[FONT=宋体]首先希望各位能够耐心看完我帖子的全部内容，然后再发表意见，谢谢！[/FONT]

[FONT=宋体]王石的万科集团在本次地震中捐款多少，是否太少不在本贴讨论范围。[/FONT]

[FONT=宋体]本贴只讨论王石的“[/FONT]10[FONT=宋体]元捐款上限”政策。[/FONT]

[FONT=宋体]当王石的[/FONT]10[FONT=宋体]元捐款上限政策被曝光后，网上舆论哗然，口水唾沫如潮而至。大家都认为王石非常过分，简直十恶不赦。我在此表示异议。[/FONT]

[FONT=宋体]为什么？[/FONT]

第一，[FONT=&quot] [/FONT][FONT=宋体]该政策没有导致捐款少一分，该政策没有错[/FONT]
[FONT=宋体]如果万科的员工只有公司捐助一个捐助途径，我也会像大家一样把王石骂个狗血喷头。可是事实是捐款的途径有很多，万科的员工如果想捐献，完全可以到社会上去捐，红十字会，各种其他的慈善机构，有很多，那里完全没有上限。王石没有说你们不要去捐款，而是说在你们众多捐款途径中，公司的这个捐款途径，我不给你们压力，每人[/FONT]10[FONT=宋体]元上限。[/FONT]

第二，[FONT=&quot] [/FONT][FONT=宋体]该政策保护了部分经济上有困难的员工，阻止了捐款攀比风气。不仅没有错，而且应该推广。[/FONT]
[FONT=宋体]公司捐款本意非常好，可是一旦出现攀比的风气，就会使一些收入并不宽裕的员工成为很大的经济负担和精神压力。捐多了，超出了自己的经济能力，捐少了，被人背后嘲笑，背后骂（这个在中国社会实在是太正常），感到做人抬不起头来。[/FONT]
[FONT=宋体]你们可能要说，万科的效益很好，公司的员工都有钱。可是俗话说，家家有本难念的经。有些员工可能家里有多病的父母，有残疾的孩子，他们的经济很不富裕，他们也不希望大家知道这些，因为他们有自尊心。[/FONT]
[FONT=宋体]你们也许会说，捐款量力而行，经济有困难不要逞强。可是事实是社会的舆论压力，导致了现在的畸形捐款风气。网上到处看到网友评论某某名人捐款少了，即使他们可能已经捐了[/FONT]10[FONT=宋体]万，[/FONT]50[FONT=宋体]万甚至[/FONT]100[FONT=宋体]万，比那些骂他们的人捐一辈子的钱都多。[/FONT]

[FONT=宋体]举一个网友的例子：[/FONT]
[FONT=宋体]我以前同班同学就有很穷的但自尊心很强，而且学校捐款时还唱数字，某某同学捐了一百，某某捐了五百，某某冲上来，补捐[/FONT]1000[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]大家就拼命鼓掌[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]可[/FONT] [FONT=宋体]是，靠拿助学金的同学怎么办？他连学费和生活费都困难，也不能太难看啊，大家都看着呢，全班同学都捐了[/FONT]100[FONT=宋体]元以上，他是困难生，大家都叫他捐少点，可是[/FONT] [FONT=宋体]你想想，那种精神压力多大啊。他还是捐了[/FONT]50[FONT=宋体]元。[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]这是他一个月的伙食费啊[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT]50[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=宋体]，对富裕的同学来讲，连买条皮带都不够，他们光压岁钱都有好几万[/FONT] [FONT=宋体]元，捐个[/FONT]500[FONT=宋体]或者几千块，算什么[/FONT][FONT=宋体]？[/FONT]

[FONT=宋体]再套用一个网友的话：[/FONT]
[FONT=宋体]捐助，是良知；[/FONT] [FONT=宋体]逼捐，是暴[/FONT][FONT=宋体]行！[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]我完全赞同！！[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]所以希望网友们能够冷静下来，认真独立地思考一下王石[/FONT][FONT=宋体]10元捐款上限的真正目的和起到的作用。谢谢![/FONT]

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

反思对万科逼捐很重要，反思为什么对万科逼捐同样重要。反思为什么逼捐的大户大多都是带有原罪更加重要。

捐款捐到了这个程度，可以说折射出了中国社会各阶层对财富分配方式的极度不满，这才是地震之后另一个意义深远的社会问题。

PS，麦当劳被波及，好像有点冤。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

右愤恨左愤、痛骂左愤，很正常。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

左愤招人烦，右愤更招人烦zt


送交者: Ph7 2008年4月26日20:17:56 于 [史地人物]http://www.bbsland.com


左愤招人烦，右愤更招人烦


发信站: 两全其美网 (Fri Apr 25 13:10:56 2008), 本站(lqqm.net)

【 以下文字转载自 HitTopic 讨论区 】
【 原文由 周公姬旦 于 Fri Apr 25 12:42:12 2008 发表 】


作者不详

左愤多是80后
右愤多是80前后，个别更老的属于发育不良

左愤认为自己有一颗赤诚的红心
右愤认为自己有一个无双的大脑

左愤常以爱国者自居
右愤常以独立思考者自居

左愤的爱国是一腔热血，头晕眼花
右愤的独立是一头雾水，慌不择路

左愤是大脑格式化的产物
右愤是格式化后没安杀毒软件的结局

左愤被称为愤青
右愤自称为精英

左愤喜欢骂人汉奸、走狗、卖国贼
右愤喜欢骂人蠢货、弱智、大煞笔

左愤对异见人士疾恶如仇
右愤对爱国主义视为毒瘤

左愤认为政府是混蛋，但必要的时候它代表国家
右愤认为政府是混蛋，反对它可以不考虑什么国家

左愤处于长期的狂暴状态，有使不完的劲
右愤处于长期的压抑状态，有劲使不出来

左愤有暴力倾向
右愤有自虐倾向

左愤代表的是广大不明真相的人民群众
右愤代表的是一群愚昧无知的“智死分子”

左愤做事常常不计后果
右愤做事总是畏首畏尾

左愤敢于站在马路上骂街
右愤敢于藏在网络上叫嚣

左愤一谈到日本就想起了原子弹和抵制的威力
右愤一谈到日本就想起了日本货和AV女的美好

左愤喜欢抵制，认为这样能强国，天真
右愤喜欢反抵制，认为这样才够独立，盲流

左愤把抵制等同于爱国
右愤把反抵制等同于理性

左愤的抵制源于一种不假思考的感性冲动
右愤的反抵制源于划清界限的简单从事

左愤喜欢谈民族大义和爱国情操
右愤喜欢谈普世价值和民主自由

左愤在论战中尽情享用着言论自由
右愤在论战中极力想扼杀别人“蠢货的观点”

左愤喜欢回忆强汉盛唐
右愤喜欢憧憬西方的月亮

左愤看到的中国是繁荣富强
右愤看到的中国是流脓长疮

左愤言必称爱国无罪
右愤言必称美国万岁

西方在左愤的眼里是万恶的魔鬼
英美在右愤的眼里是崇高的天使

左愤说CNN是个恶棍
右愤说RMRB是个暴君

左愤认为西方的媒体都在给中国摸黑
右愤认为中国的媒体从来没有一句实话

左愤反对的对象依据自己的感性判断
右愤的反对声音依据左愤的立场而定

左愤的代表人物是毛泽东
右愤的代表人物是陈水扁

左愤转变为左派需要漫长的磨砺
左愤转变为右愤只需要一念之差

左愤的成长终点有多种可能性
左愤最悲惨的下场就是变成右愤

左愤是右愤永远挥之不去的恶梦
右愤是左愤长相厮守的墓志铭


左愤从热烈走向激烈再走向暴烈
右愤从冷漠走向冷嘲再走向冷血

左愤从不反思对方的立场
右愤从不反思自己的立场

左愤坚定地以为凡是批评中国就是用心险恶
右愤坚定地以为凡是批评西方就是为虎作伥

左愤高举爱国的大旗横扫一切不同意见
右愤抡起自由的大棒打击一切不同意见

左愤大骂卖国贼
右愤大骂爱国贼

左愤的风格是破口大骂
右愤的风格是冷嘲热讽

左愤骂精英没心没肺
右愤骂群众没头没脑

左愤骂右愤反朝廷不反洋人
右愤骂左愤反洋人不反朝廷

左愤自认天朝上国
右愤自称世界公民

左愤说犯强汉者虽远必诛
右愤说有自由处即我祖国

左愤中有大量爱国口号武装起来的流氓
右愤中有大量文化道具装扮起来的流氓

左愤喜捕风捉影而群犬吠月造谣生事
右愤爱片麟只爪而形单影只见乱心喜

左愤喜看洋人出笑话
右愤笑看国人出洋相


左愤目光短浅看不见三尺以外的地方
右愤眼高于顶只看见九重云外的天堂

左愤作战对象是中国以外的地方
右愤作战对象是左愤的立场

左愤人多力量大
右愤话少屎尿多

左愤喜搜罗洋人夸中国的材料
右愤喜搜罗洋人骂中国的材料

左愤以国界为沟壑
右愤以国人为沟壑

左愤在网吧里宿舍里意淫国家大事
右愤在笔记本电脑上意淫国家大事

左愤讥笑右愤怎么不出国
右愤讥笑左愤怎么不回国

左愤脑子少了一根筋
右愤脑子搭错几根筋

一贯仇恨洋人的左愤打击右愤的武器是，“连洋人也向中国服软了”，
一贯仇恨中国政府的右愤打击左愤的武器是，“连中国政府也打击左愤了”

左愤最恨洋人骂中国
右愤最喜政府打左愤

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

理性的分析被说成了骂。

原来理性的分析是骂人不带脏字。

无法辨驳，于是开始随便戴高帽。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

[FONT=宋体]首先希望各位能够耐心看完我帖子的全部内容，然后再发表意见，谢谢！[/FONT]

[FONT=宋体]王石的万科集团在本次地震中捐款多少，是否太少不在本贴讨论范围。[/FONT]

[FONT=宋体]本贴只讨论王石的“[/FONT]10[FONT=宋体]元捐款上限”政策。[/FONT]

[FONT=宋体]当王石的[/FONT]10[FONT=宋体]元捐款上限政策被曝光后，网上舆论哗然，口水唾沫如潮而至。大家都认为王石非常过分，简直十恶不赦。我在此表示异议。[/FONT]

[FONT=宋体]为什么？[/FONT]

第一，[FONT=宋体]该政策没有导致捐款少一分，该政策没有错[/FONT]
[FONT=宋体]如果万科的员工只有公司捐助一个捐助途径，我也会像大家一样把王石骂个狗血喷头。可是事实是捐款的途径有很多，万科的员工如果想捐献，完全可以到社会上去捐，红十字会，各种其他的慈善机构，有很多，那里完全没有上限。王石没有说你们不要去捐款，而是说在你们众多捐款途径中，公司的这个捐款途径，我不给你们压力，每人[/FONT]10[FONT=宋体]元上限。不给压力的话可以让员工自由捐款,有钱多捐点,没钱少捐点,也可以不捐..为什么要设置上限?[/FONT]

第二，[FONT=宋体]该政策保护了部分经济上有困难的员工，阻止了捐款攀比风气。不仅没有错，而且应该推广。[/FONT]
[FONT=宋体]公司捐款本意非常好，可是一旦出现攀比的风气，就会使一些收入并不宽裕的员工成为很大的经济负担和精神压力。捐多了，超出了自己的经济能力，捐少了，被人背后嘲笑，背后骂（这个在中国社会实在是太正常），感到做人抬不起头来。[/FONT]
[FONT=宋体]你们可能要说，万科的效益很好，公司的员工都有钱。可是俗话说，家家有本难念的经。有些员工可能家里有多病的父母，有残疾的孩子，他们的经济很不富裕，他们也不希望大家知道这些，因为他们有自尊心。[/FONT]
[FONT=宋体]你们也许会说，捐款量力而行，经济有困难不要逞强。可是事实是社会的舆论压力，导致了现在的畸形捐款风气。网上到处看到网友评论某某名人捐款少了，即使他们可能已经捐了[/FONT]10[FONT=宋体]万，[/FONT]50[FONT=宋体]万甚至[/FONT]100[FONT=宋体]万，比那些骂他们的人捐一辈子的钱都多。[/FONT]
还是上面的回答....
[FONT=宋体]举一个网友的例子：[/FONT]
[FONT=宋体]我以前同班同学就有很穷的但自尊心很强，而且学校捐款时还唱数字，某某同学捐了一百，某某捐了五百，某某冲上来，补捐[/FONT]1000[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]大家就拼命鼓掌[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]可[/FONT] [FONT=宋体]是，靠拿助学金的同学怎么办？他连学费和生活费都困难，也不能太难看啊，大家都看着呢，全班同学都捐了[/FONT]100[FONT=宋体]元以上，他是困难生，大家都叫他捐少点，可是[/FONT] [FONT=宋体]你想想，那种精神压力多大啊。他还是捐了[/FONT]50[FONT=宋体]元。[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]这是他一个月的伙食费啊[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT]50[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=宋体]，对富裕的同学来讲，连买条皮带都不够，他们光压岁钱都有好几万[/FONT] [FONT=宋体]元，捐个[/FONT]500[FONT=宋体]或者几千块，算什么[/FONT][FONT=宋体]？[/FONT]

[FONT=宋体]再套用一个网友的话：[/FONT]
[FONT=宋体]捐助，是良知；[/FONT] [FONT=宋体]逼捐，是暴[/FONT][FONT=宋体]行！[/FONT]
[FONT=宋体]我完全赞同！！[/FONT]

[FONT=宋体]所以希望网友们能够冷静下来，认真独立地思考一下王石[/FONT][FONT=宋体]10元捐款上限的真正目的和起到的作用。谢谢![/FONT]

点击展开...

限制员工捐10元...万科也只捐200W...前段时间支持他老婆做老鼠仓,坑害广大股民..请问你给我解释下....你一再为王石说好话,看来你是没有站在广大群众这边的.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

捐助，是良知； 逼捐，是暴行！

顶这句话。

楼主不要太在乎rock的话，他一向是那样，见多了，就会习惯。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

中国不是伊拉克 说:

捐助，是良知； 逼捐，是暴行！

顶这句话。

楼主不要太在乎rock的话，他一向是那样，见多了，就会习惯。

点击展开...

