[FONT=宋体]只所以称之为“死人”案而非杀人案是因为有待真相浮出。甭管在那国甭管因为啥，死人终不好，死在权力机构的枪下就更不好，这是常识。没听说一个正常国家拿死人当稀松平常事的。就温哥华机场而言，甭管入境旅客来自那国何种肤色是移民非移民技术的投资的会洋文不会洋文长得好长得丑，言辞激烈或举止谦卑摔东西或没摔东西，理论上讲，他即使有错但错不该死即使有罪但罪不该死。但他死了。就算死者有心脏病被吓死而非电死，他终然是死了。[/FONT]

[FONT=宋体]面对死者，面对这样一个“突发”事件，我们该做何感想呢？其一，它果真是“突发”的吗？它果真那么孤立那么偶然吗？
其二，波兰人多属斯拉夫民族，以白人居多，即使非白人起码也高鼻子大眼睛吧，仅仅不懂洋文即享受十小时等侯进而挨两枪电击之待遇？
其三，华人在全球遭歧视（受歧视的原因按下不说）恐无人争议，在加国受歧视有人争议吗？
其四，无论长登短登为何大家每逢入境大都忐忑不安呢？无论长住短住无论新老移民无论有“文化”没“文化”有钱没钱洋文好坏你究竟受过白人和其他什么人的白眼或卑视没有？，“主流社会”或政府机构对大陆移民的实际态度与其公开宣称的真得的很一致吗？
其五，华人，无论新老移民在西方世界包括加国的社会生活中的精神状态究竞是卑微、倦曲的还是昂扬而舒展的？
其六，华人，为何在非洲，柬埔寨、老挝这些第三世界国家就那么不知收敛而牛逼哄洪的呢？
七者，今次死的是波兰人，如是大陆来的新移民或者就是常来这坛子里灌水的某位新“技术移民”（这坛子似乎不喜欢有钱人，故将“投资移民”略去），我们该怎么想呢？
其八，这坛子里的[/FONT]tz[FONT=宋体]大多自认为中国的“知识分子”，但我们知道“知识分子”的定义绝不仅仅是你读了几本书会点半生不熟的洋文那么简单吧？说的太复杂招人骂，若将“知识分子”定义为有社会公义与社会普遍良心的一群人不该有争议？想来坛子里十之八九自认属这群人吧？
其九，我们常说“来到加国爱加国”，是的，爱它的山水风光爱它的优厚福利爱它的清洁度、秩序感，爱它的彬彬有礼爱它老人小孩优先爱它买幢房子象掉进了童话故事里。但我们应该更爱它的制度才好呀，什么制度？彰扬社会公义维护自由平等的制度。
第十，这个死人案它是昭示着对这一制度的维护抑或是潜含着对这一制度的挑战呢？如是后者，是枪击者粗陋的个人行为还是执法者的虚伪甚或这整个社会也都够虚伪？而这种虚伪比起现今人们常批判的中国式虚伪究竟高级了多少？[/FONT]

[FONT=宋体]最后想说的是，无论死者是白人黑人波兰人或中国人，他的血液都是鲜红的，我们别再吃“沾着人血的馒头”有意无意地消费这位可怜的波兰兄弟。大家都是“知识分子”，别动不动骂街，老话说“要有点读书人的德行”，对这事多多少少有点震动，有点想法，有点侧隐之心，最不济也该退回内心，有点佛老心有点基督心，祈祷悲剧远离我们才好呀！[/FONT]

回复: 也说机场死人案

说的好!!!

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说的太远
想的太多
果然是知识分子

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davidd 说:

[FONT=宋体]
其三，华人在全球遭歧视（受歧视的原因按下不说）恐无人争议，在加国受歧视有人争议吗？
[/FONT]

点击展开...

华人被歧视是自作自受，自干堕落，不能怨谁，因为拒绝学习当地语言，拒绝融入当地社会是主因。

华裔加拿大人随著人头税得到平反后，政治地位已经与其他族裔平起平坐，没有被歧视，除了那班拒绝融入主流社会的愚蠢华人(stupid Chinese).

华人自卑的心理不改，永远被人歧视，被自己内心歧视！

请不要在此挑起这种愚蠢的话题！Shut up!

回复: 也说机场死人案

高支书已经出厉地愤怒了

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我要高飞 说:

华人被歧视是自作自受，自干堕落，不能怨谁，因为拒绝学习当地语言，拒绝融入当地社会是主因。

华裔加拿大人随著人头税得到平反后，政治地位已经与其他族裔平起平坐，没有被歧视，除了那班拒绝融入主流社会的愚蠢华人(stupid Chinese).

华人自卑的心理不改，永远被人歧视，被自己内心歧视！

请不要在此挑起这种愚蠢的话题！Shut up!

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华人遭歧视过去、今天以至于在今后较长的历史时段内都将是公共话题，需要david这种人挑起吗？您看我那是相当的“重”哦！

建议您去访问华裔加拿大人，老一代新一代的。顺道也访问自己的内心。

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我要高飞 说:

华人被歧视是自作自受，自干堕落

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？

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我要高飞 说:

因为拒绝学习当地语言，拒绝融入当地社会是主因。

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因为上面的原因一个民族就该被歧视？这就是您的理解？您真是太有才了.....

“拒绝融入主流社会”何以就成了“愚蠢华人？”何以就成了“stupid Chinese.
”

您融入主流社会了吗？或者您举例说说那谁谁“融入主流社会”了？不知美国著名的“百人会”是否属于“主流社会”？据说想“融入主流社会”的人挺多的，但融入后心情也不太好，大约也就是不太“爽”的意思吧。据说，仅仅是据说哦！

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davidd 说:

因为上面的原因一个民族就该被歧视？这就是您的理解？您真是太有才了.....

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什么叫歧视？

你在不恰当的地方，不恰当的时间，做不恰当的事，能不被人歧视吗？
在老外面前说狗肉香，在回教徒面前吃猪肉，在印度人面前说牛肉好味道，这都是不恰当的地方和不恰当的时候，做不恰当的事。

一个自大自卑的民族移民他国，不尊重，不接受当地民族的风俗习惯和语言，能不被歧视吗？

只要自己守法，自重，谁敢歧视，告他！
你连当地语言法律都不懂，怎能告人？

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这坛子似乎不喜欢有钱人，故将“投资移民”略去

不是不喜欢有钱人..是不喜欢没有素质的有钱人..张扬粗俗..动不动觉得自己有钱..全世界都要开绿灯的..无凝是让人头疼加讨厌的. 这应该是全世界人民不论种族的common sense 吧.. 如果素质高的..喜欢助人的..大家很欢迎的..比如论坛的老虎同志..

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davidd 说:

[FONT=宋体]只所以称之为“死人”案而非杀人案是因为有待真相浮出。甭管在那国甭管因为啥，死人终不好，死在权力机构的枪下就更不好，这是常识。没听说一个正常国家拿死人当稀松平常事的。就温哥华机场而言，甭管入境旅客来自那国何种肤色是移民非移民技术的投资的会洋文不会洋文长得好长得丑，言辞激烈或举止谦卑摔东西或没摔东西，理论上讲，他即使有错但错不该死即使有罪但罪不该死。但他死了。就算死者有心脏病被吓死而非电死，他终然是死了。[/FONT]

[FONT=宋体]面对死者，面对这样一个“突发”事件，我们该做何感想呢？其一，它果真是“突发”的吗？它果真那么孤立那么偶然吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其二，波兰人多属斯拉夫民族，以白人居多，即使非白人起码也高鼻子大眼睛吧，仅仅不懂洋文即享受十小时等侯进而挨两枪电击之待遇？[/FONT]
[FONT=宋体]其三，华人在全球遭歧视（受歧视的原因按下不说）恐无人争议，在加国受歧视有人争议吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其四，无论长登短登为何大家每逢入境大都忐忑不安呢？无论长住短住无论新老移民无论有“文化”没“文化”有钱没钱洋文好坏你究竟受过白人和其他什么人的白眼或卑视没有？，“主流社会”或政府机构对大陆移民的实际态度与其公开宣称的真得的很一致吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其五，华人，无论新老移民在西方世界包括加国的社会生活中的精神状态究竞是卑微、倦曲的还是昂扬而舒展的？[/FONT]
[FONT=宋体]其六，华人，为何在非洲，柬埔寨、老挝这些第三世界国家就那么不知收敛而牛逼哄洪的呢？[/FONT]
[FONT=宋体]七者，今次死的是波兰人，如是大陆来的新移民或者就是常来这坛子里灌水的某位新“技术移民”（这坛子似乎不喜欢有钱人，故将“投资移民”略去），我们该怎么想呢？[/FONT]
[FONT=宋体]其八，这坛子里的[/FONT]tz[FONT=宋体]大多自认为中国的“知识分子”，但我们知道“知识分子”的定义绝不仅仅是你读了几本书会点半生不熟的洋文那么简单吧？说的太复杂招人骂，若将“知识分子”定义为有社会公义与社会普遍良心的一群人不该有争议？想来坛子里十之八九自认属这群人吧？[/FONT]
[FONT=宋体]其九，我们常说“来到加国爱加国”，是的，爱它的山水风光爱它的优厚福利爱它的清洁度、秩序感，爱它的彬彬有礼爱它老人小孩优先爱它买幢房子象掉进了童话故事里。但我们应该更爱它的制度才好呀，什么制度？彰扬社会公义维护自由平等的制度。[/FONT]
[FONT=宋体]第十，这个死人案它是昭示着对这一制度的维护抑或是潜含着对这一制度的挑战呢？如是后者，是枪击者粗陋的个人行为还是执法者的虚伪甚或这整个社会也都够虚伪？而这种虚伪比起现今人们常批判的中国式虚伪究竟高级了多少？[/FONT]

[FONT=宋体]最后想说的是，无论死者是白人黑人波兰人或中国人，他的血液都是鲜红的，我们别再吃“沾着人血的馒头”有意无意地消费这位可怜的波兰兄弟。大家都是“知识分子”，别动不动骂街，老话说“要有点读书人的德行”，对这事多多少少有点震动，有点想法，有点侧隐之心，最不济也该退回内心，有点佛老心有点基督心，祈祷悲剧远离我们才好呀！[/FONT]

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这个坛子里总有一些极个别的同志，把自己的理念视为公理，不从者就。。。。。。。。

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支持！八杆子打不着的全集一块了。。。

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LZ,加拿大好在哪里知道不?就是好在像您这样的人写篇诉冤的文章,然后把事情闹大,为被害人争取到应有的赔偿...你就成了英雄..换成国内,讲不定惹恼了哪个中G干部...就被叫过去喝茶了....

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davidd 说:

[FONT=宋体]其八，这坛子里的[/FONT]tz[FONT=宋体]大多自认为中国的“知识分子”，但我们知道“知识分子”的定义绝不仅仅是你读了几本书会点半生不熟的洋文那么简单吧？说的太复杂招人骂，若将“知识分子”定义为有社会公义与社会普遍良心的一群人不该有争议？想来坛子里十之八九自认属这群人吧？[/FONT]
[FONT=宋体]其九，我们常说“来到加国爱加国”，是的，爱它的山水风光爱它的优厚福利爱它的清洁度、秩序感，爱它的彬彬有礼爱它老人小孩优先爱它买幢房子象掉进了童话故事里。但我们应该更爱它的制度才好呀，什么制度？彰扬社会公义维护自由平等的制度。！

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特喜欢看这个帖子，特别是这段话。

davidd 说:

[FONT=宋体]最后想说的是，无论死者是白人黑人波兰人或中国人，他的血液都是鲜红的，我们别再吃“沾着人血的馒头”有意无意地消费这位可怜的波兰兄弟。大家都是“知识分子”，别动不动骂街，老话说“要有点读书人的德行”，对这事多多少少有点震动，有点想法，有点侧隐之心，最不济也该退回内心，有点佛老心有点基督心，祈祷悲剧远离我们才好呀！[/FONT]

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知识分子并不是高素质的代名词，我见识过所谓的，自称是受过高等教育的。可是那德行比旧社会花街柳巷卖色的娼妓还要下贱，粗俗，整一个泼妇，算是让我开了眼界了。

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跟跟 说:

[/font][/size][/font]

特喜欢看这个帖子，特别是这段话。





知识分子并不是高素质的代名词，我见识过所谓的，自称是受过高等教育的。可是那德行比旧社会花街柳巷卖色的娼妓还要下贱，粗俗，整一个泼妇，算是让我开了眼界了。

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请不要侮辱娼妓
人家也是体力劳动者
你们的德馨比新社会写字楼里的白领知识分子还要粗俗

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其实这个事件和歧视还真没什么关系.而如果受害人懂英语固然可以避免该悲剧产生,但不懂英语并不是是造成此事件的原因.

一个人在机场控制区里面这么大闹,机场保安会介入,如果他们控制不了,就会请求RCMP支援.而现在问题就在于,机场保安就可以解决的事件,为何要上升到4个RCMP来对付的层面.机场不想办法妥善处理,却叫RCMP来强性压制,而RCMP在接受到请求后,并不对现场进行分析,而是按照惯例处理,最终导致了悲剧的发生.

死者在机场办理登陆,过海关,这些都是需要使用英语的场所,都安然无恙,顺利过关,而在提取行李出关口就进入社会的这关口逗留10小时,普通人如果处在此种场合,首先应该要求帮助.如果说死者有向别人ask,而其他人都不帮他,我不相信.(我个人就有在机场不需开口就有别人主动offer帮助的经历).换言之,他就算没有找到可以说他母语,和他进行沟通的人,那么回到移民局去询问也是一个办法,但是他并没有这么做,而是选择了暴力行为来表达自己的无助.这些不合常理的举动引来了不必要的麻烦.这也给我们一个警示,不管发生什么事情,都要尽力平和去解决.尤其是在机场的控制区域里.

我不知道其他移民在登陆时候会不会忐忑不安.我自己的确是有紧张,毕竟是第一次来到加拿大,英文也烂.老要别人pardon,自己把自己搞的更紧张.但是,这是人在陌生环境下的本能反应,和别人怎么对你,和社会怎么对你没有任何关系.我相信绝大部分的移民应该和我差不多,毕竟,我们都是因循正规途径办理的移民手续,如果自己没有做违反规定的事情,那么,为何要忐忑不安呢?心里在担心什么呢?

说实话,在其他城市,或许并不感到华人在社会的地位,在温哥华,却完全不需担心.因为华人人口的绝对数量和相对数量,使得大温地区的多万文化上中文比重相当大.就说在机场,提供中文服务的人员数量也远超其他非官方语种.在很多人都习惯把vancouver叫成hongcouver,甚至有人提议用chinese new year来作为BC在2月份的long weekend(目前仅BC在1-3月没有long weekend),在这样的环境下,作为华人还真没什么可说受到歧视的.

不知道大家是否有听到这样的说法,当别人听说你是中国来的,就很主观的认为你有钱.当越来越多的大陆投资移民登陆温哥华后,不需工作也可以即买豪宅别院,自然给别人一个你是有钱人的信号.也有传言说温哥华的房价从2003年开始后的疯涨就和大陆移民炒房有关.这并没什么不好.这说明大陆移民的经济实力增强了,对本地市场的影响越来越重要.但是,有钱与否,都不是你应该忐忑不安或者飞扬跋扈的原因.

有些走题了,回到该事件.这个事件我认为是孤立事件,他基本上不会发生在中国人身上,或者说,不会发生在任何一个正常人身上.首先,中国人受的是儒家思想的教育,在这种场合不会出现过激的行为,而会更理性的选择解决的办法,这样的悲剧根本不会发生.虽然也没有理论依据来说明西方人会更容易冲动和被激怒,但是,这个案子却是一个佐证.当然,不排除死者本身在精神方面就有疾病(目前警方已经提出需要安排更多的培训来教警察如何处理精神有问题的案例,或许这也是因为这个事件发生后的一点亡羊补牢措施),那么此事件更不具备普遍性.

过去,在警方使用taser抓捕到肇事者后,大家都拍手感谢,然而,这起事件却引来一片质疑和反对.警方的确需要检讨其处理事件的手册是否有需要修补的地方.而一件很平常的事件演变成悲剧,机场更要审视自身的问题.当然,在全面调查结果出来之前,我们都不知道事情的真相是什么,那么,我们需要的就是等待,平和的等待.相信相关部门会有比较公平的说法,如果能避免此类事件的再次发生,那也是此不幸中的一大幸了.

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原来是那个机场死人的事情引起了争论。可是那帖子到哪里去了，是不是被管理员关了？？，管理员就会做这样的事情。


看到大家讨论了那么激烈。我想对歧视这个问题说说自己的感受。

我相信歧视不会是无缘无故产生的。但是有的歧视也会可以用自己的行动来消除的。

刚来加拿大的时候，我一点都没感觉到被歧视，经常会有人问你是不是需要帮助，特别是在你拿着地图，满脸无助的时候。--这种感觉能让我感动到现在。

后来自己办具体事情，大多数人都是非常NICE的。但是也遇到过歧视的白眼，我把遇到过的2个都写在这里。

第一个是租房子，公寓的MANAGER有2个，一个是欧洲人，英语口音比较特别，但是她说得比较慢，我特能懂她的，她非常和气，我对她的感觉超好。可是有一天，去了他们的办公室，遇到一个这里本地的女人，问了她问题后，没听懂她的话，要求她再解释一下，结果遭遇白眼。以后再到办公室去办事情我就找那欧洲的女人，对那加拿大女人从来就不理睬，我还当着那本地女人的面表扬了那个欧洲的女人，说她这么的NICE，帮解决了很多的问题，对我这样一个刚来的这么耐心非常感动。结果没过多久，那女的看到我就比以前客气了很多，路上遇到主动跟我问候，再不给白眼看了。

还有一件事情是我刚做西厨的时候，很多的原料和名字都不知道，再加英语那个时候还不很熟悉。在外面做的服务生里面有一个中国人，是广东那边的，她见我听老外跟我解释什么，很困难，不来帮忙也就算了，她还在旁边帮倒忙。当时的感觉真的很差，很多东西都不懂，遭遇白眼是很正常的，别的老厨师做坏了，也通常都怪在我头上，她不好意思说别人就来说我。

刚开始我很弱，根本就没反抗的能力，除了把菜谱背出来，尽快熟悉工作中的一切，别无选择。另外我只是做PART TIME的，所以要熟练掌握还真不是很容易的，一个星期就做那么几个小时，然后就是再过好几天，上手似乎对我来说不是很容易，很长时间周围所有的人都不看好我---从小到大没遇到过这样的待遇。

可是再怎么，我也咬牙坚持熬了下来，经过了一次圣诞节的锻炼（因为FULL TIME 的工作放大假，我在餐馆里连续做了几天），我的技术突然地提高了，娴熟好多。这个时候那服务生再对我怎么样，我一定对她不客气，那些老外的服务生有什么怪错了我，或者做错了，我也不再迁就他们了。后来老板对我已经非常非常肯定了。这个时候再也没人来歧视我了，大家对我都非常非常的友善--可以让你感受到作为一个大厨子的感觉了，呵呵后。

经过这么个过程，我发现歧视并不是坏事情，它能催你奋进，没有那广东女人的冷眼，我一定没精神把那些菜谱反复地背反复地背了。

感觉如果被歧视被遭白眼，根本原因还是自己太弱了，把本事练好了，谁还会给白眼看，只是在强之前自己要忍耐，这中感觉在当时是不怎么好。可是在加拿大有了这样的经历，让我知道了忍耐也是一种美，凄厉的美，能让人捂胸痛心的美，呵呵。

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搬的太深了。。。
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=139378

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davidd 说:

因为上面的原因一个民族就该被歧视？这就是您的理解？您真是太有才了.....

