首先要向地震遇难的同胞表示哀悼，也向所有为地震救灾作出贡献的人士表示感谢！

在这个祖国的危难时刻，大家都选择了爱国，都选择了出钱捐助以及提供各种其他的帮助。从这一点看出大家的基调是一致的---爱国。

但是在同时，对于一些我们看到的，想到的问题，出现了2种态度。

一种是现在一切问题免谈，全力救灾，什么问题都等到灾后去说，政府会有交待。

第二种是尽管现在是救灾的危急时刻，但是对于出现的问题我们仍然要提出，仍然希望政府能够意识到问题，并想办法解决或说明。

我明确表示支持第二种态度。

不过既然大家都是出于同一个目的--国更富，民更强。那我就暂时搁置这个不同点。现在不求答案，而等到一年后再寻求答案。

在此我将需要答案的问题一一列出，一年后再来寻求答案。

问题一：豆腐渣工程
灾区是否存在豆腐渣工程？ 对于确认是豆腐渣工程的，对于责任人如何处理？是否应该承担刑事责任？
是否会出现这样的情况，既然地震是导致坍塌的部分原因，我们就不追究了？

问题二：建筑标准
对于灾区的建筑标准是抗几级地震的？在灾后，全国地震带的建筑标准是否进行全盘的回顾和修订？修订后的标准是什么？对于以后出现建筑违反该标准的处罚是什么？

问题三：紧急预案
在地震救灾的新闻中，一再出现紧急预案的说法。我们目前针对这样的特大灾害的紧急预案的内容是什么？在这次灾后，有没有对目前的紧急预案进行了全盘的回顾和修订？修订后的紧急预案是什么？去除军事机密的部分，其他的是否可以公开？

问题四：中国红十字会如何使用善款
这个是所有问题的重中之重。目前捐款已经超过百亿。红十字会有没有这个能力来管理这个百亿的资产？有没有相应的专业人士来处理这样的巨款？红十字会有没有第三方会计事务所的审计。

举一个最简单的例子，有人捐100万明确表示要造一个小学。红十字会是否能够将这笔捐款完全用于建造小学。对于小学建设的承包商，给与的利润率是多少？对于所有建筑费用是否有审计？是否有专业的财务和建筑人员进行跟踪？

许多人抱怨某某国家的红十字会的管理费用占去20%，认为捐给他们是浪费。首先你们知道这个比例说明一个问题，他的信息是公开的。中国的红十字会没有管理 费用？红十字会的所有工作人员都是志愿者？我想答案一定是否定的。那么中国红十字会的管理费用的比例是多少呢？你不知道，因为这个慈善机构的信息不公开。 另外中国红十字会对于善款的使用是否有审计，也是个很大的问题。
否则大家这么努力捐了上百亿，真正用于救灾的是多少？？多少比例？？ 那些真正用于救灾的款项的使用是否有效率，是否会出现浪费的情况。比如上面说100万建小学，是否会出现，承包商只用了20万的成本建了小学，却拿走了100万的捐款？

等等这些信息是否可以在国家的信息公开法令下所以信息得以公开，所有审计信息得以公开？

问题五：国际救援队伍问题
国际救援队伍在黄金72小时后才被允许进入灾区。针对这一情况，请政府给出明确详细的说明。一些表态愿意在中国救灾的国家并未得到中国的许可进入灾区救灾，对于国际救援国家的挑选，请政府给出详细的说明。
请不要用灾区的交通问题搪塞。这个理由根本站不住脚，因为很多灾区根本没有交通问题，国际救援队完全可以去那些地方救灾。
也请不要再辩解说政府在一开始就接受国际救援队的救援，因为那不是事实，请看如下链接：
http://news.sohu.com/20080513/n256831074.shtml
”所以运输和到达灾区是一个很大的问题，目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系“
说的很清楚，一开始以交通问题为理由，不“主动联系”国际救援队伍

当然如果是出于国家安全的理由，这个是可以接受的。


如果网友们还要其他问题需要答案可以回帖补充。然后，我们就让帖子沉下去，一年后再来看看，这些问题是否有答案。

尽管我们欣喜地看到国家在不断进步，但是还是会有各种各样的问题。我们给以时间来改进，如果一年不行，我们可以等2年，5年。但是是问题就请不要回避，否则就是掩耳盗铃。否则就不是真正的爱国！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

不说，顶

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

你提到的前四个问题肯定会有所交待，第五个问题不存在。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

lz啊，你白忙活了，你提出的问题统统不存在。
为什么你提出问题呢，因为你不和谐。
不要说一年，2月的时候就够爱国青年忘掉一切。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

天天顶这样的帖子

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

我补充一个问题：地震是否可以预测，不是准确预测，不能预测到一周，一个月，能预测到一个季度也行。
理由如下：
1.现在有非主流地震预测专家提出曾预测了这个地震，而且上报了。该专家也曾经预测到了唐山地震。
2.唐山地震资料解密，曾经准确预测到一周内，而且上报了。
3.有民间人士预测到了这次地震，当然不是准确的。而且该人士已被邀请到cctv参加相关节目录制，说明他们以被ZF承认非造谣者，做假者。
4.国家地震局说地震完全不可预测，但昨天发出官方消息，电视播出：
据地震部门报告：19-20日在汶川震区附近有可能发生6-7级余震，重庆各地将会有明显震感，请广大市民注意安全，按防震知识做好防范工作，并注意相互帮助，维护公共秩序。有进一步的情况，市抗震救灾指挥部将随时向大家报告。
说明在一定程度上还是可以预测的。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

d

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

小小清风 说:

我补充一个问题：地震是否可以预测，不是准确预测，不能预测到一周，一个月，能预测到一个季度也行。
理由如下：
1.现在有非主流地震预测专家提出曾预测了这个地震，而且上报了。该专家也曾经预测到了唐山地震。
2.唐山地震资料解密，曾经准确预测到一周内，而且上报了。
3.有民间人士预测到了这次地震，当然不是准确的。而且该人士已被邀请到cctv参加相关节目录制，说明他们以被ZF承认非造谣者，做假者。
4.国家地震局说地震完全不可预测，但昨天发出官方消息，电视播出：
据地震部门报告：19-20日在汶川震区附近有可能发生6-7级余震，重庆各地将会有明显震感，请广大市民注意安全，按防震知识做好防范工作，并注意相互帮助，维护公共秩序。有进一步的情况，市抗震救灾指挥部将随时向大家报告。
说明在一定程度上还是可以预测的。

点击展开...

已经有网友讨论过这个问题了，余震不是地震，
不可预测不是不能预报
跟白马非马一个道理。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

不错的帖子，顶下。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

支持楼主。

国光先生说过：“我们这个民族，缺的不是激情和勇气，缺的是理性和智慧。”

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zzz 说:

你提到的前四个问题肯定会有所交待，第五个问题不存在。

点击展开...

是这样，前四个问题大家都关心，政府也是听到了大家质疑的声音，也有表态会调查，那么我们会等待将来的结果，如果对结果不满意，也可以继续质疑。

其实我觉得大家也不是反对质疑，只是奇怪，为什么有些人除了质疑好像就没听到他们对这次救灾有丝毫的认可，难道这次救援有这么糟糕吗？请问除了质疑，有没有也向那些在救灾一线的人表达敬意，对政府这次的表现有一点点赞同的地方呢？

说句话，真的是很讨厌有些人，真要他们去救灾，还真不一定更让人放心!

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

支持楼主。但第五个问题我同意ZZZ。谁能承诺美国人进去就是单纯的救援？？？

另外呼吁一下，建筑标准不仅仅是地震带上的百姓房屋和学校，非地震地区的大部分农村乡镇的建筑标准都需要重新确定。

最基本的不准再建预制板+砖的房子了。所有的房子都必须有保温层。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

irene999 说:

是这样，前四个问题大家都关心，政府也是听到了大家质疑的声音，也有表态会调查，那么我们会等待将来的结果，如果对结果不满意，也可以继续质疑。

其实我觉得大家也不是反对质疑，只是奇怪，为什么有些人除了质疑好像就没听到他们对这次救灾有丝毫的认可，难道这次救援有这么糟糕吗？请问除了质疑，有没有也向那些在救灾一线的人表达敬意，对政府这次的表现有一点点赞同的地方呢？

说句话，真的是很讨厌有些人，真要他们去救灾，还真不一定更让人放心!

点击展开...

支持!

总是有人以质疑为理由反对ZF所做的一切.
也非常欣赏理性分析,并提出合理可行的建议的理智之士.

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zzz 说:

你提到的前四个问题肯定会有所交待，第五个问题不存在。

点击展开...

同意。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

中国不是伊拉克 说:

支持楼主。

国光先生说过：“我们这个民族，缺的不是激情和勇气，缺的是理性和智慧。”

点击展开...

你觉得现在中国政府不是在用智慧？这次灾后处理，不是在用智慧？没有智慧国际影响哪来的。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

飞天小漫漫 说:

你觉得现在中国政府不是在用智慧？这次灾后处理，不是在用智慧？没有智慧国际影响哪来的。

点击展开...

智慧都在小伊那里。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

irene999 说:

智慧都在小伊那里。

点击展开...

中不伊----集指挥+智慧之大成

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

中国不是伊拉克 说:

支持楼主。

国光先生说过：“我们这个民族，缺的不是激情和勇气，缺的是理性和智慧。”

点击展开...

很多事情先放一放吧

现在的风向已经很明显

--各类媒体统一口径，若干不和谐卫视被暂封，南师大的教授郭×被拘...

先冷眼看一看这世界又何妨

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

这里没有人不允许别人提问题，只是说要分清轻重缓急，不能只顾唱反调事事质疑，似乎这样就显得自己更理智更有思想似的。有人说有问题可以不予追究了么？发现有人贪污善款了么？莫须有的质疑有什么实质意义？

另外谁也别以为自己比别人更聪明更超前，很多问题咱没想到或许别人早已经在进行甚至完成了。这次现场救灾队伍中就有很多建筑方面的专家，相信他们除了提供解救方案指导之外的一个重要任务，就是摸清原有建筑的情况，找出那些豆腐渣工程，并提出新的建筑标准。至于修订紧急预案、完善保障体系、强化善款管理等大家关心的焦点问题肯定都会比以前有大幅改进~

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

yangly_3 说:

很多事情先放一放吧

现在的风向已经很明显

--各类媒体统一口径，若干不和谐卫视被暂封，南师大的教授郭×被拘...

先冷眼看一看这世界又何妨

点击展开...

冷眼看汶川能救人么？

zzz 说:

这里没有人不允许别人提问题，只是说要分清轻重缓急，不能只顾唱反调事事质疑，似乎这样就显得自己更理智更有思想似的。有人说有问题可以不予追究了么？发现有人贪污善款了么？莫须有的质疑有什么实质意义？

另外谁也别以为自己比别人更聪明更超前，很多问题咱没想到或许别人早已经在进行甚至完成了。这次现场救灾队伍中就有很多建筑方面的专家，相信他们除了提供解救方案指导之外的一个重要任务，就是摸清原有建筑的情况，找出那些豆腐渣工程，并提出新的建筑标准。至于修订紧急预案、完善保障体系、强化善款管理等大家关心的焦点问题肯定都会比以前有大幅改进~

点击展开...

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

我认为你提的问题还是经过认真思考的，因为我知道建筑行业有不少弊端和黑洞，所以我会很愿意与你讨论，但不是现在，等这次抗震救灾非常时期过去以后再讨论也不迟，希望到时你还能记得你所提的问题。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

yangly_3 说:

很多事情先放一放吧

现在的风向已经很明显

--各类媒体统一口径，若干不和谐卫视被暂封，南师大的教授郭×被拘...

先冷眼看一看这世界又何妨

点击展开...

收到。

哀悼日，哀悼为主。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

中国不是易拉罐 说:

冷眼看汶川能救人么？

点击展开...

不能！

但“谁让你不幸生在了中国”

“一个人的死是个悲剧，一百万人的死是个统计数字。”

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

yangly_3 说:

不能！

但“谁让你不幸生在了中国”

“一个人的死是个悲剧，一百万人的死是个统计数字。”

点击展开...

34073人遇难，对你而言是个悲剧，还是个统计数字？

哀悼日，暂停争论，今天到此为止。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

中国不是易拉罐 说:

34073人遇难，对你而言是个悲剧，还是个统计数字？

哀悼日，暂停争论，今天到此为止。

点击展开...