不男人啊！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

中国不是伊拉克 说:

捐助，是良知； 逼捐，是暴行！

顶这句话。

楼主不要太在乎rock的话，他一向是那样，见多了，就会习惯。

点击展开...

没有关系，真理是辩出来的

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

没有关系，真理是辩出来的

点击展开...

不受挑拨，值得赞扬。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

限制员工捐10元...万科也只捐200W...前段时间支持他老婆做老鼠仓,坑害广大股民..请问你给我解释下....你一再为王石说好话,看来你是没有站在广大群众这边的.

点击展开...

请rock同学看清，我没有为王石本人较好，我为王石的“10元捐款上限”政策上限叫好。

我不站在广大群众一边，我站在真理一边。

“[FONT=宋体]不给压力的话可以让员工自由捐款,有钱多捐点,没钱少捐点,也可以不捐..为什么要设置上限[/FONT]？”
我说得很清楚，你愿意捐完全可以到社会上去捐，红十字的账号天天开着，没有人阻拦你。
[FONT=宋体]王石没有说你们不要去捐款，而是说在你们众多捐款途径中，公司的这个捐款途径，我不给你们压力，每人[/FONT]10[FONT=宋体]元上限

而且这个政策的真正作用是“[/FONT][FONT=宋体]保护了部分经济上有困难的员工，阻止了捐款攀比风气[/FONT][FONT=宋体]”

看看我的例子中的一个同学吧，你就知道什么是“[/FONT][FONT=宋体]捐款攀比[/FONT][FONT=宋体]”，什么是“精神压力”了。

你的理论就是这个社会是宽容的，你经济实力有限，就少捐一点。可事实上不是，有些人即使捐了100万，仍然得不到宽恕。对于那些经济上有困难的人们，请在捐款这件事上放他们一马，不要让他们背上沉重的精神负担。谢谢！


[/FONT]

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

限制员工捐10元...万科也只捐200W...前段时间支持他老婆做老鼠仓,坑害广大股民..请问你给我解释下....你一再为王石说好话,看来你是没有站在广大群众这边的.

点击展开...

同时，请看帖子
感觉有些募捐已经有点变味了。
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=174367

“10元上限”政策应该得到推广，这是对人的尊重

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

rockyansun1 说:

左愤招人烦，右愤更招人烦zt


送交者: Ph7 2008年4月26日20:17:56 于 [史地人物]http://www.bbsland.com


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【 以下文字转载自 HitTopic 讨论区 】
【 原文由 周公姬旦 于 Fri Apr 25 12:42:12 2008 发表 】


作者不详

左愤多是80后
右愤多是80前后，个别更老的属于发育不良

左愤认为自己有一颗赤诚的红心
右愤认为自己有一个无双的大脑

左愤常以爱国者自居
右愤常以独立思考者自居

左愤的爱国是一腔热血，头晕眼花
右愤的独立是一头雾水，慌不择路

左愤是大脑格式化的产物
右愤是格式化后没安杀毒软件的结局

左愤被称为愤青
右愤自称为精英

左愤喜欢骂人汉奸、走狗、卖国贼
右愤喜欢骂人蠢货、弱智、大煞笔

左愤对异见人士疾恶如仇
右愤对爱国主义视为毒瘤

左愤认为政府是混蛋，但必要的时候它代表国家
右愤认为政府是混蛋，反对它可以不考虑什么国家

左愤处于长期的狂暴状态，有使不完的劲
右愤处于长期的压抑状态，有劲使不出来

左愤有暴力倾向
右愤有自虐倾向

左愤代表的是广大不明真相的人民群众
右愤代表的是一群愚昧无知的“智死分子”

左愤做事常常不计后果
右愤做事总是畏首畏尾

左愤敢于站在马路上骂街
右愤敢于藏在网络上叫嚣

左愤一谈到日本就想起了原子弹和抵制的威力
右愤一谈到日本就想起了日本货和AV女的美好

左愤喜欢抵制，认为这样能强国，天真
右愤喜欢反抵制，认为这样才够独立，盲流

左愤把抵制等同于爱国
右愤把反抵制等同于理性

左愤的抵制源于一种不假思考的感性冲动
右愤的反抵制源于划清界限的简单从事

左愤喜欢谈民族大义和爱国情操
右愤喜欢谈普世价值和民主自由

左愤在论战中尽情享用着言论自由
右愤在论战中极力想扼杀别人“蠢货的观点”

左愤喜欢回忆强汉盛唐
右愤喜欢憧憬西方的月亮

左愤看到的中国是繁荣富强
右愤看到的中国是流脓长疮

左愤言必称爱国无罪
右愤言必称美国万岁

西方在左愤的眼里是万恶的魔鬼
英美在右愤的眼里是崇高的天使

左愤说CNN是个恶棍
右愤说RMRB是个暴君

左愤认为西方的媒体都在给中国摸黑
右愤认为中国的媒体从来没有一句实话

左愤反对的对象依据自己的感性判断
右愤的反对声音依据左愤的立场而定

左愤的代表人物是毛泽东
右愤的代表人物是陈水扁

左愤转变为左派需要漫长的磨砺
左愤转变为右愤只需要一念之差

左愤的成长终点有多种可能性
左愤最悲惨的下场就是变成右愤

左愤是右愤永远挥之不去的恶梦
右愤是左愤长相厮守的墓志铭


左愤从热烈走向激烈再走向暴烈
右愤从冷漠走向冷嘲再走向冷血

左愤从不反思对方的立场
右愤从不反思自己的立场

左愤坚定地以为凡是批评中国就是用心险恶
右愤坚定地以为凡是批评西方就是为虎作伥

左愤高举爱国的大旗横扫一切不同意见
右愤抡起自由的大棒打击一切不同意见

左愤大骂卖国贼
右愤大骂爱国贼

左愤的风格是破口大骂
右愤的风格是冷嘲热讽

左愤骂精英没心没肺
右愤骂群众没头没脑

左愤骂右愤反朝廷不反洋人
右愤骂左愤反洋人不反朝廷

左愤自认天朝上国
右愤自称世界公民

左愤说犯强汉者虽远必诛
右愤说有自由处即我祖国

左愤中有大量爱国口号武装起来的流氓
右愤中有大量文化道具装扮起来的流氓

左愤喜捕风捉影而群犬吠月造谣生事
右愤爱片麟只爪而形单影只见乱心喜

左愤喜看洋人出笑话
右愤笑看国人出洋相


左愤目光短浅看不见三尺以外的地方
右愤眼高于顶只看见九重云外的天堂

左愤作战对象是中国以外的地方
右愤作战对象是左愤的立场

左愤人多力量大
右愤话少屎尿多

左愤喜搜罗洋人夸中国的材料 这条看情况而定
右愤喜搜罗洋人骂中国的材料

左愤以国界为沟壑
右愤以国人为沟壑

左愤在网吧里宿舍里意淫国家大事
右愤在笔记本电脑上意淫国家大事

左愤讥笑右愤怎么不出国
右愤讥笑左愤怎么不回国 好像写反了。

左愤脑子少了一根筋
右愤脑子搭错几根筋

一贯仇恨洋人的左愤打击右愤的武器是，“连洋人也向中国服软了”，
一贯仇恨中国政府的右愤打击左愤的武器是，“连中国政府也打击左愤了”

左愤最恨洋人骂中国
右愤最喜政府打左愤

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很精彩，收藏。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

强制捐款不值得提倡...但是10元上限也不值得推广...自由献爱心才是正路..

chenjg00 说:

同时，请看帖子
感觉有些募捐已经有点变味了。
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=174367

“10元上限”政策应该得到推广，这是对人的尊重

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回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

强制捐款不值得提倡...但是10元上限也不值得推广...自由献爱心才是正路..

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还是那句话，10元上限没有限制自由献爱心，它是在避免不必要“软性强捐”，为经济上困难者解除精神压力。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

rockyansun1 说:

右愤恨左愤、痛骂左愤，很正常。

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挑逗一部份群众，斗另外一部分群众。

5毛党，恶习难改。

惟恐家园，辱骂声少一点！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

我就不明白了,王石都公开道歉了...说自己在网上发表的言论不合适,伤害了大家的振灾热情...但是这位朋友,一直维护王石,还那么支持他...

chenjg00 说:

还是那句话，10元上限没有限制自由献爱心，它是在避免不必要“软性强捐”，为经济上困难者解除精神压力。

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回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

rockyansun1 说:

不男人啊！

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5毛党，恶习又显。

口吐赃字！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

自从王石被千万网友唾骂后,不少王石的枪手出现在了各大论坛,为王石辩护...
所以大家擦亮眼镜,看清楚了........................

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

我就不明白了,王石都公开道歉了...说自己在网上发表的言论不合适,伤害了大家的振灾热情...但是这位朋友,一直维护王石,还那么支持他...

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并没有说行为是错的，是针对他在说话时没有考虑到很多人的心情，所以道歉的

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

自从王石被千万网友唾骂后,不少王石的枪手出现在了各大论坛,为王石辩护...
所以大家擦亮眼镜,看清楚了........................

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我从挣5美分，变成了王石的抢手。不错，地产行业工资待遇应该不错。

那你认为我的分析是否有道理呢？说的不对的地方请多指教。

而且我的态度是：
我没有为王石本人较好，我为王石的“10元捐款上限”政策上限叫好

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

那就是错的,同样的事情放在不同的时间,出来的效果就是不一样的..他那个政策退万步说是对的话...但是放在当时,就是错的.起到的就是消极作用

chenjg00 说:

并没有说行为是错的，是针对他在说话时没有考虑到很多人的心情，所以道歉的

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回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

那就是错的,同样的事情放在不同的时间,出来的效果就是不一样的..他那个政策退万步说是对的话...但是放在当时,就是错的.起到的就是消极作用

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那是因为不理智的人的错误解读。

因为不理智的人读不懂，所以我们就放弃真理！明白，收到！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

捐款自愿，但是，大家心中都有一杆秤。
捐多少无所谓，但还站出来大声嚷嚷，那怪谁？！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

fredyang 说:

捐款自愿，但是，大家心中都有一杆秤。
捐多少无所谓，但还站出来大声嚷嚷，那怪谁？！

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王石捐不捐，是不是被人骂，那时他的事情。

我只是说“王石的10元捐款上限”政策是好的，保护了经济困难的员工

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

王石捐不捐，是不是被人骂，那时他的事情。

我只是说“王石的10元捐款上限”政策是好的，保护了经济困难的员工

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王石一定很感激你还在帮他说话，虽然他已经道歉了，因为你会觉得万科员工的收入很低，他们比四川受灾群众经济还困难，他们的承受能力只有10元。
怪不得叫王石，原来还真是王十。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

我倒觉得大家这阵子能够揪出个别典型来，正好反映了大家捐款的热情。各位应该多少都在国内呆过，应该知道国内捐款的渠道根本说不上畅通，尤其是在当前大的灾难面前，很多有爱心的人其实就是等着公司出面组织的。如果公司硬要设置一个相对来讲很低的上限，之后自己还得去找别的途径捐款，这又何苦来着？即使要设置上限，也应该根据普通员工收入水平设置一个相对合理的上限，否则干脆就不要组织捐款拉倒，别自己跟自己过不去。就像磊子说的，强制捐款固然不值得提倡，但是10元上限也不值得推广，自由献爱心才是正路。

在目前的情势下，这个政策起到的完全是负面效果，不值得为它叫好~

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zzz 说:

我倒觉得大家这阵子能够揪出个别典型来，正好反映了大家捐款的热情。各位应该多少都在国内呆过，应该知道国内捐款的渠道根本说不上畅通，尤其是在当前大的灾难面前，很多有爱心的人其实就是等着公司出面组织的。如果公司硬要设置一个相对来讲很低的上限，之后自己还得去找别的途径捐款，这又何苦来着？即使要设置上限，也应该根据普通员工收入水平设置一个相对合理的上限，否则干脆就不要组织捐款拉倒，别自己跟自己过不去。就像磊子说的，强制捐款固然不值得提倡，但是10元上限也不值得推广，自由献爱心才是正路。

在目前的情势下，这个政策起到的完全是负面效果，不值得为它叫好~

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群众的眼镜是雪亮的....赞一个ZZZ兄..

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zzz 说:

我倒觉得大家这阵子能够揪出个别典型来，正好反映了大家捐款的热情。各位应该多少都在国内呆过，应该知道国内捐款的渠道根本说不上畅通，尤其是在当前大的灾难面前，很多有爱心的人其实就是等着公司出面组织的。如果公司硬要设置一个相对来讲很低的上限，之后自己还得去找别的途径捐款，这又何苦来着？即使要设置上限，也应该根据普通员工收入水平设置一个相对合理的上限，否则干脆就不要组织捐款拉倒，别自己跟自己过不去。就像磊子说的，强制捐款固然不值得提倡，但是10元上限也不值得推广，自由献爱心才是正路。

在目前的情势下，这个政策起到的完全是负面效果，不值得为它叫好~

点击展开...

渠道根本说不上畅通，竟然用这个当理由，可笑到了极点！

http://news.sina.com.cn/c/2008-05-12/202515523791.shtml

http://202.108.59.10/index.htm

还要多少？我再给你找？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

torman 说:

王石一定很感激你还在帮他说话，虽然他已经道歉了，因为你会觉得万科员工的收入很低，他们比四川受灾群众经济还困难，他们的承受能力只有10元。
怪不得叫王石，原来还真是王十。

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万科员工愿意捐可以去社会上捐。没有阻止他们捐，他们愿意捐献的钱一分也不会少，他们不愿意捐，也不会强迫他们捐。

“10元捐款上限”是保护经济困难的员工。

帖子说的很清楚，你不愿意看也没有办法

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zzz 说:

我倒觉得大家这阵子能够揪出个别典型来，正好反映了大家捐款的热情。各位应该多少都在国内呆过，应该知道国内捐款的渠道根本说不上畅通，尤其是在当前大的灾难面前，很多有爱心的人其实就是等着公司出面组织的。如果公司硬要设置一个相对来讲很低的上限，之后自己还得去找别的途径捐款，这又何苦来着？即使要设置上限，也应该根据普通员工收入水平设置一个相对合理的上限，否则干脆就不要组织捐款拉倒，别自己跟自己过不去。就像磊子说的，强制捐款固然不值得提倡，但是10元上限也不值得推广，自由献爱心才是正路。

在目前的情势下，这个政策起到的完全是负面效果，不值得为它叫好~

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这句话说的好...大家都热情献爱心的时候,王石给大家泼冷水...什么用意?

