中国封杀汤唯

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中国封杀汤唯

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/159003/

我要高飞 : 2008-03-11#1

中国广电总局要求各地方电视台，停止播出汤唯为庞氏护肤产品拍摄的广告。
执导《色戒》的著名华裔导演李安已经打电话给汤唯，对其表示安慰。
李安在一份声明中说，"我对官方做出这一决定及其给汤唯造成的影响感到遗憾。"
"《色戒》这部影片的制作和发行都不存在任何问题，汤唯在戏中的表现也非常出色。我将尽一切可能支持她渡过难关。"
尽管李安亲手删节了《色戒》中国版中的激情戏表演，但广电总局认为汤唯在该片中扮演的角色美化了汉奸，违背了爱国主义精神。

要封杀汤唯拿别的理由还能接受，拿这个“文革思维”，落后的理由就绝对不能服人！

中国何时才能进步啊！！！

:wdb1:

我要高飞 : 2008-03-11#2

回复: 中国封杀汤唯

<色，戒>是由小说改编而成的电影，所以该从小说作者张爱玲和电影导演李安的角度来解读，没有必要扯上民族悲情，或说李安有政治意图，想用俊男来美化汉奸！

fjday : 2008-03-11#3

回复: 中国封杀汤唯

其实也是美化汉奸啊，因为这个书有张爱玲自己的影子在里面，她也是爱上了个汉奸，她自己并不是有民族大义的人

fjday : 2008-03-11#4

回复: 中国封杀汤唯

只是，人是复杂的。
一个德国的犹太人女子有没有可能在二战时期，看着同胞的被杀害而爱上一位德国纳粹军官？
而如果一个犹太人女子，写一本书，讲她的这样一种爱情经历，并进而讨论人性的复杂，不知道犹太人会怎么看？

fjday : 2008-03-11#5

回复: 中国封杀汤唯

我想我们的民族跟犹太人不同的地方就在于此，我们健忘，我们勇于谅解别人，从不把昨天的仇恨当作包袱。这个，是优点，但也是缺点。

我要高飞 : 2008-03-11#6

回复: 中国封杀汤唯

fjday 说:
其实也是美化汉奸啊，因为这个书有张爱玲自己的影子在里面，她也是爱上了个汉奸，她自己并不是有民族大义的人

假如汪精卫写了一本爱国小说，你能说他是爱国者吗？
汉奸究竟是长成怎么模样？嫁给汉奸就是汉奸吗？
汪精卫娶张爱玲时已经跟她说过：我是汉奸，你要嫁给我吗？

毛泽东娶了江青，难道毛也是四人帮？

中国人真的需要独立思考啊！

我要高飞 : 2008-03-11#7

回复: 中国封杀汤唯

广电总局的做法有点象“文字狱”！

TIM好疼 : 2008-03-11#8

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
毛泽东娶了江青，难道毛也是四人帮？

那本来不就是五人帮吗

我要高飞 : 2008-03-11#9

回复: 中国封杀汤唯

TIM好疼说:
那本来不就是五人帮吗

说的也是，

精明的人民，才有精明的政府！

游客 : 2008-03-11#10

回复: 中国封杀汤唯

fjday 说:
我想我们的民族跟犹太人不同的地方就在于此，我们健忘，我们勇于谅解别人，从不把昨天的仇恨当作包袱。这个，是优点，但也是缺点。

赞同

孺子牛 : 2008-03-11#11

回复: 中国封杀汤唯

“汤唯在该片中扮演的角色美化了汉奸，违背了爱国主义精神”

这个电影被删节后在国内并没有被禁。电影可以看，但是主角不能看。这个逻辑有点怪

牛忙 : 2008-03-11#12

回复: 中国封杀汤唯

:wdb15:

jlzhang : 2008-03-11#13

回复: 中国封杀汤唯

广电做法有耳闻，但封杀原因是否谣言值得商榷。中国人耳根子是很软的，别人咋说他咋听

我要高飞 : 2008-03-11#14

回复: 中国封杀汤唯

jlzhang 说:
广电做法有耳闻，但封杀原因是否谣言值得商榷。中国人耳根子是很软的，别人咋说他咋听

华南虎照事件是别人咋说他咋听吗？
别人说食品有毒，他咋听吗？
别人说假酒，假药，他也咋听吗？

:wdb2:

jlzhang : 2008-03-11#15

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
华南虎照事件是别人咋说他咋听吗？
别人说食品有毒，他咋听吗？
别人说假酒，假药，他也咋听吗？

部分中国人，OK？？？

koifans : 2008-03-11#16

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
假如汪精卫写了一本爱国小说，你能说他是爱国者吗？
汉奸究竟是长成怎么模样？嫁给汉奸就是汉奸吗？
汪精卫娶张爱玲时已经跟她说过：我是汉奸，你要嫁给我吗？

毛泽东娶了江青，难道毛也是四人帮？

中国人真的需要独立思考啊！

我个人认为“封杀”基本是合情合理的。（先不要拍我哦～～～ :wdb13:

）
请允许我独立思考一下。

回想当初，李安就是从一个做商业片的导演的角度去挖掘素材，于是找到这个反映人性的复杂性的题材并把它拍成电影。他的目的是票房。所有的一切都是为此目的服务的。不过看看李安近来使用的素材，从《断背山》到《色戒》，都反映的是不具有普遍性的“人性的一方面”。所以呢，如果允许我独立于李安的角度思考一下的话，这样的故事不算太离谱，可以理解，但是比较无聊，无意义。（可能比较感性的人会觉得很有冲击力很震撼吧。）

那么这个逻辑就很好理解了，如果汤唯同学的广告大放特放，就会有人问啦：
－问：“这是谁啊？” 答：“汤唯。”
－问：“汤唯是谁啊？” 答：“演电影《色戒》的演员。”
－问：“色戒讲的什么啊？”
这样问题就出来了～～～，怎么回答呢？总不能说是讲了个色情故事，那说是个普通的爱情故事吧好像李安不干，说是革命者的爱情故事吧好像人家家属有意见，难啊～～～

总之，站在一个客观的立场看，我觉得广电总局并非是封杀汤唯这个人（和张惠妹还是有所不同的），而是李安这个无聊的故事，还有正好赶上扫黄的大背景了，地方台的“涉黄”节目都封了，这个不封不能服众。以后如果她再演个其他的角色（台面上说得过去的，像小燕子，呵呵～～～），应该也还有解禁的可能。

sue820910 : 2008-03-11#17

回复: 中国封杀汤唯

有什么啊，不就是一部电影吗，有必要毁一个人的前途吗？社会不是以人的集合才成为社会的吗！

大胃贝克汉姆 : 2008-03-11#18

回复: 中国封杀汤唯

可怜了小汤同学.

georgezhou : 2008-03-11#19

回复: 中国封杀汤唯

所以你们都移民了.

kevin20000 : 2008-03-11#20

回复: 中国封杀汤唯

封杀了？无所谓，小柴火妞演三级片，没啥看头。

oldfatcrab : 2008-03-11#21

回复: 中国封杀汤唯

艺术不分国界，那些脑满肠肥的政治家（家什么家？都是傻B！）根本不懂~
小泽征尔来中国他们怎么又欢迎啊？

westend : 2008-03-11#22

回复: 中国封杀汤唯

这边的报纸也有报道这个.估计李安名气太大,中国政府不好明来,只好拿汤唯作伐.不敢禁电影,却禁演员,很没底气.

我是大胖 : 2008-03-11#23

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还没有看，回去看看再来讨论。。

整蛊之霸 : 2008-03-11#24

回复: 中国封杀汤唯

汤唯的命运不错了，至少政府没有把她抓起来，比起林昭好了几百倍不止。

westend : 2008-03-11#25

回复: 中国封杀汤唯

整蛊之霸说:
汤唯的命运不错了，至少政府没有把她抓起来，比起林昭好了几百倍不止。

说的也是,她应该给DMM写封信,以谢不杀不抓之恩.

