我们应该怎样爱国？ | 加拿大家园论坛

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我们应该怎样爱国？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/165189/

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#1

如题。

欢迎各位发表自己的看法和观点。

观点不同不要紧，各自表述，求同存异嘛。

想讨论不同观点的话，最好依据一个原则：

对事不对人，只评论观点，而不评论发表观点的人。

:wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

HP自由人 : 2008-04-10#2

回复: 我们应该怎样爱国？

坐沙发。

frank127 : 2008-04-10#3

回复: 我们应该怎样爱国？

坐板凳

vivienne98 : 2008-04-10#4

回复: 我们应该怎样爱国？

省省吧。
还是讨论一下，我们该怎样赚钱？我们该怎样教育子女？我们该怎样饮食？我们该怎样合法逼税？我们该怎样购房？。。。。

传说中的鸟人 : 2008-04-10#5

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
省省吧。
还是讨论一下，我们该怎样赚钱？我们该怎样教育子女？我们该怎样饮食？我们该怎样合法逼税？我们该怎样购房？。。。。

你说的这些问题我都知道了。所以我不想谈了。

frank127 : 2008-04-10#6

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你说的这些问题我都知道了。所以我不想谈了。

那咱们还是谈谈霸王别姬的问题 :wdb17:

:wdb17:

vivienne98 : 2008-04-10#7

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你说的这些问题我都知道了。所以我不想谈了。

:wdb21:

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#8

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
出去

刚开了一个赚钱贴，

请98同学出去跟偶一起讨论……

:wdb6:

:wdb6:

:wdb6:

vivienne98 : 2008-04-10#9

回复: 我们应该怎样爱国？

frank127 说:
那咱们还是谈谈霸王别姬的问题

我去喊鸟妈来

:wdb6:

传说中的鸟人 : 2008-04-10#10

回复: 我们应该怎样爱国？

frank127 说:
那咱们还是谈谈霸王别姬的问题

陈凯哥?

vivienne98 : 2008-04-10#11

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
刚开了一个赚钱贴，

请98同学出去跟偶一起讨论……

不去不去，就在这里混

斯巴达克斯 : 2008-04-10#12

回复: 我们应该怎样爱国？

三民主义救中国！

vivienne98 : 2008-04-10#13

回复: 我们应该怎样爱国？

yutong_wu 说:
三民主义救中国！

请小伊谈谈三民主义

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#14

回复: 我们应该怎样爱国？

yutong_wu 说:
三民主义救中国！

欢迎委员长同学给大家讲讲三民主义，

大家鼓掌……

:wdb6:

:wdb6:

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#15

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
请小伊谈谈三民主义

不，

委员长同学是孙先生的学生，

还是请委员长同学讲……

传说中的鸟人 : 2008-04-10#16

回复: 我们应该怎样爱国？

yutong_wu 说:
三民主义救中国！

先讲“民生”

vivienne98 : 2008-04-10#17

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
不，

委员长同学是孙先生的学生，

还是请委员长同学讲……

你以前谈过观点的。当时就想听听你的理论支持，不过光顾者起哄，没顾上问。正好，现在聊聊

游客 : 2008-04-10#18

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你说的这些问题我都知道了。所以我不想谈了。

那小鸟觉得啥时可以去中国A股抄底？

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#19

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
先讲“民生”

请鸟人同学讲讲如何实现“民生”，

欢迎……

vivienne98 : 2008-04-10#20

回复: 我们应该怎样爱国？

老猫说:
那小鸟觉得啥时可以去中国A股抄底？

天鸟知道

传说中的鸟人 : 2008-04-10#21

回复: 我们应该怎样爱国？

老猫说:
那小鸟觉得啥时可以去中国A股抄底？

不告诉你。

garfieldcai : 2008-04-10#22

回复: 我们应该怎样爱国？

垃圾桶里人气空前旺盛
呕也

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#23

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
你以前谈过观点的。当时就想听听你的理论支持，不过光顾者起哄，没顾上问。正好，现在聊聊

民生是最终目标。

民权是实现目标的内部支持条件；

民族是实现目标的外部支持条件。

传说中的鸟人 : 2008-04-10#24

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
请鸟人同学讲讲如何实现“民生”，

欢迎……

我听校长的。

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#25

回复: 我们应该怎样爱国？

garfieldcai 说:
垃圾桶里人气空前旺盛
呕也

欢迎进来聊聊，

发表看法和观点……

:wdb6:

:wdb6:

vivienne98 : 2008-04-10#26

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
民生是最终目标。

民权是实现目标的内部支持条件；

民族是实现目标的外部支持条件。

没有啊。我记得你说的是半生不熟几个字

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#27

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
我听校长的。

校长已经不在了……

garfieldcai : 2008-04-10#28

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
欢迎进来聊聊，

发表看法和观点……

我不是来发表观点的，我是来看热闹的。
我喜欢看吵架，打架，甩帽子。
好好玩。
什么样人，什么样的心态，什么样的嘴脸，看的清清楚楚
好好玩。

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#29

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
没有啊。我记得你说的是半生不熟几个字

错。

我说的是“夹生”……

:wdb6:

:wdb6:

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#30

回复: 我们应该怎样爱国？

garfieldcai 说:
我不是来发表观点的，我是来看热闹的。
我喜欢看吵架，打架，甩帽子。
好好玩。
什么样人，什么样的心态，什么样的嘴脸，看的清清楚楚
好好玩。

谢谢光临，

祝你玩得开心……

jedi : 2008-04-10#31

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
校长已经不在了……

还在的，挂了。。。。。。。

墙上

garfieldcai : 2008-04-10#32

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
谢谢光临，

祝你玩得开心……

:wdb19:

vivienne98 : 2008-04-10#33

回复: 我们应该怎样爱国？

中正先生

人，大概真的是性格起决定性作用

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#34

回复: 我们应该怎样爱国？

更欣赏他儿子……

vivienne98 : 2008-04-10#35

回复: 我们应该怎样爱国？

不认得他儿子
更不认得他孙子
一介草根，认不得上层社会

vivienne98 : 2008-04-10#36

回复: 我们应该怎样爱国？

看这个，嘻嘻嘻

vivienne98 : 2008-04-10#37

回复: 我们应该怎样爱国？

还有这个

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#38

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
不认得他儿子
更不认得他孙子
一介草根，认不得上层社会

98同学认得陈关西不？

据说此人深得民心……

:wdb6:

:wdb6:

vivienne98 : 2008-04-10#39

回复: 我们应该怎样爱国？

这鸟人还真的要从炮膛里出去么？还不死了？

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#40

回复: 我们应该怎样爱国？

旗帜鲜明地反对炮轰鸟人……

vivienne98 : 2008-04-10#41

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
98同学认得陈关西不？

据说此人深得民心……

俺认得镇镇镇镇关西

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#42

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
俺认得镇镇镇镇关西

俺只认得镇大阪……

vivienne98 : 2008-04-10#43

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
旗帜鲜明地反对炮轰鸟人……

呵呵呵，那是自己找轰 :wdb25:

:wdb25:

vivienne98 : 2008-04-10#44

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
俺只认得镇大阪……

俺吃过大板面

传说中的鸟人 : 2008-04-10#45

回复: 我们应该怎样爱国？

我认得卤卤卤蹄侠

vivienne98 : 2008-04-10#46

回复: 我们应该怎样爱国？

我吃过卤卤卤蹄花

游客 : 2008-04-10#47

回复: 我们应该怎样爱国？

听说Vivi姐把美签骗到手了？ :wdb15:

:wdb15:

中国不是伊拉克 : 2008-04-10#48

回复: 我们应该怎样爱国？

偶知道有个很厉害的，

叫拎冲……

vivienne98 : 2008-04-10#49

回复: 我们应该怎样爱国？

老猫说:
听说Vivi姐把美签骗到手了？

:wdb21:

谁呀，谁造谣？那个破东西，我才不希罕要。

vivienne98 : 2008-04-10#50

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
偶知道有个很厉害的，

叫拎冲……

偶知道有个更厉害的，
叫拎壶冲 :wdb13:

:wdb13:

:wdb17:

传说中的鸟人 : 2008-04-10#51

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
谁呀，谁造谣？那个破东西，我才不希罕要。

我要。
我拿去卖黄牛。

vivienne98 : 2008-04-10#52

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
我要。
我拿去卖黄牛。

:wdb24:

干啥？骗人家是美国牛么？

传说中的鸟人 : 2008-04-10#53

回复: 我们应该怎样爱国？

不瞎扯了。我去睡了。
临睡前，正式回答小伊的出题。
爱国每个人都有自己的方法，只要是出于自心的，无需要得到别人的认同，也无需要改变别人接受。自己走自己的路，没有什么是绝对的。
我不认为说，“不是这样的，就一定是错的”。
跟吃饭的口味一样，我喜欢吃辣的，不见的别人也同样喜欢，也不代表我能吃辣，我就比别人“勇敢”，“更象的男人”。

salute : 2008-04-10#54

回复: 我们应该怎样爱国？

让政治离我们这些平民百姓远一点，好不好？拜托了。

别的国家人，比如加拿大人、美国人、日本人、韩国人、欧洲国家的人、南美国家的人，都象中国人吗，从小到大，甚至到中年到老年，整年头地教育要爱国，什么是爱国了，什么不是爱国了，谁爱国了，谁不爱国了，，，没完没了，烦不烦啊？

再说一遍，是个中国人，包括你我，都爱国，没有不爱国的，只是表达形式和方式不同罢了。

再说一遍，不管在中国还是在加拿大等国外，遵纪守法，努力工作，尊重他人，尊老爱幼，善待家人与朋友，，，等等，把这些都落实到行动上，就是爱国。

爱国不是整天喊口号，说大话。我们每个人都讨厌“假、大、空”，不是吗？看看我们自己是不是每时每刻都在“假、大、空”？

如果为一个话题就攻击对方，听不得别人的观点，不会尊重别人，甚至骂人，那么这个人就别自诩是爱国者了，根本就不是，根本就不配，因为这个人连自己的中国人都不爱，他（她）还爱国？别吹了！

如果承认西藏是祖国的一部分，那么稍微站在藏人的角度，谈一点看法，算不算也是爱国？

几十年前从小学时起，整天受着爱国教育，时刻检讨自己，生怕那点做得不好被别人说成是不爱国。

我也心潮澎湃过，群情激昂过，热血沸腾过，热泪盈眶过，打倒过美帝苏修，解放过世界上那三分之二还在受剥削受压迫的人民，经历过文化大革命，经历过黄帅、张铁生、杨莹等年代，写过大字报，游过行，也知道大使馆被炸、飞机被撞落的事情，恨过世界上一切与中国作对的国家和人。

时光飞逝如电。转眼间，经历了结婚育子，求职就业，为自己遇到的不平事投诉过，为受骗上当打过官司，被工商整过，被税务整过，被街道整过，被城管整过，穿过领导给的小鞋，落入过员工做的陷阱，被朋友抛弃过、、、

我曾经想过：怎么我那么倒霉？世上是不是就我一个人倒霉？放眼周围，不是的，很多人与我类似，每个人都有不同的苦难经历。中华大地上目前还有多少人每天都在为就业、上学、看病、买房子、养老、物价、食品卫生、、等等在困扰和忧虑？

我爱了几十年的国，还是遭了那么多的罪，有时真的想不通！想不开！为什么？爱国是为了什么?

尽管这样，我还是认为我非常爱国，谁要是说我不爱国，别说我跟他急！我爱国的时候，有些人还没出生呢。

说祖国好，是爱国，怎么挑挑祖国的毛病就不是爱国了？爱国就等于爱一切？我不多说，让那些空洞的所谓“爱国者”见鬼去吧。

可能有人要与我争论，我声明，仅此一贴，决不回帖争论。

jedi : 2008-04-10#55

回复: 我们应该怎样爱国？

salute 说:
让政治离我们这些平民百姓远一点，好不好？拜托了。

别的国家人，比如加拿大人、美国人、日本人、韩国人、欧洲国家的人、南美国家的人，都象中国人吗，从小到大，甚至到中年到老年，整年头地教育要爱国，什么是爱国了，什么不是爱国了，谁爱国了，谁不爱国了，，，没完没了，烦不烦啊？

再说一遍，是个中国人，包括你我，都爱国，没有不爱国的，只是表达形式和方式不同罢了。

再说一遍，不管在中国还是在加拿大等国外，遵纪守法，努力工作，尊重他人，尊老爱幼，善待家人与朋友，，，等等，把这些都落实到行动上，就是爱国。

爱国不是整天喊口号，说大话。我们每个人都讨厌“假、大、空”，不是吗？看看我们自己是不是每时每刻都在“假、大、空”？

如果为一个话题就攻击对方，听不得别人的观点，不会尊重别人，甚至骂人，那么这个人就别自诩是爱国者了，根本就不是，根本就不配，因为这个人连自己的中国人都不爱，他（她）还爱国？别吹了！

如果承认西藏是祖国的一部分，那么稍微站在藏人的角度，谈一点看法，算不算也是爱国？

几十年前从小学时起，整天受着爱国教育，时刻检讨自己，生怕那点做得不好被别人说成是不爱国。

我也心潮澎湃过，群情激昂过，热血沸腾过，热泪盈眶过，打倒过美帝苏修，解放过世界上那三分之二还在受剥削受压迫的人民，经历过文化大革命，经历过黄帅、张铁生、杨莹等年代，写过大字报，游过行，也知道大使馆被炸、飞机被撞落的事情，恨过世界上一切与中国作对的国家和人。

时光飞逝如电。转眼间，经历了结婚育子，求职就业，为自己遇到的不平事投诉过，为受骗上当打过官司，被工商整过，被税务整过，被街道整过，被城管整过，穿过领导给的小鞋，落入过员工做的陷阱，被朋友抛弃过、、、

我曾经想过：怎么我那么倒霉？世上是不是就我一个人倒霉？放眼周围，不是的，很多人与我类似，每个人都有不同的苦难经历。中华大地上目前还有多少人每天都在为就业、上学、看病、买房子、养老、物价、食品卫生、、等等在困扰和忧虑？

我爱了几十年的国，还是遭了那么多的罪，有时真的想不通！想不开！为什么？爱国是为了什么?

