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加拿大不是美丽的梦――给想来加拿大的朋友(ZT)
tammy27 2004-10-14 23:45

移民加拿大有一段时间了,看到了许多,也听到了许多,可有一些话我实在是要说出来,说给那些想移民加拿大的同胞听,也想说给那些已经在加拿大的“同胞”听――这里我之所以加引号是因为他们当中的许多人,不以为自己是中国人了。加拿大的好,我想很多人都听说了,没来的不知道,来这里的各自有自己的判断。今天我想说说我看到的这里的实际情况。(也许有些片面,但是实情仅供讨论)

我也是技术移民到加拿大的,我的目的很简单,就是要拿个国籍,然后可以自由的周游世界,其实我相信中国也会有这一天,但就我的年龄来说,也许等到那一天时我就走不动了。因此我不是以实现发财梦而来到这里的。我在国内有一定的经济基础,所以来到这里不用住很破的房子,不用打累博(LABOR)工。所以我才有更多的时间结识一些不同种族,不同层次的朋友,了解一下这个社会,了解在这里生活的中国移民的生存状态,首先声明我不是那种什么带有心理落差来写的,因为我目前的生活没有什么落差,因为很多人一看到说加拿大不好的文章立即攻击,说什么有落差,觉得不好回国呆着之类的话。我只能说如果你有钱在哪里感觉都不错!

1,说说日常生活状态

这里的新移民大多在国内都有很好的工作,很多都是带着美好的梦想全家来的,而来到后,却过起来这样的日子:住在地下室或是地上的一间房子里,当然厨房厕所是和邻居共用的。(有点象国内两家合住一个单元),但房子质量不如国内,由于这里的房子都是木头建的,因此隔音特差,地下室的人说话,住三楼的听的很清楚,可想对于夫妻来说还谈什么生活质量?买菜是看着促销广告四处买便宜的菜;出去吃饭都要仔细算计着,因为这里去餐厅吃饭除了要给饭钱,还要给小费。所以很多移民来了3年,还没敢出去吃过饭;都说国内车贵,这里车便宜,那要看什么车了。对有钱人来说,哪里的车都不贵,可对移民们来说,哪里的车都不便宜,因此大都买二手车,5年左右的1万多加币。我常想,如果这些新移民不出国,估计也买房了,也买车了。至少房子是砖的,车子不是二手的。如果他们能拿出在这里吃苦,打累博的精神,在国内恐怕更有成绩,可为什么在国内就吃不了这苦呢?偏要到这里听着不懂的语言,打着想不到的累博工呢?都说是为了梦想来的?那么梦想是什么?打累博?不会吧?挣大钱?这里好象也不可能。那是为什么呢?是为了孩子?那我再说说这里的婚姻状况。

2,说说婚姻和孩子

新移民来到一个新的环境,更需要夫妻团结一致共渡难关。然而来到这里的新移民夫妻离婚率居高不下。有人道贫贱夫妻百事哀,可出国前他们都不应该算贫贱夫妻吧?如果出国的结果是一对相爱的夫妻将行同路人,我想一定不是他们的初衷吧。特别是孩子,不是说是为了孩子才出国吗?结果是可怜的孩子连家都没有了,可笑的是,来这里离婚的夫妻跟本不考虑孩子的感受,居然还说什么老外这样的家庭有的是!我想如果孩子当初知道打着他的名义出国,是为了亲生父母分离,我敢保证100%的孩子绝对不会选择出国,即使你跟他说国外不考试,没有作业。再说为了孩子的教育,加拿大的好学校周围的房子都很贵,对大多数新移民来说孩子只能上一般的学校,而公认的这里一般的学校还不如国内的普通学校。那么孩子的发展会是怎样?所以明智的移民就是让孩子在国内上到高中再过来。而一般这样的家庭还算稳定。而最不稳定的家庭是夫妻在35~45之间,有一个孩子,上小学或初中。而这里还有个现象就是夫妻近40岁了还要生第二个孩子,生活已经艰难还要添人口,第一个孩子还没有成材,又添了第二个,怎么夫妻不吵架?而且还有的是妻子生完孩子,孩子不到一岁,夫妻就离婚了。这就是当初移民为了孩子的原因?听说很多人是什么假离婚,因为加拿大有个福利,是单身母亲可拿到政府的补贴。已经靠政府救济过日子了,能算好日子吗?说好的大都是不想工作又想拿钱的,这难道是中国移民的梦吗?还有人说这里自由,是自由世界,不象国内人际关系那么复杂,人事斗争那么激烈,这里环境优美,空气好。真的吗?

