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我混吃等死的加拿大生活和割舍不断的中国情结(转帖)

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/170402/

xiuhong : 2008-05-04#1
我混吃等死的加拿大生活和割舍不断的中国情结送交者: onlydream 2008月05月02日09:37:50 于 [Bay客论坛] 发送悄悄话  
首先,我得承认,自己是一个失败者。且不说在我这个年纪的Michael Dell和Bill Gates已经名满天下富可敌国,也不去谈比我小上个十几岁的陈士骏,就连我的manager都比我小上几岁。在这个年纪还在做小职员的我,的确没什么资格可以谈论事业。 曾几何时,我也是人人羡慕的职场精英,也曾经在竞争激烈的商业战场上叱吒风云过。而如今,坐在办公室里做做plan纸上谈兵,看着别人忙忙活活,更觉得自己很失败。

  说这些话的目的是想让那些定义我为loser的朋友知道,不劳您费神,我自己已经把这事给办了,谢谢!

  几年前我写过一篇关于移民后的感想,那时候对加拿大的生活感受不深,对移民后的生活没做太多的评论,所以对于移民前后生活的对比很不对称。几年过去了,对加拿大生活的了解深入了许多,对于在加拿大与回国生活的对比,相对来说更清晰更丰富。今天的我,如果听到有人抱怨中国如何如何不好,无论他是白色人种、棕色人中或是黄色人种,我都无一例外地给他脸色看。尤其是每当听到那些自以为是加拿大人的我的曾经的同胞洋洋自得地夸耀自己在加拿大的悠闲、安全、洁净的生活并拼命抱怨那个曾经是他们的祖国,他们曾经在红旗下高声宣读过要如何热爱的那个国家是多么多么的令他们厌恶的时候,我的胃液就阵阵上涌,我的拳头就不由自主地握紧和抖动。一般这时候LP就会拉起我的手离开,以免我做出什么令发言者感到后悔的事。

  加拿大是一个很好的国家,她的很多地方都比中国优越。实话说,我不认为中国国内的平均生活水平有一天能够赶上加拿大,但这并不说明我不喜欢我的祖国─我唯一的祖国。来加四年多了,我还没有申请入籍,原因是我还没想好。回头看看自己的移民之路,在想一想自己的将来,希望我的看法能够给大家一点参考。

  一、困惑

  两年前,LP硕士毕业后找到了一份专业工作,薪水不高,4万多,可当时对我们一家三口来说已经是很大的惊喜了。要知道,在那以前我们全家都只靠着我打累搏挣来的一年2万块和LP做助教挣的1万块生活着,那时我们是在“挣”钱(现在也是)而并不是“赚”钱。“挣”这个字的意思按照结构来分析的话就是用手靠劳动来争取,这与“赚”是不同的;“赚”的意思则是用钱去“兼”来其他的钱。

  这个话题我们暂且不讨论,继续说我自己,当时每个月的钱都不够花,又看不到前途,心里很着急。相信很多移民也都有这个过程,就不多说了。后来我自己也读书毕业了,也找到了一份专业工作,作市场和策略分析,薪水也不高,5万,这时候LP也涨了薪水也5万─2006年,我们实现了LP移民前的生活目标,有专业工作,生活相对稳定,自认为融入了加拿大主流社会,这里的主流社会是指大多数老百姓的生活,这里的融入是指自以为融入。

  然后我们买了房子,不算好,三十多万,三十多年,但那是我们能负担得起的最好的房子了,LP很满足。我也经常对自己说,这种生活多好,安宁、稳定、生活内容健康,一家三口其乐融融。相对于在国内的那种常年四处奔波,压力大应酬多,没时间陪伴家里人的生活,这种宁静不正是我当年所希望的吗?那么你还有什么不满足的呢?

  可我心底里就是隐隐约约觉得不妥。

  我想了很久,后来终于明白了,这种不妥的困惑来自于内心的不安全感。而这种不安全感则来自于这样几个方面:第一,梦想的破灭;第二,父母;三、割不断的中国情结。

  这种日复一日,今天就能预测出一年甚至多年以后的日子,这样的生活对我个人来说,和死了没什么区别。就像一位漂亮的女歌手曾经声情并茂地唱的那样:“2006年,那是一个夏天,有一位中年人,在自己的脑门上画了一个圈。”—-我的人生梦,就此终结。

  二、梦想的破灭

  二十几岁的时候,出身商人世家的我一直立志做一个成功的商人。上大学时我最喜欢的两本书就是李艾柯卡的《假如我当总统》和他的自传,后来对照着读亨利福特的自传和福特公司的发展史才发现这个艾柯卡整个就是一个自大狂。这并没有让我失望,反而更增强了我的信心,我当时想,连艾柯卡这种人都能当上福特公司的总裁,我凭什么不能成功?

