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所有在加拿大的华人,好好考虑我们在加拿大未来的生活吧。
cadmus 2005-06-23 02:40

新闻节选:

在最敏感的台湾问题上,加拿大也试图加入美日阵营。据加拿大电视台6月15日披露,加拿大众议院4月秘密通过了《台湾事务法》,并计划于六七月间投票表决。该法案反对中国对台使用武力或进行经济制裁;强调台海地区的和平稳定关系加拿大的政治、安全和经济利益,是加拿大“严重关切事项”;呼吁两岸在不设前提的情况下签署和平协定;允许台湾高官以私人身份访加;支持台湾加入世界卫生组织等多边国际组织;将台湾在加代表处更名为“台湾代表办公室”……中国驻加大使卢树民抗议说,此法“事实上把台湾视为一个‘独立’的国家”。

针对加拿大试图通过《台湾事务法》,中国驻加大使卢树民6月16日在接受加拿大电视台采访时警告说:“此法如果通过,必将对两国关系构成全面伤害”,“这将是非常严重的”。加拿大《环球邮报》报道说:“中国称这是对中国内政的 ‘无耻干涉’”,加拿大的外交官们也警告说,“如果该动议在议会获得通过,将会给加中关系带来灾难性的后果”。

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不要小看这件事情,美国通过台湾关系法,与加拿大通过性质完全不同。美国是强权,中国除了抗议,没有办法;而且是在当年美国和中华民国断交后作为补偿而通过的,很久远了,那时中国极其贫弱,无力还击。

而加拿大,仅仅是一个二流的国家,与中国叫板的话,势必遭到中国的强烈反击,中国根本不会有所顾忌,甚至会杀鸡儆猴。而且,加拿大挑选的时间极其愚蠢,现在正是台海极度敏感的时期,全世界包括美国说话都小心翼翼的,加拿大居然在这个时期做这件事,可以清楚的明白把持加拿大议会和政府的白人是如何的愚蠢和傲慢,如何的种族偏见!(美国南北战争加拿大宣扬为正义,中国的统一战争它说非正义)。

此法如果通过,中加关系势必极度恶化(加拿大也不掂量掂量自己的实力,它算老几),海外华人绝大部分支持国家统一,势必和当地白人发生或明或暗的角力。而华人始终是弱势群体,各位好好把握自己的未来吧。就我个人而言,加拿大一旦通过该法,我势必全家回国,一来作为中国人,无论生死无论国家贫富,都改变不了我对祖国的感情,我强烈憎恨加拿大白人政府通过此类法律。二来,我不会指望大部分白人会把我当作人来看待(现在的印第安人在保留地里就像动物园的物种一样保留着,可怜的杰克逊从一个黑人洗成了白人),中加关系恶化,势必影响到我们的行动自由,随时会出现新法例限制在中国出生而移民加拿大的人,这点,美国已经有先例。只要它们需要,“民主”可以任意解释。

这片土地是白人把持的,是白人用武力从印度安人手中抢夺来的。作为华人,我们做底层的工作白人欢迎,谁不喜欢有人搞清洁卫生和做技术工人。想出人头地,掂量掂量吧。除非象杰克逊一样,把黑皮肤洗白。

枫叶凡尘 2005-06-23 07:53

世界上充满了不平等,北美尤其恶劣!不是贫富差距,就是种族歧视!早晚有一天华人要统治全球改变这种白人一统天下的局面!!!

immican 2005-06-23 07:57

引用:

作者: cadmus
就我个人而言,加拿大一旦通过该法,我势必全家回国,一来作为中国人,无论生死无论国家贫富,都改变不了我对祖国的感情,我强烈憎恨加拿大白人政府通过此类法律。

疑问一:当初为何移民?是为了曲线救国吗?

引用:

作者: cadmus
二来,我不会指望大部分白人会把我当作人来看待。

疑问二:为何这么自卑呢?人人生来平等,为何要指望别人?

兔八哥 2005-06-23 08:08

这话说的,怎么让偶感觉去了加拿大,偶们就成了敌后武工队的了?

billpanda 2005-06-23 08:11

早晚有一天华人要统治全球改变这种白人一统天下的局面!!!
??????????老想这个干嘛???????

自由 平等 博爱

有人说不是太理想, 做梦吗


不过大家去加拿大, 不是为了一个梦想吗


几千年被统治, 现在又想统治别人, WHY???


:wdb32::wdb32::wdb32:


没有民主时想要, 有了却说还是喜欢专制, ???:wdb13:

immican 2005-06-23 08:31

引用:

作者: 枫叶凡尘
世界上充满了不平等,北美尤其恶劣!

请教地球上哪旮旯最好?

引用:

作者: 枫叶凡尘
不是贫富差距,就是种族歧视!!

请问你在生活中是否有过嫌贫爱富的思想和行为?是否有过看某种族不顺眼的地方?做人要诚实哦?

引用:

作者: 枫叶凡尘
早晚有一天华人要统治全球改变这种白人一统天下的局面!!

你能保证华人一统天下就会对其他民族公平吗?

舍利子 2005-06-23 09:13

up

牛牛猫 2005-06-23 09:28

楼主的贴子都是负面消息呀,是自己在加拿大的深刻体会吗?没听说在美国的华人行动上受限制呀,前几天一个朋友全家从美国回来旅游,很快乐呀,没感觉受到歧视,她们是八十年代末去的美国。

masjhw 2005-06-23 09:46

引用:

作者: cadmus

而加拿大,仅仅是一个二流的国家,与中国叫板的话,势必遭到中国的强烈反击,中国根本不会有所顾忌,甚至会杀鸡儆猴。
此法如果通过,中加关系势必极度恶化(加拿大也不掂量掂量自己的实力,它算老几),海外华人绝大部分支持国家统一,势必和当地白人发生或明或暗的角力。而华人始终是弱势群体,各位好好把握自己的未来吧。

强烈同意楼主观点,大家不能小看这件事,首先此法如果通过,中加关系势必极度恶化.其次中国实力不如美国没办法,肯定要找一个出气筒,加拿大这时往枪口上闯,我想中国政府一定不会善罢甘休的.

aprill 2005-06-23 09:50

引用:

作者: 牛牛猫
楼主的贴子都是负面消息呀,是自己在加拿大的深刻体会吗?没听说在美国的华人行动上受限制呀,前几天一个朋友全家从美国回来旅游,很快乐呀,没感觉受到歧视,她们是八十年代末去的美国。

有没有歧视每个人的感觉自然不同,感觉好了就觉得没有歧视。白人从骨子里是歧视有色人种的,不要以为入了藉就是美国人或加拿大人了,即使是ABC、CBC又怎么样?在白人的眼里不还是Chinese?歧视是存在的,只是有人没有当回事罢了。

逸风 2005-06-23 09:57

观点俺不评论。欣赏cadmus的风格。

kosume 2005-06-23 10:10

与11楼意见一致,我也喜cadmus的风格

绿丝绦 2005-06-23 10:31

站的高度不一样,看问题的角度不一样,所以感受就不一样。我的很多过去了的朋友,没有这么强烈的看法,都在平凡的生活。我也搞不懂了,到底怎么回事?
而且,我一直有个感觉,就是楼主应该马上回来,不要等到中加闹崩的时候,感觉楼主一直生活在极不痛快的心境中,而且很长时间了。

immican 2005-06-23 11:14

反对此贴标为精品,因为此贴不能增加移民的上进心和归属感,与加国的移民政策不符,与中国的开放政策不符。

引用:

就我个人而言,加拿大一旦通过该法,我势必全家回国,一来作为中国人,无论生死无论国家贫富,都改变不了我对祖国的感情,我强烈憎恨加拿大白人政府通过此类法律。
1. 楼主这么想回国要有行动,最好在该法通过之前回来,因为他们已经有这种企图了而你早就受不了了。况且已经有人担心你到时说话不算数了。
2. 你家人跟你的想法一致吗?你在家里推行的是民主制还是家长制?
3. 对祖国有感情对加国也可培养感情,请问一个人思念生母就不该孝敬养母了吗?
4. 你可以表达你的反对,可是加拿大政府倡导的是多元文化,你为何一口咬定是“白人政府”?

eddieliu 2005-06-23 12:26

好久没看到你的帖子了,个人观点不同,但我不讨厌你的人。也希望你多发些帖子,让大家多些思考。本来世间无所谓对错,都是人心的标准而已。只要不妨碍别人,做你自己快乐的事!

lily99_2002 2005-06-23 12:27

怎么,论坛里有这么多天真的孩子!加拿大总理不是白人么?主流人群不是白人么?

西方人已经欺负我们几百年了,还有人不醒悟。

很多人看国外怎么都顺眼,看国内怎么都不顺眼。

外国人搞一点点施舍就是 慈善家,中国帮助第三世界修铁路,体育馆等就是愚蠢。

美国总统你仔细研究一下哪个又不是 白人,安格鲁萨克逊,基督教,男子。

中国唯一不好就是人多,人太多,生存压力太大!

你们只想过自己的小日子无所谓,北美的生活是安逸,物质条件好。我也是因此动心。

但是请记住,你们还是活在地球上,还是被地球人统治,纳税。

说的那些话,就好像你们已经到了天堂。

加拿大就是“白人政府”,加拿大就是一个人少的中国。

加拿大提倡“多元文化”和中国“宗教自由”是一个道理。你去问问西藏人信达赖的下场吧。

希望immican有一天能够打破白人政府的现实!

huahua 2005-06-23 12:28

祖国只有一个 和我住哪儿没关系

immican 2005-06-23 14:16

引用:

作者: lily99_2002
怎么,论坛里有这么多天真的孩子!加拿大总理不是白人么?主流人群不是白人么?

主流是白人呀,我没说过不是呀。我们在加拿大是少数民族,但也要有归属感,不管是否入籍都要心怀感恩,难道我们去加拿大是白人政府逼迫的吗?

引用:

作者: lily99_2002
西方人已经欺负我们几百年了,还有人不醒悟。

偏题了吧,楼主的中心思想是:"假如通过该法,就全家返回,并号召大家也如此",现实吗?

引用:

作者: lily99_2002
很多人看国外怎么都顺眼,看国内怎么都不顺眼。
外国人搞一点点施舍就是 慈善家,中国帮助第三世界修铁路,体育馆等就是愚蠢。
美国总统你仔细研究一下哪个又不是 白人,安格鲁萨克逊,基督教,男子。

中心思想不突出,中文亚斯该得4分。

引用:

作者: lily99_2002
中国唯一不好就是人多,人太多,生存压力太大!
你们只想过自己的小日子无所谓,北美的生活是安逸,物质条件好。我也是因此动心。

心动不如行动,如果你在申请之中,我祝你成功。

引用:

作者: lily99_2002
但是请记住,你们还是活在地球上,还是被地球人统治,纳税。
说的那些话,就好像你们已经到了天堂。

不被人统治难道说你是想当国王吗?这里有多少人想不纳税呢?请具体指明哪句话象去了天堂?顺便说一下,移民中是会有人在去加拿大后从信唯物主义改信基督教。

引用:

作者: lily99_2002
加拿大就是“白人政府”,加拿大就是一个人少的中国。

按你前半句的逻辑说,中国就是“汉人政府”,这样说法对全国各族人民大团结有好处吗?
你的后半句我真的不懂,惭愧ing, 能否请你明示?

引用:

作者: lily99_2002
加拿大提倡“多元文化”和中国“宗教自由”是一个道理。你去问问西藏人信达赖的下场吧。

信达赖个人与信西藏佛教是两码事,中国是提倡宗教自由,我真没听说过有信佛教、基督教而受迫害的。反人类的邪教不算。

引用:

作者: lily99_2002
希望immican有一天能够打破白人政府的现实!

为何要有这个指望?不平等的指望是世界永无宁日的根源。
为何指望我呢?指望别人还不如指望自己。不管在中国还是加国,我都对当官毫无兴趣,也就毫无当官的能力。

总之,我当然自私地希望华人的地位得以继续提高,当是,我更无私地希望世界各民族的平等大团结。

cadmus 2005-06-23 14:26

引用:

作者: immican
反对此贴标为精品,因为此贴不能增加移民的上进心和归属感,与加国的移民政策不符,与中国的开放政策不符。


1. 楼主这么想回国要有行动,最好在该法通过之前回来,因为他们已经有这种企图了而你早就受不了了。况且已经有人担心你到时说话不算数了。
2. 你家人跟你的想法一致吗?你在家里推行的是民主制还是家长制?
3. 对祖国有感情对加国也可培养感情,请问一个人思念生母就不该孝敬养母了吗?
4. 你可以表达你的反对,可是加拿大政府倡导的是多元文化,你为何一口咬定是“白人政府”?

1.奇怪了,我为什么一定要说话算数?我是圣人吗?在你的眼里我不是小人吗?既然是小人,我为什么要说话算数?我为什么要说的和做的一致?劳您操心了。我不管怎么做,都不会照您说的做。
2.我家里的制度,是个人隐私,没有必要向你交代吧?何况我这个小人,更不会如实交代了,所以你问了白问。
3.加拿大是你养母,不是我养母,不要张冠李戴。我只有生母,没有养母。
4.多元文化?加拿大只有两种文化:白人文化和非白人文化,统称“多元文化”。你不喜欢的中国政府,也高喊56个兄弟民族一家亲,56个民族的文化是不是“多元文化”?你会认为中国是“多元文化”吗?

另,我也反对此贴成为精华帖(意料之外),毕竟这只是一个政治事件,现在为止还没有成为现实。

cadmus 2005-06-23 14:39

引用:

作者: immican
主流是白人呀,我没说过不是呀。我们在加拿大是少数民族,但也要有归属感,不管是否入籍都要心怀感恩,难道我们去加拿大是白人政府逼迫的吗?


偏题了吧,楼主的中心思想是:"假如通过该法,就全家返回,并号召大家也如此",现实吗?


中心思想不突出,中文亚斯该得4分。


心动不如行动,如果你在申请之中,我祝你成功。


不被人统治难道说你是想当国王吗?这里有多少人想不纳税呢?请具体指明哪句话象去了天堂?顺便说一下,移民中是会有人在去加拿大后从信唯物主义改信基督教。


按你前半句的逻辑说,中国就是“汉人政府”,这样说法对全国各族人民大团结有好处吗?
你的后半句我真的不懂,惭愧ing, 能否请你明示?


信达赖个人与信西藏佛教是两码事,中国是提倡宗教自由,我真没听说过有信佛教、基督教而受迫害的。反人类的邪教不算。


为何要有这个指望?不平等的指望是世界永无宁日的根源。
为何指望我呢?指望别人还不如指望自己。不管在中国还是加国,我都对当官毫无兴趣,也就毫无当官的能力。

总之,我当然自私地希望华人的地位得以继续提高,当是,我更无私地希望世界各民族的平等大团结。

1.你感恩是你自己的事情,“不管是否入籍都要心怀感恩”,干嘛要号召我感恩?病入膏肓!
2.“假如通过该法,就全家返回,并号召大家也如此”,请仔细通读全文,我有哪句话“号召大家也如此”?如果没有,请你不要意淫。

“我更无私地希望世界各民族的平等大团结”,既然你那么无私,能不能无私的给出你的支持给每一个发表自己观点的人(可以排除我)?你既然那么无私的希望世界各族人民的平等大团结,能不能首先无私的在这个论坛里不要揪着网友(可以排除我)的一句一句话去讥讽和攻击?给予他们“平等”和“大团结”?冠冕堂皇!表里不一!自以为是!比我不差呀。

我还以为这个论坛只有我一个人是小人,说话不算数呢,哈哈~~~

immican 2005-06-23 15:33

引用:

作者: cadmus
1.奇怪了,我为什么一定要说话算数?我是圣人吗?在你的眼里我不是小人吗?既然是小人,我为什么要说话算数?我为什么要说的和做的一致?劳您操心了。我不管怎么做,都不会照您说的做。

抱歉啦,是我没有注意措辞,让你怀疑你在我的眼里是小人了。其实说真的,你很有思想,有个性,我还搜看了你的所有帖子。

引用:

作者: cadmus
2.我家里的制度,是个人隐私,没有必要向你交代吧?何况我这个小人,更不会如实交代了,所以你问了白问。

家里人的关系说小了是隐私,说大了也是法律关系,譬如在加拿大不允许骂老婆打小孩,否则警察会管“隐私”的。声明:不是怀疑你的家庭制度,而是提醒自己和大家要守法,不管是在公共场合还是在自家。

引用:

作者: cadmus
3.加拿大是你养母,不是我养母,不要张冠李戴。我只有生母,没有养母。

我以前没有感恩的心情,现在我慢慢懂了,人要心怀感恩,不要有分别心。我在浙江的时候,我把浙江当老家,我在上海的时候我把上海当故乡,我在加拿大就要以加国为新家,我活在地球上,我更希望地球人都不要争斗,平等生活。

引用:

作者: cadmus
4.多元文化?加拿大只有两种文化:白人文化和非白人文化,统称“多元文化”。你不喜欢的中国政府,也高喊56个兄弟民族一家亲,56个民族的文化是不是“多元文化”?你会认为中国是“多元文化”吗?