尽管这样，我还是认为我非常爱国，谁要是说我不爱国，别说我跟他急！我爱国的时候，有些人还没出生呢。

说祖国好，是爱国，怎么挑挑祖国的毛病就不是爱国了？爱国就等于爱一切？我不多说，让那些空洞的所谓“爱国者”见鬼去吧。

可能有人要与我争论，我声明，仅此一贴，决不回帖争论。

哎呀，你错了，外国的爱国教育才厉害啊，我家小孩在读2年级，从幼儿园高年班开始，就天天唱加拿大国歌了，现在已经知道加拿大有10省3个区。还有很多其他的小事，不停灌输你是加拿大人，要爱加拿大。中国国歌他都快忘了。

vivienne98 : 2008-04-10#56

回复: 我们应该怎样爱国？

在这边的小学，每天都要起立唱国歌的；四年级了，就要用法语唱了。三年级的学生要去参观展览：早年先驱们在加拿大的生活展。
上esl，每天要起立唱国歌；毕业典礼，要起立唱国歌。
没办法，俺发现爱国主义是不分意识形态而存在的。也许说，这边人的社会责任感更强，契约精神更完善，爱国主义更根深蒂固

HP自由人 : 2008-04-10#57

回复: 我们应该怎样爱国？

salute 说:
让政治离我们这些平民百姓远一点，好不好？拜托了。

别的国家人，比如加拿大人、美国人、日本人、韩国人、欧洲国家的人、南美国家的人，都象中国人吗，从小到大，甚至到中年到老年，整年头地教育要爱国，什么是爱国了，什么不是爱国了，谁爱国了，谁不爱国了，，，没完没了，烦不烦啊？

再说一遍，是个中国人，包括你我，都爱国，没有不爱国的，只是表达形式和方式不同罢了。

再说一遍，不管在中国还是在加拿大等国外，遵纪守法，努力工作，尊重他人，尊老爱幼，善待家人与朋友，，，等等，把这些都落实到行动上，就是爱国。

爱国不是整天喊口号，说大话。我们每个人都讨厌“假、大、空”，不是吗？看看我们自己是不是每时每刻都在“假、大、空”？

如果为一个话题就攻击对方，听不得别人的观点，不会尊重别人，甚至骂人，那么这个人就别自诩是爱国者了，根本就不是，根本就不配，因为这个人连自己的中国人都不爱，他（她）还爱国？别吹了！

如果承认西藏是祖国的一部分，那么稍微站在藏人的角度，谈一点看法，算不算也是爱国？

几十年前从小学时起，整天受着爱国教育，时刻检讨自己，生怕那点做得不好被别人说成是不爱国。

我也心潮澎湃过，群情激昂过，热血沸腾过，热泪盈眶过，打倒过美帝苏修，解放过世界上那三分之二还在受剥削受压迫的人民，经历过文化大革命，经历过黄帅、张铁生、杨莹等年代，写过大字报，游过行，也知道大使馆被炸、飞机被撞落的事情，恨过世界上一切与中国作对的国家和人。

时光飞逝如电。转眼间，经历了结婚育子，求职就业，为自己遇到的不平事投诉过，为受骗上当打过官司，被工商整过，被税务整过，被街道整过，被城管整过，穿过领导给的小鞋，落入过员工做的陷阱，被朋友抛弃过、、、

我曾经想过：怎么我那么倒霉？世上是不是就我一个人倒霉？放眼周围，不是的，很多人与我类似，每个人都有不同的苦难经历。中华大地上目前还有多少人每天都在为就业、上学、看病、买房子、养老、物价、食品卫生、、等等在困扰和忧虑？

我爱了几十年的国，还是遭了那么多的罪，有时真的想不通！想不开！为什么？爱国是为了什么?

尽管这样，我还是认为我非常爱国，谁要是说我不爱国，别说我跟他急！我爱国的时候，有些人还没出生呢。

说祖国好，是爱国，怎么挑挑祖国的毛病就不是爱国了？爱国就等于爱一切？我不多说，让那些空洞的所谓“爱国者”见鬼去吧。

可能有人要与我争论，我声明，仅此一贴，决不回帖争论。

:wdb14:

:wdb14:

人生是多么的坎坷~经我鉴定，你对这个国够意思了。

HP自由人 : 2008-04-10#58

回复: 我们应该怎样爱国？

我说说啊，即使不爱国，其实也没什么，只要不危害人类就好了，大家别大惊小怪的。

iris08 : 2008-04-10#59

回复: 我们应该怎样爱国？

藏民,藏独.

vivienne98 : 2008-04-10#60

回复: 我们应该怎样爱国？

HP自由人说:
我说说啊，即使不爱国，其实也没什么，只要不危害人类就好了，大家别大惊小怪的。

这个要求，比爱国还要高 :wdb5:

:wdb5:

icegas : 2008-04-10#61

回复: 我们应该怎样爱国？

HP自由人说:
我说说啊，即使不爱国，其实也没什么，只要不危害人类就好了，大家别大惊小怪的。

怎么没人来拍你哪？

:wdb16:

现在蛮好玩的，就像以前文革一样，都号称要效忠毛总，却都对对方大开杀戒，斗得死去活来。 :wdb26:

:wdb26:

斯巴达克斯 : 2008-04-10#62

回复: 我们应该怎样爱国？

三民主义就是：股民基民彩民

战斗在加国 : 2008-04-10#63

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
在这边的小学，每天都要起立唱国歌的；四年级了，就要用法语唱了。三年级的学生要去参观展览：早年先驱们在加拿大的生活展。
上esl，每天要起立唱国歌；毕业典礼，要起立唱国歌。
没办法，俺发现爱国主义是不分意识形态而存在的。也许说，这边人的社会责任感更强，契约精神更完善，爱国主义更根深蒂固

咱们小时候学的那些爱国主义,什么革命先烈,什么刘文采,周扒皮......后来发现绝大多数是骗人的 :wdb1:

:wdb1:

所以现在谁跟我说爱国的事, 我脑子里就会出现个问号, 害怕又被忽悠了 :wdb13:

:wdb13:

vivienne98 : 2008-04-10#64

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
咱们小时候学的那些爱国主义,什么革命先烈,什么刘文采,周扒皮......后来发现绝大多数是骗人的

所以现在谁跟我说爱国的事, 我脑子里就会出现个问号, 害怕又被忽悠了

俺从小就比较另类，从来不在乎那些什么事迹，也没觉得有什么人可崇拜的。对祖国的爱，就是自己内心的一种情感，无所谓得也无所谓失更无所谓被骗 :wdb4:

:wdb4:

。和这边人相处，能看到不少别人身上的光彩，社会责任，他们是比我们更看重的。

大江东区 : 2008-04-11#65

回复: 我们应该怎样爱国？

在这个板块里，一个人是怎样的一副嘴脸最容易看得清楚。

HP自由人 : 2008-04-11#66

回复: 我们应该怎样爱国？

icegas 说:
怎么没人来拍你哪？
现在蛮好玩的，就像以前文革一样，都号称要效忠毛总，却都对对方大开杀戒，斗得死去活来。

嘿嘿，你这个比喻真是恰倒好处。 :wdb17:

:wdb17:

我没危害社会，就别拍我了。

中国不是伊拉克 : 2008-04-11#67

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
不瞎扯了。我去睡了。
临睡前，正式回答小伊的出题。
爱国每个人都有自己的方法，只要是出于自心的，无需要得到别人的认同，也无需要改变别人接受。自己走自己的路，没有什么是绝对的。
我不认为说，“不是这样的，就一定是错的”。
跟吃饭的口味一样，我喜欢吃辣的，不见的别人也同样喜欢，也不代表我能吃辣，我就比别人“勇敢”，“更象的男人”。

非常中肯，我非常认同。

谢谢鸟人的回答……

中国不是伊拉克 : 2008-04-11#68

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
在这个板块里，一个人是怎样的一副嘴脸最容易看得清楚。

欢迎进来发表和讨论观点……

:wdb6:

:wdb6:

qitianqitian : 2008-04-11#69

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
在这边的小学，每天都要起立唱国歌的；四年级了，就要用法语唱了。三年级的学生要去参观展览：早年先驱们在加拿大的生活展。
上esl，每天要起立唱国歌；毕业典礼，要起立唱国歌。
没办法，俺发现爱国主义是不分意识形态而存在的。也许说，这边人的社会责任感更强，契约精神更完善，爱国主义更根深蒂固

前年看到蒙大拿的中学生夏令营，对着小灌木1：1的等身像宣誓，泪流满面；美国小学生唱国歌，那首可是要放在胸前的。

大江东区 : 2008-04-11#70

回复: 我们应该怎样爱国？

大概世界上绝大多数国家的国民都要比中国人更爱国，在工厂上班的时候，认识一帮斯里兰卡人，虽然那是一个贫困，落后，腐败的国家，时不时地发生战争，可是当他们谈起他们国家的时候，总是很有感情的跟我说他们的国家是多么美丽，包围他们国家的海水是多么的湛蓝清澈，他们曾经是多么的快乐在海滩游泳，虽然没有很多钱，可是欢快自由。他们在祈祷着国家的和平，社会的稳定，以期有一天他们能重回家园。

而我们中的一部分人只是因为充满了对GCD的愤怒和不满，连带着憎恨起我们国家来，把自己的国家批得一无是处，或许在他们心中，为了让GCD倒台，即使是以国家的分裂，社会的混乱，百姓生活的沉沦为代价也在所不惜，这就是为什么象征着国家意义的反对ZD和支持奥运居然都有人加以质疑，西方媒体以卑鄙下流造假的手段来诬蔑中国，鼓吹西藏独立，蛊惑国民反对中国，而我们中也有人不加以批驳，却在反思是不是我们做错了。

在我心中，无论中国是什么制度，是哪个党执政，反对ZD，反对国家分裂和支持奥运都是义无反顾，毫不犹豫的，不需任何的质疑，因为那是国家意义上的，不是党政意义上的。在我心中，当西方媒体和国家失去了客观和公正，而以卑鄙的造假手段来污蔑中国，蛊惑国民反对中国，传递火炬过程中纵容ZD分子肆意加以破坏和侮辱的时候，我们所要做的不是反思，而是反驳和反抗，因为他们的险恶居心已经表露无疑，他们在盼望着中国的分裂与软弱，以保持它们一贯以来对中国高高在上的优势，继续保持着对现在世界秩序的统治力，支配力，他们压制中国就有如中世纪的欧洲宗教压制“异端势力“一样。

在西方国家对中国如此压制的时候，我们还是如此分散，以致我们需要更深的民族主义，激发国民的爱国之心，这会让我们更有凝聚力，也就更加强大，让我们更有尊严的在这个世界上占有立足之地。

我要注册 : 2008-04-11#71

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
大概世界上绝大多数国家的国民都要比中国人更爱国，在工厂上班的时候，认识一帮斯里兰卡人，虽然那是一个贫困，落后，腐败的国家，时不时地发生战争，可是当他们谈起他们国家的时候，总是很有感情的跟我说他们的国家是多么美丽，包围他们国家的海水是多么的湛蓝清澈，他们曾经是多么的快乐在海滩游泳，虽然没有很多钱，可是欢快自由。他们在祈祷着国家的和平，社会的稳定，以期有一天他们能重回家园。

而我们中的一部分人只是因为充满了对GCD的愤怒和不满，连带着憎恨起我们国家来，把自己的国家批得一无是处，或许在他们心中，为了让GCD倒台，即使是以国家的分裂，社会的混乱，百姓生活的沉沦为代价也在所不惜，这就是为什么象征着国家意义的反对ZD和支持奥运居然都有人加以质疑，西方媒体以卑鄙下流造假的手段来诬蔑中国，鼓吹西藏独立，蛊惑国民反对中国，而我们中也有人不加以批驳，却在反思是不是我们做错了。

在我心中，无论中国是什么制度，是哪个党执政，反对ZD，反对国家分裂和支持奥运都是义无反顾，毫不犹豫的，不需任何的质疑，因为那是国家意义上的，不是党政意义上的。在我心中，当西方媒体和国家失去了客观和公正，而以卑鄙的造假手段来污蔑中国，蛊惑国民反对中国，传递火炬过程中纵容ZD分子肆意加以破坏和侮辱的时候，我们所要做的不是反思，而是反驳和反抗，因为他们的险恶居心已经表露无疑，他们在盼望着中国的分裂与软弱，以保持它们一贯以来对中国高高在上的优势，继续保持着对现在世界秩序的统治力，支配力，他们压制中国就有如中世纪的欧洲宗教压制“异端势力“一样。

在西方国家对中国如此压制的时候，我们还是如此分散，以致我们需要更深的民族主义，激发国民的爱国之心，这会让我们更有凝聚力，也就更加强大，让我们更有尊严的在这个世界上占有立足之地。

中肯，感动

yangly_3 : 2008-04-11#72

回复: 我们应该怎样爱国？

无责任zt：

爱国主义，甚或民族主义，在西方国家，同样强烈，但西方国家的爱国主义或民族主义，让人感受的意义是：国家的尊严，来自于民族的尊严；而民族的尊严，来自于每一个国民的尊严。因此，自由、平等、公正，成为这些国家和民族的核心价值。很难想象，在这些国家，当个人权利可以被任意践踏和剥夺时，还有什么国家的尊严可言。
同样是爱国主义或民族主义，在中国，却成了政府的尊严和荣耀，批评和反对政府，被归于“不爱国”，支持和拥护政府，被定义为“爱国”。政府代表了一切，况且，这个政府，还未经民众选举和授权。不管民众受到怎样的践踏和欺压，只要国家经济增长、军事扩充，这个国家和民族似乎就有“尊严和荣耀”。
。。。。。部分中国民众，以为，只要中国强大，就比什么都好。经济，军事，国际支配力，米国不就是如此吗？殊不知，经济，军事，国际支配力，不过是米国的硬实力，那仅仅是米国实力的一半。自由，民主，人权，公民社会，这种软实力，则构成米国实力的另一半。
中国朝野，与其愤慨于国际责难，不如反思本国偏颇的发展路线。正如面对东躲问题，与其盲目谴责“躲民暴乱”、迷惑于谁是东躲暴乱的幕后黑手，不如检讨和反思当局在东躲的政策，及其所作所为。深思之下，就不难明白，引发“东躲暴乱”的源头和根子，不在拉萨，不在达兰萨拉，而在洗澡堂。

vivienne98 : 2008-04-11#73

回复: 我们应该怎样爱国？

这种问题太大，说不大清楚。
西方的发展是沿着法制道路的，保护资本的权利或者说私人的财产；个人权利或者自由是要归附在法律之下的，并且当地的接受过高等教育的人很自觉地维护社会规则，互相监督约束。比如说这边对违章的举报和证人习惯。
咱们国家基本还沿袭了封建社会的一些积习，小农意识比较强烈。追求个人的绝对自由，造反与不服管束的内心要求很强烈。法律和社会规则，在俺们眼里都是不屑一顾的，是可以挑战的。这也许是为什么，一些在国内呐喊追求自由的人，在这边感到失望的一个原因。价值观的形成不是隔空起楼，需要社会经验沉淀的。所喜的是，在20岁上下的年轻人身上已经几乎看不到前几代人身上的那种狭隘，所以，俺还是认为俺们中国人充满希望。
至于东西方冲突，不同的文化背景+不同的利益矛盾+不同的种族，那是必然存在的。打着什么旗号，只是形式而已。中国人，应该学习西方先进的外交手段，嘴上要善于说漂亮的话。

战斗在加国 : 2008-04-11#74

回复: 我们应该怎样爱国？

问几个有点愚蠢的问题: :wdb4:

:wdb4:

1.为什么要"爱国"? 如果这个国家不爱自己的人民, 人民为什么非要爱这个国家? 如果一个人在这个国家饱受不公平的待遇,那此人不爱这个国家有什么不对呢? :wdb2:

:wdb2:

------如果一个人必须爱国,没有理由,那照此逻辑,想想黑砖窑, 那些奴工就理所当然应该爱黑砖窑了? :wdb13:

:wdb13:

2.为什么有的人明明是贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境,移居海外, 但口中还念念不忘地唠叨自己如何如何"爱国"? :wdb16:

:wdb16:

------想起一句丑话,倒是挺贴切的,既要当XX又要立牌坊

游客 : 2008-04-11#75

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
在这个板块里，一个人是怎样的一副嘴脸最容易看得清楚。

补充：根本不需要讨论爱国问题。

大江东区 : 2008-04-11#76

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
问几个有点愚蠢的问题:

1.为什么要"爱国"? 如果这个国家不爱自己的人民, 人民为什么非要爱这个国家? 如果一个人在这个国家饱受不公平的待遇,那此人不爱这个国家有什么不对呢?

