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面对手无寸铁的新移民:开枪!

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北京烤鸭爱奥运 : 2007-11-22#1
记者:萧元? 2007-11-22 11:25


事件过程视频截图​

自从在温哥华机场目睹齐康斯基死亡过程的目击者公布自拍录像带后,该事件引起广泛关注,就连卑诗省长金宝尔也出面道歉,省府展开调查。同时,也使得有关警察使用电击枪的辩论更加激烈。

如果把录象带分解定格,突显两个疑点:一个是当旁观者好意叫齐康斯基不要砸东西时,他懂得停手,而警方说因他反抗才使用电击枪;另一个则是,当他受到第一次电击后倒地不起,而警方说因他继续反抗才第二次使用电击枪。

虽然案件发生已久,但警方一直没有对外界作出明确解释。日前骑警内部调查负责人卡尔(Corporal Dale Carr)更有惊人之语:“录像内容只是一个小证据,我们查案不能只看一个证据。”他呼吁大?不要仅凭这一点点资料,就下结论。

如果直接的现场录象都算是“小证据”,人们该耐心敬候卡尔先生拿出“大证据”,也让大家长长见识。再设想一下,如果连这“小证据”都没有,骑警发言人莱麦特(Pierre Lemaitre)在第一时间表示,警方是在暴力升级后被迫使用电击枪的说辞算不算“瞒天过海”?信誉何在?

初冬的葬礼

甘露市(Kamloops)距离温哥华约4百公里,名称来自于印第安语(Cumcloups),即河流交汇点的意思。它是北汤普逊河(North Thompson River)与南汤普逊河(South Thompson River)交会点,因其便利的地理位置,自古就是交通要道,早年淘金热潮时曾是繁华一时的皮毛交易中心。


葬礼​
甘露市如今是卑诗省内陆第三大城市,也是北美最大的花旗参产地,被誉为“花旗参之都”。本来波兰移民齐康斯基(Robert Dziekanski)计划和他的母亲在这里团聚,在这里生活,共渡美好时光,然而踏上这片景色怡人的土地的已不是活生生的齐康斯基,而是死于电击枪下的遗体!

齐康斯基的葬礼就在甘露市举行,这是他母亲索菲亚・塞索斯基(Zofia Cisowski)定居的地方。母亲曾一天打两份工,就为了攒下一笔辛苦钱,接远在东欧的儿子过来。她没有想到,竟然以这种方式迎接到儿子的莅临!

可容240人的殡仪馆,来了近6百位与他素昧平生的哀悼者,现场气氛极其哀戚。许多人担心塞索斯基会因悲痛过度不出席,但她仍强忍悲哀参加丧礼。丧礼过程中她未发一语,全由友人代为致词。在播放波兰亲友提供的齐康斯基生前照片和影片时,她终于难抑悲情,泪流满面。

追述齐康斯基生平者描述他是一个热爱地理,具有哲学头脑的聪明人,更是一个爱母至深的大男孩。齐康斯基热中收集地图,他的陪葬品包括两张国家地理杂志的封面,一张是波兰照片,另一张是卑诗风光。然而......然而他还没来得及仔细看一眼卑诗秀美典雅的风光!


伤心欲绝的母亲​
葬礼后,坚强的塞索斯基向媒体简短致意,感谢他们前来参加。她说:“这是一场美丽的葬礼,我希望每个人忆起我儿子时,会想起他是个善良仁爱的孩子,也是个善良仁爱的人。”

录影带告白天下

在温哥华国际机场,一名加拿大旅行者私下摄下了齐康斯基遭骑警电击的整个过程。 维多利亚市民Paul Pritchard向媒体公布了当时拍摄的现场录像,此录像真实再现了齐康斯基被枪击之前的最后时刻。这个影片公布之后,如同将这个悲惨的经历一次次回放,终于看到事件不幸发生的部分经过。

今年10月14日凌晨,刚届不惑之年的齐康斯基从德国乘飞机抵达温哥华机场。他不会说英语,加拿大之行是他第一次坐飞机出行。

在机场等待母亲10个小时仍然不见人影,齐康斯基情绪激动,不免显得有些不安和烦躁。在机场分隔公众等候区和警戒区的玻璃门旁,齐康斯基在摆弄机场的桌椅,企图建立一个防护栏。

这时在公众等候区,来来往往的旅客们开始注意到齐康斯基。只见他衣领被汗水浸湿,眼睛里充满了焦躁,并用波兰语讲着什么。

一名好心的女子走上前去安慰她,透过玻璃门向他做手势,并说:“没问题,没事的。”但齐康斯基听不懂她的话,也没有理会她。不一会儿,只见齐康斯基举起电脑往地上摔,再摔,倚着玻璃门的木桌也碎了。

“他发狂了!”有旁观者说。也有观者对齐康斯基喊:“先生,把它放下来!”