tammy27 2004-10-14 23:46

3,说说人文环境

先说说这里的自由。我一来有人就和我说,这里穿衣服不讲究,想穿什么穿什么没人说,我开始以为是真的。等我住了一段时间,接触了一些人以后,我发现是什么原因会有人这么说了。

这里照样有世界顶级的名牌店,而且开了很多年了。但是这里的主顾大多是有身份,有地位的人。而大多数老百姓是光顾不起的。这里的当地人,不是想穿什么就穿什么,而是在什么场合穿什么,比如去教堂,听音乐会,他们一定要穿礼服的。如果你不穿人家是不会说什么,但人家照样会用奇怪的眼光看你。你会觉得你是动物园的动物。不是人家不在乎,而是人家觉得你与人家无关,想想我们在国内平时走在大街上看到穿的不好的,我们有评论人家吗?只有同等阶层的人才会相互评论,而新移民大都在社会的底层,天天打着没人干的工,互相之间还有什么可比的。再说人际关系。如果你不想提升,就想有份工作就行,那就是很简单。可是如果你心中还有梦,还想奋斗的话,那么你就会体会到这里的人际关系之复杂比国内更甚。因为国内只是中国人之间斗。这里是中国人和印度人斗,和黑人斗,和白人斗,还要操着不是我们母语的语言。因此这里能做到高层的华人不是没有,是很少。不象在中国,即使是美国500强大公司,华人照样可以当总经理,或总裁。因为那是华人的天下。

最后我要说说环境。没来这前听的最多的就是加拿大的环境,多么美,多么清洁。实话说,这里的天空确实比中国的蓝,估计是这里的气候和人少造成的,因为这里没有什么大工业。可要说这里清洁,真不敢苟同。以前外国人到中国老拍照一些中国的不好的东西,然后拿到国际上发表说这就是中国。那么如果我把我照的加拿大的照片,让大家看,估计100%的人不认为是加拿大。肯定以为是其他的第三世界国家。他们这里的人照样有随地吐痰的(绝不是亚洲人),照样随手乱扔废弃物。有时候马路上的垃圾桶都满了,也不见有人清理。秋天到了,本应该很美吧?可树上的果子掉一地,根本没见人扫,结果自己慢慢腐烂直到发出臭味(顺便说一句,我所居住的地方号称是这里的富人区)。听说最脏的区就是咱著名的唐人街。最近有些华人觉得这样实在给中国人丢脸,因此发起清扫唐人街运动,但不知道能保持多久。如果要赶上垃圾工人罢工,哈哈,那你就真的觉得中国好了,这里垃圾工人一罢工至少10天。想想10天的垃圾堆在街边,整个城市弥漫着垃圾的气息。如果拍下照片,绝对算国外景色,因为在中国是看不到垃圾工人罢工后什么样。写到这里,有些老移民恐怕坐不住了,要向我扔砖头了,所以我就要再说说这里移民的心态了。

4,说说移民心态

先说老移民吧;所谓老移民是指移民10年左右的。想想10前的中国不论生活,经济,政治都不能和现在相比。所以在老移民心中的中国仍然是贫穷,落后。人民没房子住,没有车开,满街的是自行车大军。拿那个时期的中国和加拿大比当然是加拿大好。因为他们在加拿大通过奋斗实现了他们的梦,有了自己的房子,有了自己的车。所以他们特别的感谢加拿大,特别的满足他们现在的生活。因此最不愿意听说加拿大不好,这点还能理解,最不能理解的是,他们当中有一些人不知道是什么心态也不愿意听说中国好。好象中国好了,他们做为有中国血统的人很不爽。甚至他们中的有些人加入了加拿大国籍,恬着一张黄脸楞说自己的祖国是加拿大。他们就恨自己没生在加拿大了。估计心理不知道怎么怨恨自己的父母呢。
再说说新移民吧;这里的新移民分两种,有钱的和没钱的。对于有钱的新移民来说,生活与中国没什么改变,到这里买房,买车。按理说该没什么抱怨吧?可抱怨最多的却是他们。因为这里毕竟不是中国,当然没有那么多可口的饭菜。加拿大的经济地位也注定了他不如美国繁华。而娱乐场所也很少,就是有国内没有的脱衣舞,老看也没意思了不是。因此他们看哪里都不顺眼,最后结果是拿到身份后,房子车往那里一放,跑回国逍遥去了。没钱的也是大多数的。还分有抱怨的和没抱怨的。一般来说,大城市来的(北京,上海)有抱怨的多,小城市来的有抱怨的少。原因不说也好理解。来这里久了的人会越来越没有了当初来这里要打一番天下的心情,每天的生存都成了问题。如果有了一份工作,这些移民们就已经知足了。当初移民前的斗志全消失无存了,美其名为“心态变的平和了”。有一个房子,有辆车就是实现梦想了。即使实现这个梦想,也还是需要几年时间的。关于移民心态这里还有一点要提的就是,这里有的老移民欺负新移民,骗新移民的大多是老移民。然后新移民又变成老移民。所以有个朋友说,别跟我恬着那张黄脸给我说你是加拿大人,先不说你的口音,就看你做事的样子就知道你是从那里来的。