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

万科员工愿意捐可以去社会上捐。没有阻止他们捐，他们愿意捐献的钱一分也不会少，他们不愿意捐，也不会强迫他们捐。

“10元捐款上限”是保护经济困难的员工。

帖子说的很清楚，你不愿意看也没有办法

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试问,这个员工经济都困难了,他还会去攀比?真是困难的,可能10元都是负担...
10元上限不是维护经济困难者,而是维护经济条件好的人,给他们一个台阶下.(不是我不想捐,是董事会有规定..不能怪我)..比如想王石这种年收入很高的人........

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

其实搂主也不用给王石辩护了,因为没有用的...真理永远就只有一个............

有人说王石人品好,很有社会责任心..
那我就想问.如果他人品好,就不会让他老婆做老鼠仓,啃害散户朋友...

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

不要和这个MM还是GG的争论了.MM/GG先不要争了,静下心来,看看这里的别的贴子,看看别的回贴啥的,大家伙是从一个贴子争论到另一个贴子,要多看,才知道是怎么回事.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

渠道根本说不上畅通，竟然用这个当理由，可笑到了极点！

http://news.sina.com.cn/c/2008-05-12/202515523791.shtml

http://202.108.59.10/index.htm

还要多少？我再给你找？

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先别急着笑，这些很多都是临时性质的，至于多少人能够看到这些信息也要打个问号，有信用卡的人也是少数，我自己感觉确实还是不如公司组织方便~

谢谢你提供的信息。我在多伦多，感觉在这里捐款渠道确实比国内畅通得多。

现在你笑吧。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

强制捐款我很讨厌，甚至可以说是恶心，看到某某单位强迫员工捐钱我很看不顺眼，王石的10元限制也是强制捐款的一种，性质一样，类型不同，所以我也很讨厌，很恶心，你就让员工随他们自己的意愿自由捐款（包含捐不捐，捐多少都是自由的）不就得了，如果你非得说王石不这样做就会产生软性强迫我也没办法，因为你已经先设定了一个不自由的环境，没什么好说的。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

试问,这个员工经济都困难了,他还会去攀比?真是困难的,可能10元都是负担...
10元上限不是维护经济困难者,而是维护经济条件好的人,给他们一个台阶下.(不是我不想捐,是董事会有规定..不能怪我)..比如想王石这种年收入很高的人........

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有道理，所以我说，王石的本事是把万科做大，但不代表他人品就好，就好像上次他老婆的老鼠仓一样。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

万科员工愿意捐可以去社会上捐。没有阻止他们捐，他们愿意捐献的钱一分也不会少，他们不愿意捐，也不会强迫他们捐。

“10元捐款上限”是保护经济困难的员工。

帖子说的很清楚，你不愿意看也没有办法

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我只问你简单的问题：

万科公司在职一般员工收入很低吗？（中高层就更不用说了）

他们比灾区500万无家可归的灾民经济还要困难吗？

自己先冷静一下吧

想清除再说

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

强制捐款我很讨厌，甚至可以说是恶心，看到某某单位强迫员工捐钱我很看不顺眼，王石的10元限制也是强制捐款的一种，性质一样，类型不同，所以我也很讨厌，很恶心，你就让员工随他们自己的意愿自由捐款（包含捐不捐，捐多少都是自由的）不就得了，如果你非得说王石不这样做就会产生软性强迫我也没办法，因为你已经先设定了一个不自由的环境，没什么好说的。

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赞一个.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

坚决支持王石的行为。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

试问,这个员工经济都困难了,他还会去攀比?真是困难的,可能10元都是负担...
10元上限不是维护经济困难者,而是维护经济条件好的人,给他们一个台阶下.(不是我不想捐,是董事会有规定..不能怪我)..比如想王石这种年收入很高的人........

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那请问这个贫困的同学为什么捐了50元？

[FONT=宋体]举一个网友的例子：[/FONT]
[FONT=宋体]我以前同班同学就有很穷的但自尊心很强，而且学校捐款时还唱数字，某某同学捐了一百，某某捐了五百，某某冲上来，补捐[/FONT]1000[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]大家就拼命鼓掌[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]可[/FONT] [FONT=宋体]是，靠拿助学金的同学怎么办？他连学费和生活费都困难，也不能太难看啊，大家都看着呢，全班同学都捐了[/FONT]100[FONT=宋体]元以上，他是困难生，大家都叫他捐少点，可是[/FONT] [FONT=宋体]你想想，那种精神压力多大啊。他还是捐了[/FONT]50[FONT=宋体]元。[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]这是他一个月的伙食费啊[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT]50[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=宋体]，对富裕的同学来讲，连买条皮带都不够，他们光压岁钱都有好几万[/FONT] [FONT=宋体]元，捐个[/FONT]500[FONT=宋体]或者几千块，算什么[/FONT][FONT=宋体]？

[/FONT]“真是困难的,可能10元都是负担”--
如果没有10元的上限，那就不是10元了，而是百元，千元。对于贫困的员工，千元算不算负担？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

luojiang72 说:

坚决支持王石的行为。

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又来一个............

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zzz 说:

我倒觉得大家这阵子能够揪出个别典型来，正好反映了大家捐款的热情。各位应该多少都在国内呆过，应该知道国内捐款的渠道根本说不上畅通，尤其是在当前大的灾难面前，很多有爱心的人其实就是等着公司出面组织的。如果公司硬要设置一个相对来讲很低的上限，之后自己还得去找别的途径捐款，这又何苦来着？即使要设置上限，也应该根据普通员工收入水平设置一个相对合理的上限，否则干脆就不要组织捐款拉倒，别自己跟自己过不去。就像磊子说的，强制捐款固然不值得提倡，但是10元上限也不值得推广，自由献爱心才是正路。

在目前的情势下，这个政策起到的完全是负面效果，不值得为它叫好~

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一个好的政策给一群没有理智的人错误解读了，我们不应该纠正这些误读人的错误，而是直接将错就错，认为这个政策就是错的

了解，明白！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

那请问这个贫困的同学为什么捐了50元？

[FONT=宋体]举一个网友的例子：[/FONT]
[FONT=宋体]我以前同班同学就有很穷的但自尊心很强，而且学校捐款时还唱数字，某某同学捐了一百，某某捐了五百，某某冲上来，补捐[/FONT]1000[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]大家就拼命鼓掌[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]可[/FONT] [FONT=宋体]是，靠拿助学金的同学怎么办？他连学费和生活费都困难，也不能太难看啊，大家都看着呢，全班同学都捐了[/FONT]100[FONT=宋体]元以上，他是困难生，大家都叫他捐少点，可是[/FONT] [FONT=宋体]你想想，那种精神压力多大啊。他还是捐了[/FONT]50[FONT=宋体]元。[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]这是他一个月的伙食费啊[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT]50[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=宋体]，对富裕的同学来讲，连买条皮带都不够，他们光压岁钱都有好几万[/FONT] [FONT=宋体]元，捐个[/FONT]500[FONT=宋体]或者几千块，算什么[/FONT][FONT=宋体]？

[/FONT]“真是困难的,可能10元都是负担”--
如果没有10元的上限，那就不是10元了，而是百元，千元。对于贫困的员工，千元算不算负担？

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我觉得这个不是攀比,大家都知道他是拿助学金上学的了,有什么好攀比的..他捐了一个月的伙食费,这是他的爱心,因为对于灾区的灾民来讲,捐掉一个月的伙食费不算什么....前几天一个乞丐捐了所有的积蓄-103元钱..难道也是攀比?

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

其实搂主也不用给王石辩护了,因为没有用的...真理永远就只有一个............

有人说王石人品好,很有社会责任心..
那我就想问.如果他人品好,就不会让他老婆做老鼠仓,啃害散户朋友...

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说得好！！

“我没有为王石本人较好，我为王石的“10元捐款上限”政策上限叫好”

我写了3，4遍了，你不理睬，还是说我为王石辩护！

选择性失明，高明！！

真理只有一个
“王石的10元捐款上限”政策是好的，保护了经济困难的员工，而且没有阻止员工捐献

如果你认为不好，请说明理由，而不要老是纠缠王石的人品，这个同这个帖子不相干。

王石是人渣，所以
凡是王石作出的决策，我们都坚决反对；凡是王石的指示，我们都始终不渝地抵制。

不用头脑分析，王石说的，统统扔进垃圾桶

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

说得好！！

“我没有为王石本人较好，我为王石的“10元捐款上限”政策上限叫好”

我写了3，4遍了，你不理睬，还是说我为王石辩护！

选择性失明，高明！！

真理只有一个
“王石的10元捐款上限”政策是好的，保护了经济困难的员工，而且没有阻止员工捐献

如果你认为不好，请说明理由，而不要老是纠缠王石的人品，这个同这个帖子不相干。

王石是人渣，所以
凡是王石作出的决策，我们都坚决反对；凡是王石的指示，我们都始终不渝地抵制。

不用头脑分析，王石说的，统统扔进垃圾桶

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不用急，我已经给你写了一个贴了，我觉得王石所订的这个捐款政策是另外一种强制捐款，没什么好的。人品那是另外的一回事。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

我觉得这个不是攀比,大家都知道他是拿助学金上学的了,有什么好攀比的..他捐了一个月的伙食费,这是他的爱心,因为对于灾区的灾民来讲,捐掉一个月的伙食费不算什么....前几天一个乞丐捐了所有的积蓄-103元钱..难道也是攀比?

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如果你愿意捐，完全没有问题。

问题是他是被群众的眼神比上去捐得，他并不愿意。这是否属于强捐呢？

是，很轻松，一个月的伙食费不算什么，饿一个月饿不死。天天向同学借钱吃饭，也不是没有尊严的。

乞丐捐了103元，我非常感动，在此向他表示我的敬意。

在此顺便回答zzz同学，连乞丐都知道怎么去社会上捐助，万科的员工不知道？这个乞丐真厉害，连“说不上畅通”捐助渠道都给他找到了！！

那是不是其他乞丐也应该像他一样去捐助呢？还是他们有不捐助的自由？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

我家孩子才三岁，上幼儿园。老师要求捐款。当然不是上课时要求，而是在送孩子去时，捐一个放一个进去，还要登记名字。孩子连地震是什么都不明白，不关心，更不明白我们家长在干什么，只知道在旁边玩。真是有点滑稽，哪是孩子捐款，是家长捐款。我乐意个人捐款，但不愿意被逼迫着去以各种旗号的名义去反复捐款，单位捐、老婆单位捐、小区也动员捐（没有强迫，因为是野猪养他们嘛）、连三岁的孩子也捐款。能不能就捐款一次就行了，别老拿我们的捐款去为某些单位的政工干部牟政绩。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

如果你愿意捐，完全没有问题。

问题是他是被群众的眼神比上去捐得，他并不愿意。这是否属于强捐呢？

是，很轻松，一个月的伙食费不算什么，饿一个月饿不死。天天向同学借钱吃饭，也不是没有尊严的。

乞丐捐了103元，我非常感动，在此向他表示我的敬意。

在此顺便回答zzz同学，连乞丐都知道怎么去社会上捐助，万科的员工不知道？这个乞丐真厉害，连“说不上畅通”捐助渠道都给他找到了！！

那是不是其他乞丐也应该像他一样去捐助呢？还是他们有不捐助的自由？

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说来说去，就那么一个条件，就是中国人爱攀比，所以要限定捐款数量，没意思！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

不用急，我已经给你写了一个贴了，我觉得王石所订的这个捐款政策是另外一种强制捐款，没什么好的。人品那是另外的一回事。

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请问他强制了什么？？谢谢指教！！

如果说他强制了他的员工不向四川捐款的话。我想请问，他们为什么不能向社会捐款，不能向红十字会捐款！！有人阻止他们吗？

zzz会说“捐助渠道不畅通“。真得很不畅通，连乞丐都知道！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

luojiang72 说:

我家孩子才三岁，上幼儿园。老师要求捐款。当然不是上课时要求，而是在送孩子去时，捐一个放一个进去，还要登记名字。孩子连地震是什么都不明白，不关心，更不明白我们家长在干什么，只知道在旁边玩。真是有点滑稽，哪是孩子捐款，是家长捐款。

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这个和你的单位领导吩咐不许捐款一样性质。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

这个和你的单位领导吩咐不许捐款一样性质。

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性质完全不一样，这个你是一定要捐。

而单位领导不让你在单位捐。你仍然有捐款的自由，你可以去社会上捐。

一个没有选择的权利，一个你可以自由选择。这2个会一样吗？？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

说来说去，就那么一个条件，就是中国人爱攀比，所以要限定捐款数量，没意思！

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事实如此，不用否定。

这个在以前大家讨论红色炸弹的时候就知道了！！

国人的某些劣根性，不提也罢。

限制的更大意义在于，给了你自由选择的权利。你可以选择不捐，你也可以到社会上去捐助。

同时也给了你保留隐私的权利，没有人会对你捐多捐少说三道四！！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

请问他强制了什么？？谢谢指教！！

如果说他强制了他的员工不向四川捐款的话。我想请问，他们为什么不能向社会捐款，不能向红十字会捐款！！有人阻止他们吗？

zzz会说“捐助渠道不畅通“。真得很不畅通，连乞丐都知道！

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他强制公司的员工不许多捐款阿，如果你在国内的公司上班，你就知道更多的人希望通过公司捐款，因为这样很方便，不用自己跑来跑去的。再说效率也高啊，公司派个人专门处理这事，比大家跑来跑去的方便吧。很多事情公司不组织，员工会产生惰性，懒得去做，这个在公司上班的人应该都深有体会，不是每个人都会那么积极地去做一些事的，不是因为他们没有财力，或是不想做，而是因为他们怕麻烦，最好省时省力。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

事实如此，不用否定。

这个在以前大家讨论红色炸弹的时候就知道了！！

国人的某些劣根性，不提也罢

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那跟你讲也是白讲，我老婆还跟我说攀比会产生动力，是社会进步的最大动力呢，她说她能做到今天这样，就是心理爱攀比引起的。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

他强制公司的员工不许多捐款阿，如果你在国内的公司上班，你就知道更多的人希望通过公司捐款，因为这样很方便，不用自己跑来跑去的。再说效率也高啊，公司派个人专门处理这事，比大家跑来跑去的方便吧。很多事情公司不组织，员工会产生惰性，懒得去做，这个在公司上班的人应该都深有体会，不是每个人都会那么积极地去做一些事的，不是因为他们没有财力，而是因为他们怕麻烦，最好省时省力。

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所以公司的老板应该举起鞭子说，你到底捐不捐？？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

所以公司的老板应该举起鞭子说，你到底捐不捐？？

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你这么爱选择性的失明我也没办法，我已经在上一页面的帖子里说过了，公司可以通知大家自由捐款，捐不捐，捐多少由自己决定。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

你这么爱选择性的失明我也没办法，我已经在上一页面的帖子里说过了，公司可以通知大家自由捐款，捐不捐，捐多少由自己决定。

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大江,不用争论了.批评别人选择性失明,自己选择性失明却不知道.争论了也是白争论.