齐康斯基停止动作,此时他胸口起伏得厉害,用衣袖擦脸上的汗水,处于观望和等待的状态。这时,机场保安开始向玻璃门靠近。

“他受惊了,不要招惹他。”旁边有人说。机场保安们也没了主意,不知怎么办才好,于是聚在一起商量对策。此时恰逢大型班机抵达,有人建议海关人员把刚下机的乘客拦住,以免扩大影响。

恰在这会儿,闻风而来4名身着警服的皇家骑警,有人马上向他们报告。“Polizia!”有人大叫。

警察靠近齐康斯基,把他逼向玻璃门后,一边似乎在向他说些什么。但齐康斯基指指自己的行李,向空中举起手,企图走开。警察们紧跟着他,示意他把手放在放着资料的桌子上,并呈扇形包围了他。警方上前将齐康斯基按倒在地后,两名警员以膝盖压制其背和颈部。 事后有人根据录象镜头分析,警方若以体重长期压制嫌犯的背和肩膀,可能会使他呼吸困难。

忽然,“滋滋”的电流声从警察手中高达5万伏的泰瑟枪发出。猝不及防的齐康斯基叫嚷起来,双手在空中乱舞,双脚直跳。并用双手揪住胸口,发出痛苦的叫声。

电流声再度响起。齐康斯基倒在地上,不停地打滚。警察们骑在他身上,反拧他的胳膊。齐康斯基挣扎了几下,便不动了。

警方曾表示,由於机场?人多,所以不合唔使用胡椒喷雾器。但就影片看来,4名警员和齐康斯基单独在管制区?,如果使用胡椒喷雾器,完全没有波及无辜的顾虑。

社会掀起轩然大波

录影带公之于众后,各界震惊,愤怒、责难的电话如潮水般灌爆骑警总部的总机。。不少目睹了整个案发经过的热心人来电,也表示愿意提供证词。

温哥华太阳报专栏作家麦格鲁(Ian Mulgrew)形容4名警员彷?黑帮打手,这令人?指的一幕,必会震撼这个国家的良心。麦格鲁说,凡听见齐康斯基遭电击后惨叫声者,?永远难以忘怀。

麦格鲁还认?,此事犹如美国的罗迪金(Rodney King)事件,势必成?加拿大的国耻。黑人罗迪金在1991年遭四名警察暴殴,结果警察竟被判无罪,引起洛杉?大暴动。

看到录象塞索斯基不禁悲从中来,勾起万分伤痛的回忆,现在她连电视机也不敢打开,以避免看到类似画面。

塞索斯基的代表律师看完录像后说,想不到原本想象中当事人受到电击前与警察的冲突和对峙并不存在,让他觉得最为震惊的是,“他们四个警察到现场之后,居然没有一个人,既没有宽言劝慰当事人,也没有向周围的人询问一下刚才发生了什么事,而是直接向当事人动用武力。”

在参加齐康斯基葬礼的宾客中,有远从爱德华王子岛飞来的贝格奈(RickiBagnell)太太,她儿子和齐康斯基同名,都叫罗伯。罗伯・贝格奈在2004年被警方以电击枪电击两次后丧生。贝格奈一家人特别赶来声援和安慰塞索斯基,并批判警方不应继续使用电击枪。

免费提供齐康斯基葬礼的殡仪馆经理施瑞德(Lawrence Schrader)表示,许多人打电话给他,表达他们对皇家骑警的愤怒,并询问他们可以如何帮助齐康斯基的母亲。

心理学家韦伯斯特(Mike Webster)表示,警方处理此事极不唔当,完全没有经过沟通谈判过程,就直接诉诸电击枪。即使齐康斯基听不懂英语,警方仍可藉由普世皆通的手势和语气,让他知道他们可以帮助他,无须惊慌。