  中国有句老话“看人挑担不吃力,自己挑担压死人”。大学毕业以后在父母的帮助下我和朋友开了一家电脑公司,开始生意很好,赚了很多钱,1992年,我的个人资产是70万人民币,当时我的同学们正在挣着每个月300多块的工资。可是好景不长,1993年我和朋友因为经验不足阅历太浅被人骗走了100多万,公司倒闭。当时我并没有一丝一毫的懊恼和沮丧,反倒觉得这个教训很好,用100万换这个教训不吃亏,因为,我毕竟还年轻,有的是机会。

  后来我先后在三家美国公司工作了十年,从市场部、销售部一直做到区域经理。那时我已经三十几岁了,然后辞职,跟着LP移民到了加拿大。我相信一句话“狼走天下吃肉,羊走天下吃草”,我能在中国混的还算不错,在加拿大应该也能。成功的机会大家均等,我凭什么不行。

  “就凭你语言不行,文化不了解,肤色不对。”四年以后我对自己这样说。

  四年的加拿大生活终于使我认识到这样几件事:

  1、加拿大是一个很好的国家,但不是想象的那么完美。无论你承认与否,那个玻璃天花板确实存在着。你看得见上层的那些人,但看见的只是鞋底。

  2、我不会再有机会成为一个成功的商人了。

  3、虽然也经常会白人同事来我家聚会,但他们从来没真正把我当作他们社交圈的一份子。

  4、无论我怎么努力学习英语,我也不可能达到本地人的水平。但这还不是最糟糕的,最糟糕的是文化障碍,我们不是在这里成长的,对这个城市以及社会的变迁所知甚少,对这里的人文基本上没概念,这是我以及我的下一代融入社会最大的障碍。

  5、看着国内的朋友越来越成功,我妒忌得眼睛通红,肠子发青,胃酸上涌,竭尽全力也无法平复自己那颗躁动的心。加拿大的平静生活没能使我的内心真正的平静,除非我能够做到完全与中国断绝一切,可是这连加拿大本地人都做不到,他们也同样妒忌。我的一位令全班同学都很尊敬崇拜的教授就曾经对我说:“你们几个中国学生在加拿大一定会有机会找到合适的工作,但你们在中国应该有巨大的机会获得成功。我不明白你们为什么会愿意留在加拿大。”

  6、我无法说服自己重复这种日复一日的单调生活,无论这生活有多宁静、安逸。无论这里有多少鱼可以钓,无论这里有多少鸟鸣可以悦耳,我还是更喜欢紧张刺激、充满机会、环境脏乱差的中国。

  7、如果有一个原因使我不愿意回中国,那就是害怕失败—-仅仅是针对我本人而言。我不认为其他的华人移民也是这样,也不认为其他人也和我一样见钱眼开财迷心窍见利忘义。但是从小到大的打架经验告诉我:中国男人,有种的很少。

  三、父母

  我是家里的独子,LP有个弟弟在美国。我的父母和岳父岳母的晚年基本上只能依靠我们夫妻。他们四个老人都不是什么有钱人,如果有一天他们需要照顾,那么以我和LP目前的收入来看基本上没有可能。那么办法只有两个:1、不去照顾父母,自欺欺人地过着禽兽不如的下半生。2、未雨绸缪,现在就改变生活方式和赚钱手段。

  我选择后者。

  四、割不断的中国情结

  虽然中国的经济体制和政治体制千疮百孔,但是这体制正在改变和进步的过程中。资本主义国家用了几百年才完成的事情,你不能指望象中国这样一个庞大而复杂的国家在几十年之内完成。中国几代领导人的不懈努力已经初见成效,我相信他们的名字在几十年甚至几百年之后仍然会散发着光芒。也许他们的子女利用了他们的权力,影响了他们的形象并使人们质疑于他们的品格,但是他们的治国策略却是正确而英明的。

  再说工作,无论在加拿大打工整来的薪水兑换成人民币会给我带来多大的安慰,会告诉多少在加拿大打工的优势,都始终掩盖不了这样一个事实:在中国创业的机会永远比在加拿大多很多。

  有人说中国的商业环境充满着肮脏和腐败,很多成功者其实是靠着做父母或兄弟姐妹或与之勾结的高官的势力。我承认这种现象的确存在,但是必须承认的是,越来越多的普通人靠着自己的智慧、勤奋以及专业知识在国内获得了巨大的成功,这也是事实。

  有人说中国的生活环境肮脏而恶劣,人口素质差,我同意。但是来加四年,我并没有感觉到加拿大人的素质有多么好。唯一的区别就在于人口数量和密度的不同,如果中国有和加拿大一样的人口密度,恐怕还不见得该谁瞧不起谁呢。