------如果一个人必须爱国,没有理由,那照此逻辑,想想黑砖窑, 那些奴工就理所当然应该爱黑砖窑了?

2.为什么有的人明明是贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境,移居海外, 但口中还念念不忘地唠叨自己如何如何"爱国"?

------想起一句丑话,倒是挺贴切的,既要当XX又要立牌坊

嗯，还有人说在加拿大做狗也很荣幸呢，因为那是人家白人式的表扬呢。

游客 : 2008-04-11#77

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
大概世界上绝大多数国家的国民都要比中国人更爱国，在工厂上班的时候，认识一帮斯里兰卡人，虽然那是一个贫困，落后，腐败的国家，时不时地发生战争，可是当他们谈起他们国家的时候，总是很有感情的跟我说他们的国家是多么美丽，包围他们国家的海水是多么的湛蓝清澈，他们曾经是多么的快乐在海滩游泳，虽然没有很多钱，可是欢快自由。他们在祈祷着国家的和平，社会的稳定，以期有一天他们能重回家园。

而我们中的一部分人只是因为充满了对GCD的愤怒和不满，连带着憎恨起我们国家来，把自己的国家批得一无是处，或许在他们心中，为了让GCD倒台，即使是以国家的分裂，社会的混乱，百姓生活的沉沦为代价也在所不惜，这就是为什么象征着国家意义的反对ZD和支持奥运居然都有人加以质疑，西方媒体以卑鄙下流造假的手段来诬蔑中国，鼓吹西藏独立，蛊惑国民反对中国，而我们中也有人不加以批驳，却在反思是不是我们做错了。

在我心中，无论中国是什么制度，是哪个党执政，反对ZD，反对国家分裂和支持奥运都是义无反顾，毫不犹豫的，不需任何的质疑，因为那是国家意义上的，不是党政意义上的。在我心中，当西方媒体和国家失去了客观和公正，而以卑鄙的造假手段来污蔑中国，蛊惑国民反对中国，传递火炬过程中纵容ZD分子肆意加以破坏和侮辱的时候，我们所要做的不是反思，而是反驳和反抗，因为他们的险恶居心已经表露无疑，他们在盼望着中国的分裂与软弱，以保持它们一贯以来对中国高高在上的优势，继续保持着对现在世界秩序的统治力，支配力，他们压制中国就有如中世纪的欧洲宗教压制“异端势力“一样。

在西方国家对中国如此压制的时候，我们还是如此分散，以致我们需要更深的民族主义，激发国民的爱国之心，这会让我们更有凝聚力，也就更加强大，让我们更有尊严的在这个世界上占有立足之地。

这样的话一个人说，他不会信，两个人说，他还不会信。

只有大家都说，他――――爱信不信。

游客 : 2008-04-11#78

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
问几个有点愚蠢的问题:

1.为什么要"爱国"? 如果这个国家不爱自己的人民, 人民为什么非要爱这个国家? 如果一个人在这个国家饱受不公平的待遇,那此人不爱这个国家有什么不对呢?

------如果一个人必须爱国,没有理由,那照此逻辑,想想黑砖窑, 那些奴工就理所当然应该爱黑砖窑了?

2.为什么有的人明明是贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境,移居海外, 但口中还念念不忘地唠叨自己如何如何"爱国"?

------想起一句丑话,倒是挺贴切的,既要当XX又要立牌坊

这两个问题确实很愚蠢。

1、任何人、事、物都不可能完美无暇。我不知到你的“饱受不公平待遇”是怎样体会出来的。如果真有这样的事情，请告诉我，我会尽我所能帮助你。我是中国的一分子，希望我的帮助能使你眼中的中国不是一片黑暗。如果我不够格，我相信会有别人能帮的了你。

黑煤窑里的民工不是外国人解救出来的，是不是？

2、看我的签名。

――――即要当……又要里……的说法，确实很适合那个人。他明明是在反华，却还要声称爱国。

大江东区 : 2008-04-11#79

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
问几个有点愚蠢的问题:

为什么有的人明明是贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境,移居海外, 但口中还念念不忘地唠叨自己如何如何"爱国"?

------想起一句丑话,倒是挺贴切的,既要当XX又要立牌坊

照阁下这么说，但凡到了国外还念叨着爱国的人都是既要当XX又要立牌坊的人，这一棍子够重的，不过也确实体现了有些人身上的一种素质。

拎壶冲 : 2008-04-11#80

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
省省吧。
还是讨论一下，我们该怎样赚钱？我们该怎样教育子女？我们该怎样饮食？我们该怎样合法逼税？我们该怎样购房？。。。。

俺关心的是啥时候能吃冰棍蘸虾酱。。。。。。 :wdb33:

:wdb33:

:wdb29:

小马过河 : 2008-04-11#81

回复: 我们应该怎样爱国？

yangly_3 说:
无责任zt：

爱国主义，甚或民族主义，在西方国家，同样强烈，但西方国家的爱国主义或民族主义，让人感受的意义是：国家的尊严，来自于民族的尊严；而民族的尊严，来自于每一个国民的尊严。因此，自由、平等、公正，成为这些国家和民族的核心价值。很难想象，在这些国家，当个人权利可以被任意践踏和剥夺时，还有什么国家的尊严可言。
同样是爱国主义或民族主义，在中国，却成了政府的尊严和荣耀，批评和反对政府，被归于“不爱国”，支持和拥护政府，被定义为“爱国”。政府代表了一切，况且，这个政府，还未经民众选举和授权。不管民众受到怎样的践踏和欺压，只要国家经济增长、军事扩充，这个国家和民族似乎就有“尊严和荣耀”。
。。。。。部分中国民众，以为，只要中国强大，就比什么都好。经济，军事，国际支配力，米国不就是如此吗？殊不知，经济，军事，国际支配力，不过是米国的硬实力，那仅仅是米国实力的一半。自由，民主，人权，公民社会，这种软实力，则构成米国实力的另一半。
中国朝野，与其愤慨于国际责难，不如反思本国偏颇的发展路线。正如面对东躲问题，与其盲目谴责“躲民暴乱”、迷惑于谁是东躲暴乱的幕后黑手，不如检讨和反思当局在东躲的政策，及其所作所为。深思之下，就不难明白，引发“东躲暴乱”的源头和根子，不在拉萨，不在达兰萨拉，而在洗澡堂。

说的太好了。虽然我也知道他们说的不对，但好像因为自己才疏学浅不知道从何辩起，您的一席话，让我很痛快，支持。

游客 : 2008-04-11#82

回复: 我们应该怎样爱国？

yangly_3 说:
无责任zt：

爱国主义，甚或民族主义，在西方国家，同样强烈，但西方国家的爱国主义或民族主义，让人感受的意义是：国家的尊严，来自于民族的尊严；而民族的尊严，来自于每一个国民的尊严。因此，自由、平等、公正，成为这些国家和民族的核心价值。很难想象，在这些国家，当个人权利可以被任意践踏和剥夺时，还有什么国家的尊严可言。

同意，当美国以大规模杀伤性武器为借口，让自己的国民用鲜血换取石油的时候，美国的国家尊严已经一文不值了。好在，中国没有这样。我爱我的中国。

同样是爱国主义或民族主义，在中国，却成了政府的尊严和荣耀，批评和反对政府，被归于“不爱国”，支持和拥护政府，被定义为“爱国”。政府代表了一切，况且，这个政府，还未经民众选举和授权。不管民众受到怎样的践踏和欺压，只要国家经济增长、军事扩充，这个国家和民族似乎就有“尊严和荣耀”。

我没有看到你说的这种现象。但我看到了相似的现象。比如有的人因为恨政府、恨GCD，而支持分裂国家和动乱社会的事情。因为他们相信，只有这样做才是让GCD下台的最直接、有效的办法。他们把对某一政党的恨泛化到中国的国家利益和尊严上。这样的言行不正是党国一体的具体表现吗？

。。。。。部分中国民众，以为，只要中国强大，就比什么都好。经济，军事，国际支配力，米国不就是如此吗？殊不知，经济，军事，国际支配力，不过是米国的硬实力，那仅仅是米国实力的一半。自由，民主，人权，公民社会，这种软实力，则构成米国实力的另一半。

同意，这就是米国的两手。一手是他们独裁世界的的硬件，一手是他们独裁世界的借口。所以，中国人不能只因为自己经济增长了、军事进步了，就沾沾自喜，还要充分揭露他们借口的虚伪性。让中国乃至世界人民看清他们借口的险恶用心。

中国朝野，与其愤慨于国际责难，不如反思本国偏颇的发展路线。正如面对东躲问题，与其盲目谴责“躲民暴乱”、迷惑于谁是东躲暴乱的幕后黑手，不如检讨和反思当局在东躲的政策，及其所作所为。深思之下，就不难明白，引发“东躲暴乱”的源头和根子，不在拉萨，不在达兰萨拉，而在洗澡堂。

藏独嘴脸，昭然若揭。如此爱国，中外罕见。

在米国，你可以反对执政党，但你不能制造南北分裂。

战斗在加国 : 2008-04-11#83

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
这两个问题确实很愚蠢。

1、任何人、事、物都不可能完美无暇。我不知到你的“饱受不公平待遇”是怎样体会出来的。如果真有这样的事情，请告诉我，我会尽我所能帮助你。我是中国的一分子，希望我的帮助能使你眼中的中国不是一片黑暗。如果我不够格，我相信会有别人能帮的了你。

黑煤窑里的民工不是外国人解救出来的，是不是？

2、看我的签名。

――――即要当……又要里……的说法，确实很适合那个人。他明明是在反华，却还要声称爱国。

1. 我以前确有些“不公平待遇”的体验,但是,那些大多数是比较好的待遇,还无法惠及全体国民 :wdb4:

:wdb4:

我的眼中国家并不是一片黑暗,不知你这个结论从何而来? :wdb16:

:wdb16:

所以,暂时不需要你的帮助. :wdb6:

:wdb6:

我只是说不能否认有这样的“饱受不公平待遇”的人,象前段时间那个被判死刑,冤枉关了19年的,事实证明,他确实是被执法部门栽赃陷害的,他要是说不爱国,我觉得是可以理解的. 黑煤窑里的民工并不只是受窑主的迫害,很多政府部门是帮凶,也从中得利. 如果这些人和他们的家属说因此而不再爱国,我觉得也是可以理解的.

2. 有个说法叫"用脚投票", 既然人都跑出国了, 再去标榜自己如何"爱国"就失去了说服力. 尤其是以"爱国"的名义去指责别人的"不爱国"行为,就更让人有些可笑了.

对于"爱国"这码事,每个人有不同的理解, 有人爱,有人不爱,有人要这样爱,有人要那样爱,怎么说都有一定的道理,我觉得还是宽容一些好,大家还是省省心吧.

HP自由人 : 2008-04-11#84

回复: 我们应该怎样爱国？

陈良宇，18年，30万。。。。。。。。。。

游客 : 2008-04-11#85

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
1. 我以前确有“饱受不公平待遇”的体验,但是,那些大多数是比较好的待遇,还无法惠及全体国民

我的眼中国家并不是一片黑暗,不知你这个结论从何而来?

如此说来，是我误解你了。

你只是探讨一个理论问题，并不是说自己是那个“饱受不公平待遇”的人。

当然，你的眼中中国不会一片黑暗了。

我只是说不能否认有这样的人,象前段时间那个被判死刑,冤枉关了19年的,事实证明,他确实是被执法部门栽赃陷害的,他要是说不爱国,我觉得是可以理解的. 黑煤窑里的民工并不只是受窑主的迫害,很多政府部门是帮凶,也从中得利. 如果这些人和他们的家属说因此而不再爱国,我觉得也是可以理解的.

他恨窑主我支持、他恨政府我理解、他们不在爱国了，我为他们感到遗憾。因为这是他们的损失，虽然这责任决不在他们身上。还有比他们更惨的，中国开展过几次大运动，受迫害的人不少。但他们是否会支持藏独分裂？是否会抵制奥运呢？我说过，对政府或政党的恨不应该泛化到国家利益上来。

2. 有个说法叫"用脚投票", 既然人都跑出国了, 再去标榜自己如何"爱国"就失去了说服力. 尤其是以"爱国"的名义去指责别人的"不爱国"行为,就更让人有些可笑了.

对于"爱国"这码事,每个人有不同的理解, 有人爱,有人不爱,有人要这样爱,有人要那样爱,我觉得还是宽容一些好,大家还是省省心吧.

既然“ 对于"爱国"这码事,每个人有不同的理解,”那么出了国的人“以"爱国"的名义去指责别人的"不爱国"行为”又有什么可笑了呢？

你能宽容对待自己的爱国观，为什么要用”既要当……又要立牌坊“来指责别人的爱国观呢？省心最容易，不再顶此帖，不就做到了吗？

战斗在加国 : 2008-04-11#86

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
如此说来，是我误解你了。

你只是探讨一个理论问题，并不是说自己是那个“饱受不公平待遇”的人。

当然，你的眼中中国不会一片黑暗了。

他恨窑主我支持、他恨政府我理解、他们不在爱国了，我为他们感到遗憾。因为这是他们的损失，虽然这责任决不在他们身上。还有比他们更惨的，中国开展过几次大运动，受迫害的人不少。但他们是否会支持藏独分裂？是否会抵制奥运呢？我说过，对政府或政党的恨不应该泛化到国家利益上来。

既然“ 对于"爱国"这码事,每个人有不同的理解,”那么出了国的人“以"爱国"的名义去指责别人的"不爱国"行为”又有什么可笑了呢？

你能宽容对待自己的爱国观，为什么要用”既要当……又要立牌坊“来指责别人的爱国观呢？省心最容易，不再顶此帖，不就做到了吗？

越说越乱

:wdb25:

我的观点我觉得已经说得很清楚了,大家继续讨论吧,我不陪了

游客 : 2008-04-11#87

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
越说越乱

我的观点我觉得已经说得很清楚了,大家继续讨论吧,我不陪了

呵呵。

还是炒股吧。

周一怎么走？

大江东区 : 2008-04-11#88

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
你能宽容对待自己的爱国观，为什么要用”既要当……又要立牌坊“来指责别人的爱国观呢？省心最容易，不再顶此帖，不就做到了吗？

是够虚伪的，一边说宽容，一边用龌龊之语攻击他人。

传说中的鸟人 : 2008-04-11#89

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
呵呵。

还是炒股吧。

周一怎么走？

我押会跳水。

战斗在加国 : 2008-04-11#90

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
是够虚伪的，一边说宽容，一边用龌龊之语攻击他人。

我只是想说,"海外的爱国者"在攻击别人的"不爱国"行为时,应该多想想这句话,因为既然人在国外,拿了绿卡,也就不算什么真正的"爱国者"了,间谍和使馆工作人员,留学生除外.