在国际延烧

电击枪案也被国际各大媒体包括CNN、ABC、BBC转播,并被上载Youtube等网站,全世界上亿人观看了录像。而在录像播出之后,已经引起了世界范围上百万民众的质疑与愤怒,人们要求当局给一个交代,给一个说法。

波兰使馆已向加拿大方面发出正式外交照会,要求加方公布这一事件的全部情况。

美国警务专家黎曼(Michael Lyman)表示,4名警员人多势?,光是徒手就足以制伏齐康斯基,甚至连警棍都不必,遑论使用电击枪。

大赦国际的官员荷穆(Hilary Homes)表示,录像公布之后,人们提出了很多问题,其中问最多的问题是,警方在处理事件时是如何做出决定的。从录像看,警方当时完全没有考虑其它应对举措,4名骑警警官在到达现场不到半分钟,即直接使用了电击枪,而且用了两次!

谁是真正祸首?

电击枪也叫泰瑟枪(taser 或stun gun),能够发出5万伏冲击电压,可以使人的中枢神经暂时处于瘫痪状态。使用泰瑟枪的常规程序应当为,先向当事人采用较轻手段,诸如身体控制,警棍或辣椒水等等,如果无效而仍有必要的情况下,才能使用这种对人身影响较大的工具。卑诗警政申诉委员会曾对电击枪之使用提出报告,建议勿对只是消极抵抗的人使用电击枪,而温哥华国际机场的4名警察是否遵守了这些程序?

大温地区的捷运警察不仅配备电击枪,枪上还加装可以录氧影像和声音的摄影机,以记录用枪经过。捷运警察从今年7月底起就?用这项装备,刚好赶上一年一度的光明烟火节维护治安执勤使用。大温交通局主席马保定表示,电击枪上加装摄影机,可以更好地记录下事件发生经过,有助当局制订电击枪的使用规范。一旦有人因被电击致死,或有警员被控不当使用电击枪,这项影音记录便可作?调查的证据。

今年7到9月间,大温捷运警察共计使用4次电击枪。而从2003年加拿大引进泰瑟枪之后,已经有18个人死在其强大的电击之下。

据悉,皇家骑警总监埃略特(William Elliott)日前表示,目前皇家骑警正在内部检讨泰瑟枪的使用政策。

实际上光检讨电击枪是不够的,因为电击枪也是人来操控的,不仅是电击枪的使用程序遭到质疑,皇家骑警的信誉更面临前所未有的挑战。

皇家骑警在案发后的说辞,显然与影片显示的不一致。骑警发言人莱麦特在案发翌日曾表示,警方因为齐康斯基继续摔电脑,暴力程度升级,不得不使用电击枪制伏他;又说齐康斯基丧失意识之后,警方曾采取急救措施。但从影片看来,这些陈述全非属实。警方抵达现场后,齐康斯基其实相当合作;而当他倒地停止挣扎后,亦未见在场警员有任何急救措施。

皇家骑警的内部调查可能要持续近两个月,并且会将最终调查报告提交公共安全部长戴国卫。但对事件的调查也不是皇家骑警一方说了算,目前皇家骑警异议委员会 (The Commission for Public Complaints Against the RCMP)也在进行独立调查,以防警方一面之辞。据验尸官透露,预计对此案的公开审讯将于明春或明年夏初进行。

有人呼吁,警方要公开道歉,承认错误,为自己的行为负起责任。还有人回应道,这种有损国家形象

lovepeace4 : 2007-11-22#2
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

这是完整版! 谢谢!!!

westend : 2007-11-22#3
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

这个标题取得那是相当的好.

Peace达达 : 2007-11-22#4
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

LZ一定是记者出身吧?

北京烤鸭爱奥运 : 2007-11-22#5
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

我随便转的帖。。。

游客 : 2007-11-22#6
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

写的相当好
希望高书记也能读到

我是游客 : 2007-11-23#7
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

唉,怎么能这样草菅人命呢??震惊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

thunderace : 2007-11-23#8
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

没广州的厉害。直接花生米。

TINGHAI : 2007-11-23#9
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

没看过video不敢随便发言, 看过之后, 才发觉那几个RCMP办事实在草率, 在短短的几十秒内就解决了一条人命---一个毫无反抗意识的人!!! 心里不禁发出疑问: 有必要开枪吗???