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上次印尼地震时，单位要求捐款，我的同事都捐了。我坚决不捐款，因为我才不想去支持伤害华人的白眼狼。一个和我关系好的领导还找我谈话，说会影响我在公司的形象和前途之类的话，我说不是钱的问题，而是立场问题，捐不捐款是我的自由，单位没有权利强制要求我捐款。结果单位2000多人全捐款了，就我坚决不捐款。
后来单位又搞了几次捐款，有次是单位某个领导利用某个当地的事故来发动捐款，给自己捞政绩，我再次不捐，其他几次捐款有都捐了。
2年后，公司新老总居然突然有次在会上宣布，今后不允许在公司搞什么强制捐款，要捐款，个人必须自愿，捐款一般由公司出钱，并私下对某些同事说了，不愿意拿员工的捐款去捞政绩！！！然后公司的各种个人捐款活动就基本消失了。公司上下对此好评了很久。当然这个老总是我见过的最廉洁、正直和有能力（超强的个人素质+也知道怎么适应官场）的老总。这个老总不抽烟、不喝酒、不打牌，下班后没有工作应酬立即回家陪老太婆（老婆），并且是几十年不变的老习惯，还有一手好的乐器技艺。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

torman 说:

我只问你简单的问题：

万科公司在职一般员工收入很低吗？（中高层就更不用说了）

他们比灾区500万无家可归的灾民经济还要困难吗？

自己先冷静一下吧

想清除再说

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从常理来说万科的员工工资不低（办公室扫地的阿姨不知道算不算他们的员工）。

所以他们愿意捐，完全可以去社会上捐，去红十字会捐，没有人不让他们捐。

限制的更大意义在于，给了你自由选择的权利。你可以选择不捐，你也可以到社会上去捐助。

同时也给了你保留隐私的权利，没有人会对你捐多捐少说三道四！！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

iris08 说:

大江,不用争论了.批评别人选择性失明,自己选择性失明却不知道.争论了也是白争论.

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谢谢提醒，不争了，累得紧，休息两天先。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

你这么爱选择性的失明我也没办法，我已经在上一页面的帖子里说过了，公司可以通知大家自由捐款，捐不捐，捐多少由自己决定。

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是，许多企业都是这样开始的，可是结果呢？

张贴红榜，谁捐了多少，写得清清楚楚。即使不张贴红榜，一个公司里还会不知道？这种消息自有包打听会传来传去，在企业待过的人都知道。都说工资在企业里是保密的，但是一公司里谁不知道谁的工资啊？

这样是不是会给那些由于经济困难而捐助少的人压力啊？

很多人经济困难，可是由于自尊心，不愿意别人知道，不希望别人同情的眼神。可是捐款少了，别人不知道他经济困难，对他说三道四。他的心理好受吗？

大家都在企业待过，这样的情况不在少数。

王石也在企业待过，正是要避免这种情况，所以才有“10元捐款上限”上限政策

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江东区 说:

谢谢提醒，不争了，累得紧，休息两天先。

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是啊，好好冷静想想。有说服力了再说

我对公开合理的讨论一向欢迎，只要说得有理，我就相信。谢谢！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

是，许多企业都是这样开始的，可是结果呢？

张贴红榜，谁捐了多少，写得清清楚楚。即使不张贴红榜，一个公司里还会不知道？这种消息自有包打听会传来传去，在企业待过的人都知道。都说工资在企业里是保密的，但是一公司里谁不知道谁的工资啊？

这样是不是会给那些由于经济困难而捐助少的人压力啊？

很多人经济困难，可是由于自尊心，不愿意别人知道，不希望别人同情的眼神。可是捐款少了，别人不知道他经济困难，对他说三道四。他的心理好受吗？

大家都在企业待过，这样的情况不在少数。

王石也在企业待过，正是要避免这种情况，所以才有“10元捐款上限”上限政策

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不要太敏感呀

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

感觉很多人对待捐款，就象一天在喊打TW，打TW如何如何。真要自己上战场，就不吼了。打越南时，军队没有开打时，当兵的很多都说越南是白眼狼，混蛋，应该打越南云云。
结果大部分的部队在开赴越南前的动员大会上，虽然当官的没有说要去真的打越南，但大家听明白了是要真的上战场了，至于地点还是保密，然后下面当兵的就哭成一片了，为啥？都是人，哪有不怕死的，平时做FQ的时候没有感觉，总觉得好象那是别人的事情，真要自己去上战场了，就不一样了。最后上战场的兵都是感觉反正是死路一条了，才慢慢平静下来。。。。。。。。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

luojiang72 说:

感觉很多人对待捐款，就象一天在喊打TW，打TW如何如何。真要自己上战场，就不吼了。打越南时，军队没有开打时，当兵的很多都说越南是白眼狼，混蛋，应该打越南云云。
结果大部分的部队在开赴越南前的动员大会上，虽然当官的没有说要去真的打越南，但大家听明白了是要真的上战场了，至于地点还是保密，然后下面当兵的就哭成一片了，为啥？都是人，哪有不怕死的，平时做FQ的时候没有感觉，总觉得好象那是别人的事情，真要自己去上战场了，就不一样了。最后上战场的兵都是感觉反正是死路一条了，才慢慢平静下来。。。。。。。。

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所以对待捐款问题上要宽容，给大家自由。

愿意捐就捐，不愿意拉到，不必强制

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

一个好的政策给一群没有理智的人错误解读了，我们不应该纠正这些误读人的错误，而是直接将错就错，认为这个政策就是错的

了解，明白！

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原先还以为你还有些理智，也才愿意回你的帖子，现在才知道我错了~

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zzz 说:

原先还以为你还有些理智，也才愿意回你的帖子，现在才知道我错了~

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既然不愿意心平气和的讨论，那也没有办法。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

发生灾害是应该捐助的，但强制摊派和捐助攀比是应该反对和禁止的. 王石和万科的本意是对的。鼓励捐助但禁止攀比。试想一下一个同样收入的单身和一家三口的负担哪个重。要都捐一个月的收入对一家三口的负担是很明显的. 所以在没有评判标准的前提下制止攀比，定最高标准是合理的. 如果你觉的太少可以到社会上捐助。但现在媒体曲解了大家的用意制造矛盾。弄的捐助就向竞赛一样。 弄的连幼儿园(上海的)都要求捐钱就太不应该了。 4-5岁的小孩又没有收入，连零花钱都没有。这不是在花家长的钱买名气吗? 反对摊派，表扬和鼓励捐献，感谢捐献少的人和单位. 只要捐就可以了. 毕竟企业只有赚钱才能活下去，捐助不应该成为他们的负担. 不应该打击他们的积极性.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

从常理来说万科的员工工资不低（办公室扫地的阿姨不知道算不算他们的员工）。

所以他们愿意捐，完全可以去社会上捐，去红十字会捐，没有人不让他们捐。

限制的更大意义在于，给了你自由选择的权利。你可以选择不捐，你也可以到社会上去捐助。

同时也给了你保留隐私的权利，没有人会对你捐多捐少说三道四！！

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1. 既然你也知道万科员工的工资不低，那你就不应该说十元上限是为

了照顾什么经济困难的员工，要知道，再困难也没有灾区灾民困难。

2.你说“限制的更大意义在于，给了你自由选择的权利。你可以选择不

捐，你也可以到社会上去捐助”，那么如果没有限制的话是不是大家就

没有了自由选择的权力呢？是不是他们就不可以或者不会在社会上捐

吗？

3.没有人会赞成强制捐款，因为这是变相设置捐款最低底线，同样也不

应该设置捐款上限，无论捐与不捐，捐多或少，这是每个人的自由。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

钱还是要捐的，但是搞成任务似的我们觉得不舒服

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

torman 说:

1. 既然你也知道万科员工的工资不低，那你就不应该说十元上限是为

了照顾什么经济困难的员工，要知道，再困难也没有灾区灾民困难。

2.你说“限制的更大意义在于，给了你自由选择的权利。你可以选择不

捐，你也可以到社会上去捐助”，那么如果没有限制的话是不是大家就

没有了自由选择的权力呢？是不是他们就不可以或者不会在社会上捐

吗？

3.没有人会赞成强制捐款，因为这是变相设置捐款最低底线，同样也不

应该设置捐款上限，无论捐与不捐，捐多或少，这是每个人的自由。

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首先我们有共识“无论捐与不捐，捐多或少，这是每个人的自由”，不错。

不设上限，容易造成攀比，这个帖子里有说明和举例：
[FONT=宋体]举一个网友的例子（这个不是我自己编的，使网友的亲身经历）：[/FONT]
[FONT=宋体]我以前同班同学就有很穷的但自尊心很强，而且学校捐款时还唱数字，某某同学捐了一百，某某捐了五百，某某冲上来，补捐[/FONT]1000[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]大家就拼命鼓掌[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]可[/FONT] [FONT=宋体]是，靠拿助学金的同学怎么办？他连学费和生活费都困难，也不能太难看啊，大家都看着呢，全班同学都捐了[/FONT]100[FONT=宋体]元以上，他是困难生，大家都叫他捐少点，可是[/FONT] [FONT=宋体]你想想，那种精神压力多大啊。他还是捐了[/FONT]50[FONT=宋体]元。[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]这是他一个月的伙食费啊[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT]50[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=宋体]，对富裕的同学来讲，连买条皮带都不够，他们光压岁钱都有好几万[/FONT] [FONT=宋体]元，捐个[/FONT]500[FONT=宋体]或者几千块，算什么[/FONT][FONT=宋体]？[/FONT]

这个班级捐款是没有设置上限，也没有设置下限。却造成了贫困学生的痛苦。为什么，因为攀比，因为人言可畏

如果你们一定要说，不设上限，就是为了要他们攀比，要把他们这些有钱人的钱比出来捐给四川灾民。那我只能投降

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

既然不愿意心平气和的讨论，那也没有办法。

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心平气和你自己做到了么？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

首先我们有共识“无论捐与不捐，捐多或少，这是每个人的自由”，不错。

不设上限，容易造成攀比，这个帖子里有说明和举例：
[FONT=宋体]举一个网友的例子（这个不是我自己编的，使网友的亲身经历）：[/FONT]
[FONT=宋体]我以前同班同学就有很穷的但自尊心很强，而且学校捐款时还唱数字，某某同学捐了一百，某某捐了五百，某某冲上来，补捐[/FONT]1000[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]大家就拼命鼓掌[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]可[/FONT] [FONT=宋体]是，靠拿助学金的同学怎么办？他连学费和生活费都困难，也不能太难看啊，大家都看着呢，全班同学都捐了[/FONT]100[FONT=宋体]元以上，他是困难生，大家都叫他捐少点，可是[/FONT] [FONT=宋体]你想想，那种精神压力多大啊。他还是捐了[/FONT]50[FONT=宋体]元。[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]这是他一个月的伙食费啊[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT]50[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=宋体]，对富裕的同学来讲，连买条皮带都不够，他们光压岁钱都有好几万[/FONT] [FONT=宋体]元，捐个[/FONT]500[FONT=宋体]或者几千块，算什么[/FONT][FONT=宋体]？[/FONT]

这个班级捐款是没有设置上限，也没有设置下限。却造成了贫困学生的痛苦。为什么，因为攀比，因为人言可畏

如果你们一定要说，不设上限，就是为了要他们攀比，要把他们这些有钱人的钱比出来捐给四川灾民。那我只能投降

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1. 万科本身是个民营上市公司，不是国营企业，更不是国家机关，

捐款多少不会对个人所谓前途有任何影响，他们也不是尚未成熟的学

生，可以说大都是精英人才，他们不是你所想像的心里素质那么差的

人。

2. 请你想一想，如果学校捐款设立个10元的上限，会引起社会上这么

强烈的反响吗？相反大家很可能会表示理解与赞同，因为学生是没有收

入的群体。但万科不一样，他们的员工基本都是白领金领，相对他们的

收入，设10元的上限简直是对全社会努力抗震救灾的一种嘲讽。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

torman 说:

1. 万科本身是个民营上市公司，不是国营企业，更不是国家机关，

捐款多少不会对个人所谓前途有任何影响，他们也不是尚未成熟的学

生，可以说大都是精英人才，他们不是你所想像的心里素质那么差的

人。

2. 请你想一想，如果学校捐款设立个10元的上限，会引起社会上这么

强烈的反响吗？相反大家很可能会表示理解与赞同，因为学生是没有收

入的群体。但万科不一样，他们的员工基本都是白领金领，相对他们的

收入，设10元的上限简直是对全社会努力抗震救灾的一种嘲讽。

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那是否代表你支持将“王石的10元捐款上限”推广到各个学校，国营企业和国家机关？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

恕我寡闻，慈善捐款设定上限（$1.5）的做法俺还是第一次听说。不知楼主能不能给扫扫盲，从民主社会中给出一两个这样的例子来？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大江看问题还是比较客观

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

附网上妙文：


王石赋
　　　　　　
  时有王石者，其父从王震征新疆，有功，震爱其父，以之为柳州铁路局长，及石长，时广东省督以女妻之，石倚父翁之名望，行商贾之事，无不应手而解，后以房产为业，竟积身家亿万。石好登山，每出，必耗资巨万；其行小善一事，必刻石以记，好自作传记，开博客，延枪手，其所售房产多巨幅书其事，图其影，以为宣传，其好名如此。
　　　　　　　　
  洪朝五十九年四月初八，川中汶川大震，祸及数百里，灾民不绝于道，号呼动于天地，举国哀悼。庙堂之上者，引车卖浆之下者，富商巨贾，黎民百姓，无不慷慨解囊，热血相助，<更有江宁一乞丐老者,位卑而未敢忘忧国,其行义薄云天,震憾九州,>中华竟因此隐隐而有复兴之象焉。
　　　　　　　　
  石放言曰，灾为常态，所属仆从人捐十文可也，多捐则为负担矣。言一出，闻者无不大哗，继而责之以义。石于其博客舌辩之，不逞，遂闭其言路，不纳众人。四月十二日，御驾亲赴川中救灾，忽有闻，石已通工部侍郎及川道相关员，言谈间已定灾后商计矣。
　　　　　　　　
  商贾之道，固有无利不起，亦有道义存焉。时富豪如和黄李氏，台塑王氏，江苏陈氏者，无不倾资以救国难，贩夫走卒、乞儿戏子，踊跃救难者，一一难书。国难当头，石前发冷言于公众，后谋私利于暗室，不亦鄙乎？时有人讽石曰：公可跨世界高山，可跨汶川一坟乎？道义不存而富，是为为富不仁也。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

为什么捐款数要公开,总觉得这种要人知道的捐款味道有点不正!