我要高飞 : 2008-03-11#26

回复: 中国封杀汤唯

整蛊之霸说:
汤唯的命运不错了，至少政府没有把她抓起来，比起林昭好了几百倍不止。

这种思维有问题，当一个人享有应得的权力，一个都不能少！

举一个例说明：

当你付钱要了一碟大肥蟹，端来的是一只小虾！
你对餐厅老板投诉，老板回答说：你有小虾吃已经不错了，至少不会饿肚子，比起路边的乞丐好了几百倍不止！

我要高飞 : 2008-03-12#27

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
我个人认为“封杀”基本是合情合理的。（先不要拍我哦～～～）
请允许我独立思考一下。

回想当初，李安就是从一个做商业片的导演的角度去挖掘素材，于是找到这个反映人性的复杂性的题材并把它拍成电影。他的目的是票房。所有的一切都是为此目的服务的。不过看看李安近来使用的素材，从《断背山》到《色戒》，都反映的是不具有普遍性的“人性的一方面”。所以呢，如果允许我独立于李安的角度思考一下的话，这样的故事不算太离谱，可以理解，但是比较无聊，无意义。（可能比较感性的人会觉得很有冲击力很震撼吧。）

那么这个逻辑就很好理解了，如果汤唯同学的广告大放特放，就会有人问啦：
－问：“这是谁啊？” 答：“汤唯。”
－问：“汤唯是谁啊？” 答：“演电影《色戒》的演员。”
－问：“色戒讲的什么啊？”
这样问题就出来了～～～，怎么回答呢？总不能说是讲了个色情故事，那说是个普通的爱情故事吧好像李安不干，说是革命者的爱情故事吧好像人家家属有意见，难啊～～～

总之，站在一个客观的立场看，我觉得广电总局并非是封杀汤唯这个人（和张惠妹还是有所不同的），而是李安这个无聊的故事，还有正好赶上扫黄的大背景了，地方台的“涉黄”节目都封了，这个不封不能服众。以后如果她再演个其他的角色（台面上说得过去的，像小燕子，呵呵～～～），应该也还有解禁的可能。

民族不仅要独立思考，还要思想进步！

所有的判断，包括电影和艺术，好与坏见人见智，非常主观的！一个人不喜欢的东西，不等于是坏事。李安导演的<色，戒>，<断背山>，有人不喜欢，怎样评论都可以，那是他的自由，他个人的选择。广电局有权批评<色，戒>的不是，可是却不能扣上“美化汉奸”的帽子！

影片被允许上映证明他是合法的，既然没有违反法律，为什么要借封杀汤唯以表示对<色，戒>，以及李安的不满？每个公民都享有法律上赋予的自由和权利，只要他不违法，他绝对不该遭到法律的批判！

这么简单的人权问题也不明白，还说什么独立思考？

westend : 2008-03-12#28

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
我个人认为“封杀”基本是合情合理的。（先不要拍我哦～～～）
请允许我独立思考一下。

回想当初，李安就是从一个做商业片的导演的角度去挖掘素材，于是找到这个反映人性的复杂性的题材并把它拍成电影。他的目的是票房。所有的一切都是为此目的服务的。不过看看李安近来使用的素材，从《断背山》到《色戒》，都反映的是不具有普遍性的“人性的一方面”。所以呢，如果允许我独立于李安的角度思考一下的话，这样的故事不算太离谱，可以理解，但是比较无聊，无意义。（可能比较感性的人会觉得很有冲击力很震撼吧。）

那么这个逻辑就很好理解了，如果汤唯同学的广告大放特放，就会有人问啦：
－问：“这是谁啊？” 答：“汤唯。”
－问：“汤唯是谁啊？” 答：“演电影《色戒》的演员。”
－问：“色戒讲的什么啊？”
这样问题就出来了～～～，怎么回答呢？总不能说是讲了个色情故事，那说是个普通的爱情故事吧好像李安不干，说是革命者的爱情故事吧好像人家家属有意见，难啊～～～

总之，站在一个客观的立场看，我觉得广电总局并非是封杀汤唯这个人（和张惠妹还是有所不同的），而是李安这个无聊的故事，还有正好赶上扫黄的大背景了，地方台的“涉黄”节目都封了，这个不封不能服众。以后如果她再演个其他的角色（台面上说得过去的，像小燕子，呵呵～～～），应该也还有解禁的可能。

难怪张柏芝的广告也被撤了.

这是谁啊
张柏芝啊,最近很出名啊
为什么出名呢?
因为照片
什么照片啊,我也要看
.....

westend : 2008-03-12#29

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
民族不仅要独立思考，还要思想进步！

所有的判断，包括电影和艺术，好与坏见人见智，非常主观的！一个人不喜欢的东西，不等于是坏事。李安导演的<色，戒>，<断背山>，有人不喜欢，怎样评论都可以，那是他的自由，他个人的选择。广电局有权批评<色，戒>的不是，可是却不能扣上“美化汉奸”的帽子！

影片被允许上映证明他是合法的，既然没有违反法律，为什么要借封杀汤唯以表示对<色，戒>，以及李安的不满？每个公民都享有法律上赋予的自由和权利，只要他不违法，他绝对不该遭到法律的批判！

这么简单的人权问题也不明白，还说什么独立思考？

书记不要那么认真嘛,要允许人家"独立"的政治正确的跟着中央思考一下.

jlzhang : 2008-03-12#30

回复: 中国封杀汤唯

比较了下《色戒》和《情人》，感觉《色》中场面其实不必那么赤裸，同样可以表现艺术。李安根据几十年在美国生活的浸淫用了一种不适合中国观众的表现形式来表现一个纯中国的故事。

westend : 2008-03-12#31

回复: 中国封杀汤唯

想一想,在中国,夫妻在自己房间里面看A片,警察都可以破门而入搜查,并且以看黄片名义罚款拘留, 汤唯这样的情形,岂不是该判个无期了.现在才仅仅是在大陆封杀,还可以卖外埠嘛,正好挣外汇.

我要高飞 : 2008-03-12#32

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
书记不要那么认真嘛,要允许人家"独立"的政治正确的跟着中央思考一下.

该认真就要认真，该谈夜话就谈夜话，该讲风月就讲风月！

westend : 2008-03-12#33

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
该认真就要认真，该谈夜话就谈夜话，该讲风月就讲风月！

这个帖子就是既认真,又风月,讲的还都是夜话.

我要高飞 : 2008-03-12#34

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
想一想,在中国,夫妻在自己房间里面看A片,警察都可以破门而入搜查,并且以看黄片名义罚款拘留, 汤唯这样的情形,岂不是该判个无期了.现在才仅仅是在大陆封杀,还可以卖外埠嘛,正好挣外汇.

警察搜查充公到的黄片，拿回警局自己躲在警局内慢慢看！
假如中国人这么“疾黄如仇”，就不会有这么二奶村！
几乎所有高官都养二奶，甚至三奶，四奶......

DNW : 2008-03-12#35

回复: 中国封杀汤唯

当初电影要上映是经过了审查的，既然能够上映了，那就是说符合要求了，怎么可以秋后算帐呢，要追究责任的话那群负责审查的大爷们也全得给封杀了才合理。

我要高飞 : 2008-03-12#36

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
这个帖子就是既认真,又风月,讲的还都是夜话.

westend : 2008-03-12#37

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
警察搜查充公到的黄片，拿回警局自己躲在警局内慢慢看！
假如中国人这么“疾黄如仇”，就不会有这么二奶村！
几乎所有高官都养二奶，甚至三奶，四奶......

只准当官养奶,不许百姓泡妞

我要高飞 : 2008-03-12#38

回复: 中国封杀汤唯

DNW 说:
当初电影要上映是经过了审查的，既然能够上映了，那就是说符合要求了，怎么可以秋后算帐呢，要追究责任的话那群负责审查的大爷们也全得给封杀了才合理。

我要高飞 : 2008-03-12#39

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
只准当官养奶,不许百姓泡妞

哈哈！

fanfanqi : 2008-03-12#40

回复: 中国封杀汤唯

谁封杀中国？
美化汉奸岂是一个女孩子能做的？演汉奸导汉奸的不被封杀，被汉奸玩弄的反而被封杀，是何逻辑？
什么时候中国不再因为某位领导人的好恶而行事，那才是一个真正复苏和民主科学的社会！
广电总局、证监会、银监会、旅游局等等所谓行业管理部门都是垃圾，中国倒霉就在他们身上。。。

fanfanqi : 2008-03-12#41

回复: 中国封杀汤唯

看不惯所以移民走人！！

koifans : 2008-03-12#42

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
民族不仅要独立思考，还要思想进步！

所有的判断，包括电影和艺术，好与坏见人见智，非常主观的！一个人不喜欢的东西，不等于是坏事。李安导演的<色，戒>，<断背山>，有人不喜欢，怎样评论都可以，那是他的自由，他个人的选择。广电局有权批评<色，戒>的不是，可是却不能扣上“美化汉奸”的帽子！

影片被允许上映证明他是合法的，既然没有违反法律，为什么要借封杀汤唯以表示对<色，戒>，以及李安的不满？每个公民都享有法律上赋予的自由和权利，只要他不违法，他绝对不该遭到法律的批判！

这么简单的人权问题也不明白，还说什么独立思考？

咦？高书记给俺人权不？俺思考的结果只要和广电部一样就不叫“独立”了？这是不是也有点太霸道了呢？

如果您不知道“既然没有违反法律，为什么要借封杀汤唯以表示对<色，戒>，以及李安的不满？”那俺可以给您一个解释，因为法律是做人的底线，道德是更高层次的要求，这也是广电体系和司法体系的不同啊。高书记应该不希望俺们都以底线为标准做人吧？（俺还希望封杀所有“戏说”一类的电视剧，十句话有九句是编的，拖拖拉拉，完全是在浪费大众的时间嘛。中国那么多电视电影观众，如果把看这些“戏说”类电视剧的时间拿来读读史书，把看《色戒》的钱拿来资助贫困学生，那不是很好么。李安导演请不要怪罪俺的馊主意哦～～～）

俺可从来没有想过禁止李、汤以他们的艺术形式去表现他们理解的人性，去塑造他们理解的人物。不过呢，就算有一半的中国人行使他们的人权，接受他们塑造的形象，那另一半不愿意接受的人的人权要不要保护呢？如何保护呢？俺是赞成保护多数人的人权的，和书记强调的“他的自由，他个人的选择”不太一样哈～～～

