事情，其它可以暂缓的呦

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解释你这个问题，可以用成本、收益、风险的比例关系来进行。有时候，贪小便宜有大风险，也或许，人们不屑于或者不需要或者根本想不起要去贪；而且从管理的角度来看，增加验票机、储物柜等是要增加成本的，是不是要增加这些设施也是管理者计算了投入与产出比例之后作出的一个选择。
在数倍、甚至数十倍于正常收入的诱惑面前，人们几乎都是要变成“小人”的。而人与人的生存状态不同，这就可以解释为什么在同样多的收益面前，有人会动心、有人会采取贪污行动、而另外一些人就不为所动。

cayenne 说:

这个论证不知道从哪儿来的。那请解释一下，为什么天车站没有检票的呢？如果从把人假象成小人的角度来说的话，绝对应该有个检票机啊。如果把人假象为小人的话，为什么你可以领着包进超市呢？绝对应该在门口弄个柜子，把包存里面才能让那个进超市啊。

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googlebot 说:

人不行，社会风气不行，如何管理？
那个卡车司机如何管理？你能让公安把司机抓起来？

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黑道白道就怕公道，以教育为主，不行找几个人修理他。不狠不黑没法做生意。

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魁北瓜加拿颠 说:

解释你这个问题，可以用成本、收益、风险的比例关系来进行。有时候，贪小便宜有大风险，也或许，人们不屑于或者不需要或者根本想不起要去贪；而且从管理的角度来看，增加验票机、储物柜等是要增加成本的，是不是要增加这些设施也是管理者计算了投入与产出比例之后作出的一个选择。
在数倍、甚至数十倍于正常收入的诱惑面前，人们几乎都是要变成“小人”的。而人与人的生存状态不同，这就可以解释为什么在同样多的收益面前，有人会动心、有人会采取贪污行动、而另外一些人就不为所动。

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典型的理论上的巨人，你所说的在实际上是站不住脚的。

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天真，太天真！

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来加前，我是一名职业经理人，管理的是比楼主的厂子大上百倍的一家企业，该企业也是国内行业内排名第一的企业。该企业的各项管理制度也非常健全，是国内同行业的典范。可是，楼住所说的各种情况，就好像发生在我身边一样，在我企业同样存在，而且，在营销环节上企业内部人员的黑幕恐怕更加严重，存在着一级级上贡等丑陋现象。我也曾采取雷厉风行的手段想将这一切杜绝，结果却未如人意，反弹很严重。不是管理制度不健全，而是执行起来有难度。最后发现要想完全杜绝这些现象只有自己去亲力亲为每一件事，正如楼主所做的一样，但这样可能吗？就算请来亲戚也不见得可靠，我本身对企业内部近亲繁殖的陋习也是深恶痛绝的。这跟企业对员工的待遇也没有直接关系，我们企业员工的待遇水平，在当地以及行业内那也是出类拔萃的，各类保险更是一项不少。我们这些大企业，都是当地劳动局重点监控的对象，而且工人的自我保护意识也强，企业敢少买一点保险他们就闹。只能认为，这是整个社会的风气造成的。后来采取的策略是大棒加胡萝卜，在每一个环节都加强监控，抓不住现行就算了，抓住了就开除或送法办。可是这样一来监控的成本也大大增加了，而且，员工干活也有一种做贼的感觉，老觉得被人盯着。另外就是奖励，凡是每年的可比成本只要比上年降下来的部分就可以给员工提成。 总的来说，还是很有效，漏洞也大大减少。在企业管理这几年，我深深感觉到，中国企业家花在企业内部外部一些无谓工作上的精力真是太多了。在西方管理一家企业，恐怕用于这种内外部环境上的精力要少得多。 在中国搞企业很累，却也很有挑战性很有趣，因为可能每天都会有些surprise在等着你，等你把它解决之后就很有成就感了。 来了加拿大，虽然生活很安逸，却没有这样的一个舞台了。你甚至要做好打累脖工的打算了，所以，楼主要三思。

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DTBH说的是实情。

加分。

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LZ在大陸好可怜噢，不過來到加國千萬不要和大陸華人混在一起，否則還會出現LZ信中所說的那些缺德事。

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blue dream 说:

LZ在大陸好可怜噢，不過來到加國千萬不要和大陸華人混在一起，否則還會出現LZ信中所說的那些缺德事。

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你哪里的?