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

那是否代表你支持将“王石的10元捐款上限”推广到各个学校，国营企业和国家机关？

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前面说了很多遍了，你怎么还这么固执？

捐款不能强求，既不应设底线，也不应设什么上限，这是捐款人的自

由。

我问你的问题你一个也不回答，看来这就是你的辩论方式。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

其实，我觉得王石质是在错误的时间说了这样的话。如果在此之前，他发表这样的观点，是应该会获得更多支持的。但在此次灾难中这样说就显得太冷血了。

我一直是家境困难的学生，但是在学校始终担任干部，每次捐款，都有不成文的规定，班干部捐款要比普通同学多。于是，在我上学时，生活费算计到分的情况下，在我每次为了省一毛钱车钱走三四站地的情况下，每一次学校的要求的捐款总是要捐出10-50块钱（上学时有过若干次，几乎有点事情就捐款，开始我还捐粮票，后来粮票取消，只能捐钱），而当时我计算过，每个月的生活费只有40-60块。我吃菜只吃半份素菜，每天晚上自习结束后，去给学校的大阶梯教室打扫卫生挣几块钱。
说实话，那时候把钱捐出去心里很是心疼的，那些钱对家里来说也是一笔不小的钱呢。所以我很能理解在中国目前状态下捐款对于一些不富裕的人的压力。如果王石选在其他的时间说出这样的话，我是会支持的。但这次，他说的太错了。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

不管王石为人怎么样，但他的十元上限我是赞成的，在全国上下都在逼捐唱捐的情况下，不让员工自由捐款而设十元上限，可能也是出于对逼捐唱捐的反对才这样说，他有如此勇气，值得敬佩。
强迫捐款真是令人感觉不好，本身是富有同情心的自愿的想做一点自己力所能及的事情，结果变成被迫的了，感觉心理堵得慌。而且强迫的钱我还不知道被他们用在什么地方了。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

torman 说:

前面说了很多遍了，你怎么还这么固执？

捐款不能强求，既不应设底线，也不应设什么上限，这是捐款人的自

由。

我问你的问题你一个也不回答，看来这就是你的辩论方式。

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继续一贯支持王石! 支持楼主!

首先，已经有民营企业比如“神州电脑”要求没捐款的员工辞职了，这就是现实。

其次，这10元是王石的想法，是一种建议，不是强制的，本意是让捐款不要成为负担，不是针对这次地震临时设置的；而且实际行动中，“万科的员工除管理层外，万科普通员工的自发捐款都超过500元，多则近万元。按照各分公司的说法，员工们并没有收到公司有关"10元上限"的捐款限制，按照昨日的数据统计，仅深圳分公司的200余普通名员工就捐款19万元，人均捐款额大概千元左右。而昨日全公司的粗略数据显示，人均捐款额在500元左右。”(来源：第一财经日报)
比这儿叫的人是不是要多呢？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

有经济能力的就多捐，经济能力小的少捐，这个正常。但王10捐这点就不厚道了。
“能力大的责任就更大”，王10本人能力大小有多少?它捐了多少？
人民的眼睛是雪亮的！不要试图蒙骗人民！

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

torman 说:

前面说了很多遍了，你怎么还这么固执？

捐款不能强求，既不应设底线，也不应设什么上限，这是捐款人的自

由。

我问你的问题你一个也不回答，看来这就是你的辩论方式。

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我看了看我的帖子，发现我已经一一回复了你的帖子，你的问题都答了

请问，你的哪个问题我没有回答？指出来，我一定回答。

同时也请回答我的问题

你是否支持将“王石的10元捐款上限”推广到各个学校，国营企业和国家机关？以减轻这些组织的贫困学生和贫困员工的压力？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

万科员工愿意捐可以去社会上捐。没有阻止他们捐，他们愿意捐献的钱一分也不会少，他们不愿意捐，也不会强迫他们捐。

“10元捐款上限”是保护经济困难的员工。

帖子说的很清楚，你不愿意看也没有办法

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既然是捐款就不应该设限,无论是上限或是下限.

捐了就是献爱心,不捐也不一定没有爱心.

如果有人把设限当做捐款多少的理由时也不要限制别人的质疑,不管是来自道德层面还是来自法律层面.

当王石受到别人的质疑时他完全可以坚持自己的做法,王石和万科没有违反任何一条法律法规,至于有人怎么看他和万科应该也和王石无关.

PS,要保护经济困难的员工企业可以做更多事情.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

crispwolf 说:

继续一贯支持王石! 支持楼主!

首先，已经有民营企业比如“神州电脑”要求没捐款的员工辞职了，这就是现实。

其次，这10元是王石的想法，是一种建议，不是强制的，本意是让捐款不要成为负担，不是针对这次地震临时设置的；而且实际行动中，“万科的员工除管理层外，万科普通员工的自发捐款都超过500元，多则近万元。按照各分公司的说法，员工们并没有收到公司有关"10元上限"的捐款限制，按照昨日的数据统计，仅深圳分公司的200余普通名员工就捐款19万元，人均捐款额大概千元左右。而昨日全公司的粗略数据显示，人均捐款额在500元左右。”(来源：第一财经日报)
比这儿叫的人是不是要多呢？

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不知道是不是真的，如果是真的话，那简直是。。。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

小小清风 说:

说企业是捐款的最佳通道，其他的捐款通道不顺畅是不对的，偶家邻居7岁小童，都自己跑到（当然有父母陪同）红十字会捐了500元，很得意洋洋的告诉我。小孩找的到红十字会，大人找不到吗？
俺大学里领助学款的同学从来不和俺们一起参加各种活动，因为他掏不起AA费用。他很自闭，没朋友。一次在食堂为了套近乎，我主动跟他打招呼：打什么菜了呀？他脸腾的红了，我才发现他打了最便宜的白菜，4毛一份。
没做过穷人的人体会不到穷人的自卑和自尊。
我们当然可以替他掏AA费用，但那将是对他自尊的另一种打击，所以只好什么活动都不带他了。
王石的做法从避免逼捐，攀比来说是有效的。

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其实这种做法更应该在学校，一些贫困地区的企业进行推广。

这样才是对这些贫困学生，贫困员工的最大帮助。给他们一个宽松的捐款环境。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

rockyansun1 说:

左愤招人烦，右愤更招人烦zt


送交者: Ph7 2008年4月26日20:17:56 于 [史地人物]http://www.bbsland.com


左愤招人烦，右愤更招人烦


发信站: 两全其美网 (Fri Apr 25 13:10:56 2008), 本站(lqqm.net)

【 以下文字转载自 HitTopic 讨论区 】
【 原文由 周公姬旦 于 Fri Apr 25 12:42:12 2008 发表 】


作者不详

左愤多是80后
右愤多是80前后，个别更老的属于发育不良

左愤认为自己有一颗赤诚的红心
右愤认为自己有一个无双的大脑

左愤常以爱国者自居
右愤常以独立思考者自居

左愤的爱国是一腔热血，头晕眼花
右愤的独立是一头雾水，慌不择路

左愤是大脑格式化的产物
右愤是格式化后没安杀毒软件的结局

左愤被称为愤青
右愤自称为精英

左愤喜欢骂人汉奸、走狗、卖国贼
右愤喜欢骂人蠢货、弱智、大煞笔

左愤对异见人士疾恶如仇
右愤对爱国主义视为毒瘤

左愤认为政府是混蛋，但必要的时候它代表国家
右愤认为政府是混蛋，反对它可以不考虑什么国家

左愤处于长期的狂暴状态，有使不完的劲
右愤处于长期的压抑状态，有劲使不出来

左愤有暴力倾向
右愤有自虐倾向

左愤代表的是广大不明真相的人民群众
右愤代表的是一群愚昧无知的“智死分子”

左愤做事常常不计后果
右愤做事总是畏首畏尾

左愤敢于站在马路上骂街
右愤敢于藏在网络上叫嚣

左愤一谈到日本就想起了原子弹和抵制的威力
右愤一谈到日本就想起了日本货和AV女的美好

左愤喜欢抵制，认为这样能强国，天真
右愤喜欢反抵制，认为这样才够独立，盲流

左愤把抵制等同于爱国
右愤把反抵制等同于理性

左愤的抵制源于一种不假思考的感性冲动
右愤的反抵制源于划清界限的简单从事

左愤喜欢谈民族大义和爱国情操
右愤喜欢谈普世价值和民主自由

左愤在论战中尽情享用着言论自由
右愤在论战中极力想扼杀别人“蠢货的观点”

左愤喜欢回忆强汉盛唐
右愤喜欢憧憬西方的月亮

左愤看到的中国是繁荣富强
右愤看到的中国是流脓长疮

左愤言必称爱国无罪
右愤言必称美国万岁

西方在左愤的眼里是万恶的魔鬼
英美在右愤的眼里是崇高的天使

左愤说CNN是个恶棍
右愤说RMRB是个暴君

左愤认为西方的媒体都在给中国摸黑
右愤认为中国的媒体从来没有一句实话

左愤反对的对象依据自己的感性判断
右愤的反对声音依据左愤的立场而定

左愤的代表人物是毛泽东
右愤的代表人物是陈水扁

左愤转变为左派需要漫长的磨砺
左愤转变为右愤只需要一念之差

左愤的成长终点有多种可能性
左愤最悲惨的下场就是变成右愤

左愤是右愤永远挥之不去的恶梦
右愤是左愤长相厮守的墓志铭


左愤从热烈走向激烈再走向暴烈
右愤从冷漠走向冷嘲再走向冷血

左愤从不反思对方的立场
右愤从不反思自己的立场

左愤坚定地以为凡是批评中国就是用心险恶
右愤坚定地以为凡是批评西方就是为虎作伥

左愤高举爱国的大旗横扫一切不同意见
右愤抡起自由的大棒打击一切不同意见

左愤大骂卖国贼
右愤大骂爱国贼

左愤的风格是破口大骂
右愤的风格是冷嘲热讽

左愤骂精英没心没肺
右愤骂群众没头没脑

左愤骂右愤反朝廷不反洋人
右愤骂左愤反洋人不反朝廷

左愤自认天朝上国
右愤自称世界公民

左愤说犯强汉者虽远必诛
右愤说有自由处即我祖国

左愤中有大量爱国口号武装起来的流氓
右愤中有大量文化道具装扮起来的流氓

左愤喜捕风捉影而群犬吠月造谣生事
右愤爱片麟只爪而形单影只见乱心喜

左愤喜看洋人出笑话
右愤笑看国人出洋相


左愤目光短浅看不见三尺以外的地方
右愤眼高于顶只看见九重云外的天堂

左愤作战对象是中国以外的地方
右愤作战对象是左愤的立场

左愤人多力量大
右愤话少屎尿多

左愤喜搜罗洋人夸中国的材料
右愤喜搜罗洋人骂中国的材料

左愤以国界为沟壑
右愤以国人为沟壑

左愤在网吧里宿舍里意淫国家大事
右愤在笔记本电脑上意淫国家大事

左愤讥笑右愤怎么不出国
右愤讥笑左愤怎么不回国

左愤脑子少了一根筋
右愤脑子搭错几根筋

一贯仇恨洋人的左愤打击右愤的武器是，“连洋人也向中国服软了”，
一贯仇恨中国政府的右愤打击左愤的武器是，“连中国政府也打击左愤了”

左愤最恨洋人骂中国
右愤最喜政府打左愤

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油菜!

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

呵呵，那个左愤，右愤写的倒有几分中肯。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

小小清风 说:

说企业是捐款的最佳通道，其他的捐款通道不顺畅是不对的，偶家邻居7岁小童，都自己跑到（当然有父母陪同）红十字会捐了500元，很得意洋洋的告诉我。小孩找的到红十字会，大人找不到吗？
俺大学里领助学款的同学从来不和俺们一起参加各种活动，因为他掏不起AA费用。他很自闭，没朋友。一次在食堂为了套近乎，我主动跟他打招呼：打什么菜了呀？他脸腾的红了，我才发现他打了最便宜的白菜，4毛一份。
没做过穷人的人体会不到穷人的自卑和自尊。
我们当然可以替他掏AA费用，但那将是对他自尊的另一种打击，所以只好什么活动都不带他了。
王石的做法从避免逼捐，攀比来说是有效的。

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注意，最佳通道是你的提法，我只是说目前对于国内的普通工薪一族来说，通过企业组织捐款最方便省事。也不是说我找不到当地红十字会，只是这样很不方便，周围同事极少听说有人走这个渠道。我认为最佳途径是通过网络捐款，及时快捷方便自不必说，同时又可以避免你提到的相互攀比造成尴尬局面，更人性化一些~

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

王10就象灾后黑色天空里的一颗星,大家都忘记了地上的灾难,抬头看着,争论着,有说这是流星很美的,有说这是陨石来撞地球的.
为了王10牺牲自己,娱乐大众的伟大行为,我们表示崇高的敬意!!!

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

讨论可不可以转个方向,灾区还有很多孤儿孤老,他们对于天上星一点兴趣都没有呢!!