在此向死者致哀!!!

Peace达达 : 2007-11-23#10
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

没广州的厉害。直接花生米。
都是一样惨:wdb7:

Thumbelina : 2007-11-23#11
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

谢谢lz...

别太当真 : 2007-11-23#12
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

最新的进展RCMP有被起诉的可能.

Peace达达 : 2007-11-23#13
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

最新的进展RCMP有被起诉的可能.
太棒咯,到时候就能知道究竟谁对谁错啦:wdb20:

yinuo : 2007-11-23#14
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

个人觉得在基本取消死刑的西方社会...连罪大恶极的人..都强调给second chance....警察开枪打死人除了他们自己的生命也受严重危胁的情况下是可以接受的,其他的都是不应该的..在机场打死一个新移民绝对是RCMP的耻辱..做错了事就找理由推卸责任就更不好了..不停的找那个可怜新移民的错..绝对不是一个负责任的态度.

游客 : 2007-11-24#15
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

个人觉得在基本取消死刑的西方社会...连罪大恶极的人..都强调给second chance....警察开枪打死人除了他们自己的生命也受严重危胁的情况下是可以接受的,其他的都是不应该的..在机场打死一个新移民绝对是RCMP的耻辱..做错了事就找理由推卸责任就更不好了..不停的找那个可怜新移民的错..绝对不是一个负责任的态度.
全支持。

happy98 : 2007-11-24#16
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

文明社会的人权?

孙悟空 : 2007-11-24#17
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

我想问一下,他等了10个小时,是在等行李处还是移民局?接他的亲人是在外边也等了10个小时吗?

小葡萄 : 2007-11-29#18
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

虽然跟咱们民族杀人的手段相比是没法比的,但在加拿大发生这种事实在是让人痛心!

小葡萄 : 2007-11-29#19
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

完全可以徒手制服,怎么能这么对待一个无助的人?希望大家在机场多帮助新移民,不要冷落他们!

小葡萄 : 2007-11-29#20
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

个人觉得在基本取消死刑的西方社会...连罪大恶极的人..都强调给second chance....警察开枪打死人除了他们自己的生命也受严重危胁的情况下是可以接受的,其他的都是不应该的..在机场打死一个新移民绝对是RCMP的耻辱..做错了事就找理由推卸责任就更不好了..不停的找那个可怜新移民的错..绝对不是一个负责任的态度.


支持!

小葡萄 : 2007-11-29#21
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

希望四个警察都受到严厉裁决!特别是给电击的那位!!!!!!

小葡萄 : 2007-11-29#22
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

那个电击的警察就是黑人,他怎么这么藐视人权?国耻啊!

YesNo : 2007-11-29#23
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

在电视新闻看到,有加拿大人为自己身为加拿大人而感到耻辱,而且有人向警车丢鸡蛋,还有人说这事件让外国人觉得来加拿大是来送死的!应该严厉控制警察滥用电击枪!

YesNo : 2007-11-29#24
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

http://www.youtube.com/watch?v=6wYEBd-Mpus 这是当时被另一位旅客拍下的录像,大家看看!太不人道了!警察就可以滥杀无辜吗?!

.. : 2007-11-30#25
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

好,牺牲一个人,幸福一帮人。

游客 : 2007-11-30#26
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

好象已经没有多少人关心这件事了。

westend : 2007-11-30#27
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

好象已经没有多少人关心这件事了。

既然介入司法程序了,当然是看结果了.
再群情激奋的声讨,都是没用的.
既然是法制社会,自然以法治为本.

hotkeys : 2007-11-30#28
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

波兰新移民丧命机场,这本来是一起悲剧性的意外事故。没人愿意看到这场悲剧,部分英文媒体质疑警方关于非致命武器的使用问题,这是可以理解的。但让人想不到的,部分华人媒体,趁机兴奋做浪,煽动华人对加拿大政府的不满。这就十分不应该了。

首先,很多人以那盘录像为依据,指责加拿大警察烂用暴力。但事实是那样吗?那录像我也看了。从录像上看,说那波兰人失去理智是不过份的。有人说,那波兰人在机场十多小时没有帮助是因为语言不通,但大家都看见了,录像上有一个女人和那波兰人进行了对话,这就可以否定语言问题,也就是说不存在由于交流障碍导致那波兰人无法得到帮助。也就是说,如果那波兰人有什么合理要求,他完全可以通过那个女人和机场方面进行交涉,但他没有。