这句话不针对任何人,如果你觉得因为这句话受到了攻击,我向你道歉

大江东区 : 2008-04-11#91

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
我只是想说,"海外的爱国者"在攻击别人的"不爱国"行为时,应该多想想这句话,因为既然人在国外,拿了绿卡,也就不算什么真正的"爱国者"了,间谍和使馆工作人员,留学生除外.

这句话不针对任何人,如果你觉得因为这句话受到了攻击,我向你道歉

你无需向我道歉，我算是爱国的，但我不是因为你所讲述的贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境而移居海外，每个人移民的理由本就不同，但你应该向很多人道歉，因为你的用词很龌龊。

请你仔细看看你的愚蠢的问题第二条，并没有讲"海外的爱国者"在攻击别人的"不爱国"行为时，而仅仅是描述移民海外的人一旦念叨爱国就被阁下你套了个这么恶心的话。

游客 : 2008-04-11#92

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
我押会跳水。

我杀了你！！！！！！！

游客 : 2008-04-11#93

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
我只是想说,"海外的爱国者"在攻击别人的"不爱国"行为时,应该多想想这句话,因为既然人在国外,拿了绿卡,也就不算什么真正的"爱国者"了,间谍和使馆工作人员,留学生除外.

这句话不针对任何人,如果你觉得因为这句话受到了攻击,我向你道歉

这只是您自己的爱国观而已。

拎壶冲 : 2008-04-11#94

回复: 我们应该怎样爱国？

小石头重仓？

战斗在加国 : 2008-04-11#95

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
这只是您自己的爱国观而已。

you are right

游客 : 2008-04-11#96

回复: 我们应该怎样爱国？

拎壶冲说:
小石头重仓？

错！

是满仓。

而且是年初满的。

传说中的鸟人 : 2008-04-11#97

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
错！

是满仓。

而且是年初满的。

至以同情和慰问。

游客 : 2008-04-11#98

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
至以同情和慰问。

我饱受不公正待遇，为什么还爱国呢？

是个问题。

战斗在加国 : 2008-04-11#99

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
你无需向我道歉，我算是爱国的，但我不是因为你所讲述的贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境而移居海外，每个人移民的理由本就不同，但你应该向很多人道歉，因为你的用词很龌龊。

请你仔细看看你的愚蠢的问题第二条，并没有讲"海外的爱国者"在攻击别人的"不爱国"行为时，而仅仅是描述移民海外的人一旦念叨爱国就被阁下你套了个这么恶心的话。

也许你有与众不同的很高尚的移民理由 :wdb18:

:wdb18:

我的本意只是针对一些"爱国"爱得有点过分的人,原话是＂念念不忘地唠叨自己如何如何爱国"，事实上，这种人在这个论坛并不多

其他人如果有误解，我都愿意道歉

传说中的鸟人 : 2008-04-11#100

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
我饱受不公正待遇，为什么还爱国呢？

是个问题。

你犯箭！
（嘻嘻，看老大会不会封了我。）

战斗在加国 : 2008-04-11#101

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
我饱受不公正待遇，为什么还爱国呢？

是个问题。

辛苦赚点钱，全交给国家

这种情况下还那么热爱自己的国家，真是无怨无悔，让人佩服 :wdb17:

:wdb17:

大江东区 : 2008-04-11#102

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
也许你有与众不同的很高尚的移民理由

那只能证明你见识少，多少人只是因为厌倦国内单调的工作，喧闹的环境，或是为了人生多一个体验，或是想换种生活方式，或是想换一种环境而移民出国，所以有人厌倦了移民出国，又回国了，跟贪念自由，平等，富裕甚至自然环境等等并没有关系，这也算很高尚的移民理由吗？

游客 : 2008-04-11#103

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你犯箭！
（嘻嘻，看老大会不会封了我。）

在母亲怀里犯犯箭，没啥了不起的。

有些孤儿只怕没这种福气的。

游客 : 2008-04-11#104

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
辛苦赚点钱，全交给国家

这种情况下还那么热爱自己的国家，真是无怨无悔，让人佩服

有人强迫咱玩吗？

作为光棍，玩的起，输的起。

icegas : 2008-04-11#105

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
那只能证明你见识少，多少人只是因为厌倦国内单调的工作，喧闹的环境，或是为了人生多一个体验，或是想换种生活方式，或是想换一种环境而移民出国，所以有人厌倦了移民出国，又回国了，跟贪念自由，平等，富裕甚至自然环境等等并没有关系，这也算很高尚的移民理由吗？

why not come to Africa?or south america? :wdb6:

:wdb6:

游客 : 2008-04-11#106

回复: 我们应该怎样爱国？

icegas 说:
why not come to Africa?or south america?

未必不去！

战斗在加国 : 2008-04-11#107

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
那只能证明你见识少，多少人只是因为厌倦国内单调的工作，喧闹的环境，或是为了人生多一个体验，或是想换种生活方式，或是想换一种环境而移民出国，所以有人厌倦了移民出国，又回国了，跟贪念自由，平等，富裕甚至自然环境等等并没有关系，这也算很高尚的移民理由吗？

表面上看确实如此,给别人解释时通常是这样说的

就象一个女人不顾年龄的差异,嫁个有钱或有地位的人,说这是为了爱情,象邓文迪,翁帆这种,大家会信吗?

拎壶冲 : 2008-04-11#108

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
错！

是满仓。

而且是年初满的。

:wdb1:

:wdb26:

:wdb14:

大江东区 : 2008-04-11#109

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
表面上看确实如此,给别人解释时通常是这样说的

就象一个女人不顾年龄的差异,嫁个有钱或有地位的人,说这是为了爱情,象邓文迪,翁帆这种,大家会信吗?

那只能证明你真的是见识少，我并不觉得上海比加拿大差，甚至我觉得上海比加拿大好，上海不是老龄的邓文迪，翁帆，加拿大也不是个有钱有地位的人，它们只是不同而已，如果说我个人，认识我的人都知道我在上海过得生活比在这里好，所以，移民理由很多，不要以自己的臆测去猜想别人的心思。

拎壶冲 : 2008-04-11#110

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你犯箭！
（嘻嘻，看老大会不会封了我。）

小鸟竟敢和笨笨叫板？ :wdb20:

:wdb20:

:wdb17:

:wdb10:

大江东区 : 2008-04-11#111

回复: 我们应该怎样爱国？

icegas 说:
why not come to Africa?or south america?

那我告诉你，在我印象中，非洲和南美与上海差距太大，我不喜欢，加拿大和上海比差距没那么大，生活也还算便利，环境不同，所以我才说很多人很多人移民并不是追求自由，平等，财富等等，而是想改变下生活方式，或是周围环境，如果你还不理解，我就奇怪你的动机了。

战斗在加国 : 2008-04-11#112

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
那只能证明你真的是见识少，我并不觉得上海比加拿大差，甚至我觉得上海比加拿大好，上海不是老龄的邓文迪，翁帆，加拿大也不是个有钱有地位的人，它们只是不同而已，如果说我个人，认识我的人都知道我在上海过得生活比在这里好，所以，移民理由很多，不要以自己的臆测去猜想别人的心思。

知道你在上海过得生活比在这里好,知道上海比加拿大好......

少数有钱人说山珍海味腻了,想吃窝窝头,这我绝对相信是真心的

但上海不代表中国,上海也不是人人都过得很好. 我说的是大多数人,是普遍的情况,人往高处走,追求自由，平等，财富和好的自然环境是人的普遍愿望,所以请不要以自己的臆测去猜想别人的心思。

如果中国很多地方都比加拿大好,大多数人在中国的日子都比加拿大好,那这帮移民放着好好的日子不过,跑过来干嘛? :wdb2:

:wdb2:

jasonyzhou : 2008-04-11#113

回复: 我们应该怎样爱国？

icegas 说:
why not come to Africa?or south america?

那的华人也不少

jasonyzhou : 2008-04-11#114

回复: 我们应该怎样爱国？

我希望我有THE TERMINAL里维克多的那种爱国意识就够了.
在自己国家战乱的时候不会为了一张美国的签证,绿卡,公民而违心的说害怕祖国,受到了政治迫害等等.

jasonyzhou : 2008-04-11#115

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
知道你在上海过得生活比在这里好,知道上海比加拿大好......

少数有钱人说山珍海味腻了,想吃窝窝头,这我绝对相信是真心的

但上海不代表中国,上海也不是人人都过得很好. 我说的是大多数人,是普遍的情况,人往高处走,追求自由，平等，财富和好的自然环境是人的普遍愿望,所以请不要以自己的臆测去猜想别人的心思。

如果中国很多地方都比加拿大好,大多数人在中国的日子都比加拿大好,那这帮移民放着好好的日子不过,跑过来干嘛?

追求幸福生活是没有错误的,但我不会因为到的繁华的大都市而嫌弃,抱怨,甚至仇恨我出生,长大的小山村.
反而我会更加怀念我村前的小路,儿时的玩伴,后面的池塘,那里的大叔大妈.

石头我不认识,但我通过他的发言,我敬佩他有宽广的心胸.是非常值得我学习的.希望有机会请他喝酒.

jasonyzhou : 2008-04-11#116

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
那只能证明你真的是见识少，我并不觉得上海比加拿大差，甚至我觉得上海比加拿大好，上海不是老龄的邓文迪，翁帆，加拿大也不是个有钱有地位的人，它们只是不同而已，如果说我个人，认识我的人都知道我在上海过得生活比在这里好，所以，移民理由很多，不要以自己的臆测去猜想别人的心思。

上海真的没有去过那,说来惭愧呀.我最喜欢成都.
以后有机会去上海让你照着了.
到北京,成都找我.

jasonyzhou : 2008-04-11#117

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
有人强迫咱玩吗？

作为光棍，玩的起，输的起。

是汉子,自己对自己的行为负责,不老怪别人.
现在大家都说政府不救股市,当初涨的那么厉害的时候政府说什么都听不进去了.
又想高回报,又不想输.这才是又想当什么又要立什么呢.

jasonyzhou : 2008-04-11#118

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
错！

是满仓。

而且是年初满的。

不过说实在的,大哥你够胆大的.我已经空了很久了.

vivienne98 : 2008-04-11#119

回复: 我们应该怎样爱国？

哎呀，还没结束呢？
爱不爱国，就是一种感情。有的人感情强烈，有的人感情比较淡。有的认为爱情可以付出一切，有的人不谈爱情。有的人爱呆在一个地方生老病死，有的人喜欢四处漂移。只是不同的生活方式，或者感受而已，爱国的没有必要自我感觉高贵，不爱国的也没有必要自我感觉负罪。
说“应该如何如何”，很规范的感觉，但是感情上的事情谁能规范得了？最终还是个人按个人的脾气秉性走。
与其讨论这些，还不如讨论今天晚上吃啥晚饭，比较具体，有可行性。

jasonyzhou : 2008-04-11#120

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
哎呀，还没结束呢？
爱不爱国，就是一种感情。有的人感情强烈，有的人感情比较淡。有的认为爱情可以付出一切，有的人不谈爱情。有的人爱呆在一个地方生老病死，有的人喜欢四处漂移。只是不同的生活方式，或者感受而已，爱国的没有必要自我感觉高贵，不爱国的也没有必要自我感觉负罪。
说“应该如何如何”，很规范的感觉，但是感情上的事情谁能规范得了？最终还是个人按个人的脾气秉性走。
与其讨论这些，还不如讨论今天晚上吃啥晚饭，比较具体，有可行性。

我晚上吃咖喱鸡.
正在化鸡肉.

vivienne98 : 2008-04-11#121

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
如果中国很多地方都比加拿大好,大多数人在中国的日子都比加拿大好,那这帮移民放着好好的日子不过,跑过来干嘛?

原因很多的。比如说，有的人在国内生活比较不如意，不一定是居住城市不好，也不一定是物质生活水平差，还有可能是自身性格特点造成的，例如不大会处理人际关系，在社会上混得不舒心等等。另外有一部分人，生活很舒适，但是，肯定要出国的；就比如在高校里的人，能够出国还是一件镀金的事情，因为在国内高校，海龟比土鳖的晋升速度普遍而言要快得多。一个人，拥有两种教育背景，还是很吃香的，阅历和经历，都是软实力。国内媒体对国外生存环境的美化式描绘，也是有相当影响力的，忽悠了不少人。

vivienne98 : 2008-04-11#122

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
那只能证明你见识少，多少人只是因为厌倦国内单调的工作，喧闹的环境，或是为了人生多一个体验，或是想换种生活方式，或是想换一种环境而移民出国，所以有人厌倦了移民出国，又回国了，跟贪念自由，平等，富裕甚至自然环境等等并没有关系，这也算很高尚的移民理由吗？

自由，平等就是一种概念股 :wdb13:

:wdb13:

传说中的鸟人 : 2008-04-11#123

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
我晚上吃咖喱鸡.
正在化鸡肉.

你用哪种家里粉？
还是用家里膏？
你有什么方法除去煮家里后的味道？

vivienne98 : 2008-04-11#124

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
我晚上吃咖喱鸡.
正在化鸡肉.

:wdb11:

:wdb17:

我买了咖喱粉，是直接用，还是需要用油炒一下？
我也去化鸡肉

游客 : 2008-04-11#125

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
我买了咖喱粉，是直接用，还是需要用油炒一下？
我也去化鸡肉

化鸡肉得买生石灰和化尸粉，就是鹿鼎记里的那种~~

vivienne98 : 2008-04-11#126

回复: 我们应该怎样爱国？

老猫说:
化鸡肉得买生石灰和化尸粉，就是鹿鼎记里的那种~~

:wdb24:

:wdb13:

化尸粉

jasonyzhou : 2008-04-11#127

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你用哪种家里粉？
还是用家里膏？
你有什么方法除去煮家里后的味道？

日本的那种咖喱味道小些,屋子里的味道有点难,要2,3天才能去掉.多开窗,排风扇.煮的时候把卧室关好.

jasonyzhou : 2008-04-11#128

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
我买了咖喱粉，是直接用，还是需要用油炒一下？
我也去化鸡肉

不会用油炒的方法,都是直接用.
不过听起来注意不错,下次试试.

vivienne98 : 2008-04-11#129

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
不过听起来注意不错,下次试试.