是34073个悲剧

哀悼...

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

中国不是易拉罐 说:

34073人遇难，对你而言是个悲剧，还是个统计数字？

哀悼日，暂停争论，今天到此为止。

点击展开...

yangly_3 说:

是34073个悲剧

哀悼...

点击展开...

三天哀悼日，不辨论。

哀悼死者，祈福生者，生命无价。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zzz 说:

这里没有人不允许别人提问题，只是说要分清轻重缓急，不能只顾唱反调事事质疑，似乎这样就显得自己更理智更有思想似的。有人说有问题可以不予追究了么？发现有人贪污善款了么？莫须有的质疑有什么实质意义？

另外谁也别以为自己比别人更聪明更超前，很多问题咱没想到或许别人早已经在进行甚至完成了。这次现场救灾队伍中就有很多建筑方面的专家，相信他们除了提供解救方案指导之外的一个重要任务，就是摸清原有建筑的情况，找出那些豆腐渣工程，并提出新的建筑标准。至于修订紧急预案、完善保障体系、强化善款管理等大家关心的焦点问题肯定都会比以前有大幅改进~

点击展开...

强!

痛定思痛，我觉得在紧急救灾工作趋于和缓的时候，其它地区特别是处于地震带的地区，房权单位有必要摸清本单位房屋状况，防患于未然。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

irene999 说:

智慧都在小伊那里。

点击展开...

请不要在我的帖子里打击讽刺任何人！！

要打击讽刺，请另外开帖子去！！

谢谢！！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zznn123456 说:

中不伊----集指挥+智慧之大成

点击展开...

请不要在我的帖子里打击讽刺任何人！！

要打击讽刺，请另外开帖子去！！

谢谢！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zzz 说:

这里没有人不允许别人提问题，只是说要分清轻重缓急，不能只顾唱反调事事质疑，似乎这样就显得自己更理智更有思想似的。有人说有问题可以不予追究了么？发现有人贪污善款了么？莫须有的质疑有什么实质意义？

另外谁也别以为自己比别人更聪明更超前，很多问题咱没想到或许别人早已经在进行甚至完成了。这次现场救灾队伍中就有很多建筑方面的专家，相信他们除了提供解救方案指导之外的一个重要任务，就是摸清原有建筑的情况，找出那些豆腐渣工程，并提出新的建筑标准。至于修订紧急预案、完善保障体系、强化善款管理等大家关心的焦点问题肯定都会比以前有大幅改进~

点击展开...

“没有人不允许提问”--这样宽松的环境我没有看到！！
我能看到的是，有人一提问，一质疑就被扣上大帽子--不爱国，不救灾，瞎起哄，捣乱。进而被要求闭嘴。

"或许"？“肯定”？没有事实依据请不要乱说。希望能以事实说话。许多时候不是想的到想不到的问题，而是愿不愿意做的问题
谢谢！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

“没有人不允许提问”--这样宽松的环境我没有看到！！
我能看到的是，有人一提问，一质疑就被扣上大帽子--不爱国，不救灾，瞎起哄，捣乱。进而被要求闭嘴。

"或许"？“肯定”？没有事实依据请不要乱说。希望能以事实说话。许多时候不是想的到想不到的问题，而是愿不愿意做的问题
谢谢！

点击展开...

你听听我说的对不对啊．不是不允许提问题，可是往往很多帖子后面的跟帖很乱．．．你细心看一下就明白了．他们往往只取一小部分．有时候主帖很好的意见．让别人歪曲一下，就变成另一个工具了．后来连发帖子的人也搞不清自己的原意了，被址进一个糊涂的立场中．于是一片混战．呵呵．
其实发了帖子就得有这个心理承受力．这就是网络，这也就是很多人追求的民主．不过如此而已，叹一下下．

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

“没有人不允许提问”--这样宽松的环境我没有看到！！
我能看到的是，有人一提问，一质疑就被扣上大帽子--不爱国，不救灾，瞎起哄，捣乱。进而被要求闭嘴。

"或许"？“肯定”？没有事实依据请不要乱说。希望能以事实说话。许多时候不是想的到想不到的问题，而是愿不愿意做的问题
谢谢！

点击展开...

希望看到你的事实. 谢谢!

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

不要和那些“奉旨思考”、“奉旨悲哀”、“奉旨愤怒”的“后清子民”讨论有关涉及剪掉辫子的问题。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

请不要在我的帖子里打击讽刺任何人！！

要打击讽刺，请另外开帖子去！！

谢谢！

点击展开...

呵呵，还有楼主，其实你的帖子还是不错的，只是你这个态度可是不民主了．不许这样那样的．要在论坛看到民主自由，自己又不让别人说话，也是不对的，是不是．

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

现在的中国人不是傻瓜，能分别是非，提醒那些别有用心的轮子们，滚开。去轮子的网站发帖吧，去那里领赏吧。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

飞天小漫漫 说:

呵呵，还有楼主，其实你的帖子还是不错的，只是你这个态度可是不民主了．不许这样那样的．要在论坛看到民主自由，自己又不让别人说话，也是不对的，是不是．

点击展开...

小漫漫看问题看得越来越清楚了。
在跟别人讨论民主的时候，最好自己搞清楚啥叫民主先。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

torman 说:

我认为你提的问题还是经过认真思考的，因为我知道建筑行业有不少弊端和黑洞，所以我会很愿意与你讨论，但不是现在，等这次抗震救灾非常时期过去以后再讨论也不迟，希望到时你还能记得你所提的问题。

点击展开...

帖子写的很清楚，我可以等，甚至1年，2年，5年。。。

问题不需要记，白纸黑字写得清清楚楚，明明白白

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

北京的Lilian 说:

小漫漫看问题看得越来越清楚了。
在跟别人讨论民主的时候，最好自己搞清楚啥叫民主先。

点击展开...

帖子是供大家讨论，而不是讽刺挖苦。

如果有诚意，大家可以一起讨论。

追着一些人讽刺挖苦，这是一种有意义的表现吗？？

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

jczb 说:

现在的中国人不是傻瓜，能分别是非，提醒那些别有用心的轮子们，滚开。去轮子的网站发帖吧，去那里领赏吧。

点击展开...

又开始了，一有人提问，有人质疑就被冠以"轮子"！！！

可以肯定地说如果国家一直是一言堂是看不到光明的将来的！！！

这也是大家都不愿意看到的！！！

许多问题根本就不是智慧的问题，而是符合谁的利益的问题。我提的问题都是稍有常识和判断能力的人都可以想到的。但是真正要得到答案是不是这么容易，我们拭目以待！！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

我为枫狂 说:

不要和那些“奉旨思考”、“奉旨悲哀”、“奉旨愤怒”的“后清子民”讨论有关涉及剪掉辫子的问题。

点击展开...

经典

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

请不要在我的帖子里打击讽刺任何人！！

要打击讽刺，请另外开帖子去！！

谢谢！！

点击展开...

因为你先回复我好多帖子,谢谢你先关注了我,来而不往非理也,我哪能不关心你发的帖子呢,也必须在你的帖子里发言,并且还要继续关注你发的帖子!

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zznn123456 说:

因为你先回复我好多帖子,谢谢你先关注了我,来而不往非理也,我哪能不关心你发的帖子呢,也必须在你的帖子里发言

点击展开...

抱歉，我回帖子从来不看人，只看帖子说的是否有理。有理的支持一下，没理的反对辩驳一下。

不记得在哪里回过你的帖子，也不记得是支持还是反对。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

支持楼主，我们就是要质疑。大家都不能讲话的年代虽然过去，但是还是常常被和谐掉。
矫枉必须过正。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

抱歉，我回帖子从来不看人，只看帖子说的是否有理。有理的支持一下，没理的反对辩驳一下。

不记得在哪里回过你的帖子，也不记得是支持还是反对。

点击展开...

在俺睡觉的时候,否则你会看到俺的,给您添麻烦了,让您没认出俺,说抱歉的应该是我,如果实在想不起来,俺提醒一下"我不许你这样说"---作者,大江,现在你同意俺在你的帖子里发言了吗?

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

帖子是供大家讨论，而不是讽刺挖苦。

如果有诚意，大家可以一起讨论。

追着一些人讽刺挖苦，这是一种有意义的表现吗？？

点击展开...

我只能跟你说，一个巴掌拍不响。如果你的心和眼睛是公平的，你应该发现，如果有讽刺挖苦，也是相辅相成的。

在论坛上混，不要过于敏感才好，您说哪。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

首先要向地震遇难的同胞表示哀悼，也向所有为地震救灾作出贡献的人士表示感谢！

在这个祖国的危难时刻，大家都选择了爱国，都选择了出钱捐助以及提供各种其他的帮助。从这一点看出大家的基调是一致的---爱国。

但是在同时，对于一些我们看到的，想到的问题，出现了2种态度。

一种是现在一切问题免谈，全力救灾，什么问题都等到灾后去说，政府会有交待。

第二种是尽管现在是救灾的危急时刻，但是对于出现的问题我们仍然要提出，仍然希望政府能够意识到问题，并想办法解决或说明。

我明确表示支持第二种态度。

不过既然大家都是出于同一个目的--国更富，民更强。那我就暂时搁置这个不同点。现在不求答案，而等到一年后再寻求答案。

在此我将需要答案的问题一一列出，一年后再来寻求答案。

问题一：豆腐渣工程
灾区是否存在豆腐渣工程？ 对于确认是豆腐渣工程的，对于责任人如何处理？是否应该承担刑事责任？
是否会出现这样的情况，既然地震是导致坍塌的部分原因，我们就不追究了？

问题二：建筑标准
对于灾区的建筑标准是抗几级地震的？在灾后，全国地震带的建筑标准是否进行全盘的回顾和修订？修订后的标准是什么？对于以后出现建筑违反该标准的处罚是什么？

问题三：紧急预案
在地震救灾的新闻中，一再出现紧急预案的说法。我们目前针对这样的特大灾害的紧急预案的内容是什么？在这次灾后，有没有对目前的紧急预案进行了全盘的回顾和修订？修订后的紧急预案是什么？去除军事机密的部分，其他的是否可以公开？

问题四：中国红十字会如何使用善款
这个是所有问题的重中之重。目前捐款已经超过百亿。红十字会有没有这个能力来管理这个百亿的资产？有没有相应的专业人士来处理这样的巨款？红十字会有没有第三方会计事务所的审计。

举一个最简单的例子，有人捐100万明确表示要造一个小学。红十字会是否能够将这笔捐款完全用于建造小学。对于小学建设的承包商，给与的利润率是多少？对于所有建筑费用是否有审计？是否有专业的财务和建筑人员进行跟踪？

许多人抱怨某某国家的红十字会的管理费用占去20%，认为捐给他们是浪费。首先你们知道这个比例说明一个问题，他的信息是公开的。中国的红十字会没有管理 费用？红十字会的所有工作人员都是志愿者？我想答案一定是否定的。那么中国红十字会的管理费用的比例是多少呢？你不知道，因为这个慈善机构的信息不公开。 另外中国红十字会对于善款的使用是否有审计，也是个很大的问题。
否则大家这么努力捐了上百亿，真正用于救灾的是多少？？多少比例？？ 那些真正用于救灾的款项的使用是否有效率，是否会出现浪费的情况。比如上面说100万建小学，是否会出现，承包商只用了20万的成本建了小学，却拿走了100万的捐款？

等等这些信息是否可以在国家的信息公开法令下所以信息得以公开，所有审计信息得以公开？

问题五：国际救援队伍问题
国际救援队伍在黄金72小时后才被允许进入灾区。针对这一情况，请政府给出明确详细的说明。一些表态愿意在中国救灾的国家并未得到中国的许可进入灾区救灾，对于国际救援国家的挑选，请政府给出详细的说明。
请不要用灾区的交通问题搪塞。这个理由根本站不住脚，因为很多灾区根本没有交通问题，国际救援队完全可以去那些地方救灾。
也请不要再辩解说政府在一开始就接受国际救援队的救援，因为那不是事实，请看如下链接：
http://news.sohu.com/20080513/n256831074.shtml
”所以运输和到达灾区是一个很大的问题，目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系“
说的很清楚，一开始以交通问题为理由，不“主动联系”国际救援队伍

当然如果是出于国家安全的理由，这个是可以接受的。


如果网友们还要其他问题需要答案可以回帖补充。然后，我们就让帖子沉下去，一年后再来看看，这些问题是否有答案。

尽管我们欣喜地看到国家在不断进步，但是还是会有各种各样的问题。我们给以时间来改进，如果一年不行，我们可以等2年，5年。但是是问题就请不要回避，否则就是掩耳盗铃。否则就不是真正的爱国！

点击展开...