其次,那波兰人的行为明显已经脱离了一个正常人的行为范围,他砸电脑,搬椅子等等行为,已经涉及到了对他人的危害。这是在任何国家任何社会制度条件下都不被允许的行为。他既然可以对公共财务进行损害,那谁能保证他下一部会对其他人的人人身安全进行侵害呢?谁能保证?很明显,谁都不能。

最后,也是最重要的。那四名皇家骑警是否草菅人命呢?录像显示了。警察曾试图和那波蓝人进行对话,试图对那波兰人发出命令。但遗憾的很,波兰人并没有遵循警察的命令,他依然在我行我素地自由走动。于是警察采用了暴力手段。结果可能出乎了警察的预料。但过程我们都看到了。警察对待那名波兰人和电视上对待其他的嫌疑犯没什么两样。不同的是,波兰人最后死了。

这就是事件的全部过程,警察有什么不对吗?警察有什么不对吗?警察是杀人犯吗?当然不是。电击枪是加拿大政府给警察配的,不是那几名警察自己造的。在武器的使用上,我也没看出有什么不妥,那波兰人肩宽背后,如果警察不采用必要的武器,那警察自己是不是也很危险呢?我们有什么理由要求警察去冒自己的生命危险去制服疑犯呢?如果你是警察,你会有枪不用而动手去抓吗?答案显然是否定的,除非是傻子。

最后提醒一下喊叫的各位。法律是规范人类平时行为的社会规范,他是强制性的,他是社会群体意志的体现,不是谁个人意志的体现。而警察是什么?警察是法律的维护者,是社会安全的保障者。相当程度上,警察的行为就是社会法律意志的体现。新移民来到加拿大,就要接受加拿大的社会制度,包括法律制度。任何挑战法律的,以法盲为头衔,以越盲越光荣为理念的愚蠢行为,都将遭到法律的严惩。

hotkeys : 2007-11-30#29
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

转贴的,不是俺的原创

游客 : 2007-11-30#30
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

波兰新移民丧命机场,这本来是一起悲剧性的意外事故。没人愿意看到这场悲剧,部分英文媒体质疑警方关于非致命武器的使用问题,这是可以理解的。但让人想不到的,部分华人媒体,趁机兴奋做浪,煽动华人对加拿大政府的不满。这就十分不应该了。

首先,很多人以那盘录像为依据,指责加拿大警察烂用暴力。但事实是那样吗?那录像我也看了。从录像上看,说那波兰人失去理智是不过份的。有人说,那波兰人在机场十多小时没有帮助是因为语言不通,但大家都看见了,录像上有一个女人和那波兰人进行了对话,这就可以否定语言问题,也就是说不存在由于交流障碍导致那波兰人无法得到帮助。也就是说,如果那波兰人有什么合理要求,他完全可以通过那个女人和机场方面进行交涉,但他没有。

其次,那波兰人的行为明显已经脱离了一个正常人的行为范围,他砸电脑,搬椅子等等行为,已经涉及到了对他人的危害。这是在任何国家任何社会制度条件下都不被允许的行为。他既然可以对公共财务进行损害,那谁能保证他下一部会对其他人的人人身安全进行侵害呢?谁能保证?很明显,谁都不能。

最后,也是最重要的。那四名皇家骑警是否草菅人命呢?录像显示了。警察曾试图和那波蓝人进行对话,试图对那波兰人发出命令。但遗憾的很,波兰人并没有遵循警察的命令,他依然在我行我素地自由走动。于是警察采用了暴力手段。结果可能出乎了警察的预料。但过程我们都看到了。警察对待那名波兰人和电视上对待其他的嫌疑犯没什么两样。不同的是,波兰人最后死了。

这就是事件的全部过程,警察有什么不对吗?警察有什么不对吗?警察是杀人犯吗?当然不是。电击枪是加拿大政府给警察配的,不是那几名警察自己造的。在武器的使用上,我也没看出有什么不妥,那波兰人肩宽背后,如果警察不采用必要的武器,那警察自己是不是也很危险呢?我们有什么理由要求警察去冒自己的生命危险去制服疑犯呢?如果你是警察,你会有枪不用而动手去抓吗?答案显然是否定的,除非是傻子。