:wdb4:

:wdb13:

jasonyzhou : 2008-04-11#130

回复: 我们应该怎样爱国？

老猫说:
化鸡肉得买生石灰和化尸粉，就是鹿鼎记里的那种~~

还要有血才能反应

vivienne98 : 2008-04-11#131

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
还要有血才能反应

:wdb1:

都是专家

vivienne98 : 2008-04-11#132

回复: 我们应该怎样爱国？

jasony,你的咖喱鸡是怎么做的？

jasonyzhou : 2008-04-11#133

回复: 我们应该怎样爱国？

把鸡从冰箱里拿出来，
化冻，
切块（我喜欢大块的，嘴大，但要时间长点才入味），
鸡肉用白水煮一遍，
用油炒（加红酒，水等），
焖
土豆，洋葱，湖萝卜等过油
加入到鸡肉锅中
继续焖
加咖喱和盐
再焖
我就满意了。

jasonyzhou : 2008-04-11#134

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你用哪种家里粉？
还是用家里膏？
你有什么方法除去煮家里后的味道？

我用的就是最普通的咖喱粉，感觉味道还可以接受，排风一直开着。
感觉比栲肉和吃火锅的味道小多了。
你家是不是地毯呀

sammi : 2008-04-11#135

回复: 我们应该怎样爱国？

天哪，这还是爱国的话题吗？

jasonyzhou : 2008-04-11#136

回复: 我们应该怎样爱国？

sammi 说:
天哪，这还是爱国的话题吗？

绝对是，爱国者一定要做到自爱。

游客 : 2008-04-11#137

回复: 我们应该怎样爱国？

其实咖喱牛肉丸很好吃。

vivienne98 : 2008-04-11#138

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
把鸡从冰箱里拿出来，
化冻，
切块（我喜欢大块的，嘴大，但要时间长点才入味），
鸡肉用白水煮一遍，煮到啥程度？
用油炒（加红酒，水等），请详细说说等是啥
焖
土豆，洋葱，湖萝卜等过油
加入到鸡肉锅中
继续焖
加咖喱和盐
再焖
我就满意了。

:wdb17:

烦劳您老再给细讲讲

vivienne98 : 2008-04-11#139

回复: 我们应该怎样爱国？

sammi 说:
天哪，这还是爱国的话题吗？

那当然。按照爱国必须要有条件的理论，祖国物产丰富，好吃的多耶。爱国，首先爱吃。 :wdb19:

:wdb19:

:wdb4:

:wdb13:

大江东区 : 2008-04-11#140

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
那当然。按照爱国必须要有条件的理论，祖国物产丰富，好吃的多耶。爱国，首先爱吃。

最爱最爱！

vivienne98 : 2008-04-11#141

回复: 我们应该怎样爱国？

大江东区说:
最爱最爱！

嘻嘻嘻嘻

sammi : 2008-04-11#142

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
那当然。按照爱国必须要有条件的理论，祖国物产丰富，好吃的多耶。爱国，首先爱吃。

佩服，但不敢苟同

jasonyzhou : 2008-04-11#143

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
烦劳您老再给细讲讲

白水煮的目的是去腥味和血水，别太短了，看有很多沫子出来在上面就达到目的了。

我做东西不太看菜谱，每次也不一定一样，为的是让鸡肉过下油，因为鸡肉比较柴，可以用橄榄油，什么酒都可以加，看自己喜好。

要不你来我家吃吧。

vivienne98 : 2008-04-11#144

回复: 我们应该怎样爱国？

sammi 说:
佩服，但不敢苟同

支持不苟同

:wdb20:

:wdb17:

vivienne98 : 2008-04-11#145

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
要不你来我家吃吧。

:wdb4:

:wdb5:

:wdb25:

麦子07 : 2008-04-11#146

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
哎呀，还没结束呢？
爱不爱国，就是一种感情。有的人感情强烈，有的人感情比较淡。有的认为爱情可以付出一切，有的人不谈爱情。有的人爱呆在一个地方生老病死，有的人喜欢四处漂移。只是不同的生活方式，或者感受而已，爱国的没有必要自我感觉高贵，不爱国的也没有必要自我感觉负罪。
说“应该如何如何”，很规范的感觉，但是感情上的事情谁能规范得了？最终还是个人按个人的脾气秉性走。
与其讨论这些，还不如讨论今天晚上吃啥晚饭，比较具体，有可行性。

估计有些人要把母亲这个词抗出来。

caoxiongma : 2008-04-11#147

回复: 我们应该怎样爱国？

麦子07 说:
估计有些人要把母亲这个词抗出来。

我就是妈妈,谁没妈?

vivienne98 : 2008-04-11#148

回复: 我们应该怎样爱国？

麦子07 说:
估计有些人要把母亲这个词抗出来。

那也不过是种比喻，用来说明自己的感情方式。我也不觉得母亲是啥神圣的词----母亲、父亲、子女，就是一种家庭关系或者彼此间的责任纽带。。。没有高大全 :wdb4:

:wdb4:

sun990 : 2008-04-11#149

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
问几个有点愚蠢的问题:

1.为什么要"爱国"? 如果这个国家不爱自己的人民, 人民为什么非要爱这个国家? 如果一个人在这个国家饱受不公平的待遇,那此人不爱这个国家有什么不对呢?

------如果一个人必须爱国,没有理由,那照此逻辑,想想黑砖窑, 那些奴工就理所当然应该爱黑砖窑了?

2.为什么有的人明明是贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境,移居海外, 但口中还念念不忘地唠叨自己如何如何"爱国"?

------想起一句丑话,倒是挺贴切的,既要当XX又要立牌坊

:wdb5:

麦子07 : 2008-04-11#150

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
那也不过是种比喻，用来说明自己的感情方式。我也不觉得母亲是啥神圣的词----母亲、父亲、子女，就是一种家庭关系或者彼此间的责任纽带。。。没有高大全

98很聪明。

:wdb18:

sun990 : 2008-04-11#151

回复: 我们应该怎样爱国？

我们可以去抨击执政党,但是我们怎么可以指责我们的祖国?
想想吧 , 都是喝长江黄河的水长大的同胞!

yjys : 2008-04-11#152

回复: 我们应该怎样爱国？

garfieldcai 说:
我不是来发表观点的，我是来看热闹的。
我喜欢看吵架，打架，甩帽子。
好好玩。
什么样人，什么样的心态，什么样的嘴脸，看的清清楚楚
好好玩。

继续潜水看热闹，

:wdb20:

:wdb20:

:wdb20:

:wdb20:

:wdb20:

caoxiongma : 2008-04-11#153

回复: 我们应该怎样爱国？

sun990 说:
我们可以去抨击执政党,但是我们怎么可以指责我们的祖国?
想想吧 , 都是喝长江黄河的水长大的同胞!

那多污染啊,你敢喝?

法号若智 : 2008-04-11#154

回复: 我们应该怎样爱国？

杨靖宇爱国，汪精卫其实也爱国，
而且他们爱的都是一个国，只不过做法不一样，汪用错了手段。

希特勒理想中的欧洲大概和现在的欧盟差不太多，
可惜希特勒也用错了手段。

caoxiongma : 2008-04-11#155

回复: 我们应该怎样爱国？

爱国方式很多,没有一个模式的,不分方式和形式.

zzz : 2008-04-11#156

回复: 我们应该怎样爱国？

战斗在加国说:
问几个有点愚蠢的问题:

1.为什么要"爱国"? 如果这个国家不爱自己的人民, 人民为什么非要爱这个国家? 如果一个人在这个国家饱受不公平的待遇,那此人不爱这个国家有什么不对呢?

------如果一个人必须爱国,没有理由,那照此逻辑,想想黑砖窑, 那些奴工就理所当然应该爱黑砖窑了?

2.为什么有的人明明是贪念他国自由,平等和富裕的生活和优美的自然环境,移居海外, 但口中还念念不忘地唠叨自己如何如何"爱国"?

------想起一句丑话,倒是挺贴切的,既要当XX又要立牌坊

兄弟，这可能是你自己内心的真实想法，不过让俺听起来你说这话未免太过分了~

战斗在加国 : 2008-04-11#157

回复: 我们应该怎样爱国？

zzz 说:
兄弟，这可能是你自己内心的真实想法，不过让俺听起来你说这话未免太过分了~

用词有些过分,我都收回了,到处在道歉 :wdb4:

:wdb4:

不过意思我还是坚持的

天涯 : 2008-04-11#158

回复: 我们应该怎样爱国？

yangly_3 说:
无责任zt：

爱国主义，甚或民族主义，在西方国家，同样强烈，但西方国家的爱国主义或民族主义，让人感受的意义是：国家的尊严，来自于民族的尊严；而民族的尊严，来自于每一个国民的尊严。因此，自由、平等、公正，成为这些国家和民族的核心价值。很难想象，在这些国家，当个人权利可以被任意践踏和剥夺时，还有什么国家的尊严可言。
同样是爱国主义或民族主义，在中国，却成了政府的尊严和荣耀，批评和反对政府，被归于“不爱国”，支持和拥护政府，被定义为“爱国”。政府代表了一切，况且，这个政府，还未经民众选举和授权。不管民众受到怎样的践踏和欺压，只要国家经济增长、军事扩充，这个国家和民族似乎就有“尊严和荣耀”。
。。。。。部分中国民众，以为，只要中国强大，就比什么都好。经济，军事，国际支配力，米国不就是如此吗？殊不知，经济，军事，国际支配力，不过是米国的硬实力，那仅仅是米国实力的一半。自由，民主，人权，公民社会，这种软实力，则构成米国实力的另一半。
中国朝野，与其愤慨于国际责难，不如反思本国偏颇的发展路线。正如面对东躲问题，与其盲目谴责“躲民暴乱”、迷惑于谁是东躲暴乱的幕后黑手，不如检讨和反思当局在东躲的政策，及其所作所为。深思之下，就不难明白，引发“东躲暴乱”的源头和根子，不在拉萨，不在达兰萨拉，而在洗澡堂。

这位兄弟高人！

:wdb17:

我本人爱国，但我把ZF和D跟我的国家严格的区分开。
本人希望国家强大，但更希望民众都能从中得到好处。经济发展不应该少数人摘果实，贫富差距不应该这么大。这可能也就是上面有人所谓的民生。
本人希望有竞争有不同的声音，而不是一言堂和强奸民意。任何没有竞争的事物不可能是好的事物，包括经济、政治等等，没有竞争就没有活力就不会进步就会死水一潭最终就有可能灭亡。
本人不希望祖国分裂，但本人觉得在处理问题的方式上ZF需要反思。另外，支不支持奥运会跟支不支持祖国分裂是性质完全不同的两回事，不可混为一谈。奥运会火炬接力搞到现在这种地步实在丢尽中国人的脸面，这个问题ZF值得反思，申办成功仅仅是开始，不能把国际奥委会玩弄于股掌之中，是否实现当初的承诺等等问题不知大家都知道多少。我们不能总是一膛热血。热血是好东西，但有时还需要一些理性。

caoxiongma : 2008-04-11#159

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
这位兄弟高人！

我本人爱国，但我把ZF和D跟我的国家严格的区分开。
本人希望国家强大，但更希望民众都能从中得到好处。经济发展不应该少数人摘果实，贫富差距不应该这么大。这可能也就是上面有人所谓的民生。
本人希望有竞争有不同的声音，而不是一言堂和强奸民意。任何没有竞争的事物不可能是好的事物，包括经济、政治等等，没有竞争就没有活力就不会进步就会死水一潭最终就有可能灭亡。
本人不希望祖国分裂，但本人觉得在处理问题的方式上ZF需要反思。另外，支不支持奥运会跟支不支持祖国分裂是性质完全不同的两回事，不可混为一谈。奥运会火炬接力搞到现在这种地步实在丢尽中国人的脸面，这个问题ZF值得反思，申办成功仅仅是开始，不能把国际奥委会玩弄于股掌之中，是否实现当初的承诺等等问题不知大家都知道多少。我们不能总是一膛热血。热血是好东西，但有时还需要一些理性。

有些人只要妈妈的尊严.就和家一样,孩子吗,忍辱负重就行.委曲求全就行.

caoxiongma : 2008-04-11#160

回复: 我们应该怎样爱国？

民主, 自由、平等、公正对目前的中国不适用也不实用.统治结构不变,独立的法律体系不建立.自下而上的民主意识不建立,讲这些就是空想.就和花生酱涂到包子上一样,农民吃不了.

我要高飞 : 2008-04-11#161

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
奥运会火炬接力搞到现在这种地步实在丢尽中国人的脸面，这个问题ZF值得反思，申办成功仅仅是开始，不能把国际奥委会玩弄于股掌之中，是否实现当初的承诺等等问题不知大家都知道多少。我们不能总是一膛热血。热血是好东西，但有时还需要一些理性。

中国为奥运已经尽力了，破坏火炬接力是有心人所为，该丢脸的是那些人，不是中国人。举办奥运虽然牺牲了不少，可是总算带来了改革和进步，不能只看目前的利益，后续的效益也要计算在内才是公平。

天涯 : 2008-04-11#162

回复: 我们应该怎样爱国？

我要高飞说:
中国为奥运已经尽力了，破坏火炬接力是有心人所为，该丢脸的是那些人，不是中国人。举办奥运虽然牺牲了不少，可是总算带来了改革和进步，不能只看目前的利益，后续的效益也要计算在内才是公平。

后续的效益？谁知道呢？万一是后续的损失那该怎么办呢？
三峡工程，上海的磁悬浮等等，谁知道呢？反正在做之前都是一片叫好之声，谁知道几十年后是什么结果，本人只希望这些劳什么不要给子孙后代的中国人带来不幸就行。

caoxiongma : 2008-04-11#163

回复: 我们应该怎样爱国？

最近看了一部外国人拍的有关中国法律的片子,当然是政府允许的.里面的人和事也是政府核准的,那个法院院长说,原话不记得了,大概是说:和谐社会也有很多矛盾,也有很多人犯罪,这就是和谐社会的一个特点.