我没有表示过喜不喜欢中国政府,同样我不会去表示喜不喜欢加国政府。其实我对“政府”“民族”之类的概念真的非常模糊,不知是好事还是坏事呢?我常常幼稚地想,如果地球人更多地异族通婚,所有人种都变成地球人种,那离世界大同不是更近了吗。

引用:

作者: cadmus
另,我也反对此贴成为精华帖(意料之外),毕竟这只是一个政治事件,现在为止还没有成为现实。

由此可见,你有自知之明,而不是小人,有得罪的地方还请多包涵。我参与讨论的目的是想让自己的思想跟随大家共同提高。

尧尧妈 2005-06-23 15:35

不要争论了,大热天的,也不怕累着热着. 还没有发生的事情,再说就是真发生了,我们也阻止不了.小心我们说话的坛子被封掉了!忘了前一阵各个大城市的反日游行了?群众的后果怎样了?被利用了再把你扔进去!屈不屈?!

反正我看了楼主的话,怎么就突然联想起98年的印尼大屠杀了.
这哪儿跟那儿呀.

immican 2005-06-23 15:40

引用:

作者: cadmus
1.你感恩是你自己的事情,“不管是否入籍都要心怀感恩”,干嘛要号召我感恩?病入膏肓!2.“假如通过该法,就全家返回,并号召大家也如此”,请仔细通读全文,我有哪句话“号召大家也如此”?如果没有,请你不要意淫
“我更无私地希望世界各民族的平等大团结”,既然你那么无私,能不能无私的给出你的支持给每一个发表自己观点的人(可以排除我)?你既然那么无私的希望世界各族人民的平等大团结,能不能首先无私的在这个论坛里不要揪着网友(可以排除我)的一句一句话去讥讽和攻击?给予他们“平等”和“大团结”?冠冕堂皇!表里不一!自以为是!比我不差呀。
我还以为这个论坛只有我一个人是小人,说话不算数呢,哈哈~~~

哦,你生气了,是我的错。

qjdragon 2005-06-23 15:54

这如果不算精华贴的话,什么才算是精华贴啊,我们需要争辩,不辩不明。

轻舞飞扬 2005-06-23 17:09

我在中华网也看到这一内容,我们家也探讨过此事,还是希望中加能和平友好相处。

逸风 2005-06-24 14:57

引用:

作者: qjdragon
这如果不算精华贴的话,什么才算是精华贴啊,我们需要争辩,不辩不明。


cadmus 2005-06-25 04:27

引用:

作者: 轻舞飞扬
我在中华网也看到这一内容,我们家也探讨过此事,还是希望中加能和平友好相处。

确实,就我接触到的西人,大部分不想这样做的,可是操纵政坛的白人精英们,却不是这样想的。同样的道理出在美国,普通民众对中国好感的比例更多,但是政坛里面的白人精英,却恰恰相反,比例极低,他们可以操纵舆论,可以制定法律,可以发动战争。普通的西人,只能跟着上战场,这里的舆论控制和舆论引导,是隐形的,但却是存在的。

molten 2005-06-26 09:00

加拿大国会推迟表决台湾事务法


【2005-6-23】加拿大国会将推迟表决反对党议员提出的“台湾事务法”。加拿大商界和中国官方都呼吁国会不要表决这项法案。
据美国之音报道,由加拿大反对党保守党议员阿博特提出的C-357号个人法案、也就是台湾事务法,原定这个星期在国会进行二读表决,但目前国会本周日程上并没有安排这项内容。由于国会下星期进入夏季休会,所以意味着这项表决已被推迟。

加拿大商界施压保守党

保守党核心领导层一位不愿透露姓名的人士向记者证实,台湾事务法至少被推迟到今年11月份才会表决。他承认,由于中国官方警告这项法案的通过必将损害两国经贸关系,加拿大商界向保守党施加了巨大压力,迫使保守党运用程序,推迟了对法案的表决。

保守党外交事务发言人斯托科维尔戴表示,他上星期同中国驻加拿大大使卢树民会晤时,曾表明了保守党的中国政策,那就是不会改变加拿大奉行了35年的一个中国政策。斯托科维尔戴说:“我们同时也不希望看到台湾受到威胁。”

法案加强加拿大与台湾关系

台湾事务法的核心内容是,在一个中国的原则下,给台湾以生存空间,全面加强加拿大与台湾的关系。除保守党和魁北克政团外,一些执政的自由党国会议员也表示会对法案投赞成票。

自由党议员麦凯说:“法案只表达了一种基本愿望。”他希望法案作出修改,在加强加拿大与台湾关系方面能够更进一步。

另外一位自由党议员德里克李说:“我支持法案的基本原则。”

提交法案的阿博特预计,如果台湾事务法目前提交国会表决,获得通过的机会很高。但推迟之后,前景就很难预测。由于加拿大总理马丁已表示可能会在明年1月解散国会,提前大选,因此台湾事务法能否在本届国会表决已成为问题。

molten 2005-06-26 09:05

白人也不是铁板一块,论党派有保守党,自由党,论人种,有来自英裔,法裔,意大利裔,东欧裔,俄罗斯裔的,南美裔,论语系,有英语的,法语的,意大利语的,西班牙语的,斯拉夫语的,即使是说英语的,还分来自英格兰,苏格兰,爱尔兰等等。

molten 2005-06-26 09:27

说几句反对的话,

中国自鸦片战争至今,也不到200年,何来几百年?有那么自卑吗?

讨论的是加拿大,加拿大的总理一般历来含有魁北克血统的白人,并非“安格鲁萨克逊,基督教,男子”,就是考虑团结问题,因为法裔人数之多,不能不考虑的。中国国家主席、总理哪一个不是,黄种,汉人,共产党,男子?

全国人民勒紧裤带,支援亚非拉的时代已经已去不复返了,现在支援朝鲜也是有条件的。过去听过报道,说抚顺有对老人,将一生积蓄1万多元,全部捐献给印尼地震灾区,我觉得他们不是愚蠢,而是有病。

伍冰志(Adrienne Clarkson),已经是加拿大总督,虽然有花瓶成分,但是在澳大利亚,苏震西确实是地地道道的悉尼市长,加拿大各大城市中,就一定出不来华人市长?或者更高级别的,


引用:

作者: lily99_2002
怎么,论坛里有这么多天真的孩子!加拿大总理不是白人么?主流人群不是白人么?

西方人已经欺负我们几百年了,还有人不醒悟。

很多人看国外怎么都顺眼,看国内怎么都不顺眼。

外国人搞一点点施舍就是 慈善家,中国帮助第三世界修铁路,体育馆等就是愚蠢。

美国总统你仔细研究一下哪个又不是 白人,安格鲁萨克逊,基督教,男子。

中国唯一不好就是人多,人太多,生存压力太大!

你们只想过自己的小日子无所谓,北美的生活是安逸,物质条件好。我也是因此动心。

但是请记住,你们还是活在地球上,还是被地球人统治,纳税。

说的那些话,就好像你们已经到了天堂。

加拿大就是“白人政府”,加拿大就是一个人少的中国。

加拿大提倡“多元文化”和中国“宗教自由”是一个道理。你去问问西藏人信达赖的下场吧。

希望immican有一天能够打破白人政府的现实!


XMTiger 2005-06-26 09:38

欣赏cadmus的风格,希望cadmus多多发贴。

worldbook 2005-06-26 21:37

其实如果是一个真正具有加拿大文化背景的人是肯定支持台湾独立的。
因为那符合加拿大的人权。
在西方人眼里,如果台湾自己投票公决独立,那就是合法的。
其实和歧视中国关系不大。
我自己接触的很多欧洲人,北美人都是这样的观点。

但他们错就错在用他们的文化,他们的观点来加到亚洲,加到中国头上,我们有自己的几千年的文化,有自己的理念。

西方社会,更确切的说是白人社会,很喜欢讨论和掌控世界。

molten 2005-06-26 23:52

白人真的如你所想吗?你是一个真正具有加拿大文化背景的人吗?

西方人的观点,就是民主,公决,独立,和歧视中国关系不大?请解释一下下面一段话:

“1998年8月20日,加拿大最高法院作出裁决:即使魁北克省多数人同意,魁北克省也无权在没有获得联邦和其他省份认可的情况下单方面宣布脱离加拿大独立。”

西方人是探照灯照别人头上的虱子,照不见自己;中国人却能三省吾身。

引用:

作者: worldbook
其实如果是一个真正具有加拿大文化背景的人是肯定支持台湾独立的。
因为那符合加拿大的人权。
在西方人眼里,如果台湾自己投票公决独立,那就是合法的。
其实和歧视中国关系不大。
我自己接触的很多欧洲人,北美人都是这样的观点。

但他们错就错在用他们的文化,他们的观点来加到亚洲,加到中国头上,我们有自己的几千年的文化,有自己的理念。

西方社会,更确切的说是白人社会,很喜欢讨论和掌控世界。


molten 2005-06-27 00:20

西方社会中

美国曾经打过南北战争
加拿大有魁独问题
英国有北爱和平问题
法国有科西嘉独立问题
意大利有西西里岛分裂问题
上上世纪德国的巴伐利亚也差点兵戎相见。

学着象西方人那么虚伪,有什么劲?

我平生最烦中国人中这样的假洋鬼子。

[quote=worldbook]其实如果是一个真正具有加拿大文化背景的人是肯定支持台湾独立的。
因为那符合加拿大的人权。
在西方人眼里,如果台湾自己投票公决独立,那就是合法的。
其实和歧视中国关系不大。
我自己接触的很多欧洲人,北美人都是这样的观点。

QUOTE]

happywm 2005-06-27 11:56

加拿大本来就有点反华,大陆的“华”

chenkj 2005-06-28 01:23

政治色彩还是少谈为好,平平淡淡才是真,以前的运动害了多少人,你决定去加,你就不要让政治充满头脑.

lily99_2002 2005-06-28 22:27

我那句“加拿大就是一个人少的中国”意思是,人性是相同的弱肉强食是存在的。加拿大人不是圣人,对待少数民族,他们不一定有我们做的好。

那个“三星堆铜人”我说的是美国总统是WASP不是说的加拿大。你这样的断章取义,似乎太.....粗劣了。

你们看看林达的“总统是靠不住的”你们可能会更加理解北美。

molten 2005-06-29 08:06

引用:

作者: lily99_2002
那个“三星堆铜人”我说的是美国总统是WASP不是说的加拿大。你这样的断章取义,似乎太.....粗劣了。

你们看看林达的“总统是靠不住的”你们可能会更加理解北美。

北美是哪里?加拿大就是加拿大,美国是美国。你理解美国,不一定理解加拿大,反之也是这样。

你能理解在美国的留学生,为了那张绿卡,可以6-7年不回中国吗?

Agedman 2005-06-29 08:43

林子大了什么鸟都有,加拿大的议员可以自己提出议案,并不表明其所在的党派也持同样的观点,前不久还发生过老克的绯闻女友议会“叛变投敌”的事情。此法案通不过的。

molten 2005-06-29 09:15

引用:

作者: lily99_2002
怎么,论坛里有这么多天真的孩子!加拿大总理不是白人么?主流人群不是白人么?

美国总统你仔细研究一下哪个又不是 白人,安格鲁萨克逊,基督教,男子。


美约有4000万爱移民后裔,且在美政界颇有影响。美有几位总统是爱尔兰人后裔,如肯尼迪、里根、克林顿等。

你仔细研究一下,爱尔兰人后裔是白人,安格鲁萨克逊,基督教,男人吗?!

Hippolite 2005-06-30 14:07

如果你没入籍的话什么都可以做,如果入籍了就因该维护加拿大国家利益,这和是什么人种无关!

billpanda 2005-06-30 14:09

i think so

要不宣誓等于谎言

yanglicn 2005-06-30 21:01

尊重台湾人民的权利,尊重台湾人民的利益吧。
有这个基础,什么你都可以想通的。

lily99_2002 2005-07-04 12:16

我被几个前辈说服了,
我现在也觉得加拿大是一个没有种族歧视,中国人完全可以自由生活的世界!
而且只要努力就能够成功,不是白人一统天下!

那我也准备申请咯!

alexhw 2005-07-05 11:21

引用:

作者: cadmus
新闻节选:

在最敏感的台湾问题上,加拿大也试图加入美日阵营。据加拿大电视台6月15日披露,加拿大众议院4月秘密通过了《台湾事务法》,并计划于六七月间投票表决。该法案反对中国对台使用武力或进行经济制裁;强调台海地区的和平稳定关系加拿大的政治、安全和经济利益,是加拿大“严重关切事项”;呼吁两岸在不设前提的情况下签署和平协定;允许台湾高官以私人身份访加;支持台湾加入世界卫生组织等多边国际组织;将台湾在加代表处更名为“台湾代表办公室”……中国驻加大使卢树民抗议说,此法“事实上把台湾视为一个‘独立’的国家”。

针对加拿大试图通过《台湾事务法》,中国驻加大使卢树民6月16日在接受加拿大电视台采访时警告说:“此法如果通过,必将对两国关系构成全面伤害”,“这将是非常严重的”。加拿大《环球邮报》报道说:“中国称这是对中国内政的 ‘无耻干涉’”,加拿大的外交官们也警告说,“如果该动议在议会获得通过,将会给加中关系带来灾难性的后果”。

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不要小看这件事情,美国通过台湾关系法,与加拿大通过性质完全不同。美国是强权,中国除了抗议,没有办法;而且是在当年美国和中华民国断交后作为补偿而通过的,很久远了,那时中国极其贫弱,无力还击。

而加拿大,仅仅是一个二流的国家,与中国叫板的话,势必遭到中国的强烈反击,中国根本不会有所顾忌,甚至会杀鸡儆猴。而且,加拿大挑选的时间极其愚蠢,现在正是台海极度敏感的时期,全世界包括美国说话都小心翼翼的,加拿大居然在这个时期做这件事,可以清楚的明白把持加拿大议会和政府的白人是如何的愚蠢和傲慢,如何的种族偏见!(美国南北战争加拿大宣扬为正义,中国的统一战争它说非正义)。

此法如果通过,中加关系势必极度恶化(加拿大也不掂量掂量自己的实力,它算老几),海外华人绝大部分支持国家统一,势必和当地白人发生或明或暗的角力。而华人始终是弱势群体,各位好好把握自己的未来吧。就我个人而言,加拿大一旦通过该法,我势必全家回国,一来作为中国人,无论生死无论国家贫富,都改变不了我对祖国的感情,我强烈憎恨加拿大白人政府通过此类法律。二来,我不会指望大部分白人会把我当作人来看待(现在的印第安人在保留地里就像动物园的物种一样保留着,可怜的杰克逊从一个黑人洗成了白人),中加关系恶化,势必影响到我们的行动自由,随时会出现新法例限制在中国出生而移民加拿大的人,这点,美国已经有先例。只要它们需要,“民主”可以任意解释。

这片土地是白人把持的,是白人用武力从印度安人手中抢夺来的。作为华人,我们做底层的工作白人欢迎,谁不喜欢有人搞清洁卫生和做技术工人。想出人头地,掂量掂量吧。除非象杰克逊一样,把黑皮肤洗白。