最后提醒一下喊叫的各位。法律是规范人类平时行为的社会规范,他是强制性的,他是社会群体意志的体现,不是谁个人意志的体现。而警察是什么?警察是法律的维护者,是社会安全的保障者。相当程度上,警察的行为就是社会法律意志的体现。新移民来到加拿大,就要接受加拿大的社会制度,包括法律制度。任何挑战法律的,以法盲为头衔,以越盲越光荣为理念的愚蠢行为,都将遭到法律的严惩。


这是您转贴的,您自己的观点是什么?

hotkeys : 2007-11-30#31
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

这是您转贴的,您自己的观点是什么?
我的观点不重要,重要的是事实是什么,加拿大政府会如何处理,避免此类悲剧的发生。

游客 : 2007-11-30#32
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

既然介入司法程序了,当然是看结果了.
再群情激奋的声讨,都是没用的.
既然是法制社会,自然以法治为本.
如果大家都能心平气和的等待司法结果,我当然也愿意。只是有些帮凶为了寻求内心的安宁不惜在司法结果出来之前,不断强调死者的责任,从而起到替凶手(制度)开脱罪责的目的。您说我能不说话吗?
另外说一句,你发言中法制和法治用反了。希望你以后能改正。

游客 : 2007-11-30#33
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

我的观点不重要,重要的是事实是什么,加拿大政府会如何处理,避免此类悲剧的发生。
您认为事实是如您引用的文章一样吗?

hotkeys : 2007-11-30#34
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

您认为事实是如您引用的文章一样吗?
我的看法很重要吗?!:wdb16:
我可从来不敢把自己当成“法官”“道德审判官”,我需要知道是真相,和政府以后的措施。

hotkeys : 2007-11-30#35
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

如果大家都能心平气和的等待司法结果,我当然也愿意。只是有些帮凶为了寻求内心的安宁不惜在司法结果出来之前,不断强调死者的责任,从而起到替凶手(制度)开脱罪责的目的。您说我能不说话吗
另外说一句,你发言中法制和法治用反了。希望你以后能改正。
谁是谁非还没调查出结果,另外听说你还没登陆吧?和加拿大好像还没啥关系,你可以不说话的,当然你说了也没啥用

游客 : 2007-11-30#36
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

我的看法很重要吗?!:wdb16:
我可从来不敢把自己当成“法官”“道德审判官”,我需要知道是真相,和政府以后的措施。
没有审判谁的意思。只是您引用的文章需要严厉批驳,而您的观点不明,我怕在批驳的时候误伤到您,就不好了。

hotkeys : 2007-11-30#37
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

没有审判谁的意思。只是您引用的文章需要严厉批驳,而您的观点不明,我怕在批驳的时候误伤到您,就不好了。
无所谓,你尽管说吧,不说你多难受啊。

游客 : 2007-11-30#38
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

谁是谁非还没调查出结果,另外听说你还没登陆吧?和加拿大好像还没啥关系,你可以不说话的,当然你说了也没啥用
不行。我怎么能不说话呢?天下人管天下事,更何况,我们最终都要生活在这个环境之中,您说我能不说话吗?
其实,有用没用也不是这么简单的评价的。我说的话不会左右司法结果,却可以帮助人们看清问题的症结所在,至少可以激怒一些偏袒凶手的人。让大家透过他们貌似公允的发言,看到他们冷血的本质。不是很好吗?

游客 : 2007-11-30#39
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

无所谓,你尽管说吧,不说你多难受啊。
要是您能保证您听了我的话,您不难受,我可就说了。

hotkeys : 2007-11-30#40
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

不行。我怎么能不说话呢?天下人管天下事,更何况,我们最终都要生活在这个环境之中,您说我能不说话吗?
其实,有用没用也不是这么简单的评价的。我说的话不会左右司法结果,却可以帮助人们看清问题的症结所在,至少可以激怒一些偏袒凶手的人。让大家透过他们貌似公允的发言,看到他们冷血的本质。不是很好吗?