“拒绝融入主流社会”何以就成了“愚蠢华人？”何以就成了“stupid Chinese.
”

您融入主流社会了吗？或者您举例说说那谁谁“融入主流社会”了？不知美国著名的“百人会”是否属于“主流社会”？据说想“融入主流社会”的人挺多的，但融入后心情也不太好，大约也就是不太“爽”的意思吧。据说，仅仅是据说哦！

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当然可以拒绝融入当地主流社会，可是就不要投诉被人歧视。
本身不求上进，只会闭门自唉自怨就是个愚蠢的华人，就是stupid Chinese。

当华人比老外的英语还棒，学历还高，更有教养，究竟谁该歧视谁？

随地吐痰，厕所弄得一塌糊涂，对人没礼貌，开门让你先进，潇洒地走了，也没回头说一声谢，公车上没让位给残疾者和老者，不排队，公众场所喧哗，对鬼说人话，对人说鬼话等等。。。

这种人不管他是任何种族裔，我第一个歧视他！

回复: 也说机场死人案

跟跟 说:

感觉如果被歧视被遭白眼，根本原因还是自己太弱了，把本事练好了，谁还会给白眼看，只是在强之前自己要忍耐，这中感觉在当时是不怎么好。可是在加拿大有了这样的经历，让我知道了忍耐也是一种美，凄厉的美，能让人捂胸痛心的美，呵呵。

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这才是人话嘛，你有前途！

这就叫著融入主流社会，我就是你们当中之一，歧什么视？

回复: 也说机场死人案

无论任何族裔的任何陋习都应摒弃，也应受到社会的指责，包括不主动学习当地语言。而华人最大的悲哀在于，往往受歧视是因为他们的肤色。

“主流社会”的规则潜规则有很多，不极端不暴粗口或是其中之一。我们若不能期侍您口含香麝但期待您口含薄菏口含柠檬心平静气地说话。另外再有点逻辑。


好吗？

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呵呵,看来论坛里真的个个都是专家呀~

呵呵，别来这里磨时间啦。。。去写份报告什么的。。比你们在这里磨蹭有说服力呀

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跟跟 说:

原来是那个机场死人的事情引起了争论。可是那帖子到哪里去了，是不是被管理员关了？？，管理员就会做这样的事情。


看到大家讨论了那么激烈。我想对歧视这个问题说说自己的感受。

我相信歧视不会是无缘无故产生的。但是有的歧视也会可以用自己的行动来消除的。

刚来加拿大的时候，我一点都没感觉到被歧视，经常会有人问你是不是需要帮助，特别是在你拿着地图，满脸无助的时候。--这种感觉能让我感动到现在。

后来自己办具体事情，大多数人都是非常NICE的。但是也遇到过歧视的白眼，我把遇到过的2个都写在这里。

第一个是租房子，公寓的MANAGER有2个，一个是欧洲人，英语口音比较特别，但是她说得比较慢，我特能懂她的，她非常和气，我对她的感觉超好。可是有一天，去了他们的办公室，遇到一个这里本地的女人，问了她问题后，没听懂她的话，要求她再解释一下，结果遭遇白眼。以后再到办公室去办事情我就找那欧洲的女人，对那加拿大女人从来就不理睬，我还当着那本地女人的面表扬了那个欧洲的女人，说她这么的NICE，帮解决了很多的问题，对我这样一个刚来的这么耐心非常感动。结果没过多久，那女的看到我就比以前客气了很多，路上遇到主动跟我问候，再不给白眼看了。

还有一件事情是我刚做西厨的时候，很多的原料和名字都不知道，再加英语那个时候还不很熟悉。在外面做的服务生里面有一个中国人，是广东那边的，她见我听老外跟我解释什么，很困难，不来帮忙也就算了，她还在旁边帮倒忙。当时的感觉真的很差，很多东西都不懂，遭遇白眼是很正常的，别的老厨师做坏了，也通常都怪在我头上，她不好意思说别人就来说我。

刚开始我很弱，根本就没反抗的能力，除了把菜谱背出来，尽快熟悉工作中的一切，别无选择。另外我只是做PART TIME的，所以要熟练掌握还真不是很容易的，一个星期就做那么几个小时，然后就是再过好几天，上手似乎对我来说不是很容易，很长时间周围所有的人都不看好我---从小到大没遇到过这样的待遇。

可是再怎么，我也咬牙坚持熬了下来，经过了一次圣诞节的锻炼（因为FULL TIME 的工作放大假，我在餐馆里连续做了几天），我的技术突然地提高了，娴熟好多。这个时候那服务生再对我怎么样，我一定对她不客气，那些老外的服务生有什么怪错了我，或者做错了，我也不再迁就他们了。后来老板对我已经非常非常肯定了。这个时候再也没人来歧视我了，大家对我都非常非常的友善--可以让你感受到作为一个大厨子的感觉了，呵呵后。

经过这么个过程，我发现歧视并不是坏事情，它能催你奋进，没有那广东女人的冷眼，我一定没精神把那些菜谱反复地背反复地背了。

感觉如果被歧视被遭白眼，根本原因还是自己太弱了，把本事练好了，谁还会给白眼看，只是在强之前自己要忍耐，这中感觉在当时是不怎么好。可是在加拿大有了这样的经历，让我知道了忍耐也是一种美，凄厉的美，能让人捂胸痛心的美，呵呵。

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忍耐也是能耐~你做到了
我来加拿大也一年多了,到也没发现被歧视过,其实大多加拿大人都有一棵宽容的心~我家周边大多住着西人,也都很"NICE' ,出门见面主动和你打招呼,甚至是我的朋友来了也如此~

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傲侠客 说:

忍耐也是能耐~你做到了
我来加拿大也一年多了,到也没发现被歧视过,其实大多加拿大人都有一棵宽容的心~我家周边大多住着西人,也都很"NICE' ,出门见面主动和你打招呼,甚至是我的朋友来了也如此~

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能得到领导的肯定，最能得到实际奖励就更wdb6::wdb6

出了国才学会了忍，人在江湖不得不忍。

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davidd 说:

无论任何族裔的任何陋习都应摒弃，也应受到社会的指责，包括不主动学习当地语言。而华人最大的悲哀在于，往往受歧视是因为他们的肤色。

“主流社会”的规则潜规则有很多，不极端不暴粗口或是其中之一。我们若不能期侍您口含香麝但期待您口含薄菏口含柠檬心平静气地说话。另外再有点逻辑。


好吗？

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自卑，心虚的人才会觉得自己的肤色不对！

那些不以为然的人，最好一句英语都不要学，当他步出温哥华机场时，我会拿着手机在ARRIVAL出口处等候。

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davidd 说:

[FONT=宋体]只所以称之为“死人”案而非杀人案是因为有待真相浮出。甭管在那国甭管因为啥，死人终不好，死在权力机构的枪下就更不好，这是常识。没听说一个正常国家拿死人当稀松平常事的。就温哥华机场而言，甭管入境旅客来自那国何种肤色是移民非移民技术的投资的会洋文不会洋文长得好长得丑，言辞激烈或举止谦卑摔东西或没摔东西，理论上讲，他即使有错但错不该死即使有罪但罪不该死。但他死了。就算死者有心脏病被吓死而非电死，他终然是死了。[/FONT]

[FONT=宋体]面对死者，面对这样一个“突发”事件，我们该做何感想呢？其一，它果真是“突发”的吗？它果真那么孤立那么偶然吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其二，波兰人多属斯拉夫民族，以白人居多，即使非白人起码也高鼻子大眼睛吧，仅仅不懂洋文即享受十小时等侯进而挨两枪电击之待遇？[/FONT]
[FONT=宋体]其三，华人在全球遭歧视（受歧视的原因按下不说）恐无人争议，在加国受歧视有人争议吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其四，无论长登短登为何大家每逢入境大都忐忑不安呢？无论长住短住无论新老移民无论有“文化”没“文化”有钱没钱洋文好坏你究竟受过白人和其他什么人的白眼或卑视没有？，“主流社会”或政府机构对大陆移民的实际态度与其公开宣称的真得的很一致吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其五，华人，无论新老移民在西方世界包括加国的社会生活中的精神状态究竞是卑微、倦曲的还是昂扬而舒展的？[/FONT]
[FONT=宋体]其六，华人，为何在非洲，柬埔寨、老挝这些第三世界国家就那么不知收敛而牛逼哄洪的呢？[/FONT]
[FONT=宋体]七者，今次死的是波兰人，如是大陆来的新移民或者就是常来这坛子里灌水的某位新“技术移民”（这坛子似乎不喜欢有钱人，故将“投资移民”略去），我们该怎么想呢？[/FONT]
[FONT=宋体]其八，这坛子里的[/FONT]tz[FONT=宋体]大多自认为中国的“知识分子”，但我们知道“知识分子”的定义绝不仅仅是你读了几本书会点半生不熟的洋文那么简单吧？说的太复杂招人骂，若将“知识分子”定义为有社会公义与社会普遍良心的一群人不该有争议？想来坛子里十之八九自认属这群人吧？[/FONT]
[FONT=宋体]其九，我们常说“来到加国爱加国”，是的，爱它的山水风光爱它的优厚福利爱它的清洁度、秩序感，爱它的彬彬有礼爱它老人小孩优先爱它买幢房子象掉进了童话故事里。但我们应该更爱它的制度才好呀，什么制度？彰扬社会公义维护自由平等的制度。[/FONT]
[FONT=宋体]第十，这个死人案它是昭示着对这一制度的维护抑或是潜含着对这一制度的挑战呢？如是后者，是枪击者粗陋的个人行为还是执法者的虚伪甚或这整个社会也都够虚伪？而这种虚伪比起现今人们常批判的中国式虚伪究竟高级了多少？[/FONT]

[FONT=宋体]最后想说的是，无论死者是白人黑人波兰人或中国人，他的血液都是鲜红的，我们别再吃“沾着人血的馒头”有意无意地消费这位可怜的波兰兄弟。大家都是“知识分子”，别动不动骂街，老话说“要有点读书人的德行”，对这事多多少少有点震动，有点想法，有点侧隐之心，最不济也该退回内心，有点佛老心有点基督心，祈祷悲剧远离我们才好呀！[/FONT]

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才发现DVD的文笔这么棒!

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我要高飞 说:

当然可以拒绝融入当地主流社会，可是就不要投诉被人歧视。
本身不求上进，只会闭门自唉自怨就是个愚蠢的华人，就是stupid Chinese。

当华人比老外的英语还棒，学历还高，更有教养，究竟谁该歧视谁？

随地吐痰，厕所弄得一塌糊涂，对人没礼貌，开门让你先进，潇洒地走了，也没回头说一声谢，公车上没让位给残疾者和老者，不排队，公众场所喧哗，对鬼说人话，对人说鬼话等等。。。

这种人不管他是任何种族裔，我第一个歧视他！

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高支书言辞虽然激烈... 但是还是很有道理的

有些这里的华人真是让人哭笑不得
就说今天吧,才被一个想让孙子为所欲为的老大娘推了四次,算了,忍了

根根在理~

跟跟 说:

原来是那个机场死人的事情引起了争论。可是那帖子到哪里去了，是不是被管理员关了？？，管理员就会做这样的事情。


看到大家讨论了那么激烈。我想对歧视这个问题说说自己的感受。

我相信歧视不会是无缘无故产生的。但是有的歧视也会可以用自己的行动来消除的。

刚来加拿大的时候，我一点都没感觉到被歧视，经常会有人问你是不是需要帮助，特别是在你拿着地图，满脸无助的时候。--这种感觉能让我感动到现在。

后来自己办具体事情，大多数人都是非常NICE的。但是也遇到过歧视的白眼，我把遇到过的2个都写在这里。

第一个是租房子，公寓的MANAGER有2个，一个是欧洲人，英语口音比较特别，但是她说得比较慢，我特能懂她的，她非常和气，我对她的感觉超好。可是有一天，去了他们的办公室，遇到一个这里本地的女人，问了她问题后，没听懂她的话，要求她再解释一下，结果遭遇白眼。以后再到办公室去办事情我就找那欧洲的女人，对那加拿大女人从来就不理睬，我还当着那本地女人的面表扬了那个欧洲的女人，说她这么的NICE，帮解决了很多的问题，对我这样一个刚来的这么耐心非常感动。结果没过多久，那女的看到我就比以前客气了很多，路上遇到主动跟我问候，再不给白眼看了。

还有一件事情是我刚做西厨的时候，很多的原料和名字都不知道，再加英语那个时候还不很熟悉。在外面做的服务生里面有一个中国人，是广东那边的，她见我听老外跟我解释什么，很困难，不来帮忙也就算了，她还在旁边帮倒忙。当时的感觉真的很差，很多东西都不懂，遭遇白眼是很正常的，别的老厨师做坏了，也通常都怪在我头上，她不好意思说别人就来说我。

刚开始我很弱，根本就没反抗的能力，除了把菜谱背出来，尽快熟悉工作中的一切，别无选择。另外我只是做PART TIME的，所以要熟练掌握还真不是很容易的，一个星期就做那么几个小时，然后就是再过好几天，上手似乎对我来说不是很容易，很长时间周围所有的人都不看好我---从小到大没遇到过这样的待遇。

可是再怎么，我也咬牙坚持熬了下来，经过了一次圣诞节的锻炼（因为FULL TIME 的工作放大假，我在餐馆里连续做了几天），我的技术突然地提高了，娴熟好多。这个时候那服务生再对我怎么样，我一定对她不客气，那些老外的服务生有什么怪错了我，或者做错了，我也不再迁就他们了。后来老板对我已经非常非常肯定了。这个时候再也没人来歧视我了，大家对我都非常非常的友善--可以让你感受到作为一个大厨子的感觉了，呵呵后。

经过这么个过程，我发现歧视并不是坏事情，它能催你奋进，没有那广东女人的冷眼，我一定没精神把那些菜谱反复地背反复地背了。

感觉如果被歧视被遭白眼，根本原因还是自己太弱了，把本事练好了，谁还会给白眼看，只是在强之前自己要忍耐，这中感觉在当时是不怎么好。可是在加拿大有了这样的经历，让我知道了忍耐也是一种美，凄厉的美，能让人捂胸痛心的美，呵呵。

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这个坛子为什么不喜欢有钱人（投资移民）？不对吧？我是投资移民但我在这里感觉到了温暖和支持。我可不是有钱人自己的血汗。

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ddgsqylhfm 说:

这个坛子为什么不喜欢有钱人（投资移民）？不对吧？我是投资移民但我在这里感觉到了温暖和支持。我可不是有钱人自己的血汗。

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重要更正：前文有误。这坛子以技术移民为多，但谁来都喜欢，说啥都喜欢。

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跟跟 说:

看到大家讨论了那么激烈。我想对歧视这个问题说说自己的感受。

我相信歧视不会是无缘无故产生的。但是有的歧视也会可以用自己的行动来消除的。

刚来加拿大的时候，我一点都没感觉到被歧视，经常会有人问你是不是需要帮助，特别是在你拿着地图，满脸无助的时候。--这种感觉能让我感动到现在。

后来自己办具体事情，大多数人都是非常NICE的。但是也遇到过歧视的白眼，我把遇到过的2个都写在这里。

第一个是租房子，公寓的MANAGER有2个，一个是欧洲人，英语口音比较特别，但是她说得比较慢，我特能懂她的，她非常和气，我对她的感觉超好。可是有一天，去了他们的办公室，遇到一个这里本地的女人，问了她问题后，没听懂她的话，要求她再解释一下，结果遭遇白眼。以后再到办公室去办事情我就找那欧洲的女人，对那加拿大女人从来就不理睬，我还当着那本地女人的面表扬了那个欧洲的女人，说她这么的NICE，帮解决了很多的问题，对我这样一个刚来的这么耐心非常感动。结果没过多久，那女的看到我就比以前客气了很多，路上遇到主动跟我问候，再不给白眼看了。

做人就应该是这样不卑不亢，才会得到别人的尊重。



还有一件事情是我刚做西厨的时候，很多的原料和名字都不知道，再加英语那个时候还不很熟悉。在外面做的服务生里面有一个中国人，是广东那边的，她见我听老外跟我解释什么，很困难，不来帮忙也就算了，她还在旁边帮倒忙。当时的感觉真的很差，很多东西都不懂，遭遇白眼是很正常的，别的老厨师做坏了，也通常都怪在我头上，她不好意思说别人就来说我。

刚开始我很弱，根本就没反抗的能力，除了把菜谱背出来，尽快熟悉工作中的一切，别无选择。另外我只是做PART TIME的，所以要熟练掌握还真不是很容易的，一个星期就做那么几个小时，然后就是再过好几天，上手似乎对我来说不是很容易，很长时间周围所有的人都不看好我---从小到大没遇到过这样的待遇。

可是再怎么，我也咬牙坚持熬了下来，经过了一次圣诞节的锻炼（因为FULL TIME 的工作放大假，我在餐馆里连续做了几天），我的技术突然地提高了，娴熟好多。这个时候那服务生再对我怎么样，我一定对她不客气，那些老外的服务生有什么怪错了我，或者做错了，我也不再迁就他们了。后来老板对我已经非常非常肯定了。这个时候再也没人来歧视我了，大家对我都非常非常的友善--可以让你感受到作为一个大厨子的感觉了，呵呵后。

经过这么个过程，我发现歧视并不是坏事情，它能催你奋进，没有那广东女人的冷眼，我一定没精神把那些菜谱反复地背反复地背了。

感觉如果被歧视被遭白眼，根本原因还是自己太弱了，把本事练好了，谁还会给白眼看，只是在强之前自己要忍耐，这中感觉在当时是不怎么好。可是在加拿大有了这样的经历，让我知道了忍耐也是一种美，凄厉的美，能让人捂胸痛心的美，呵呵。

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如果是我，恐怕要天天哭死了。

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平儿 说:

如果是我，恐怕要天天哭死了。

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挺过来就好了，当熟悉了所有的原料和操作后，语言变了没有问题了，那种感觉太好了。

以后再找PART TIME的工作，我得再找个难度高点的工作，我发现通过做不同的PART TIME工作，既能提高不同方面的英语，又能学到一些东西，同时还能提高一下总的收入。但是还没想出来接下来该去找个什么样子的PART TIME 工作。

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贾二爷 说:

说的太远
想的太多
果然是知识分子

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呵呵，果然不错。

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楼主写得好，我要高飞回得好

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这里有个哥们,你别用汉字写"愚蠢的华人"这样的词语行吗?看起来,真得很不舒服啊.