楼主这篇帖子,看上去和中国环球时报的语气差不多,思路和心态也差不多。:wdb13:
以我之见,同情并支持一个民主地区获得正常的生存环境,不被非民主侵扰,这是几乎所有西方文明国家的一种正常思想,无论政府还是普通民众,没有这种思想才怪呢。只不过有的国家政府为了经济利益不说话而已。
要说此类思想,以及此类法律是否正义,是否体现了人类的良知,我基本持正面意见。
中国人有大一统的传统思想,这个思想本身没什么好坏之分,但是怎样实现这个思想,以及是否尊重其他人的非大一统思想,却是一个大大的问题。
一个国家的分分合合是一定的历史条件形成的,分与合都不是什么大逆不道,都不是什么背叛祖先。在我看来,分与合的唯一标准就是两条:是不是该地区民众自主的愿望?是不是有利于该地区人民的幸福?东西德国合并很好,切克斯洛伐克分开也很好,中国也一样,能导致民众幸福的统很好,能导致民众幸福的分也很好。
就我个人而言,既不反对台湾统,也不反对台湾独,在我看来最好的方式是:大陆走向民主,在台湾愿意的情况下统一。我本人稍微有一点点大一统思想。
为什么说大陆走向民主对于台湾的统一非常重要?因为在香港上演的民主和非民主势力冲突的现实已经证明,在大陆的非民主之下的香港民主很难发展,因为民主和非民主天然冲突,很难调合。台湾是个民主地区,也许只能算一个初级民主地区,但是这个地区的人民绝对不会愿意走回头路,不论台湾的什么统派独派都是如此,最统的统派都不会认同大陆地区的政治制度,可以说继续走向民主是台湾人的共识。让台湾人在大陆控制之下,台湾人担心自己的民主会不会被剥夺是非常可以理解的。

alexhw 2005-07-05 11:35

引用:

作者: cadmus
这片土地是白人把持的,是白人用武力从印度安人手中抢夺来的。作为华人,我们做底层的工作白人欢迎,谁不喜欢有人搞清洁卫生和做技术工人。想出人头地,掂量掂量吧。除非象杰克逊一样,把黑皮肤洗白。

从你的行文上可以看出你对白人群体的强烈敌视,似乎白人群体对非白人群体有强烈的歧视?我没有来过加拿大和美国,但是你的说法和我的朋友给我的说法不一致,他们给我的说法是,相对而言,美国是非常包容的国家,虽然也不时有种族纠纷,但美国接受最多的移民,包括非白人移民,而且想来的移民络绎不绝,来了的人也没多少想回去的,而且有很多移民很快走向上层,特别是注重教育的移民。我个人认为加拿大在这个方面肯定不能和美国比,但同处北美,同样的政治制度,相近的历史,我估计加拿大应该不会差得太远。

cadmus 2005-07-08 05:18

引用:

作者: yanglicn
尊重台湾人民的权利,尊重台湾人民的利益吧。
有这个基础,什么你都可以想通的。

那为什么不是台湾人民尊重大陆人民的权力,尊重大陆人民的利益呢?!有这个基础,台湾人民什么都能想通的。

你这种“文化精英”就是中国被奴化百多年之后,再被美式民主熏烤后出来的火鸡。

cadmus 2005-07-08 05:31

引用:

作者: alexhw
楼主这篇帖子,看上去和中国环球时报的语气差不多,思路和心态也差不多。:wdb13:
以我之见,同情并支持一个民主地区获得正常的生存环境,不被非民主侵扰,这是几乎所有西方文明国家的一种正常思想,无论政府还是普通民众,没有这种思想才怪呢。只不过有的国家政府为了经济利益不说话而已。
要说此类思想,以及此类法律是否正义,是否体现了人类的良知,我基本持正面意见。
中国人有大一统的传统思想,这个思想本身没什么好坏之分,但是怎样实现这个思想,以及是否尊重其他人的非大一统思想,却是一个大大的问题。
一个国家的分分合合是一定的历史条件形成的,分与合都不是什么大逆不道,都不是什么背叛祖先。在我看来,分与合的唯一标准就是两条:是不是该地区民众自主的愿望?是不是有利于该地区人民的幸福?东西德国合并很好,切克斯洛伐克分开也很好,中国也一样,能导致民众幸福的统很好,能导致民众幸福的分也很好。
就我个人而言,既不反对台湾统,也不反对台湾独,在我看来最好的方式是:大陆走向民主,在台湾愿意的情况下统一。我本人稍微有一点点大一统思想。
为什么说大陆走向民主对于台湾的统一非常重要?因为在香港上演的民主和非民主势力冲突的现实已经证明,在大陆的非民主之下的香港民主很难发展,因为民主和非民主天然冲突,很难调合。台湾是个民主地区,也许只能算一个初级民主地区,但是这个地区的人民绝对不会愿意走回头路,不论台湾的什么统派独派都是如此,最统的统派都不会认同大陆地区的政治制度,可以说继续走向民主是台湾人的共识。让台湾人在大陆控制之下,台湾人担心自己的民主会不会被剥夺是非常可以理解的。

看起来你很懂历史和民主,那么,我就跟你谈历史和民主。

美国南北战争,谁都是知道的。可是南方各州是根据什么法律基础闹独立的?美国是联邦制国家,当年建国时,各州是自愿加入联邦的,同时联邦法律规定,各州自愿加入联邦,同时有权自愿脱离联邦!南方各州,就是在这条法律的基础上自行独立的!怎么样,南方各州没有违反法律吧?!

可是,伟大民主的林肯总统说了一句至今在宇宙中回响的话:联邦乃是永久的!这句被美国民主奉为统一的经典名言,就是一句破坏“民主”和“法律”的经典名言!林肯一句“联邦乃是永久的”,就可以粉碎当初自愿加入自愿脱离的联邦制法律!就可以向南方发兵“平叛”?!你那么懂历史,那么懂民主,请你自己解释这里面的矛盾!

加拿大魁北克要求独立,也是根据同样的百年前联邦法律,省政府要求魁北克全省全民公决,可是加拿大政府以最高法院的名义出台了新的法律:没有其它各省同意,魁省不能独立。而当时的加拿大总理说了一句:50%加一票,就可以分裂一个国家,这不是民主!

请你这么懂历史和民主的"精英",给这些“民主”的做法一个合理的解释!你要能解释得通,再来谈台湾问题!解释不通,回小学去重新学习做人!

cadmus 2005-07-08 05:37

引用:

作者: alexhw
从你的行文上可以看出你对白人群体的强烈敌视,似乎白人群体对非白人群体有强烈的歧视?我没有来过加拿大和美国,但是你的说法和我的朋友给我的说法不一致,他们给我的说法是,相对而言,美国是非常包容的国家,虽然也不时有种族纠纷,但美国接受最多的移民,包括非白人移民,而且想来的移民络绎不绝,来了的人也没多少想回去的,而且有很多移民很快走向上层,特别是注重教育的移民。我个人认为加拿大在这个方面肯定不能和美国比,但同处北美,同样的政治制度,相近的历史,我估计加拿大应该不会差得太远。

你没有亲自在国外住过,一切关于国外的新闻都是道听途说,道听途说之词居然可以和我亲身经历来较劲,佩服你的勇气和无知!一个词:愚勇。

“美国是非常包容的国家”?请你解释为什么歌星麦克尔.杰克逊,要把自己从一个黑人洗成白人,面部全部整容成白人特征!

很佩服你这种“精英”,“我估计”一次出现的频率之高,规劝你一句“读万卷书不如行万里路”。

cyc 2005-07-08 05:56

引用:

作者: cadmus
那为什么不是台湾人民尊重大陆人民的权力,尊重大陆人民的利益呢?!有这个基础,台湾人民什么都能想通的。

你这种“文化精英”就是中国被奴化百多年之后,再被美式民主熏烤后出来的火鸡。



看到很恼火,大陆人民的权利?你几时知道大陆人民大多数人要台湾统一?搞过民意调查统计?还是你能代表全体大陆人民?

Tom Bear 2005-07-08 10:37

楼主如果认为自己不是短暂的厌世症的话(我没说一定是),善意的劝告你赶快给你的心理医生打电话开始排时间吧,幸运的话,你会得到8月上旬的预约。中国有句古话,好汉不提当年勇,初到加拿大,大家都在一个同样的起点去“开始新生活”,如果你语言再弱弱的话,应该比你初到深圳时好不了多少,为什么到了加你不能把一天面试多家的劲头拿出来呢,吃1元饭,住10元店呢.........,在楼主发言的口气里,你象一个“通事”。可以肯定的是,无论是民主、历史、自由加之大陆台湾问题,即使专家来谈,你也会有诸多理由,这是高知人群或低学历高层次人群出现病态心理的典型体现,因为任何问题发展过来都是一个矛盾产生、反应、平衡的过程(不要跟我讨论平衡过程中怎么样,跟化学反应强碱弱酸、强酸弱碱一样,衡量不准就不要反应),也就是这个过程会有很多主流社会群体所共识的正确或错误的事情的出现,无论是南北战争、魁省独立,均是如此。而且也许你回国又会带来一些价值,如果接着给某些白人公司干的话也会继续造福那些白人在自己国家的妻子儿女,但是希望你鲜有好友,不要用GP理论和归国海带的身份还有你善辩好斗的心理去扭曲许多本来很正常的生活细节和事实,真不明白,一个对加厌恶至极(也许不完全)的人,还SPLL的待在那里等什么国籍,难道要继续深入研究,回国做加国的XX说客,真是“人才”!不过可以理解的是,你对加的诸多厌恶和你可能做小本生意(也许只有三年做到跨国企业才满足)强颜欢笑的心理落差,日积月累,来到家园说了一些事实,诉了很多不正常的心态,于你自己是没错,但是事实终究会被初到加国的人慢慢认识,事实就是事实,改变不了,一些新移民的某些经历会证明你说的情况存在,可扭曲的心态却也许在新移民的心中逐渐产生共鸣,产生越来越多的抱怨的人(不是支持低三下四、甘愿受苦),错失很多机遇,影响他们在加国的发展,也许真的就是一个抱怨一生的LABOR工了。祝你在加早日东山再起或早日回国,调整心态,不要这样抑郁终生。

alexhw 2005-07-09 03:03

引用:

作者: cadmus
看起来你很懂历史和民主,那么,我就跟你谈历史和民主。

美国南北战争,谁都是知道的。可是南方各州是根据什么法律基础闹独立的?美国是联邦制国家,当年建国时,各州是自愿加入联邦的,同时联邦法律规定,各州自愿加入联邦,同时有权自愿脱离联邦!南方各州,就是在这条法律的基础上自行独立的!怎么样,南方各州没有违反法律吧?!

可是,伟大民主的林肯总统说了一句至今在宇宙中回响的话:联邦乃是永久的!这句被美国民主奉为统一的经典名言,就是一句破坏“民主”和“法律”的经典名言!林肯一句“联邦乃是永久的”,就可以粉碎当初自愿加入自愿脱离的联邦制法律!就可以向南方发兵“平叛”?!你那么懂历史,那么懂民主,请你自己解释这里面的矛盾!

加拿大魁北克要求独立,也是根据同样的百年前联邦法律,省政府要求魁北克全省全民公决,可是加拿大政府以最高法院的名义出台了新的法律:没有其它各省同意,魁省不能独立。而当时的加拿大总理说了一句:50%加一票,就可以分裂一个国家,这不是民主!

请你这么懂历史和民主的"精英",给这些“民主”的做法一个合理的解释!你要能解释得通,再来谈台湾问题!解释不通,回小学去重新学习做人!

呵呵,我不懂美国历史,我也不想懂,但是我懂一个基本道理:国家是为人民服务的。这就是天条,为了人民利益,国家可分可统,把国家视为神圣,是颠倒本末。在我看来,两岸已经现实地分离50年了,美国加拿大是这种情况吗?台湾和美国加拿大根本不具备可比性,把这两者拿出来比,是没有任何意义的。
何况,至于美国加拿大怎样,为什么要管?难道美国怎样你就要怎样?这真是莫名其妙。
你称我为精英,我笑纳了。

alexhw 2005-07-09 03:26

引用:

作者: cadmus
你没有亲自在国外住过,一切关于国外的新闻都是道听途说,道听途说之词居然可以和我亲身经历来较劲,佩服你的勇气和无知!一个词:愚勇。

“美国是非常包容的国家”?请你解释为什么歌星麦克尔.杰克逊,要把自己从一个黑人洗成白人,面部全部整容成白人特征!

很佩服你这种“精英”,“我估计”一次出现的频率之高,规劝你一句“读万卷书不如行万里路”。

我也只能称你:愚昧。
我没有在国外住过,不等于我不了解国外的一些事情,这是3岁小孩都知道的基本道理。我知道的事情是道听途说,没错,但是道听途说的东西不等于都是假的,两者没有必然关系,关键在于你动脑筋思考没有。同时,你在国外的所谓亲身经历也未必是事实,在我看来你的很多描述都不是事实,你对白人和西方国家充满了强烈的仇恨,在这种仇恨下你已经失去理智了,根本不知道什么叫事实。可笑的是,你对这个白人国家的身份的企盼竟然超过你对这个白人国家的无比的仇恨,真是滑稽啊。
美国如果不是最包容的国家,我想不出另外一个国家更包容。你举杰克逊整容这个例子,我简直认为你是情绪激动之下的乱语。杰克逊是我最喜爱的歌星之一,为什么他要整容,以我看过的多种说法综合起来:那是因为他喜欢白肤色。
我也得奉劝你一句:行万里路是不够的,还要动一点脑子,并且保持心理健康。

alexhw 2005-07-09 03:31

引用:

作者: cadmus
那为什么不是台湾人民尊重大陆人民的权力,尊重大陆人民的利益呢?!有这个基础,台湾人民什么都能想通的。

你这种“文化精英”就是中国被奴化百多年之后,再被美式民主熏烤后出来的火鸡。

我觉得台湾人还是很尊重大陆人民权利的,比如他们没有说北京上海是台湾的,这不是一种尊重吗?
btw,被美式民主熏烤出来的东西还真没什么差的。

molten 2005-07-09 04:37

引用:

作者: alexhw
我觉得台湾人还是很尊重大陆人民权利的,比如他们没有说北京上海是台湾的,这不是一种尊重吗?
btw,被美式民主熏烤出来的东西还真没什么差的。

如果你有机会看台湾的自由时报,你会有不同的感觉,更不用说台湾的ptt论坛了。

李敖说,台湾是中国大陆的睾丸,如果你是个没有睾丸,也能活得很好的男人,那么你认为台湾应该独立就是自然的了。

另外,你说美国是最包容的国家,是指国内事务,还是其国际事务?如果是国际事务,很难理解为何它的真正盟友只有英国。

alexhw 2005-07-09 05:12

引用:

作者: molten
如果你有机会看台湾的自由时报,你会有不同的感觉,更不用说台湾的ptt论坛了。

李敖说,台湾是中国大陆的睾丸,如果你是个没有睾丸,也能活得很好的男人,那么你认为台湾应该独立就是自然的了。

另外,你说美国是最包容的国家,是指国内事务,还是其国际事务?如果是国际事务,很难理解为何它的真正盟友只有英国。

台湾的自由时报我没看过,好像在这个伟大的祖国里大多数人没有可行的合法渠道看到台湾的报纸。由此也可以知道,这个祖国里面没有多少人真正了解台湾。

什么李敖的话云云,你有话请好好说,这样拐弯抹角的骂人很不好,别人也不傻的,请你考虑。

所谓美国的包容,我们前面讨论的当然是美国国内了,请看帖子。

美国的对外问题是另外一个问题了,你说美国只有一个真正盟友,这个我不这么认为,但是似乎偏题了,我就不继续说了。

molten 2005-07-09 06:18

引用:

作者: alexhw
台湾的自由时报我没看过,好像在这个伟大的祖国里大多数人没有可行的合法渠道看到台湾的报纸。由此也可以知道,这个祖国里面没有多少人真正了解台湾。

什么李敖的话云云,你有话请好好说,这样拐弯抹角的骂人很不好,别人也不傻的,请你考虑。

你没有看过台湾的报纸,没有接触过台湾的各类论坛,没有怎么接触过台湾人,台胞,台巴子,台独,不知道李敖的话,你何以指责人家CADMUS无知呢?至少人家在境外,人家做生意的伙伴,没准就很多台湾人也说不准,他至少在这点上比你有知得多。

我只不过在这点上,为CADMUS抱不平而已。

alexhw 2005-07-09 11:25

引用:

作者: molten
你没有看过台湾的报纸,没有接触过台湾的各类论坛,没有怎么接触过台湾人,台胞,台巴子,台独,不知道李敖的话,你何以指责人家CADMUS无知呢?至少人家在境外,人家做生意的伙伴,没准就很多台湾人也说不准,他至少在这点上比你有知得多。

我只不过在这点上,为CADMUS抱不平而已。

我不得不严肃地跟你说点事:
1、由于工作的关系,我接触过很多台湾人,生意人,工程师都有,而且为数相当不少,里面有好有坏,有统有独,我交朋友不分统独,只分品行。
2、台湾人也是华人,就算不是华人,也应该给予尊重,什么台巴子属于攻击性的称呼,请自重。
3、报不平也不用拐弯抹角骂人吧?骂人谁不会?只不过骂来骂去把论坛搞得乌烟瘴气,有什么意思?

molten 2005-07-09 12:34

引用:

作者: alexhw
我不得不严肃地跟你说点事:
1、由于工作的关系,我接触过很多台湾人,生意人,工程师都有,而且为数相当不少,里面有好有坏,有统有独,我交朋友不分统独,只分品行。
2、台湾人也是华人,就算不是华人,也应该给予尊重,什么台巴子属于攻击性的称呼,请自重。
3、报不平也不用拐弯抹角骂人吧?骂人谁不会?只不过骂来骂去把论坛搞得乌烟瘴气,有什么意思?