好,鼓掌,慢慢说,多说点

hotkeys : 2007-11-30#41
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

要是您能保证您听了我的话,您不难受,我可就说了。
不难受,那警察不是俺亲戚老表:wdb6:随便说

游客 : 2007-11-30#42
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

不难受,那警察不是俺亲戚老表:wdb6:随便说
发表那篇文章的人,也不是您的亲戚老表?

hotkeys : 2007-11-30#43
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

发表那篇文章的人,也不是您的亲戚老表?
嘿嘿,和你一样,都是陌生人。
难道是我老表,你就不严厉批驳了?:wdb2:

游客 : 2007-11-30#44
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

嘿嘿,和你一样,都是陌生人。
难道是我老表,你就不严厉批驳了?:wdb2:

是你表弟,就只批驳你了,怎么会有这样的表弟。呵呵!

游客 : 2007-11-30#45
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

波兰新移民丧命机场,这本来是一起悲剧性的意外事故。没人愿意看到这场悲剧,部分英文媒体质疑警方关于非致命武器的使用问题,这是可以理解的。但让人想不到的,部分华人媒体,趁机兴奋做浪,煽动华人对加拿大政府的不满。这就十分不应该了。

哪个华人媒体搞煽动,你告诉我,我去质问他们。人家英文媒体报道、质疑是正常的,你们凭什么报道、质疑,你们中文媒体哪来的这个权力?

首先,很多人以那盘录像为依据,指责加拿大警察烂用暴力。但事实是那样吗?那录像我也看了。从录像上看,说那波兰人失去理智是不过份的。有人说,那波兰人在机场十多小时没有帮助是因为语言不通,但大家都看见了,录像上有一个女人和那波兰人进行了对话,这就可以否定语言问题,也就是说不存在由于交流障碍导致那波兰人无法得到帮助。也就是说,如果那波兰人有什么合理要求,他完全可以通过那个女人和机场方面进行交涉,但他没有。
是波兰人死了都要说瞎话,不是本文睁着眼说瞎话。

其次,那波兰人的行为明显已经脱离了一个正常人的行为范围,他砸电脑,搬椅子等等行为,已经涉及到了对他人的危害。这是在任何国家任何社会制度条件下都不被允许的行为。
所以除了电击,没有其它解决方法。比如,劝解、谈判、语言翻译等都是不必要的。
文中的他人指的就是电脑和椅子,它们是有人权的。

他既然可以对公共财务进行损害,那谁能保证他下一部会对其他人的人人身安全进行侵害呢?谁能保证?很明显,谁都不能。
谁又能保证他不是恐怖分子,他不是本拉登整容,他不是萨达姆还魂?谁能保证他不是外星生物入侵地球?很明显,谁都不能。
要知道,警察不是凭证据去工作的,而是凭推论。所以,如果说警察有错,那就是不该只用电击的方式处理。而应该直接用机关枪,然后在方圆100公里内进行戒严。等待火焰喷射器前来把这一地区全面清理。

最后,也是最重要的。那四名皇家骑警是否草菅人命呢?录像显示了。警察曾试图和那波蓝人进行对话,试图对那波兰人发出命令。但遗憾的很,波兰人并没有遵循警察的命令,他依然在我行我素地自由走动。于是警察采用了暴力手段。
当警察发出指令后,他竟然还以自己不懂英语为由自由走动。这是多么严重的问题呀。难道他不清楚,他的自由走动是对警察权威的极度蔑视和对警察自身安全的极度威胁?他自由走动时警察不制伏他,难道要等到他亮出自己外星人身份再制伏他吗?

结果可能出乎了警察的预料。但过程我们都看到了。警察对待那名波兰人和电视上对待其他的嫌疑犯没什么两样。不同的是,波兰人最后死了。
既然电他是合理合法的,那他的死又能怪谁,他事先也没说过,他不禁电啊。

这就是事件的全部过程,警察有什么不对吗?警察有什么不对吗?警察是杀人犯吗?当然不是。电击枪是加拿大政府给警察配的,不是那几名警察自己造的。在武器的使用上,我也没看出有什么不妥,那波兰人肩宽背后,如果警察不采用必要的武器,那警察自己是不是也很危险呢?
还忘了一点:肩宽背厚啊。大家想一想,这有多恐怖。当时的警察多么危险。难道我们忍心看着警察被波兰人的肩宽背厚给活活吓死吗?