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我要高飞,为什么有人称呼你为高书记?你是个愤青吧?你还是个悲观主义者吧?从你嘴里说出的华人为什么总是那么不屑的语气?

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因为他不是华人了，我猜。

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angelazhang 说:

因为他不是华人了，我猜。

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华人身份不可改变,不是中国公民到可能.

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wxfzyy 说:

我要高飞,为什么有人称呼你为高书记?你是个愤青吧?你还是个悲观主义者吧?从你嘴里说出的华人为什么总是那么不屑的语气?

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看来又想听故事了。

有个姓“华”的来到加拿大，由于人生地不熟，语言不通，不幸掉进陷阱，受了伤，自行爬上来，坐在路旁，眼巴巴的看到有“自己人”走来，不仅不阻止他们，还大唱：前进，前进。。。
结果有不少“自己人”象他那样，掉进陷阱，满身损伤！

不久，来了一个姓“高”的，看见这种情况，于是劝告“自己人”不要前进，可是没人听他的，继续前进，结果当然一个个掉进陷阱，损手烂脚。
爬起来大哭大叫：等拿到身份，我要回流！
姓“高”的不忍再看，唯有无奈的摇头说声 "stupid Chinese"，黯然离去！

此后，性“高”的是何许人也，那个国家，那个族裔的？无从查考！

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跟跟 说:

原来是那个机场死人的事情引起了争论。可是那帖子到哪里去了，是不是被管理员关了？？，管理员就会做这样的事情。


看到大家讨论了那么激烈。我想对歧视这个问题说说自己的感受。

我相信歧视不会是无缘无故产生的。但是有的歧视也会可以用自己的行动来消除的。

刚来加拿大的时候，我一点都没感觉到被歧视，经常会有人问你是不是需要帮助，特别是在你拿着地图，满脸无助的时候。--这种感觉能让我感动到现在。

后来自己办具体事情，大多数人都是非常NICE的。但是也遇到过歧视的白眼，我把遇到过的2个都写在这里。

第一个是租房子，公寓的MANAGER有2个，一个是欧洲人，英语口音比较特别，但是她说得比较慢，我特能懂她的，她非常和气，我对她的感觉超好。可是有一天，去了他们的办公室，遇到一个这里本地的女人，问了她问题后，没听懂她的话，要求她再解释一下，结果遭遇白眼。以后再到办公室去办事情我就找那欧洲的女人，对那加拿大女人从来就不理睬，我还当着那本地女人的面表扬了那个欧洲的女人，说她这么的NICE，帮解决了很多的问题，对我这样一个刚来的这么耐心非常感动。结果没过多久，那女的看到我就比以前客气了很多，路上遇到主动跟我问候，再不给白眼看了。

还有一件事情是我刚做西厨的时候，很多的原料和名字都不知道，再加英语那个时候还不很熟悉。在外面做的服务生里面有一个中国人，是广东那边的，她见我听老外跟我解释什么，很困难，不来帮忙也就算了，她还在旁边帮倒忙。当时的感觉真的很差，很多东西都不懂，遭遇白眼是很正常的，别的老厨师做坏了，也通常都怪在我头上，她不好意思说别人就来说我。

刚开始我很弱，根本就没反抗的能力，除了把菜谱背出来，尽快熟悉工作中的一切，别无选择。另外我只是做PART TIME的，所以要熟练掌握还真不是很容易的，一个星期就做那么几个小时，然后就是再过好几天，上手似乎对我来说不是很容易，很长时间周围所有的人都不看好我---从小到大没遇到过这样的待遇。

可是再怎么，我也咬牙坚持熬了下来，经过了一次圣诞节的锻炼（因为FULL TIME 的工作放大假，我在餐馆里连续做了几天），我的技术突然地提高了，娴熟好多。这个时候那服务生再对我怎么样，我一定对她不客气，那些老外的服务生有什么怪错了我，或者做错了，我也不再迁就他们了。后来老板对我已经非常非常肯定了。这个时候再也没人来歧视我了，大家对我都非常非常的友善--可以让你感受到作为一个大厨子的感觉了，呵呵后。

经过这么个过程，我发现歧视并不是坏事情，它能催你奋进，没有那广东女人的冷眼，我一定没精神把那些菜谱反复地背反复地背了。

感觉如果被歧视被遭白眼，根本原因还是自己太弱了，把本事练好了，谁还会给白眼看，只是在强之前自己要忍耐，这中感觉在当时是不怎么好。可是在加拿大有了这样的经历，让我知道了忍耐也是一种美，凄厉的美，能让人捂胸痛心的美，呵呵。

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向你学习

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我要高飞 说:

不久，来了一个姓“高”的，看见这种情况，于是劝告“自己人”不要前进！

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小熊本本要赶紧再做一块牌子，上写：前面有坑，小心！
-----高书记专用-----

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哈哈哈哈

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angelazhang 说:

因为他不是华人了，我猜。

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因为他是华人，而他又因为自己是华人而自卑，于是拼命学英语，并指责那些不学英语的人连累了他也一起手歧视了。其实，一个看不起自己同胞，拼命舔白人脚后跟的人是不可能不被歧视的。
为什么中国人会受歧视：
中国人不学英语，会无业。
中国人不入主流，会孤立。
中国人学了英语，进入了主流，就开始鄙视同胞才会受歧视。
人人都会说：瞧！华人中愚蠢的那个！高飞的起来吗？

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rockyansun 说:

因为他是华人，而他又因为自己是华人而自卑，于是拼命学英语，并指责那些不学英语的人连累了他也一起手歧视了。其实，一个看不起自己同胞，拼命舔白人脚后跟的人是不可能不被歧视的。
为什么中国人会受歧视：
中国人不学英语，会无业。
中国人不入主流，会孤立。
中国人学了英语，进入了主流，就开始鄙视同胞才会受歧视。
人人都会说：瞧！华人中愚蠢的那个！高飞的起来吗？

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一个姓“波”死在电击枪下，不就是连一句英语都不会才有此下场。

有种就永远不学英语，看你以后怎样过海关？

50，000 volts 的电击枪不是开玩笑的唷！

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我要高飞 说:

一个姓“波”死在电击枪下，不就是连一句英语都不会才有此下场。

有种就永远不学英语，看你以后怎样过海关？

50，000 volts 的电击枪不是开玩笑的唷！

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你还有人性吗？

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我要高飞 说:

一个姓“波”死在电击枪下，不就是连一句英语都不会才有此下场。

有种就永远不学英语，看你以后怎样过海关？

50，000 volts 的电击枪不是开玩笑的唷！

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“一个姓“波”死在电击枪下，不就是连一句英语都不会才有此下场。

有种就永远不学英语，看你以后怎样过海关？

50，000 volts 的电击枪不是开玩笑的唷！”

原以为您年青气盛仅仅有些偏执倾向或说教养不够，因此曾有下面文字赠您：
［没什么奇怪的，国内国外都有，这种人并不少见。说他是个“文化人”吧，他的“文化”（包括他引以自傲的洋文）又非常可疑，说他是“三青子”吧，他在洋人面前又老腆着一张涎脸。心中无神（不是说mao是神，不是说神不可怀疑，不可调侃，那就又开掐了）眼中无人，没神明，没敬畏，没顾及，英烈先祖、老人小孩、强者弱者没他不敢羞辱的。］


读了你后来的东西，只有一个感觉：人渣！

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呵呵 再不学英文 下次电死你

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幼时苦痛，校园失恋，职场碰壁，家庭烦恼，人生惨淡，十之八九不如意，受点挫折受点伤害完全可以通过正面方法调整调整嘛！

再者，你说今后恐怕我们找不着姓“高”的，能说说下步计划着奔哪儿“高飞”呢？

遗憾的是老david似乎预感不祥，以你今天这架势，飞行时务必注意安全......

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davidd 说:

“一个姓“波”死在电击枪下，不就是连一句英语都不会才有此下场。

有种就永远不学英语，看你以后怎样过海关？

50，000 volts 的电击枪不是开玩笑的唷！”

原以为您年青气盛仅仅有些偏执倾向或说教养不够，因此曾有下面文字赠您：
［没什么奇怪的，国内国外都有，这种人并不少见。说他是个“文化人”吧，他的“文化”（包括他引以自傲的洋文）又非常可疑，说他是“三青子”吧，他在洋人面前又老腆着一张涎脸。心中无神（不是说mao是神，不是说神不可怀疑，不可调侃，那就又开掐了）眼中无人，没神明，没敬畏，没顾及，英烈先祖、老人小孩、强者弱者没他不敢羞辱的。］


读了你后来的东西，只有一个感觉：人渣！

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不同意别人的讲法，又拿不出理由跟人争辩，骂一句“人渣”只能证明你是无知的！

你自己要掉进陷阱，那是你自己的事，何必还要鼓励别人陪你掉进去？
害人害己不是很愚蠢吗？

明知姓“波”的被电死就是因为语言不通，不知吸取教训，还在这里胡言乱语！
既然你这么讨厌洋人，洋文，你还来加拿大干嘛？在加拿大肯定你没有前途！

不要随便搬出你的祖宗作为你的挡箭牌！
请不要搬国内的那套来批评加拿大，不然更证明你是无知的！

你洋文不识一个，究竟能了解加拿大多少？
你有接触过皇家骑警吗？你怎样了解加拿大的移民制度，加拿大的法治？

你这种人就是我所说的“stupid Chinese”。

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几天没来看看就乱哄哄的

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我要高飞 说:

不同意别人的讲法，又拿不出理由跟人争辩，骂一句“人渣”只能证明你是无知的！

你自己要掉进陷阱，那是你自己的事，何必还要鼓励别人陪你掉进去？
害人害己不是很愚蠢吗？

明知姓“波”的被电死就是因为语言不通，不知吸取教训，还在这里胡言乱语！
既然你这么讨厌洋人，洋文，你还来加拿大干嘛？在加拿大肯定你没有前途！

不要随便搬出你的祖宗作为你的挡箭牌！
请不要搬国内的那套来批评加拿大，不然更证明你是无知的！

你洋文不识一个，究竟能了解加拿大多少？
你有接触过皇家骑警吗？你怎样了解加拿大的移民制度，加拿大的法治？

你这种人就是我所说的“stupid Chinese”。

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人渣！

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davidd 说:

人渣！

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辩论的技巧就是不要被人说中。

别人说你只会骂“人渣”，你偏要骂“人渣”就是个蠢才！

别人说你屁股长疮，你不能马上脱下裤子，翘起屁股让人看你的屁股没长疮，结果连“波波”也给人看了，这不是会让自己越现越丑吗，蠢才！

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不会汉语的各国老外，是否到中国（被某些人认为非常不民主的，没有人权的）都应该被 电死。
你会德语吗，不会的话到德国是否应该被电死。
以次类推，到了你不会当地语言的国家，是否会被电死。应该被电死吗？

回复: 也说机场死人案

咖啡事点 说:

不会汉语的各国老外，是否到中国（被某些人认为非常不民主的，没有人权的）都应该被 电死。
你会德语吗，不会的话到德国是否应该被电死。
以次类推，到了你不会当地语言的国家，是否会被电死。应该被电死吗？

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到德国不懂一句德语，再摔电脑，椅子，肯定有事，到时用的可能是真枪！

有人在意大利被人抢劫报警，由于不懂意大利语，结果反被误会当成疯子，关进监牢几天。找来翻译才弄明白，最后当然放人了。

法国警察听懂英语，就是故意不跟你说英语。
你说到法国去要不要学点法语？

部分人道现在还以为加拿大的皇家骑警故意杀人！
有去过世界各地旅游的人，相信加拿大的警察是最好的！

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咖啡事点 说:

不会汉语的各国老外，是否到中国（被某些人认为非常不民主的，没有人权的）都应该被 电死。
你会德语吗，不会的话到德国是否应该被电死。
以次类推，到了你不会当地语言的国家，是否会被电死。应该被电死吗？

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到德国不懂一句德语，再摔电脑，椅子，肯定有事，到时用的可能是真枪！

有人在意大利被人抢劫报警，由于不懂意大利语，结果反被误会当成疯子，关进监牢几天。找来翻译才弄明白，最后当然放人了。

法国警察听懂英语，就是故意不跟你说英语。
你说到法国去要不要学点法语？

有人到现在还以为加拿大的皇家骑警故意杀人！
有去过世界各地旅游的人，相信加拿大的警察是最好的！

社会主义就是好

davidd 说:

[FONT=宋体]只所以称之为“死人”案而非杀人案是因为有待真相浮出。甭管在那国甭管因为啥，死人终不好，死在权力机构的枪下就更不好，这是常识。没听说一个正常国家拿死人当稀松平常事的。就温哥华机场而言，甭管入境旅客来自那国何种肤色是移民非移民技术的投资的会洋文不会洋文长得好长得丑，言辞激烈或举止谦卑摔东西或没摔东西，理论上讲，他即使有错但错不该死即使有罪但罪不该死。但他死了。就算死者有心脏病被吓死而非电死，他终然是死了。[/FONT]

[FONT=宋体]面对死者，面对这样一个“突发”事件，我们该做何感想呢？其一，它果真是“突发”的吗？它果真那么孤立那么偶然吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其二，波兰人多属斯拉夫民族，以白人居多，即使非白人起码也高鼻子大眼睛吧，仅仅不懂洋文即享受十小时等侯进而挨两枪电击之待遇？[/FONT]
[FONT=宋体]其三，华人在全球遭歧视（受歧视的原因按下不说）恐无人争议，在加国受歧视有人争议吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其四，无论长登短登为何大家每逢入境大都忐忑不安呢？无论长住短住无论新老移民无论有“文化”没“文化”有钱没钱洋文好坏你究竟受过白人和其他什么人的白眼或卑视没有？，“主流社会”或政府机构对大陆移民的实际态度与其公开宣称的真得的很一致吗？[/FONT]
[FONT=宋体]其五，华人，无论新老移民在西方世界包括加国的社会生活中的精神状态究竞是卑微、倦曲的还是昂扬而舒展的？[/FONT]
[FONT=宋体]其六，华人，为何在非洲，柬埔寨、老挝这些第三世界国家就那么不知收敛而牛逼哄洪的呢？[/FONT]
[FONT=宋体]七者，今次死的是波兰人，如是大陆来的新移民或者就是常来这坛子里灌水的某位新“技术移民”（这坛子似乎不喜欢有钱人，故将“投资移民”略去），我们该怎么想呢？[/FONT]
[FONT=宋体]其八，这坛子里的[/FONT]tz[FONT=宋体]大多自认为中国的“知识分子”，但我们知道“知识分子”的定义绝不仅仅是你读了几本书会点半生不熟的洋文那么简单吧？说的太复杂招人骂，若将“知识分子”定义为有社会公义与社会普遍良心的一群人不该有争议？想来坛子里十之八九自认属这群人吧？[/FONT]
[FONT=宋体]其九，我们常说“来到加国爱加国”，是的，爱它的山水风光爱它的优厚福利爱它的清洁度、秩序感，爱它的彬彬有礼爱它老人小孩优先爱它买幢房子象掉进了童话故事里。但我们应该更爱它的制度才好呀，什么制度？彰扬社会公义维护自由平等的制度。[/FONT]
[FONT=宋体]第十，这个死人案它是昭示着对这一制度的维护抑或是潜含着对这一制度的挑战呢？如是后者，是枪击者粗陋的个人行为还是执法者的虚伪甚或这整个社会也都够虚伪？而这种虚伪比起现今人们常批判的中国式虚伪究竟高级了多少？[/FONT]

[FONT=宋体]最后想说的是，无论死者是白人黑人波兰人或中国人，他的血液都是鲜红的，我们别再吃“沾着人血的馒头”有意无意地消费这位可怜的波兰兄弟。大家都是“知识分子”，别动不动骂街，老话说“要有点读书人的德行”，对这事多多少少有点震动，有点想法，有点侧隐之心，最不济也该退回内心，有点佛老心有点基督心，祈祷悲剧远离我们才好呀！[/FONT]

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湖南超女实猖狂
脚踢武警威风扬
荷枪实弹不闻响
事后领导道歉忙

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我要高飞 说:

到德国不懂一句德语，再摔电脑，椅子，肯定有事，到时用的可能是真枪！

有人在意大利被人抢劫报警，由于不懂意大利语，结果反被误会当成疯子，关进监牢几天。找来翻译才弄明白，最后当然放人了。

法国警察听懂英语，就是故意不跟你说英语。
你说到法国去要不要学点法语？

部分人道现在还以为加拿大的皇家骑警故意杀人！
有去过世界各地旅游的人，相信加拿大的警察是最好的！

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哥们儿...我觉得你是在玩假命题呀...
这里的筒子主旨是生命的意义...很显然生命是高于一切的...
就这次事件来讲...双刃剑的体现...是非曲直虽盖棺但还未定论...
老弟为此何必言之凿凿呢...

劝一句...老弟...我觉得你应当重新审视你对生命...的价值观...在这一点上你还未与加拿大的价值观接轨...恕我直言...

再者...有此后的推论...‘愚蠢的中国人’则完全是假命题...在此时...完全没有根据和不合时宜...