中文阅读如果不过关，可以重回中文小学去读三年级。

“目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局等有关部门进行安排”.............这是“拒绝海外救援队”？！？！？！

“目前难以安排”＝“拒绝”？你英文学多了，学会了“我先想想”＝“refuse”？

如果你不懂中文汉字“拒绝”的含义，可以去翻看辞海：“明确表示不同意”才等于“拒绝”！

至于英文“refuse”，到是让我困惑了很久，你可以去查看牛津英语词典，看看他们英国人自己对“refuse”是如何解释的。

如果你喜欢带着有色眼镜看问题，那显然“目前难以安排”＝“refuse”。看来我们沟通有困难：因为在中文汉字词义里，“目前难以安排”不等于“拒绝”。

“目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局等有关部门进行安排”这句汉语，如果用正确的英语进行表述，只能是“中国政府正在考虑外国政府提出的派遣救援队的请求，在条件合适时将会与提出派遣救援队的国家主动联系”！

你看CNN、BBC看多了，脑子已经英语化了。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

我为枫狂 说:

不要和那些“奉旨思考”、“奉旨悲哀”、“奉旨愤怒”的“后清子民”讨论有关涉及剪掉辫子的问题。

点击展开...

chenjg00兄，对这个帖子，为何我没有看到你的评语？

你对irene999、zznn123456说“请不要在我的帖子里打击讽刺任何人！！要打击讽刺，请另外开帖子去！！谢谢！”

你对“北京的Lilian”说：“帖子是供大家讨论，而不是讽刺挖苦。如果有诚意，大家可以一起讨论。追着一些人讽刺挖苦，这是一种有意义的表现吗？？”

可是，你对“我为枫狂”的这个帖子，没有任何表示。请chenjg00兄对此公平、公正的表达表达，敬候兄台维护公平、公正。当然，别放过我，因为我也“挖苦、讽刺人”了，请chenjg00兄台一视同仁表现出民主的精髓。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

我为枫狂 说:

不要和那些“奉旨思考”、“奉旨悲哀”、“奉旨愤怒”的“后清子民”讨论有关涉及剪掉辫子的问题。

点击展开...

不要和那些“友邦惊诧”、“友邦不满”、“友邦愤怒”的“洋买办”讨论有关涉及卖国的问题。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

现在民众对这次地震有太多疑问了,希望政府在适当的时候可以给公众一个合理的回答

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

美国民众同样对新奥而良的风灾有太多的疑问，至今没有得到美国政府一个合理的回答。

俺也奇怪，为什么世界各国政府无论先进还是落后没有一个能够做到“没有疑问”的。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

问之前希望自己去网上找找，别把公开的东西都叫成国家机密。

国家自然灾害救助应急预案　　

　　１　总则

　　１．１　编制目的

　　建立健全应对突发重大自然灾害紧急救助体系和运行机制，规范紧急救助行为，提高紧急救助能力，迅速、有序、高效地实施紧急救助，最大程度地减少人民群众的生命和财产损失，维护灾区社会稳定。

　　１．２　编制依据

　　依据《中华人民共和国宪法》、《中华人民共和国公益事业捐赠法》、《中华人民共和国防洪法》、《中华人民共和国防震减灾法》、《中华人民共和国气象法》、《国家突发公共事件总体应急预案》、《中华人民共和国减灾规划（１９９８－２０１０年）》、国务院有关部门“三定”规定及国家有关救灾工作方针、政策和原则，制定本预案。

　　１．３　适用范围

　　凡在我国发生的水旱灾害，台风、冰雹、雪、沙尘暴等气象灾害，火山、地震灾害，山体崩塌、滑坡、泥石流等地质灾害，风暴潮、海啸等海洋灾害，森林草原火灾和重大生物灾害等自然灾害及其他突发公共事件达到启动条件的，适用于本预案。

　　１．４　工作原则

　　（１）以人为本，最大程度地保护人民群众的生命和财产安全。

　　（２）政府统一领导，分级管理，条块结合，以块为主。

　　（３）部门密切配合，分工协作，各司其职，各尽其责。

　　（４）依靠群众，充分发挥基层群众自治组织和公益性社会团体的作用。

　　２　启动条件

　　出现下列任何一种情况，启动本预案。

　　２．１　某一省（区、市）行政区域内，发生水旱灾害，台风、冰雹、雪、沙尘暴等气象灾害，山体崩塌、滑坡、泥石流等地质灾害，风暴潮、海啸等海洋灾害，森林草原火灾和重大生物灾害等自然灾害，一次灾害过程出现下列情况之一的：

　　因灾死亡３０人以上；

　　因灾紧急转移安置群众１０万人以上；

　　因灾倒塌房屋１万间以上。

　　２．２　发生５级以上破坏性地震，造成２０人以上人员死亡或紧急转移安置群众１０万人以上或房屋倒塌和严重损坏１万间以上。

　　２．３　事故灾难、公共卫生事件、社会安全事件等其他突发公共事件造成大量人员伤亡、需要紧急转移安置或生活救助，视情况启动本预案。

　　２．４　对救助能力特别薄弱的地区等特殊情况，上述标准可酌情降低。

　　２．５　国务院决定的其他事项。

　　３　组织指挥体系及职责任务

　　国家减灾委员会（以下简称“减灾委”）为国家自然灾害救助应急综合协调机构，负责研究制定国家减灾工作的方针、政策和规划，协调开展重大减灾活动，指导地方开展减灾工作，推进减灾国际交流与合作，组织、协调全国抗灾救灾工作。

　　减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室设在民政部。减灾委各成员单位按各自的职责分工承担相应任务。

　　４　应急准备

　　４．１　资金准备

　　民政部组织协调发展改革委、财政部等部门，根据国家发展计划和《中华人民共和国预算法》规定，安排中央救灾资金预算，并按照救灾工作分级负责、救灾资金分级负担，以地方为主的原则，督促地方政府加大救灾资金投入力度。

　　４．１．１　按照救灾工作分级负责，救灾资金分级负担的原则，中央和地方各级财政都应安排救灾资金预算。

　　４．１．２　中央财政每年根据上年度实际支出安排特大自然灾害救济补助资金，专项用于帮助解决严重受灾地区群众的基本生活困难。

　　４．１．３中央和地方政府应根据财力增长、物价变动、居民生活水平实际状况等因素逐步提高救灾资金补助标准，建立救灾资金自然增长机制。

　　４．１．４救灾预算资金不足时，中央和地方各级财政安排的预备费要重点用于灾民生活救助。

　　４. ２　物资准备

　　整合各部门现有救灾储备物资和储备库规划，分级、分类管理储备救灾物资和储备库。

　　４. ２. １　按照救灾物资储备规划，在完善天津、沈阳、哈尔滨、合肥、武汉、长沙、郑州、南宁、成都、西安等１０个中央救灾物资储备库的基础上，根据需要，科学选址，进一步建立健全中央救灾物资储备库。各省、自治区、直辖市及灾害多发地、县建立健全物资储备库、点。各级储备库应储备必需的救灾物资。

　　４. ２. ２　每年年初购置救灾帐篷、衣被、净水设备（药品）等救灾物资。

　　４. ２. ３　建立救助物资生产厂家名录，必要时签订救灾物资紧急购销协议。

　　４. ２. ４　灾情发生时，可调用邻省救灾储备物资。

　　４. ２. ５　建立健全救灾物资紧急调拨和运输制度。

　　４. ２. ６　建立健全救灾物资应急采购和调拨制度。

　　４. ３　通信和信息准备

　　通信运营部门应依法保障灾害信息的畅通。自然灾害救助信息网络应以公用通信网为基础，合理组建灾害信息专用通信网络，确保信息畅通。

　　４. ３. １　加强中央级灾害信息管理系统建设，指导地方建设并管理覆盖省、地、县三级的救灾通信网络，确保中央和地方各级政府及时准确掌握重大自然灾害信息。

　　４. ３. ２　以国家减灾中心为依托，建立部门间灾害信息共享平台，提供信息交流服务，完善信息共享机制。

　　４. ３. ３　充分发挥环境与灾害监测预报小卫星星座、气象卫星、海洋卫星、资源卫星等对地监测系统的作用，建立基于遥感和地理信息系统技术的灾害监测、预警、评估以及灾害应急辅助决策系统。

　　４. ４　救灾装备准备

　　４. ４. １　中央各有关部门应配备救灾管理工作必需的设备和装备。

　　４. ４. ２　民政部、省级民政部门及灾害频发市、县民政局应配备救灾必需的设备和装备。

　　４. ５　人力资源准备

　　４. ５. １　完善民政灾害管理人员队伍建设，提高其应对自然灾害的能力。

　　４. ５. ２　建立健全专家队伍。组织民政、卫生、水利、气象、地震、海洋、国土资源等各方面专家，重点开展灾情会商、赴灾区的现场评估及灾害管理的业务咨询工作。

　　４. ５. ３　建立健全与军队、公安、武警、消防、卫生等专业救援队伍的联动机制。

　　４. ５. ４　培育、发展非政府组织和志愿者队伍，并充分发挥其作用。

　　４. ６　社会动员准备

　　４. ６. １　建立和完善社会捐助的动员机制、运行机制、监督管理机制，规范突发自然灾害社会捐助工作。

　　４. ６. ２　完善救灾捐赠工作应急方案，规范救灾捐赠的组织发动、款物接收和分配以及社会公示、表彰等各个环节的工作。

　　４. ６. ３　在已有２．１万个社会捐助接收站、点的基础上，继续在大中城市和有条件的小城市建立社会捐助接收站、点，健全经常性社会捐助接收网络。

　　４. ６. ４　完善社会捐助表彰制度，为开展社会捐助活动创造良好的社会氛围。

　　４. ６. ５　健全北京、天津、上海、江苏、浙江、福建、山东、广东８省（市）和深圳、青岛、大连、宁波４市对内蒙古、江西、广西、四川、云南、贵州、陕西、甘肃、宁夏和新疆１０省（区）的对口支援机制。

　　４. ７　宣传、培训和演习

　　４. ７. １　开展社区减灾活动，利用各种媒体宣传灾害知识，宣传灾害应急法律法规和预防、避险、避灾、自救、互救、保险的常识，增强人民的防灾减灾意识。

　　４. ７. ２　每年至少组织２次省级灾害管理人员的培训。每两年至少组织1次地级灾害管理人员的集中培训。省或地市级民政部门每年至少组织１次县级及乡镇民政助理员的业务培训。不定期开展对政府分管领导、各类专业紧急救援队伍、非政府组织和志愿者组织的培训。

　　４. ７. ３　每年在灾害多发地区，根据灾害发生特点，组织１－２次演习，检验并提高应急准备、指挥和响应能力。

　　５　预警预报与信息管理

　　５. １　灾害预警预报

　　５. １. １　根据有关部门提供的灾害预警预报信息，结合预警地区的自然条件、人口和社会经济背景数据库，进行分析评估，及时对可能受到自然灾害威胁的相关地区和人口数量做出灾情预警。

　　５. １. ２　根据灾情预警，自然灾害可能造成严重人员伤亡和财产损失，大量人员需要紧急转移安置或生活救助，国家和有关省（区、市）应做好应急准备或采取应急措施。

　　５. ２　灾害信息共享

　　减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室及时汇总各类灾害预警预报信息，向成员单位和有关地方通报信息。

　　５. ３　灾情信息管理

　　５. ３. １　灾情信息报告内容：包括灾害发生的时间、地点、背景，灾害造成的损失（包括人员受灾情况、人员伤亡数量、农作物受灾情况、房屋倒塌、损坏情况及造成的直接经济损失），已采取的救灾措施和灾区的需求。