我们有什么理由要求警察去冒自己的生命危险去制服疑犯呢?如果你是警察,你会有枪不用而动手去抓吗?答案显然是否定的,除非是傻子。
加拿大的警察决不是傻子。知道如何保护自己。至于说民众的安全?这个不在今天的议题之内。

最后提醒一下喊叫的各位。法律是规范人类平时行为的社会规范,他是强制性的,他是社会群体意志的体现,不是谁个人意志的体现。而警察是什么?警察是法律的维护者,是社会安全的保障者。相当程度上,警察的行为就是社会法律意志的体现。
我们质疑这套体制和程序,是庸人自扰。民主社会,大家可以自由的生活,这些事情不必太上心,交给别人去处理吧。

新移民来到加拿大,就要接受加拿大的社会制度,包括法律制度。任何挑战法律的,以法盲为头衔,以越盲越光荣为理念的愚蠢行为,都将遭到法律的严惩。
而且这种法律的严惩是不需要走司法程序的,因为我们已经把这个处置的权力交给了我们懂得自保的警察,相信他们是能够保全自己的生命安全的。

我是游客 : 2007-12-08#46
回复: 面对手无寸铁的新移民:开枪!

为了这事我都和一加拿大白人朋友吵的很不开心

Peace达达 : 2007-12-08#47
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为了这事我都和一加拿大白人朋友吵的很不开心
他什么观点捏

我是游客 : 2007-12-09#48
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他什么观点捏

他认为:

温哥华机场还是世界上非常安全的机场,上次发生的警察使用电枪致人死亡是一起偶然事件,并认为我只是看到视频中的某个片段,而不是全部真相。即使是真相也不代表所有加拿大警察部队都是这么草菅人命,是非不分! 所以他极力劝我不要抱着这个事件就认定温哥华机场的治安不好,要我放心大胆的走在街上。

我认为:那个片段已经很清楚的说明了一个简单的事实,在4名警察围上去并已经开了第一枪的情况下,那个人已经因疼痛过度倒地大叫,事实上已经失去反抗能力,加上之前已经在机场等了将近10个小时已经接近筋疲力尽的状态下吃了下强电枪,相信任何强壮的人类都不能有多大的抵抗能力了。即使那个人错,摔东西不应该,即使再错,也没伤害到任何人的情况下吃了一电枪也是可以制止了,而为什么在毫无反抗能力下再补打了第二枪。??????????这是我认为不能理解也不能想象的可怕!!!
第二,当时是4个警察同时围上,如果一个警察在可能还会担心自己不能制止对方而错开2枪或许也是个没办法的一种选择但问题是:4个人的情况下,完全是狼对养的状态下还使用武器。我实在担心!!!!!

这就是我和那位朋友的分歧。最后我们以一个笑话冲淡话题,但是彼此心中也还是觉得很难受! 当然看的出来,那位加拿大白人朋友虽然极力说加拿大很安全,是个案,但是他的眼神中似乎也非常非常的愤怒温哥华机场警察做出这种让国家丢脸的事来。

不说了。总之心里不舒服。愿世界多一分宽容与爱心吧!

游客 : 2007-12-09#49
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关注此事,总是好的。

我是游客 : 2007-12-09#50
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最近似乎各种暴力事件非常多,都在怀疑加拿大是不是安全的地方了!!

hotkeys : 2007-12-09#51
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最近似乎各种暴力事件非常多,都在怀疑加拿大是不是安全的地方了!!
肯定比你住的地方安全得多。。。。。。。比人民警察和蔼的多(如果你不是嫌疑犯的话)。

我是游客 : 2007-12-09#52
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肯定比你住的地方安全得多。。。。。。。比人民警察和蔼的多(如果你不是嫌疑犯的话)。

不可能,我住的地方已经是公认最安全的城市了.

hotkeys : 2007-12-09#53
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不可能,我住的地方已经是公认最安全的城市了.
哪里?在中国吗?

jedi : 2007-12-09#54
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哪里?在中国吗?

温哥华嘛,全加拿大最适宜居住的城市。

我是游客 : 2007-12-10#55
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哪里?在中国吗?

在中国。

我是游客 : 2007-12-10#56
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温哥华现在路上浪人太多,也觉得很不安全

游客 : 2007-12-10#57
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游客你大胆的往前走啊!往前走,莫回呀头!!!
通天的大路,九千、九百、9999.999呀!