  再说国内的业余生活,在国内打高尔夫、钓鱼对普通人来说都有很大难度,户外活动方面环境也没有加拿大好,这是事实。但就此说中国的业余生活仅仅是“国内对男淫就是洗脚、按摩、XX。对女淫就是美容、时装、不用做家务。”未免肤浅而阴暗。国内的业余生活在形式上虽然没有加拿大丰富,但在精神层面却比加拿大丰富的多。有点阿Q?我知道会有人这么说,举个例子吧,在中国,你可以可知心的朋友一起坐下喝杯茶聊聊天一起度过一个悠闲的周末下午;可以在健身房和与你使用同样语言的陌生人一起大声呼喝(表示声音,而不是动作);可以和朋友一起举办家庭聚会,而不必担心礼节问题。

  同样的形式,不同的实质,这就是我对国内业余生活的看法。关键是,在国内有亲人有朋友,在这里,虽然也有很多人可以交往,但是问问你自己,这些人里面有几个是真正的朋友?缺少了亲人朋友之间精神层面的交流会给人带来什么,很多人可能都不太了解。简单的说,会使人偏执而尖刻,缺少包容心。这就不难理解为什么这个论坛上会有那么多受过高等教育的技术移民、专业人士说起话来那么尖酸刻薄了。

  五、最后

  罗七八嗦的说了这么多,归根结底无非是两句话:喜欢加拿大的同胞大可不必那么尖刻地批评中国,回国的同胞也不见得就是什么loser。中国再不好,那块土地也养育了我们几十年,作人要懂得感恩。

xiuhong : 2008-05-04#2
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一位朋友有同感,推荐给我看,大家可以畅所欲言,谈谈自己的想法.

抬头看蓝天 : 2008-05-04#3
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沙发,外加没想法。:wdb33:

一米阳光 : 2008-05-04#4
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太长了,看不完,但是我想说的是,所有的体验,别人的不一定适合你,自己去生活吧,那才是最真实的,祝你好运!

fredyang : 2008-05-04#5
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大多数地方深有同感,还好,心情没有那么差,工作稳定,但就是像文章里说的,心里就是有一股不爽的感觉,哈哈,要学会懂得放弃。

shuqm : 2008-05-04#6
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很有道理,谢谢

shuqm : 2008-05-04#7
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其实这个作者的背景和我挺像的,我就是有这样的担心才一直没下决心的

长缨在握 : 2008-05-05#8
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天花板现象。

来到加拿大后有两个时期最烦恼,一是刚来,找到专业工作前,突然发现原来的经验都没用了,要重新从Junior作起,甚至人家还不一定要。这个应该说还好调整,一个是忙着找工作,再一个就是从头做起,但大家还是觉得有希望。几个月后,找到专业工作,就好了。

再一个就是做到Senior以后,薪水也拿到10万了。但却突然发现,向上已经没有了空间。关键是不是所有的人都没有空间,而是作为移民,智力上知识上都应当有向上空间的移民,因为语言和文化的问题,没有了向上的空间,这个比较绝望,让人感到难以接受。如果再回头看看国内的朋友谁谁已经坐上大中区首代,谁谁已经成为CEO,更让人感觉难受。

难受得不是有困难,而是没有克服困难的希望。

shuqm : 2008-05-05#9
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天花板现象。

来到加拿大后有两个时期最烦恼,一是刚来,找到专业工作前,突然发现原来的经验都没用了,要重新从Junior作起,甚至人家还不一定要。这个应该说还好调整,一个是忙着找工作,再一个就是从头做起,但大家还是觉得有希望。几个月后,找到专业工作,就好了。

再一个就是做到Senior以后,薪水也拿到10万了。但却突然发现,向上已经没有了空间。关键是不是所有的人都没有空间,而是作为移民,智力上知识上都应当有向上空间的移民,因为语言和文化的问题,没有了向上的空间,这个比较绝望,让人感到难以接受。如果再回头看看国内的朋友谁谁已经坐上大中区首代,谁谁已经成为CEO,更让人感觉难受。

难受得不是有困难,而是没有克服困难的希望。

可我认为来移民就不可能有太大的ambition了,毕竟最主要是追求安静的生活:wdb32:

lin730616 : 2008-05-05#10
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我一个朋友正好和你相反。他也是和你一样,销售,然后是区域经理。是个全球500强的大公司。他现在也处于上升阶段。但他选择移民。
他胜任他的工作,但他说,别人看他的工作就是开好车,天天有经销商请吃饭,出入飞机场,星级酒店,出国培训。但他心里不快乐。他说他开车在拥挤的交通中,他真想撞前面车。他说公司里的政治,浪费了他大量的精力,他说每个月月初的空的报表都是压力,因为他每个月的业绩都是从零开始,那种压力让他喘息不得。他说每天在酒桌上和经销商喝,和经销商讨价还价,和经销商软硬兼施,他在用他的胃和健康做为代价,按他的说法是卖血。他说他前呼后拥,但他想找个真正的朋友诉诉苦,给他最好的朋友打电话,结果那个朋友比他还忙。
所以,他说要移民为自己活。不再为了表面的面子和社会角色再牺牲自己。他打算到国外打LABOUR,挣普通的钱,开差点的车,过更自我的生活,没有那么多尔虞我诈和钩心斗角,真正享受美食,而不是对着满桌子菜吃不下,真正的享受大自然,而不是经销商带着他去夜总会,真正的和家人天伦之乐而不是只是个拿钱回家,却没给太太和孩子朝朝暮暮温情的男人。
他想做个快乐的人,而不是不快乐的驴。

qitianqitian : 2008-05-05#11
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让我想起了贺岁片《甲方乙方》里梁天扮演的那个高尔夫球场的老板和那个厌倦了明星生活的演艺界明星。

所以,他说要移民为自己活。不再为了表面的面子和社会角色再牺牲自己。他打算到国外打LABOUR,挣普通的钱,开差点的车,过更自我的生活,没有那么多尔虞我诈和钩心斗角,真正享受美食,而不是对着满桌子菜吃不下,真正的享受大自然,而不是经销商带着他去夜总会,真正的和家人天伦之乐而不是只是个拿钱回家,却没给太太和孩子朝朝暮暮温情的男人。
他想做个快乐的人,而不是不快乐的驴。

tlf8 : 2008-05-05#12
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这个帖子几年前就看到了。是不是论坛调整时间乱了?

我是游客 : 2008-05-05#13
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有见地!!看来LZ最近心理比较浮躁,LZ别急,我支持你,也理解你!

tao05 : 2008-05-05#14
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我一个朋友正好和你相反。他也是和你一样,销售,然后是区域经理。是个全球500强的大公司。他现在也处于上升阶段。但他选择移民。
他胜任他的工作,但他说,别人看他的工作就是开好车,天天有经销商请吃饭,出入飞机场,星级酒店,出国培训。但他心里不快乐。他说他开车在拥挤的交通中,他真想撞前面车。他说公司里的政治,浪费了他大量的精力,他说每个月月初的空的报表都是压力,因为他每个月的业绩都是从零开始,那种压力让他喘息不得。他说每天在酒桌上和经销商喝,和经销商讨价还价,和经销商软硬兼施,他在用他的胃和健康做为代价,按他的说法是卖血。他说他前呼后拥,但他想找个真正的朋友诉诉苦,给他最好的朋友打电话,结果那个朋友比他还忙。
所以,他说要移民为自己活。不再为了表面的面子和社会角色再牺牲自己。他打算到国外打LABOUR,挣普通的钱,开差点的车,过更自我的生活,没有那么多尔虞我诈和钩心斗角,真正享受美食,而不是对着满桌子菜吃不下,真正的享受大自然,而不是经销商带着他去夜总会,真正的和家人天伦之乐而不是只是个拿钱回家,却没给太太和孩子朝朝暮暮温情的男人。
他想做个快乐的人,而不是不快乐的驴。

呵呵,:wdb10:,各取所需吧

小玉米 : 2008-05-05#15
回复: 我混吃等死的加拿大生活和割舍不断的中国情结(转帖)

作者: lin730616我一个朋友正好和你相反。他也是和你一样,销售,然后是区域经理。是个全球500强的大公司。他现在也处于上升阶段。但他选择移民。
他胜任他的工作,但他说,别人看他的工作就是开好车,天天有经销商请吃饭,出入飞机场,星级酒店,出国培训。但他心里不快乐。他说他开车在拥挤的交通中,他真想撞前面车。他说公司里的政治,浪费了他大量的精力,他说每个月月初的空的报表都是压力,因为他每个月的业绩都是从零开始,那种压力让他喘息不得。他说每天在酒桌上和经销商喝,和经销商讨价还价,和经销商软硬兼施,他在用他的胃和健康做为代价,按他的说法是卖血。他说他前呼后拥,但他想找个真正的朋友诉诉苦,给他最好的朋友打电话,结果那个朋友比他还忙。
所以,他说要移民为自己活。不再为了表面的面子和社会角色再牺牲自己。他打算到国外打LABOUR,挣普通的钱,开差点的车,过更自我的生活,没有那么多尔虞我诈和钩心斗角,真正享受美食,而不是对着满桌子菜吃不下,真正的享受大自然,而不是经销商带着他去夜总会,真正的和家人天伦之乐而不是只是个拿钱回家,却没给太太和孩子朝朝暮暮温情的男人。
他想做个快乐的人,而不是不快乐的驴。
本人愚钝,一直不明白,难道不能在国内放弃物质上的东东,做个快乐的人?!中国人都是疲于奔命的驴吗?

lin730616 : 2008-05-05#16
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本人愚钝,一直不明白,难道不能在国内放弃物质上的东东,做个快乐的人?!中国人都是疲于奔命的驴吗?