　　５. ３. ２　灾情信息报告时间

　　（１）灾情初报。县级民政部门对于本行政区域内突发的自然灾害，凡造成人员伤亡和较大财产损失的，应在第一时间了解掌握灾情，及时向地（市）级民政部门报告初步情况，最迟不得晚于灾害发生后２小时。对造成死亡（含失踪）１０人以上或其他严重损失的重大灾害，应同时上报省级民政部门和民政部。地（市）级民政部门在接到县级报告后，在２小时内完成审核、汇总灾情数据的工作，向省级民政部门报告。省级民政部门在接到地（市）级报告后，应在２小时内完成审核、汇总灾情数据的工作，向民政部报告。民政部接到重、特大灾情报告后，在２小时内向国务院报告。

　　（２）灾情续报。在重大自然灾害灾情稳定之前，省、地（市）、县三级民政部门均须执行２４小时零报告制度。县级民政部门每天９时之前将截止到前一天２４时的灾情向地（市）级民政部门上报，地（市）级民政部门每天１０时之前向省级民政部门上报，省级民政部门每天１２时之前向民政部报告情况。特大灾情根据需要随时报告。

　　（３）灾情核报。县级民政部门在灾情稳定后，应在２个工作日内核定灾情，向地（市）级民政部门报告。地（市）级民政部门在接到县级报告后，应在３个工作日内审核、汇总灾情数据，将全地（市）汇总数据（含分县灾情数据）向省级民政部门报告。省级民政部门在接到地（市）级的报告后，应在５个工作日内审核、汇总灾情数据，将全省汇总数据（含分市、分县数据）向民政部报告。

　　５. ３. ３　灾情核定

　　（１）部门会商核定。各级民政部门协调农业、水利、国土资源、地震、气象、统计等部门进行综合分析、会商，核定灾情。

　　（２）民政、地震等有关部门组织专家评估小组，通过全面调查、抽样调查、典型调查和专项调查等形式对灾情进行专家评估，核实灾情。

　　６　应急响应

　　按照“条块结合，以块为主”的原则，灾害救助工作以地方政府为主。灾害发生后，乡级、县级、地级、省级人民政府和相关部门要根据灾情，按照分级管理、各司其职的原则，启动相关层级和相关部门应急预案，做好灾民紧急转移安置和生活安排工作，做好抗灾救灾工作，做好灾害监测、灾情调查、评估和报告工作，最大程度地减少人民群众生命和财产损失。根据突发性自然灾害的危害程度等因素，国家设定四个响应等级。

　　６. １　Ⅰ级响应

　　６. １. １　灾害损失情况

　　（１）某一省（区、市）行政区域内，发生水旱灾害，台风、冰雹、雪、沙尘暴，山体崩塌、滑坡、泥石流，风暴潮、海啸，森林草原火灾和生物灾害等特别重大自然灾害。

　　（２）事故灾难、公共卫生事件、社会安全事件等其他突发公共事件造成大量人员伤亡、需要紧急转移安置或生活救助，视情况启动本预案。

　　（３）对救助能力特别薄弱的地区等特殊情况，启动标准可酌情降低。

　　（４）国务院决定的其他事项。

　　６. １. ２　启动程序

　　减灾委接到灾情报告后第一时间向国务院提出启动一级响应的建议，由国务院决定进入Ⅰ级响应。

　　６. １. ３　应急响应

　　由减灾委主任统一领导、组织抗灾救灾工作。

　　民政部接到灾害发生信息后，２小时内向国务院和减灾委主任报告，之后及时续报有关情况。灾害发生后２４小时内商财政部下拨中央救灾应急资金，协调铁路、交通、民航等部门紧急调运救灾物资；组织开展全国性救灾捐赠活动，统一接收、管理、分配国际救灾捐赠款物；协调落实党中央、国务院关于抗灾救灾的指示。

　　６. １. ４　响应的终止

　　灾情和救灾工作稳定后，由减灾委主任决定终止一级响应。

　　６. ２　Ⅱ级响应

　　６. ２. １　灾害损失情况

　　（１）某一省（区、市）行政区域内，发生水旱灾害，台风、冰雹、雪、沙尘暴，山体崩塌、滑坡、泥石流，风暴潮、海啸，森林草原火灾和生物灾害等重大自然灾害。

　　（２）事故灾难、公共卫生事件、社会安全事件等其他突发公共事件造成大量人员伤亡、需要紧急转移安置或生活救助，视情况启动本预案。

　　（３）对救助能力特别薄弱的地区等特殊情况，启动标准可酌情降低。

　　（４）国务院决定的其他事项。

　　６．２．２　启动程序

　　减灾委秘书长（民政部副部长）在接到灾情报告后第一时间向减灾委副主任（民政部部长）提出启动Ⅱ级响应的建议，由减灾委副主任决定进入Ⅱ级响应。

　　６．２．３　响应措施

　　由减灾委副主任组织协调灾害救助工作。

　　民政部成立救灾应急指挥部，实行联合办公，组成紧急救援（综合）组、灾害信息组、救灾捐赠组、宣传报道组和后勤保障组等抗灾救灾工作小组，统一组织开展抗灾救灾工作。

　　灾情发生后２４小时内，派出抗灾救灾联合工作组赶赴灾区慰问灾民，核查灾情，了解救灾工作情况，了解灾区政府的救助能力和灾区需求，指导地方开展救灾工作，紧急调拨救灾款物。

　　及时掌握灾情和编报救灾工作动态信息，并在民政部网站发布。

　　向社会发布接受救灾捐赠的公告，组织开展跨省（区、市）或全国性救灾捐赠活动。

　　经国务院批准，向国际社会发出救灾援助呼吁。

　　公布接受捐赠单位和账号，设立救灾捐赠热线电话，主动接受社会各界的救灾捐赠；每日向社会公布灾情和灾区需求情况；及时下拨捐赠款物，对全国救灾捐赠款物进行调剂；定期对救灾捐赠的接收和使用情况向社会公告。

　　６．２．４　响应的终止

　　灾情和救灾工作稳定后，由减灾委副主任决定终止Ⅱ级响应。

　　６．３　Ⅲ级响应

　　６．３．１　灾害损失情况

　　（１）某一省（区、市）行政区域内，发生水旱灾害，台风、冰雹、雪、沙尘暴，山体崩塌、滑坡、泥石流，风暴潮、海啸，森林草原火灾和生物灾害等较大自然灾害。

　　（２）事故灾难、公共卫生事件、社会安全事件等其他突发公共事件造成大量人员伤亡、需要紧急转移安置或生活救助，视情况启动本预案。

　　（３）对救助能力特别薄弱的“老、少、边、穷”地区等特殊情况，启动标准可酌情降低。

　　（４）国务院决定的其他事项。

　　６．３．２　启动程序

　　减灾委办公室在接到灾情报告后第一时间向减灾委秘书长（民政部副部长）提出启动Ⅲ级响应的建议，由减灾委秘书长决定进入Ⅲ级响应。

　　６．３．３　响应措施

　　由减灾委员会秘书长组织协调灾害救助工作。

　　减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室及时与有关成员单位联系，沟通灾害信息；组织召开会商会，分析灾区形势，研究落实对灾区的抗灾救灾支持措施；组织有关部门共同听取有关省（区、市）的情况汇报；协调有关部门向灾区派出联合工作组。

　　灾情发生后２４小时内，派出由民政部工作组赶赴灾区慰问灾民，核查灾情，了解救灾工作情况，了解灾区政府的救助能力和灾区需求，指导地方开展救灾工作。

　　灾害损失较大时，灾情发生后４８小时内，协调有关部门组成全国抗灾救灾综合协调工作组赴灾区，及时调拨救灾款物。

　　掌握灾情和救灾工作动态信息，并在民政部网站发布。

　　６．３．４　响应的终止

　　灾情和救灾工作稳定后，由减灾委秘书长决定终止Ⅲ级响应，报告减灾委副主任。

　　６．４　Ⅳ级响应

　　６．４．１　灾害损失情况

　　（１）某一省（区、市）行政区域内，发生水旱灾害，台风、冰雹、雪、沙尘暴，山体崩塌、滑坡、泥石流，风暴潮、海啸，森林草原火灾和生物灾害等一般自然灾害。

　　（２）事故灾难、公共卫生事件、社会安全事件等其他突发公共事件造成大量人员伤亡、需要紧急转移安置或生活救助，视情况启动本预案。

　　（３）对救助能力特别薄弱的“老、少、边、穷”地区等特殊情况，启动标准可酌情降低。

　　（４）国务院决定的其他事项。

　　６．４．２　启动程序

　　减灾委办公室在接到灾情报告后第一时间决定进入Ⅳ级响应。

　　６．４．３　响应措施

　　由减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室主任组织协调灾害救助工作。减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室及时与有关成员单位联系，沟通灾害信息；商有关部门落实对灾区的抗灾救灾支持；视情况向灾区派出工作组。

　　灾情发生后２４小时内，派出民政部工作组赶赴灾区慰问灾民，核查灾情，了解救灾工作情况，了解灾区政府的救助能力和灾区需求，指导地方开展救灾工作，调拨救灾款物。

　　掌握灾情动态信息，并在民政部网站发布。

　　６．４．４　响应的终止

　　灾情和救灾工作稳定后，由减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室主任决定终止Ⅳ级响应，报告减灾委秘书长。

　　６．５　信息发布

　　６．５．１　信息发布坚持实事求是、及时准确的原则。要在第一时间向社会发布简要信息，并根据灾情发展情况做好后续信息发布工作。

　　６．５．２　信息发布的内容主要包括：受灾的基本情况、抗灾救灾的动态及成效、下一步安排、需要说明的问题。

　　７　灾后救助与恢复重建

　　７．１　灾后救助

　　７．１．１　县级民政部门每年调查冬令（春荒）灾民生活困难情况，建立需政府救济人口台账。

　　７．１．２　民政部会同省级民政部门，组织有关专家赴灾区开展灾民生活困难状况评估，核实情况。

　　７．１．３　制定冬令（春荒）救济工作方案。

　　７．１．４　根据各省、自治区、直辖市人民政府向国务院要求拨款的请示，结合灾情评估情况，会同财政部下拨特大自然灾害救济补助费，专项用于帮助解决冬春灾民吃饭、穿衣等基本生活困难。

　　７．１．５　灾民救助全面实行《灾民救助卡》管理制度。对确认需政府救济的灾民，由县级民政部门统一发放《灾民救助卡》，灾民凭卡领取救济粮和救济金。

　　７．１．６　向社会通报各地救灾款下拨进度，确保冬令救济资金在春节前发放到户。

　　７．１．７　对有偿还能力但暂时无钱购粮的缺粮群众，实施开仓借粮。

　　７．１．８　通过开展社会捐助、对口支援、紧急采购等方式解决灾民的过冬衣被问题。

　　７．１．９　发展改革、财政、农业等部门落实好以工代赈政策、灾歉减免，粮食部门确保粮食供应。

　　７．２　恢复重建

　　灾后恢复重建工作坚持“依靠群众，依靠集体，生产自救，互助互济，辅之以国家必要的救济和扶持”的救灾工作方针，灾民倒房重建应由县（市、区）负责组织实施，采取自建、援建和帮建相结合的方式，以受灾户自建为主。建房资金应通过政府救济、社会互助、邻里帮工帮料、以工代赈、自行借贷、政策优惠等多种途径解决。房屋规划和设计要因地制宜，合理布局，科学规划，充分考虑灾害因素。

　　７．２．１　组织核查灾情。灾情稳定后，县级民政部门立即组织灾情核定，建立因灾倒塌房屋台账。省级民政部门在灾情稳定后１０日内将全省因灾倒塌房屋等灾害损失情况报民政部。

　　７．２．２　开展灾情评估。重大灾害发生后，民政部会同省级民政部门，组织有关专家赴灾区开展灾情评估，全面核查灾情。

　　７．２．３　制定恢复重建工作方案。根据全国灾情和各地实际，制定恢复重建方针、目标、政策、重建进度、资金支持、优惠政策和检查落实等工作方案。

　　７．２．４　根据各省、自治区、直辖市人民政府向国务院要求拨款的请示，结合灾情评估情况，民政部会同财政部下拨特大自然灾害救济补助费，专项用于各地灾民倒房恢复重建。

　　７．２．５　定期向社会通报各地救灾资金下拨进度和恢复重建进度。

　　７．２．６　向灾区派出督查组，检查、督导恢复重建工作。

　　７．２．７　商有关部门制定优惠政策，简化手续，减免税费，平抑物价。

　　７．２．８　卫生部门做好灾后疾病预防和疫情监测工作。组织医疗卫生人员深入灾区，提供医疗卫生服务，宣传卫生防病知识，指导群众搞好环境卫生，实施饮水和食品卫生监督，实现大灾之后无大疫。