没有冒犯之意...一家之言...

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不管人家说的是对是错，骂人总是不对的。

特别是骂别人之前一定得检查一下自己的屁股是不是擦干净了。

渣人人都有，所以“人渣”这个词千万不能只针对某一个人。

别人说错了可以反驳，可是动不动就骂人，这里就一片乌烟瘴气了。


没事的看看我的签名，我不是来帮谁说话地。

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jvnopdx 说:

哥们儿...我觉得你是在玩假命题呀...
这里的筒子主旨是生命的意义...很显然生命是高于一切的...
就这次事件来讲...双刃剑的体现...是非曲直虽盖棺但还未定论...
老弟为此何必言之凿凿呢...

劝一句...老弟...我觉得你应当重新审视你对生命...的价值观...在这一点上你还未与加拿大的价值观接轨...恕我直言...

再者...有此后的推论...‘愚蠢的中国人’则完全是假命题...在此时...完全没有根据和不合时宜...

没有冒犯之意...一家之言...

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“..是非曲直虽盖棺但还未定论...老弟为此何必言之凿凿呢...”

从新把老弟的言论看一遍，“言之凿凿”的并非老弟。

真相水落石出之前，有关当局已经呼吁不要妄下判断。

不急，BC省副检察长John Les已经宣布要进行公开调查，相信不久就有定论。

只有从这次事件中吸取教训，才能避免事件再度发生，才会避免更多的人死于无辜。难道只有你才知道“生命是高于一切的”？

劝人积极学当地的语言，有了沟通，误会才不会发生，难道说错了吗？

华人为什么对别人的批评这么敏感？
人家说你蠢，首先要自我检讨，不蠢，说出不蠢的理由。
大吵大闹只证明自己确实愚蠢！

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？

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我要高飞 说:

“..是非曲直虽盖棺但还未定论...老弟为此何必言之凿凿呢...”

从新把老弟的言论看一遍，“言之凿凿”的并非老弟。

真相水落石出之前，有关当局已经呼吁不要妄下判断。

不急，BC省副检察长John Les已经宣布要进行公开调查，相信不久就有定论。

只有从这次事件中吸取教训，才能避免事件再度发生，才会避免更多的人死于无辜。难道只有你才知道“生命是高于一切的”？

劝人积极学当地的语言，有了沟通，误会才不会发生，难道说错了吗？

华人为什么对别人的批评这么敏感？
人家说你蠢，首先要自我检讨，不蠢，说出不蠢的理由。
大吵大闹只证明自己确实愚蠢！

点击展开...

请试按下列步骤答题
a、你很蠢
b、自我检讨
c、若自认不蠢，试列出不蠢的理由

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

“..是非曲直虽盖棺但还未定论...老弟为此何必言之凿凿呢...”

从新把老弟的言论看一遍，“言之凿凿”的并非老弟。

真相水落石出之前，有关当局已经呼吁不要妄下判断。

不急，BC省副检察长John Les已经宣布要进行公开调查，相信不久就有定论。

只有从这次事件中吸取教训，才能避免事件再度发生，才会避免更多的人死于无辜。难道只有你才知道“生命是高于一切的”？

劝人积极学当地的语言，有了沟通，误会才不会发生，难道说错了吗？

华人为什么对别人的批评这么敏感？
人家说你蠢，首先要自我检讨，不蠢，说出不蠢的理由。
大吵大闹只证明自己确实愚蠢！

点击展开...

的确同意你的部分观点...特别是...‘只有从这次事件中吸取教训，才能避免事件再度发生，才会避免更多的人死于无辜’...

那么...这...‘无辜’...之人死得太过辜且...换言之...这里面有你的同情之意......那么好...你先前的...他就应有此下场（50，000 volts 的电击枪）...显得略有矛盾...

再者...你用...蠢与不蠢来定性...这位姓波的...当时的...被决定生死的状态...未免太过牵强......本人觉得这里面有各方面背景因素...我等具体不得而知...
故不能过早下结论......
故...不同意你的...蠢的...姓波的...[FONT=宋体]→下场....：[FONT=宋体]→连一句英语都不会的...[FONT=宋体]→愚蠢的...[FONT=宋体]→下场...[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]
[FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]一家之言...[/FONT]
[/FONT][/FONT][/FONT]

回复: 也说机场死人案

angelazhang 说:

因为他不是华人了，我猜。

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高飞变成香蕉人了，所以才有STUIP CHJNESE之说。

回复: 也说机场死人案

jvnopdx 说:

的确同意你的部分观点...特别是...‘只有从这次事件中吸取教训，才能避免事件再度发生，才会避免更多的人死于无辜’...

那么...这...‘无辜’...之人死得太过辜且...换言之...这里面有你的同情之意......那么好...你先前的...他就应有此下场（50，000 volts 的电击枪）...显得略有矛盾...

再者...你用...蠢与不蠢来定性...这位姓波的...当时的...被决定生死的状态...未免太过牵强......本人觉得这里面有各方面背景因素...我等具体不得而知...
故不能过早下结论......
故...不同意你的...蠢的...姓波的...[FONT=宋体]→下场....：[FONT=宋体]→连一句英语都不会的...[FONT=宋体]→愚蠢的...[FONT=宋体]→下场...[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]

[FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]一家之言...[/FONT]
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一向批评华人骂不还口，打不还手。
所以谁骂我，肯定被我骂；谁打我，我肯定跟他死过。
你批评我，我反驳，你用中文“丢”我，我立马“?”回你。
老外用英文“fuck"我,我肯定用“fuck"回敬他。
那个老板欺负员工，欺负新移民，不发工资，告他！

你过关不用英文解释明白，还摔电脑，摔椅子，谁歉了你？
为什么RCMP不能电你？
我不相信RCMP是故意电死他的，这样对RCMP有什么好处？
稍有头脑的人都同意我的看法。

学懂中英文，思维才会平衡，看事情才不会偏激，不是凡是老祖宗的就是对，凡是老外的就是错！为什么要抗拒学英语？难道学了英语，中文就忘了，就会变成“香蕉人”？

来了加拿大，当然要跟当地人一起玩 “游戏”嘛，“自己人”只顾跟 “自己人” 打功夫，当人家完全透明的，人家当然歧视你啦！当你被人歧视，只能一口吞进肚子里去，还吵什么吵？

高飞就是第二代华人移民，怎会象第一代移民那样愚蠢，任人宰割？！

回复: 也说机场死人案

话说清楚，骂要还口，打要还手，是基于自己站在有理一方，不能蛮来！

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

一向批评华人骂不还口，打不还手。
所以谁骂我，肯定被我骂；谁打我，我肯定跟他死过。
你批评我，我反驳，你用中文“丢”我，我立马“?”回你。
老外用英文“fuck"我,我肯定用“fuck"回敬他。
那个老板欺负员工，欺负新移民，不发工资，告他！

你过关不用英文解释明白，还摔电脑，摔椅子，谁歉了你？
为什么RCMP不能电你？
我不相信RCMP是故意电死他的，这样对RCMP有什么好处？
稍有头脑的人都同意我的看法。

学懂中英文，思维才会平衡，看事情才不会偏激，不是凡是老祖宗的就是对，凡是老外的就是错！为什么要抗拒学英语？难道学了英语，中文就忘了，就会变成“香蕉人”？

来了加拿大，当然要跟当地人一起玩 “游戏”嘛，“自己人”只顾跟 “自己人” 打功夫，当人家完全透明的，人家当然歧视你啦！当你被人歧视，只能一口吞进肚子里去，还吵什么吵？

高飞就是第二代华人移民，怎会象第一代移民那样愚蠢，任人宰割？！

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噢...请原谅...我不知道你是第二代移民（因为这个坛子大多是刚来的新移们）...现在理解你了...

背景不同没关系...大家相互理解就行了...

话已至此...总而言之...价值观...世界观...来自成长背景...
大家多理解一下第二代移民吧...他们的成长背景与我们大多数新移迥然不同...大家试着以他们的角度去看...可能就理解了...

回复: 也说机场死人案

jvnopdx 说:

噢...请原谅...我不知道你是第二代移民（因为这个坛子大多是刚来的新移们）...现在理解你了...

背景不同没关系...大家相互理解就行了...

话已至此...总而言之...价值观...世界观...来自成长背景...
大家多理解一下第二代移民吧...他们的成长背景与我们大多数新移迥然不同...大家试着以他们的角度去看...可能就理解了...

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不管华人来自何方，来到加拿大都是华裔加拿大人。
谁行为不对，谁没有教养，都会影响所有华人的形象。
谁被人欺负，谁被人歧视，任何华人看到会不舒服。

移民生活不容易，每个人都是过来人，有困难时会感到很无助。
应该相互鼓励，相互交换信息，正如有人被老板欺负，不发工资，给她鼓励和支持，才不辜负这论坛的设立。

回复: 也说机场死人案

高某人主打英语，对汉语的理解与运用均有限，辩而无益，也为他祈祷吧！

回复: 也说机场死人案

davidd 说:

高某人主打英语，对汉语的理解与运用均有限，辩而无益，也为他祈祷吧！

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Stupid!

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

Stupid!

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Stupid乃本人最隐密的重大缺陷，何以被尔发现，何以隆重泄密？望厚道些。

回复: 也说机场死人案

简单一句话：这个高飞，是个土鳖。

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

一向批评华人骂不还口，打不还手。
所以谁骂我，肯定被我骂；谁打我，我肯定跟他死过。
你批评我，我反驳，你用中文“丢”我，我立马“?”回你。
老外用英文“fuck"我,我肯定用“fuck"回敬他。
那个老板欺负员工，欺负新移民，不发工资，告他！

你过关不用英文解释明白，还摔电脑，摔椅子，谁歉了你？
为什么RCMP不能电你？
我不相信RCMP是故意电死他的，这样对RCMP有什么好处？
稍有头脑的人都同意我的看法。

学懂中英文，思维才会平衡，看事情才不会偏激，不是凡是老祖宗的就是对，凡是老外的就是错！为什么要抗拒学英语？难道学了英语，中文就忘了，就会变成“香蕉人”？

来了加拿大，当然要跟当地人一起玩 “游戏”嘛，“自己人”只顾跟 “自己人” 打功夫，当人家完全透明的，人家当然歧视你啦！当你被人歧视，只能一口吞进肚子里去，还吵什么吵？

高飞就是第二代华人移民，怎会象第一代移民那样愚蠢，任人宰割？！

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谁也没有否认学英语的必要性。但不学英语就该被电，甚至死了也得不到你的同情。那就是Stupid的逻辑了。

告诉你为什么RCMP不能电他：因为在RCMP到场之后他已经停止了暴力（这种暴力只限于物，未伤及人），且有与警察沟通的愿望。你应该比我们更了解西方法律体系，应该明白此时不应该电他。
不要说第一代移民愚蠢。没有我们这些第一代移民，哪来的你这第二代移民？

回复: 也说机场死人案

rockyansun 说:

谁也没有否认学英语的必要性。但不学英语就该被电，甚至死了也得不到你的同情。那就是Stupid的逻辑了。

告诉你为什么RCMP不能电他：因为在RCMP到场之后他已经停止了暴力（这种暴力只限于物，未伤及人），且有与警察沟通的愿望。你应该比我们更了解西方法律体系，应该明白此时不应该电他。
不要说第一代移民愚蠢。没有我们这些第一代移民，哪来的你这第二代移民？

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就是有第一代移民的牺牲，我们今天才能踏足加拿大，所以才鼓励华人买朵小花以对华裔军人牺牲的谢意。
不过第一代移民的愚昧应该作为我们后来者的反思，不要再走他们走过的错路！
学不学英语是个人的事，请不要鼓励族人跟你有一般的思想。

回复: 也说机场死人案

rockyansun 说:

谁也没有否认学英语的必要性。但不学英语就该被电，甚至死了也得不到你的同情。那就是Stupid的逻辑了。

告诉你为什么RCMP不能电他：因为在RCMP到场之后他已经停止了暴力（这种暴力只限于物，未伤及人），且有与警察沟通的愿望。你应该比我们更了解西方法律体系，应该明白此时不应该电他。

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我没说过RCMP没错，只不过他们开出第一枪是正常的反应，后面的举动有点过激。现场的情况我们不清楚，只能从录像中看到。

我说过RCMP绝对不可能故意杀人，是因为我曾经跟他们共事过。

回复: 也说机场死人案

引起众怒就应该检讨一下自己了。

回复: 也说机场死人案

angelazhang 说:

引起众怒就应该检讨一下自己了。

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那也未必，也许是大多数人无知呢？？

回复: 也说机场死人案

angelazhang 说:

引起众怒就应该检讨一下自己了。

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how do you know "引起众怒"
everyone can only represent himself.

回复: 也说机场死人案

落后就得挨打，落后就得挨白眼，落后就得吃亏。


有时候忠言比较难入耳。可能高书记的观点从移民们的角度说似乎缺乏了点同情心。可是扪心自问一下，是不是对广大移民是最善意的提醒。


死了一个移民不算什么---特别是其他国家的。

关键我们得从这样的事件中吸取怎样的教训。同时如果有能力的话利用舆论势力让有关方面高度重视，使这样的悲剧不再重演。

回复: 也说机场死人案

westend 说:

how do you know "引起众怒"
everyone can only represent himself.

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Only those bilingual persons can have better understanding and broadened horizons.

回复: 也说机场死人案

将错爱进行到底 说:

落后就得挨打，落后就得挨白眼，落后就得吃亏。


有时候忠言比较难入耳。可能高书记的观点从移民们的角度说似乎缺乏了点同情心。可是扪心自问一下，是不是对广大移民是最善意的提醒。


死了一个移民不算什么---特别是其他国家的。

关键我们得从这样的事件中吸取怎样的教训。同时如果有能力的话利用舆论势力让有关方面高度重视，使这样的悲剧不再重演。

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这才是人该说的话！

死有轻于鸿毛，重于泰山，不能一概而论，

不过我不是你们的什么书记！

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

这才是人该说的话！

死有轻于鸿毛，重于泰山，不能一概而论，

不过我不是你们的什么书记！

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你不是书记，是某人的新外套。

回复: 也说机场死人案

牛忙 说:

你不是书记，是某人的新外套。

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你是我的内裤！

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

Only those bilingual persons can have better understanding and broadened horizons.

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that is not true.

回复: 也说机场死人案

将错爱进行到底 说:

落后就得挨打，落后就得挨白眼，落后就得吃亏。


有时候忠言比较难入耳。可能高书记的观点从移民们的角度说似乎缺乏了点同情心。可是扪心自问一下，是不是对广大移民是最善意的提醒。


死了一个移民不算什么---特别是其他国家的。

关键我们得从这样的事件中吸取怎样的教训。同时如果有能力的话利用舆论势力让有关方面高度重视，使这样的悲剧不再重演。

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.....

回复: 也说机场死人案

古语说"识时务为俊杰",粗俗点就是"好汉不吃眼前亏",有的人性格就是如此,不听老人言(古人总结出的经验教训),吃亏在眼前.(不是针对某polish)

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

你是我的内裤！

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延续你的逻辑，请试按下列步骤答题：
a、你很蠢并且下做
b、自我检讨
c、若自认不蠢，试列出不蠢的理由

回复: 也说机场死人案

“死了一个移民不算什么---特别是其他国家的。”


外面的世界很精彩，外面的世界很无耐

回复: 也说机场死人案

转载版
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=140552

报道还比较全面...

触及...生命的底线...拷问着每一个人的价值观...

望TZ们还是审慎的看待此类问题...

回复: 也说机场死人案

jvnopdx 说:

转载版
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=140552

报道还比较全面...

触及...生命的底线...拷问着每一个人的价值观...

望TZ们还是审慎的看待此类问题...

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这个贴我一定要顶顶的。良心发现。

回复: 也说机场死人案

Peace达达 说:

.....

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俺的意思没人能懂。

我的意思说，如果加拿大的某些执法部门真的存在很大的问题，这样一次事故并不是坏事情，至少对我们活着的，还有那些以后还要执法的部门。


事到如今，只能这么想了，不这么想又该怎么呢

回复: 也说机场死人案

davidd 说:

人渣！

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请不要漫骂
有理-说理
无理-取乐

回复: 也说机场死人案

在我的记忆中，我想不起有那一位波兰人曾经为中国而牺牲？

我只记得加拿大人白求恩医生曾经为中国的革命献出自己宝贵的性命！

如今有个普通的波兰人因意外而死，竟有这么多来自中国的移民为他打抱不平。
而那两位白求恩医生的族人，年轻的RCMP为保卫加拿大人的安全而牺牲，竟没人过问，公道何在？

回复: 也说机场死人案

贾二爷 说:

请不要漫骂
有理-说理
无理-取乐

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取乐等于调侃,达达特此延伸~

回复: 也说机场死人案

将错爱进行到底 说:

俺的意思没人能懂。

我的意思说，如果加拿大的某些执法部门真的存在很大的问题，这样一次事故并不是坏事情，至少对我们活着的，还有那些以后还要执法的部门。


事到如今，只能这么想了，不这么想又该怎么呢

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我们中间是不是包括那位被害人的母亲呢?


