在国内不是个中层以上,怎么能有房有车啊,可这些在加拿大是一般老百姓都做的到的。另外,咱中国人都挺怕舆论和面子上过不去的,男人好像不干出个样子,同学朋友邻居都------,对吧?

小玉米 : 2008-05-05#17
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作者: lin730616在国内不是个中层以上,怎么能有房有车啊,可这些在加拿大是一般老百姓都做的到的。另外,咱中国人都挺怕舆论和面子上过不去的,男人好像不干出个样子,同学朋友邻居都------,对吧?
如果怕的是这些东东,到让我觉得是逃避到加拿大的,而不是到那里去享受生活的!呵呵,:),我是女人,也许体会不了男人的鸿鹄之志。倒是我们家先生和你的这位朋友很像,不过让我不满的是,他乐此不疲,美其名曰交友。

移民心愿 : 2008-05-05#18
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无语...............................

跳跳虎 : 2008-05-05#19
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象"围城"故事

嘟嘟鸟 : 2008-05-05#20
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关键是不是所有的人都没有空间,而是作为移民,智力上知识上都应当有向上空间的移民,因为语言和文化的问题,没有了向上的空间,这个比较绝望,让人感到难以接受。如果再回头看看国内的朋友谁谁已经坐上大中区首代,谁谁已经成为CEO,更让人感觉难受。

——国内的天花板不是语言和文化的问题,也有自身无法克服的问题,否则岂不人人都有位子?在国内,尤其是大公司,首先要站对队伍,然后要听话,办事懂得领会领导的意图,对异己不断实施打击,一步错误,就遭受清洗,年纪到了,想重新来过都不一定有机会;就是不要位子,想保存自己,也要在工作中学会如何刁难别人,要把简单问题复杂化,让别人非你不行。。。商场的作风整一个官场作风的继承,这些难道就不成为没有希望的天花板?

腾格里 : 2008-05-05#21
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不管是国内还是国外,适合自己是最好的

别太当真 : 2008-05-05#22
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我一个朋友正好和你相反。他也是和你一样,销售,然后是区域经理。是个全球500强的大公司。他现在也处于上升阶段。但他选择移民。
他胜任他的工作,但他说,别人看他的工作就是开好车,天天有经销商请吃饭,出入飞机场,星级酒店,出国培训。但他心里不快乐。他说他开车在拥挤的交通中,他真想撞前面车。他说公司里的政治,浪费了他大量的精力,他说每个月月初的空的报表都是压力,因为他每个月的业绩都是从零开始,那种压力让他喘息不得。他说每天在酒桌上和经销商喝,和经销商讨价还价,和经销商软硬兼施,他在用他的胃和健康做为代价,按他的说法是卖血。他说他前呼后拥,但他想找个真正的朋友诉诉苦,给他最好的朋友打电话,结果那个朋友比他还忙。
所以,他说要移民为自己活。不再为了表面的面子和社会角色再牺牲自己。他打算到国外打LABOUR,挣普通的钱,开差点的车,过更自我的生活,没有那么多尔虞我诈和钩心斗角,真正享受美食,而不是对着满桌子菜吃不下,真正的享受大自然,而不是经销商带着他去夜总会,真正的和家人天伦之乐而不是只是个拿钱回家,却没给太太和孩子朝朝暮暮温情的男人。
他想做个快乐的人,而不是不快乐的驴。
怎么那么多在国内混得有摸有样的还会觉得外国的月亮圆?:wdb2:

越洋追踪 : 2008-05-05#23
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1 一边是混吃等死, 一边是割舍不断,作者还在这絮叨什么呢? 赶快走。
2 在这能混到什么程度, 来的时候应该有个预期, 话都要从头学说, 没有极端充分的理由最好不要出来。 一般技术移民都至少工作4-5年了,从头再来很不容易。

flowing_water : 2008-05-05#24
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最是男儿凄绝处,
同窗折桂争上游!

lin730616 : 2008-05-05#25
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怎么那么多在国内混得有摸有样的还会觉得外国的月亮圆?:wdb2:

由于空气质量的原因,国外的月亮可能更亮一点,圆就不会圆!:wdb6:

长缨在握 : 2008-05-05#26
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可我认为来移民就不可能有太大的ambition了,毕竟最主要是追求安静的生活:wdb32:
你的意思是洋人的Director们生活不安静?