　　７．２．９　发展改革、教育、财政、建设、交通、水利、农业、卫生、广播电视等部门，以及电力、通信等企业，金融机构做好救灾资金（物资）安排，并组织做好灾区学校、卫生院等公益设施及水利、电力、交通、通信、供排水、广播电视设施的恢复重建工作。

　　８　附则

　　８．１　名词术语解释

　　自然灾害：指给人类生存带来危害或损害人类生活环境的自然现象，包括洪涝、干旱灾害，台风、冰雹、雪、沙尘暴等气象灾害，火山、地震灾害，山体崩塌、滑坡、泥石流等地质灾害，风暴潮、海啸等海洋灾害，森林草原火灾和重大生物灾害等自然灾害。

　　灾情：指自然灾害造成的损失情况，包括人员伤亡和财产损失等。

　　灾情预警：指根据气象、水文、海洋、地震、国土等部门的灾害预警、预报信息，结合人口、自然和社会经济背景数据库，对灾害可能影响的地区和人口数量等损失情况作出分析、评估和预警。

　　环境与灾害监测预报小卫星星座：为满足我国环境与灾害监测的需要，２００３年２月，国务院正式批准“环境与灾害监测预报小卫星星座”的立项。根据国家计划，小卫星星座系统拟采用分步实施战略：“十五”期间，采用“2＋1”方案，即发射两颗光学小卫星和一颗合成孔径雷达小卫星，初步实现对灾害和环境进行监测的能力；“十一五”期间，实施“４＋４”方案，即发射四颗光学小卫星和四颗合成孔径雷达小卫星组成的星座，实现对我国及周边国家、地区灾害和环境的动态监测。

　　本预案有关数量的表述中，“以上”含本数，“以下”不含本数。

　　８．２　国际沟通与协作

　　按照国家外事纪律的有关规定，积极开展国际间的自然灾害救助交流，借鉴发达国家自然灾害救助工作的经验，进一步做好我国自然灾害突发事件防范与处置工作。

　　８．３　奖励与责任

　　对在自然灾害救助工作中作出突出贡献的先进集体和个人，由人事部和民政部联合表彰；对在自然灾害救助工作中英勇献身的人员，按有关规定追认烈士；对在自然灾害救助工作中玩忽职守造成损失的，依据国家有关法律法规追究当事人的责任，构成犯罪的，依法追究其刑事责任。

　　８．４　预案管理与更新

　　本预案由减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室负责管理。预案实施后，减灾委办公室、全国抗灾救灾综合协调办公室应适时召集有关部门和专家进行评估，并视情况变化做出相应修改后报国务院。各省、自治区、直辖市自然灾害救助应急综合协调机构根据本预案制定本省（区、市）自然灾害救助应急预案。

　　８．５　预案生效时间

　　本预案自印发之日起生效。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

首先要向地震遇难的同胞表示哀悼，也向所有为地震救灾作出贡献的人士表示感谢！

在这个祖国的危难时刻，大家都选择了爱国，都选择了出钱捐助以及提供各种其他的帮助。从这一点看出大家的基调是一致的---爱国。

但是在同时，对于一些我们看到的，想到的问题，出现了2种态度。

一种是现在一切问题免谈，全力救灾，什么问题都等到灾后去说，政府会有交待。

第二种是尽管现在是救灾的危急时刻，但是对于出现的问题我们仍然要提出，仍然希望政府能够意识到问题，并想办法解决或说明。

我明确表示支持第二种态度。

不过既然大家都是出于同一个目的--国更富，民更强。那我就暂时搁置这个不同点。现在不求答案，而等到一年后再寻求答案。

在此我将需要答案的问题一一列出，一年后再来寻求答案。

点击展开...

我个人觉得，你提的问题，除了第5个我不同意外，其他4个我觉得都是很好的问题。不过我觉得“质疑”确实也得讲究方式，有时候也得看场合，时机。

比如关于豆腐渣工程的问题，现在质疑又有什么用呢？现在就是让那温乎上来回答，他也只能说总得要调查才能下结论--除非豆腐渣工程全是他们俩建的。这种事先在争来争去毫无意义，大家都是在缺乏证据的情况下推测，即使质疑，一遍也就够了，没必要车轱辘话说个没完。等过几个月事情不那么紧急了，调查也有结果了，再作深入讨论不迟。

其他的三个问题也是一样。

紧急预案，坦率地说我与你有同感，并不是很完善。当然，地震发生的地点又很大不确定性，而且很少发生。估计让你我来编，也未必就能编的滴水不漏。但这个问题确实应该在适当时机提出来，为其他地区作为借鉴也好。但现在讨论，谁有工夫把四川各级政府的预案全掉出来仔细研究它有什么缺失?

建筑标准的问题，我感觉同你相同。这次学校倒塌，调查下来的结果，很可能不在豆腐渣工程，而在国家强制性标准太低。但问题是对一些穷地方，提高标准并不那么容易。许多人问政府大楼为什么倒的少？我的答案是这些部门很有钱，建的时候选的标准高于国家强制性标准。就好比国家规定抗震等级为6度，我有钱可以建抗10度的房子也不违法。相反许多农民的房子全倒了，这些房子都是他们自己建的，总不能也是因为贪污腐败自己给自己偷工减料吧---关键是穷没钱啊。解决的办法，我看最后是只能提高学校的标准，老百姓的房子，先算算大家能掏多少钱买房吧。

还有捐款的使用问题。这个问题等考虑重建需要动用捐款的时候，再提出来比较好。你说你信不过中国红十字会，那是不是让群众，企业，外国先都不捐。等讨论清楚了再捐。可真等讨论清楚了（我怀疑有讨论清楚的那一天），不知多少月过去了，这事早就凉了，恐怕也募集不到多少捐款了。就好比现在你为唐山募集捐款，有几个人捐啊？

质疑的方式也是一个问题。我觉得你还是很讲道理，很有水平的。但是有些筒子，不知道是不是文革时毛主席的“凡是敌人反对的，俺都要拥护；凡是敌人拥护的，俺都要反对”的“教导”学多了，凡是中国政府做的，他都反对；凡是中国政府反对的，他一定拥护。冲在前线出生入死的军人，被质疑成不愿出力的罪人；像我这种没事坐在北京跑到这里发膏药贴的人，到因为发的帖子多混成了“一代侠圣，出神入化”没人质疑了。如果大家都学他们这样，就算中国以后“西化”了，不管那党那派掌权，谁还敢为愿为中国出力献身？这种“质疑”方式，既不公平，也很难服人，反而起到相反效果。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

问题二：建筑标准
对于灾区的建筑标准是抗几级地震的？

这个也用不到1年后，你现在就可以去查。不相信网上查的结果，可以自己去找本地震动参数区划图，自己研究去。看不懂？找个地理老师让他教你，还看不懂？那你就别质疑了。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

LZ陈先生可以随时随地质疑中国政府. 但当我们质疑加拿大政府时, 他说我们是"别有用心". 过一年我也再来看看加红十字会给中国TRANSFER了多少善款和物资.

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

顶LZ的帖子！无奈的是这些问题可能永远也没有答案！唉！
希望罹难者在另一个世界里，能生活得好！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

中文阅读如果不过关，可以重回中文小学去读三年级。

“目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局等有关部门进行安排”.............这是“拒绝海外救援队”？！？！？！

“目前难以安排”＝“拒绝”？你英文学多了，学会了“我先想想”＝“refuse”？

如果你不懂中文汉字“拒绝”的含义，可以去翻看辞海：“明确表示不同意”才等于“拒绝”！

至于英文“refuse”，到是让我困惑了很久，你可以去查看牛津英语词典，看看他们英国人自己对“refuse”是如何解释的。

如果你喜欢带着有色眼镜看问题，那显然“目前难以安排”＝“refuse”。看来我们沟通有困难：因为在中文汉字词义里，“目前难以安排”不等于“拒绝”。

“目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局等有关部门进行安排”这句汉语，如果用正确的英语进行表述，只能是“中国政府正在考虑外国政府提出的派遣救援队的请求，在条件合适时将会与提出派遣救援队的国家主动联系”！

你看CNN、BBC看多了，脑子已经英语化了。

点击展开...

学毛著学多了，抠字眼。
只看LZ意思，大家可以完善问题。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

楼主是经过思考的，在这次灾难后我们国家的建设标准肯定要修改，可是我们原来建设的好多楼房都是老标准。这就要求我们的建设主管部门好好的规划，不要建了拆拆了建，充分利用资金。再就是豆腐渣工程肯定有！但是我们也不能放大。我看有的图片构造柱里面有鹅卵石，这是不允许的。可是我们不在现场不能确定这样的建筑物是否是合法建筑，如果是哪一定要追究相关责任人的责任。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

hello123456 说:

问题二：建筑标准
对于灾区的建筑标准是抗几级地震的？

这个也用不到1年后，你现在就可以去查。不相信网上查的结果，可以自己去找本地震动参数区划图，自己研究去。看不懂？找个地理老师让他教你，还看不懂？那你就别质疑了。

点击展开...

抗震是不论几级的，按度设防。例如：我们沿海大部分是7度设防，地震的等级和烈度不是一个概念，度是按破坏程度确定的，级是按释放的能量确定的。唐山地震的烈度是12级（最高烈度），级我忘记具体是多少了。网上估计能查到相关概念。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

久不见Cadmus，果然言语锋利不减当年，支持一个。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

楼主.不过,我觉得无论是现在还是将来,得到的答案可能都不会让人满意.建筑标准可以立即给你看,肯定无懈可击.但是施工者是不是严格执行是另外一回事,这就牵涉到豆腐渣工程.如果不地震,或不刻意把房子毁了,谁能从外表就看出有问题呢?
说不可能进行地震预报,我一点也不相信.不能预报准确时间,地点可以理解,如果根本不能预测,只能事后预报地震级数的话,那要地震局及相关的单位干什么?我看可以解散了.我在日本期间,无数次在电视上看到播报地震的消息,哪怕是很小的地震.中国有几大地震带,但却很少看到这方面的新闻.这说明什么?
楼主对捐款使用的担心是非常有道理的.我所在的高校每学期都搞一日捐活动,说是捐给学校贫困教师.我系两名教师都享受这种补助:一人去英国留学一年,家人同去三个月,花费近25万元.另一个去美国做访问学者,期间买了学校的商品房120米,花了40多万元.他们真的够贫困标准吗?这难道不是对善良人的一种侮辱和嘲讽吗?所以对善款进行监控是对灾区人民负责,是对无数善良民众的尊重!

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zzz 说:

你提到的前四个问题肯定会有所交待，第五个问题不存在。

点击展开...

支持！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

yangly_3 说:

很多事情先放一放吧

现在的风向已经很明显

--各类媒体统一口径，若干不和谐卫视被暂封，南师大的教授郭×被拘...

先冷眼看一看这世界又何妨

点击展开...

不得不说:你的头像太可爱了.

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

看看

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

好

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zzz 说:

你提到的前四个问题肯定会有所交待，第五个问题不存在。

点击展开...

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

fifi35 说:

不得不说:你的头像太可爱了.

点击展开...

又木有粪粪加，哼，尽玩虚滴...

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

北京的Lilian 说:

我只能跟你说，一个巴掌拍不响。如果你的心和眼睛是公平的，你应该发现，如果有讽刺挖苦，也是相辅相成的。

在论坛上混，不要过于敏感才好，您说哪。

点击展开...

是啊，大家都是混在论坛，没事无聊发发帖子。

有时候想想是没啥意思，太认真了无非给别人又多赚了5毛。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

hello123456 说:

问题二：建筑标准
对于灾区的建筑标准是抗几级地震的？

这个也用不到1年后，你现在就可以去查。不相信网上查的结果，可以自己去找本地震动参数区划图，自己研究去。看不懂？找个地理老师让他教你，还看不懂？那你就别质疑了。

点击展开...