别人 说你愚勇,应该类似愚忠,迂腐的那种“愚”的意思,决没有骂你人的意思,如果不是你开口骂别人愚昧,可能别人也不会这样待你!

正经讨论问题的话,我也完全不能听明白你的意思,只知道国家安全绝对先于国家民主的,就连你推崇的美国也是如此,你看看911以后美国一套套推出的国土安全措施,就可以知道了。

molten 2005-07-09 12:50

引用:

作者: alexhw
所谓美国的包容,我们前面讨论的当然是美国国内了,请看帖子。

美国的对外问题是另外一个问题了,你说美国只有一个真正盟友,这个我不这么认为,但是似乎偏题了,我就不继续说了。


我试着回答这个问题。

其实包容的意思,就是指能否容纳你以外的东西的意思。具体到国家层面,应该有国际上对外国的包容,国内对异族或少数民族的包容,以及对异种思想的包容等等。

其实想想,中国在国际上对其他国家的行为的包容都优于美国,对少数民族,不是歧视,反而是各种优惠政策,比如高考加分,不执行计划生育等等,完全没有种族歧视问题,中国很多时候,其实象一个单一民族国家。但美国,外交基石竟然是美国右翼思想家亨庭顿提出的文明冲突论,要让他不歧视别人都难。美国是基督教偏向的国家,保守党执政时期更加明显,基督教崇尚的是唯一的神,而中华文明其实是泛神的。

既然中国人自己觉得不歧视别人,到了加拿大/美国环境,别人却歧视自己,因此而对白人有些反感是正常的心理反应。我能够体会CADMUS的心情。

alexhw 2005-07-09 23:33

引用:

作者: molten
别人 说你愚勇,应该类似愚忠,迂腐的那种“愚”的意思,决没有骂你人的意思,如果不是你开口骂别人愚昧,可能别人也不会这样待你!

正经讨论问题的话,我也完全不能听明白你的意思,只知道国家安全绝对先于国家民主的,就连你推崇的美国也是如此,你看看911以后美国一套套推出的国土安全措施,就可以知道了。

我对你很失望。
愚勇和愚昧两个单词都没有骂人,是贬低人,也算是斯文用词。而你借李敖的什么睾丸什么男人等等sex器官来说话,那就叫下流淫秽了,明白吗?我通常看不起说下流话的人,我不知道你是真不明白,还是没勇气对你说过的不雅的话负责?我说的可是你,molten,不是cambus,他没用下流话。我希望你不要象国内某些爱国青年一样,动不动就把sex器官搬出来爱国,请注意这里还有很多女士。

关于国家安全和国家民主,我的看法和你不一样,在我看来国家安全和国家民主都是我们要追求的东西,没有谁优先的说法,两者也不是天然排斥的。我了解的美国911后的国土安全措施基本没有影响到美国民主,有的部分只是稍微影响了一丁点民主,也遭到了民众的强烈置疑和反对,是不是?从这里我们可以看出民主在美国民众中已经是根深蒂固,令人欣慰。你要不信,你可以说说,911后美国还是民选总统吗?还是三权分离吗?还是新闻自由吗?如果是,美国怎么就不民主了?

alexhw 2005-07-10 00:30

引用:

作者: molten
我试着回答这个问题。

其实包容的意思,就是指能否容纳你以外的东西的意思。具体到国家层面,应该有国际上对外国的包容,国内对异族或少数民族的包容,以及对异种思想的包容等等。

其实想想,中国在国际上对其他国家的行为的包容都优于美国,对少数民族,不是歧视,反而是各种优惠政策,比如高考加分,不执行计划生育等等,完全没有种族歧视问题,中国很多时候,其实象一个单一民族国家。但美国,外交基石竟然是美国右翼思想家亨庭顿提出的文明冲突论,要让他不歧视别人都难。美国是基督教偏向的国家,保守党执政时期更加明显,基督教崇尚的是唯一的神,而中华文明其实是泛神的。

既然中国人自己觉得不歧视别人,到了加拿大/美国环境,别人却歧视自己,因此而对白人有些反感是正常的心理反应。我能够体会CADMUS的心情。

呵呵,这样讨论好。
顺着你的话讨论,先说中国在国际上的包容行为,在我看来中国在80年代后放弃了输出革命,不提要解放水深火热中的美国人民了,这很好,虽然是实力不济而至,但也算是从一种对资本主义的不包容过渡到了包容吧。所以现在中国对国际事务一般都是不闻不问,哪都不得罪。
可是要搞清楚一点,包容不是纵容。我可以包容一个人信仰独裁,我可没法包容让他把独裁强加到我头上,或者强加到任何其他一个并不喜欢独裁的人的头上,你明白这个道理吗?类似的,你可以思考:警察包容吗?我们需要警察包容别人犯罪吗?美国的国际问题类似这个问题。
再说中国国内,在我看来中国对少数民族并没有歧视,这点做得很好,但是,美国就歧视过少数民族吗?难道美国不是一样吗?
再有,中国国内没歧视少数民族,可是我敢说中国国内存在世界上可能最大的人群之间的歧视,而且这种歧视是国家制度层面上,是一种国家歧视。我相信你能猜出我指的是什么了,就是对农民的歧视。在中国的户口制度下,农民注定了低人一等,农民没有社会保险,农民出门就要办理暂住证,农村户口在城市购房有很多限制和麻烦,等等等等,请问,中国国内连人人平等都谈不上,谈何包容??
回过头再说美国,你的话很奇怪。你没有去指责美国具体的外交政策,而是指责美国的外交基石,也就是美国外交的指导思想?我想举一个类比的例子给你,你批评一个人,可以批评他的具体行为错了,也可以批评他的思想错了,在我看来,他必须接受你的前一个批评,但是他也完全可以拒绝你的后一个批评,因为他的思想是怎样的和你无关,他有权利使用任何思想,只有他的具体行为才接受你,或者社会,或者法律的批评和制约,他的思想你们可管不着,对不?
你后来又说美国是基督教偏向的国家,这句话也是莫名其妙,不知道你想说明什么?我知道美国是没有国教的,你怎么能说美国是基督教偏向呢?它怎么偏向了?如果你要说美国人信仰基督教的人多,所以怎样怎样,我只能这样回答你:中国是张姓偏向的,因为中国人姓张的最多。你同意中国存在张姓偏向吗?
后面一句话不知道你想说明什么,唯一神和泛神又怎样了?和我们这个话题相关?
最后,你认为cambus对白人的这种仇恨,这种反应是可以理解的,因为他认为白人歧视了他。的确,这可以理解,我要是觉得某些人歧视了我,我也会反感他们的。不过,我要置疑的不是cambus这种正常的生理反应,我置疑的是,白人这个群体真的歧视了他?是不是cambus自己感觉错了?或者只是某一个白人歧视cambus了,而cambus把这种歧视错误地加到了所有白人的头上?我怀疑的是这个。
在我看来,经过最近数百年的历史变迁,包括美国和南非的种族隔离等等的变迁,大多数白人已经不歧视有色人种了,或者至少不敢公开歧视了,而且加拿大和美国法律也相当有力地禁止了这类种族歧视,在这种情况下,我认为有色人种在加拿大和美国完全能够正常和安全地生活下去了,而我通过看报纸新闻朋友述说等等也证实了这点,所以对于象cambus的这种对白人的强烈的反应,我倾向认为是他自己太过敏感了,可能是个心理问题或者理解问题,而不是白人群体歧视了他。

molten 2005-07-10 04:30

引用:

作者: alexhw
我对你很失望。
愚勇和愚昧两个单词都没有骂人,是贬低人,也算是斯文用词。而你借李敖的什么睾丸什么男人等等sex器官来说话,那就叫下流淫秽了,明白吗?我通常看不起说下流话的人,我不知道你是真不明白,还是没勇气对你说过的不雅的话负责?我说的可是你,molten,不是cambus,他没用下流话。我希望你不要象国内某些爱国青年一样,动不动就把sex器官搬出来爱国,请注意这里还有很多女士。

这句话,不是我说的,你有意见,不能让别人不喜欢李敖,当然你可以不喜欢。

随便google得到的,下面是引用:
http://bbs.soufun.com/post/383_27951592_27951592.htm
  台湾,台湾,台湾是什么?我自问?

  李熬先生说,台湾就是中国的睾丸,可惜现在捏在别人手里,中国现在是有劲使不出,中国必须出其不意,斩断这只黑手。他的话虽粗俗,但却形象地说出了台湾的现状及其对中国的重要性。



引用:

作者: alexhw
关于国家安全和国家民主,我的看法和你不一样,在我看来国家安全和国家民主都是我们要追求的东西,没有谁优先的说法,两者也不是天然排斥的。我了解的美国911后的国土安全措施基本没有影响到美国民主,有的部分只是稍微影响了一丁点民主,也遭到了民众的强烈置疑和反对,是不是?从这里我们可以看出民主在美国民众中已经是根深蒂固,令人欣慰。你要不信,你可以说说,911后美国还是民选总统吗?还是三权分离吗?还是新闻自由吗?如果是,美国怎么就不民主了?

举个简单的例子,布什说拉登之流没胆,只敢搞飞机撞大楼这种恐怖袭击,ABC一位主播开玩笑说,美国人更没胆,只敢在几千公里外放巡航导弹。然后怎么着,下岗了。

中国人感觉最明显的是,911后,签证更难了,都要受到各种的审查

molten 2005-07-10 05:01

“农村户口在城市购房有很多限制和麻烦”,温州农民到处买房,怎么买的?其他你说的中国问题,已经超出这个论坛的范围,恕我不做答了。

比美国宽容的国家多了去了。

基督教一教独大好,还是多元文化好呢?加拿大官方也承认还是多元化好。因为民主的真谛在于,不仅仅是多数压迫少数,而也同时包括保护少数。

中国人确实很难理解宗教歧视和种族歧视,还是到加拿大以后自己看吧,在加拿大,你经常填表时,就会遇到,根据平权法,请告知你是土著,还是显性有色人种等等一类问题,,,,,如果这不是问题的问题,加拿大政府费那个事干吗?





引用:

作者: alexhw
呵呵,这样讨论好。
顺着你的话讨论,先说中国在国际上的包容行为,在我看来中国在80年代后放弃了输出革命,不提要解放水深火热中的美国人民了,这很好,虽然是实力不济而至,但也算是从一种对资本主义的不包容过渡到了包容吧。所以现在中国对国际事务一般都是不闻不问,哪都不得罪。
可是要搞清楚一点,包容不是纵容。我可以包容一个人信仰独裁,我可没法包容让他把独裁强加到我头上,或者强加到任何其他一个并不喜欢独裁的人的头上,你明白这个道理吗?类似的,你可以思考:警察包容吗?我们需要警察包容别人犯罪吗?美国的国际问题类似这个问题。
再说中国国内,在我看来中国对少数民族并没有歧视,这点做得很好,但是,美国就歧视过少数民族吗?难道美国不是一样吗?
再有,中国国内没歧视少数民族,可是我敢说中国国内存在世界上可能最大的人群之间的歧视,而且这种歧视是国家制度层面上,是一种国家歧视。我相信你能猜出我指的是什么了,就是对农民的歧视。在中国的户口制度下,农民注定了低人一等,农民没有社会保险,农民出门就要办理暂住证,农村户口在城市购房有很多限制和麻烦,等等等等,请问,中国国内连人人平等都谈不上,谈何包容??
回过头再说美国,你的话很奇怪。你没有去指责美国具体的外交政策,而是指责美国的外交基石,也就是美国外交的指导思想?我想举一个类比的例子给你,你批评一个人,可以批评他的具体行为错了,也可以批评他的思想错了,在我看来,他必须接受你的前一个批评,但是他也完全可以拒绝你的后一个批评,因为他的思想是怎样的和你无关,他有权利使用任何思想,只有他的具体行为才接受你,或者社会,或者法律的批评和制约,他的思想你们可管不着,对不?
你后来又说美国是基督教偏向的国家,这句话也是莫名其妙,不知道你想说明什么?我知道美国是没有国教的,你怎么能说美国是基督教偏向呢?它怎么偏向了?如果你要说美国人信仰基督教的人多,所以怎样怎样,我只能这样回答你:中国是张姓偏向的,因为中国人姓张的最多。你同意中国存在张姓偏向吗?
后面一句话不知道你想说明什么,唯一神和泛神又怎样了?和我们这个话题相关?
最后,你认为cambus对白人的这种仇恨,这种反应是可以理解的,因为他认为白人歧视了他。的确,这可以理解,我要是觉得某些人歧视了我,我也会反感他们的。不过,我要置疑的不是cambus这种正常的生理反应,我置疑的是,白人这个群体真的歧视了他?是不是cambus自己感觉错了?或者只是某一个白人歧视cambus了,而cambus把这种歧视错误地加到了所有白人的头上?我怀疑的是这个。
在我看来,经过最近数百年的历史变迁,包括美国和南非的种族隔离等等的变迁,大多数白人已经不歧视有色人种了,或者至少不敢公开歧视了,而且加拿大和美国法律也相当有力地禁止了这类种族歧视,在这种情况下,我认为有色人种在加拿大和美国完全能够正常和安全地生活下去了,而我通过看报纸新闻朋友述说等等也证实了这点,所以对于象cambus的这种对白人的强烈的反应,我倾向认为是他自己太过敏感了,可能是个心理问题或者理解问题,而不是白人群体歧视了他。


alexhw 2005-07-10 14:59

引用:

作者: molten
这句话,不是我说的,你有意见,不能让别人不喜欢李敖,当然你可以不喜欢。

随便google得到的,下面是引用:
http://bbs.soufun.com/post/383_27951592_27951592.htm
  台湾,台湾,台湾是什么?我自问?

  李熬先生说,台湾就是中国的睾丸,可惜现在捏在别人手里,中国现在是有劲使不出,中国必须出其不意,斩断这只黑手。他的话虽粗俗,但却形象地说出了台湾的现状及其对中国的重要性。

举个简单的例子,布什说拉登之流没胆,只敢搞飞机撞大楼这种恐怖袭击,ABC一位主播开玩笑说,美国人更没胆,只敢在几千公里外放巡航导弹。然后怎么着,下岗了。

中国人感觉最明显的是,911后,签证更难了,都要受到各种的审查

很遗憾,看来你没有勇气面对你骂人的事实,我不想继续追究你,但是希望你明白,别人也不傻,也不是不会骂,只不过别人不屑而已,希望你以后注意。

这个ABC的主播下课了,说明什么?说明公司和公众不喜欢他而已,他被法庭控罪了?美国政府下命令关押他了?哈哈。
至于后面的签证难,这更加和民主自由没有关系了,受到审查很正常,这既没有剥夺你的自由,也没有影响你的民主,你把这个搬出来想说明什么?似乎你总是说些迷迷糊糊的话。

alexhw 2005-07-10 15:08

引用:

作者: molten
“农村户口在城市购房有很多限制和麻烦”,温州农民到处买房,怎么买的?其他你说的中国问题,已经超出这个论坛的范围,恕我不做答了。

比美国宽容的国家多了去了。

基督教一教独大好,还是多元文化好呢?加拿大官方也承认还是多元化好。因为民主的真谛在于,不仅仅是多数压迫少数,而也同时包括保护少数。

中国人确实很难理解宗教歧视和种族歧视,还是到加拿大以后自己看吧,在加拿大,你经常填表时,就会遇到,根据平权法,请告知你是土著,还是显性有色人种等等一类问题,,,,,如果这不是问题的问题,加拿大政府费那个事干吗?