可能俺移民的时间短，还不能接受西方式的人权观，试举一例：
美国一监狱里某犯人在同监狱友的孩子来探监的时候把那个小孩给杀了，好像是个还不到十岁的孩子，原因很简单，就是想以杀人的方式取乐。狱方立马把这个犯人关了单间，又很快转了监狱，理由是保护他的人权，怕他遭到别的犯人的报复。俺一直不理解，那孩子的人权，孩子亲属的人权，又是怎么保护的呢？就算那个犯人原来判入狱100年，现在改判300年，又有什么意义呢？不过是维护了一个人权体系、司法体系的正常运作罢了。俺举这个例子可能比较特殊，拿来和“汤唯遭封杀”事件类比恐怕不太合适，就是想说有时候西人这种“绝对”人权观理论上也许不能说有错，实际操作起来却很荒唐，甚至和常理相悖。

另外大家对此事件的愤慨全都基于未经证实的消息，是不是在继续传播消息之前还需要“独立”思考一下呢？

不过，这里只允许反对封杀的声音存在，书记当初发起这个帖子的目的大概就是要引导大家集中火力批评广电部，而不是鼓励争论。所以如果思考的结果你也理解或支持封杀的举措，就不要在这里说了，以免像俺似的遭到联合痛扁～～～

牛忙 : 2008-03-12#43

回复: 中国封杀汤唯

fanfanqi 说:
看不惯所以移民走人！！

对，36计走为上策！！

我要高飞 : 2008-03-12#44

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
咦？高书记给俺人权不？俺思考的结果只要和广电部一样就不叫“独立”了？这是不是也有点太霸道了呢？

如果您不知道“既然没有违反法律，为什么要借封杀汤唯以表示对<色，戒>，以及李安的不满？”那俺可以给您一个解释，因为法律是做人的底线，道德是更高层次的要求，这也是广电体系和司法体系的不同啊。高书记应该不希望俺们都以底线为标准做人吧？（俺还希望封杀所有“戏说”一类的电视剧，十句话有九句是编的，拖拖拉拉，完全是在浪费大众的时间嘛。中国那么多电视电影观众，如果把看这些“戏说”类电视剧的时间拿来读读史书，把看《色戒》的钱拿来资助贫困学生，那不是很好么。李安导演请不要怪罪俺的馊主意哦～～～）

俺可从来没有想过禁止李、汤以他们的艺术形式去表现他们理解的人性，去塑造他们理解的人物。不过呢，就算有一半的中国人行使他们的人权，接受他们塑造的形象，那另一半不愿意接受的人的人权要不要保护呢？如何保护呢？俺是赞成保护多数人的人权的，和书记强调的“他的自由，他个人的选择”不太一样哈～～～

可能俺移民的时间短，还不能接受西方式的人权观，试举一例：
美国一监狱里某犯人在同监狱友的孩子来探监的时候把那个小孩给杀了，好像是个还不到十岁的孩子，原因很简单，就是想以杀人的方式取乐。狱方立马把这个犯人关了单间，又很快转了监狱，理由是保护他的人权，怕他遭到别的犯人的报复。俺一直不理解，那孩子的人权，孩子亲属的人权，又是怎么保护的呢？就算那个犯人原来判入狱100年，现在改判300年，又有什么意义呢？不过是维护了一个人权体系、司法体系的正常运作罢了。俺举这个例子可能比较特殊，拿来和“汤唯遭封杀”事件类比恐怕不太合适，就是想说有时候西人这种“绝对”人权观理论上也许不能说有错，实际操作起来却很荒唐，甚至和常理相悖。

另外大家对此事件的愤慨全都基于未经证实的消息，是不是在继续传播消息之前还需要“独立”思考一下呢？

不过，这里只允许反对封杀的声音存在，书记当初发起这个帖子的目的大概就是要引导大家集中火力批评广电部，而不是鼓励争论。所以如果思考的结果你也理解或支持封杀的举措，就不要在这里说了，以免像俺似的遭到联合痛扁～～～

中国人中毒太深，所以需要独立思考！

广电总局当然有权审查电影，这是他们的职责；他们要怎样判断是他们的权力，外人无权过问。可是既然他们允许李安经过修剪后的<色，戒>上映，那就是李安的权利。广电局不能先让电影上映后，再来批判受到批准的电影，更不应该封杀女主角，或者跟电影有关的事情，这是不符合法律程序的，是出尔反尔的行为！

假如这种做法得到政府和广大人民的支持，那么那些电影工作者以后要怎样拍电影呢？
还有谁敢投资电影行业呢？
引伸到其他行业，政府批准了企业的成立，发了准证，业主于是投资大批资金，后来政府说企业对国家不利，妨害民族的利益，须要关闭！那么业主怎么办呢，他们的损失该由谁来赔偿？

这不是文化大革命时代的作风吗？怎么是独立思考呢？
:wdb2:

我要高飞 : 2008-03-12#45

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
另外大家对此事件的愤慨全都基于未经证实的消息，是不是在继续传播消息之前还需要“独立”思考一下呢？

不过，这里只允许反对封杀的声音存在，书记当初发起这个帖子的目的大概就是要引导大家集中火力批评广电部，而不是鼓励争论。所以如果思考的结果你也理解或支持封杀的举措，就不要在这里说了，以免像俺似的遭到联合痛扁～～～

消息是从国际报导中看到的，飞哥没必要先求证消息的真确性，因为这里只不是一个论坛。

你这个不是反封杀的帖子吗？怎么不允许你的争论呢？究竟谁需要独立思考呢？

不要把法律操控在自己个人的手中，中国常说“依法办事”，究竟广电总局依那些法办事？假如<色，戒>在法律上被判“美化汉奸，伤了民族的感情”，必须封杀，当初又为何允许电影上映？那不是违法了吗？

我要高飞 : 2008-03-12#46

回复: 中国封杀汤唯

应该是“支持封杀的帖子吗？”，在此更正！

jlzhang : 2008-03-12#47

回复: 中国封杀汤唯

书记移民是不是有这原因啊。。。。。
都说了振臂高呼没用。广电如此做的原因且都是道听途说，怎么就以此为据发挥开了哩。。。
照俺看，中国问题没那么简单可以下结论，但百姓的素质问题却是摆在眼前的，这不用争，一方水土养一方人，一方百姓养一方政府。所以督促政府不如从这方面下手，哪天整体素质上去了，谁都不累。。
封杀汤唯这事，政府并未公开，所以不是依法，但以中国目前之现状，"一切依法办事"不过是个不知何时才能实现的目标，若非要“依法”，政府也可以现拟一份法出来，只是那样只能把事搞得更乱而已。

我要高飞 : 2008-03-12#48

回复: 中国封杀汤唯

jlzhang 说:
书记移民是不是有这原因啊。。。。。
都说了振臂高呼没用。广电如此做的原因且都是道听途说，怎么就以此为据发挥开了哩。。。
照俺看，中国问题没那么简单可以下结论，但百姓的素质问题却是摆在眼前的，这不用争，一方水土养一方人，一方百姓养一方政府。所以督促政府不如从这方面下手，哪天整体素质上去了，谁都不累。。
封杀汤唯这事，政府并未公开，所以不是依法，但以中国目前之现状，"一切依法办事"不过是个不知何时才能实现的目标，若非要“依法”，政府也可以现拟一份法出来，只是那样只能把事搞得更乱而已。

有用，怎么是没用？争论是两面教材，不然就会人云亦云！

这类传闻太多了，有真有假，不论真假，只想看正/反的人有多少？支持的和反对的理由是什么？从而知道当下国民的素质到怎样的水平？

认同：一方水土养一方人，一方百姓养一方政府。这就是问题的征结，个人认为先有一方百姓，才有一方政府。高官是从百姓而来，思想不该决定于政府！

这类事件政府是不会公开的，华南虎门就是一例！

百姓一定要政府“依法办事”，今天不行，还有明天！

沉默不再是金！

别太当真 : 2008-03-12#49

回复: 中国封杀汤唯

内幕消息因为汤唯得罪了广电总局某高层的小密, 被吹枕头风所以就封了. 小道消息未经核实不得传播.

我要高飞 : 2008-03-12#50

回复: 中国封杀汤唯

别太当真说:
内幕消息因为汤唯得罪了广电总局某高层的小密, 被吹枕头风所以就封了. 小道消息未经核实不得传播.

听说演艺界有许多“潜规则”，正等待政府公布真相！
看来是不可能的了，因为政府有太大的压力！

我要高飞 : 2008-03-12#51

回复: 中国封杀汤唯

虽然是次的封杀事件原因未明，但有传言指出是有内地领导人于看过《色》片后，非常不喜欢该电影所致。而有内地高官亦曾表示《色》片像是歌颂汉奸，是一部不入流的电影，更表示让《色》片在内地播放是国家广电总局的失职！本报就此事致电汤唯的香港经理人安乐公司查询，惟截稿前未获回复。　　
有指年初有颁奖礼打算找曾演出《色》片的演员出席，可是却不获批准。至于早前于各地的电影讨论区也讨论得火红火热的《色》片，现在于内地的电影讨论区已不见其“踪影”，亦没有人再提起有关此片的讨论，相信亦是与这次封杀事件有关。

浪迹E天涯 : 2008-03-12#52

回复: 中国封杀汤唯

没有的事儿!我昨晚还在电视上看到汤的广告呢........................