敢这么公然挑拨我们同胞之间的关系..

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小熊笨笨 说:

加拿大骗子或者腐败可能很少，因为到处是“合法明抢”，其实就是“强盗”多些啦

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能不能说说是怎么抢的前辈指点一下嘛,让我们也长长眼!!

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tli 说:

能不能说说是怎么抢的前辈指点一下嘛,让我们也长长眼!!

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税...

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blue dream 说:

LZ在大?好可怜噢，不咿?到加?千孺不要和大?攘人混在一起，否???出?LZ信中所真的那些缺德事。

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咿分！！膣道你就比大?人“高人一等”？？ 挑?滕殓的也不?得有多好的德行了！

有人的地方就有是非黑白，怎麽可以“一竹竿打死一船人呢”？！

希望你能反省反省！

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天下乌鸦一般黑，到了哪都差不多。

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不容易！

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Peace达达 说:

税...

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多谢指教

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不以为然 说:

[FONT=宋体]在中国目前大家议论最多的是有权的人容易产生腐败并深恶痛绝，但在我身边发生的事却活生生的表明全民都在腐败。[/FONT]

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这好啊。以后俺们的国号改叫“大加拿”，专门吸引全世界的冤大头移民投资俺们这疙瘩...

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人间喜剧 说:

天下乌鸦一般黑，到了哪都差不多。

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那你干吗还费这个劲移民呢？！

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在中国搞企业很累，却也很有挑战性很有趣，因为可能每天都会有些surprise在等着你
==请说说是什么SURPRISE，很好奇

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国内风气的确在走下坡路，感觉越来越乱，也不知道为啥。感觉整个社会都快疯了。
有些恶劣行为已经不能用坏来形容了，说变态更为合适，都纳闷做事情那动力是哪来的。
加拿大未必有你想的那么完美，不过你的确轻松点自由点。
LZ不如到加拿大考察下，适合这里生活的话，就别在那边浪费时间了。
环境改变不了的，要坚持立场就只能逃走了。

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passport78 说:

国内风气的确在走下坡路，感觉越来越乱，也不知道为啥。感觉整个社会都快疯了。
有些恶劣行为已经不能用坏来形容了，说变态更为合适，都纳闷做事情那动力是哪来的。
加拿大未必有你想的那么完美，不过你的确轻松点自由点。
LZ不如到加拿大考察下，适合这里生活的话，就别在那边浪费时间了。
环境改变不了的，要坚持立场就只能逃走了。

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FREE TRADE，NO RULES

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呵呵，腐败是我们的生活方式~

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yaojiping 说:

呵呵，腐败是我们的生活方式~

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憋了3个月，就发这么一句，作为处女贴？
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同情楼主，不过这个在国内太普遍了，以前我雇的人连几瓶矿泉水盒饭都要多拿的，这个不稀奇，你省来省去都进了别人口袋，我以前也老安慰自己“水至清则无鱼”后来受不了干脆不干了，但愿楼主一切顺利

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半月孩子 说:

同情楼主，不过这个在国内太普遍了，以前我雇的人连几瓶矿泉水盒饭都要多拿的，这个不稀奇，你省来省去都进了别人口袋，我以前也老安慰自己“水至清则无鱼”后来受不了干脆不干了，但愿楼主一切顺利

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孩子们的老师从小就在教-------行贿受贿、索贿，没有在教师节送上好处，就把孩子留校到19:30，而孩子还有花1个多小时回家，再做作业，理由是：老师和校长谈事；孩子三年级时区里发的奖状被扣着（现在已经毕业），理由是其他孩子会有想法，到毕业了还是“不能就这样给他。”这样的老师能教出怎样的孩子！！！等开学了，我还有找她要回孩子的奖状，奖金就给她（她说没收了，还有孩子们脚底下有纸屑就要罚款60的）------给她女儿也去UBC了。

这样的老师，这样的教育，全民腐败，积重难返。