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

[FONT=宋体]首先希望各位能够耐心看完我帖子的全部内容，然后再发表意见，谢谢！[/FONT]

[FONT=宋体]王石的万科集团在本次地震中捐款多少，是否太少不在本贴讨论范围。[/FONT]

[FONT=宋体]本贴只讨论王石的“[/FONT]10[FONT=宋体]元捐款上限”政策。[/FONT]

[FONT=宋体]当王石的[/FONT]10[FONT=宋体]元捐款上限政策被曝光后，网上舆论哗然，口水唾沫如潮而至。大家都认为王石非常过分，简直十恶不赦。我在此表示异议。[/FONT]

[FONT=宋体]为什么？[/FONT]

第一，[FONT=宋体]该政策没有导致捐款少一分，该政策没有错[/FONT]
[FONT=宋体]如果万科的员工只有公司捐助一个捐助途径，我也会像大家一样把王石骂个狗血喷头。可是事实是捐款的途径有很多，万科的员工如果想捐献，完全可以到社会上去捐，红十字会，各种其他的慈善机构，有很多，那里完全没有上限。王石没有说你们不要去捐款，而是说在你们众多捐款途径中，公司的这个捐款途径，我不给你们压力，每人[/FONT]10[FONT=宋体]元上限。[/FONT]

第二，[FONT=宋体]该政策保护了部分经济上有困难的员工，阻止了捐款攀比风气。不仅没有错，而且应该推广。[/FONT]
[FONT=宋体]公司捐款本意非常好，可是一旦出现攀比的风气，就会使一些收入并不宽裕的员工成为很大的经济负担和精神压力。捐多了，超出了自己的经济能力，捐少了，被人背后嘲笑，背后骂（这个在中国社会实在是太正常），感到做人抬不起头来。[/FONT]
[FONT=宋体]你们可能要说，万科的效益很好，公司的员工都有钱。可是俗话说，家家有本难念的经。有些员工可能家里有多病的父母，有残疾的孩子，他们的经济很不富裕，他们也不希望大家知道这些，因为他们有自尊心。[/FONT]
[FONT=宋体]你们也许会说，捐款量力而行，经济有困难不要逞强。可是事实是社会的舆论压力，导致了现在的畸形捐款风气。网上到处看到网友评论某某名人捐款少了，即使他们可能已经捐了[/FONT]10[FONT=宋体]万，[/FONT]50[FONT=宋体]万甚至[/FONT]100[FONT=宋体]万，比那些骂他们的人捐一辈子的钱都多。[/FONT]

[FONT=宋体]举一个网友的例子：[/FONT]
[FONT=宋体]我以前同班同学就有很穷的但自尊心很强，而且学校捐款时还唱数字，某某同学捐了一百，某某捐了五百，某某冲上来，补捐[/FONT]1000[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]大家就拼命鼓掌[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]可[/FONT] [FONT=宋体]是，靠拿助学金的同学怎么办？他连学费和生活费都困难，也不能太难看啊，大家都看着呢，全班同学都捐了[/FONT]100[FONT=宋体]元以上，他是困难生，大家都叫他捐少点，可是[/FONT] [FONT=宋体]你想想，那种精神压力多大啊。他还是捐了[/FONT]50[FONT=宋体]元。[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT][FONT=宋体]这是他一个月的伙食费啊[/FONT][FONT=&quot]⋯⋯[/FONT]50[FONT=宋体]元[/FONT][FONT=宋体]，对富裕的同学来讲，连买条皮带都不够，他们光压岁钱都有好几万[/FONT] [FONT=宋体]元，捐个[/FONT]500[FONT=宋体]或者几千块，算什么[/FONT][FONT=宋体]？[/FONT]

[FONT=宋体]再套用一个网友的话：[/FONT]
[FONT=宋体]捐助，是良知；[/FONT] [FONT=宋体]逼捐，是暴[/FONT][FONT=宋体]行！[/FONT]
[FONT=宋体]我完全赞同！！[/FONT]

[FONT=宋体]所以希望网友们能够冷静下来，认真独立地思考一下王石[/FONT][FONT=宋体]10元捐款上限的真正目的和起到的作用。谢谢![/FONT]

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1.王石10元政策非常好,但伤害了中国百姓的感情,你这个帖子发的太晚了,如果第一时间发,王石看到有一个人旗帜鲜明地支持他,就不用发一个蹩脚的,牵强附会的解释了,结果遭到痛打,谁让中国人都愿意"杀富济贫"呢?如果在某些民主国家,可能王的行为不会挨骂,没办法这是在中国,更糟的是他领导的万科是中国的上市公司,就要接受国民的监督,王的做法,伤害了百姓,百姓就有权不买它的房子,至于股票不懂,是不是老百姓不买,就跌了.

2.曾经以为王石的石是珠峰的石,无比,因为我知道一辈子也不可能到达8848,TA对我来说简直就是是一个神,现在知道了,王石的石是10元的10,连灾民都能买的起
3.设定10元上限蹩脚的解释---中国是一灾害频发的国家,请问王,8.0地震频发到什么程度?你王石不也是有幸第一次遇到吗?只是可惜你没抓住机会,否则我们在这里也能看到"封杀万科"的帖子.

4.紧急董事会,决定再无偿提供1亿的捐助还是值得称赞的.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zzz 说:

注意，最佳通道是你的提法，我只是说目前对于国内的普通工薪一族来说，通过企业组织捐款最方便省事。也不是说我找不到当地红十字会，只是这样很不方便，周围同事极少听说有人走这个渠道。我认为最佳途径是通过网络捐款，及时快捷方便自不必说，同时又可以避免你提到的相互攀比造成尴尬局面，更人性化一些~

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为人性化致敬

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

1.王石10元政策非常好,但伤害了中国百姓的感情,你这个帖子发的太晚了,如果第一时间发,王石看到有一个人旗帜鲜明地支持他,就不用发一个蹩脚的,牵强附会的解释了,结果遭到痛打,谁让中国人都愿意"杀富济贫"呢?如果在某些民主国家,可能王的行为不会挨骂,没办法这是在中国,更糟的是他领导的万科是中国的上市公司,就要接受国民的监督,王的做法,伤害了百姓,百姓就有权不买它的房子,至于股票不懂,是不是老百姓不买,就跌了.

2.曾经以为王石的石是珠峰的石,无比,因为我知道一辈子也不可能到达8848,TA对我来说简直就是是一个神,现在知道了,王石的石是10元的10,连灾民都能买的起
3.设定10元上限蹩脚的解释---中国是一灾害频发的国家,请问王,8.0地震频发到什么程度?你王石不也是有幸第一次遇到吗?只是可惜你没抓住机会,否则我们在这里也能看到"封杀万科"的帖子.

4.紧急董事会,决定再无偿提供1亿的捐助还是值得称赞的.

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非常可惜上市公司受股东和证监会的监督，而不受广大国民的监督。可惜了！

是啊，“杀富济贫”反映了目前国内变态的“名人逼捐”现象。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

王10没有愧对他的名字

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

不是有人算过账么，说是万科人均捐款上千元，由此推断王10已经失去控制力了~

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

非常可惜上市公司受股东和证监会的监督，而不受广大国民的监督。可惜了！

是啊，“杀富济贫”反映了目前国内变态的“名人逼捐”现象。

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股东是谁?上市公司股东就是公众,不是这里有说买了2000股万科吗?你说他不是股东吗?

套用温总理的话,是人民养育了你们,你们看着办吧,名人赚的钱,有多少来自灾区的人民 水能行舟,也能覆舟!不是已经有"行舟"的---封杀贴,和"覆舟"的---挨骂贴.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

捐款本来是个人意愿,用得着出台政策么

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

股东是谁?上市公司股东就是公众,不是这里有说买了2000股万科吗?你说他不是股东吗?

套用温总理的话,是人民养育了你们,你们看着办吧,名人赚的钱,有多少来自灾区的人民

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说得好!赞一个!

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gracelht 说:

说得好!赞一个!

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谢谢!有点受崇若惊

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LZ就是王10的托,对王10言论故意美化,混淆视听,鉴定完毕

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hello123456 说:

LZ就是王10的托,对王10言论故意美化,混淆视听,鉴定完毕

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不清楚,只能说是一个旗帜鲜明支持王10的网友.

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zznn123456 说:

股东是谁?上市公司股东就是公众,不是这里有说买了2000股万科吗?你说他不是股东吗?

套用温总理的话,是人民养育了你们,你们看着办吧,名人赚的钱,有多少来自灾区的人民 水能行舟,也能覆舟!不是已经有"行舟"的---封杀贴,和"覆舟"的---挨骂贴.

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“上市公司的股东就是公众”？笑话，手里没有股票还想做股东？！

“水能行舟,也能覆舟”，已经开始威胁了，仇富心理，没有办法

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hello123456 说:

LZ就是王10的托,对王10言论故意美化,混淆视听,鉴定完毕

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是啊，我每月领万科的工资

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

是啊，我每月领万科的工资

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领不领工资你自己知道就行了，让我们还是看看王10到底说了写什么吧。
1。对捐出的款项超过1000万的企业，我当然表示敬佩。但做为董事长，我认为：万科捐出的200万是合适的。这不仅是董事会授权的最大单项捐款数额，即使授权大过这个金额，我仍认为200万是个适当的数额。
有人为王石辩驳，说200万是董事会授权，而王10说了，根本不是这事，就是授权100亿，也就200万了。
2.中国是个灾害频发的国家，赈灾慈善活动是个常态，企业的捐赠活动应该可持续，而不成为负
说的很好，不应成为负担。把对地震的灾害作为普通灾害来看，我不明白他怎会这么说。
3.10元负担论，这个一会再说。
4.中国的沪深两地股市约2000家上市公司，如果一家捐20万，虽每家捐赠数额有限，加起来就是四个亿，很可观的一笔款项。但上市公司捐款的数量又是多少呢？所以号召更多的企业参与更有社会积极意义
看到没有，这是什么，赤裸裸的逼捐呀，还要把群众引向2000家上市公司，如果他得逞了，是什么情况，LZ给俺讲讲。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

曾经，在中央电视台做节目时，主持人要求现场每一个企业家写下“你认为作为一个企业家最重要的信条”，其他人的答案都是“诚信”，只有王石写的是“社会责任”。这样的回答使他在媒体和公众面前获得了“加分”。事实上，王石的所有活动都有附加值。他把登山跟慈善等公益内容链接起来，称为“公益攀登”。他的新书推广演讲主题是“做负责的企业公民”。他并且说，在过去，他还不知道“企业公民”这个词的时候，他的追求即与它的内涵相暗合。而未来，这将是万科的发展目标。当前，作为“负责任的企业公民”的第一个“社会责任”，是跟政府合作，建设惠及中低收入者的廉租房，据称，万科的第一批廉租房明年将交付使用。

　　在思维观念和话语方式上，王石把和他同样出身的新一代资本家甩开了。当他的那些同行们开始在公共领域发言，要么“说不圆”，要么甚至被视为“挑衅公众”时，他已经是一个成熟的“社会活动家”了。房地产这个最强势的资本集团，从来都是全社会的关注中心，人们眼巴巴地望着他们，王石总比他的同行先按抢答器，并且他处处政治正确，处处被媒体选中。

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其实 ，我看王石才是真正的中国企业家。他说出了很多常人不敢说出的话，打破了很多所谓的潜规则和陋习。这次他其实是以这种极端的行为，向ZF一贯的强制募捐挑战，并考验民众的独立思考能力。不幸的是，他超前了社会，错误地估计了大部分中国人的思维模式。
不知道西方社会发生大规模的自然灾害时，ZF和民众也是这样“强制”要求公司捐款吗？

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zznn123456 说:

股东是谁?上市公司股东就是公众,不是这里有说买了2000股万科吗?你说他不是股东吗?

套用温总理的话,是人民养育了你们,你们看着办吧,名人赚的钱,有多少来自灾区的人民 水能行舟,也能覆舟!不是已经有"行舟"的---封杀贴,和"覆舟"的---挨骂贴.

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您真幽默，你是万科股东吗？上市公司的股东是公众，我倒是第一次听说，你以为是国有企业呢？就是国有企业上市了也是由股东做主，你凭什么替人家做主。

全国有劳动力人口目前估计在8-9亿,就是每个人按照你们认为的最低标准10元捐款也有80亿元，何况那么多人捐了成百上千，按照目前的捐款情况来看，算下来肯定捐款比例肯定不到30%，你是不是要一个个去逼捐啊？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

记得曾经有文章描述解放初期北方某地农村募捐还是什么的。
当地村干部让全村老百姓的当家人都坐在热炕头上，并把下面的火烧得很旺。然后就说了，大伙都坐好了，愿意的人就站起来表个态。最初没有一个百姓站起来。后来炕头越来越热，大家的屁股都烫得受不了了。终于有一个人站起来了，于是村干部们马上围上去，又是戴红花，又是叫大家鼓掌，问“你要捐多少？”。。。。。。。。
然后一个接一个地站起来了，大家都“热烈”地捐款了，全村一家都没有落下。

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chenjg00 说:

“上市公司的股东就是公众”？笑话，手里没有股票还想做股东？！

“水能行舟,也能覆舟”，已经开始威胁了，仇富心理，没有办法

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1.公众就是----你我他，我没股票，也不懂股票，但没吃过猪肉，还没见过猪跑 ，你有MONEY，也可以买，成为有话语权的大股东。

2.这是古语,可不是我说的,你想颠覆?

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

万科的控股股东是国资委直属的华润集团，所以从广义上来说每个公民都是它的股东。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

crispwolf 说:

您真幽默，你是万科股东吗？上市公司的股东是公众，我倒是第一次听说，你以为是国有企业呢？就是国有企业上市了也是由股东做主，你凭什么替人家做主。

全国有劳动力人口目前估计在8-9亿,就是每个人按照你们认为的最低标准10元捐款也有80亿元，何况那么多人捐了成百上千，按照目前的捐款情况来看，算下来肯定捐款比例肯定不到30%，你是不是要一个个去逼捐啊？

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1.上市公司应该是"PUBLIC COMPANY"吧,请理解一下PUBLIC,这个公司今天是你的,明天也许就是我的,对吗?就是说一部分公众是股东,另一部分的公众是潜在的股东,股东变成潜在的股东(卖了它的股票),潜在股东成为股东(买了它的股票),你说它的股东是不是公众呢?

2.你还没明白,我想说的是王10的政策是好的,但它伤害了股东+潜在股东=公众的感情,你不能左右公众的感情吧?