下面看的中国人人哄堂大笑.等看完片子,那拍片子的外国人坐在台上和我们讨论.问我们这个片子真实不真实,我们讲当然真实了.

icegas : 2008-04-12#164

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
后续的效益？谁知道呢？万一是后续的损失那该怎么办呢？
三峡工程，上海的磁悬浮等等，谁知道呢？反正在做之前都是一片叫好之声，谁知道几十年后是什么结果，本人只希望这些劳什么不要给子孙后代的中国人带来不幸这行。

听说德国停止出口磁悬浮了，据说是技术不成熟

jedi : 2008-04-12#165

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
后续的效益？谁知道呢？万一是后续的损失那该怎么办呢？
三峡工程，上海的磁悬浮等等，谁知道呢？反正在做之前都是一片叫好之声，谁知道几十年后是什么结果，本人只希望这些劳什么不要给子孙后代的中国人带来不幸就行。

投资是需要的，据说直到84年的奥运才知道怎么赚钱。上海的磁悬浮用来摆谱的，用钱来摆谱，好过给人贪了。但要建一条北京上海的磁悬浮就没必要了。

天涯 : 2008-04-12#166

回复: 我们应该怎样爱国？

icegas 说:
听说德国停止出口磁悬浮了，据说是技术不成熟

俺也不是反对这些高科技的东东，只是希望ZF在做决策时听听专家的意见听听不同的声音，即使这种不同的声音很微弱但也要认真听。俺更希望ZF在做决策时能听听民众的声音，最好是反对的声音，更希望有反对党代表民众去支持或是反对，即使这样工程活动等有可能尤折或效率低下，但这样有可能避免带来后患。

其实人之所以为人，是人跟动物不同，人不仅有吃住等物质需求还有精神需求，生活过好了仅仅是最基本的需求，言论行动不受他人或组织的干涉，有权力决定什么样的人和组织来管理国家等等，这是更高的需求。

我要高飞 : 2008-04-12#167

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
后续的效益？谁知道呢？万一是后续的损失那该怎么办呢？
三峡工程，上海的磁悬浮等等，谁知道呢？反正在做之前都是一片叫好之声，谁知道几十年后是什么结果，本人只希望这些劳什么不要给子孙后代的中国人带来不幸就行。

不能否定奥运带来的现成效益，包括国家地位和经济的提升，以及社会建设和改造。藏独和反华势力的破坏属于政治问题，他们越闹事，得到的反效果越大，这对中国反而有利！至于后续的效益，那算是红利(bonus)，究竟有没有取得成果，那要靠政府和人民的努力。三峡工程成败还未定论，污染问题可待解决，不过发电和防洪的功能已经得到证实。

天涯 : 2008-04-12#168

回复: 我们应该怎样爱国？

jedi 说:
投资是需要的，据说直到84年的奥运才知道怎么赚钱。上海的磁悬浮用来摆谱的，用钱来摆谱，好过给人贪了。但要建一条北京上海的磁悬浮就没必要了。

这么说，为了不让钱被贪了，ZF就只能把钱浪费掉。不知我是否理解对你的意思？中国人民难道只能选择这样的D来领导和执政，就没有其他办法了？反正我心里感觉十分的悲哀。

jasonyzhou : 2008-04-12#169

回复: 我们应该怎样爱国？

总不能因噎废食吧，往前走吧，没后悔药。

谁知道打伊拉克到底好还是不好呢。

caoxiongma : 2008-04-12#170

回复: 我们应该怎样爱国？

icegas 说:
听说德国停止出口磁悬浮了，据说是技术不成熟

这个东西磁场加噪音对人太有害了.

caoxiongma : 2008-04-12#171

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
总不能因噎废食吧，往前走吧，没后悔药。

谁知道打伊拉克到底好还是不好呢。

那是好的.有石油,拔了眼中钉.

icegas : 2008-04-12#172

回复: 我们应该怎样爱国？

jedi 说:
投资是需要的，据说直到84年的奥运才知道怎么赚钱。上海的磁悬浮用来摆谱的，用钱来摆谱，好过给人贪了。但要建一条北京上海的磁悬浮就没必要了。

你怎么对政府这么没信心?难道官员都是贪官?不拿来摆谱就会被人贪污? :wdb26:

:wdb26:

中国多少孩子没钱上学那

天涯 : 2008-04-12#173

回复: 我们应该怎样爱国？

我要高飞说:
不能否定奥运带来的现成效益，包括国家地位和经济的提升，以及社会建设和改造。藏独和反华势力的破坏属于政治问题，他们越闹事，得到的反效果越大，这对中国反而有利！至于后续的效益，那算是红利(bonus)，究竟有没有取得成果，那要靠政府和人民的努力。三峡工程成败还未定论，污染问题可待解决，不过发电和防洪的功能已经得到证实。

实际上我很不想跟你争，俺感觉有点CCTV的味道 :wdb13:

:wdb13:

！

但还是再举个不恰当的例子。

你要结婚了或者办什么朋友同学聚会，这对你个人非常的重要，可以给你带来面子或是今后在单位或是社会上很好混，因此你花了你父母很多钱盖了一座宾馆。你的婚礼或是聚会结束了，宾馆要交地税要维护要保养要付人工费等等费用，你的宾馆虽然也开门营业但太高档了没有多少人享用得起，所以你还是要贴钱进去，你父母生活实际上也不好，但不得不为儿子埋单。（希望不要理解错，我仅仅是比喻一下）
偶在你的这件事上没有看到这样的折腾对你家有什么好处，倒是你挣到了面子和名声，你的哥们在帮你盖宾馆时挣了一些回扣，卖建材给你哥们的商人挣了些钱，而你父母就亏大了?。

我要高飞 : 2008-04-12#174

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
实际上我很不想跟你争，俺感觉有点CCTV的味道！

但还是再举个不恰当的例子。

你要结婚了或者办什么朋友同学聚会，这对你个人非常的重要，可以给你带来面子或是今后在单位或是社会上很好混，因此你花了你父母很多钱盖了一座宾馆。你的婚礼或是聚会结束了，宾馆要交地税要维护要保养要付人工费等等费用，你的宾馆虽然也开门营业但太高档了没有多少人享用得起，所以你还是要贴钱进去，你父母生活实际上也不好，但不得不为儿子埋单。（希望不要理解错，我仅仅是比喻一下）
偶在你的这件事上没有看到这样的折腾对你家有什么好处，倒是你挣到了面子和名声，你的哥们在帮你盖宾馆时挣了一些回扣，卖建材给你哥们的商人挣了些钱，而你父母就亏大了?。

这个比喻很不恰当，因为举办奥运不是面子的问题。

举另外一个比喻：

平时家里的东西都会有些凌乱，比如书报散乱在桌上或地上，衣服随意放，杯盘狼藉，厕所有异味等等。一天你远方的亲友说要来访，你人家肯定会收拾一下家里的东西，清洗厕所，把家里弄得整整齐齐，干干净净，以及添加一点食物和饮料。亲友的到来虽然给你家人带来了麻烦和破财，可是你家毕竟给收拾得整齐，干净，好看，这就是效益。所以亲友的来访，对你家来说肯定有好处，不能说是浪费时间和金钱。

中国过去8年的经济高速成长，与举办奥运有一定的关系。因此有人担心，奥运过后经济会下滑！

yjys : 2008-04-12#175

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
有人强迫咱玩吗？

作为光棍，玩的起，输的起。

:wdb17:

:wdb17:

:wdb17:

:wdb17:

:wdb17:

:wdb17:

frank127 : 2008-04-12#176

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
实际上我很不想跟你争，俺感觉有点CCTV的味道！

但还是再举个不恰当的例子。

你要结婚了或者办什么朋友同学聚会，这对你个人非常的重要，可以给你带来面子或是今后在单位或是社会上很好混，因此你花了你父母很多钱盖了一座宾馆。你的婚礼或是聚会结束了，宾馆要交地税要维护要保养要付人工费等等费用，你的宾馆虽然也开门营业但太高档了没有多少人享用得起，所以你还是要贴钱进去，你父母生活实际上也不好，但不得不为儿子埋单。（希望不要理解错，我仅仅是比喻一下）
偶在你的这件事上没有看到这样的折腾对你家有什么好处，倒是你挣到了面子和名声，你的哥们在帮你盖宾馆时挣了一些回扣，卖建材给你哥们的商人挣了些钱，而你父母就亏大了?。

我也说个比喻
你父母年老了打算住养老院，看你们哥几个挣了点钱，让你们集个资盖个大点的，让周围父老乡亲都住上，让其他村的看了也羡慕。你们哥几个想想不同意，又要浪费大把钱，盖太高档了，父母享受不了多长时间仙逝了，还不知好了谁呢。盖太低档了，在外人面前又太说不过去了，有这钱干脆还不如哥几个下馆子搓一顿，哪怕浪费了，也比花其他人身上强，这样的折腾对你家有什么好处，你父母到时有面子了，咱哥几个就欠一屁股债咯。
俺们难道就只能摊上这么个父母了？真有点悲哀。

实际上我很不想跟你争，俺感觉有点CNN的味道

天涯 : 2008-04-12#177

回复: 我们应该怎样爱国？

我要高飞说:
这个比喻很不恰当，因为举办奥运不是面子的问题。

举另外一个比喻：

平时家里的东西都会有些凌乱，比如书报散乱在桌上或地上，衣服随意放，杯盘狼藉，厕所有异味等等。一天你远方的亲友说要来访，你人家肯定会收拾一下家里的东西，清洗厕所，把家里弄得整整齐齐，干干净净，以及添加一点食物和饮料。亲友的到来虽然给你家人带来了麻烦和破财，可是你家毕竟给收拾得整齐，干净，好看，这就是效益。所以亲友的来访，对你家来说肯定有好处，不能说是浪费时间和金钱。

中国过去8年的经济高速成长，与举办奥运有一定的关系。因此有人担心，奥运过后经济会下滑！

哈哈，来的如果是亲友，那说明你很爱面子，也很虚荣；来的如果不是亲友，根本不必。有时候，自己（民众）活得好一点才最重要。

这所谓的经济高速增长，到底是与民争利还是藏富于民（我这个民指的是大众不是少数人），大家心里都有一本帐，任何一个人观点代替不了全中国人民的观点，所以我不必多说。
另外，别担心奥运之后中国经济问题。中国经济有着强大的内在增长动力，不管谁在管理都是一样的，别信CCP那一套把所有的功劳都捞到自己身上来（象历史书上写抗日战争一样）。我敢说，中国经济再高速增长10-15年一点问题都没有，甚至还可能更长。

天涯 : 2008-04-12#178

回复: 我们应该怎样爱国？

frank127 说:
我也说个比喻
你父母年老了打算住养老院，看你们哥几个挣了点钱，让你们集个资盖个大点的，让周围父老乡亲都住上，让其他村的看了也羡慕。你们哥几个想想不同意，又要浪费大把钱，盖太高档了，父母享受不了多长时间仙逝了，还不知好了谁呢。盖太低档了，在外人面前又太说不过去了，有这钱干脆还不如哥几个下馆子搓一顿，哪怕浪费了，也比花其他人身上强，这样的折腾对你家有什么好处，你父母到时有面子了，咱哥几个就欠一屁股债咯。
俺们难道就只能摊上这么个父母了？真有点悲哀。

实际上我很不想跟你争，俺感觉有点CNN的味道

:wdb24:

:wdb2:

frank127 : 2008-04-12#179

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
没怎么理解你的意思。难道又是不花在这儿摆谱就要被贪了的意思？
如果是非此即彼，那也无所谓到底是支持盖养老院还是哥几个吃掉了，只能说这是中国人民的悲哀。

我的意思就是说，反正都是悲哀了（父母你也不能换了），你是要体面点的悲哀还是要不体面的悲哀。（如了父母的愿，还是自己下馆子搓了）

天涯 : 2008-04-12#180

回复: 我们应该怎样爱国？

frank127 说:
我的意思就是说，反正都是悲哀了（父母你也不能换了），你是要体面点的悲哀还是要不体面的悲哀。（如了父母的愿，还是自己下馆子搓了）

FRANK，如果我们都这么悲哀，说明我们的某些行为还是对的，应该 :wdb17:

:wdb17:

一下我们自己，是吧？
你这里的“父母”跟我那边的“父母”含义好象不同。我是把民众比作父母，你好象把ZF比作父母 :wdb24:

:wdb24:

？

麦子07 : 2008-04-12#181

回复: 我们应该怎样爱国？

都是后爹后妈。

frank127 : 2008-04-12#182

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
FRANK，如果我们都这么悲哀，说明我们的某些行为还是对的，应该一下我们自己，是吧？
你这里的“父母”跟我那边的“父母”含义好象不同。我是把民众比作父母，你好象把ZF比作父母？

我不明白你说的某些是哪些行为。请明示

至于我把zf比作父母，是因为父母让儿子掏钱，儿子不得不掏。

天涯 : 2008-04-12#183

回复: 我们应该怎样爱国？

frank127 说:
我不明白你说的某些是哪些行为。请明示

至于我把zf比作父母，是因为父母让儿子掏钱，儿子不得不掏。

嘿嘿，某些行为我就不明示了，反正没有恶意，你别担心。
偶只是不明白为何ZF可以是父母，这也许又是中国特色吧。俺认为真正的父母应该是民众，ZF才是儿子。在中国是儿子叫父母掏钱父母不得不掏。

frank127 : 2008-04-12#184

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
嘿嘿，某些行为我就不明示了，反正没有恶意，你别担心。
偶只是不明白为何ZF可以是父母，这也许又是中国特色吧。俺认为真正的父母应该是民众，ZF才是儿子。在中国是儿子叫父母掏钱父母不得不掏。

天涯，儿子叫父母掏钱父母不得不掏，这是溺爱。

为什么行为不方便明示呢？难道见不得光还是见不得人

frank127 : 2008-04-12#185

回复: 我们应该怎样爱国？

下面是战斗在加国发的一个贴，其中部分是某党在上台之前的一些言论。是不是觉得似曾相识呢？

战斗在加国说:
目前推行民主政治，主要关键在于结束一党治国。......因为此问题一日不解决，则国事势必包揽于一党之手；才智之士，无从引进；良好建议，不能实行。因而所谓民主，无论搬出何种花样，只是空有其名而已。

　　---《解放日报》1941年10月28日

　　要夺取政权，要建立的"一党专政"。这是一种恶意的造谣与诬蔑。反对国民党的"一党专政"，但并不要建立的"一党专政"。

　　---《刘少奇选集》上卷第172-177页

　　是要彻底地、充分地、有效地实行普选制，使人民能在实际上，享有"普通"、"平等"的选举权、被选举权，则必须如中山先生所说，在选举以前，"保障各地方团体及人民有选举之自由，有提出议案及宣传、讨论之自由。 "也就是"确定人民有集会、结社、言论、出版的完全自由权。"否则，所谓选举权，仍不过是纸上的权利罢了。

　　---《新华日报》1944年2月2日

　　愚民政策虽然造成了沙漠，却绝难征服民心。

　　---《解放日报》1942年4月23日

　　可见民主和言论自由，实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例，作为我们实现民主的榜样。

　　---《新华日报》1944年4月19日

　　像林肯总统和罗斯福总统那样的民主的政治生活中产生的领袖，是虽在战时也一点不害怕民主制度的巡行的。他们害怕民主的批评和指责，他们不害怕人民公意的渲泄，他们也不害怕足以影响他们的地位的全民的选举。他们不仅不害怕这些民.主制度，而且他们坚决地维护支持这些民主制度。因此他们才被人民选中了是大家所需要的人。

　　---《新华日报》1944年11月15日

　　但是只有建立在言论出版集会结社的自由与民主选举政府的基础上面，才是有力的政治。（毛泽东答中外记者团）

　　---《解放日报》1944年6月13日

　　由于各个国家的历史发展、社会状况等具体条件的不同，他们各自所实行的民主政治，可能在形式和内容上，都存在着多少差异。但无论如何，它们之间有一个基本点是相同的，那就是政权为人民所握有，为人民所运用，而且为着人民的幸福和利益而服务。这样的政权必然尊重和保障人民的自.由权利；使失掉自由权利的人民重新获得自由权利；没有失掉自.由权利的充分享有自.由权利；特别是言论、出版、机会、结社，这些作为实行民主政治的基本条件的人民的最低限度的自由权利，是必须切实而充分地加以保障的。

　　---《新华日报》1943年9月15日社论

　　二十年来，尤其是最近几年，我们天天见的是"只许州官放火，不许百姓点灯。"政府所颁布的法令，其是否为人民着想，姑置不论。最使人愤慨的是连这样的法，政府并未遵守。政府天天要人民守法，而政府自己却天天违法。这样的作风，和民主二字相距十万八千里!所以民主云云者是真是假，我们卑之无甚高论，第一步先看政府所发的那些空头民主支票究竟兑现了百分之几?如果已经写在白纸上的黑字尚不能兑现，还有什么话可说?所以在政治协商会议开会以前，我们先要请把那些诺言来兑现，从这一点起码应做的小事上，望政府示人民以大信。

　　---《新华日报》1946年2月1日

　　中国人民为争取民主而努力，所要的自然是真货，不是代用品。把一党专政化一下妆，当做民主的代用品，方法虽然巧妙，然而和人民的愿望相去十万八千里。中国的人民都在睁着眼看：不要拿民主的代用品来欺骗我们啊!