你的疑问真是让人哭笑不得,我开始怀疑这样探讨问题的意义了:)。
在美国信仰基督教的人口最多,这并不是因为美国执行了偏向基督教的政策,而是一种历史的自然的形成,这和宗教歧视八杆子打不着!好比泰国信仰佛教的人口最多一样,从来没有人指责过泰国的佛教欺压过其他教派,你明白吗?要说多元化,我不相信有比美国这种移民国家更加多元化的地方。再好好看看我给你的例子,中国姓张的人最多,你说这样一姓独大好吗?是不是要多元化一下,每个姓氏都平均人口才好?
真是。。。sigh!

cadmus 2005-07-10 16:29

引用:

作者: cyc
看到很恼火,大陆人民的权利?你几时知道大陆人民大多数人要台湾统一?搞过民意调查统计?还是你能代表全体大陆人民?

哦?那我也“恼火”的问你,你几时知道大陆人民大多数不要统一台湾?你搞过民意调查?!还是你能代表全体大陆人民?!

答完你自己的悖论,再来看我的文章。说的话不经过有点智慧的脑细胞的,是白痴!

cadmus 2005-07-10 16:33

引用:

作者: Tom Bear
楼主如果认为自己不是短暂的厌世症的话(我没说一定是),善意的劝告你赶快给你的心理医生打电话开始排时间吧,幸运的话,你会得到8月上旬的预约。中国有句古话,好汉不提当年勇,初到加拿大,大家都在一个同样的起点去“开始新生活”,如果你语言再弱弱的话,应该比你初到深圳时好不了多少,为什么到了加你不能把一天面试多家的劲头拿出来呢,吃1元饭,住10元店呢.........,在楼主发言的口气里,你象一个“通事”。可以肯定的是,无论是民主、历史、自由加之大陆台湾问题,即使专家来谈,你也会有诸多理由,这是高知人群或低学历高层次人群出现病态心理的典型体现,因为任何问题发展过来都是一个矛盾产生、反应、平衡的过程(不要跟我讨论平衡过程中怎么样,跟化学反应强碱弱酸、强酸弱碱一样,衡量不准就不要反应),也就是这个过程会有很多主流社会群体所共识的正确或错误的事情的出现,无论是南北战争、魁省独立,均是如此。而且也许你回国又会带来一些价值,如果接着给某些白人公司干的话也会继续造福那些白人在自己国家的妻子儿女,但是希望你鲜有好友,不要用GP理论和归国海带的身份还有你善辩好斗的心理去扭曲许多本来很正常的生活细节和事实,真不明白,一个对加厌恶至极(也许不完全)的人,还SPLL的待在那里等什么国籍,难道要继续深入研究,回国做加国的XX说客,真是“人才”!不过可以理解的是,你对加的诸多厌恶和你可能做小本生意(也许只有三年做到跨国企业才满足)强颜欢笑的心理落差,日积月累,来到家园说了一些事实,诉了很多不正常的心态,于你自己是没错,但是事实终究会被初到加国的人慢慢认识,事实就是事实,改变不了,一些新移民的某些经历会证明你说的情况存在,可扭曲的心态却也许在新移民的心中逐渐产生共鸣,产生越来越多的抱怨的人(不是支持低三下四、甘愿受苦),错失很多机遇,影响他们在加国的发展,也许真的就是一个抱怨一生的LABOR工了。祝你在加早日东山再起或早日回国,调整心态,不要这样抑郁终生。

我的心理医生告诉我:加拿大心理医生的收费非常高,因为心理医生不在加拿大的医疗保险体制内。

既然你那么关心我的健康,非常感谢!不过,请付诸实际行动:给我汇点加元,以便我有钱看心理医生。谢谢!否则漂亮的言语谁都会说,假情假意的关怀,谁都会做。

cadmus 2005-07-10 16:50

引用:

作者: alexhw
呵呵,我不懂美国历史,我也不想懂,但是我懂一个基本道理:国家是为人民服务的。这就是天条,为了人民利益,国家可分可统,把国家视为神圣,是颠倒本末。在我看来,两岸已经现实地分离50年了,美国加拿大是这种情况吗?台湾和美国加拿大根本不具备可比性,把这两者拿出来比,是没有任何意义的。
何况,至于美国加拿大怎样,为什么要管?难道美国怎样你就要怎样?这真是莫名其妙。
你称我为精英,我笑纳了。

“为了人民的利益,国家可分可统”。哪个“人民的利益”?哪些“人民的利益”?台湾是一个国家吗?你承认的?联合国承认的?美国承认的?日本承认的?法国承认的?英国承认的?俄罗斯承认的?

既然全球政治现实不承认台湾是一个国家。而都承认只有一个中国。那么,为了“为了人民的利益,国家可分可统”,这个人民是13亿+2300万?还是2300万?如果你说是13亿+2300万,那么,应该参加投票的是13亿+2300万吧?!如果你说是2300万,请你自己打你自己嘴巴!

既然你不懂美国历史和加拿大历史,你当然会提出“美国加拿大是这种情况吗?”这种幼稚可笑的疑问题!两岸分治50年是事实,可是两岸不论在任何时候,都自认是一个中国(包括现在的陈总统,也没能力改变《国统纲领》,没能力改变国号国旗国名)。而美国、加拿大作为联邦制国家,自建国之初就明确各州(各省)自愿加入自愿脱离的民主自由的法律。可是,林肯公然违反民主自由的法律对南方发兵“平叛”而名垂青史!加拿大总理克雷蒂安以“民主”的言词来反民主而博得全国喝彩!在你就那么容易就想通了?哈哈~~~,不称你为“精英”都浪费你了!

“何况,至于美国加拿大怎样,为什么要管?难道美国怎样你就要怎样?这真是莫名其妙”,哇!这句话更奇怪了,难道不是你这种精英,一再要求美国怎样,中国就要怎样的吗?!?!不是你这种精英一再强调美国的民主自由,而要求中国也要这样的吗?!?!怎么到这个节骨眼上,你突然“双重标准”的想到“这真是莫名其妙”?哈哈哈~~~,莫名其妙的是我!

不称你为“精英”真是浪费你了!很庆幸的是,你还会说汉语!恭喜恭喜!!!

cadmus 2005-07-10 17:02

引用:

作者: alexhw
我也只能称你:愚昧。
我没有在国外住过,不等于我不了解国外的一些事情,这是3岁小孩都知道的基本道理。我知道的事情是道听途说,没错,但是道听途说的东西不等于都是假的,两者没有必然关系,关键在于你动脑筋思考没有。同时,你在国外的所谓亲身经历也未必是事实,在我看来你的很多描述都不是事实,你对白人和西方国家充满了强烈的仇恨,在这种仇恨下你已经失去理智了,根本不知道什么叫事实。可笑的是,你对这个白人国家的身份的企盼竟然超过你对这个白人国家的无比的仇恨,真是滑稽啊。
美国如果不是最包容的国家,我想不出另外一个国家更包容。你举杰克逊整容这个例子,我简直认为你是情绪激动之下的乱语。杰克逊是我最喜爱的歌星之一,为什么他要整容,以我看过的多种说法综合起来:那是因为他喜欢白肤色。
我也得奉劝你一句:行万里路是不够的,还要动一点脑子,并且保持心理健康。

差点没把我笑岔气了:杰克逊要整容是因为他喜欢白肤色!!!!那他为什么“喜欢白肤色”?不要告诉我说你的偶像最喜欢的颜色是白色哦?!哈哈哈哈~~~,不称你为精英真是浪费你这个“动脑筋”的人才了!

3岁小孩还知道更多的基本道理:眼见为实,耳听为虚。你接着再驳这个“基本道理”呀?!照你的逻辑,你驳我干嘛?你不如干脆去驳倒5000年文明传下来的智慧:你道听途说的经过你动脑筋思考了的就是真相。哈哈~~,你这个“关键动了脑筋的”精英,足可见掩耳盗铃到了何种程度。

我的心理健康问题,请你帮助我汇加币给我看心理医生。而你的心理健康问题,建议你去中国兽医那里看看,价格便宜你支付得起,而且这样才能对症下药。哈哈~~~

cadmus 2005-07-10 17:10

引用:

作者: alexhw
我觉得台湾人还是很尊重大陆人民权利的,比如他们没有说北京上海是台湾的,这不是一种尊重吗?
btw,被美式民主熏烤出来的东西还真没什么差的。

哈哈!咱们还就盼着台湾人民天天说北京上海是台湾的呢。可是你最喜欢的“民主”陈总统,却最怕说这句话,打死不让台湾人民说这句话。别忘了,陈总统最害怕的依然有效的《国统纲领》,至今都是在表达着“北京上海是台湾人民的”意思。你是真不知还是“笑纳精英”后,一高兴,造成短暂性失忆?

看了你这个精英这几篇回答,我都在怀疑我是不是在和“人”辩论。

“btw,被美式民主熏烤出来的东西还真没什么差的”,你表扬你自己也不要这么直白嘛,谦虚点嘛!哈哈哈哈~~~

cadmus 2005-07-10 17:17

引用:

作者: alexhw
台湾的自由时报我没看过,好像在这个伟大的祖国里大多数人没有可行的合法渠道看到台湾的报纸。由此也可以知道,这个祖国里面没有多少人真正了解台湾。

什么李敖的话云云,你有话请好好说,这样拐弯抹角的骂人很不好,别人也不傻的,请你考虑。

所谓美国的包容,我们前面讨论的当然是美国国内了,请看帖子。

美国的对外问题是另外一个问题了,你说美国只有一个真正盟友,这个我不这么认为,但是似乎偏题了,我就不继续说了。

那么,台湾可以看到中国的光明日报?可以看到中国的新华社评论?可以看到任何大陆的报纸?好象在“这个伟大的台湾没有可行的合法渠道看到大陆的报纸”哦?!是不是也由此可以知道“这个台湾里面没有多少人真正了解大陆”?如果你那么赞赏的民主台湾都和你那么不满的大陆一样,那你的矛该如何攻击你的盾呀?!

你怎么老是自己扇自己耳光呀!拜托辩论之前先把你自己的智力提高,免得经常陷入自己的悖论中!否则,不是跟“人”辩论,太掉我身价了。

cadmus 2005-07-10 17:24

引用:

作者: alexhw
我不得不严肃地跟你说点事:
1、由于工作的关系,我接触过很多台湾人,生意人,工程师都有,而且为数相当不少,里面有好有坏,有统有独,我交朋友不分统独,只分品行。
2、台湾人也是华人,就算不是华人,也应该给予尊重,什么台巴子属于攻击性的称呼,请自重。
3、报不平也不用拐弯抹角骂人吧?骂人谁不会?只不过骂来骂去把论坛搞得乌烟瘴气,有什么意思?

哈哈,我不得不严肃的跟你说:1、我有三个员工是台湾人。我交朋友除了品行,还分统独!

2、台湾岛上的自称不是中国人的,不是华人。既然非华人,台巴子的称呼已经算轻的了!比起白人称呼日本人和中国人里面的"nese",起码已经把他们当人看待了!(如果你这个精英不知道英文'nese'后缀是什么意思,拜托把我送你的精英称号交还)

3、骂人把论坛搞乌烟瘴气也就是一会儿的事情,而你这种精英在论坛散布的汉奸思想,却可以毒死这个论坛。这就是很有意思了!

cadmus 2005-07-10 17:33

引用:

作者: alexhw
我对你很失望。
愚勇和愚昧两个单词都没有骂人,是贬低人,也算是斯文用词。而你借李敖的什么睾丸什么男人等等sex器官来说话,那就叫下流淫秽了,明白吗?我通常看不起说下流话的人,我不知道你是真不明白,还是没勇气对你说过的不雅的话负责?我说的可是你,molten,不是cambus,他没用下流话。我希望你不要象国内某些爱国青年一样,动不动就把sex器官搬出来爱国,请注意这里还有很多女士。

关于国家安全和国家民主,我的看法和你不一样,在我看来国家安全和国家民主都是我们要追求的东西,没有谁优先的说法,两者也不是天然排斥的。我了解的美国911后的国土安全措施基本没有影响到美国民主,有的部分只是稍微影响了一丁点民主,也遭到了民众的强烈置疑和反对,是不是?从这里我们可以看出民主在美国民众中已经是根深蒂固,令人欣慰。你要不信,你可以说说,911后美国还是民选总统吗?还是三权分离吗?还是新闻自由吗?如果是,美国怎么就不民主了?

“斯文”这个词,不是拿来给你自己脸上粉妆的!

“在我看来国家安全和国家民主都是我们要追求的东西,没有谁优先的说法,两者也不是天然排斥的”,喂!!!!!你三年前去外星球旅行了?你崇拜的美国人民,就为你这句话从电台电视台到国会,争得天翻地覆,到最后,美国国会决定国家安全优先,民主自由排后,你最喜欢的美国国会才能接二连三的出台了一系列剥夺部分公民民主自由的法案。

拜托,你道听途说然后经过你动脑筋思考的事情,和事实相差十万八千里。你生活在中国,赶紧偷渡来美国吧,至少可以亲眼看看你最爱的美国国会通过的这些把人分三六九等,剥夺部分人民主自由的法案。如果你想部分这些法案,问我,我可以告诉你。当然,前提是你得相信我告诉你的“道听途说”。哈哈~~~

cadmus 2005-07-10 17:49

引用:

作者: alexhw
很遗憾,看来你没有勇气面对你骂人的事实,我不想继续追究你,但是希望你明白,别人也不傻,也不是不会骂,只不过别人不屑而已,希望你以后注意。

这个ABC的主播下课了,说明什么?说明公司和公众不喜欢他而已,他被法庭控罪了?美国政府下命令关押他了?哈哈。
至于后面的签证难,这更加和民主自由没有关系了,受到审查很正常,这既没有剥夺你的自由,也没有影响你的民主,你把这个搬出来想说明什么?似乎你总是说些迷迷糊糊的话。

颠倒是非你排第一,我排第二。

ABC主播下课了,说明公司和公众不喜欢他而已,你搞了民意调查了?还是经过你“道听途说后动脑筋思考”的结果?!你这么准确的帮助“公司和公众”下了一个结论,这就是你经常夸耀的“民主自由”?这和“独裁判断”有什么区别?你连美国国内报纸的文章都没读到,就为了支持你自己的论证,就编出这个“公司和公众不喜欢他而已”的论据,这和“独裁判断”有什么区别?你民主在哪里了?

签证难和民主自由无关,那精英们叫喊中国人没有出国自由,又为什么和“民主自由”有关?!你能不能出国是外国政府的事情,责骂中国政府干嘛?!

如果美国审查中国公民的签证很正常,没有剥夺我们的自由和民主,请问为什么同样的审查在对英国公民时就没有?国家难道分三六九等?国家的国民也跟着分三六九等?“民主”中的“平等原则”在哪里呀?!