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

1.上市公司应该是"PUBLIC COMPANY"吧,请理解一下PUBLIC,这个公司今天是你的,明天也许就是我的,对吗?就是说一部分公众是股东,另一部分的公众是潜在的股东,股东变成潜在的股东(卖了它的股票),潜在股东成为股东(买了它的股票),你说它的股东是不是公众呢?

2.你还没明白,我想说的是王10的政策是好的,但它伤害了股东+潜在股东=公众的感情,你不能左右公众的感情吧?

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呵呵，国有企业你都没有捞到一分好处，怎么股份公司就成立大家的呢？
学学公司法和民法吧。
公司是法人，所有的公司都是归股东或出资人所有。
你是不是“公”民呢？你家的财产是不是大家都份呢？
呵呵。

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看来我是左粪

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

公司家象一个家。
作为家长的是不是应该把家庭利益放在第一位，其次才考虑社会利益。
至于如果你非要搬出什么国家第一，集体第二、个人第三的骗老百姓的话来，
那就去看看中国现在大部分当官的是怎么以实际行动去贯彻执行这句话的吧。

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luojiang72 说:

呵呵，国有企业你都没有捞到一分好处，怎么股份公司就成立大家的呢？
学学公司法和民法吧。
公司是法人，所有的公司都是归股东或出资人所有。
你是不是“公”民呢？你家的财产是不是大家都份呢？
呵呵。

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我是CITIZEN，难道你是“PUBLIC CITIZEN”

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zznn123456 说:

1.上市公司应该是"PUBLIC COMPANY"吧,请理解一下PUBLIC,这个公司今天是你的,明天也许就是我的,对吗?就是说一部分公众是股东,另一部分的公众是潜在的股东,股东变成潜在的股东(卖了它的股票),潜在股东成为股东(买了它的股票),你说它的股东是不是公众呢?

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看来俺是沪深两市上千只股票的潜在股东喽！N年之后，俺这不也身家亿万嘛！
呵呵，当阿Q真好！

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hello123456 说:

万科的控股股东是国资委直属的华润集团，所以从广义上来说每个公民都是它的股东。

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向我们伟大的“共产”主义进军！！

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luojiang72 说:

公司家象一个家。
作为家长的是不是应该把家庭利益放在第一位，其次才考虑社会利益。
至于如果你非要搬出什么国家第一，集体第二、个人第三的骗老百姓的话来，
那就去看看中国现在大部分当官的是怎么以实际行动去贯彻执行这句话的吧。

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关键是他不是家长，只是家长（广大股东才是家长）的代言人，他出来乱说话，家长当然不高兴

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

麻烦你去到网上去查查各大公司的英文名字来再说吗？
有你这么翻译的吗？有哪个公司叫XXXXX pubilic company的？
中国的公司法没有什么pubilic company的说法。西方说的pubilic company，不是你说的你有我有大家都有份，并且这个词不是正规的法律用语，而只是一种经济学分类。
并且pubilic不是解为大家的，而是指股东是由大众构成的。
呵呵。我还是第一次看到有人把pubilic company这么来作解释的。。。。。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

hello123456 说:

领不领工资你自己知道就行了，让我们还是看看王10到底说了写什么吧。
1。对捐出的款项超过1000万的企业，我当然表示敬佩。但做为董事长，我认为：万科捐出的200万是合适的。这不仅是董事会授权的最大单项捐款数额，即使授权大过这个金额，我仍认为200万是个适当的数额。
有人为王石辩驳，说200万是董事会授权，而王10说了，根本不是这事，就是授权100亿，也就200万了。
2.中国是个灾害频发的国家，赈灾慈善活动是个常态，企业的捐赠活动应该可持续，而不成为负
说的很好，不应成为负担。把对地震的灾害作为普通灾害来看，我不明白他怎会这么说。
3.10元负担论，这个一会再说。
4.中国的沪深两地股市约2000家上市公司，如果一家捐20万，虽每家捐赠数额有限，加起来就是四个亿，很可观的一笔款项。但上市公司捐款的数量又是多少呢？所以号召更多的企业参与更有社会积极意义
看到没有，这是什么，赤裸裸的逼捐呀，还要把群众引向2000家上市公司，如果他得逞了，是什么情况，LZ给俺讲讲。

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也就是你已经承认了，鄙视万科公司只捐200万是逼捐！
因为你认为让一家上市公司捐20万已经是逼捐了！

再请看我首贴的一句话：
[FONT=宋体]王石的万科集团在本次地震中捐款多少，是否太少不在本贴讨论范围。[/FONT]

要讨论逼捐请另开贴，我非常有兴趣同你讨论一下

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chenjg00 说:

向我们伟大的“共产”主义进军！！

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有点进步了

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luojiang72 说:

麻烦你去到网上去查查各大公司的英文名字来再说吗？
有你这么翻译的吗？有哪个公司叫XXXXX pubilic company的？
中国的公司法没有什么pubilic company的说法。西方说的pubilic company，不是你说的你有我有大家都有份，并且这个词不是正规的法律用语，而只是一种经济学分类。
并且pubilic不是解为大家的，而是指股东是由大众构成的。
呵呵。我还是第一次看到有人把pubilic company这么来作解释的。。。。。

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就要你这句话，大众是谁？谢谢你补充

我想王10他也知道万科的股东是大众构成的吧？他的那篇蹩脚的解释，经过大众同意了吗？

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zznn123456 说:

关键是他不是家长，只是家长（广大股东才是家长）的代言人，他出来乱说话，家长当然不高兴

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拜托，家长就是代言人。你说的股东不是家长，是家庭成员。
家长就是由家庭成员挑选出来的代言人。
公司法叫法人代表，你学学公司法好不好。

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luojiang72 说:

拜托，家长就是代言人。你说的股东不是家长，是家庭成员。
家长就是由家庭成员挑选出来的代言人。
公司法叫法人代表，你学学公司法好不好。

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谢谢，学习了，没学过公司法，但也知道营业执照上的法人代表是啥意思，就是如果公司违法了，首先承当责任的就是你，所以伤害了股东的感情，首先谴责的是王10---法人代表，不对吗？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

答zznn123456：
拜托你学学中国政府发布的公司法和民法好不好，别在这里瞎扳了，好不好。
你完全是混淆了很多公司法和民法里有明确定义的东西，而一定要以你自己的解释为标准，不想和再讨论这类问题了，我不是老师，也不是语言学家。
最后问一句，王石提倡不多捐款，违背了哪一条中国法律？你是万科的股东吗？凭什么你说伤害了万科股东的感情？是伤害了你的感情，而不是万科股东！！！！！！！！！

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zznn123456 说:

1.上市公司应该是"PUBLIC COMPANY"吧,请理解一下PUBLIC,这个公司今天是你的,明天也许就是我的,对吗?就是说一部分公众是股东,另一部分的公众是潜在的股东,股东变成潜在的股东(卖了它的股票),潜在股东成为股东(买了它的股票),你说它的股东是不是公众呢?

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原来上交所，深交所，所有的上市公司你都是股东

所有的上市公司都属于大家？？ 你真行

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luojiang72 说:

最后答zznn123456：
拜托你学学中国政府发布的公司法和民法好不好，别在这里瞎扳了，好不好。
你完全是混淆了很多公司法和民法里有明确定义的东西，而一定要以你自己的解释为标准，不想和再讨论这类问题了，我不是老师，也不是语言学家。

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我一贯不愿在别人“逼学”下学习，你在这里教一下俺，否则我还会在这里瞎板误导他人，你就本人人道主义的精神，救救我吧

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chenjg00 说:

原来上交所，深交所，所有的上市公司你都是股东

所有的上市公司都属于大家？？ 你真行

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这句话是对的，你理解了PUBLIC

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zznn123456 说:

有点进步了

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那这五毛钱，你帮我记下，改天到你这儿领

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chenjg00 说:

那这五毛钱，你帮我记下，改天到你这儿领

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咋也要给你一元（DOUBLE），实质性的改变就应该嘉奖

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chenjg00 说:

原来上交所，深交所，所有的上市公司你都是股东

所有的上市公司都属于大家？？ 你真行

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这句话当然是正确的了...请问你懂不懂股票啊...什么叫大小股东....就算你买1手万科的股票
,你也有权利参加万科举办的股东大会........

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zznn123456 说:

这句话是对的，你理解了PUBLIC

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磊子 说:

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谢谢,磊子,向你学习,我就是在这里瞎板

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zznn123456 说:

谢谢,磊子,向你学习,我就是在这里瞎板

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相互学习,共进退

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磊子 说:

这句话当然是正确的了...请问你懂不懂股票啊...什么叫大小股东....就算你买1手万科的股票
,你也有权利参加万科举办的股东大会........

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是啊，得有个前提，持有股票

现在倒好，部分股东是公众 - 给推出来公众就是股东，进而国民就是股东

万科的股东有13亿，好庞大的公司哦

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

瞎掰合，

闪。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

相互学习,共进退

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五毛党总是一起上班，一起下班的

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zznn123456 说:

谢谢，学习了，没学过公司法，但也知道营业执照上的法人代表是啥意思，就是如果公司违法了，首先承当责任的就是你，所以伤害了股东的感情，首先谴责的是王10---法人代表，不对吗？

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奇怪的逻辑

伤害股东 == 公司违法

伤害了国民的感情等于伤害了股东的感情

国民等于股东，中国所有上市公司都有13亿股东。

这么重大的发现，你怎么可以在这里透露给大家呢？你可以去申请一下诺贝尔经济学，说不定有戏

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中国不是伊拉克 说:

瞎掰合，

闪。

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本来不想说了，看见你总结式的发言很讨厌，请对具体帖子发言，俺也学习一下`

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还挺激烈,辩驳大会啊...

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chenjg00 说:

是啊，得有个前提，持有股票

现在倒好，部分股东是公众 - 给推出来公众就是股东，进而国民就是股东

万科的股东有13亿，好庞大的公司哦

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公司大小和股东多少有关系吗？真的不想说啥了。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

五毛党总是一起上班，一起下班的

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你咋还没下班，DOUBEL的工资不是白领的，刚才还喊着要5毛，咋现在不听指挥了，郑重警告你：5毛你以后不要用在与俺有关的帖子里，否则对你不客气

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

奇怪的逻辑

伤害股东 == 公司违法

伤害了国民的感情等于伤害了股东的感情

国民等于股东，中国所有上市公司都有13亿股东。

这么重大的发现，你怎么可以在这里透露给大家呢？你可以去申请一下诺贝尔经济学，说不定有戏

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这个帖子根本没办法回，不是我的原因，而是你自己不尊重自己

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

相互学习,共进退

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共同进步

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

嗲媚媚 说:

还挺激烈,辩驳大会啊...

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有人的帖子，引起了俺灌水的兴趣

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zznn123456 说:

你咋还没下班，DOUBEL的工资不是白领的，刚才还喊着要5毛，咋现在不听指挥了，郑重警告你：5毛你以后不要用在与俺有关的帖子里，否则对你不客气

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我是赚美分的和领万科工资的。

至于五毛，只是我的副业，党教导我要监督你们努力工作。

以后你的帖子我会经常光顾，是你让我养成了回帖看人的习惯。

党还说了，如果我监督有功，你们干得确实卖力，我可以提成的。

是呀要分你们的钱了，怪不得那么气急败坏的

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

有人的帖子，引起了俺灌水的兴趣

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那当然，每个5毛，有赚不赚。

而且好要呼朋唤友一起来赚

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

这个帖子根本没办法回，不是我的原因，而是你自己不尊重自己

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没事捣浆糊，说国民就是股东。

你以为5毛这么好骗得啊，改天投诉你们领导，你的工作能力开始下降了。

乱捣浆糊在坛子里是会被人看不起的，这样你的账户的公信力会下降，这样是严重违反5毛工作守则的

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

大家都别生气, 怎么辩着辩着就离题了呢? 不是说要就事论事吗? 喝罐王老吉降降火??

我觉得王石挺恶心的, 他像加拿大红十字会一样搞一个无计名捐款并要求员工不得透露捐款数目不就的了, 用的着设定10元的上限? 还搞的轰轰烈烈的, 希望全世界华人都响应他的号召. 有哗众取宠之嫌. 希望他能坚持不懈每年捐献200W, 体现他对社会责任的承诺.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

我是赚美分的和领万科工资的。

至于五毛，只是我的副业，党教导我要监督你们努力工作。

以后你的帖子我会经常光顾，是你让我养成了回帖看人的习惯。

党还说了，如果我监督有功，你们干得确实卖力，我可以提成的。

是呀要分你们的钱了，怪不得那么气急败坏的

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先学一下PUBLIC COMPANY再去赚美分吧，王石看了你的帖子也会把你开除，万科的工资不是那么好领的，党已经很生气你旗帜鲜明地为王10叫好了，还想分钱？你也不过过大脑

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

那当然，每个5毛，有赚不赚。

而且好要呼朋唤友一起来赚

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如果你还说5毛，就不是你关注我了，而是我关注你了，不信你TRY一下

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

没事捣浆糊，说国民就是股东。

你以为5毛这么好骗得啊，改天投诉你们领导，你的工作能力开始下降了。

乱捣浆糊在坛子里是会被人看不起的，这样你的账户的公信力会下降，这样是严重违反5毛工作守则的

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只有你们关注这些，说实话啥是帐户公信力俺都不懂，我从不认为我说的话有多重要，小熊删就让他删，因为我说过的，从来不看，试想一个在这里灌水玩的，你都觉得棘手，赚美圆真不合格呀

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

Stacy23485 说:

大家都别生气, 怎么辩着辩着就离题了呢? 不是说要就事论事吗? 喝罐王老吉降降火??

我觉得王石挺恶心的, 他像加拿大红十字会一样搞一个无计名捐款并要求员工不得透露捐款数目不就的了, 用的着设定10元的上限? 还搞的轰轰烈烈的, 希望全世界华人都响应他的号召. 有哗众取宠之嫌. 希望他能坚持不懈每年捐献200W, 体现他对社会责任的承诺.