北地多水 : 2008-03-12#53

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
假如汪精卫写了一本爱国小说，你能说他是爱国者吗？
汉奸究竟是长成怎么模样？嫁给汉奸就是汉奸吗？
汪精卫娶张爱玲时已经跟她说过：我是汉奸，你要嫁给我吗？

毛泽东娶了江青，难道毛也是四人帮？

中国人真的需要独立思考啊！

张爱玲从来没有嫁给过汪精卫,拜托不要给去世的人拉郎配!!! :wdb25:

lilianou : 2008-03-12#54

回复: 中国封杀汤唯

赌场不封抓赌客

fjday : 2008-03-12#55

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
假如汪精卫写了一本爱国小说，你能说他是爱国者吗？
汉奸究竟是长成怎么模样？嫁给汉奸就是汉奸吗？
汪精卫娶张爱玲时已经跟她说过：我是汉奸，你要嫁给我吗？

毛泽东娶了江青，难道毛也是四人帮？

中国人真的需要独立思考啊！

[FONT=宋体]没看懂这个反驳跟我的言论有何关系？我又没说张爱铃是汉奸，但是张没有民族大义我就是这样认为的，我觉得她是清朝遗少，有的是女人情怀，对人性也关注，但没有民族主义的精神。[/FONT]
[FONT=宋体]胡兰成娶张时就是汉奸，张当时也在日本人主持下出场了一些场合，如果她象周作人一样出名，并且[/FONT]1952[FONT=宋体]年没有跑去香港，我相信她是会被戴上汉奸帽子的，因为她是有这个嫌疑。[/FONT]
[FONT=宋体]别以为大家现在都捧张爱铃我就会跟着捧。我喜欢张的文笔，很小女人，但是民族问题大是大非问题上，只能说，在张看来，是没有什么大是大非的。她在这些方面是个非常自我的人。[/FONT]

fjday : 2008-03-12#56

回复: 中国封杀汤唯

周作人文章也不错的，但也改不了他是汉奸的事实吗。汤演的《色、戒》尺度比三级片只高不低，可以叫做5级片，在目前中国电影没有分级情况下，确实不适合公共场所观看。
我就是这么老土的人。
不过呢，话说回来，我没听说汤被封杀啊？

我要高飞 : 2008-03-12#57

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北地多水说:
张爱玲从来没有嫁给过汪精卫,拜托不要给去世的人拉郎配!!!

手民之误，因想著张爱玲嫁给了汉奸，脑海就浮现出汪精卫，因汪的汉奸身份太深刻了！

说那句话的意思是：一个女人嫁给了汉奸，可能她当时并不知道他是汉奸，因当汉奸的人会设法隐瞒自己的身份。

牛忙 : 2008-03-12#58

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别太当真说:
内幕消息因为汤唯得罪了广电总局某高层的小密, 被吹枕头风所以就封了. 小道消息未经核实不得传播.

肯定有内幕的。至于是什么大家说什么我就相信什么。 :wdb6:

牛忙 : 2008-03-12#59

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北地多水说:
张爱玲从来没有嫁给过汪精卫,拜托不要给去世的人拉郎配!!!

高书记有时候就喜欢东拉西扯地。反正他扯到哪里就算那里地。 :wdb6:

我要高飞 : 2008-03-12#60

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台湾联合报报道，王力宏前晚才自美返台，昨天以鬈发新造型出席派对，这是他连续第3年代言Sony Ericsson手机，化身派对DJ，remix自己的3首歌。　　被问到汤唯事件，王力宏说，从报上看到她是因“美化汉奸”被禁，因此他妙解此事：“如果真是针对她的演出，那这是最高境界，能让大家以为她就是这个角色，可见她演得多出神入化。”
　　他打过电话为汤唯打气，但不透露对话内容，玩笑说：“我叫她小心身体，最近北京很冷。我戏里戏外都关心她。”
　　王力宏不担心自己被“色，戒”效应牵连，毕竟他演政治正确的爱国青年，“角色类型不一样。最近还有大陆的工作，没有任何影响。”

看来不像空穴来风！

Caroline : 2008-03-13#61

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不懂,这个问题太高深.

个人觉得可能有不为人知的内幕

westend : 2008-03-13#62

回复: 中国封杀汤唯

fjday 说:
周作人文章也不错的，但也改不了他是汉奸的事实吗。汤演的《色、戒》尺度比三级片只高不低，可以叫做5级片，在目前中国电影没有分级情况下，确实不适合公共场所观看。
我就是这么老土的人。
不过呢，话说回来，我没听说汤被封杀啊？

比三级片更高的是二级一级,不是四级五级.
不适合观看,就不要准许公映就好了.既然也剪了,也放了,现在来说事,不是吃饱了撑的嘛.
不管你是老土也好,新潮也好,你也不能今天说1+1=2,明天就说1+1不能=2了.

游客 : 2008-03-13#63

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封的好
长得丑，又没有演技，要啥没有啥
李安真是俄疯了

老中医 : 2008-03-13#64

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长得不算丑呀，什么叫要啥没有啥 :wdb2:

你想要啥

我要高飞 : 2008-03-13#65

回复: 中国封杀汤唯

人人在批判<色，戒>，认为是三级的黄片，有伤风化！
可是人人却争著去看，还要看完整版的，是什么君子呀？
族人好色不比老外逊色，可老外就没有那么虚伪！
族人用双手遮著双眼说不看艳照，却从指缝中偷看！

:wdb3:

大江东区 : 2008-03-13#66

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
人人在批判<色，戒>，认为是三级的黄片，有伤风化！
可是人人却争著去看，还要看完整版的，是什么君子呀？
族人好色不比老外逊色，可老外就没有那么虚伪！
族人用双手遮著双眼说不看艳照，却从指缝中偷看！

这句话就是胡说八道，媚外国人也得找个好理由吧，乱说话只能说明你无知狭隘。

wolfyzj : 2008-03-13#67

回复: 中国封杀汤唯

什么叫汉奸？什么叫英雄？谁来评判？－历史！

我要高飞 : 2008-03-13#68

回复: 中国封杀汤唯

wolfyzj 说:
什么叫汉奸？什么叫英雄？谁来评判？－历史！

说的正是，是非功过自由公道，不该以自己的喜好来判断，不能以小人之心度君子之腹！

oldfatcrab : 2008-03-13#69

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色戒怎么能算毛片？！我晕死了~

我要高飞 : 2008-03-13#70

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大江东区说:
这句话就是胡说八道，媚外国人也得找个好理由吧，乱说话只能说明你无知狭隘。

说错了吗？有错可说出来，不要随便套一句“媚外”！
好色就敢承认，不要以为高喊一句“我不好色”就能表示自己清高？
:wdb3:

媚内并不比媚外清高！

fjday : 2008-03-13#71

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其实我觉得这态度没错，你可以喜欢性，但拜托这不是公共的事，别在公共场合宣扬性。这有错吗？

fjday : 2008-03-13#72

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我喜欢中国传统普通人对性的保守

koifans : 2008-03-13#73

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
中国人中毒太深，所以需要独立思考！

广电总局当然有权审查电影，这是他们的职责；他们要怎样判断是他们的权力，外人无权过问。可是既然他们允许李安经过修剪后的<色，戒>上映，那就是李安的权利。广电局不能先让电影上映后，再来批判受到批准的电影，更不应该封杀女主角，或者跟电影有关的事情，这是不符合法律程序的，是出尔反尔的行为！

假如这种做法得到政府和广大人民的支持，那么那些电影工作者以后要怎样拍电影呢？
还有谁敢投资电影行业呢？
引伸到其他行业，政府批准了企业的成立，发了准证，业主于是投资大批资金，后来政府说企业对国家不利，妨害民族的利益，须要关闭！那么业主怎么办呢，他们的损失该由谁来赔偿？

这不是文化大革命时代的作风吗？怎么是独立思考呢？

俺算看出点眉目了，这里实际上有两个层次的问题，一个是对电影本身的评价，一个是对“封杀行为”的评价。俺与书记的差距还是很大滴～～～

对第一个问题俺是对这部电影评价不高，不过书记未发表意见，而且这是很个人的看法，即使讲了也没有可比性。略过～～～

对第二个问题，书记强调的是法治，主要是抨击这种朝令夕改的政府行为，法无定法，会令人无所适从。这个俺也是有条件同意的，条件呢，就是法律要健全、人们的素质要提高。

其实呢，（找个钢盔带上先～～～）俺是从来不讳言支持人治滴。因为：1)法律的制定、解释和执行都是人来完成的，所以说到底还是人治。2)就是俺说过的，法律规定的是做人的底线，如果真的是机械地依法治国，只能是世风日下。3)西式法治有它不可回避的问题，机械教条，有时候甚至是抹杀了人性，牺牲了人的智慧。

困了，先拣要紧的说～～～

1）独立思考
好像有帖子说刚看了汤唯的广告，如果真是这样，书记从这里那里引来的信息都有误导之嫌。最好告诉俺们到底从哪家媒体得到这些消息的，好让俺们以后看到他们的消息，先独立思考一下。