呵呵,玩笑句~没有别的意思~我理解你的意思啦~

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

在我的记忆中，我想不起有那一位波兰人曾经为中国而牺牲？

我只记得加拿大人白求恩医生曾经为中国的革命献出自己宝贵的性命！

如今有个普通的波兰人因意外而死，竟有这么多来自中国的移民为他打抱不平。
而那两位白求恩医生的族人，年轻的RCMP为保卫加拿大人的安全而牺牲，竟没人过问，公道何在？

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你脑子有问题，我们之所以愤慨，那是因为一条无辜的生命在警察恶劣的手段下而断送，而且警方试图隐瞒真相，并不因为他是一个波兰人，设想一下如果我们本人或是亲朋好友遭受如此遭遇，你会怎样？再说了，打抱不平的远不止中国移民，全世界多少人都在打抱不平，你了解吗？
这种事发生在中国所谓专制国家，都将会引来无数人的打抱不平，何况发生在标榜民主社会的加拿大，更应该引起关注，伸张正义，惩治罪恶（我认为那是罪恶，因为这几个警察只想用最粗暴简单的方法解决问题，那就是骨子里漠视他人生命的罪恶），那是法律的本义，跟白求恩，跟贡献无关，知道吗？

回复: 也说机场死人案

大江东区 说:

你脑子有问题，我们之所以愤慨，那是因为一条无辜的生命在警察恶劣的手段下而断送，而且警方试图隐瞒真相，并不因为他是一个波兰人，设想一下如果我们本人或是亲朋好友遭受如此遭遇，你会怎样？再说了，打抱不平的远不止中国移民，全世界多少人都在打抱不平，你了解吗？
这种事发生在中国所谓专制国家，都将会引来无数人的打抱不平，何况发生在标榜民主社会的加拿大，更应该引起关注，伸张正义，惩治罪恶（我认为那是罪恶，因为这几个警察只想用最粗暴简单的方法解决问题，那就是骨子里漠视他人生命的罪恶），那是法律的本义，跟白求恩，跟贡献无关，知道吗？

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同样的道理，如果那死去的两个RCMP是你们的亲朋好友，你又会怎样说？

奇怪的是，我提了两次有关那两位无辜的皇家骑警的牺牲，竟没有一个人过问。起码这两件事都有人死去，都应该得到关注，得到伸张正义才对。

难道两个RCMP被人打死，不比4个RCMP打死一个波兰来得严重人？
波兰人就是人，加拿大人就不是人，何况你们已经移民加拿大，吃的是加拿大饭，喝的是加拿大水？

要检讨制度出错，两件事都应该同时得到检讨，为何绝口不提RCMP被人打死的事？

两件事比较，我认为那两位RCMP是泰山，那位波兰人是鸿毛。
前者更值得我们同情和关注！

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

同样的道理，如果那死去的两个RCMP是你们的亲朋好友，你又会怎样说？
如果波兰移民是你的亲朋好友？

奇怪的是，我提了两次有关那两位无辜的皇家骑警的牺牲，竟没有一个人过问。起码这两件事都有人死去，都应该得到关注，得到伸张正义才对。
RCMP国家公务员整天晃晃悠悠花纳税人的钱，拿高薪是因为包含职业风险，尽管这种风险水平很低，有什么好说的？
难道两个RCMP被人打死，不比4个RCMP打死一个波兰来得严重人？
RCMP被人打死不是新闻，人为财死鸟为食亡，都是为了谋生，四个RCMP打死波兰人是因为自己怕死，拿别人的命来玩！
波兰人就是人，加拿大人就不是人，何况你们已经移民加拿大，吃的是加拿大饭，喝的是加拿大水？
加拿大人就指四个RCMP？以为你吃了点加拿大猪食就代表加拿大人？

要检讨制度出错，两件事都应该同时得到检讨，为何绝口不提RCMP被人打死的事？
你老婆告过你强奸没有？


两件事比较，我认为那两位RCMP是泰山，那位波兰人是鸿毛。
前者更值得我们同情和关注！
波兰人的死唤起加拿大人对警察暴力的关注，真正重于泰山

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果然是白痴＋250＋SHABILITY！几句话都驳倒你！

回复: 也说机场死人案

如果开枪的是你的亲朋好友，你又会怎样说？他在执行公务.......难道要把警察毙了 现在哪个国际机场不是戒备森严 都是拉登惹的祸 怎么非用飞机撞大楼

回复: 也说机场死人案

wolfyzj 说:

果然是白痴＋250＋SHABILITY！几句话都驳倒你！

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又是一个屁股上长疮的人在说狼话！
曾经告诉过你，不要脱裤子给人家看，你偏喜欢露那也没办法！

我说波兰人跟RCMP同样失去宝贵的性命，既然你有这么伟大的正义感，应该两件事相提并论，不能厚此薄彼才对，你说到那里去呢？

历史曾经教训过我们，不能再人云亦云，不能再有羊群心理，该有独立思考能力的时候了。大部分人认为对的，大部分传媒报道的观点不一定是对的，群众的眼睛不一定是雪亮的！

民主国家就是需要这种独立思考的人！

细心去比较各国的警察，看那个国家的警察拿别人的命来玩？那个国家的警察更加暴力？

唉，别人的闺房之事你也要管！

回复: 也说机场死人案

真是一群18岁的人啊，这么激动。。。。
有何办法规避这些事情的发生呢？光在这讨论是否应该同情与否不购啊。

回复: 也说机场死人案

"加拿大人就指四个RCMP？以为你吃了点加拿大猪食就代表加拿大人？"


当你过海关时被问到你是什么人？
你答是华人，海关骂你：你能代表所有的华人吗？
所以为了避免麻烦，以后你过海关时，最好说清楚：
“长官，我是华人中的一个华人！”

简直是脱裤子放屁！

你吃的是什么食？
是狼食？

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

"加拿大人就指四个RCMP？以为你吃了点加拿大猪食就代表加拿大人？"


当你过海关时被问到你是什么人？
你答是华人，海关骂你：你能代表所有的华人吗？
所以为了避免麻烦，以后你过海关时，最好说清楚：
“长官，我是华人中的一个华人！”

简直是脱裤子放屁！

你吃的是什么食？
是狼食？

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什么样的海关会这样骂加拿大海关么?

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carl_sun 说:

什么样的海关会这样骂加拿大海关么?

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你吃鸡蛋是连蛋壳一起吃的吗？
S.C.!

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我要高飞 说:

同样的道理，如果那死去的两个RCMP是你们的亲朋好友，你又会怎样说？

奇怪的是，我提了两次有关那两位无辜的皇家骑警的牺牲，竟没有一个人过问。起码这两件事都有人死去，都应该得到关注，得到伸张正义才对。

难道两个RCMP被人打死，不比4个RCMP打死一个波兰来得严重人？
波兰人就是人，加拿大人就不是人，何况你们已经移民加拿大，吃的是加拿大饭，喝的是加拿大水？

要检讨制度出错，两件事都应该同时得到检讨，为何绝口不提RCMP被人打死的事？

两件事比较，我认为那两位RCMP是泰山，那位波兰人是鸿毛。
前者更值得我们同情和关注！

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虽然你的缺乏人性已经到了极点，但出于人道主义考虑，我还是要劝你两句。不过事先说明，如果你不听劝，仍然使用你的语言暴力，把RCMP招来电你，可没人帮的上忙。

生命是平等的，没有高低贵贱之分。对于自己可以用泰山来要求自己的生命得以升华，对于无辜死难者用鸿毛来评价，就过于残忍了。就如同那两个死去的骑警，如果我们因为他们的武功不济而给他们扣上鸿毛的帽子，一样是残忍的。所以，你对于无辜死去的人如此不敬，实在是你轻视生命权力的一种内心独白，理应受到鄙视。
大家之所以更重视新移民的事情，不是因为漠视骑警的生命，而是因为大家对于自己面临的环境产生了疑问。尤其在一个标榜自由民主法制和谐的移民国度里，发生这样对待新移民的事情。令人震惊、心寒、失望。
而警察面临的工作危险，从来没有人否定过，但警察是有武器的，受过训练的。他们的职责就是代替市民面对危险。而这个波兰人却是十足无辜的。从这一点上，我们不应该更同情这个波兰人吗？
不知道你幼年的经历是什么样子的。
是什么让你如此重视英语？仅仅是为了工作、生活？还是你曾经因此受过什么挫折？
是什么让你如此漠视生命？也许无情是你保护自己的一种手段，但它迟早会伤害你自己。就算你的英语出众。
放下你的武器，平复你的情绪。不要再如此狂燥。不要再伤害人，包括你自己。

回复: 也说机场死人案

rockyansun 说:

虽然你的缺乏人性已经到了极点，但出于人道主义考虑，我还是要劝你两句。不过事先说明，如果你不听劝，仍然使用你的语言暴力，把RCMP招来电你，可没人帮的上忙。

生命是平等的，没有高低贵贱之分。对于自己可以用泰山来要求自己的生命得以升华，对于无辜死难者用鸿毛来评价，就过于残忍了。就如同那两个死去的骑警，如果我们因为他们的武功不济而给他们扣上鸿毛的帽子，一样是残忍的。所以，你对于无辜死去的人如此不敬，实在是你轻视生命权力的一种内心独白，理应受到鄙视。
大家之所以更重视新移民的事情，不是因为漠视骑警的生命，而是因为大家对于自己面临的环境产生了疑问。尤其在一个标榜自由民主法制和谐的移民国度里，发生这样对待新移民的事情。令人震惊、心寒、失望。
而警察面临的工作危险，从来没有人否定过，但警察是有武器的，受过训练的。他们的职责就是代替市民面对危险。而这个波兰人却是十足无辜的。从这一点上，我们不应该更同情这个波兰人吗？
不知道你幼年的经历是什么样子的。
是什么让你如此重视英语？仅仅是为了工作、生活？还是你曾经因此受过什么挫折？
是什么让你如此漠视生命？也许无情是你保护自己的一种手段，但它迟早会伤害你自己。就算你的英语出众。
放下你的武器，平复你的情绪。不要再如此狂燥。不要再伤害人，包括你自己。

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我说过，为争论而争论是毫无意义的。

就是看到族人不懂英语的诸多不便，常被别族和老板欺负，大专人才沦落到餐馆洗碗，或去打每小时$8的临时工，还随时有被裁的困境，又有看到族人自己抗拒学习英语，还鼓励族人不要学习，才不厌其烦地劝族人要改变这种困境，办法之一就是去学好英语。

难道姓高的吃饱饭没事干？

加拿大的价值观之一就是关怀别人，尽量帮助别人，你只会这里胡说八道，你那一个贴子是关心别人的，帮助别人的？

我为什么要保护自己，为什么要放下武器，怎样伤害自己和别人，越说越离谱！

难怪你取了这个名字：

头脑有如石头般(rocky)硬，简直就象一个(an)孙子(sun)

回复: 也说机场死人案

这个帖子好长啊，终于看完了，内容几乎都是高飞同学在和大家辩论。

我觉得高同学所有的理论都基于一点：姓“波”的被电死就是因为语言不通。回想一下这点是否成立呢？其实是不成立的。

如果大家看了电视访谈就会知道，“波”同学的妈妈在机场等了他很长时间，其间也询问了机场工作人员若干次，得到的答复都是“没有你要找的人，回家吧”。她是回家以后又被机场工作人员叫回来的。请注意她可是一直在说英语的！在漫长的等待中，两个人之间其实相距不远，是被机场工作人员的不负责任给分开的，最终导致悲剧发生。在整个事件中，“波”同学有责任，“波”同学的妈妈也有责任，但他们的问题是办事不够聪明，太老实，太相信那些加人了！可悲啊！（“波”同学是有打砸行为，不过绝对没有袭警，因为警察压根没给他机会，20几秒就把他干掉了！）他们都不应该负主要责任。机场工作人员的不负责任，rcmp的草率行事（有滥用职权的嫌疑）才是最主要的原因。所以请高同学先想一想，如果“波”同学和他妈妈换个位置，他一样会被电死，说不说英语并不是问题的关键。事情是不是这样的呢？

更令人气愤的是rcmp试图掩盖真相，逃脱责任。他们甚至要扣押作为关键证据的录像！请高同学注意：这才是最最可怕的事情！如果说“波”同学的死是个“偶然”，那么rcmp这样做就会造成以后很多类似“必然”的伤害事件发生！索性照这个事件目前的发展来看，得益于加拿大的制度，错误会得到纠正。但是请高同学不要误会，认为这里面rcmp没有错误。

试摘录一段：“皇家骑警在案发后的说辞，显然与影片显示的不一致。骑警发言人莱麦特在案发翌日曾表示，警方因为齐康斯基继续摔电脑，暴力程度升级，不得不使用电击枪制伏他；又说齐康斯基丧失意识之后，警方曾采取急救措施。但从影片看来，这些陈述全非属实。警方抵达现场后，齐康斯基其实相当合作；而当他倒地停止挣扎后，亦未见在场警员有任何急救措施。”

所以看完高同学的“高论”后我开始隐隐地为我的孩子担忧了，他们的逻辑思维也会变成这样的吗？如此片面偏激？

如果这也不能让你对事情重新认识一次的话，建议高同学和“波”同学的律师谈一谈，他可是说英语的，也许你们能沟通得更好。（我没有讽刺的意思，就是想怎么能让高同学正确理解这件事情。）

回复: 也说机场死人案

koifans 说:

这个帖子好长啊，终于看完了，内容几乎都是高飞同学在和大家辩论。

我觉得高同学所有的理论都基于一点：姓“波”的被电死就是因为语言不通。回想一下这点是否成立呢？其实是不成立的。

如果大家看了电视访谈就会知道，“波”同学的妈妈在机场等了他很长时间，其间也询问了机场工作人员若干次，得到的答复都是“没有你要找的人，回家吧”。她是回家以后又被机场工作人员叫回来的。请注意她可是一直在说英语的！在漫长的等待中，两个人之间其实相距不远，是被机场工作人员的不负责任给分开的，最终导致悲剧发生。在整个事件中，“波”同学有责任，“波”同学的妈妈也有责任，但他们的问题是办事不够聪明，太老实，太相信那些加人了！可悲啊！（“波”同学是有打砸行为，不过绝对没有袭警，因为警察压根没给他机会，20几秒就把他干掉了！）他们都不应该负主要责任。机场工作人员的不负责任，rcmp的草率行事（有滥用职权的嫌疑）才是最主要的原因。所以请高同学先想一想，如果“波”同学和他妈妈换个位置，他一样会被电死，说不说英语并不是问题的关键。事情是不是这样的呢？

更令人气愤的是rcmp试图掩盖真相，逃脱责任。他们甚至要扣押作为关键证据的录像！请高同学注意：这才是最最可怕的事情！如果说“波”同学的死是个“偶然”，那么rcmp这样做就会造成以后很多类似“必然”的伤害事件发生！索性照这个事件目前的发展来看，得益于加拿大的制度，错误会得到纠正。但是请高同学不要误会，认为这里面rcmp没有错误。

试摘录一段：“皇家骑警在案发后的说辞，显然与影片显示的不一致。骑警发言人莱麦特在案发翌日曾表示，警方因为齐康斯基继续摔电脑，暴力程度升级，不得不使用电击枪制伏他；又说齐康斯基丧失意识之后，警方曾采取急救措施。但从影片看来，这些陈述全非属实。警方抵达现场后，齐康斯基其实相当合作；而当他倒地停止挣扎后，亦未见在场警员有任何急救措施。”

所以看完高同学的“高论”后我开始隐隐地为我的孩子担忧了，他们的逻辑思维也会变成这样的吗？如此片面偏激？

如果这也不能让你对事情重新认识一次的话，建议高同学和“波”同学的律师谈一谈，他可是说英语的，也许你们能沟通得更好。（我没有讽刺的意思，就是想怎么能让高同学正确理解这件事情。）

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基本同意您的观点。但有一点需要说明。
不要担心自己的孩子会变成高某人那样，只要我们保护好我们的孩子，让他远离伤害，特别是家庭暴力。就不会出现高这样的结果。
同时，高某人就算再与谁沟通也是没有用的。他需要催眠、电击、紧身衣，出院后还要长期服药。就这样也不一定能避免复发。毕竟医学发展需要时间。

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

头脑有如石头般(rocky)硬，简直就象一个(an)孙子(sun)

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一看你英语就不过关。
SUN不是你爷爷，是太阳。
SUN的前面不能是AN做数量词。
连这都不懂，就敢住加拿大，不怕被人电死？


高飞是米老鼠的狗朋友，蠢笨至极。
你叫“我要高飞”，意思是说，你要做美国文化的愚蠢的狐群狗友，对吗？

回复: 也说机场死人案

现在此帖已经不是探讨波的电击问题
而是高飞二代和新移民的代沟问题
要是在隔壁，这样的帖子早就被砍掉了
版主就是聪明，留着故意不删，很多人爱看
唯一奇诡的是，这么热闹怎么不见跟跟

回复: 也说机场死人案

其实高飞筒子应该是个好筒子...本意是想提醒一下大家...这点值得肯定...

但是...借此论坛劝一句高飞...你是一个有志青年...做事乃至考虑问题不能矫枉过正...过于极端...就这次事件...触及生命的价值观...值得你深思...

我觉得如果此事最终你能够想通...（几个月后...几年后...）......对你人生旅程来讲...有益无害...

另外...如果不触及你的底线...能像朋友一样...聊一聊你的...可能比较坎坷的背景吗...（就像小葡萄那样...）...

不管怎样...还是祝福你...一切顺利...

回复: 也说机场死人案

koifans 说:

这个帖子好长啊，终于看完了，内容几乎都是高飞同学在和大家辩论。

我觉得高同学所有的理论都基于一点：姓“波”的被电死就是因为语言不通。回想一下这点是否成立呢？其实是不成立的。

如果大家看了电视访谈就会知道，“波”同学的妈妈在机场等了他很长时间，其间也询问了机场工作人员若干次，得到的答复都是“没有你要找的人，回家吧”。她是回家以后又被机场工作人员叫回来的。请注意她可是一直在说英语的！在漫长的等待中，两个人之间其实相距不远，是被机场工作人员的不负责任给分开的，最终导致悲剧发生。在整个事件中，“波”同学有责任，“波”同学的妈妈也有责任，但他们的问题是办事不够聪明，太老实，太相信那些加人了！可悲啊！（“波”同学是有打砸行为，不过绝对没有袭警，因为警察压根没给他机会，20几秒就把他干掉了！）他们都不应该负主要责任。机场工作人员的不负责任，rcmp的草率行事（有滥用职权的嫌疑）才是最主要的原因。所以请高同学先想一想，如果“波”同学和他妈妈换个位置，他一样会被电死，说不说英语并不是问题的关键。事情是不是这样的呢？

姓高的从来没说过RCMP做得对，只不过RCMP不该负全部的责任(大部分人的想法)。首先声明，本人与执法部门没有任何关系。

大家的争论都是基于猜想，个人认为姓波的自己没有提出任何协助，没人知道他在那里死等10个小时。之后假如姓波的若懂英语的话，解释明白，不要只顾摔东西，就不会发生命案。
机场当局的办事态度是你不作出违法的事，就没人干涉你，这是你的自由。这点失误机场当局已在检讨中。
姓波的母亲在外面怎样跟机场人员的沟通，我们还不清楚。每天询问班机的人很多，不能每人都得到十全十美的照顾。假如当局知道最后会导致命案的发生，相信当局绝不会这样做！

更令人气愤的是rcmp试图掩盖真相，逃脱责任。他们甚至要扣押作为关键证据的录像！请高同学注意：这才是最最可怕的事情！如果说“波”同学的死是个“偶然”，那么rcmp这样做就会造成以后很多类似“必然”的伤害事件发生！索性照这个事件目前的发展来看，得益于加拿大的制度，错误会得到纠正。但是请高同学不要误会，认为这里面rcmp没有错误。
这点同意你的说法。假如RCMP被裁有过，这是其中之一。
姓高的已经鼓励族人遇到有事发生，同样把情况摄录起来作为证据，帮助自己，也帮助别人。

试摘录一段：“皇家骑警在案发后的说辞，显然与影片显示的不一致。骑警发言人莱麦特在案发翌日曾表示，警方因为齐康斯基继续摔电脑，暴力程度升级，不得不使用电击枪制伏他；又说齐康斯基丧失意识之后，警方曾采取急救措施。但从影片看来，这些陈述全非属实。警方抵达现场后，齐康斯基其实相当合作；而当他倒地停止挣扎后，亦未见在场警员有任何急救措施。”

单看录像不能下定论。还是那句：RCMP打出的第一枪是正常的反应。11月底调查报告就要出炉，真相就会大白。

所以看完高同学的“高论”后我开始隐隐地为我的孩子担忧了，他们的逻辑思维也会变成这样的吗？如此片面偏激？

性高的一直相信命案该由三方面(死者本身，警察和机场当局)负责，只是谁多谁少而已。
不必为你孩子担忧，加拿大是个公平，法治的国家。等报告出炉后就知道谁的逻辑思维有问题和偏激？

如果这也不能让你对事情重新认识一次的话，建议高同学和“波”同学的律师谈一谈，他可是说英语的，也许你们能沟通得更好。（我没有讽刺的意思，就是想怎么能让高同学正确理解这件事情。）

点击展开...