长缨在握 : 2008-05-05#27
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关键是不是所有的人都没有空间,而是作为移民,智力上知识上都应当有向上空间的移民,因为语言和文化的问题,没有了向上的空间,这个比较绝望,让人感到难以接受。如果再回头看看国内的朋友谁谁已经坐上大中区首代,谁谁已经成为CEO,更让人感觉难受。

――国内的天花板不是语言和文化的问题,也有自身无法克服的问题,否则岂不人人都有位子?在国内,尤其是大公司,首先要站对队伍,然后要听话,办事懂得领会领导的意图,对异己不断实施打击,一步错误,就遭受清洗,年纪到了,想重新来过都不一定有机会;就是不要位子,想保存自己,也要在工作中学会如何刁难别人,要把简单问题复杂化,让别人非你不行。。。商场的作风整一个官场作风的继承,这些难道就不成为没有希望的天花板?


国内当然有国内的天花板, 比如说,国内你面临的可能是公司政治玩砸了,只能走人的天花板。但到这里以后,你的天花板就成了你根本就没可能玩公司政治的天花板。

我是做技术出身,国内有国内的烦恼,比如说国内一般学而优则仕,技术做得好,公司也希望你能进管理层,但越向上走,压力越大,最终也面临天花板。 这里,简单的干到Senior的技术位置后,你就开始面临天花板了。

天花板任何地方都有的,不过加拿大对技术移民的天花板分外的矮而已。

shuqm : 2008-05-05#28
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你的意思是洋人的Director们生活不安静?

其实我相信在无论在哪里只要你是做的比较高的职位就会有大的压力,所以我觉得来加拿大就该放弃这些追求,一是追求的难度比国内更大,二是如果有这样的追求是没必要来加拿大的

长缨在握 : 2008-05-05#29
回复: 我混吃等死的加拿大生活和割舍不断的中国情结(转帖)

其实我相信在无论在哪里只要你是做的比较高的职位就会有大的压力,所以我觉得来加拿大就该放弃这些追求,一是追求的难度比国内更大,二是如果有这样的追求是没必要来加拿大的

那位啥洋人不需要这么大的压力,同样可以有这种追求呢?移民就要放弃这种追求?

另外,移民在这里谈不上做比较高的职位吧?

另外,为啥有这样的追求没必要来加拿大呢?

不是说这里的追求比国内难度更大,而是说国内没什么压力的位置,在这里你根本就没有戏.

当然,这里有这里的好处,就算只是个Senior的技术人员,收入也可以不错,8小时以后你可以忘掉公事.但是就个人发展来说,这里的确不怎么样.属于典型的养老的地方.

Hathaway : 2008-05-05#30
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我一个朋友正好和你相反。他也是和你一样,销售,然后是区域经理。是个全球500强的大公司。他现在也处于上升阶段。但他选择移民。
他胜任他的工作,但他说,别人看他的工作就是开好车,天天有经销商请吃饭,出入飞机场,星级酒店,出国培训。但他心里不快乐。他说他开车在拥挤的交通中,他真想撞前面车。他说公司里的政治,浪费了他大量的精力,他说每个月月初的空的报表都是压力,因为他每个月的业绩都是从零开始,那种压力让他喘息不得。他说每天在酒桌上和经销商喝,和经销商讨价还价,和经销商软硬兼施,他在用他的胃和健康做为代价,按他的说法是卖血。他说他前呼后拥,但他想找个真正的朋友诉诉苦,给他最好的朋友打电话,结果那个朋友比他还忙。
所以,他说要移民为自己活。不再为了表面的面子和社会角色再牺牲自己。他打算到国外打LABOUR,挣普通的钱,开差点的车,过更自我的生活,没有那么多尔虞我诈和钩心斗角,真正享受美食,而不是对着满桌子菜吃不下,真正的享受大自然,而不是经销商带着他去夜总会,真正的和家人天伦之乐而不是只是个拿钱回家,却没给太太和孩子朝朝暮暮温情的男人。
他想做个快乐的人,而不是不快乐的驴。

:wdb10::wdb10::wdb10:
在国内很多做过生意的人都知道,那究竟是什么样的生活。
有的生意人还要陪着政府官员吃喝嫖赌抽,有的也迷恋这种生活。
表面是光鲜,但大部分时间打电话回家竟是谎言。
用中国政府官员的话说,他们最大的乐趣就是玩弄那些自认为精英的人于鼓掌之中,这是本人从官员嘴里听到的。
呵呵

长缨在握 : 2008-05-05#31
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:wdb10::wdb10::wdb10:
在国内很多做过生意的人都知道,那究竟是什么样的生活。
有的生意人还要陪着政府官员吃喝嫖赌抽,有的也迷恋这种生活。
表面是光鲜,但大部分时间打电话回家竟是谎言。
用中国政府官员的话说,他们最大的乐趣就是玩弄那些自认为精英的人于鼓掌之中,这是本人从官员嘴里听到的。
呵呵

要说玩人,没有比这里面试刚来的新移民更玩人的了.

nickaihua : 2008-05-05#32
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象"围城"故事
形象

嘟嘟鸟 : 2008-05-06#33
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那位啥洋人不需要这么大的压力,同样可以有这种追求呢?移民就要放弃这种追求?