你醒过来没有呀?!

cadmus 2005-07-10 18:04

引用:

作者: alexhw
呵呵,这样讨论好。
顺着你的话讨论,先说中国在国际上的包容行为,在我看来中国在80年代后放弃了输出革命,不提要解放水深火热中的美国人民了,这很好,虽然是实力不济而至,但也算是从一种对资本主义的不包容过渡到了包容吧。所以现在中国对国际事务一般都是不闻不问,哪都不得罪。
可是要搞清楚一点,包容不是纵容。我可以包容一个人信仰独裁,我可没法包容让他把独裁强加到我头上,或者强加到任何其他一个并不喜欢独裁的人的头上,你明白这个道理吗?类似的,你可以思考:警察包容吗?我们需要警察包容别人犯罪吗?美国的国际问题类似这个问题。
再说中国国内,在我看来中国对少数民族并没有歧视,这点做得很好,但是,美国就歧视过少数民族吗?难道美国不是一样吗?
再有,中国国内没歧视少数民族,可是我敢说中国国内存在世界上可能最大的人群之间的歧视,而且这种歧视是国家制度层面上,是一种国家歧视。我相信你能猜出我指的是什么了,就是对农民的歧视。在中国的户口制度下,农民注定了低人一等,农民没有社会保险,农民出门就要办理暂住证,农村户口在城市购房有很多限制和麻烦,等等等等,请问,中国国内连人人平等都谈不上,谈何包容??
回过头再说美国,你的话很奇怪。你没有去指责美国具体的外交政策,而是指责美国的外交基石,也就是美国外交的指导思想?我想举一个类比的例子给你,你批评一个人,可以批评他的具体行为错了,也可以批评他的思想错了,在我看来,他必须接受你的前一个批评,但是他也完全可以拒绝你的后一个批评,因为他的思想是怎样的和你无关,他有权利使用任何思想,只有他的具体行为才接受你,或者社会,或者法律的批评和制约,他的思想你们可管不着,对不?
你后来又说美国是基督教偏向的国家,这句话也是莫名其妙,不知道你想说明什么?我知道美国是没有国教的,你怎么能说美国是基督教偏向呢?它怎么偏向了?如果你要说美国人信仰基督教的人多,所以怎样怎样,我只能这样回答你:中国是张姓偏向的,因为中国人姓张的最多。你同意中国存在张姓偏向吗?
后面一句话不知道你想说明什么,唯一神和泛神又怎样了?和我们这个话题相关?
最后,你认为cambus对白人的这种仇恨,这种反应是可以理解的,因为他认为白人歧视了他。的确,这可以理解,我要是觉得某些人歧视了我,我也会反感他们的。不过,我要置疑的不是cambus这种正常的生理反应,我置疑的是,白人这个群体真的歧视了他?是不是cambus自己感觉错了?或者只是某一个白人歧视cambus了,而cambus把这种歧视错误地加到了所有白人的头上?我怀疑的是这个。
在我看来,经过最近数百年的历史变迁,包括美国和南非的种族隔离等等的变迁,大多数白人已经不歧视有色人种了,或者至少不敢公开歧视了,而且加拿大和美国法律也相当有力地禁止了这类种族歧视,在这种情况下,我认为有色人种在加拿大和美国完全能够正常和安全地生活下去了,而我通过看报纸新闻朋友述说等等也证实了这点,所以对于象cambus的这种对白人的强烈的反应,我倾向认为是他自己太过敏感了,可能是个心理问题或者理解问题,而不是白人群体歧视了他。

慢慢慢,看清楚我的文章再来造我的谣。我说过的一句话是“大部分白人并不是这样想的,但是把持议会的白人议员相反”。

看你这么关切的评论cadmus的这一部分,我突然联想起了那个著名的寓言:一个妇人被富人强奸了。妇人告状。一个智叟出来判断了:我置疑的是,富人真的强奸了她?是不是她自己感觉错了?或者只是富人想强奸她而已,而她把这种强奸幻觉错误地加到了富人的头上?我怀疑的是这个。

你怀疑cadmus被强奸是他自己感觉错了,或者只是有人想强奸他而已,而cadmus错误的幻想成他被人强奸了。....真服了你了,cadmus有没有被白人强奸过你最清楚?只要你怀疑,cadmus就没有被强奸过了?你真民主得可以呀!

有色人种当然可以安全的在美国加拿大生活下去啦,连宠物狗都可以安全的生活下去。至于正常不正常,只要你认为如果被人强奸也是正常,那我也只能承认有色人种也是正常的生活了。特别是印第安人在保留地里正常和安全的生活下去,而且政府包养了,同时,政府也包养了动物园里的动物,他们得到同样的待遇。唯一不同的,是印第安人要学英文,而动物园里的动物不能学英文。

cadmus 2005-07-10 18:28

引用:

作者: alexhw
你的疑问真是让人哭笑不得,我开始怀疑这样探讨问题的意义了:)。
在美国信仰基督教的人口最多,这并不是因为美国执行了偏向基督教的政策,而是一种历史的自然的形成,这和宗教歧视八杆子打不着!好比泰国信仰佛教的人口最多一样,从来没有人指责过泰国的佛教欺压过其他教派,你明白吗?要说多元化,我不相信有比美国这种移民国家更加多元化的地方。再好好看看我给你的例子,中国姓张的人最多,你说这样一姓独大好吗?是不是要多元化一下,每个姓氏都平均人口才好?
真是。。。sigh!

有意思了。美国的基督教联合会,可以在小布什答应其条件后(至于是什么条件,你自己来美国看吧,我说了反正你也不信),号召教友投小布什的票。基督教徒经常上门劝人(特别对新移民)信教这个事实,又如何解释?说到这点,在中国,你要加入共产党还得查来审去的,至少不会有人来劝你这个小兵旮旯入党。

如果美国没有执行偏向基督教的政策,那么它要求伊斯兰教放弃宗教国家体制,甚至以武力去迫使他国放弃宗教体制而来信仰它的民主自由?在信仰这个民主自由的同一时刻,基督教布道士就在这些国家“劝人入教”?

多元化,美国如果是多元化,就不会出现“民族大熔炉”的官方说法啦!都“大熔炉”了,炼出一个“美国文化”(官方说法),还怎么多元化?你语文小学毕业没有呀?!加拿大人认为无论从哪方面,都比美国更“多元化”!不懂这两个国家,就偷渡来北美实习一下。

shadow 2005-07-10 18:36

  

alexhw 2005-07-10 22:29

引用:

作者: cadmus
哦?那我也“恼火”的问你,你几时知道大陆人民大多数不要统一台湾?你搞过民意调查?!还是你能代表全体大陆人民?!

答完你自己的悖论,再来看我的文章。说的话不经过有点智慧的脑细胞的,是白痴!

象你这样开口就骂别人白痴的,通常描述的就是自己。
讲点文明吧,不要以为别人就不会骂人。

alexhw 2005-07-10 22:43

引用:

作者: cadmus
“为了人民的利益,国家可分可统”。哪个“人民的利益”?哪些“人民的利益”?台湾是一个国家吗?你承认的?联合国承认的?美国承认的?日本承认的?法国承认的?英国承认的?俄罗斯承认的?

既然全球政治现实不承认台湾是一个国家。而都承认只有一个中国。那么,为了“为了人民的利益,国家可分可统”,这个人民是13亿+2300万?还是2300万?如果你说是13亿+2300万,那么,应该参加投票的是13亿+2300万吧?!如果你说是2300万,请你自己打你自己嘴巴!

既然你不懂美国历史和加拿大历史,你当然会提出“美国加拿大是这种情况吗?”这种幼稚可笑的疑问题!两岸分治50年是事实,可是两岸不论在任何时候,都自认是一个中国(包括现在的陈总统,也没能力改变《国统纲领》,没能力改变国号国旗国名)。而美国、加拿大作为联邦制国家,自建国之初就明确各州(各省)自愿加入自愿脱离的民主自由的法律。可是,林肯公然违反民主自由的法律对南方发兵“平叛”而名垂青史!加拿大总理克雷蒂安以“民主”的言词来反民主而博得全国喝彩!在你就那么容易就想通了?哈哈~~~,不称你为“精英”都浪费你了!

“何况,至于美国加拿大怎样,为什么要管?难道美国怎样你就要怎样?这真是莫名其妙”,哇!这句话更奇怪了,难道不是你这种精英,一再要求美国怎样,中国就要怎样的吗?!?!不是你这种精英一再强调美国的民主自由,而要求中国也要这样的吗?!?!怎么到这个节骨眼上,你突然“双重标准”的想到“这真是莫名其妙”?哈哈哈~~~,莫名其妙的是我!

不称你为“精英”真是浪费你了!很庆幸的是,你还会说汉语!恭喜恭喜!!!

哈哈,看你激动得这个样子,有啥好激动的?看你这么欢,真是很奇妙。
两岸,不要说两岸,远点的包括蒙古、新疆、西藏,自古以来都是分分合合,领土的变更和朝代的替换都是历史发展的自然现象,难道一时拥有某个领土就永久拥有某个领土?所谓的自古以来根本就是一个废话,谎言,用来哄哄小孩可以,哄大人就不行了。
我说的人民,就是两岸人民,为了两岸人民的利益,无论分与合都可以,同时,不能强加统一。统一和分开都要遵从多个因素,其中至少包括:双方自愿、维持现状以防止动荡。从这个角度说,我不会反对台湾独立,但是我反对北京独立,如果北京强行要独立,并且形成了强烈的整体冤枉,则我也将不反对北京独立。
美国的历史,我了解不多,但是作为普通人而非专家的话,也够了。美国是全人类的榜样,无论你如何仇视美国,我都觉得美国有很多地方值得中国学习,特别是一些根本的民主自由人权等等。
精英两个字,你死活要送给我,我笑纳了。

alexhw 2005-07-10 22:55

引用:

作者: cadmus
差点没把我笑岔气了:杰克逊要整容是因为他喜欢白肤色!!!!那他为什么“喜欢白肤色”?不要告诉我说你的偶像最喜欢的颜色是白色哦?!哈哈哈哈~~~,不称你为精英真是浪费你这个“动脑筋”的人才了!

3岁小孩还知道更多的基本道理:眼见为实,耳听为虚。你接着再驳这个“基本道理”呀?!照你的逻辑,你驳我干嘛?你不如干脆去驳倒5000年文明传下来的智慧:你道听途说的经过你动脑筋思考了的就是真相。哈哈~~,你这个“关键动了脑筋的”精英,足可见掩耳盗铃到了何种程度。

我的心理健康问题,请你帮助我汇加币给我看心理医生。而你的心理健康问题,建议你去中国兽医那里看看,价格便宜你支付得起,而且这样才能对症下药。哈哈~~~

哈哈,真是奇怪了,杰克逊喜欢白肤色还需要理由吗?我还喜欢黝黑的肤色呢,难道我需要理由?喜欢什么东西需要理由?真是莫名其妙。
眼见为实,耳听为虚,这是很有道理的,但是这又不是绝对的。一个受迫害臆症患者看什么都是在迫害他,难道真的就有人迫害他?可见眼见不一定为实,还关乎一个人的心理扭曲等等。同样,耳听也不绝对为虚,世界古代历史都是我们听来的,看历史书也是听书本编撰者的述说,可只要我们肯动脑筋,而不是一个偏执狂的话,我们一样也可以从听中知道事实,对不?
你的心理健康问题,我看很严重了。什么兽医不兽医的,我看你跟某些论坛的所谓粪青有一比,以为骂到了人,占到了便宜,欢喜得不得了,我看你们跟阿Q差不多,哈哈。

alexhw 2005-07-10 22:59

引用:

作者: cadmus
哈哈!咱们还就盼着台湾人民天天说北京上海是台湾的呢。可是你最喜欢的“民主”陈总统,却最怕说这句话,打死不让台湾人民说这句话。别忘了,陈总统最害怕的依然有效的《国统纲领》,至今都是在表达着“北京上海是台湾人民的”意思。你是真不知还是“笑纳精英”后,一高兴,造成短暂性失忆?

看了你这个精英这几篇回答,我都在怀疑我是不是在和“人”辩论。

“btw,被美式民主熏烤出来的东西还真没什么差的”,你表扬你自己也不要这么直白嘛,谦虚点嘛!哈哈哈哈~~~

哈,又骂人一下,又占到便宜了?你今晚回家可以欢喜得睡不着觉了吧?如果你的人生幸福就在于此的话,我愿意忍受一下。

alexhw 2005-07-10 23:04

引用:

作者: cadmus
那么,台湾可以看到中国的光明日报?可以看到中国的新华社评论?可以看到任何大陆的报纸?好象在“这个伟大的台湾没有可行的合法渠道看到大陆的报纸”哦?!是不是也由此可以知道“这个台湾里面没有多少人真正了解大陆”?如果你那么赞赏的民主台湾都和你那么不满的大陆一样,那你的矛该如何攻击你的盾呀?!

你怎么老是自己扇自己耳光呀!拜托辩论之前先把你自己的智力提高,免得经常陷入自己的悖论中!否则,不是跟“人”辩论,太掉我身价了。

看看吧,你的牛皮吹破了哦,在过去十年台湾一直转播CCTV的,当然包括里面的新闻联播了,最近停了,为什么?因为实在没人看,电视台也要考虑经济效益呀!大陆的报纸也可以带到台湾去,台湾人可以通过邮购的方式购买大陆报纸杂志。
非常遗憾,你对此居然一无所知,不知道就算了,居然还好意思说别人,看看这记耳光你扇到谁脸上了吧,哈哈。

alexhw 2005-07-10 23:10

引用:

作者: cadmus
哈哈,我不得不严肃的跟你说:1、我有三个员工是台湾人。我交朋友除了品行,还分统独!

2、台湾岛上的自称不是中国人的,不是华人。既然非华人,台巴子的称呼已经算轻的了!比起白人称呼日本人和中国人里面的"nese",起码已经把他们当人看待了!(如果你这个精英不知道英文'nese'后缀是什么意思,拜托把我送你的精英称号交还)

3、骂人把论坛搞乌烟瘴气也就是一会儿的事情,而你这种精英在论坛散布的汉奸思想,却可以毒死这个论坛。这就是很有意思了!

我不得不说,你在这里造谣。我接触的大多数台湾人,不论统独,几乎没有人说自己不是华人的,但是他们一概不认同自己是中华人民共和国人,这倒是事实,不过这个事实我也承认。
象台巴子这种骂人的话,只能说明你自己低下。
最后,如果你认为我的思想观念是汉奸思想,那么就算汉奸吧,我也笑纳了。
害怕一个思想可能毒死一个论坛,或者是因为你小看了别人的智力,或者是因为你的思想正在被别人抛弃。

alexhw 2005-07-10 23:19

引用:

作者: cadmus
“斯文”这个词,不是拿来给你自己脸上粉妆的!

“在我看来国家安全和国家民主都是我们要追求的东西,没有谁优先的说法,两者也不是天然排斥的”,喂!!!!!你三年前去外星球旅行了?你崇拜的美国人民,就为你这句话从电台电视台到国会,争得天翻地覆,到最后,美国国会决定国家安全优先,民主自由排后,你最喜欢的美国国会才能接二连三的出台了一系列剥夺部分公民民主自由的法案。

拜托,你道听途说然后经过你动脑筋思考的事情,和事实相差十万八千里。你生活在中国,赶紧偷渡来美国吧,至少可以亲眼看看你最爱的美国国会通过的这些把人分三六九等,剥夺部分人民主自由的法案。如果你想部分这些法案,问我,我可以告诉你。当然,前提是你得相信我告诉你的“道听途说”。哈哈~~~

我需要用斯文来粉妆自己,你不需要,你请便。
我只想告诉你一个事实,美国民主自由的根基没有任何变动,我知道你其实并不懂得什么叫民主自由,民主自由对你只是一种奢谈。
我很愿意你说说美国的民主自由怎样被剥夺了,是不是美国也搞一党专制了?哈哈。如果说美国采取了更加严密的保安措施而稍稍触动了美国的民主自由的话,那么在美国发生的争议正好说明要撼动美国的自由是多么的不容易,我对美国民主的健壮毫不怀疑。如果说美国的99分的民主现在减少为98分的话,我也非常敬佩美国了,因为大洋彼岸那个5000年文明史的国家可能打不到10分,据说其新闻自由在全世界排名第二,第一是朝鲜。当然了,是倒数的。

alexhw 2005-07-10 23:35

引用:

作者: cadmus
颠倒是非你排第一,我排第二。

ABC主播下课了,说明公司和公众不喜欢他而已,你搞了民意调查了?还是经过你“道听途说后动脑筋思考”的结果?!你这么准确的帮助“公司和公众”下了一个结论,这就是你经常夸耀的“民主自由”?这和“独裁判断”有什么区别?你连美国国内报纸的文章都没读到,就为了支持你自己的论证,就编出这个“公司和公众不喜欢他而已”的论据,这和“独裁判断”有什么区别?你民主在哪里了?

签证难和民主自由无关,那精英们叫喊中国人没有出国自由,又为什么和“民主自由”有关?!你能不能出国是外国政府的事情,责骂中国政府干嘛?!

如果美国审查中国公民的签证很正常,没有剥夺我们的自由和民主,请问为什么同样的审查在对英国公民时就没有?国家难道分三六九等?国家的国民也跟着分三六九等?“民主”中的“平等原则”在哪里呀?!

你醒过来没有呀?!