请不要激动，我想我提问的重点是放在灾后，总结经验教训才能不断的提高：

在灾后，全国地震带的建筑标准是否进行全盘的回顾和修订？修订后的标准是什么？对于以后出现建筑违反该标准的处罚是什么？

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

中文阅读如果不过关，可以重回中文小学去读三年级。

“目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局等有关部门进行安排”.............这是“拒绝海外救援队”？！？！？！

“目前难以安排”＝“拒绝”？你英文学多了，学会了“我先想想”＝“refuse”？

如果你不懂中文汉字“拒绝”的含义，可以去翻看辞海：“明确表示不同意”才等于“拒绝”！

至于英文“refuse”，到是让我困惑了很久，你可以去查看牛津英语词典，看看他们英国人自己对“refuse”是如何解释的。

如果你喜欢带着有色眼镜看问题，那显然“目前难以安排”＝“refuse”。看来我们沟通有困难：因为在中文汉字词义里，“目前难以安排”不等于“拒绝”。

“目前难以安排国际救援队伍入境和前往灾区，我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局等有关部门进行安排”这句汉语，如果用正确的英语进行表述，只能是“中国政府正在考虑外国政府提出的派遣救援队的请求，在条件合适时将会与提出派遣救援队的国家主动联系”！

你看CNN、BBC看多了，脑子已经英语化了。

点击展开...

我只能说中国的文字的确博大精深。

地震发生后第一时间就有许多国家提出可以提过救援队赴灾区救援。

政府没有用“拒绝”的字眼，因为那个太刺眼，而且没有给自己留后路，这个绝对不是一个外交词汇。于是“我们将在条件许可的情况下主动联系”就成了一个很好的应对。

反正造成的结果同拒绝是一样的：
在黄金72小时内，没有国际救援队在灾区出现。

我前面也说得很清楚，如果是出于国家安全的原因，我是可以理解的。因为对于国家来说，还有一个孰轻孰重的问题。

但是希望政府可以总结一下这次救灾的经验教训，特别是对于国际救援的问题上是否可以做得更好。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

支持理性辩论，无须激动。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

“没有人不允许提问”--这样宽松的环境我没有看到！！
我能看到的是，有人一提问，一质疑就被扣上大帽子--不爱国，不救灾，瞎起哄，捣乱。进而被要求闭嘴。

"或许"？“肯定”？没有事实依据请不要乱说。希望能以事实说话。许多时候不是想的到想不到的问题，而是愿不愿意做的问题
谢谢！

点击展开...

我也希望看到你说的事实，真的，那样我会把你当成一名真正的英雄~

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

继续看评论

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

请不要激动，我想我提问的重点是放在灾后，总结经验教训才能不断的提高：

在灾后，全国地震带的建筑标准是否进行全盘的回顾和修订？修订后的标准是什么？对于以后出现建筑违反该标准的处罚是什么？

点击展开...

以下摘自《建筑抗震設計規范》
A.0.20　四川省
　　1　抗震设防烈度不低于9度，设计基本地震加速度值不小于 0.40g：
　　第一组：康定，西昌
　　2　抗震设防烈度为 8 度，设计基本地震加速度值为 0.30g：
　　第一组：冕宁*
　　3　抗震设防烈度为 8 度，设计基本地震加速度值为 0.20g：
　　第一组：松潘，道孚，泸定，甘孜，炉霍，石棉，喜德，普格，宁南，德昌，理塘
　　第二组：九寨沟
　　4　抗震设防烈度为 7 度，设计基本地震加速度值为 0.15g：
　　第一组：宝兴，茂县，巴塘，德格，马边，雷波
　　第二组：越西，雅江，九龙，平武，木里，盐源，会东，新龙
　　第三组：天全，荥经，汉源，昭觉，布拖，丹巴，芦山，甘洛
　　5　抗震设防烈度为 7 度，设计基本地震加速度值为 0.10g：
　　第一组：成都（除龙泉驿清白江的 5 个市辖区），乐山（除金口河外的 3 个市辖区），自贡（4 个市辖区），宜宾，宜宾县，北川，安县，绵竹，汶川，都江堰，双流，新津，青神，峨边，沐川，屏山，理县，得荣，新都*　　第二组：攀枝花（3 个市辖区），江油，什邡，彭州，郫县，温江，大邑，崇州，邛崃，蒲江，彭山，丹棱，眉山，洪雅，夹江，峨嵋山，若尔盖，色达，壤塘，马尔康，石渠，白玉，金川，黑水，盐边，米易，乡城，稻城，金口河，朝天区*
　　第三组：青川，雅安，名山，美姑，金阳，小金，会理
　　6　抗震设防烈度为 6 度，设计基本地震加速度值为 0.05g：
　 　第一组：泸州（3 个市辖区），内江（2 个市辖区），德阳，宣汉，达州，达县，大竹，邻水，渠县，广安，华蓥，隆昌，富顺，泸县，南溪，江安，长宁，高县，珙县，兴文，叙永，古蔺，金堂，广汉， 简阳，资阳，仁寿，资中，犍为，荣县，威远，南江，通江，万源，巴中，苍溪，阆中，仪陇，西充，南部，盐亭，三台，射洪，大英，乐至，旺苍，龙泉驿，清白 江
　　第二组：绵阳（2 个市辖区），梓潼，中江，阿坝，筠连，井研
　　第三组：广元（除朝天区外的 2 个市辖区），剑阁，罗江，红原

点击展开...

中國全國最低設計抗震烈度是6度，最高設計抗震烈度是9度，而這次強震地區的設計地震烈度才七度。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

战斗在加国 说:

中?全?最低韵?抗震烈度是6度，最高韵?抗震烈度是9度，而呃次?震地?的韵?地震烈度才七度。

点击展开...

非常感谢你的资料。

希望这次震后，会有相应的总结，对标准进行一定提高。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

非常高兴地看到一条消息

审计署已经开始进行救灾款使用审计
http://news.sohu.com/20080520/n256978188.shtml

也希望能够有第三方的会计事务所能够参与审计工作。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

hello123456 说:

问题二：建筑标准
对于灾区的建筑标准是抗几级地震的？

这个也用不到1年后，你现在就可以去查。不相信网上查的结果，可以自己去找本地震动参数区划图，自己研究去。看不懂？找个地理老师让他教你，还看不懂？那你就别质疑了。

点击展开...

按照国家颁布的学校建设标准，那里的学校建设必须抗7级烈度的震动，这次震动烈度是10级。


姜伟新：4点原因造成学校房屋倒塌比其他建筑严重


http://house.people.com.cn/GB/101035/116911/122969/7252185.html

[凤凰卫视记者]:姜部长，您在现场看到的，是不是像我们所看到的那样，中小学房屋的倒塌比其他的建筑都要严重，从建设部的专业角度来看，您对这个现象有什么样的评论和意见？

[姜伟新]:我想从下面几个方面来回答这个问题：

第一，对于四川省，我们国家规定的抗震建设标准是按照7度烈度来设防的。这次地震的烈度达到10-11度，大大超出了规定的建筑抗震设防标准，特别是临近震中的房屋，绝大部分都会倒塌。

第二，现在我们救灾的首要任务是抢险救人，对倒塌房屋的总体数量及构成等情况都还在进一步统计和分析过程中，统计数据还没有出来，到底是怎么样的情况，现在还说不太清楚。

第三，我这次到现场一共察看了七个点，七个点当中有两处是学校，请大家注意：一是这两所学校房屋有倒塌，但是它周围的房屋也有倒塌；二是我所见到的这两所学校，房子并没有全部倒塌，有一所倒塌一半左右，一所倒塌三分之二左右。这是我看到的情况。

第四，也不能排除建设的过程当中有偷工减料的情况，在调查清楚之后，如果确有问题，一定要严肃处理。

最后一点，也是非常重要的一点，我们对学生的伤亡非常痛心。如果最后调查出来有偷工减料等问题，我们一定要严肃查处。(根据人民网文字直播整理）





有些人专业知识缺乏不要紧，我们每个人都不可能是所有方面的专家，但是网络搜索提供了足够了信息，真正不偏心不偏见的人，完全可以从网上获得这些知识。





地震烈度(seismic intensity) http://baike.baidu.com/view/66144.htm

从概念上讲，地震烈度同地震震级有 严格的区别，不可互相混淆。震级代表地震本身的大小强弱，它由震源发出的地震波能量来决定，对于同一次地震只应有一个数值。烈度在同一次地震中是因地而异 的，它受着当地各种自然和人为条件的影响。对震级相同的地震来说，如果震源越浅，震中距越短，则烈度一般就越高。同样，当地的地质构造是否稳定，土壤结构 是否坚实，房屋和其他构筑物是否坚固耐震，对于当地的烈度高或低有着直接的关系。（影响一地地震烈度的五要素：震级、震源深度、震中距、地质结构、建筑物）。一次地震中，人们往往强调震中（或称极震区）的烈度。

中国地震烈度表 （简要）

Ⅰ度；无感－仅仪器能记录到；

Ⅱ度；微有感－个别敏感的人在完全静止中有感；

Ⅲ度；少有感－室内少数人在静止中有感，悬挂物轻微摆动；

Ⅳ度；多有感－室内大多数人，室外少数人有感，悬挂物摆动，不稳器皿作响；

Ⅴ度；惊醒－室外大多数人有感，家畜不宁，门窗作响，墙壁表面出现裂纹

Ⅵ度；惊慌－人站立不稳，家畜外逃，器皿翻落，简陋棚舍损坏，陡坎滑坡；

Ⅶ度；房屋损坏－房屋轻微损坏，牌坊，烟囱损坏，地表出现裂缝及喷沙冒水；

Ⅷ度；建筑物破坏－房屋多有损坏，少数破坏路基塌方，地下管道破裂；

Ⅸ度；建筑物普遍破坏－房屋大多数破坏，少数倾倒，牌坊，烟囱等崩塌，铁轨弯曲；

Ⅹ度；建筑物普遍摧毁－房屋倾倒，道路毁坏，山石大量崩塌，水面大浪扑岸；

Ⅺ度；毁灭－房屋大量倒塌，路基堤岸大段崩毁，地表产生很大变化；

ⅩⅡ度；山川易景－一切建筑物普遍毁坏，地形剧烈变化动植物遭毁灭；

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

xiaohui2007 说:

学毛著学多了，抠字眼。
只看LZ意思，大家可以完善问题。

点击展开...

抠字眼的是两个人：我和LZ。我和chenjg00兄是一丘之貉：都擅长于抠字眼。兄台对我的批评我接受，但请兄台也一视同仁的批评一下LZ抠字眼的问题。

毛著太深奥，我从来没看过。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

我只能说中国的文字的确博大精深。

地震发生后第一时间就有许多国家提出可以提过救援队赴灾区救援。

政府没有用“拒绝”的字眼，因为那个太刺眼，而且没有给自己留后路，这个绝对不是一个外交词汇。于是“我们将在条件许可的情况下主动联系”就成了一个很好的应对。

反正造成的结果同拒绝是一样的：
在黄金72小时内，没有国际救援队在灾区出现。

我前面也说得很清楚，如果是出于国家安全的原因，我是可以理解的。因为对于国家来说，还有一个孰轻孰重的问题。

但是希望政府可以总结一下这次救灾的经验教训，特别是对于国际救援的问题上是否可以做得更好。

点击展开...

博大精深的文字，同样存在于英语中，同样存在于用英语方式进行思维的中国人头脑中。

那就按照你喜欢的中文理解方式去讨论这个问题：“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”－－－也就是说，你是以结果来推定结论，我没有理解错吧？

行，就按你习惯和喜欢的这个逻辑方式“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”来推定结论，那么请你用同样的逻辑思维，解答我这个问题：日本地震救援队没有救出一个人！按照这个结果（反正造成的结果同没有来是一样的），我是不是有理由“拒绝”海外救援队来中国？请你不要借口说“地震救援很难、黄金72小时过去了”等等敷衍的借口，因为中国救援队在更难的地方、设备更落后的情况下、在72小时后（甚至在120个小时）依然救出了很多人！

做人不能双重标准这是最起码的道德规范，既然你以“结果决定结论”这个逻辑思维定式存在，那么我按照你这个逻辑思维定式，同样提出“既然日本救援队没有救出一个人，反正造成的结果同没有来是一样的”作为我“拒绝”海外救援队到来的理由，这个结论，你作何评价！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

地震级别和地震列度不是一会事儿。

报道说这次地震是8级，但列度达到10.