2）法治还是人治
有朋友跟我说北美这边的一个优点就是，如果大家对什么事情达成一致（例如法律条文），就会严格遵守，出什么事情都在这个框架内解决。看起来似乎很好，其实并不完美，常常与人们的常识和良知相悖。举几个例子吧：
－许霆事件，不用俺多说了，糊涂对糊涂。
－美国一个法官因为一条裤子和干洗店干上了，起诉对方要求巨额赔偿，完全不合情理，不过合法。
－美国算法治国家吧？伊战打到这会儿，大家应该也看出来了吧，从上到下满嘴谎话，不过估计全都合法。哪回出兵没有法案保驾护航？法律在他们手里不也是捏来捏去的么？
－前几天有报道说布什拒绝批准禁止中情局虐待嫌疑人的法律。
－最近RCMP被曝光的比较多，目前看到的是只检讨程序问题，不追究个人责任。殊不知再好的经也怕歪嘴和尚来念。
－前不久，美国一辆转运囚犯的车停在半道，因为司机说她工作时间到了，该下班了，留下一车犯人就走了。
－为什么加拿大的办事效率、正确率一直受到大家的诟病呢？只要程序没问题，才不管你死活。（在这里说“我们是严格按照程序执行的”和在国内说“我是听领导的指示”在推卸责任方面有异曲同工的作用，都是鼓励大家当傻子，机械执行指令。）
－其他太多了～～～

3）这片子能不能先放后禁
俺觉得广电部不是法院，审查尺度或宽或严都是可以随时改变的，要允许人家失误、或者是犯错误，也要允许人家根据形势对政策进行修正，变一变很正常。本来他们就是起个大众舆论导向的作用，俺要是窝在家里看三级片就不归他们管。但是有些东西变起来就难了，是要先考虑到的。比如投资那么大的电影，作为一个演员要塑造一个什么样的形象，作为一个导演要讲怎样的一个故事，会有什么样的社会影响。不可否认的是任何一部电影，就算是艺术片，也是有价值观蕴涵在里面的，那么就一定会有社会影响。在不同的社会中有不同的影响，而且这种影响在环境因素的作用下还会变化。不管你承认不承认，审查的尺度也是为适应社会而变化的。总之，俺是瞧不出广电部不能先放后禁的道理。

忽然想到，易先生要不要当汉奸法律上是没有规定的，当汉奸是他的自由，可是如果他像白七爷那样难道不是更好？白七爷估计是没人禁的。

已吻封笺 : 2008-03-13#74

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感觉你们说的都有道理

无语！！！！

累！！！！不争了

偏偏 : 2008-03-13#75

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我天天看到她的旁氏7日的那个广告呀。怎么封杀啦？

等待ME : 2008-03-13#76

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封杀了？

牛忙 : 2008-03-13#77

回复: 中国封杀汤唯

转一些其它网站的帖子。

出离愤怒！
这算什么事儿？肮脏，黑暗，卑鄙......!

"广电局"已令我我无话可说，我已经出离愤怒了！

牛忙 : 2008-03-13#78

回复: 中国封杀汤唯

292楼 2008-03-13 10:50:15 IP:218.81.59.* 北青网友 谈谈看法
既然这样,为什么不一开始就不让影片上映呢?说到底:为什么我们不能象国外一样对影片建立评级制度,而要一味的搞封杀呢?要知道毕竟年代不同了,人们的观念和看法也都改变了不少.要知道即便如此,人们还是可以通过不少的途径去获得自己想要看到的片子.这样做只能适得其反.对于所说的对事不对人的说法,更是觉得莫名其妙,有点此地无银三百两的感觉.如果是这样的话,是否应该也封杀梁朝伟呢?这样才真正体现男女公平!

牛忙 : 2008-03-13#79

回复: 中国封杀汤唯

291楼 2008-03-13 10:40:44 IP:121.29.227.* 北青网友 我恨！
我上辈子肯定犯了什么错误，不然怎么生在这个肮脏的管制之下呢？坚决鄙视“广电局”！支持汤唯！！！

牛忙 : 2008-03-13#80

回复: 中国封杀汤唯

290楼 2008-03-13 10:04:18 IP:221.221.177.* 北青网友 支持汤唯
支持汤唯~支持李安~
简直莫名其妙！

牛忙 : 2008-03-13#81

回复: 中国封杀汤唯

289楼 2008-03-13 09:42:08 IP:219.142.230.* 北青网友 电广局很傻很天真

牛忙 : 2008-03-13#82

回复: 中国封杀汤唯

一直以为汤唯做人这么低调不会得罪人，没想到还是得罪了。 :wdb5:

在中国做人难，做个名人就更难了。

------这话是我说的，不是转贴。！！

我要高飞 : 2008-03-13#83

回复: 中国封杀汤唯

论坛消息，有中央高官看了<色，戒>不满，下令广电总局封杀汤唯！
如果属实，继华南虎门后，政府又一次失去了公信力！即使广电总局误判，也只能内部处分，为何要拿汤唯开刀？汤唯没犯法，她的合法权益为何要被剥夺？一个公民为何得不到法律的保障？

大权在握时当然可以任所欲为，但是如果有法不依，必失信于民，损害国家形象，将来还有谁敢到中国投资？李安是有名的大导演，国际地位崇高，搞不好会给中国带来负面的影响！

:wdb24:

我要高飞 : 2008-03-13#84

回复: 中国封杀汤唯

fjday 说:
其实我觉得这态度没错，你可以喜欢性，但拜托这不是公共的事，别在公共场合宣扬性。这有错吗？

这是什么时代，还谈性色变？ :wdb1:

喜欢性并不可耻，谁家父母不玩性？为何不能在公共场合谈性？
这是中国千百年来的误区，导致国民对性的无知，就是由于像“星期五”君的迂腐保守思想给毒害的！

世世代代避谈性，反而更导致中国社会性无知，性泛滥！

汤唯因色被封杀，主题是谈论封杀的事，不是在渲染性！大家都喜欢性，何须渲染？
:wdb25:

我要高飞 : 2008-03-13#85

回复: 中国封杀汤唯

牛忙说:
一直以为汤唯做人这么低调不会得罪人，没想到还是得罪了。

在中国做人难，做个名人就更难了。

------这话是我说的，不是转贴。！！

怕得罪人，所以送礼行贿，社会怎样不腐败？

在加拿大只怕犯罪，不怕得罪人！
:wdb32:

牛忙 : 2008-03-13#86

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
怕得罪人，所以送礼行贿，社会怎样不腐败？

在加拿大只怕犯罪，不怕得罪人！

大江东区 : 2008-03-13#87

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
说错了吗？有错可说出来，不要随便套一句“媚外”！
好色就敢承认，不要以为高喊一句“我不好色”就能表示自己清高？

媚内并不比媚外清高！

这句话就是说错了，我们所有人聊到这个事情的时候都是很坦然的，没有人假装说没看过，却又偷偷的看，有些话只是你的臆测，不是事实，至于好色这个事情，俺经验不丰富，不加评论。

cdegt : 2008-03-13#88

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
这是什么时代，还谈性色变？

喜欢性并不可耻，谁家父母不玩性？为何不能在公共场合谈性？
这是中国千百年来的误区，导致国民对性的无知，就是由于像“星期五”君的迂腐保守思想给毒害的！

世世代代避谈性，反而更导致中国社会性无知，性泛滥！

汤唯因色被封杀，主题是谈论封杀的事，不是在渲染性！大家都喜欢性，何须渲染？

呵呵，说得是
国内一谈性就是什么“格调低下”、“不堪入目”
我老想对这些人说，谁家夫妻关起门来就堪得入目了：）
不然你是从哪儿来的 :wdb4:

可以接受满街的性用品商店，确接受不了一个成人化了点的电影
不知道现在国人的道德底线到底在哪里

chjzi28 : 2008-03-13#89

回复: 中国封杀汤唯

这个电影被删节后在国内并没有被禁。电影可以看，但是主角不能看。

koifans : 2008-03-13#90

回复: 中国封杀汤唯

大家不要在分级问题上纠缠不休了！有色情的部分可以剪掉，这是有技术手段的。现在的问题是故事和人物，难道只有易先生和王佳芝才有感人的爱情故事？希特勒难道没有？土肥原贤二难道没有？如果有人把希特勒的故事也拍一拍，纯粹伟大感人的爱情故事，一点色情都不带，你就是不去以色列上映以色列人也要找你的麻烦。

我要高飞 : 2008-03-13#91

回复: 中国封杀汤唯

chjzi28 说:
这个电影被删节后在国内并没有被禁。电影可以看，但是主角不能看。

这是什么法律，什么公理，什么国家？
:wdb2:

我要高飞 : 2008-03-13#92

回复: 中国封杀汤唯

cdegt 说:
呵呵，说得是
国内一谈性就是什么“格调低下”、“不堪入目”
我老想对这些人说，谁家夫妻关起门来就堪得入目了：）
不然你是从哪儿来的

可以接受满街的性用品商店，确接受不了一个成人化了点的电影
不知道现在国人的道德底线到底在哪里

21世纪性还是个禁忌，真是悲哀！

上个世纪20年代，一位性启蒙者张竞生谈性，结果身败名裂，千夫所指。当今性学专家李银河也受到狂热攻击，与当年的张竞生相提并论。

归根结底，都是一些假道学心想口反对！

飞哥说过没有正经的男女，除非他们不结婚，不结婚的，也不一定是正经！

fjday : 2008-03-13#93

回复: 中国封杀汤唯

“主题是谈论封杀的事，不是在渲染性！大家都喜欢性，何须渲染？”

如果大家都喜欢性就都可以公开谈论，请问能当着孩子的面谈吗？社会不是只有成人。

fjday : 2008-03-13#94

回复: 中国封杀汤唯

有可以谈论的渠道和途径就可以了，这跟结婚不结婚没关系。什么叫正经？正规符合社会之道就是正经。

westend : 2008-03-13#95

回复: 中国封杀汤唯

唉,中国封杀不封杀TW,关大家P事.难道中国封杀了,大家就看不到她演的电影了吗?(当然,这个可能性很大,毕竟没有了中国市场,制片人还是得考虑考虑)
中国政府做这样的事情多了,早就习惯了.没准过两天广电出来说这纯粹是炒作,根本没有封杀过.