大家认为学英语是多余的，是浪费的，请便。
姓高的用不着去跟姓波的律师交谈，这命案与姓高的无关！

欢迎正经的辩论，谩骂只能用谩骂回敬！

回复: 也说机场死人案

jvnopdx 说:

其实高飞筒子应该是个好筒子...本意是想提醒一下大家...这点值得肯定...

但是...借此论坛劝一句高飞...你是一个有志青年...做事乃至考虑问题不能矫枉过正...过于极端...就这次事件...触及生命的价值观...值得你深思...

我觉得如果此事最终你能够想通...（几个月后...几年后...）......对你人生旅程来讲...有益无害...

另外...如果不触及你的底线...能像朋友一样...聊一聊你的...可能比较坎坷的背景吗...（就像小葡萄那样...）...

不管怎样...还是祝福你...一切顺利...

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谢谢你的忠告！
姓高的没有坎坷的背景，人生丰富，多姿多彩！
只觉得中国要改变，华人移民也要改变。
从“船民”身上得知道中国人的一些实况，又见新移民生活不易，人才浪费，才想进一点力。
殊不知，华人不易接受批评，不能改变自己以求适应新环境，前途不乐观！

回复: 也说机场死人案

贾二爷 说:

现在此帖已经不是探讨波的电击问题
而是高飞二代和新移民的代沟问题
要是在隔壁，这样的帖子早就被砍掉了
版主就是聪明，留着故意不删，很多人爱看
唯一奇诡的是，这么热闹怎么不见跟跟

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恩,不删的大好处就是领悟二爷的幽默

回复: 也说机场死人案

语言不通，主动使用暴力是波兰人的主要失误。RCMP 本身处置也有不对的地方，现在正在调查中，暂时没有定论。从那几十秒的录像看，波兰人并没有配合警察拘捕，警察最初使用Taser并没有什么问题。

这件事和种族歧视根本就扯不上关系，LZ的立场就偏了。警察因为他是波兰人，所以就如何了吗？ 如果LZ坚持认为这是种族歧视，你认为哪个种族的人在机场砸东西，然后还拒绝配合拘捕，能受到警察的耐心对待？

我个人认为，对这些犯罪分子，加拿大的法律不是太严而是太宽了。在这个案子中，波兰人暴力犯罪在先，拒捕在后，被警察用暴力处置本来就是正常。在本案发生的时候，Taser枪是合法使用的警械。在需要的时候，就是应该使用，警察在这一点没有错。有争议也就是后面的Taser攻击，和捆绑方式，这些需要时间调查来澄清。如果事实证明这几个警察有错，他们这个职业基本就到头。了。

回复: 也说机场死人案

koifans 说:

这个帖子好长啊，终于看完了，内容几乎都是高飞同学在和大家辩论。

我觉得高同学所有的理论都基于一点：姓“波”的被电死就是因为语言不通。回想一下这点是否成立呢？其实是不成立的。

如果大家看了电视访谈就会知道，“波”同学的妈妈在机场等了他很长时间，其间也询问了机场工作人员若干次，得到的答复都是“没有你要找的人，回家吧”。她是回家以后又被机场工作人员叫回来的。请注意她可是一直在说英语的！在漫长的等待中，两个人之间其实相距不远，是被机场工作人员的不负责任给分开的，最终导致悲剧发生。在整个事件中，“波”同学有责任，“波”同学的妈妈也有责任，但他们的问题是办事不够聪明，太老实，太相信那些加人了！可悲啊！（“波”同学是有打砸行为，不过绝对没有袭警，因为警察压根没给他机会，20几秒就把他干掉了！）他们都不应该负主要责任。机场工作人员的不负责任，rcmp的草率行事（有滥用职权的嫌疑）才是最主要的原因。所以请高同学先想一想，如果“波”同学和他妈妈换个位置，他一样会被电死，说不说英语并不是问题的关键。事情是不是这样的呢？

更令人气愤的是rcmp试图掩盖真相，逃脱责任。他们甚至要扣押作为关键证据的录像！请高同学注意：这才是最最可怕的事情！如果说“波”同学的死是个“偶然”，那么rcmp这样做就会造成以后很多类似“必然”的伤害事件发生！索性照这个事件目前的发展来看，得益于加拿大的制度，错误会得到纠正。但是请高同学不要误会，认为这里面rcmp没有错误。

试摘录一段：“皇家骑警在案发后的说辞，显然与影片显示的不一致。骑警发言人莱麦特在案发翌日曾表示，警方因为齐康斯基继续摔电脑，暴力程度升级，不得不使用电击枪制伏他；又说齐康斯基丧失意识之后，警方曾采取急救措施。但从影片看来，这些陈述全非属实。警方抵达现场后，齐康斯基其实相当合作；而当他倒地停止挣扎后，亦未见在场警员有任何急救措施。”

所以看完高同学的“高论”后我开始隐隐地为我的孩子担忧了，他们的逻辑思维也会变成这样的吗？如此片面偏激？

如果这也不能让你对事情重新认识一次的话，建议高同学和“波”同学的律师谈一谈，他可是说英语的，也许你们能沟通得更好。（我没有讽刺的意思，就是想怎么能让高同学正确理解这件事情。）

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机场工作人员草率处置很可恨，但是不犯法。 警察有无违法行为，还需要鉴定。波兰人主动使用暴力，并拒绝配合拘捕，才是悲剧的直接原因。语言不通倒还是次要的。每天在机场语言不通的人很多，人家怎么就没事，因为人家不去砸电脑。10个小时接不到机，是你们家个人的事，砸机场的电脑干什么？

RCMP也不干净，但是具体应该等调查结果出来再说。

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我要高飞 说:

大家认为学英语是多余的，是浪费的，请便。
姓高的用不着去跟姓波的律师交谈，这命案与姓高的无关！

欢迎正经的辩论，谩骂只能用谩骂回敬！

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高同学开始思考了。。。欢迎！

不过我还想趁热打铁，请高同学再明确两件事情：

第一，没有人说学英语不重要。我看到报道后第一反应是：真可惜，“波”同学要是会说英语就好了。相信大家都会有这样的想法，而且说不定经过这件事以后大家对英语学习格外重视了呢。不过大家都知道那不是事情的根本，所以略过不提罢了。请高同学不要误会，以为大家都不知道学习英语的重要性。更希望高同学不要继续纠缠于语言这个细枝末节的问题上了。因为如果高同学今后有机会到全球各地去走走，假设您会说中文、英文、法文、德文、意大利文、葡萄牙文、日语、韩语、坦桑尼亚语等等等等，却碰巧因为不会柬埔寨语而在机场被taser了一下，我还想保留为您伸张正义的机会。（我04年的时候去过柬埔寨，海关官员几乎是半公开的在敲诈勒索。那个时候如果您被军人从海关带走并从此消失的话，没人能找到您的，不知道现在的情况怎么样了。）

第二，建议您和“波”同学的律师谈谈不是因为他的案子和您有直接的关系。是想让您体会一下站在不同角度来思考问题。例如那第一枪是否必要的问题，如果您坚持认为是有必要的话，请听听他的律师是如何理解的。我个人认为那不是必要的。（顺便说一下，在这个案子里，我不觉得rcmp应负主要责任，我觉得主要的责任在机场方。）

最后还想说的一点是：即将出炉的调查报告只能代表一种观点，意见相左的人仍然可以争辩，所有人都还有质疑的权利。所以那并不是绝对“正确”的，不要太迷信。我觉得西方社会（包括加拿大）很擅长做的一件事就是建立各种程序、制度，然后人人都遵守这个程序、制度，在这个框架下生活，现在国内的话讲叫“依法治国”。这当然好，比如我相信taser枪的使用应该也是有一套规范的，估计也是有manual的。不过我一直认为这基本是做人的最底线，而我们追求的应该比这个最底线要高一些。比如，假设手册上写了使用taser前要注意观察“波”同学20秒，那警察25秒之后搞定他就不算违反规定，不会受到惩罚。但是我们更关心的是如果警察事后得知“波”同学的妈妈就在附近，只要找到她就或者在当时的情况下多观察20秒就可以化解危机，又或者发现目标的精神状态不太正常，他们是否应该感到些许内疚呢？还是心安理得地说：“我什么都是照章办事，看看，没有犯错误吧！”我个人更希望警察的心理倾向于前者，让人们对生命始终保持一些起码的尊重。这样我觉得更能体现人道主义精神，更让人有安全感。这也是我们之所以要辩论的原因吧。您说呢？

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rockyansun 说:

虽然你的缺乏人性已经到了极点，但出于人道主义考虑，我还是要劝你两句。不过事先说明，如果你不听劝，仍然使用你的语言暴力，把RCMP招来电你，可没人帮的上忙。

生命是平等的，没有高低贵贱之分。对于自己可以用泰山来要求自己的生命得以升华，对于无辜死难者用鸿毛来评价，就过于残忍了。就如同那两个死去的骑警，如果我们因为他们的武功不济而给他们扣上鸿毛的帽子，一样是残忍的。所以，你对于无辜死去的人如此不敬，实在是你轻视生命权力的一种内心独白，理应受到鄙视。
大家之所以更重视新移民的事情，不是因为漠视骑警的生命，而是因为大家对于自己面临的环境产生了疑问。尤其在一个标榜自由民主法制和谐的移民国度里，发生这样对待新移民的事情。令人震惊、心寒、失望。
而警察面临的工作危险，从来没有人否定过，但警察是有武器的，受过训练的。他们的职责就是代替市民面对危险。而这个波兰人却是十足无辜的。从这一点上，我们不应该更同情这个波兰人吗？
不知道你幼年的经历是什么样子的。
是什么让你如此重视英语？仅仅是为了工作、生活？还是你曾经因此受过什么挫折？
是什么让你如此漠视生命？也许无情是你保护自己的一种手段，但它迟早会伤害你自己。就算你的英语出众。
放下你的武器，平复你的情绪。不要再如此狂燥。不要再伤害人，包括你自己。

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那是相当的有水平！加分分！

回复: 也说机场死人案

bruceyag 说:

语言不通，主动使用暴力是波兰人的主要失误。RCMP 本身处置也有不对的地方，现在正在调查中，暂时没有定论。从那几十秒的录像看，波兰人并没有配合警察拘捕，警察最初使用Taser并没有什么问题。

这件事和种族歧视根本就扯不上关系，LZ的立场就偏了。警察因为他是波兰人，所以就如何了吗？ 如果LZ坚持认为这是种族歧视，你认为哪个种族的人在机场砸东西，然后还拒绝配合拘捕，能受到警察的耐心对待？

我个人认为，对这些犯罪分子，加拿大的法律不是太严而是太宽了。在这个案子中，波兰人暴力犯罪在先，拒捕在后，被警察用暴力处置本来就是正常。在本案发生的时候，Taser枪是合法使用的警械。在需要的时候，就是应该使用，警察在这一点没有错。有争议也就是后面的Taser攻击，和捆绑方式，这些需要时间调查来澄清。如果事实证明这几个警察有错，他们这个职业基本就到头。了。

点击展开...

观点不一定要每个人相同，争论也不是一件坏事，只要符合逻辑性的推论，更能互补不足。

回复: 也说机场死人案

bruceyag 说:

语言不通，主动使用暴力是波兰人的主要失误。RCMP 本身处置也有不对的地方，现在正在调查中，暂时没有定论。从那几十秒的录像看，波兰人并没有配合警察拘捕，警察最初使用Taser并没有什么问题。

这件事和种族歧视根本就扯不上关系，LZ的立场就偏了。警察因为他是波兰人，所以就如何了吗？ 如果LZ坚持认为这是种族歧视，你认为哪个种族的人在机场砸东西，然后还拒绝配合拘捕，能受到警察的耐心对待？

我个人认为，对这些犯罪分子，加拿大的法律不是太严而是太宽了。在这个案子中，波兰人暴力犯罪在先，拒捕在后，被警察用暴力处置本来就是正常。在本案发生的时候，Taser枪是合法使用的警械。在需要的时候，就是应该使用，警察在这一点没有错。有争议也就是后面的Taser攻击，和捆绑方式，这些需要时间调查来澄清。如果事实证明这几个警察有错，他们这个职业基本就到头。了。

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这应不是我要表达的主要意思。我只是希望坛子里的兄弟姐妹对西方制度对新移民的处境有更多的思考，对华人性格深层的东西有一些理性的认识。仅此而己。

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

观点不一定要每个人相同，争论也不是一件坏事，只要符合逻辑性的推论，更能互补不足。

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试举例说明你的“逻辑性”。

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‘电击枪’的确引起了有关方面的重视...
http://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=42822&Itemid=37

加拿大再有人被警用電擊槍電擊後死亡
2007/11/23, 週五


中央社報道，加拿大最東省份諾瓦斯科細亞22日再度發生與警用電擊槍有關的死亡案例，這是5個星期以來的第3宗，促使當局展開部長級的行政調查。


警方以電擊槍電擊一名45歲男子，男子數小時後於拘留所去世。司法部長克拉克隨後下令檢討諾省警方使用電擊槍的情況。克拉克在聲明中表示，他已下令警政署立即檢討諾省執法單位、矯正單位人員及警方使用電擊槍的政策與程序。


他說：“加拿大皇家警騎（RCMP）也加入調查監獄命案的詳情。據我瞭解，哈利法克斯警方也將要求RCMP展開這起逮捕案的外部調查。」


加拿大警方今年10月於西部溫哥華機場盤查40歲的遊客迪玆耶坎思基，迪玆耶坎思基遭警方持續電擊，一分鐘後便死亡。


一名旁觀者錄下實況並在上週公佈影片，影片內容顯示迪玆耶坎思基當時痛苦地在地上扭動尖叫，4名警察隨即一擁而上，幾秒鐘後迪玆耶坎思基就一動也不動。


數天之後，一名蒙特婁男子遭警方持電擊槍電擊後於醫院去世。一般認為電擊槍為致死武器的安全替代品。


多宗死亡事件發生之後，國際特赦組織敦促加拿大當局停止使用電擊槍，並表示加拿大先前16宗死亡證明電擊武器引起威脅健康的嚴重問題。

回复: 也说机场死人案

bruceyag 说:

语言不通，主动使用暴力是波兰人的主要失误。RCMP 本身处置也有不对的地方，现在正在调查中，暂时没有定论。从那几十秒的录像看，波兰人并没有配合警察拘捕，警察最初使用Taser并没有什么问题。

这件事和种族歧视根本就扯不上关系，LZ的立场就偏了。警察因为他是波兰人，所以就如何了吗？ 如果LZ坚持认为这是种族歧视，你认为哪个种族的人在机场砸东西，然后还拒绝配合拘捕，能受到警察的耐心对待？

我个人认为，对这些犯罪分子，加拿大的法律不是太严而是太宽了。在这个案子中，波兰人暴力犯罪在先，拒捕在后，被警察用暴力处置本来就是正常。在本案发生的时候，Taser枪是合法使用的警械。在需要的时候，就是应该使用，警察在这一点没有错。有争议也就是后面的Taser攻击，和捆绑方式，这些需要时间调查来澄清。如果事实证明这几个警察有错，他们这个职业基本就到头。了。

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不想跟你争辩了。

回复: 也说机场死人案

bruceyag 说:

机场工作人员草率处置很可恨，但是不犯法。 警察有无违法行为，还需要鉴定。波兰人主动使用暴力，并拒绝配合拘捕，才是悲剧的直接原因。语言不通倒还是次要的。每天在机场语言不通的人很多，人家怎么就没事，因为人家不去砸电脑。10个小时接不到机，是你们家个人的事，砸机场的电脑干什么？

RCMP也不干净，但是具体应该等调查结果出来再说。

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你是个什么样的人呢？

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jvnopdx 说:

‘电击枪’的确引起了有关方面的重视...
http://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=42822&Itemid=37

加拿大再有人被警用?????後死亡
2007/11/23, 咛五


中央社?道，加拿大最?省份众瓦斯科??22日再度办生陪警用???有晷的死亡案例，呃是5?星期以?的第3宗，促使?局展檫部樘?的行政整查。


警方以?????一名45?男子，男子?小?後於拘留所去世。司法部樘克拉克胗後下令??众省警方使用???的情?。克拉克在?明中表示，他已下令警政署立即??众省?法?位、趁正?位人?及警方使用???的政策陪程序。


他真：“加拿大皇家警蛟（RCMP）也加入整查毕?命案的?情。?我掺解，哈利法克斯警方也?要求RCMP展檫呃起逮捕案的外部整查。」


加拿大警方今年10月於西部?哥攘??毙查40?的咣客迪?耶坎思基，迪?耶坎思基遭警方持理??，一分?後便死亡。


一名旁愚者?下???在上咛公?影片，影片?容锢示迪?耶坎思基??痛苦地在地上扭?尖叫，4名警察胗即一?而上，?秒?後迪?耶坎思基就一?也不?。


?天之後，一名蒙特?男子遭警方持?????後於狒院去世。一般帐?????致死武器的安全替代品。


多宗死亡事件办生之後，?肴特赦酵?敦促加拿大?局停止使用???，?表示加拿大先前16宗死亡酌明??武器引起威名健康的?重?铨。

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是有些反省了，还是不足。

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koifans 说:

高同学开始思考了。。。欢迎！

不过我还想趁热打铁，请高同学再明确两件事情：

第一，没有人说学英语不重要。我看到报道后第一反应是：真可惜，“波”同学要是会说英语就好了。相信大家都会有这样的想法，而且说不定经过这件事以后大家对英语学习格外重视了呢。不过大家都知道那不是事情的根本，所以略过不提罢了。请高同学不要误会，以为大家都不知道学习英语的重要性。更希望高同学不要继续纠缠于语言这个细枝末节的问题上了。因为如果高同学今后有机会到全球各地去走走，假设您会说中文、英文、法文、德文、意大利文、葡萄牙文、日语、韩语、坦桑尼亚语等等等等，却碰巧因为不会柬埔寨语而在机场被taser了一下，我还想保留为您伸张正义的机会。（我04年的时候去过柬埔寨，海关官员几乎是半公开的在敲诈勒索。那个时候如果您被军人从海关带走并从此消失的话，没人能找到您的，不知道现在的情况怎么样了。）

第二，建议您和“波”同学的律师谈谈不是因为他的案子和您有直接的关系。是想让您体会一下站在不同角度来思考问题。例如那第一枪是否必要的问题，如果您坚持认为是有必要的话，请听听他的律师是如何理解的。我个人认为那不是必要的。（顺便说一下，在这个案子里，我不觉得rcmp应负主要责任，我觉得主要的责任在机场方。）

最后还想说的一点是：即将出炉的调查报告只能代表一种观点，意见相左的人仍然可以争辩，所有人都还有质疑的权利。所以那并不是绝对“正确”的，不要太迷信。我觉得西方社会（包括加拿大）很擅长做的一件事就是建立各种程序、制度，然后人人都遵守这个程序、制度，在这个框架下生活，现在国内的话讲叫“依法治国”。这当然好，比如我相信taser枪的使用应该也是有一套规范的，估计也是有manual的。不过我一直认为这基本是做人的最底线，而我们追求的应该比这个最底线要高一些。比如，假设手册上写了使用taser前要注意观察“波”同学20秒，那警察25秒之后搞定他就不算违反规定，不会受到惩罚。但是我们更关心的是如果警察事后得知“波”同学的妈妈就在附近，只要找到她就或者在当时的情况下多观察20秒就可以化解危机，又或者发现目标的精神状态不太正常，他们是否应该感到些许内疚呢？还是心安理得地说：“我什么都是照章办事，看看，没有犯错误吧！”我个人更希望警察的心理倾向于前者，让人们对生命始终保持一些起码的尊重。这样我觉得更能体现人道主义精神，更让人有安全感。这也是我们之所以要辩论的原因吧。您说呢？

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非常赞同您的观点，尤其是红字部分。
但黑体大字，与我的观点不同。机场最多只是服务不到位。真正致死人的是警察制度。
因为：
1、警察具有高度的当机立断的权力；警察使用暴力不需要证据，只需要自己的判断。
2、对警察违法追究的不力；必须有充分证据才能追究警察违法。
3、片面强调警察执法过程中自我保护的重要性。
这几点综合起来，势必导致警察滥用武力的倾向。
在这样的体系下警察只需要按章程办事（章程再细也不可能把所有问题涵盖），不需要考虑对生命的基本尊重（考虑次问题不在程序之中）。
是制度杀人。

回复: 也说机场死人案

我们是否己将这种议题有意无意地拉入技术主义的泥淖？

回复: 也说机场死人案

rockyansun 说:

非常赞同您的观点，尤其是红字部分。
但黑体大字，与我的观点不同。机场最多只是服务不到位。真正致死人的是警察制度。
因为：
1、警察具有高度的当机立断的权力；警察使用暴力不需要证据，只需要自己的判断。
2、对警察违法追究的不力；必须有充分证据才能追究警察违法。
3、片面强调警察执法过程中自我保护的重要性。
这几点综合起来，势必导致警察滥用武力的倾向。
在这样的体系下警察只需要按章程办事（章程再细也不可能把所有问题涵盖），不需要考虑对生命的基本尊重（考虑次问题不在程序之中）。
是制度杀人。

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看来又想听故事了。

一个中国民间笑话

两个城里人R君和G君争论姜的种植，R君说姜是长在姜树上的。
G君说不是，是长在地下的根部。
两人争论不休，G君说倒不如去问姜农，谁输了就给一两银子。
R君说赌就赌，怕你呀！
于是两人找到姜农一问，姜农说：“傻的，姜当然是长在地下的根部啦！”
结果当然R君输了一两银子给G君。
可是离开姜农后，R君对G君说：“虽然我输了，可是姜还是长在姜树上的！”

回复: 也说机场死人案

我要高飞 说:

看来又想听故事了。

一个中国民间笑话

两个城里人R君和G君争论姜的种植，R君说姜是长在姜树上的。
G君说不是，是长在地下的根部。
两人争论不休，G君说倒不如去问姜农，谁输了就给一两银子。
R君说赌就赌，怕你呀！
于是两人找到姜农一问，姜农说：“傻的，姜当然是长在地下的根部啦！”
结果当然R君输了一两银子给G君。
可是离开姜农后，R君对G君说：“虽然我输了，可是姜还是长在姜树上的！”

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你自认属R君？G君？

回复: 也说机场死人案

davidd 说:

你自认属R君？G君？

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高飞当然是G君啦！

回复: 也说机场死人案

davidd 说:

试举例说明你的“逻辑性”。

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死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察： 真的是疯子，拿出电击枪来打他，制服他后，锁上手扣，带他回警局！

当时各自有各自的想法，没有时间慢慢的思考，你说谁对谁错？

事后当然有无数的诸葛亮出现！

回复: 也说机场死人案

rockyansun 说:

非常赞同您的观点，尤其是红字部分。
但黑体大字，与我的观点不同。机场最多只是服务不到位。真正致死人的是警察制度。
因为：
1、警察具有高度的当机立断的权力；警察使用暴力不需要证据，只需要自己的判断。
2、对警察违法追究的不力；必须有充分证据才能追究警察违法。
3、片面强调警察执法过程中自我保护的重要性。
这几点综合起来，势必导致警察滥用武力的倾向。
在这样的体系下警察只需要按章程办事（章程再细也不可能把所有问题涵盖），不需要考虑对生命的基本尊重（考虑次问题不在程序之中）。
是制度杀人。

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您所说的黑体大字就是“我觉得主要的责任在机场方”。
我的意思是说事件发生的根源是机场服务不到位。至于警察当时使用暴力是否合理（请注意在此暂不讨论是否合法），这是很难说清楚的事情。比如在英国公交系统被无辜打死的那位巴西青年，跟踪他的便衣警察看到他的手摸向腰间，立刻反应“他的动作和触发腰带炸弹是一样的”，从而认定他是个恐怖份子。所以具体执行任务的警察的经验、技术和心理素质都是无法预料的因素。当时是整个英国警察局从上到下都要发疯了，开枪的便衣警察并不是应该负主要责任。

所以明确说我认为当时开那第一枪的警察不应受到严厉处罚，但应给予一定的心理辅导。另外我非常同意需要不断检查警察所遵循的制度，即使没有这样严重的事情发生。

回复: 也说机场死人案

koifans 说:

您所说的黑体大字就是“我觉得主要的责任在机场方”。
我的意思是说事件发生的根源是机场服务不到位。至于警察当时使用暴力是否合理（请注意在此暂不讨论是否合法），这是很难说清楚的事情。比如在英国公交系统被无辜打死的那位巴西青年，跟踪他的便衣警察看到他的手摸向腰间，立刻反应“他的动作和触发腰带炸弹是一样的”，从而认定他是个恐怖份子。所以具体执行任务的警察的经验、技术和心理素质都是无法预料的因素。当时是整个英国警察局从上到下都要发疯了，开枪的便衣警察并不是应该负主要责任。

所以明确说我认为当时开那第一枪的警察不应受到严厉处罚，但应给予一定的心理辅导。另外我非常同意需要不断检查警察所遵循的制度，即使没有这样严重的事情发生。

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英雄所见略同！

加拿大不是一个领导说了算的国家，要废除使用电击枪要有一定的程序，经过各方的研判，假如得出的结论是致命的，才能决定废除不用。目前还没有这种程序，往后肯定会得到检讨。

我们不是警察，不甚了解警察当时的处境，精神和心理状况，很难得到准确的结论。RCMP是经过训练的，只是处理得当不得当，过不过火而已，所采取的行动并不违法。

机场处理不当和管理制度不完善是主因，不过假如死者自己没有提出要求，机场当局也很难知道他正苦等他的母亲，而他母亲在外苦等，机场当局只当她是普通游客之一，当然也不会对她提供特别的服务。

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贾二爷 说:

现在此帖已经不是探讨波的电击问题
而是高飞二代和新移民的代沟问题
要是在隔壁，这样的帖子早就被砍掉了
版主就是聪明，留着故意不删，很多人爱看
唯一奇诡的是，这么热闹怎么不见跟跟

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本人并不聪明,聪明人都在发表自己的观点~

支持大家各抒己见进行辩论,只要不发表谩骂挑衅的言语~

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傲侠客 说:

本人并不聪明,聪明人都在发表自己的观点~

支持大家各抒己见进行辩论,只要不发表谩骂挑衅的言语~

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在民主的国家沉默不再是金！

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我要高飞 说:

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察： 真的是疯子，拿出电击枪来打他，制服他后，锁上手扣，带他回警局！

当时各自有各自的想法，没有时间慢慢的思考，你说谁对谁错？

事后当然有无数的诸葛亮出现！

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或许有其它版本：

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察：要不要劝劝他？或者找个翻译？算了吧。怪麻烦的。还是直接电他吧。不行，他现在已经不再使用暴力了，现在电他没理由啊！对了，我用英语命令他，如果他不服从，电他没商量。嘿嘿。出事怎么办？说他袭警呗。又不是没这么做过。


或许还有其他版本：

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察：我用英语指令他，他不听，电他。什么？语言不通。关我屁事？我按程序操作，爱谁是谁。


或者还有其他版本：

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察：现在警察多不容易，弄不好被人袭击身亡，老婆孩子怎么办？赶紧电他了事，别的别管。

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高飞二代版：

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察：先叫那个扛'小心有坑'牌子的高支书来做翻译。什么他不懂波兰语？！我靠，歧视他一下。现在电姓波的有理由了！

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koifans 说:

您所说的黑体大字就是“我觉得主要的责任在机场方”。
我的意思是说事件发生的根源是机场服务不到位。至于警察当时使用暴力是否合理（请注意在此暂不讨论是否合法），这是很难说清楚的事情。比如在英国公交系统被无辜打死的那位巴西青年，跟踪他的便衣警察看到他的手摸向腰间，立刻反应“他的动作和触发腰带炸弹是一样的”，从而认定他是个恐怖份子。所以具体执行任务的警察的经验、技术和心理素质都是无法预料的因素。当时是整个英国警察局从上到下都要发疯了，开枪的便衣警察并不是应该负主要责任。

所以明确说我认为当时开那第一枪的警察不应受到严厉处罚，但应给予一定的心理辅导。另外我非常同意需要不断检查警察所遵循的制度，即使没有这样严重的事情发生。

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我之所以认为当时警察使用暴力是不合理的。主要依据当时的录象。波兰人确实使用了暴力，但是：
1、他的暴力只限于物，未指向人。
2、在警察到场后，他已经停止使用暴力。
3、他有与警察沟通的愿望。
这些，都显示，警察没有即刻使用暴力的必要。
当然，我们的角度和当场警察的角度可能不同，现在只能看最终法庭如何判断此事了。
但关于你举的巴西人的例子，我还是有不同看法的。警察判断失误、防卫过当，造成无辜生命受到伤害，这是很严重的问题。事后为了脱罪，都要把当时的情况描述的严重些。这样的伎俩是经常被使用的。
比如一个中国女博士在美国机场被警察暴打，事后警察也是强调反恐的需要，从而脱罪。
一群美国警察在边境殴打一个人（可能是偷渡者？我忘了）。那人被警察按住头倒在地，因为窒息反射性的向后挥舞手臂，警察便向其头部重击数拳，直至其昏迷。事后警察脱罪的理由是，他认为此人向后伸手是为了抢他的枪。
此次事件发生后，警察也曾强调波兰人有袭警行为。如果没有录象，根本没有人知道那人死的冤。
所以我说，这是警察制度的问题。给予警察高度决断力，事先不需要充分证据，只以直觉判断为依据，就可以动用暴力。事后，还可以以袭警、反恐为理由脱罪。再加上自我保护至上的工作原则，滥用暴力成为必然。

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rockyansun 说:

或许有其它版本：

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察：要不要劝劝他？或者找个翻译？算了吧。怪麻烦的。还是直接电他吧。不行，他现在已经不再使用暴力了，现在电他没理由啊！对了，我用英语命令他，如果他不服从，电他没商量。嘿嘿。出事怎么办？说他袭警呗。又不是没这么做过。



警察没设法劝他做得不对；警察不知道他不懂英语，所以也不可能找来翻译；警察与死者语言不通，沟通出了问题才产生误会，警察本身有作出决定的权力。至于他们的决定是对于错，必须经过调查才能定论。


或许还有其他版本：

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察：我用英语指令他，他不听，电他。什么？语言不通。关我屁事？我按程序操作，爱谁是谁。

这是你主观的判断，加拿大的警察素质不会这么低吧？


或者还有其他版本：

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！

机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！

警察：现在警察多不容易，弄不好被人袭击身亡，老婆孩子怎么办？赶紧电他了事，别的别管。

这个自我保护的心态是有可能，但是可能性不大。

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这样的辩论才有意思。

回复: 也说机场死人案

警察没设法劝他做得不对；警察不知道他不懂英语，所以也不可能找来翻译；警察与死者语言不通，沟通出了问题才产生误会，警察本身有作出决定的权力。至于他们的决定是对于错，必须经过调查才能定论。

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我早说过，警察这样做只是因为有权这样做，而不是必须这样做。现在只能依靠事后调查，但即使有录象也是很难追究警察责任的。因为他们是以自己当时的判断为依据的，而不是以确切证据为依据。这是制度赋予他们的职权。所以，我说是制度杀人。

死者：傻等10个小时没见我妈，又没人理我，我恨死全世界，我要发脾气！
机场当局： 这个人在说什么，可能疯了，乱摔东西！快报警！
警察： 真的是疯子，拿出电击枪来打他，制服他后，锁上手扣，带他回警局！
当时各自有各自的想法，没有时间慢慢的思考，你说谁对谁错？
事后当然有无数的诸葛亮出现！

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这是你的主观判断。

这是你主观的判断，加拿大的警察素质不会这么低吧？

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这是你的主观判断。

这个自我保护的心态是有可能，但是可能性不大。

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这是你的主观判断。

这样的辩论才有意思。

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这是你的主观判断。

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感觉越辩便越清晰...

楼上几位大虾...逻辑很有见地的说...

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rockyansun 说:

我早说过，警察这样做只是因为有权这样做，而不是必须这样做。现在只能依靠事后调查，但即使有录象也是很难追究警察责任的。因为他们是以自己当时的判断为依据的，而不是以确切证据为依据。这是制度赋予他们的职权。所以，我说是制度杀人。

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冒昧说问句：如果警察当时只是判断很有问题或者他们自己超越制度赋予的权限杀了人，而制度也为此依制度的标准而惩罚了他们。。这个还能算制度杀人么？

小弟只是觉得，警察的权力一定要严格限制是没错，但是不能看到警察有争议地杀了一个人，就说这个制度在纵容警察杀人。。

回复: 也说机场死人案

现在已经是针对人在辩论,而不是针对事,所以,这样的辩论已经越练越没意思了.

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westend 说:

现在已经是针对人在辩论,而不是针对事,所以,这样的辩论已经越练越没意思了.