另外,移民在这里谈不上做比较高的职位吧?

另外,为啥有这样的追求没必要来加拿大呢?

不是说这里的追求比国内难度更大,而是说国内没什么压力的位置,在这里你根本就没有戏.

当然,这里有这里的好处,就算只是个Senior的技术人员,收入也可以不错,8小时以后你可以忘掉公事.但是就个人发展来说,这里的确不怎么样.属于典型的养老的地方.

没什么压力的位置基本都没什么发展,国内没什么发展的位置还要承受年龄增长带来的压力,40岁还没做到一个中层以上位置的人,就祈求公司别倒闭,自己别被挤走吧。

janney : 2008-05-06#34
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楼主是看透很多

kkk123 : 2008-05-06#35
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不知不觉来了两年了,时间过得太快了,下一步应该怎么走,是应该好好想一想了。有空大家聚一聚,先吃喝玩乐一番,再说其它。夏天到了,先去camping,好好玩过这个夏天再说。

kkk123 : 2008-05-06#36
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今天股市行情不错,关注一下。

flowing_water : 2008-05-06#37
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楼主要报父母养育之恩,国家栽培之义,十分敬佩。
希望能铭记於心,做生意时,不忘国家利益,每天抽出最少一小时陪伴老人家。

长缨在握 : 2008-05-07#38
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没什么压力的位置基本都没什么发展,国内没什么发展的位置还要承受年龄增长带来的压力,40岁还没做到一个中层以上位置的人,就祈求公司别倒闭,自己别被挤走吧。

不见得,Junior的位置没有压力,但大家都是从junior的位置起来的。

国内的中层的位置基本上都没有感到有什么压力,包括这边的senior的技术人员的位置,也没有什么压力。

xiuhong : 2008-05-07#39
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不知不觉来了两年了,时间过得太快了,下一步应该怎么走,是应该好好想一想了。有空大家聚一聚,先吃喝玩乐一番,再说其它。夏天到了,先去camping,好好玩过这个夏天再说。
我也这样想啊!

xiuhong : 2008-05-07#40
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楼主要报父母养育之恩,国家栽培之义,十分敬佩。
希望能铭记於心,做生意时,不忘国家利益,每天抽出最少一小时陪伴老人家。
同意

抬头看蓝天 : 2008-05-08#41
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混吃=混口饭吃?
等死=生病得到治疗的时间长?漫长的冬季生活枯燥?
中国情打结了?怎样理顺这个结?
:wdb33:

xiuhong : 2008-05-08#42
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混吃=混口饭吃?
等死=生病得到治疗的时间长?漫长的冬季生活枯燥?
中国情打结了?怎样理顺这个结?
:wdb33:
:wdb17:

mydream:Canada : 2008-05-08#43
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同感

火炎焱 : 2008-05-08#44
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每个人出国前后所处环境不同,感受也不同,关键在于心态要平和.

meiz : 2008-05-08#45
.

...

jianlin : 2008-05-09#46
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如果从悲观来看,所有人出生出来,都是混吃等死,还有在什么地方的差别吗

越洋追踪 : 2008-05-09#47
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不知道你说的是什么,看不懂!抱歉,我从小看中国的课本,长大又看中国的报刊杂志,中毒太深,脑筋已经习惯了规范流畅的汉语表达形式,还得麻烦你多发些“非主流文字”的帖子,苏醒我的榆木脑袋,看看能不能也跟屁虫似的愤世嫉俗。
顺便支持一下楼主的帖子!!!

就算不“规范流畅”也不至于看不懂吧。 有哪句语法不规范了,可以提问。

meiz : 2008-05-09#48
.