我要高飞 : 2008-03-13#96

回复: 中国封杀汤唯

fjday 说:
“主题是谈论封杀的事，不是在渲染性！大家都喜欢性，何须渲染？”

如果大家都喜欢性就都可以公开谈论，请问能当着孩子的面谈吗？社会不是只有成人。

当然可以谈，更应该谈，性教育是正经的事，并非肮脏无耻的事！

拜托，要分清楚什么是性，色情，黄，淫亵，这些跟封杀汤唯事件无关，将来有人感兴趣再谈。

北地多水 : 2008-03-13#97

回复: 中国封杀汤唯

张爱玲的第二任丈夫是德国人.

当时与胡兰成结婚时胡跟日本人过多勾结的迹象并不明显,胡后来逃亡到日本并与汪的遗孀佘(???)勾搭时早跟张爱玲离婚了.

张参加过日本人主持的活动? 这还真没看到过记载.

北地多水 : 2008-03-13#98

回复: 中国封杀汤唯

家园网过滤敏感词,我说的是"德\国\共\产\党\人".

游客 : 2008-03-13#99

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
当然可以谈，更应该谈，性教育是正经的事，并非肮脏无耻的事！

拜托，要分清楚什么是性，色情，黄，淫亵，这些跟封杀汤唯事件无关，将来有人感兴趣再谈。

高书记越来越弱智了

海之角 : 2008-03-13#100

回复: 中国封杀汤唯

深圳台还在播汤唯的旁氏广告啊．刚刚看到的．封杀是很无耻的，这不半夜吃桃子，拣软的捏吗？

DNW : 2008-03-13#101

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koifans 说:
俺算看出点眉目了，这里实际上有两个层次的问题，一个是对电影本身的评价，一个是对“封杀行为”的评价。俺与书记的差距还是很大滴～～～

对第一个问题俺是对这部电影评价不高，不过书记未发表意见，而且这是很个人的看法，即使讲了也没有可比性。略过～～～

对第二个问题，书记强调的是法治，主要是抨击这种朝令夕改的政府行为，法无定法，会令人无所适从。这个俺也是有条件同意的，条件呢，就是法律要健全、人们的素质要提高。

其实呢，（找个钢盔带上先～～～）俺是从来不讳言支持人治滴。因为：1)法律的制定、解释和执行都是人来完成的，所以说到底还是人治。2)就是俺说过的，法律规定的是做人的底线，如果真的是机械地依法治国，只能是世风日下。3)西式法治有它不可回避的问题，机械教条，有时候甚至是抹杀了人性，牺牲了人的智慧。

困了，先拣要紧的说～～～

1）独立思考
好像有帖子说刚看了汤唯的广告，如果真是这样，书记从这里那里引来的信息都有误导之嫌。最好告诉俺们到底从哪家媒体得到这些消息的，好让俺们以后看到他们的消息，先独立思考一下。

2）法治还是人治
有朋友跟我说北美这边的一个优点就是，如果大家对什么事情达成一致（例如法律条文），就会严格遵守，出什么事情都在这个框架内解决。看起来似乎很好，其实并不完美，常常与人们的常识和良知相悖。举几个例子吧：
－许霆事件，不用俺多说了，糊涂对糊涂。
－美国一个法官因为一条裤子和干洗店干上了，起诉对方要求巨额赔偿，完全不合情理，不过合法。
－美国算法治国家吧？伊战打到这会儿，大家应该也看出来了吧，从上到下满嘴谎话，不过估计全都合法。哪回出兵没有法案保驾护航？法律在他们手里不也是捏来捏去的么？
－前几天有报道说布什拒绝批准禁止中情局虐待嫌疑人的法律。
－最近RCMP被曝光的比较多，目前看到的是只检讨程序问题，不追究个人责任。殊不知再好的经也怕歪嘴和尚来念。
－前不久，美国一辆转运囚犯的车停在半道，因为司机说她工作时间到了，该下班了，留下一车犯人就走了。
－为什么加拿大的办事效率、正确率一直受到大家的诟病呢？只要程序没问题，才不管你死活。（在这里说“我们是严格按照程序执行的”和在国内说“我是听领导的指示”在推卸责任方面有异曲同工的作用，都是鼓励大家当傻子，机械执行指令。）
－其他太多了～～～

3）这片子能不能先放后禁
俺觉得广电部不是法院，审查尺度或宽或严都是可以随时改变的，要允许人家失误、或者是犯错误，也要允许人家根据形势对政策进行修正，变一变很正常。本来他们就是起个大众舆论导向的作用，俺要是窝在家里看三级片就不归他们管。但是有些东西变起来就难了，是要先考虑到的。比如投资那么大的电影，作为一个演员要塑造一个什么样的形象，作为一个导演要讲怎样的一个故事，会有什么样的社会影响。不可否认的是任何一部电影，就算是艺术片，也是有价值观蕴涵在里面的，那么就一定会有社会影响。在不同的社会中有不同的影响，而且这种影响在环境因素的作用下还会变化。不管你承认不承认，审查的尺度也是为适应社会而变化的。总之，俺是瞧不出广电部不能先放后禁的道理。

忽然想到，易先生要不要当汉奸法律上是没有规定的，当汉奸是他的自由，可是如果他像白七爷那样难道不是更好？白七爷估计是没人禁的。

先放后禁是没问题，但你把人家演员也一起封杀了就有问题了。就像说今天开摩托车是没问题的，到了明天你说禁开摩托车了也可以，但你如果再把今天开过摩托车的人给关起来了那你还能说没问题吗？

如果说因为法律的制定、解释和执行都是人来完成的，所以就是人治了，那么世界上还有可能有法治吗？难道让机器来完成？
什么叫素质？除了法律，不可能有一个全民皆能接受的道德标准。举些例子，你吃猪肉吗？在伊斯兰教里面吃猪肉可是犯戒的，你能够把禁吃猪肉写进法律吗？很多教派都是可以娶多个老婆的，也要写进法律吗？在很多中国人眼里，未婚性行为是难以接受的道德问题，也要写进法律禁止未婚性行为吗？这个世界除了法律，还有个人的信仰问题。在你眼里道德底下的行为对于某些人来说并不是如此，反过来也一样。所以只有法律才是唯一的标准，相当于一条底线，只要你不超过了底线就没有问题，而人治的区别就在于没有底线。

海之角 : 2008-03-13#102

回复: 中国封杀汤唯

最近在看＜金婚＞，那可是没有黄镜头的三级片啊，全在台词上．昨晚更离谱，蒋文丽生了个儿子，有三处孩子小鸡鸡的特写，老太太还高兴地去亲小鸡鸡呢．这咋不剪也不封杀．

cdegt : 2008-03-13#103

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DNW 说:
先放后禁是没问题，但你把人家演员也一起封杀了就有问题了。就像说今天开摩托车是没问题的，到了明天你说禁开摩托车了也可以，但你如果再把今天开过摩托车的人给关起来了那你还能说没问题吗？

如果说因为法律的制定、解释和执行都是人来完成的，所以就是人治了，那么世界上还有可能有法治吗？难道让机器来完成？
什么叫素质？除了法律，不可能有一个全民皆能接受的道德标准。举些例子，你吃猪肉吗？在伊斯兰教里面吃猪肉可是犯戒的，你能够把禁吃猪肉写进法律吗？很多教派都是可以娶多个老婆的，也要写进法律吗？在很多中国人眼里，未婚性行为是难以接受的道德问题，也要写进法律禁止未婚性行为吗？这个世界除了法律，还有个人的信仰问题。在你眼里道德底下的行为对于某些人来说并不是如此，反过来也一样。所以只有法律才是唯一的标准，相当于一条底线，只要你不超过了底线就没有问题，而人治的区别就在于没有底线。

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其实我真听过有国家把禁吃猪肉写进法律的，不过要是中国成为那样政教合一的国家，咱们就完了。。。

我也不同意他所谓人治的发言，很多理由很牵强，就算美国是假法制伪民主，又怎样？以此能推断中国不需要法制了吗？完全不搭杠啊

这次封杀算什么呢，长官的个人意志？还是社会群体意志的表现？说普遍性的反感，从事实看，不是吧～这里的移友像是高书记也是在这里发表个人意见，难道说长官个人意志就要比百姓的有价值？