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

7.8 = 8

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

非常感谢你的资料。

希望这次震后，会有相应的总结，对标准进行一定提高。

点击展开...

理性探讨问题，大家都喜欢。

正如春节雪灾期间，电网铁塔的承重是全球通用标准设计的，而且是在南方少雪少冰的地区，电网铁塔的承重是完全符合标准的。可是大自然就在少雪少冰的南方给出了百年一遇的冰灾：电网铁塔在远远超过设计标准数倍的重量下倒塌了。

提供铁塔的承重能力，当然可以，可是也要顾及经济能力，把一个铁塔建成碉堡一样，当然无论多大的冰灾都可以承受得起，可是经济承受不起，人民的电费承受不起！

同样的，提高全国建设物的抗震烈度，当然可以，但是建设物抗震烈度提高后，人民能不能承受得起建设费用，这也应该考虑吧？如果加拿大政府要求你我现在住的房子抗震烈度提高到12级烈度，增加的建筑费用要你我自己埋单，你干不干？我是不干，8级地震又不是天天发生，增加的那些建筑费用我却要背一辈子的银行贷款，我是坚决不干，宁愿不小心8级地震发生在加拿大把我震死算了。

美国新奥而良风灾，房子大面积损毁，美国是不是应该提高建筑标准来提高全国的房子的抗风和抗水能力？

提高标准很简单，可是民众的经济承受能力你却必须考虑，因为标准的提高最终都是民众自己掏腰包！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

理性探讨问题，大家都喜欢。正如春节雪灾期间，电网铁塔的承重是全球通用标准设计的，而且是在南方少雪少冰的地区，电网铁塔的承重是完全符合标准的。可是大自然就给出了百年一遇的冰灾：电网铁塔在远远超过设计标准数倍的重量下倒塌了。

提供铁塔的承重能力，当然可以，可是也要顾及经济能力，把一个铁塔建成碉堡一样，当然无论多大的冰灾都可以承受得起，可是经济承受不起，人民的电费承受不起！

同样的，提高全国建设物的抗震烈度，当然可以，但是建设物抗震烈度提高后，人民能不能承受得起建设费用，这也应该考虑吧？如果加拿大政府要求你我现在住的房子抗震烈度提高到12级烈度，增加的建筑费用要你我自己埋单，你干不干？我是不干，8级地震又不是天天发生，增加的那些建筑费用我却要背一辈子的银行贷款，我是坚决不干，宁愿不小心8级地震发生在加拿大把我震死算了。

美国新奥而良风灾，房子大面积损毁，美国是不是应该提高全国的房子的抗风和抗水能力？

点击展开...

1. 电网铁塔施工和设计不符，省略了融冰回路（这是不是偷工减料？），承重力不是问题。

2. 房屋损毁，是否要提高建造标准，这是美国人的事情。
我们因该先问问自己，我们是否按照我们已有的标准做了，而不是我们没有按照自己的标准做到的事情，拿美国的事情来搪塞。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

理性探讨问题，大家都喜欢。
提高标准很简单，可是民众的经济承受能力你却必须考虑，因为标准的提高最终都是民众自己掏腰包！

点击展开...

不是提高标准的问题，是有没有按标准做的问题。

BTW,理性探讨问题，大家都喜欢。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

理性探讨问题，大家都喜欢。

正如春节雪灾期间，电网铁塔的承重是全球通用标准设计的，而且是在南方少雪少冰的地区，电网铁塔的承重是完全符合标准的。可是大自然就在少雪少冰的南方给出了百年一遇的冰灾：电网铁塔在远远超过设计标准数倍的重量下倒塌了。

提供铁塔的承重能力，当然可以，可是也要顾及经济能力，把一个铁塔建成碉堡一样，当然无论多大的冰灾都可以承受得起，可是经济承受不起，人民的电费承受不起！

同样的，提高全国建设物的抗震烈度，当然可以，但是建设物抗震烈度提高后，人民能不能承受得起建设费用，这也应该考虑吧？如果加拿大政府要求你我现在住的房子抗震烈度提高到12级烈度，增加的建筑费用要你我自己埋单，你干不干？我是不干，8级地震又不是天天发生，增加的那些建筑费用我却要背一辈子的银行贷款，我是坚决不干，宁愿不小心8级地震发生在加拿大把我震死算了。

美国新奥而良风灾，房子大面积损毁，美国是不是应该提高建筑标准来提高全国的房子的抗风和抗水能力？

提高标准很简单，可是民众的经济承受能力你却必须考虑，因为标准的提高最终都是民众自己掏腰包！

点击展开...

很高兴看到大家有一些理解一致的地方。

其实我作为普通的一个公民没有义务也没有必要出来写帖子挨骂。

但是我写出来只是希望表达一下我对这个国家的关心。希望会有灾后总结。至于总结后如何定论，是提高还是维持现状，这个我不是专家，自有专家来判断。

因为以前太多的例子，大家出了事，知道有问题了。但是事情结束以后就像没事人一样，从来不知道总结，从来不知道用制度来约束，只知道用人治，不提倡法治，真的很失败。

而且国内其实很多问题不是没有法律，没有规章制度，而是有法不依。所以我在前面还提出了“对于以后出现建筑违反该标准的处罚是什么？”
这个比制度本身更有实际意义

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

博大精深的文字，同样存在于英语中，同样存在于用英语方式进行思维的中国人头脑中。

那就按照你喜欢的中文理解方式去讨论这个问题：“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”－－－也就是说，你是以结果来推定结论，我没有理解错吧？

行，就按你习惯和喜欢的这个逻辑方式“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”来推定结论，那么请你用同样的逻辑思维，解答我这个问题：日本地震救援队没有救出一个人！按照这个结果（反正造成的结果同没有来是一样的），我是不是有理由“拒绝”海外救援队来中国？请你不要借口说“地震救援很难、黄金72小时过去了”等等敷衍的借口，因为中国救援队在更难的地方、设备更落后的情况下、在72小时后（甚至在120个小时）依然救出了很多人！

做人不能双重标准这是最起码的道德规范，既然你以“结果决定结论”这个逻辑思维定式存在，那么我按照你这个逻辑思维定式，同样提出“既然日本救援队没有救出一个人，反正造成的结果同没有来是一样的”作为我“拒绝”海外救援队到来的理由，这个结论，你作何评价！

点击展开...

在这个问题上我们可能永远无法达成一致。

既然这样，大家就都保留意见吧！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

garfieldcai 说:

1. 电网铁塔施工和设计不符，省略了融冰回路（这是不是偷工减料？），承重力不是问题。

2. 房屋损毁，是否要提高建造标准，这是美国人的事情。
我们因该先问问自己，我们是否按照我们已有的标准做了，而不是我们没有按照自己的标准做到的事情，拿美国的事情来搪塞。

点击展开...

省略了融冰回路? 这个电网标准是你加上去的？

陶夏新委员：国家电网抗冰能力需高标准 http://heilongjiang.northeast.cn/system/2008/03/06/051165334.shtml

“陶夏新委员表示，日前国家电网公司所公布的调整方案中，35千伏至330千伏电网灾害设防标准由15年一遇提高到30年一遇，500千伏电网设防标 准由30年一遇提高到50年一遇，750千伏电网设防标准50年一遇。正在建设的特高压工程的灾害设防标准按100年一遇考虑。与我国许多地区的防洪的设 防标准差不多，比全国的抗震设防标准低许多，大体上是可以的，仍有些偏低。

　　陶夏新委员分析说，从网络总体功能的角度看，在上述分等级确定设防标准的过程中，进一步考虑电网各组成部分(主要是输电塔)修复的困难性、在网 络中的重要性等等，是有必要的，会更为科学。例如，如果一个关键输电塔架的修复可能会决定一个地区的供电恢复提前或推迟数天，就应该提高设防标准，尽量使 其在网络中保持最高的安全等级，一旦发生灾害，即使其他输电塔破坏了，这里也不能坏。那些修复方便、或是失效后有其他回路工作并不会引起一个地区供电中断 的输电塔，即便是在高等级的线路上，也可以不专门提高设防标准。

　　陶夏新委员建议，国家应召开一个高层次的协商会，从全国一盘棋着眼，协调各防灾减灾相关部门、行业的设防标准，制定设防标准体系。在此基础上， 布署有关专家仔细分析，发展一套电网安全性评价方法，在确定设防标准中考虑修复的困难程度和在电网中的重要性，提高部分输电塔的设防标准，充分发挥重建、 加固资金的效益，切实提高我国电网的总体抗冰能力。同时，鼓励电力建设的设计、施工、营运管理单位，充分发挥积极性探讨各种电网抗冰的工程措施和有效方 法，加强塔架的强度和稳定性措施与融冰措施并举，经过试验，逐步推广，把防灾减灾的要求落实好。”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我自小生长在中国南方，记忆中我最后一次看到大雪是1978年，那一年我堆了个雪人。自那以后再也没有看见过下雪。

我建议最好按照冰雪之国挪威、芬兰的标准在中国南方建设输电铁塔。别说融冰回路，还要加上防特大冰雹和特大流星雨的铠甲，以免大自然出现半吨的冰雹或者天外流星雨个个都100公斤重，撞到铁塔上，铁塔就完了。


“ 2. 房屋损毁，是否要提高建造标准，这是美国人的事情。”..........大哥，人家chenjg00兄说了，是否提高建筑抗震烈度标准，这是中国的事情。(我举例新奥而良，是说明全世界各国都有同样的问题，你来一句“这是美国人的事情”是不是你就专门想骂中国人？)。这次地震区的房屋有没有按照国家标准做，政府已经回答得很清楚了：“第四，也不能排除建设的过程当中有偷工减料的情况，在调查清楚之后，如果确有问题，一定要严肃处理。最后一点，也是非常重要的一点，我们对学生的伤亡非常痛心。如果最后调查出来有偷工减料等问题，我们一定要严肃查处。(根据人民网文字直播整理）”

我已经解释得很清楚了，抗灾标准是否提高，与民众的经济承受能力是密切相关的，不是你想定个抗20级台风、抗10级地震、抗12级烈度、抗百年一遇冰灾、抗30米海啸、抗山崩地裂就行的，这样的房子你买得起？！

作智叟很容易，作愚公难！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

在这个问题上我们可能永远无法达成一致。

既然这样，大家就都保留意见吧！

点击展开...

我已经是使用你的逻辑思维方式去思考这个问题了，你依然“我们可能永远无法达成一致”，这只能说明：你的思维方式是分裂的，是有选择性的，是双重标准的，因为按照你自己的逻辑思维方式这个问题都能够让你自己“无法达成一致”。

对于西方人的思维方式特别是CNN、BBC，我是永远无法和它们达成一致的，也许只有你才可能和它们达成一致！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

很高兴看到大家有一些理解一致的地方。

其实我作为普通的一个公民没有义务也没有必要出来写帖子挨骂。

但是我写出来只是希望表达一下我对这个国家的关心。希望会有灾后总结。至于总结后如何定论，是提高还是维持现状，这个我不是专家，自有专家来判断。

因为以前太多的例子，大家出了事，知道有问题了。但是事情结束以后就像没事人一样，从来不知道总结，从来不知道用制度来约束，只知道用人治，不提倡法治，真的很失败。

而且国内其实很多问题不是没有法律，没有规章制度，而是有法不依。所以我在前面还提出了“对于以后出现建筑违反该标准的处罚是什么？”
这个比制度本身更有实际意义

点击展开...

关心有很多种方式，而且不仅你在关心，全中国14亿人民都在关心，但是关心的方式直接关系到你关心的效果：我关心我儿子的教育怕他在歧途上越走越远所以我把他吊起来用皮鞭打－－－这种关心方式好吗？

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

关心有很多种方式，而且不仅你在关心，全中国14亿人民都在关心，但是关心的方式直接关系到你关心的效果：我关心我儿子的教育怕他在歧途上越走越远所以我把他吊起来用皮鞭打－－－这种关心方式好吗？

点击展开...