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大家都要面子嘛～

都是为了面子在辩论哈～

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Peace达达 说:

冒昧说问句：如果警察当时只是判断很有问题或者他们自己超越制度赋予的权限杀了人，而制度也为此依制度的标准而惩罚了他们。。这个还能算制度杀人么？

小弟只是觉得，警察的权力一定要严格限制是没错，但是不能看到警察有争议地杀了一个人，就说这个制度在纵容警察杀人。。

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如果你说的情况发生，即法律承认警察滥用武力并追究相应责任人的责任。就说明制度是有自我修复的能力的。就不算制度杀人。
但我听说的几个例子都是警察合法脱罪，这也是这类事件在西方法律体系下仍在不断发生的原因。
我有个预测
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=139835
大家可以看看最终结果。

回复: 也说机场死人案

rockyansun 说:

如果你说的情况发生，即法律承认警察滥用武力并追究相应责任人的责任。就说明制度是有自我修复的能力的。就不算制度杀人。
但我听说的几个例子都是警察合法脱罪，这也是这类事件在西方法律体系下仍在不断发生的原因。
我有个预测
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=139835
大家可以看看最终结果。

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我们互相保留观点吧～嘿嘿

回复: 也说机场死人案

这帖子看得累死了，不过有些论点很精彩，嗬嗬，够呛的！
说说我的观点：
1, 对波的不幸,我们都表示同情.能造成这种悲剧,也有很多原因。他不会英语,而且没有为此作些充分的准备,例如准备一些字条上面用英语写好自己的相关信息,（母亲的联系方式，自己来的目的等等），或者和会波兰语也会英语的人同行，在机场办理手续。至于他后面砸东西，我想因为在机场等候10小时，行为有些失控也是可以想象的。机场也有部分责任，据新闻说机场内有懂波兰语的工作人员，但是没有被要求协助，不知道是机场还是RCMP没有要求协助。anyway,they should notice someone who waiting for such a long time,and apparently really need help . They should try their best to help someone no matter what kind of language they speak.RCMP也有责任，而且比较大，从录像看，波见到RCMP后的行为是配合的，（也许他一开始砸东西的行为也是要引起相关的人注意，可以得到帮助，哪怕可能要负担一定后果。）但是RCMP误解了他的行为，在低暴力威胁的状态下使用了taser，
并且在波失去知觉的很长时间内没有急救，这也许是很多人不能接受，认为RCMP要负很大责任的原因。之后的RCMP的解释也和事实有不符。作为政府法制部门，这是很大的错误。毕竟政府是应该有很大的公信力。
2，通过这次事件，对加拿大人我还是很有信心的，有人顶着压力把录像带公开，很多当事人愿意为波事件作证，舆论也对波很大关心。对RCMP,我也部分理解，毕竟最近暴力，枪击案件太多，才让他们先发制人。建议他们以后RCMP里多招募少数族裔，增加女性RCMP,可以减少或缓解与当事人的冲突。
3,这起事件基本还是和歧视无关。高飞tz有些片面，不会英语不是波死亡的最大的原因。
4，从辩论中看，高飞对中国的传统人文，儒家观念还是不了解的，他更倾向加拿大的法制，事实，证据，都是他强调的，而且语言还挺西化的，呵呵！made in China, assembled in Canada,maybe our children who grow up in Canada will have the same thoughts.hehe!高飞一直强调要多学习英语，我是赞同的，很多误解是语言不通产生的。不过建议时要稍稍注意方法，很多移民都在积极的学，大家都是聪明人，对吧！

回复: 也说机场死人案

jasiminee 说:

这帖子看得累死了，不过有些论点很精彩，嗬嗬，够呛的！
说说我的观点：
1, 对波的不幸,我们都表示同情.能造成这种悲剧,也有很多原因。他不会英语,而且没有为此作些充分的准备,例如准备一些字条上面用英语写好自己的相关信息,（母亲的联系方式，自己来的目的等等），或者和会波兰语也会英语的人同行，在机场办理手续。至于他后面砸东西，我想因为在机场等候10小时，行为有些失控也是可以想象的。机场也有部分责任，据新闻说机场内有懂波兰语的工作人员，但是没有被要求协助，不知道是机场还是RCMP没有要求协助。anyway,they should notice someone who waiting for such a long time,and apparently really need help . They should try their best to help someone no matter what kind of language they speak.RCMP也有责任，而且比较大，从录像看，波见到RCMP后的行为是配合的，（也许他一开始砸东西的行为也是要引起相关的人注意，可以得到帮助，哪怕可能要负担一定后果。）但是RCMP误解了他的行为，在低暴力威胁的状态下使用了taser，
并且在波失去知觉的很长时间内没有急救，这也许是很多人不能接受，认为RCMP要负很大责任的原因。之后的RCMP的解释也和事实有不符。作为政府法制部门，这是很大的错误。毕竟政府是应该有很大的公信力。
2，通过这次事件，对加拿大人我还是很有信心的，有人顶着压力把录像带公开，很多当事人愿意为波事件作证，舆论也对波很大关心。对RCMP,我也部分理解，毕竟最近暴力，枪击案件太多，才让他们先发制人。建议他们以后RCMP里多招募少数族裔，增加女性RCMP,可以减少或缓解与当事人的冲突。
3,这起事件基本还是和歧视无关。高飞tz有些片面，不会英语不是波死亡的最大的原因。
4，从辩论中看，高飞对中国的传统人文，儒家观念还是不了解的，他更倾向加拿大的法制，事实，证据，都是他强调的，而且语言还挺西化的，呵呵！made in China, assembled in Canada,maybe our children who grow up in Canada will have the same thoughts.hehe!高飞一直强调要多学习英语，我是赞同的，很多误解是语言不通产生的。不过建议时要稍稍注意方法，很多移民都在积极的学，大家都是聪明人，对吧！

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jasiminee 说:

这帖子看得累死了，不过有些论点很精彩，嗬嗬，够呛的！
说说我的观点：
1, 对波的不幸,我们都表示同情.能造成这种悲剧,也有很多原因。他不会英语,而且没有为此作些充分的准备,例如准备一些字条上面用英语写好自己的相关信息,（母亲的联系方式，自己来的目的等等），或者和会波兰语也会英语的人同行，在机场办理手续。至于他后面砸东西，我想因为在机场等候10小时，行为有些失控也是可以想象的。机场也有部分责任，据新闻说机场内有懂波兰语的工作人员，但是没有被要求协助，不知道是机场还是RCMP没有要求协助。anyway,they should notice someone who waiting for such a long time,and apparently really need help . They should try their best to help someone no matter what kind of language they speak.RCMP也有责任，而且比较大，从录像看，波见到RCMP后的行为是配合的，（也许他一开始砸东西的行为也是要引起相关的人注意，可以得到帮助，哪怕可能要负担一定后果。）但是RCMP误解了他的行为，在低暴力威胁的状态下使用了taser，
并且在波失去知觉的很长时间内没有急救，这也许是很多人不能接受，认为RCMP要负很大责任的原因。之后的RCMP的解释也和事实有不符。作为政府法制部门，这是很大的错误。毕竟政府是应该有很大的公信力。
2，通过这次事件，对加拿大人我还是很有信心的，有人顶着压力把录像带公开，很多当事人愿意为波事件作证，舆论也对波很大关心。对RCMP,我也部分理解，毕竟最近暴力，枪击案件太多，才让他们先发制人。建议他们以后RCMP里多招募少数族裔，增加女性RCMP,可以减少或缓解与当事人的冲突。
3,这起事件基本还是和歧视无关。高飞tz有些片面，不会英语不是波死亡的最大的原因。
4，从辩论中看，高飞对中国的传统人文，儒家观念还是不了解的，他更倾向加拿大的法制，事实，证据，都是他强调的，而且语言还挺西化的，呵呵！made in China, assembled in Canada,maybe our children who grow up in Canada will have the same thoughts.hehe!高飞一直强调要多学习英语，我是赞同的，很多误解是语言不通产生的。不过建议时要稍稍注意方法，很多移民都在积极的学，大家都是聪明人，对吧！

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有见地的帖子一定要顶！

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rockyansun 说:

如果你说的情况发生，即法律承认警察滥用武力并追究相应责任人的责任。就说明制度是有自我修复的能力的。就不算制度杀人。
但我听说的几个例子都是警察合法脱罪，这也是这类事件在西方法律体系下仍在不断发生的原因。
我有个预测
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=139835
大家可以看看最终结果。

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警察杀波兰人就是制度杀人，
波兰人杀警察就是制度杀警察，
警察杀rocky就是制度杀rocky,
高书记杀rocky就不算制度杀人！

amen!!!!!!!!!!!!

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他奶奶的,不会英语就该死啊?要是哑巴还不该活剐啊.

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某些中国人为在论坛出名，故意把黑的说成白的。

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jasiminee 说:

这帖子看得累死了，不过有些论点很精彩，嗬嗬，够呛的！
说说我的观点：
1, 对波的不幸,我们都表示同情.能造成这种悲剧,也有很多原因。他不会英语,而且没有为此作些充分的准备,例如准备一些字条上面用英语写好自己的相关信息,（母亲的联系方式，自己来的目的等等），或者和会波兰语也会英语的人同行，在机场办理手续。至于他后面砸东西，我想因为在机场等候10小时，行为有些失控也是可以想象的。机场也有部分责任，据新闻说机场内有懂波兰语的工作人员，但是没有被要求协助，不知道是机场还是RCMP没有要求协助。anyway,they should notice someone who waiting for such a long time,and apparently really need help . They should try their best to help someone no matter what kind of language they speak.RCMP也有责任，而且比较大，从录像看，波见到RCMP后的行为是配合的，（也许他一开始砸东西的行为也是要引起相关的人注意，可以得到帮助，哪怕可能要负担一定后果。）但是RCMP误解了他的行为，在低暴力威胁的状态下使用了taser，
并且在波失去知觉的很长时间内没有急救，这也许是很多人不能接受，认为RCMP要负很大责任的原因。之后的RCMP的解释也和事实有不符。作为政府法制部门，这是很大的错误。毕竟政府是应该有很大的公信力。
2，通过这次事件，对加拿大人我还是很有信心的，有人顶着压力把录像带公开，很多当事人愿意为波事件作证，舆论也对波很大关心。对RCMP,我也部分理解，毕竟最近暴力，枪击案件太多，才让他们先发制人。建议他们以后RCMP里多招募少数族裔，增加女性RCMP,可以减少或缓解与当事人的冲突。
3,这起事件基本还是和歧视无关。高飞tz有些片面，不会英语不是波死亡的最大的原因。
4，从辩论中看，高飞对中国的传统人文，儒家观念还是不了解的，他更倾向加拿大的法制，事实，证据，都是他强调的，而且语言还挺西化的，呵呵！made in China, assembled in Canada,maybe our children who grow up in Canada will have the same thoughts.hehe!高飞一直强调要多学习英语，我是赞同的，很多误解是语言不通产生的。不过建议时要稍稍注意方法，很多移民都在积极的学，大家都是聪明人，对吧！

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总结的好！

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jasiminee 说:

这帖子看得累死了，不过有些论点很精彩，嗬嗬，够呛的！

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其实只要写 “姜是生在地下根部的” 9个字就够了！

何必这么累呢？

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我要高飞 说:

其实只要写 “姜是生在地下根部的” 9个字就够了！

何必这么累呢？

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知道“姜是生在地下根部的”固然可喜，学会以正常的语态说出“姜是生在地下根部的”，比知道这类常识更重要。以你的心智能力、学术修养以少讲这种苏格拉底式的寓言为好。学会藏拙也是一种能力，否则有时会弄巧成拙，有时辞不达意，会让人觉得你只是在自淫而己。

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davidd 说:

知道“姜是生在地下根部的”固然可喜，学会以正常的语态说出“姜是生在地下根部的”，比知道这类常识更重要。

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知道做人，比知道知识更重要。

古语云：知之为知，不知为不知，是知也。

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看来你们还不明白这个笑话的寓意！

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贾二爷 说:

现在此帖已经不是探讨波的电击问题
而是高飞二代和新移民的代沟问题
要是在隔壁，这样的帖子早就被砍掉了
版主就是聪明，留着故意不删，很多人爱看
唯一奇诡的是，这么热闹怎么不见跟跟

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论坛就是让大家畅所欲言的地方，百家争鸣没什么不好，可以为论坛带来火力。如果见到争吵就砍，那是SB。--骂一句2爷喜欢听的。

跟跟跟热闹有什么关系？？

有的人看到热闹就喜欢插一脚，平时不怎么发言，看到吵架马上上来发言。--那是跳梁小丑。

有的人看到论坛没人发言，上来活跃气氛，如果真的热闹了，就撤退在一边看看。

大家说得都有理，关键是你从哪个角度去理解。

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好帖！好看的帖！

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楼主最初发出此贴时,肯定没有想到它会如此倍受关注。希望它能继续以一种更健康、更能让各人接受的方式倍受关注。

一个鲜活的生命突然非正常地离去。同情，痛惜，愤慨----，证明我们都是热血华人。欣赏楼上的每一位热血男儿！

谁的责任，各有各的看法，各舒己见，畅所欲言。正是论坛的功能，也是论坛的魅力所在。

语言不通，确实会产生很多误会。既然移民，应该学习当地语言，了解当地制度和文化，这是道理。

年龄不同、各人的生活道路不同，不懂英语也一定有他/她的原因或道理。有人开玩笑说不学英语，但不可以就此认为所有的中国人都不肯学英文。全大温的成人高中和ESL中心都有一半以上学生是华人。

既然来了这里，融入主流社会，是提高生活质量的最佳途径。第二代移民应该最有条件做到。但如果他的中国背景拖了他的后腿，那也只能说：“子不嫌母丑”。虽然我们也希望中国能够更民主、更法制、更强大，但这需要一个过程。

支持争论！
抵制谩骂！

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孺子牛 说:

支持争论！
抵制谩骂！

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我见过有的论坛支持漫骂，抵制争论，抹杀真话。

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帮楼主顶一下！

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cgdOO7 说:

帮楼主顶一下！

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楼上的ID好眼熟。。。

是马甲还是。。

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孺子牛 说:

楼主最初发出此贴时,肯定没有想到它会如此倍受关注。希望它能继续以一种更健康、更能让各人接受的方式倍受关注。

一个鲜活的生命突然非正常地离去。同情，痛惜，愤慨----，证明我们都是热血华人。欣赏楼上的每一位热血男儿！

谁的责任，各有各的看法，各舒己见，畅所欲言。正是论坛的功能，也是论坛的魅力所在。

语言不通，确实会产生很多误会。既然移民，应该学习当地语言，了解当地制度和文化，这是道理。

年龄不同、各人的生活道路不同，不懂英语也一定有他/她的原因或道理。有人开玩笑说不学英语，但不可以就此认为所有的中国人都不肯学英文。全大温的成人高中和ESL中心都有一半以上学生是华人。

既然来了这里，融入主流社会，是提高生活质量的最佳途径。第二代移民应该最有条件做到。但如果他的中国背景拖了他的后腿，那也只能说：“子不嫌母丑”。虽然我们也希望中国能够更民主、更法制、更强大，但这需要一个过程。

支持争论！
抵制谩骂！

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完全赞同...

通过这个帖子...明显看出...第一代与第二代移民价值观的激烈冲撞...就像多少年前看到的电影...《喜福会》...一样...个中滋味...也很...耐人寻味...

此外...年龄段儿...不同...经历与背景相差悬殊...造就立足点背离...
有的TZ棱角分明...有的则成熟稳重...

造就了...多元的CA...

这个帖子绝对是一个经典帖子...经典在于不同...

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jvnopdx 说:

完全赞同...

通过这个帖子...明显看出...第一代与第二代移民价值观的激烈冲撞...就像多少年前看到的电影...《喜福会》...一样...个中滋味...也很...耐人寻味...

此外...年龄段儿...不同...经历与背景相差悬殊...造就立足点背离...
有的TZ棱角分明...有的则成熟稳重...

造就了...多元的CA...

这个帖子绝对是一个经典帖子...经典在于不同...

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小弟能不能有幸请求JVNOPDX帮忙总结下,第一代和第二代移民价值观的区别哈?

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jasiminee 说:

从辩论中看，高飞对中国的传统人文，儒家观念还是不了解的，他更倾向加拿大的法制，事实，证据，都是他强调的，而且语言还挺西化的，呵呵！made in China, assembled in Canada,maybe our children who grow up in Canada will have the same thoughts.

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小弟不才...引用一段...

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那么中国传统人文和儒家观念被我们第一代移民在此次辩论中表现出来了不？

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第一代移民是修铁路的.

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我要高飞 说:

我没说过RCMP没错，只不过他们开出第一枪是正常的反应，后面的举动有点过激。现场的情况我们不清楚，只能从录像中看到。

我说过RCMP绝对不可能故意杀人，是因为我曾经跟他们共事过。

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你可能曾与RCMP共事，但估计你尚不曾与诸多美国总统共事。然而白宫包括白宫的个别主人公然挑战法律、蔑视法律从而生出人命的事己广为人知。再者，无论东方西方，警察（包括秘密警察）杀人的事还少吗？我们该如何理解“绝对不可能故意杀人”？

凡事不可“绝对”，凡事“绝对”即无知。

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a man 说:

第一代移民是修铁路的.

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恩，第二代是开火车的

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第三代是坐火车的...

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jvnopdx 说:

第三代是坐火车的...

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第三代是草包！

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a man 说:

第一代移民是修铁路的.

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第一代是你的老祖宗！

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Peace达达 说:

恩，第二代是开火车的

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第二代是你老爸！

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davidd 说:

你可能曾与RCMP共事，但估计你尚不曾与诸多美国总统共事。然而白宫包括白宫的个别主人公然挑战法律、蔑视法律从而生出人命的事己广为人知。再者，无论东方西方，警察（包括秘密警察）杀人的事还少吗？我们该如何理解“绝对不可能故意杀人”？

凡事不可“绝对”，凡事“绝对”即无知。

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假如加拿大警察是故意杀人的警察，我劝你还是尽早回流好了，免得夜长梦多！

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我要高飞 说:

第二代是你老爸！

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无缘无故对其他人人身攻击...你还真是心理有问题哦?

唉,对你没话说了...

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我要高飞 说:

假如加拿大警察是故意杀人的警察，我劝你还是尽早回流好了，免得夜长梦多！

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你令人怜惜的地方太多太多。

如具体到“辩论”，你甚至不知何谓逻辑。做为有趣的现象，你更象一个正在“窗口期”的患者，为人们提供了很好的标本。不知以为然否？

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版主抽个时间把这个帖子有些回复给清理下..或者直接锁了得了~

我被有些人快汗死了...

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？？

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Peace达达 说:

无缘无故对其他人人身攻击...你还真是心理有问题哦?

唉,对你没话说了...

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这类情形较极端，通常发生在家庭关系极度扭曲，个人性格极度乖张的状态下。我们有理由对某些人保持警觉，譬如高先生。

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孺子牛 说:

年龄不同、各人的生活道路不同，不懂英语也一定有他/她的原因或道理。有人开玩笑说不学英语，但不可以就此认为所有的中国人都不肯学英文。全大温的成人高中和ESL中心都有一半以上学生是华人。

既然来了这里，融入主流社会，是提高生活质量的最佳途径。第二代移民应该最有条件做到。但如果他的中国背景拖了他的后腿，那也只能说：“子不嫌母丑”。虽然我们也希望中国能够更民主、更法制、更强大，但这需要一个过程。

支持争论！
抵制谩骂！

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又是一个英雄所见略同！

既然全大温的成人高中和ESL中心都有一半以上学生是华人，证明至少有一半华人认同在下的看法。
至于那一半不学英语的也不是一件坏事，因为将来可以轻易淘汰一半的竞争者。

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己所不欲，勿施于人！

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davidd 说:

这类情形较极端，通常发生在家庭关系极度扭曲，个人性格极度乖张的状态下。我们有理由对某些人保持警觉，譬如高先生。

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赠打油诗一首

高人耍猴子，
猴子瓜瓜叫！
树倒猢狲散时，
他在林中笑：)！

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davidd 说:

高某人主打英语，对汉语的理解与运用均有限，辩而无益，也为他祈祷吧！

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人家中文也比你好不少，逻辑分明清晰。倒是你，用个人的感情来代替严密的逻辑推理。最后大爆粗口。我看到该为你祈祷吧。

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我要高飞 说:

第三代是草包！

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看不下去，太粗鲁了。

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晕，变成口水战了，为了不浪费大家的时间和精力，本帖给于关闭～