中国的问题正是以道德代替法制

我要高飞 : 2008-03-14#104

回复: 中国封杀汤唯

DNW 说:
先放后禁是没问题，但你把人家演员也一起封杀了就有问题了。就像说今天开摩托车是没问题的，到了明天你说禁开摩托车了也可以，但你如果再把今天开过摩托车的人给关起来了那你还能说没问题吗？

如果说因为法律的制定、解释和执行都是人来完成的，所以就是人治了，那么世界上还有可能有法治吗？难道让机器来完成？
什么叫素质？除了法律，不可能有一个全民皆能接受的道德标准。举些例子，你吃猪肉吗？在伊斯兰教里面吃猪肉可是犯戒的，你能够把禁吃猪肉写进法律吗？很多教派都是可以娶多个老婆的，也要写进法律吗？在很多中国人眼里，未婚性行为是难以接受的道德问题，也要写进法律禁止未婚性行为吗？这个世界除了法律，还有个人的信仰问题。在你眼里道德底下的行为对于某些人来说并不是如此，反过来也一样。所以只有法律才是唯一的标准，相当于一条底线，只要你不超过了底线就没有问题，而人治的区别就在于没有底线。

人治因人而异，没有一个标准，因此而受到迫害的人不少！要成为大国，不能再让悲惨的历史重演，而明智的国民有权监督政府作出改变！

有了法治和法律的保障，百姓才不会生活在恐惧中！

westend : 2008-03-14#105

回复: 中国封杀汤唯

喜欢人治的,多是治人者
喜欢法治的,多是受治者

随意猜想,请勿对号入座
如有雷同,纯属巧合

DNW : 2008-03-14#106

回复: 中国封杀汤唯

cdegt 说:
中国的问题正是以道德代替法制

你说到点子上了

cdegt : 2008-03-14#107

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
喜欢人治的,多是治人者
喜欢法治的,多是受治者

随意猜想,请勿对号入座
如有雷同,纯属巧合

反了吧。。。
现实中我看到的，推崇人治的，好多都是奴性十足身处社会底层的人士；关心法制的，反而很多身在海外不受治者 :wdb4:

不是攻击上边koifans老兄啊，千万别误会，我觉得他还是很理智客观的，心态摆得很正。

我要高飞 : 2008-03-14#108

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
喜欢人治的,多是治人者
喜欢法治的,多是受治者

随意猜想,请勿对号入座
如有雷同,纯属巧合

人治容易治人，法治碍手碍脚，不能随心所欲！

法治有法所依，只要不犯法，活的安心，合法财产不会一夜消失！不怕得罪人，不须送礼，不必行贿！

cdegt : 2008-03-14#109

回复: 中国封杀汤唯

DNW 说:
你说到点子上了

这话还没说完，这个是从董仲舒那会儿一直延续到现在2000多年了。
之前和人闲聊，人家问了个问题，你说现在的社会结构和朱元璋那时候有什么不同？====想想，还真是。。。

westend : 2008-03-14#110

回复: 中国封杀汤唯

cdegt 说:
反了吧。。。
现实中我看到的，推崇人治的，好多都是奴性十足身处社会底层的人士；关心法制的，反而很多身在海外不受治者

不是攻击上边koifans老兄啊，千万别误会，我觉得他还是很理智客观的，心态摆得很正。

海外不受人治者,受法治
国内治人者,不受法治

cdegt : 2008-03-14#111

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
海外不受人治者,受法治
国内治人者,不受法治

中医给开几张方子，阴阳调和一下。。。

westend : 2008-03-14#112

回复: 中国封杀汤唯

cdegt 说:
中医给开几张方子，阴阳调和一下。。。

病入膏肓,老中医也不管用

cdegt : 2008-03-14#113

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
病入膏肓,老中医也不管用

那。。。那那。。。帮主，没用了，都烧焦了，割了吧

westend : 2008-03-14#114

回复: 中国封杀汤唯

cdegt 说:
那。。。那那。。。帮主，没用了，都烧焦了，割了吧

拿刀来

cdegt : 2008-03-14#115

回复: 中国封杀汤唯

westend 说:
拿刀来

哈哈・

koifans : 2008-03-14#116

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
大家不要在分级问题上纠缠不休了！有色情的部分可以剪掉，这是有技术手段的。现在的问题是故事和人物，难道只有易先生和王佳芝才有感人的爱情故事？希特勒难道没有？土肥原贤二难道没有？如果有人把希特勒的故事也拍一拍，纯粹伟大感人的爱情故事，一点色情都不带，你就是不去以色列上映以色列人也要找你的麻烦。

没人拍砖？俺正琢磨这钢盔要不要先摘下来～～～ :wdb4:

风逝 : 2008-03-14#117

回复: 中国封杀汤唯

我大概属于那种没有民族精神的人吧，就是一个故事，搞的那么复杂，至于麻。

koifans : 2008-03-14#118

回复: 中国封杀汤唯

cdegt 说:
反了吧。。。
现实中我看到的，推崇人治的，好多都是奴性十足身处社会底层的人士；关心法制的，反而很多身在海外不受治者

不是攻击上边koifans老兄啊，千万别误会，我觉得他还是很理智客观的，心态摆得很正。

俺确实身在海外，不过还是社会底层，奴性不够十足也有九分，老婆面前是九分，女儿面前就十足了～～～

不过俺心态很好是真的，就不知道什么叫生气，对个人攻击具有相当的容忍能力，只要大家能在三思以后再发言就好～～～

俺也不是反对法治，就事论事的话，如果让俺投票俺是选不禁的，就是觉得机械的理解和执行“法治”，是要出问题的，所以跳出来讲个意见，就算是给大家提个醒。

俺也觉得这片子先放后禁确实是有问题的，起码说明相关部门的管理水平不高，手法太粗糙。但是禁了也不能说是绝对没道理～～～

问题是：大家把这个帖子顶了好几天了，可谁知道他到底是禁了还是没禁？

cdegt : 2008-03-14#119

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
俺确实身在海外，不过还是社会底层，奴性不够十足也有九分，老婆面前是九分，女儿面前就十足了～～～

不过俺心态很好是真的，就不知道什么叫生气，对个人攻击具有相当的容忍能力，只要大家能在三思以后再发言就好～～～

俺也不是反对法治，就事论事的话，如果让俺投票我是选不禁的，就是觉得机械的理解和执行“法治”，是要出问题的，所以跳出来讲个反对意见，就算是给大家提个醒。

俺也觉得这片子先放后禁确实是有问题的，起码说明相关部门的管理水平不高，手法太粗糙。但是禁了也不能说是绝对没道理～～～

问题是：大家把这个帖子顶了好几天了，可谁知道他到底是禁了还是没禁？

绝对不是对你老兄的，千万别误会 :wdb17:

（因为最近在家园出现个神经病，把我和其他几个兄弟都恶心得要死，所以来这里抱怨抱怨）
万事求甚解靠自己，无论对错都会受到别人尊重
你说的这个还是应了国内“拍脑袋决策，拍胸脯保证，拍屁股走人”。。。
管理守法不只是粗糙了，简直是原始

没准过几天广电就出来辟谣了：）

koifans : 2008-03-14#120

回复: 中国封杀汤唯

cdegt 说:
支持
我也不同意他所谓人治的发言，很多理由很牵强，就算美国是假法制伪民主，又怎样？以此能推断中国不需要法制了吗？

中国的问题正是以道德代替法制

俺愚钝，没想到可以进行这样“完全不搭杠”的推断，如果俺误导了大家，鞠躬致歉。不过呢，（俺先把钢盔带上～～～）不要说“就算美国是假法制伪民主”，俺觉得任何一个国家的法制都是“假”的，不过是“假”的时间、地点、对象、程度不同罢了，明白？

俺没觉得中国的问题是以道德代替法制，俺觉得法制一天比一天健全，道德也沦丧得差不多了～～～ :wdb14:

就不能“两手都要硬”吗？

cdegt : 2008-03-14#121

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
俺愚钝，没想到可以进行这样“完全不搭杠”的推断，如果俺误导了大家，鞠躬致歉。不过呢，（俺先把钢盔带上～～～）不要说“就算美国是假法制伪民主”，俺觉得任何一个国家的法制都是“假”的，不过是“假”的时间、地点、对象、程度不同罢了，明白？

俺没觉得中国的问题是以道德代替法制，俺觉得法制一天比一天健全，道德也沦丧得差不多了～～～
就不能“两手都要硬”吗？

我的意思不能以美国有什么问题就去做参照，好的方面呢？不能双重标准吧？何况中国的社会制度完全不同，怎么能拿美国来当例子呢？在其他地方一说中国的问题，马上就被人指亲美，我就不能理解，为什么一定要和美国拉上关系？

我说的道德代替法制，是指统治者规范道德准则来代法律之实际功用，明初朱元璋就是借由乱至治的机会把下层社会压扁来管制，看过些书，乡村间村村都有牌楼，牌楼的大小高矮气派与否是与本地“民风”相关的，本村出现一般罪案是不先送官的，而是村里长老来做判决。而监督各地“民风”的组织最后发展成特务机构，一般执法部门基本荒废，造成“以德为先”，法律权威尽失。看看现在国内的党政关系，例如，八荣八耻，三块表。。。的干部首先是个公民，而且还应该是其中的优秀分子，但怎么现在沦落到连礼义廉耻都要人教的程度了呢？都不是三两岁的小孩子了。。。