那就宠着他，捧着他，惯着他，让他自由成长吧。

因为按照你们的逻辑，这个孩子不需要监督，不需要质疑，他自己知道怎么做好一切。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

博大精深的文字，同样存在于英语中，同样存在于用英语方式进行思维的中国人头脑中。

那就按照你喜欢的中文理解方式去讨论这个问题：“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”－－－也就是说，你是以结果来推定结论，我没有理解错吧？

行，就按你习惯和喜欢的这个逻辑方式“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”来推定结论，那么请你用同样的逻辑思维，解答我这个问题：日本地震救援队没有救出一个人！按照这个结果（反正造成的结果同没有来是一样的），我是不是有理由“拒绝”海外救援队来中国？请你不要借口说“地震救援很难、黄金72小时过去了”等等敷衍的借口，因为中国救援队在更难的地方、设备更落后的情况下、在72小时后（甚至在120个小时）依然救出了很多人！

做人不能双重标准这是最起码的道德规范，既然你以“结果决定结论”这个逻辑思维定式存在，那么我按照你这个逻辑思维定式，同样提出“既然日本救援队没有救出一个人，反正造成的结果同没有来是一样的”作为我“拒绝”海外救援队到来的理由，这个结论，你作何评价！

点击展开...

本来觉得既然大家有歧义那就先不讨论，既然你一定要讨论，那我们就继续。

在黄金72小时后，总共救出来都多少人？10个，20个？数都数得过来。电视台天天报，名字我都可以帮你背出来。而黄金72小时前救出了多少呢？远远多于72小时后。参与救人的是多少呢？10万以上。而日本救援队多少人呢？

黄金72小时后，救出人本来就是一个小概率事件，是要靠运气的。继续按照我的逻辑。从结果看，我们更应该让拥有先进设备，专业知识和技能的国际救援队在黄金72小时之前进入灾区。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

博大精深的文字，同样存在于英语中，同样存在于用英语方式进行思维的中国人头脑中。

那就按照你喜欢的中文理解方式去讨论这个问题：“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”－－－也就是说，你是以结果来推定结论，我没有理解错吧？

行，就按你习惯和喜欢的这个逻辑方式“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”来推定结论，那么请你用同样的逻辑思维，解答我这个问题：日本地震救援队没有救出一个人！按照这个结果（反正造成的结果同没有来是一样的），我是不是有理由“拒绝”海外救援队来中国？请你不要借口说“地震救援很难、黄金72小时过去了”等等敷衍的借口，因为中国救援队在更难的地方、设备更落后的情况下、在72小时后（甚至在120个小时）依然救出了很多人！

做人不能双重标准这是最起码的道德规范，既然你以“结果决定结论”这个逻辑思维定式存在，那么我按照你这个逻辑思维定式，同样提出“既然日本救援队没有救出一个人，反正造成的结果同没有来是一样的”作为我“拒绝”海外救援队到来的理由，这个结论，你作何评价！

点击展开...

我不知道国际救援队的每一个救援人员是否知道“挤压综合症（又称crash综合症）”

但是那10多万的子弟兵不会有多少人知道这个专业知识。

ZT

香港文汇报 2008-05-20 20 49

在废墟中坚持近60个小时的北川县曲山小学10岁女生范泉滟，在获救后仅仅过了10分钟，生命之火骤然熄灭；被预制板死死压著的铁汉陈坚，坚持三天后获 救，却在担架上永远长眠；与陈坚同时获救的女孩刘行，才22岁，刚被挖出时一度大声嚎哭，喊肚子疼喊饿，但也在当晚不治身亡。

这些事例令人痛心。专家称，夺去这些顽强生命的“震后幸存者杀手”叫做挤压综合症（又称crash综合症），它和建筑物坍塌导致的骨盆骨折、损伤性截瘫等外伤一样，都是导致死亡的重要原因。

第三军医大学大坪医院胸心外科专家蒋耀光教授接受本报采访时说，人体肌肉受到强烈挤压，或被重
压6小时以上，局部肌肉坏死，一旦获救移开重压，坏死肌肉会释放出大量肌红素、蛋白、钾等分解物质进入血循环，从而导致休克和肾功能衰竭，这就是挤压综合症，死亡率极高，也是很多被救人员在被挤压中还能说话，而救出几分钟后死亡的原因。

部分抢险人员动作欠规范

他指出，为避免这些情况，在移开重物前就要为伤者滴注生理盐水，让伤者进行有效代谢，把血液中这些东西排出后再移开重物。否则一旦移开重物，死亡的机率很高。而对一些病情严重的伤员，则需要当机立断截去病肢。

另外，第三军医大学大坪医院王正国院士表示，从电视新闻画面中可以看到，一些前线抢险人员在搬运伤员的过程中，存在动作不规范，容易使脊柱受伤的伤员再次受伤。为此，专家们将以最快的速度赶印通俗易懂的救治原则小册子送往抗震救灾第一线，指导一线医护人员救治伤员。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

据总参作战部报告，截至20日24时，抢险救灾人员累计解救、转移被困人员396811人，从废墟中挖掘出来的生还者总计6452人。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

d

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

提。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

不提

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

zzz 说:

据总参作战部报告，截至20日24时，抢险救灾人员累计解救、转移被困人员396811人，从废墟中挖掘出来的生还者总计6452人。

点击展开...

第一天估计就有上千人。

请热心的zzz去了解一下，黄金72小时后被救出来的是多少？

有了官方数字后给大家汇报一下，非常感谢！

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

irene999 说:

地震级别和地震列度不是一会事儿。

报道说这次地震是8级，但列度达到10.

点击展开...

震级是指地震的能量级；
烈度是指地震的破坏力；
同样级次的地震，离地表越近，则破坏力越大。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

osaka 说:

楼主.不过,我觉得无论是现在还是将来,得到的答案可能都不会让人满意.建筑标准可以立即给你看,肯定无懈可击.但是施工者是不是严格执行是另外一回事,这就牵涉到豆腐渣工程.如果不地震,或不刻意把房子毁了,谁能从外表就看出有问题呢?
说不可能进行地震预报,我一点也不相信.不能预报准确时间,地点可以理解,如果根本不能预测,只能事后预报地震级数的话,那要地震局及相关的单位干什么?我看可以解散了.我在日本期间,无数次在电视上看到播报地震的消息,哪怕是很小的地震.中国有几大地震带,但却很少看到这方面的新闻.这说明什么?
楼主对捐款使用的担心是非常有道理的.我所在的高校每学期都搞一日捐活动,说是捐给学校贫困教师.我系两名教师都享受这种补助:一人去英国留学一年,家人同去三个月,花费近25万元.另一个去美国做访问学者,期间买了学校的商品房120米,花了40多万元.他们真的够贫困标准吗?这难道不是对善良人的一种侮辱和嘲讽吗?所以对善款进行监控是对灾区人民负责,是对无数善良民众的尊重!

点击展开...

支持
也支持LZ.

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

此辩论版被污猫们占领了

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

本来觉得既然大家有歧义那就先不讨论，既然你一定要讨论，那我们就继续。

在黄金72小时后，总共救出来都多少人？10个，20个？数都数得过来。电视台天天报，名字我都可以帮你背出来。而黄金72小时前救出了多少呢？远远多于72小时后。参与救人的是多少呢？10万以上。而日本救援队多少人呢？

黄金72小时后，救出人本来就是一个小概率事件，是要靠运气的。继续按照我的逻辑。从结果看，我们更应该让拥有先进设备，专业知识和技能的国际救援队在黄金72小时之前进入灾区。

点击展开...

日本救援队没有救出一个人，你讲那么多借口干什么？你不是亲口说“ 请不要用灾区的交通问题搪塞......”，而现在你自己却在拼命的找借口：又是“小概率事件”，“又是要靠运气”，“又是72小时才行，72小时后日本救援队就不行”，你拉倒吧你，自己扇自己耳光扇得叭叭响去领那几个美分，这样做人有劲吗？！

我还是这句话：就按你习惯和喜欢的这个逻辑方式“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”来推定结论，那么请你用同样的逻辑思维，解答我这个问题：日本地震救援队没有救出一个人！按照这个结果（反正造成的结果同 没有来是一样的），我是不是有理由“拒绝”海外救援队来中国？请你不要借口说“地震救援很难、黄金72小时过去了”等等敷衍的借口，因为中国救援队在更难 的地方、设备更落后的情况下、在72小时后（甚至在120个小时）依然救出了很多人！

我们现在讨论的是日本救援队没有救出一个人，你管中国救援队72小时后救出几个人干什么？救出100个人和只救出1个人关你什么事？救出一个人和救出100个人，那不都是生命啊？！“数都数得过来”，这就是你对待72小时后被救出的生命的态度？！还吹牛你尊重生命，你尊重美分！

你人模人样的说“请不要xxxxxx搪塞”，而你自己现在就在这里搪塞、搪塞、再搪塞！骂别人的事你自己却在做，精神分裂症啊？

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

chenjg00 说:

那就宠着他，捧着他，惯着他，让他自由成长吧。

因为按照你们的逻辑，这个孩子不需要监督，不需要质疑，他自己知道怎么做好一切。

点击展开...

你是假装不知道关心要讲究方式，还是被逼无奈？

我现在就在“关心”着你，一直追着你关心着，你是不是感觉到心里一股爱的暖流啊？！如果是的话，请你在帖子回答一声：cadmus对chenjg00的关心chenjg00很喜欢，chenjg00很喜欢他以骂chenjg00的方式关心chenjg00，chenjg00就喜欢被cadmus骂的关心方式，而且很high。

你喜欢我这种关心是吗？那好啊，我就一直以这种方式来“关心”你：让你心里充满了被关心的暖流。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

你是假装不知道关心要讲究方式，还是被逼无奈？

我现在就在“关心”着你，一直追着你关心着，你是不是感觉到心里一股爱的暖流啊？！如果是的话，请你在帖子回答一声：cadmus对chenjg00的关心chenjg00很喜欢，chenjg00很喜欢他以骂chenjg00的方式关心chenjg00，chenjg00就喜欢被cadmus骂的关心方式，而且很high。

你喜欢我这种关心是吗？那好啊，我就一直以这种方式来“关心”你：让你心里充满了被关心的暖流。

点击展开...

不得不说，你是个有才的人，，

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

已经定调了：

温家宝强调，我们将收集这次地震中倒塌的重要公共建筑，包括学校、医院、机关等的建筑资料，从这次地震灾害中总结经验，为日后重建提供科学依据。

回复: 既然你们“不允许”现在提问题，那这些问题我们就留到一年后再来寻找答案

cadmus 说:

日本救援队没有救出一个人，你讲那么多借口干什么？你不是亲口说“ 请不要用灾区的交通问题搪塞......”，而现在你自己却在拼命的找借口：又是“小概率事件”，“又是要靠运气”，“又是72小时才行，72小时后日本救援队就不行”，你拉倒吧你，自己扇自己耳光扇得叭叭响去领那几个美分，这样做人有劲吗？！

我还是这句话：就按你习惯和喜欢的这个逻辑方式“ 反正造成的结果同拒绝是一样的”来推定结论，那么请你用同样的逻辑思维，解答我这个问题：日本地震救援队没有救出一个人！按照这个结果（反正造成的结果同 没有来是一样的），我是不是有理由“拒绝”海外救援队来中国？请你不要借口说“地震救援很难、黄金72小时过去了”等等敷衍的借口，因为中国救援队在更难 的地方、设备更落后的情况下、在72小时后（甚至在120个小时）依然救出了很多人！

我们现在讨论的是日本救援队没有救出一个人，你管中国救援队72小时后救出几个人干什么？救出100个人和只救出1个人关你什么事？救出一个人和救出100个人，那不都是生命啊？！“数都数得过来”，这就是你对待72小时后被救出的生命的态度？！还吹牛你尊重生命，你尊重美分！

你人模人样的说“请不要xxxxxx搪塞”，而你自己现在就在这里搪塞、搪塞、再搪塞！骂别人的事你自己却在做，精神分裂症啊？

点击展开...

俺以前看过您老写的在加拿大扫厕所的亲身经历, 描写得很生动, 尤其有一句印象深刻, "拿抹布盖在那污点上, 脚一点一转就擦掉了".

一个国内的高管落到扫厕所的地步, 这心理落差要调整可真不容易. 也难怪您老人家这么大把年纪了还愤世嫉俗.

您老好象很久没上论坛发表新作了, 不知近况有何改善. 不过冲着这火气, 好象没啥改善的. 这地震也真够强的, 把您老给震出来了.

在这抨击人家拿美分又精神分裂症, 要拿出证据啊, 因为这两样都是严重的事情啊, 没有证据等同于造摇啊.