虽然你喜欢胡搅一气,不过我并不担心,我很高兴这里有表明我自己观点的契机。
ABC主播下课了,我凭我的常识知道,这不可能是美国政府的下令,那么能让他下台的,只能是ABC公司的老板。那么ABC公司的老板为什么让他下课?对于一个广播公司而言,不选用公众不喜欢的人物做主播是很自然的行为。而你呢,在这里搅乎了半天,你又说明了什么呢?
下一个问题,你在胡搅我也不怕,哈。签证这个东西就是和民主自由没有任何关系,这是基本道理,我都不知道这有什么好解释的。我觉得你可能需要补充一些基本的民主自由的常识。
美国审查中国公民的签证的确很正常,特别是审查中东地区国家的签证更加严格,这非常正常,而且是个人人都该明白的东西。来自中东地区的恐怖分子比较多,理所当然要审查严格点,英国是美国的紧密盟友,美国信任英国对恐怖分子打击很严厉,所以也就信任英国政府发出的护照,中国介于两者之间,如此而已,真不知道你怎么连这个都想不明白!
国家分不分三六九等,这个得看什么方面了,要数谁最亲美国,这个当然可以分三六九等,这不很正常吗?你的朋友难道不分远近?这怎么又能和民主的平等原则扯上?
我注意到你的一个特点:瞎搅。不过希望你注意到我的一个特点:我最善于扯下瞎搅者的画皮。

alexhw 2005-07-10 23:42

引用:

作者: cadmus
慢慢慢,看清楚我的文章再来造我的谣。我说过的一句话是“大部分白人并不是这样想的,但是把持议会的白人议员相反”。

看你这么关切的评论cadmus的这一部分,我突然联想起了那个著名的寓言:一个妇人被富人强奸了。妇人告状。一个智叟出来判断了:我置疑的是,富人真的强奸了她?是不是她自己感觉错了?或者只是富人想强奸她而已,而她把这种强奸幻觉错误地加到了富人的头上?我怀疑的是这个。

你怀疑cadmus被强奸是他自己感觉错了,或者只是有人想强奸他而已,而cadmus错误的幻想成他被人强奸了。....真服了你了,cadmus有没有被白人强奸过你最清楚?只要你怀疑,cadmus就没有被强奸过了?你真民主得可以呀!

有色人种当然可以安全的在美国加拿大生活下去啦,连宠物狗都可以安全的生活下去。至于正常不正常,只要你认为如果被人强奸也是正常,那我也只能承认有色人种也是正常的生活了。特别是印第安人在保留地里正常和安全的生活下去,而且政府包养了,同时,政府也包养了动物园里的动物,他们得到同样的待遇。唯一不同的,是印第安人要学英文,而动物园里的动物不能学英文。

基本上,我不反对你的辩驳,因为我承认一个事实:cambus认为自己受到歧视了。
我只是怀疑白人是不是真的歧视你了,虽然你是当事人,但是未必你自己就清楚,因为这还关乎你的心理健康状况,我前面也提过了,受迫害臆症患者总是怀疑别人在攻击他,但是这种怀疑可信吗?
答案是不可信。
我不认为被人强奸是正常的,但我知道的美国有色人种活得好好的,不仅如此,世界上每年都不断有有色人种移民美国,加拿大,包括无比仇恨美国加拿大的cambus,哈!你以为这些有色人种,包括你cambus明知地狱还要往地狱里面奔?哈哈哈。

alexhw 2005-07-11 00:02

引用:

作者: cadmus
有意思了。美国的基督教联合会,可以在小布什答应其条件后(至于是什么条件,你自己来美国看吧,我说了反正你也不信),号召教友投小布什的票。基督教徒经常上门劝人(特别对新移民)信教这个事实,又如何解释?说到这点,在中国,你要加入共产党还得查来审去的,至少不会有人来劝你这个小兵旮旯入党。

如果美国没有执行偏向基督教的政策,那么它要求伊斯兰教放弃宗教国家体制,甚至以武力去迫使他国放弃宗教体制而来信仰它的民主自由?在信仰这个民主自由的同一时刻,基督教布道士就在这些国家“劝人入教”?

多元化,美国如果是多元化,就不会出现“民族大熔炉”的官方说法啦!都“大熔炉”了,炼出一个“美国文化”(官方说法),还怎么多元化?你语文小学毕业没有呀?!加拿大人认为无论从哪方面,都比美国更“多元化”!不懂这两个国家,就偷渡来北美实习一下。

继续扯下胡搅者的画皮。
任何一个联合会号召自己的成员投什么票是很自然的事情,不知道你又怎么好奇了?而且任何教派都有权利号召别人信仰这个教派,这也是再自然不过的事情,究竟你好奇什么了?又怎么惹到你cambus?
至于加入共产党,共产党要审核,这又怎么了?又说明什么问题了?

虽然你喜欢胡搅,不过我喜欢号召别人多思考,只要多思考,胡搅者就无法得逞,对不?下面继续揭露你的胡搅。
美国当然没有执行偏向基督教的政策,首先在国内没有,想想都知道,美国有600万穆斯林,这些穆斯林都没说自己的宗教被歧视或者迫害了,cambus恐怕在胡搅都难。
美国对外政策也没有偏向任何一个宗教,因为宗教和宗教国家是两码事,这里又不得不提一下,你的胡搅真的只能哄小孩,稍微动动脑筋的人都不会被你搅糊,呵呵。
美国,包括西方其他国家要求伊朗等等国家放弃政教合一的体制是完全可以理解的,因为这种体制和民主自由的理念不符,在这些国家里面不能选举自己的总统,或者民选总统没有对应的权力,而是屈从于神职人员之下,这些国家也没有新闻自由,等等,这并不是说美国敌视某种宗教,只是某些人利用这些宗教剥夺了民众的基本人权,所以美国反对。
同时美国等西方国家也尊重政教合一体制的历史原因,所以美国并无强制一个国家实现某种体制,如果这个国家人民大多数都喜欢这种体制的话。
美国是不是多元化,这个问题我没必要继续解释给你听,这种胡搅没有技术含量。

alexhw 2005-07-11 00:53

再总结一下cadmus的胡搅术:
1、大肆宣传杰克逊的肤色漂白了,但是不明说什么原因,而是强烈地暗示有某种原因,哈哈,什么原因呢?无非是美国有种族歧视等等,可是cadmus为什么不明说呢?因为他要给自己留一个收场的退路,他知道谎言还是容易被戳穿的,做一个暗中的煽动者还是比较安全的。
2、大肆宣传台湾人民看不到中国大陆的新闻,特别是大陆的政治宣传。我不得不说这是一个 小人之心度君子之腹的绝好例子,恭喜cadmus中选了!
3、有时候胡搅的技术过低,以至于我没兴趣纠正。比如cadmus把签证跟美国的民主自由胡搅到一块,又比如cadmus义正言辞地质问:国家分三六九等吗?目的无非是暗示别人:美国把别过分为三六九等了,不平等了,哈。
总的来说,cadmus的反美反西方胡搅术和大陆喉舌有一比,而且我发现cadmus品味也和某些现代义和团很像,喜欢开口就骂,看来品味很低呀。

html 2005-07-11 06:27

alexhw来到加拿大自然就会对非常崇拜的美国民主有更深刻的印象了。美国攻打伊拉克前,民主好像是有些失效了,谁反对,谁就是不爱美国。

不过如果中国达到美国一样民主,alexhw也许会发现,民主的国家首先是民族主义的,所以台湾会面临比现在更大的压力。

billpanda 2005-07-11 07:41

nonsense

喜欢大陆政府就回大陆, 千万别拿别国护照, 开战立即报名, 勇当炮灰

喜欢自由的就待在外面, 千万别回大陆

有啥好吵的??:wdb16: :wdb22: ha ha ha

funnygirl 2005-07-11 09:15

I am reading ......, very interesting. Please go on, every one!!!:wdb17:

In addition,I want to know where is alexhw in, Canada or China?:wdb20:

pengpeng5059 2005-07-11 11:38

支持alexhw,我不支持武力攻打台湾,我不希望看到战争和屠杀,不希望看到中国人打中国人,仅仅是因为政见不同。

alexhw 2005-07-11 12:01

引用:

作者: html
alexhw来到加拿大自然就会对非常崇拜的美国民主有更深刻的印象了。美国攻打伊拉克前,民主好像是有些失效了,谁反对,谁就是不爱美国。

不过如果中国达到美国一样民主,alexhw也许会发现,民主的国家首先是民族主义的,所以台湾会面临比现在更大的压力。

这不可能,民族主义在西方国家有贬义的,国家利益主义还差不多。
在我看来中国实现民主后对台湾压力会大大减少,因为大陆人民将得到关于台湾的充分的而且是客观的资料,不会再被一党的喉舌所煽动。

echo 2005-07-11 12:02

说实话,真的不喜欢这种辩论,但真的想说些什么
再说实话,我不喜欢cadmus,也不赞同他的很多观点,但这些都不妨碍在台湾问题上和他站在同立场上。我相信无论美国还是加拿大,既没有cadmus说的那么糟,也一定不是alexhw说的那么民主,因为民主不是绝对的概念,所以当alexhw绝对地崇拜西方的民主时,我想那种民主一定存在着对另一部分人的不民主。
再说实话,我绝对不想卷入这种辩论,所以这是我在这个主题帖的唯一发言。
如果各位有时间,我是否可以建议各位去看一下韩少功很早写的一篇杂文《世界》,我一时找不链接,我想大多数人能接受他的观点。

alexhw 2005-07-11 12:07

引用:

作者: funnygirl
I am reading ......, very interesting. Please go on, every one!!!:wdb17:

In addition,I want to know where is alexhw in, Canada or China?:wdb20:

我忙的时候也不喜欢参乎这些事情,正好这两天有空,所以讨论一下,过两天可能就不来这里看了。其实我们小老百姓,说什么都没用。我在大陆,没出过国。

alexhw 2005-07-11 12:14

引用:

作者: echo
说实话,真的不喜欢这种辩论,但真的想说些什么
再说实话,我不喜欢cadmus,也不赞同他的很多观点,但这些都不妨碍在台湾问题上和他站在同立场上。我相信无论美国还是加拿大,既没有cadmus说的那么糟,也一定不是alexhw说的那么民主,因为民主不是绝对的概念,所以当alexhw绝对地崇拜西方的民主时,我想那种民主一定存在着对另一部分人的不民主。
再说实话,我绝对不想卷入这种辩论,所以这是我在这个主题帖的唯一发言。
如果各位有时间,我是否可以建议各位去看一下韩少功很早写的一篇杂文《世界》,我一时找不链接,我想大多数人能接受他的观点。

这种思想在长期“爱国”主义教育下成长起来的人中很常见,是主流,可是我并不赞同。
对于民主,真正的民主就是一种全民民主,而不是一个群体的民主,另外一个群体的不民主,后者肯定不能叫民主。但是非常遗憾的是,在中国的爱国教育中所谓的民主就是后面一种民主,从来不敢提前一种民主,在长期的宣传下,大陆老百姓可能认为这个世界其实是没有真正民主的,总是要有阶级斗争,或者民族斗争等等,民主不民主也就无所谓了。
我想起社会上那些流氓教唆青少年犯罪的时候也是这种方法:世界就是你死我活,你不去砍他,他就要砍你。。。

wisper 2005-07-11 20:25

个人认为,cadmus就是一个典型的FQ。
你当初为什么要出国呢?

cadmus 2005-07-12 13:17

引用:

作者: alexhw
再总结一下cadmus的胡搅术:
1、大肆宣传杰克逊的肤色漂白了,但是不明说什么原因,而是强烈地暗示有某种原因,哈哈,什么原因呢?无非是美国有种族歧视等等,可是cadmus为什么不明说呢?因为他要给自己留一个收场的退路,他知道谎言还是容易被戳穿的,做一个暗中的煽动者还是比较安全的。
2、大肆宣传台湾人民看不到中国大陆的新闻,特别是大陆的政治宣传。我不得不说这是一个 小人之心度君子之腹的绝好例子,恭喜cadmus中选了!
3、有时候胡搅的技术过低,以至于我没兴趣纠正。比如cadmus把签证跟美国的民主自由胡搅到一块,又比如cadmus义正言辞地质问:国家分三六九等吗?目的无非是暗示别人:美国把别过分为三六九等了,不平等了,哈。
总的来说,cadmus的反美反西方胡搅术和大陆喉舌有一比,而且我发现cadmus品味也和某些现代义和团很像,喜欢开口就骂,看来品味很低呀。

看了通篇你一嘴的“斯文”“文明”之词。语言你学了不少,文化却不跟着长进。就你这点逻辑思维和常识,除了偷换概念,颠倒逻辑,倒果为因,跟你辩论掉我身价。

东扯一个西扯一个,别扯远了,站好,我把你的逻辑思维中的矛和盾给你说清楚了,再答不明白,俺也没兴趣再和你论下去。

你的原话:“为了人民的利益,国家可分可统”。ok,就照你这个逻辑。

请回答:
1、台湾是否是一个国家?如果你回答“是”,请你去联合国论坛上去辩论,不要浪费我的时间。
如果你回答不是。ok,那么台湾和大陆在一个国家内的两个治权地区(如果你说不是一个国家,请去联合国论坛上去较劲)。按照你的逻辑,“为了人民的利益”,那么,我们用最公正的方法来表达“人民的利益”,13亿+2300万同胞一起投票决定“国家是分是统”。如果你觉得还不够民主,再加上海外3000万华侨一起投,都是华夏子孙,谁都有投票权。这样民主不民主?如果这样不民主,你自己扇你自己耳光。我没兴趣再和你纠缠下去。如果这样足够民主,请你去找陈水扁和布什谈这个全球华人投票决定统分问题。不要在这个论坛无病呻吟。

2、美国南北战争前,美国是否是一个国家?如果是,南方各州按照法律赋予的权力要求独立,首先,不违法。其次,“为了人民的利益,国家可分可统”,无论从法律还是从你的个人观点上来说,林肯都违反民主原则了。请你给出确切的答案:林肯是对还是错?!如果你说林肯是对,请你去向陈水扁和布什表达你的正义之声,没必要来这个论坛混淆是非。如果你说林肯是错了,请你去美国政府抗议林肯违背民主原则。请你自己反省什么才是真正的“民主”。

3、加拿大魁北克省要求独立,完全符合联邦制的法律要求。省政府要求全省公民投票表决,就是按照法律办事。按照你“为了人民的利益,国家可分可统”,请回答,加拿大最高法院判决魁北克能否独立必须得到全国其它省份的同意的决议,是否违反民主原则?加拿大前总理克雷蒂安说:“50%加一票就可以分裂一个国家,这不是民主。”请问是否违反了民主原则?如果你说不违反,请把你的正义之声向陈水扁表达。向台湾人民传播。用不着来这个论坛无事生非。如果你说违反,请勇敢的站出来去向加拿大政府提出抗议,才能表明你的人格立场是不是双重标准!

你的原话:“何况,至于美国加拿大怎样,为什么要管?难道美国怎样你就要怎样?这真是莫名其妙。”,然后,依然是你的原话:“美国是全人类的榜样”。请你自己解释清楚你的矛怎么攻击你的盾。美国既然是全人类的榜样,中国政府学习林肯总统统一美国而统一中国,有什么问题?“我都觉得美国有很多地方值得中国学习,特别是一些根本的民主自由人权等等”,ok,中国两岸人民学习美国的民主自由人权,举行全民投票(13亿+2300万),决定台湾是否独立,有什么问题?如果你同意,请你积极为这件事奔走,不妄为你学了这么多民主知识。如果你不同意,请你偷渡去美国学习什么才是“美国的民主人权”。别扯远了,认真回答,答不清楚俺没兴趣浪费时间在你身上。

“杰克逊喜欢白肤色还需要理由吗?我还喜欢黝黑的肤色呢,难道我需要理由?”,杰克逊把自己的黑皮肤洗成白色了。你呢?你把你的皮肤染成黑色了吗?如果没有,请不要说你“喜欢”黝黑的皮肤。下巴轻轻说话轻松,请你学习你的偶像把你的皮肤洗成黑色(注意,不是染成,要永久性的)再来说你喜欢黝黑的皮肤。

接着,杰克逊还对面部做了过千次的整容手术,把所有的黑人面部特征全部消除,完全改造成白人的面部特征。请你认真回答,他为什么要这样做。请不要笼统的回答他喜欢。

“你的牛皮吹破了哦,在过去十年台湾一直转播CCTV的,当然包括里面的新闻联播了,”,牛皮破的是谁呀?!过去十年台湾转播的CCTV是哪个频道呀?CCTV十年前有18个频道。包括科学频道,教育频道,文化频道,海外华侨频道。“当然包括新闻联播了”,请问你是否在台湾看到过CCTV第一频道的新闻联播呀?你以为拿着CCTV四个字母就可以骗到别人了?你自己好好扇你自己耳光吧!偷天换日你算高手了!然后你再来一个“独裁判断”:最近停了,为什么?因为实在没人看,电视台也要考虑经济效益呀!你进行民意调查过?拉倒吧,骗骗3岁小孩还可以。就凭你这句话,你的文章还有没有观众(除了我),你自己好好调查吧。“大陆的报纸也可以带到台湾去”,真是笑话了,“带到”台湾去。我在大陆看见的台湾绿营的《自由时报》,香港的所有报纸,是不是“台湾报纸也可以带到大陆”来呀?区别在哪里呀?“台湾人可以通过邮购的方式购买大陆报纸杂志。”,笑话到极点了,我在中国时还邮购过海外民 运分子的杂志。是不是同样说明了中国很民主呀?你扇起你自己的耳光来真的很带劲呀。


“我不得不说,你在这里造谣。我接触的大多数台湾人,不论统独,几乎没有人说自己不是华人的”,除了说你井底之蛙外,还找不到词语评论你了。就你这点见识,还叫嚣“见多识广”。我刚到加拿大的第一个月,去当地图书馆时,见到一个中国人长相的女孩,搭讪的时候,她知道我从大陆来,她激动的说:“现在台湾说台语的人越来越多了,说国语的越来越少。这才是台湾人嘛,为什么要说你们中国人的国语?!”我的一个员工(台湾人),有次介绍一个会计(台湾人)给我时说:“不用担心,那个会计也是大陆过去的,和我一样,她承认自己是中国人,有很多大陆朋友的。” 你越描自己越黑,不用洗,皮肤都能成黑色!