　　---《新华日报》1945年1月28日

　　他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治...正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。

　　---《新华日报》1939年2月25日

限制自由、镇压人民，完全是日德意法西斯的一脉真传，无论如何贴金绘彩，也没法让吃过自由果实的人士，尝出一点民主的甜味的。

　　---《新华日报》1944年3月5日

　　

他们说这一套都是外国人的东西，决不适用于中国...原来，科学为求真理，而真理是不分国界的...现在固然再也没有顽固派用国情特殊，来反对科学--自然科学的真理了。只有在社会现象上，顽固派还在用八十年前顽固派用过的方法来反对真理...民主制度比不民主制度更好，这和机器工业比手工业生产更好一样，在外国如此，在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主，却没有只适用于某国的民主。有人说：中国虽然要民主，但中国的民主有点特别，是不给人民以自由的。这种说法的荒谬，也和说太阳历只适用外国、中国人只能用阴历一样。

　　---《新华日报》1944年5月17日

　　中国要实行民主政治，必须"取资欧美"，但又要避免欧美民主政治的一些流弊，更驾而上之，这正是中山先生的伟大识见。

　　--《新华日报》1942年11月12日

这些一切，只有证明全国人民及各民主党派对实施纲领的意见，首先是对人民自由的主张，是切实的，迫切需要实现的，万万"撤销"不得的。

　　---《新华日报》1946年1月18日

　　这说明英美在战时也还是尊重人民的言论出版等民主自由的。英美两大民主国家采取这些重大措置，正说明英美两国是尊重和重视及其他党派，和他们所代表的意见和力量的...同时，（他们）也有一些批评。他的批评对不对，是另外一回事。这种民主团结的精神，是值得赞扬和提倡效法的...全国各党派能够融洽的为共同目标奋斗到底，这是英美的民主精神，也是我国亟应提倡和效法的。

　　---《新华日报》1942年8月29日

　　这正如前天座谈会主席左舜生先生说的："我们不去敦促，自由这一客人是永远不会进我们的门的"!

　　---《新华日报》1944年5月16日

　　

我们认为最重要的先决条件有三个：一是保障人民的民主自由；二是开放党禁；三是实行地方自治。人民的自由和权利很多，但目前全国人民最迫切需要的自由，是人身居住的自由，是集会结社的自由，是言论出版的自由。

　　---《中***史教学参考资料》

　　"现在是非变不可了!""但如何变呢?""我们只要看看人家。换句话说我们一切要民主。我们一切制度、政策以及其他种种，都要向着能配合世界转变上去改造。

　　---《新华日报》1945年4月8日

　　一切力量来自人民!一切光荣归于民主!

　　---《解放日报》1945年7月2日

　　曾经有一种看法，以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民，于是就有了等待这种"民主"，正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了，民主是从人民的争取和斗争中得到的成果，决不是一种可以幸得的礼物。

　　---《新华日报》1945年7月3日

　　必须真正做到民主动员，必须有民主政府持行并保障一切民主的措施，这真理还不简单明了吗?

　　---《新华日报》1945年1月18日

　　英国人民把言论、集会、身体等自由作为民主政治的基础而加以无比重视，从美国方面也同样表现出来。上引赫尔国务卿自称一生为这目标奋斗力争的正是这个东西。"平等"与"自由"为什么被民主国家这样重视，重视到认为没有这就无从谈民主政治呢?这是很简单的。国父孙中山先生曾经说："提倡人民权利，便是公天下的道理。公天下和家天下的道理是相反的；天下为公，人人的权利都是很平的；到了家天下，人人的权利便有不平，......所以对外族打不平，便要提倡民族主义。对于国内打不平，便要提倡民权主义"。英美民主政治所重视的平等，正是这一含义...假如至今英美仍不准人民有平等的权利，那末怎样能够谈得到民主、怎样能够实现民治呢?说到"自由"也是一样，如果连人民言论、集会、身体的自由都不允许，则民治从何谈起?... 英国没有成文宪法，但是英国人民有平等有自由，所以虽没有宪法也是民主国家。由此看来，民主政治的主要标志是人民有自由平等的权利...民主的潮流正在汹涌，现在是民权的时代，人民应有言论、出版、集会、结社和身体的自由是真理，实现民主政治是真理，真理是要胜利的，所以高举民主的大旗奋斗着的世界和中国人民是一定要胜利的。

　　---《新华日报》1944年3月30日

　　年青的民主的美国，曾经产生过华盛顿、杰弗逊、林肯、威尔逊，也产生过在这一次世界大战中领导反法西斯战争的民主领袖罗斯福。这些伟大的公民们有一个传统的特点，就是民主，就是为多数的人民争取自由和民主。美国现在是反法西斯战争中联合国四大主要国之一，担负了彻底消灭法西斯、消灭侵略、建立世界永久和平安全的重大责任，从美国的革命历史，从美国人民爱好民主自由的传统精神，从美国人民的真正利益，我们深信美国将继续罗斯福的民主政策，不会忽视世界各处，尤其是中国人民的声音，人民的要求。

　　---《新华日报》1945年7月4日

　　民主颂--献给美国的独立纪念日：从年幼的时候起，我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信，这该不单因为她没有强占过中国的土地，她也没对中国发动过侵略性的战争；更基本地说，中国人对美国的好感，是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度，博大的心怀...但是，在这一切之前，之上，美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱，教育了中国人学习华盛顿、学习林肯，学习杰弗逊，使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。

　　---《新华日报》1943年7月4日

　　七月四日万岁!民主的美国万岁!中国的独立战争和民主运动万岁!打倒日本帝国主义!

　　---《新华日报》1944年7月4日

　　杰斐逊的民主精神孕育了两个世纪以来的美国民主政治，杰斐逊的民主精神也推进和教育了整个人类的历史行进。

　　---《新华日报》1945年4月13日

　　不论程度之深浅，美国是始终保有一种传统精神的国家，那传统就是民主。

　　---《新华日报》1943年4月15日

　　一个平凡而又不平凡的新闻：据说美国在马绍尔战场协助土人实行民主，让他们自己选举行政官。这是很平凡的事：从民主的美国来说，正应当如此。这也是不平凡的事：从不民主或尚未民主的国家来看，觉得新奇、觉得刺耳、觉得不平凡。

　　---《新华日报》1944年10月3日

　　我们尊重并且愿意接受美国朋友善意的批评和建议，正如我们对孤立主义提出批评，应受到尊重一样，这也是从彼此激励互求进步以加强两国人民的合作出发的。我们丝毫也不心存疑惧，认为美国朋友的批评是对中国内政的干涉。

　　---《新华日报》1944年3月15日

　　如何使青年的思想和行动能有正当的发展...可分两种，一种是主张思想统制。这就是说，把一定范围以内的思想，灌输给青年，对于这种思想是没有怀疑和选择的余地的。...另一种主张是思想自由。... 只有自觉和自愿，才能产生心悦诚服的信仰，和惊天动地的创造活动。一般民众都是如此，青年尤其是这样。如果走相反的道路，则结果都是十分可悲的。有许多事实说明在强迫注入的训练之下，青年感到很大的痛苦...这种办法是必须改正的。我们主张思想应当是自由的。

　　---《新华日报》1941年6月2日

　　

昨天报载：慕尼黑在上周未暴动，"革命精神炽烈"，这是真的民意了，"纳粹调集坦克出动镇压"。希特勒要有他自己的"民意"，就叫戈林去说话。真的民意出现了，希特勒就派坦克去说话了。

　　---《新华日报》1944年3月15日

　　

　　现在，假如我们承认战后的世界是一个不可抗而又不可分的民主的世界，那么要在这个世界里生存，要在这个世界的国际机构里当一个"优秀分子"，第一就是立刻在实践中尊重"新闻自由"这种人民的"不可动摇的权利。"

　　---《新华日报》1944年10月9日

　　国际民主既然与国内民主不可分割，所以要想参加到世界民主国家家庭中去的人们，就无法违反国内民主的原则。

　　---《新华日报》1944年1月19日

　法西斯的新闻"理论家"居然公开无耻地鼓吹"一个党、一个领袖、一个报纸"的主张。它们对于"异己"的进步报纸，采取各色各样的限制、吞并和消灭的办法，如检查稿件、任意删削，威胁读者、阻碍推销，派遣特务打入报馆、逐渐攘夺管理权，最后则强迫收买，勒令封闭。

　　---《解放日报》1943年9月1日

　

民主一日不实现，中国学生的爱国运动却是一天也不会停止的。

　　---《新华日报》1945年12月9日

　反动者企图以"***煽动"，轻轻把"一二?一"惨案的责任推得一干二净，但是七日的新民报说："学生罢课反对内战，当地军警出动镇压......，在这情形中谁是谁非，几乎不待判断"，"看昆明学潮惨案，受害的却是赤手空拳的学生，他们既无武器，更非军队，而竟受到武力的攻击"；"这次惨案却证明基本人权无保障......政府当局亟须反省"。

　　---《新华日报》1945年12月11日

　　这件惨案的事理至为清楚，责任也很分明：一般青年学生只不过激于爱国热忱，凭了赤手空拳，起来要求民主反对内战，究有何罪?而国民党反动派竟采取残暴手段，惨加屠戮，并在屠戮之后，为了"嫁祸 "起见，还不惜含血喷人，肆意诬蔑，居心恶毒以至于此，真是史无前例。但是人民是不会受欺骗的，人民是最公正的裁判者，国民党反动派要想一手掩尽天下耳目，徒见其日益心劳力拙而已。

　　---《新华日报》1945年12月7日

　

　　中国青年在现阶段中所从事的运动，应该是争取民族独立，经济平等，和政治民主。为这三大目标而奋斗的人，在历史中就有他的地位。

　　---《新华日报》1946年11月17日

　　而民主与不民主的尺度，主要地要看人民的人权、政权、财权及其他自由权利是不是得到切实的保障，不做到这点，根本就谈不到民主...保证一切抗日人民(地主、资本家、农民、工人等)的人权、政权、财权及言论、出版、集会、结社、信仰、居住、迁移之自由权...中国一向是忠实于它对人民的诺言的，一向是言行一致的，因此它的纲领中的每一条文与每一句语，都是兑现的。我们决不空谈保障人权，而是要尊重人类崇高的感情与向上发展的愿望，

　　---《解放日报》1941年5月26日

　　单说英美吧。英美是民主国家。这是人人公认的。英美人民有各种民主权利...为了国际的地位，必须从保障基本的民主权利开步走。恐惧是懦夫，疑虑是自私，反对便是倒行。我们再度呼吁：保障人民的基本民主权利。

　　---《新华日报》社论1944年2月1日

　　本市消息内政部公开颁行一种限制人民***自由的法令，借口是"恐稍有不慎，足以影响社会秩序与公共安宁"。据中央社讯，其要点如下：负责筹备***的人员，需于事前将姓名、年龄、职业、住址、***宗旨、集会地点、进行日期及时间经过路线等呈报当地"治安主管机关"。散发的印刷品和张贴的标语须事先送当地"治安主管机关"审查。上项法令，已由内政部发致全国各省市地方机关，本市市政府业已接到，且已分令警察局及各区公所"遵照办理"。有了这个"法"的根据，今后各地当局更可以随意于事先防止临时禁止一切人民团体之*** 。人民***已无自由可言了。

　　---《新华日报》1946年5月13日

　　立即释放全国政治犯!严惩虐待犯人、毒杀犯人的凶手!未获释放的政治犯应切实保证他们的生命安全，不准再有虐待和私刑拷打犯人的非法行为。

　　---《新华日报》1946年2月18日

　　维持一党专政的政策是建立在制造饥饿和灾荒上的，所以这些救灾的治本办法，只有国民党确定的和各党派一道走上和平、民主的道路时，才能完满解决。

　　---《新华日报》社论1946年3月30日

　　党对政府的领导，在形式上不是直接的管辖。党和政府是两种不同的组织系统，党不能对政府下命令。

　　---《董必武选集》第54-55页

　　一个民主国家，主权应该在人民手中，这是天经地义的事；如果一个号称民主的国家，而主权不在人民手中，这决不是正轨，只能算是变态，就不是民主国家...不结束党治，不实行人民普选，如何能实现民主?把人民的权利交给人民!

　　---《新华日报》1945年9月27日社论

　　现在，官方豢养的论客们更公然地企图恐吓人民，说国民党是希望中国安定的，而却希望天下大乱...中国，不但"要变不要乱"，而且正是要"以变止乱"...（国民党反动派）也是希望某一种" 安定"的，但那并不是全中国的安定，并不是全中国人民的安定，而仅仅是他们坐在压迫人民的宝座上的"安定"。他们那个小集团可以统治全国、为所欲为的"安定"...他们的统治"安定"了，中国百分之九十五以上的老百姓就更会没有饭吃、没有衣穿、没有事做、没有书读、没有说话的自由、没有走路的自由、没有住家的自由...废止国民党的一党专政!

　　---《新华日报》1946年5月17日社论

　　而在重庆被打得头破血流的青年学生们的组织与行动也被当局宣布为"不合法组织......妨害治安"，而加以取缔。反之，那些打人的暴徒，是合法的组织，是有益治安，而应力加保护。这就是合法政府的合法措施。让我们在这个不合法的罪名下继续奋斗，一直到"人民的宪法"出现的一天吧!