.

etime : 2008-05-11#49
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其实就是和自己过不去

aps9001 : 2008-05-11#50
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此文作者是个超级SB,这个SB估计是喜欢国内每顿饭吃个3、5千的,然后找个小姐乐一下,再开个车闯个红灯啥的,也不会拿他咋的,因为他有的是钱吗,国内钱可以摆平一切吗。这个SB还想抽人,妈了个比的,让我见了他,把他几吧给他割了,他就爽了

云里来雾里去 : 2008-05-12#51
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我也不觉得他在国内是“吃肉的狼”。。。

越洋追踪 : 2008-05-12#52
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sorry! 我不是小学老师。

我说妹子, 我没有说你是小学老师啊, 但我是小学老师。可以了吧。

Thor : 2008-05-16#53
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对于楼主的感受,有几句话想说。
1、人要知足常乐。在国内发展得非常好的人,或者有非常远大的抱负的人,到加拿大肯定难以适应这样的落差。可是扪心自问,这些年的经历在来之前不是就已经阅读过不少前车之鉴的吗?应该有心理准备的吧。
2、遵从自己内心的选择。每个人的志向不同。有的人就想做技术工作,干一般的职位,拿一般的薪水,守着老婆孩子过普通人的生活,那他就在加拿大过得很快活。有的人恰恰相反,于是经过努力,在加拿大实现了梦想,或者深造一番、历练一番之后回流。仔细想想,那些甘于平凡的人就没有楼主的烦恼吗?那些成功的人,也没有楼主的烦恼吗?
世界上没有完美的事情。所以,如果我是楼主,就仔细想想自己到底想要什么样的生活。尽管几个选项都不完美,都有不尽如人意的地方,但是两害相权取其轻吧,选择一个自己相对能好过一点的,能忍受下去的。
这就是我想说的。

datedz : 2008-05-18#54
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有野心,没办法,你就回去悲
我们这些是国内都混不出什么来了,只能写点程序,写点设计文档。每月拿个万把块。当个小螺丝钉

说白了,你就是想“事业有成”后能够虚荣虚荣吧,让别人看你的鞋底你才感到愉快吧。
一年10w你都能抱怨成这样,贪婪

datedz : 2008-05-18#55
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此文作者是个超级SB,这个SB估计是喜欢国内每顿饭吃个3、5千的,然后找个小姐乐一下,再开个车闯个红灯啥的,也不会拿他咋的,因为他有的是钱吗,国内钱可以摆平一切吗。这个SB还想抽人,妈了个比的,让我见了他,把他几吧给他割了,他就爽了

虽然说的粗了点,糙了点,但是我觉得说得很实在
我讨厌这种虚荣的,显摆的,自以为是的。看你那红眼病的德行,就让人讨厌

datedz : 2008-05-19#56
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说得很对,妈妈的,世道阿。
不过没关系,看自己怎么想得了,按照自己的想法活着就可以了,没必要攀比,没必要红眼病。反而,给自己设置一个物质生活标准,这样实在,也容易达到

不要以为当个中层脚下踩着几个人,就很了不起。

关键是不是所有的人都没有空间,而是作为移民,智力上知识上都应当有向上空间的移民,因为语言和文化的问题,没有了向上的空间,这个比较绝望,让人感到难以接受。如果再回头看看国内的朋友谁谁已经坐上大中区首代,谁谁已经成为CEO,更让人感觉难受。

――国内的天花板不是语言和文化的问题,也有自身无法克服的问题,否则岂不人人都有位子?在国内,尤其是大公司,首先要站对队伍,然后要听话,办事懂得领会领导的意图,对异己不断实施打击,一步错误,就遭受清洗,年纪到了,想重新来过都不一定有机会;就是不要位子,想保存自己,也要在工作中学会如何刁难别人,要把简单问题复杂化,让别人非你不行。。。商场的作风整一个官场作风的继承,这些难道就不成为没有希望的天花板?

筑梦人 : 2008-08-13#57
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我现在正在办移民,看了你的感受,我也开始再次深思

senna1994 : 2008-08-13#58
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没有谁是对的,也没有谁是错的,关键是你要什么?随自己的心活就好了!

BOB123 : 2008-08-13#59
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就目前的形势..卡尔加里急需中文心理医生

loveddz : 2008-08-13#60
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ding

mechal_cong : 2008-08-23#61
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国内当老板的就不要来移民了,反差太大;在国内的打工一族可以移民,在哪都是打工,国外还有人权呢,呵呵。

lxxlhf : 2008-08-23#62
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移民是否适合,要看每个人不同的人生追求。
所以,一定要先做好定位,并了解清楚状况,届时才不会失望或产生落差。
另外,日子是给自己过的,自己觉得享受,才是最重要的。
别人眼里的你,终归不是真正的你。想要什么,只有自己最清楚。

梦在加拿大 : 2008-08-25#63
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别磨机了,走,留是你自己的选择,你觉得国内好,就赶紧回去,你觉得不好就别回去,

都成年人了,别跟个娘们似的。

是金子在那儿都会发光。

asun : 2008-08-26#64
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"但是从小到大的打架经验告诉我:中国男人,有种的很少。"
相当无语,看到这里就看不下去了。我感觉lz不是那种追求宁静和享受生活的人,还是期望凭借蛮力、唬人来征服他人,那就还是在国内混,当个“牛”人。在任何的国外都难以进入这样的境界。