我要高飞 : 2008-03-14#122

回复: 中国封杀汤唯

koifans 说:
2）法治还是人治

－美国一个法官因为一条裤子和干洗店干上了，起诉对方要求巨额赔偿，完全不合情理，不过合法。

法治的国家，每个公民有权提出诉讼，胜诉获得赔偿，败诉不仅得不到赔偿，还要负责诉讼费用。

美国的那位黑人法官到一家韩国人开的洗衣店洗一条裤子，洗衣店一时疏忽把裤子弄丢了，黑人法官于是提出诉讼！韩国店愿意赔偿，由数十美元，到数千美元，最后高达数万美元，可是都被拒绝了！黑人法官要求的赔偿是千万美元！

韩国人老板经过几年的诉讼，已经倾家荡产，负债累累，精神受到极大的打击，心灰意冷，一家人准备回韩国。

最后的结果是黑人法官败诉，不仅要赔偿洗衣店的损失，负责诉讼费，还因行为不合情理，不过合法，被开除了法官职位！

就是因为美国是个法治的国家，才有这种结果。换了中国，或其他人治的国家，洗衣店的老板早就因损失惨重而关门大吉，回韩国老乡了！

反观中国，一个“拆”字，再打上一个圈，就把人家住了几代人的房子给拆了，有些甚至得不到合理的赔偿！所以中国才会出现这么多“最牛XX”这些怪胎！

这一切都为了奥运，为了国家的发展！殊不知，拿了人家的土地去发展，做了“先富起来”的那一部分人！！

:wdb1:

别太当真 : 2008-03-14#123

回复: 中国封杀汤唯

ZT:广电总局封杀汤唯反弹强烈，领导说法不一被网民狠批

李永峰／三月六日，有媒体披露，《色，戒》女主角汤唯被中国国家广播电视总局（广电总局）封杀。广电总局以电话通知的方式，要求「所有广播电视新闻、直播等各类节目，从现在起，一律不得报道、炒作与汤唯有关的任何事情；对於汤唯代言的任何广告，已经签署广告协定的，能退签的要立即退签。正在播出的广告，尽快安排播完，不得重播……」《色，戒》是去年华语影坛的重要作品，广电总局当时同意全国上映。现在怎麽突然来了马后炮，要封杀女主角呢？三月九日，参加全国政协会议的广电总局副局长张海涛对记者说：「这个政策是对事不对人的。」但对於什麽「事」又不愿意明说。这证实了封杀确实存在，但也让人对封杀原因更模糊。不封杀导演李安，不封杀男演员梁朝伟，偏偏封杀汤唯？网民议论汹涌而来，纷纷质疑广电总局荒唐。
其实，进入二零零八年，跟广电总局有关的几个新闻，都在网上引起争议。先是广电总局宣布「视频网站收归国有」，市场经济持续了这麽多年，怎麽又来了收归国有的说法？接着，又有封杀土豆网的传闻。现在，则是封杀演员汤唯。广电总局有什麽权力封杀演员？法理基础何在？接二连三的封杀令激怒了网民，质疑之声更是激烈。

「视频网站收归国有」的新规在网民以及网络产业界的批评声中，不了了之，被当成一个笑话。封杀汤唯的命令，因为莫须有的理由，也让人怀疑最后会不会也被人不当回事。果然，三月十日，广电总局党组成员、中央电视台长赵化勇在接受采访时，突然又矢口否认封杀汤唯的消息：「绝对没有这样的事，广电总局也不可能这样做。」同是广电总局领导，说法竟如此不同。真是荒唐事年年有，今年特别多。堂堂部级单位的命令竟然也可这样糊里糊涂。不过，网民的抗议也让我们看到，滥权者将遭遇更严厉抵制。广电总局、?西林业厅……无不如此。似乎这也将严重削弱这些部门的权威性，甚至动摇更高层政府在网民心目中的信任度。

寒梅 : 2008-03-16#124

回复: 中国封杀汤唯

广电总局我觉得应该叫“广电总禁”最合适了，他们没有给民众提供丰富的娱乐文化，反而总是禁这个禁那个，就连小朋友爱看的动画片也要限制时间来播放，后来有是禁什么灵异鬼怪片，现在是连演员也要禁了，真的不知道他们是要建造一个干净纯粹的文化天堂，还是在制造文化的荒漠？郁闷 :wdb24:

我要高飞 : 2008-03-16#125

回复: 中国封杀汤唯

寒梅说:
广电总局我觉得应该叫“广电总禁”最合适了，他们没有给民众提供丰富的娱乐文化，反而总是禁这个禁那个，就连小朋友爱看的动画片也要限制时间来播放，后来有是禁什么灵异鬼怪片，现在是连演员也要禁了，真的不知道他们是要建造一个干净纯粹的文化天堂，还是在制造文化的荒漠？郁闷

每个国家都设有电影检查局，以防不良文化毒害自己的国民，这是无可厚非的。可是检查的尺度不能与时俱进，过于偏激，或以个人喜恶来作标准，这样就防碍文化发展和自由创作，剥夺国民享受娱乐文化的自由，导致国人与世界文化脱节，对国家和民族都不利！

cdegt : 2008-03-16#126

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
每个国家都设有电影检查局，以防不良文化毒害自己的国民，这是无可厚非的。可是检查的尺度不能与时俱进，过于偏激，或以个人喜恶来作标准，这样就防碍文化发展和自由创作，剥夺国民享受娱乐文化的自由，导致国人与世界文化脱节，对国家和民族都不利！

诶，都说了长官意志长官意志，当官的看什么不顺眼就搞一下，还以为是代表了民意为民除害与民解忧，实际上是在拿屁股决策，凸显了制度缺失。

我要高飞 : 2008-03-18#127

回复: 中国封杀汤唯

舒淇、刘青云将亚洲电影大奖最佳男主角颁给梁朝伟。新科影帝梁朝伟发表感言：“很开心能在香港拿这个奖。要多谢导演，要多谢我的女朋友，经常是很了解我和支持我的。凭我一个的努力不可以拿这个奖，要多谢大家。”

梁朝伟因《色，戒》而获得最佳男主角奖，真给广电总局一个极大的讽刺！
这证明中国在这方面还是非常落后，对性的禁忌还停留在大清时代！

:wdb1:

jlzhang : 2008-03-19#128

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
中国广电总局要求各地方电视台，停止播出汤唯为庞氏护肤产品拍摄的广告。
执导《色戒》的著名华裔导演李安已经打电话给汤唯，对其表示安慰。
李安在一份声明中说，"我对官方做出这一决定及其给汤唯造成的影响感到遗憾。"
"《色戒》这部影片的制作和发行都不存在任何问题，汤唯在戏中的表现也非常出色。我将尽一切可能支持她渡过难关。"
尽管李安亲手删节了《色戒》中国版中的激情戏表演，但广电总局认为汤唯在该片中扮演的角色美化了汉奸，违背了爱国主义精神。

要封杀汤唯拿别的理由还能接受，拿这个“文革思维”，落后的理由就绝对不能服人！

中国何时才能进步啊！！！

书记，看看谣言的荒谬性：
http://msn.ent.ynet.com/view.jsp?oid=30305738

jlzhang : 2008-03-19#129

回复: 中国封杀汤唯

我要高飞说:
每个国家都设有电影检查局，以防不良文化毒害自己的国民，这是无可厚非的。可是检查的尺度不能与时俱进，过于偏激，或以个人喜恶来作标准，这样就防碍文化发展和自由创作，剥夺国民享受娱乐文化的自由，导致国人与世界文化脱节，对国家和民族都不利！

很奇怪，你怎么就知道检查尺度是以个人喜好作标准哩？都说了缘由都没弄清就这么发挥会很偏激滴。。本人不是GCD的粉丝，但老实讲GCD承受了太多谣言的委屈。
说穿了还是国民素质，西方社会也有闹事的，但好像很少有通过以讹传讹来达到目的的。而中国人耳根子软(前文已提到)，尤显煽动对中国的危害。本人赞成光明正大的方式，不赞成轻信与偏激，更反对制造谣言。

青天白日 : 2008-03-19#130

回复: 中国封杀汤唯

窃珠者株，窃国者侯

cdegt : 2008-03-20#131

回复: 中国封杀汤唯

jlzhang 说:
很奇怪，你怎么就知道检查尺度是以个人喜好作标准哩？都说了缘由都没弄清就这么发挥会很偏激滴。。本人不是GCD的粉丝，但老实讲GCD承受了太多谣言的委屈。
说穿了还是国民素质，西方社会也有闹事的，但好像很少有通过以讹传讹来达到目的的。而中国人耳根子软(前文已提到)，尤显煽动对中国的危害。本人赞成光明正大的方式，不赞成轻信与偏激，更反对制造谣言。

蛀言?什么有?播的土壤？呃也要怨中?人有耳根子?的毛病？先天性的？
看CNN，一?西藏就掐信?，至于?？?在最好的揠法是公布糅事的?像，暴力活?锢而易?，?什么不做？?外媒篦不知是?知?是故意歪曲真相，?在要靠??外?游客在咀上的办言?替全中?澄清事?，不可笑?

加拿大家园论坛中国封杀汤唯

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/159003/

加拿大家园论坛

中国封杀汤唯