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回到正题

套用网友的话“大家都是在企业做过的”，连工资明确要求保密的，大家几乎都知道。这个捐款数额要保密，真的很难。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

如果你还说5毛，就不是你关注我了，而是我关注你了，不信你TRY一下

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对你没什么说的

好好的辩论，变成了捣浆糊，“国民就是股东”--你随便找一个学经济的问一下吧？

既然你一味的捣浆糊，贴帖子，我怎么能不怀疑你是赚5毛呢？

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

回到正题

套用网友的话“大家都是在企业做过的”，连工资明确要求保密的，大家几乎都知道。这个捐款数额要保密，真的很难。

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是很难保密. 但据我所知, 但王石并没有提议说要匿名捐款并保密金额. 相反还要设上限. 在这个非常时期, 很难让人赞同. 本想鹤立鸡群的, 哪想变成老鼠过街,人人喊打.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

如果你还说5毛，就不是你关注我了，而是我关注你了，不信你TRY一下

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算了ZZZ兄,不与他一般见识....

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

对你没什么说的

好好的辩论，变成了捣浆糊，“国民就是股东”--你随便找一个学经济的问一下吧？

既然你一味的捣浆糊，贴帖子，我怎么能不怀疑你是赚5毛呢？

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真无聊，我只要高兴，想在哪回帖就在哪回，再问一句5毛和辩论有关吗？回答不上，就是什么捣江湖，5毛，，也让俺怀疑你们这些人。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

算了ZZZ兄,不与他一般见识....

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哀，哀，哀.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

呵呵，

变成水贴了。

不过我支持主贴观点。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

zznn123456 说:

真无聊，我只要高兴，想在哪回帖就在哪回，再问一句5毛和辩论有关吗？回答不上，就是什么捣江湖，5毛，，也让俺怀疑你们这些人。

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再问一句，“国民就是股东”吗？偷换概念，混淆视听，你不是捣浆糊是什么？？随便找一个学经济的人问一下吧，反正我说的你是不会信的。

你在我的帖子里5毛5毛的已经赚的够多的了。

再次申明，合理辩论欢迎，捣浆糊不欢迎

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

中国不是伊拉克 说:

呵呵，

变成水贴了。

不过我支持主贴观点。

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你也支持小伊?说说...........你的观点.........

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

中国不是伊拉克 说:

呵呵，

变成水贴了。

不过我支持主贴观点。

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漏掉一个楼，这个帖子还算有点针对性，表扬一下吧！

看错了,中不伊,对不起了.

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

另外，宝宝睡了，我也要睡了。

你们也可以下班了。

要辩论，明天继续吧

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

磊子 说:

你也支持小伊?说说...........你的观点.........

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我观点就是支持主贴的观点。

至于主贴的观点，楼主已经说得很清楚了。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

另外，宝宝睡了，我也要睡了。

你们也可以下班了。

要辩论，明天继续吧

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晚安~~~

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

支持楼主

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

再问一句，“国民就是股东”吗？偷换概念，混淆视听，你不是捣浆糊是什么？？随便找一个学经济的人问一下吧，反正我说的你是不会信的。

你在我的帖子里5毛5毛的已经赚的够多的了。

再次申明，合理辩论欢迎，捣浆糊不欢迎

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别再坚持让大家看笑话了

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

chenjg00 说:

并没有说行为是错的，是针对他在说话时没有考虑到很多人的心情，所以道歉的

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完全同意,一直就不认为捐200万本身有什么问题,只是对他捐了200万发表的言论比较反感.

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偶也说一点本人在一个几乎全是农民工子弟的学校听来的关于捐款的事情:学校领导说了让在校的每一位学生都要以学校的名义捐款,且最低10元,上不封顶!恰好有一个学生当时身上只剩上11元了,他请教老师说能否等他回家后再捐,因为她实在是没有钱了.老师对她说让她去垃圾筒捡吃的去!

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我曾经是万科的一员，现正办理魁省移民，已DM。
虽然要离开万科了，但我还是忍不住想跟大家分享一下个人对万科的感受（是不是万科雇的枪手，众位自己品吧）：
1、万科是一家受人尊敬的企业：
万科连续六年荣获“中国最受人尊敬企业”，这种荣誉不是花钱能够买来的。我想这可以体现万科品牌的影响力。“阳光照亮的体制”——规范、透明、诚信始终是万科所倡导的理念。例如，在项目招投标环节、材料采购环节都非常公开、透明。这一点，万科的合作伙伴最有感受。
2、王石是一位值得尊重的企业领导人：
建议大家有时间读几本王石写的书（就当我有提成）：《生命在高处》、《道路与梦想》、《让灵魂跟上脚步》。这里不但有万科公司以及王石本人的成长历程，还有许多鲜为人知的插曲。我读后感觉书的内容很平实，没有过多的渲染。应该说，我也是通过读过王董的著作，才对他有所了解。给我的印象：王石有个性，看问题的角度与常人不同（不一定都对），但他对于房地产市场的前瞻性却很强。而且，是他使得万科真正做到了中国房地产行业的持续领跑者。例如，万科近些年投巨资研究的“工厂化住宅”，相信在不久的将来，国内的其他房地产开发商会从中受益。
3、万科的多数员工都很优秀：
我不是在夸自己，因为我说的是“多数人”，只有象我这样的少数人，才会选择移民这份让多数人都不理解的差事。我把万科员工比喻成重点学校的学生：学苗好，学习风气好。
万科员工之间的关系都很简单，完全区别于社会上的那种错综复杂的人际关系。在万科没有帮派、派系之争。这也是我能在万科工作6年的原因，不瞒各位，我曾经把万科当成我职业生涯的最后归宿。但同时我也认为万科有做的不好的地方，例如：万科的“新动力”（刚从重点大学毕业的高材生）多数思想较单纯，缺乏社会经验，在与供方博弈时还欠些火候。而且有时会用管理培训课上的知识与供方沟通，给人感觉不是很舒服，有点教条。当然，每一个企业在成长过程中都会有这样、那样的问题，不足为奇。
总之，我热爱万科这个企业（应该说绝大多数员工和我一样）。在万科可以实现你的专业理想，充分体现个人价值。这么说吧，如若有一天，我的子女回国发展，我会建议她首先将简历投给万科。

说实话，我和大家一样对王石的帖子有看法。但我与王董不同的是，我在发帖子前已意识到会挨砖，如果他老人家早意识到这一点就好了。

回复: 为王石的10元捐款上限叫好！！

pangxy 说:

我曾经是万科的一员，现正办理魁省移民，已DM。
虽然要离开万科了，但我还是忍不住想跟大家分享一下个人对万科的感受（是不是万科雇的枪手，众位自己品吧）：
1、万科是一家受人尊敬的企业：
万科连续六年荣获“中国最受人尊敬企业”，这种荣誉不是花钱能够买来的。我想这可以体现万科品牌的影响力。“阳光照亮的体制”――规范、透明、诚信始终是万科所倡导的理念。例如，在项目招投标环节、材料采购环节都非常公开、透明。这一点，万科的合作伙伴最有感受。
2、王石是一位值得尊重的企业领导人：
建议大家有时间读几本王石写的书（就当我有提成）：《生命在高处》、《道路与梦想》、《让灵魂跟上脚步》。这里不但有万科公司以及王石本人的成长历程，还有许多鲜为人知的插曲。我读后感觉书的内容很平实，没有过多的渲染。应该说，我也是通过读过王董的著作，才对他有所了解。给我的印象：王石有个性，看问题的角度与常人不同（不一定都对），但他对于房地产市场的前瞻性却很强。而且，是他使得万科真正做到了中国房地产行业的持续领跑者。例如，万科近些年投巨资研究的“工厂化住宅”，相信在不久的将来，国内的其他房地产开发商会从中受益。
3、万科的多数员工都很优秀：
我不是在夸自己，因为我说的是“多数人”，只有象我这样的少数人，才会选择移民这份让多数人都不理解的差事。我把万科员工比喻成重点学校的学生：学苗好，学习风气好。
万科员工之间的关系都很简单，完全区别于社会上的那种错综复杂的人际关系。在万科没有帮派、派系之争。这也是我能在万科工作6年的原因，不瞒各位，我曾经把万科当成我职业生涯的最后归宿。但同时我也认为万科有做的不好的地方，例如：万科的“新动力”（刚从重点大学毕业的高材生）多数思想较单纯，缺乏社会经验，在与供方博弈时还欠些火候。而且有时会用管理培训课上的知识与供方沟通，给人感觉不是很舒服，有点教条。当然，每一个企业在成长过程中都会有这样、那样的问题，不足为奇。
总之，我热爱万科这个企业（应该说绝大多数员工和我一样）。在万科可以实现你的专业理想，充分体现个人价值。这么说吧，如若有一天，我的子女回国发展，我会建议她首先将简历投给万科。

说实话，我和大家一样对王石的帖子有看法。但我与王董不同的是，我在发帖子前已意识到会挨砖，如果他老人家早意识到这一点就好了。

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说的很好，

我相信你。

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pangxy 说:

我曾经是万科的一员，现正办理魁省移民，已DM。
虽然要离开万科了，但我还是忍不住想跟大家分享一下个人对万科的感受（是不是万科雇的枪手，众位自己品吧）：
1、万科是一家受人尊敬的企业：
万科连续六年荣获“中国最受人尊敬企业”，这种荣誉不是花钱能够买来的。我想这可以体现万科品牌的影响力。“阳光照亮的体制”——规范、透明、诚信始终是万科所倡导的理念。例如，在项目招投标环节、材料采购环节都非常公开、透明。这一点，万科的合作伙伴最有感受。
2、王石是一位值得尊重的企业领导人：
建议大家有时间读几本王石写的书（就当我有提成）：《生命在高处》、《道路与梦想》、《让灵魂跟上脚步》。这里不但有万科公司以及王石本人的成长历程，还有许多鲜为人知的插曲。我读后感觉书的内容很平实，没有过多的渲染。应该说，我也是通过读过王董的著作，才对他有所了解。给我的印象：王石有个性，看问题的角度与常人不同（不一定都对），但他对于房地产市场的前瞻性却很强。而且，是他使得万科真正做到了中国房地产行业的持续领跑者。例如，万科近些年投巨资研究的“工厂化住宅”，相信在不久的将来，国内的其他房地产开发商会从中受益。
3、万科的多数员工都很优秀：
我不是在夸自己，因为我说的是“多数人”，只有象我这样的少数人，才会选择移民这份让多数人都不理解的差事。我把万科员工比喻成重点学校的学生：学苗好，学习风气好。
万科员工之间的关系都很简单，完全区别于社会上的那种错综复杂的人际关系。在万科没有帮派、派系之争。这也是我能在万科工作6年的原因，不瞒各位，我曾经把万科当成我职业生涯的最后归宿。但同时我也认为万科有做的不好的地方，例如：万科的“新动力”（刚从重点大学毕业的高材生）多数思想较单纯，缺乏社会经验，在与供方博弈时还欠些火候。而且有时会用管理培训课上的知识与供方沟通，给人感觉不是很舒服，有点教条。当然，每一个企业在成长过程中都会有这样、那样的问题，不足为奇。
总之，我热爱万科这个企业（应该说绝大多数员工和我一样）。在万科可以实现你的专业理想，充分体现个人价值。这么说吧，如若有一天，我的子女回国发展，我会建议她首先将简历投给万科。

说实话，我和大家一样对王石的帖子有看法。但我与王董不同的是，我在发帖子前已意识到会挨砖，如果他老人家早意识到这一点就好了。

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1.听过王石的电视讨论,没看全,我不认为这个有啥未来,目前中国百姓用积攒一辈子的钱买套房子,还不让人家好好规划一下,中国人追求是个性化的东西,从手机的样式就可以看出来,花样翻新的手机在中国很有市场,但在欧洲人们很长时间用一种手机而不更新.

请介绍一下"工厂化住宅",是不是象俺理解的这样?

2.为啥担心挨砖呢?3点都没错呀

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王石迫于压力灾区道歉万科捐款220万

　　 　　 东方早报


5月20日刚刚甩出1亿元为自己的企业公民责任正名，第二天，引起万科这场社会谴责风暴的万科地产董事长王石终于开口道歉。王石承认，他之前有关捐款的表态伤害了网友感情，造成了员工压力，损害了公司形象。王石表示自己之前的言语“值得反思”，自己“感到相当不安”。
昨天，王石在四川绵竹市遵道镇接受采访时，他第一次针对公司“捐款门”事件公开道歉。
王石说道：“我现在认为在当时这种情况下，我所说的那句话还是值得反思。这段时间，我也为我这句话感到相当不安！主要基于三方面原因，一是引起了全国网民的分心，伤害了网民的感情。二是造成了万科员工的心理压力。三是对万科的公司形象造成了一定的影响。在这里对广大网友表示歉意！”王石所说的“那句话”指的是地震三天后的5月15日，王石在自己博客中的一篇名为《毕竟，生命是第一位的(答网友56)》的文章，王石在文章中称：“200万是个适当的数额。中国是个灾害频发的国家，赈灾慈善活动是个常态，企业的捐赠活动应该可持续，而不应成为负担。万科对集团内部慈善的募捐活动中，有条提示：每次募捐，普通员工的捐款以10元为限。其意就是不要因慈善成为负担。”
王石表态很快为公司以及他本人带来更多铺天盖地的指责甚至谩骂。很多人表示：“万科在我们心中一落千丈。”更有网友指出，万科8.2级的地震从此开始。
尽管万科声称将以专业力量救灾，但依然没有得到公众谅解，批评声在过去一个多星期里从来没有停过。在巨大公众压力之下，5月20日，万科发布公告，宣布公司以1亿元资金参与四川地震灾区的临时安置、灾后恢复与重建工作，并以绵竹市遵道镇为重点；“该项工作为纯公益性质，不涉及任何商业性(包括微利项目)的开发”。
从万科捐款220万元，到昨天王石正式道歉，已经过去了整整10天时间。相比当初的捐款额，万科以50倍的代价所作出的努力之下，能否挽回这场企业公共形象的空间危机，还很难预料。

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已阅:
设置捐款上限很好，所有组织机构都应该学习

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szbeginner 说:

已阅:
设置捐款上限很好，所有组织机构都应该学习

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所有企业都应学王10挨骂吗?

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chenjg00 说:

渠道根本说不上畅通，竟然用这个当理由，可笑到了极点！

http://news.sina.com.cn/c/2008-05-12/202515523791.shtml

http://202.108.59.10/index.htm

还要多少？我再给你找？

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你是不是认为全中国的人民都上网了

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yjys 说:

你是不是认为全中国的人民都上网了

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你认为全国人民都没电视？

没办法，这种帖子都成了水贴，有很多同志还是继续灌水吧。