“象台巴子这种骂人的话,只能说明你自己低下”,我一向就不高尚,特别对待你这种自认为高尚实则下作的精英。不过,能和骂人卵巴的台湾陈唐山并列为“低下的人”,也抬举了我的身价了。

“美国民主自由的根基没有任何变动”,连国门都没有出过,奢谈了解天下大事,彰显你的无知兼幼稚。给两个实例给你,你自己去网上查找,免得说我造谣。
1、911之后,美国出台新法例对待加拿大公民。内容如下:“在以下国家出生,但取得加拿大国籍的加拿大公民,入境美国需要签证。”这个以下国家,其中有“伊朗、伊拉克、朝鲜、利比亚、苏丹、也门”等等,共20多个国家。此新法例,在加拿大激起轩然大波,加拿大政府指责美国政府执行种族歧视,违反民主自由原则。与此新法例对照的,是以前只要成为加拿大公民,就可以免签证进入美国。如果你说这不算“美国民主自由的根基的变动”,请你去和加拿大政府争论,我没兴趣在你身上浪费时间

2、美国出台的新法律,包括中国、巴西、印度等国家的公民,申请美国签证去美国需要留指纹。而日本、英国等国家不需要。人分三六九等,如果你说这不违反民主自由中的平等原则,你去和上帝辩论。别浪费我的时间。

“是不是美国也搞一党专制了”,哦?二党专制,就不是专制了?美国什么时候出现过两党外的总统?沙特皇族专政,南非种族歧视时期,美国为什么不去推翻它呀?!拿着“民主”当攻击武器,骗你自己都骗不过去。上世纪,苏联拿着“共产主义”满世界打仗耍横。这个世纪,美国拿着“民主”满世界打仗耍横。

你这种网络枪手,自个自谈自唱吧。不陪你玩了。你是职业拿薪水的枪手,我还要自己谋生,没那么多空陪你玩。你自摸吧。

居然还把网络枪手和海外民运flg分子引出来了,不见他们在国外的电台电视台露脸,却在国内论坛无缝不钻。你们自个慢慢玩,byebye。

cadmus 2005-07-12 13:22

引用:

作者: echo
说实话,真的不喜欢这种辩论,但真的想说些什么
再说实话,我不喜欢cadmus,也不赞同他的很多观点,但这些都不妨碍在台湾问题上和他站在同立场上。我相信无论美国还是加拿大,既没有cadmus说的那么糟,也一定不是alexhw说的那么民主,因为民主不是绝对的概念,所以当alexhw绝对地崇拜西方的民主时,我想那种民主一定存在着对另一部分人的不民主。
再说实话,我绝对不想卷入这种辩论,所以这是我在这个主题帖的唯一发言。
如果各位有时间,我是否可以建议各位去看一下韩少功很早写的一篇杂文《世界》,我一时找不链接,我想大多数人能接受他的观点。

你千万别加进来,他们是领薪水的网络职业枪手,你我还要自己谋生的,跟他们论民主,你就上当了。让他们自己自摸好了。

好的怕坏的,坏的怕横的,横的怕不要命的,不要命的怕别人出钱派来的。

alexhw 2005-07-12 16:41

引用:

作者: cadmus
你千万别加进来,他们是领薪水的网络职业枪手,你我还要自己谋生的,跟他们论民主,你就上当了。让他们自己自摸好了。

好的怕坏的,坏的怕横的,横的怕不要命的,不要命的怕别人出钱派来的。

看来前面有人没说错,你就是网络上常见那种小FQ,特征如下:
1,每天张牙舞爪骂西方国家,骂完以后就拼命往西方国家挤,宁愿做3年苦工也要弄一个外国身份。
2,先造西方的谣,被戳穿了就装疯卖傻胡搅一气,再被戳穿了就骂人,骂人骂不过就扣帽子,什么民云啊,flg啊,一咕脑儿扣过去,一副我是泼妇我怕谁的架势。
你这种人格矛盾的小FQ没什么希望,将永远生活在心理变态之中。

alexhw 2005-07-12 16:59

引用:

作者: cadmus

“杰克逊喜欢白肤色还需要理由吗?我还喜欢黝黑的肤色呢,难道我需要理由?”,杰克逊把自己的黑皮肤洗成白色了。你呢?你把你的皮肤染成黑色了吗?如果没有,请不要说你“喜欢”黝黑的皮肤。下巴轻轻说话轻松,请你学习你的偶像把你的皮肤洗成黑色(注意,不是染成,要永久性的)再来说你喜欢黝黑的皮肤。

接着,杰克逊还对面部做了过千次的整容手术,把所有的黑人面部特征全部消除,完全改造成白人的面部特征。请你认真回答,他为什么要这样做。请不要笼统的回答他喜欢。

“你的牛皮吹破了哦,在过去十年台湾一直转播CCTV的,当然包括里面的新闻联播了,”,牛皮破的是谁呀?!过去十年台湾转播的CCTV是哪个频道呀?CCTV十年前有18个频道。包括科学频道,教育频道,文化频道,海外华侨频道。“当然包括新闻联播了”,请问你是否在台湾看到过CCTV第一频道的新闻联播呀?你以为拿着CCTV四个字母就可以骗到别人了?你自己好好扇你自己耳光吧!偷天换日你算高手了!然后你再来一个“独裁判断”:最近停了,为什么?因为实在没人看,电视台也要考虑经济效益呀!你进行民意调查过?拉倒吧,骗骗3岁小孩还可以。就凭你这句话,你的文章还有没有观众(除了我),你自己好好调查吧。“大陆的报纸也可以带到台湾去”,真是笑话了,“带到”台湾去。我在大陆看见的台湾绿营的《自由时报》,香港的所有报纸,是不是“台湾报纸也可以带到大陆”来呀?区别在哪里呀?“台湾人可以通过邮购的方式购买大陆报纸杂志。”,笑话到极点了,我在中国时还邮购过海外民 运分子的杂志。是不是同样说明了中国很民主呀?你扇起你自己的耳光来真的很带劲呀。

虽然你要溜了,但是我还是要一条条戳穿你,不是不给你面子,哈!
关于杰克逊,是我最喜欢的外国歌星,从90年开始就很欣赏他,买了不少磁带,有盒“真棒”至今还在,对于他整容的事情,我从来没有听说有什么其他特殊原因,就他自己喜欢而已,cadmus你认为他整容是什么原因呢?你想说什么怎么不敢明说呢?你想暗示什么?要给自己留退路吗?你这种羞羞答答的态度我只能认为很阴暗。
关于CCTV在台湾播放的问题,我问过台湾朋友,CCTV从第一套节目到第四套节目都在台湾正大光明地播放,包括第一套的新闻联播,我没去过台湾,可是我问过多个台湾人,他们都知道,并且在台湾看过。那么你呢?你凭什么说新闻联播没在台湾播过?你这个算信口开河还是造谣侮蔑?
你要比海峡两边的新闻自由度,那真是太好了,这点正是大家都很了解的,用于戳穿你的脸皮很恰当哦!请问在这里看贴的各位,大陆封锁了台湾和香港的大多数涉及到时事政治的网站,是不是事实?反过来说台湾香港封锁了大陆的时事政治网站吗?是谁在网络上设置了敏感词?这是为什么?谁害怕老百姓知道不同的声音?

masjhw 2005-07-12 17:53

引用:

作者: cyc
看到很恼火,大陆人民的权利?你几时知道大陆人民大多数人要台湾统一?搞过民意调查统计?还是你能代表全体大陆人民?

我知道全中国人民99.99%要台湾统一,只有0.01%像你这样国家败类才不希望国家与民族统一!

cadmus 2005-07-16 13:30

引用:

作者: alexhw
虽然你要溜了,但是我还是要一条条戳穿你,不是不给你面子,哈!
关于杰克逊,是我最喜欢的外国歌星,从90年开始就很欣赏他,买了不少磁带,有盒“真棒”至今还在,对于他整容的事情,我从来没有听说有什么其他特殊原因,就他自己喜欢而已,cadmus你认为他整容是什么原因呢?你想说什么怎么不敢明说呢?你想暗示什么?要给自己留退路吗?你这种羞羞答答的态度我只能认为很阴暗。
关于CCTV在台湾播放的问题,我问过台湾朋友,CCTV从第一套节目到第四套节目都在台湾正大光明地播放,包括第一套的新闻联播,我没去过台湾,可是我问过多个台湾人,他们都知道,并且在台湾看过。那么你呢?你凭什么说新闻联播没在台湾播过?你这个算信口开河还是造谣侮蔑?
你要比海峡两边的新闻自由度,那真是太好了,这点正是大家都很了解的,用于戳穿你的脸皮很恰当哦!请问在这里看贴的各位,大陆封锁了台湾和香港的大多数涉及到时事政治的网站,是不是事实?反过来说台湾香港封锁了大陆的时事政治网站吗?是谁在网络上设置了敏感词?这是为什么?谁害怕老百姓知道不同的声音?

避重就轻你又排在我前面了。高!实在高!

喂,精英,我问你的那些问题,你回答了哪一条呀?你自相矛盾的说词,你解释了哪一条呀?既然你根本没胆量回答你自己扇自己耳光的那些问题,我也就没义务陪你这种网络枪手-美日台喉舌玩下去了。喉舌同志,请解答我问你的那些问题。

至于台湾CCTV问题,我已经问过我三个台湾员工,他们一致的回答就是:“台湾政府怎么可能公开播放CCTV节目?不管是戒严时代还是民进党时代”,反问我一句:“谁告诉你台湾可以随便收看CCTV的?”。他们说在台湾,可以自己安装卫星天线收看卫星电视,包括CCTV通过卫星转播的频道,政府是不可能转播的。这种收看CCTV的事情不能明目张胆的。否则戒严时代会被捕,现在会被民进党分子骚扰。

这种所谓的台湾可以看到CCTV的大话,等于我在中国时,可以收听到美国之音一样,是不是也证明中国非常自由呀?滑天下之大稽。

你那么喜爱你的偶像杰克逊,可是你为什么不知道当年杰克逊回答为什么整容时,他自己亲口说过的话?你真的假的喜欢杰克逊呀?如果你没听说过杰克逊的回答,自己去网络上找吧。井底之蛙!

你自己玩自己吧,美日台的喉舌!

我是游客 2007-09-05 11:58

不谈政治

麦颂儿 2008-04-18 15:17

有那么多的历史和现实给看,还身在其外,何以没被触动思考!还那么老旋律呢?

bolon 2008-05-23 20:12

(亲身经历)

手机竟然被人用伪造身份证补了卡,新版身份证也能伪造。营业厅的工作人员建议去报案,以免遭受更大损失。我于是拨打了110,110叫我去户籍所在地派出所报案,他们只负责出警。


第二天上午我来到户籍所在地滕王阁派出所,在报警窗口把我的情况反映了一下,哪知那位接待的仁兄(便装)却说这个好像不在这报案,我说是110叫我到这儿来呀,他听说是110叫我来的就拿了张表叫我填,填完了表我问:“是不是就这样了啊?” 他说:“你在这等下我们警官过来,你再向他说下详细情况。”(原来这位仁兄不是民警啊)


我就在大厅里等着,这时进来了一位黑人,边走边打电话,一口流利的中国话,不停的说我是一个外国人我要报案。派出所一下热闹起来,刚才接待我的那位对一位小个子说:“快去叫老大来!” 只见小个子飞奔而出大叫道:“老大,出大事了,有外国人报案,快过来!”

一会儿功夫,那位"老大"就跟着小个子进来了,年纪不大,30来岁,同样身着便装。他一进来先命令小个子去叫科长下来,然后恭敬的对那位黑人说:“到里面坐下说。”

黑人很着急:“我是一个加拿大人,我是来报案的。”

“别急,喝杯茶慢慢说。”黑人被请进了报警的那个房间。

我心想我是先来的,于是问了下我那事怎样了。“你再等下,人家是外国人,照顾一下。”我无语,站在报警窗口看着他们。


原来加拿大黑人的车牌被偷了,留了个电话号码要他拿钱去领。

那位"老大"用黑人的电话拨打了这个号码:“这是一位外国人的电话,你偷的是外国人的车牌,竟然偷到外国人头上,那不是跌中国的脸,这可是专案,不是好玩的,赶快把车牌交出来,不要吃不了兜着走。”

打完电话后对黑人说:“没事了,车牌就藏在旁边的地沟里,我们马上派人帮你拿过来。”

黑人笑了,但有些不解:“他们那么怕你们,为何还敢偷车牌?”

"老大"赶紧解释:“他们也不是怕我们,平常我们打电话他们也不理的,因为你是外国人所以他们才害怕的。”

黑人还是不解:“可是报案前我打电话说了我是外国人啊?”

“可能他们以为你是骗他们的。”"老大"连忙把话题扯开:“你们加拿大加入了欧盟吗?”

黑人笑着摇了摇头:“加拿大不在欧洲。”


这时一位穿警官制服的进来和黑人打招呼,"老大"在一旁介绍:“这是我们科长。”

科长吩咐:“这个案子要记到本子上,要报上去的。”边说边拿着我开始填的表看起来。(嘿!这科长还蛮公平的嘛。)

我刚准备说话,哪知那科长说:“这是什么,那外国人的案件记录呢?”

"老大"忙说:“搞错了,不是那个,这个还在写呢。”(原来是搞错了,害我白欢喜一场。)

"老大"把自己刚写好的案件记录递给科长:“科长,这事已经解决了。”并开始眉飞色舞的汇报起他的解决经过。

科长好像很满意:“这样的案件一定要尽快处理,都要单独报上去的。”



终于办完了外国人的事,那位"老大"开始看我的案子,“这个怎么到这里报案?”

我说:“是110叫我到这里报案的。”

“110又不是派出所,他们哪晓得在哪报案。我们这一不是案发地,二不是犯罪嫌疑人所在地,怎么到这里报案呢?”

“可是我的户籍在这里,我的身份证是你们发的,你们发的身份证被伪造了,不到你这里,去哪里报案?”

“好笑,要是你在北京出了事还要到这里报案咯。”

“那我要去哪里报案?”

“到案发所在地或者犯罪嫌疑人所在地。”

“我哪有那么多时间跑来跑去,到你这里报案不一样的吗?你们可以把案件传给其他所里,这难道不是公安部门的职责吗?”

“我们只负责自己管辖区的事,其他地方的事我们管不了。我们跑到人家所里,人家理都不会理我们。”

“可是我是你们管辖区的啊?”

“你怎么说不通的啊!我也是为你好,你在这里报案要等统一报上去,还要等刑警队来拿案卷,最后还是要发到案发所在地,还不晓得要拖几久。”

“我都来了,总要给我登记一下吧?”

“这不是记了嘛,你自己的事都不上紧还想要人家上紧啊!”

“我不是不上紧,我只是怕被踢皮球。”

这时在大门口,那位科长对我说了一句:“办事哪里有那么容易的!”

我再次无语!