　　---《新华日报》1947年2月22日

统制思想，以求安于一尊；箝制言论，以使莫敢予毒，这是中国过去***时代的愚民政策，这是欧洲中古黑暗时代的现象，这是法西斯主义的办法，这是促使文化的倒退，决不适于今日民主的世界，尤不适于必须力求进步的中国...言论出版的自由，是民主政治的基本要件，没有言论出版的自由便不可能有真正的民主，不民主便不能团结统一，不能争取胜利，不能建国，也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福...新闻自由，是民主的标帜；没有新闻自由，便没有真正的民主。反之，民主自由是新闻自由的基础，没有政治的民主而要得到真正的新闻自由，决不可能。

　　---《新华日报》1945年3月31日

作统治者的喉舌，看起来象自由了，但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的"自由"，超出范围就是不行的。也就是说你尽可以有吆喝奴隶--人民大众的自由，但对主子则必需奉命唯谨的，毕恭毕敬，半点也不敢自由。

　　---《新华日报》1946年9月1日

　　要真正做到出版自由，必须彻底废除现行检查办法，

　　---《新华日报》1945年6月26日

为了国家利益和革命事业，我们应该贡献出自己的一切。但这必须事先解决两个问题，第一，我们那样牺牲自己是真正为了国家和革命么?第二，我们所有的一切是些什么?...一面说青年"根本不能谈民主 "，一面是叫青年 "必须牺牲个人的自由"，这就是在我们这个国度里对青年所施行的"标准"的"民主自由"的教育...那不过是为着要装装门面而已。

　　---《新华日报》1945年4月15日

zzz : 2008-04-12#186

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
后续的效益？谁知道呢？万一是后续的损失那该怎么办呢？
三峡工程，上海的磁悬浮等等，谁知道呢？反正在做之前都是一片叫好之声，谁知道几十年后是什么结果，本人只希望这些劳什么不要给子孙后代的中国人带来不幸就行。

国内很多大项目也并不是一片叫好之声，也是在长期辩论后确立的（我们当地就先后放弃过几个大项目，其中包括一个铝厂和一个汽车项目）。至于项目建设期间是不是有人从中谋取了个人利益（事实上古今中外哪个项目不是这样？），我觉得并不能就此否定项目的意义。中国这些年经济的高速发展与各种项目建设之间有很大的联系，主要还是靠投资拉动的。如果只看到有人从中升了官发了财，似乎解释不了中国整个经济的崛起。

frank127 : 2008-04-12#187

回复: 我们应该怎样爱国？

zzz 说:
国内很多大项目也并不是一片叫好之声，也是在长期辩论后确立的（我们当地就先后放弃过几个大项目，其中包括一个铝厂和一个汽车项目）。至于项目建设期间是不是有人从中谋取了个人利益（事实上古今中外哪个项目不是这样？），我觉得并不能就此否定项目的意义。中国这些年经济的高速发展与各种项目建设之间有很大的联系，主要还是靠投资拉动的。如果只看到有人从中升了官发了财，似乎解释不了中国整个经济的崛起。

天涯的担忧不无道理，但是否民选就一定能解决问题，如何进行民选，何时进行民选，不敢苟同

frank127 : 2008-04-12#188

回复: 我们应该怎样爱国？

都睡觉去吧，该换国内朋友登场了。

irene999 : 2008-04-12#189

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
哎呀，还没结束呢？
爱不爱国，就是一种感情。有的人感情强烈，有的人感情比较淡。有的认为爱情可以付出一切，有的人不谈爱情。有的人爱呆在一个地方生老病死，有的人喜欢四处漂移。只是不同的生活方式，或者感受而已，爱国的没有必要自我感觉高贵，不爱国的也没有必要自我感觉负罪。
说“应该如何如何”，很规范的感觉，但是感情上的事情谁能规范得了？最终还是个人按个人的脾气秉性走。
与其讨论这些，还不如讨论今天晚上吃啥晚饭，比较具体，有可行性。

啥时候都支持vivi.

多谈点好吃的，让我过过瘾。

天涯 : 2008-04-12#190

回复: 我们应该怎样爱国？

frank127 说:
天涯，儿子叫父母掏钱父母不得不掏，这是溺爱。

为什么行为不方便明示呢？难道见不得光还是见不得人

中国的“父母”是太溺爱自己的“儿子”了！但中国的“父母”没有办法呀，中国的“儿子”太凶悍了，不给钱就拿棍了打拿刀砍。

这里在讨论爱不爱国，怎样爱国，你我又都移民到加拿大，所以我就不想说什么了。

我只是想说，如果在中国，钱不是被浪费掉就是被贪掉，那真是中国人的悲哀，我们不能改变现状，那我们只能选择逃避，所以说你我移民也许还是一个明智的选择，眼不见心不烦。

天涯 : 2008-04-12#191

回复: 我们应该怎样爱国？

zzz 说:
国内很多大项目也并不是一片叫好之声，也是在长期辩论后确立的（我们当地就先后放弃过几个大项目，其中包括一个铝厂和一个汽车项目）。至于项目建设期间是不是有人从中谋取了个人利益（事实上古今中外哪个项目不是这样？），我觉得并不能就此否定项目的意义。中国这些年经济的高速发展与各种项目建设之间有很大的联系，主要还是靠投资拉动的。如果只看到有人从中升了官发了财，似乎解释不了中国整个经济的崛起。

是否从中渔利，这实际上不是一个重要的事，而是这些大的项目，如三峡工程这样的，对几十年甚至百年以后的中国和国民到底会带来什么，谁现在都不敢下结论，我说的也不算什么，但我心中有担心，仅仅“高峡出平湖”的壮观和虚荣是远远不够的，一个水利工程师的总理不要仅仅想着名垂青史就强奸民意，这些东东是有留下千古骂名的可能性的。

至于你说的当地的所谓项目，这样的项目我也见得多了，是有被否决掉的，但更多的是强行通过了，如果不是这样的话，中国现在的污染不会如此严重。中国的经济高速发展，我也看见了，但我有不同的看法，我们不能仅仅看表面的数字，我们要分析数字背后的东西（国内十年工作我基本上也主要是分析数字背后的东西，所以职业毛病，请见谅）。我可以明确的告诉你，如果你不去分析，真的是很难看出问题的，就如一个企业要贷款，所拿出来的报表比天仙还美，但有时候分析一下才知道这个企业比垃圾还烂。

我见过太多的地方政府把好好的公路挖掉搞上绿化带或换一下材料什么的，这也能大大提高GDP数字的。我是搞经济的，我明白GDP具有重大的欺骗性。有一个笑话说：有两博士看见路边有一堆狗屎，一个说：如果你把狗屎吃掉，我给你一千万。另一个真的吃掉了，那个说话的不得不给他一千万。吃狗屎的很恶心，出钱的很窝火。他们走着走着，又看到一堆狗屎。这回吃屎的说：你把狗屎吃掉，我也给你一千万。另一个也吃掉了狗屎，钱又回到了他手里。两人回去跟教授说，教授大惊说：你们大厉害了，两堆狗屎就一下子创造了两千万的GDP。

frank127 : 2008-04-12#192

回复: 我们应该怎样爱国？

天涯说:
中国的“父母”是太溺爱自己的“儿子”了！但中国的“父母”没有办法呀，中国的“儿子”太凶悍了，不给钱就拿棍了打拿刀砍。

这里在讨论爱不爱国，怎样爱国，你我又都移民到加拿大，所以我就不想说什么了。

我只是想说，如果在中国，钱不是被浪费掉就是被贪掉，那真是中国人的悲哀，我们不能改变现状，那我们只能选择逃避，所以说你我移民也许还是一个明智的选择，眼不见心不烦。

你想说的东西，70年前就有人说了，而且还做了，结果还是和以前一样。

游客 : 2008-04-12#193

回复: 我们应该怎样爱国？

jasonyzhou 说:
追求幸福生活是没有错误的,但我不会因为到的繁华的大都市而嫌弃,抱怨,甚至仇恨我出生,长大的小山村.
反而我会更加怀念我村前的小路,儿时的玩伴,后面的池塘,那里的大叔大妈.

石头我不认识,但我通过他的发言,我敬佩他有宽广的心胸.是非常值得我学习的.希望有机会请他喝酒.

我更佩服您那个“精英必读”的转帖。

我在天津，您在哪里？

来悄悄话也行。

游客 : 2008-04-12#194

回复: 我们应该怎样爱国？

vivienne98 说:
自由，平等就是一种概念股

很容易被炒作的。

也很容易被套牢。

游客 : 2008-04-12#195

回复: 我们应该怎样爱国？

法号若智说:
杨靖宇爱国，汪精卫其实也爱国，
而且他们爱的都是一个国，只不过做法不一样，汪用错了手段。

希特勒理想中的欧洲大概和现在的欧盟差不太多，
可惜希特勒也用错了手段。

禅机！！！

看来我们指责某些人不爱国或者反华是不恰当的。

我们应该说，他们是以汪精卫、秦桧的方式爱国。

这样就不会吵架了。

游客 : 2008-04-12#196

回复: 我们应该怎样爱国？

我要高飞说:
中国为奥运已经尽力了，破坏火炬接力是有心人所为，该丢脸的是那些人，不是中国人。举办奥运虽然牺牲了不少，可是总算带来了改革和进步，不能只看目前的利益，后续的效益也要计算在内才是公平。

:wdb10:

游客 : 2008-04-12#197

回复: 我们应该怎样爱国？

icegas 说:
你怎么对政府这么没信心?难道官员都是贪官?不拿来摆谱就会被人贪污?中国多少孩子没钱上学那

别的地方不清楚，天津从去年起，孩子上学无学费。

轶闻：前些年，教育界向政府诉苦，说教育经费太少。

政府说：今年一共…………钱。百分之……用于建设，百分之……用于社保，又百分之……用于………………，剩下不多了，即使都给教育，也达不到你们要求的数字呀！

民盟费孝通说：我们费家的规矩――每年钱下来，先留出孩子上学的钱，剩下的再考虑干别的。

一语惊四座。

中国式的民主。

运运们可以漫骂这是臣对君的关系，我认为这是能解决实际问题的方法。

我尊敬费老，我学习他。

传说中的鸟人 : 2008-04-14#198

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
呵呵。

还是炒股吧。

周一怎么走？

我说什么来着？

游客 : 2008-04-14#199

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
我说什么来着？

还敢气我？

我不杀了你这鸟人，我就不姓刘！！！

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

:wdb15:

yangly_3 : 2008-04-14#200

回复: 我们应该怎样爱国？

rockyansun1 说:
还敢气我？

我不杀了你这鸟人，我就不姓刘！！！

咦，是谁告诉俺ROCK姓唐的来着---ROCK兄一并把他也给收拾了罢

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#201

回复: 我们应该怎样爱国？

回来看看……

传说中的鸟人 : 2008-04-14#202

回复: 我们应该怎样爱国？

你姓啥跟我都没关系，我只是好意提醒你一下，你能支持到多久？

传说中的鸟人 : 2008-04-14#203

回复: 我们应该怎样爱国？

不过我也明白，现在让你割肉，实在是件痛苦的事。
珍爱生命，远离股市。

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#204

回复: 我们应该怎样爱国？

从没买过股票……

传说中的鸟人 : 2008-04-14#205

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
从没买过股票……

最好。

游客 : 2008-04-14#206

回复: 我们应该怎样爱国？

yangly_3 说:
咦，是谁告诉俺ROCK姓唐的来着---ROCK兄一并把他也给收拾了罢

一般人我不告诉他，我不姓刘。

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#207

回复: 我们应该怎样爱国？

中国的股市，是很难从技术层面来解读的，

风险难以预测。

游客 : 2008-04-14#208

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
你姓啥跟我都没关系，我只是好意提醒你一下，你能支持到多久？

还行。

比我年初少了1/3。

好在赔的都是赚的。

现在还可以在支撑写日子。

游客 : 2008-04-14#209

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
不过我也明白，现在让你割肉，实在是件痛苦的事。
珍爱生命，远离股市。

股市不是赌博，是投资。

移民不是赌博，是投资。

生活不是赌博，是投资。

民主不是赌博，是投资。

游客 : 2008-04-14#210

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
中国的股市，是很难从技术层面来解读的，

风险难以预测。

那，我们打倒GCD是否能够解决这个问题？

:wdb6:

:wdb6:

传说中的鸟人 : 2008-04-14#211

回复: 我们应该怎样爱国？

嘻嘻，你是套进去了，不得不看长线，你要是真的一早就是长线计划的，根本就不会在意周一的走势，基本上买了股之后，十年内都不去看它的。

传说中的鸟人 : 2008-04-14#212

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
中国的股市，是很难从技术层面来解读的，
风险难以预测。

还是可以的。

游客 : 2008-04-14#213

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
嘻嘻，你是套进去了，不得不看长线，你要是真的一早就是长线计划的，根本就不会在意周一的走势，基本上买了股之后，十年内都不去看它的。

十年不看？

太长了。

我最长线就半年多。

其实在长线中是可以高抛低吸，波段操作的。

我技术不过关，不敢这样做。

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#214

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
还是可以的。

整体上自然是可以，

但对个股来说，盈利能力和股价走势的相关性比较弱。

基本等于赌博。

传说中的鸟人 : 2008-04-14#215

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
整体上自然是可以，

但对个股来说，盈利能力和股价走势的相关性比较弱。

基本等于赌博。

还是可以。

crystal_clear : 2008-04-14#216

回复: 我们应该怎样爱国？

先学习如何爱人再说别的吧～
以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入

游客 : 2008-04-14#217

回复: 我们应该怎样爱国？

crystal_clear 说:
先学习如何爱人再说别的吧～
以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入

:wdb10:

:wdb10:

:wdb10:

:wdb10:

战斗在加国 : 2008-04-14#218

回复: 我们应该怎样爱国？

据说真正的爱国者内心都是很痛苦的

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#219

回复: 我们应该怎样爱国？

是针对国人还是世人而言？

战斗在加国 : 2008-04-14#220

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
是针对国人还是世人而言？

都差不多

我想国家越混乱,这个国家的爱国者也就越痛苦

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#221

回复: 我们应该怎样爱国？

这是肯定的。

更何况，爱国与叛国本是孪生兄弟，

梅尔・吉布森主演的《爱国者》，在美国人看来，是爱国者；在英国人看来，是叛国者。

传说中的鸟人 : 2008-04-14#222

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
这是肯定的。

更何况，爱国与叛国本是孪生兄弟，

梅尔・吉布森主演的《爱国者》，在美国人看来，是爱国者；在英国人看来，是叛国者。

那套电影叫《勇敢的心》

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#223

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
那套电影叫《勇敢的心》

那是华莱士~~

:wdb24:

crystal_clear : 2008-04-14#224

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
那套电影叫《勇敢的心》

<Brave Heart> or <Patriot>?

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#225

回复: 我们应该怎样爱国？

crystal_clear 说:
<Brave Heart> or <Patriot>?

'Patriot'.

'Brave Heart' is another movie starred by Gibson, too.

传说中的鸟人 : 2008-04-14#226

回复: 我们应该怎样爱国？

我昏了，是爱国者。
我记成了是爱国者游戏了，大汗。嘻嘻。

中国不是伊拉克 : 2008-04-14#227

回复: 我们应该怎样爱国？

传说中的鸟人说:
我昏了，是爱国者。
我记成了是爱国者游戏了，大汗。嘻嘻。

擦汗之前，先来点纷纷……

:wdb6:

:wdb6:

游客 : 2008-04-14#228

回复: 我们应该怎样爱国？

中国不是伊拉克说:
这是肯定的。

更何况，爱国与叛国本是孪生兄弟，

梅尔・吉布森主演的《爱国者》，在美国人看来，是爱国者；在英国人看来，是叛国者。

有见地。

小伊是哪国人？？？

并非质问您的隐私，只想通过您的国籍，判断一下您的立场。

您可以不回答的。

游客 : 2008-04-14#229

回复: 我们应该怎样爱国？

小伊是天国人，看他手上拿的锅盖的商标就知道~~

游客 : 2008-04-14#230

回复: 我们应该怎样爱国？

老猫说:
小伊是天国人，看他手上拿的锅盖的商标就知道~~

怎么？

那不是中国银行的标志吗？

:wdb5:

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