我不怕人家扔砖头给我,我只是把我看到的写下来,给那些正准备来加拿大的人好好看看,给那些已经在这里的人提个醒,好好想想。我的建议是,如果你有足够的钱,那么来加拿大很好。你会快乐的。如果你没有足够的钱,一定要想好,你要为此伏出的代价值不值,最后给自己留条退路。如果你是个有远大理想的人,最好不要来。否则你会离你的梦想越来越远。顺便说一句,还有一种人可以来,就是来读书的人。如果为了读书加拿大真的是可以来的,这样你才能真正的体会的加拿大的好


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kiwi 2004-10-15 09:54

看得我都不想去了――心理素质还是差啊!
谢谢tammy。

ERIC 2004-10-15 10:12

:wdb5: :wdb5: :wdb5:

枫叶飘渺 2004-10-15 16:18

现实就是如此啊,只有冲了!

波浪谷 2004-10-15 17:33

我还是要出去。
我是年毛收入约6万左右,全家收入7万多一点。生活在一个中小城市中,绝对属于中游偏上的收入。工作轻松、在国内可是很舒坦了。

但是我还是想出去。首先,国内经济发展不稳定,经济泡沫仍然很严重,脆弱的市场经济,常常让人找不到北。过去说三十年河东、三十年河西。现在不用了,几年后就不知道你是发大财了还是无奈落魄了。

我大学毕业转正后,每月工资140元,那时我单位的一个老高级知识分子工资是190元。可是,人家职业高中毕业也是刚刚工作,每月500多元。公平吗?

可能您会说,那时候属于经济转型时期,不可避免地发生这样的现象。不是现在工资高高的吗?那还以我为例,我大学毕业的时候,工资低低的。我的一个朋友,从国家一个名牌大学毕业,分在一个好的单位,工资高高的,我服气,公平。人家能力比我强,文凭比我厉害。可是,现在只能以每月500多元的收入勉强维持着生计。又有谁知道,若干年后,我自己又是什么样的结局呢?这社会给每个人的机会是不公平的。在广州、深圳、北京、上海这样的问题可能不是很严重。但是在一些小的地方,人际之间的关系,是多么重要的课题。实在是不好玩的。

如果你擅长此道,又有一定的经济基础,我倒觉得你可以留在国内,真的很舒畅。但是若是不通于此道的,就另当别论了。我劝你还是出去吧,只要把工作好好地干,别的心事就不用操了。

hanhan 2004-10-15 18:41

我想大家都有这种心态:对于国内是出去前抱怨,出去后怀念
难道出去只是担心将来动荡,厌烦黑暗,人际复杂?
过去其实生计会更困难,歧视时时会出现,不平不过是换了衣装在人种间,那时你也会为关系简单的寂寞而发疯
有时候也不明白出去是为了什么,好像什么都不是借口,不满厌倦?向往或渴望体验?对于我这样普通人也许不确定就是最大的理由
拨浪鼓你在这样一个美丽的海滨城市又有这样的收入真还是不错,无论国内形式怎么变化,这属于中层阶级者都不会受到多大的冲击,你的生活水准和社会地位也不会改变的
真想多听听大家的想法

suiping 2004-10-15 19:01

到加,会有难事的。

别急!放下心,深呼吸!

数学公式等式的左右是可以移动的,顶多是变变符号。比如,在这边钱是正(挣)的,到等式的那边就是负(付)的。数字游戏嘛!看开点。

在论坛里多搞点拉帮结伙,到人烟罕迹的加拿大也好有个说话的哈! :wdb4:

绿丝绦 2004-10-15 19:34

tammy27:呵呵,你还去吗?

波浪谷 2004-10-15 20:39

嘿嘿,我在这里说的振振有词。其实,你们不知道,我犹豫了多长时间。
刚开始的时候,体检表来了,我都不理睬。告诉大家,我是4月份就来了体检表,一直没体检,犹豫呀(所以坛子里,有人提到体检45天限制、过期之说,我总是给与否定,过点期没关系)。我直到7月底才体检。最后,还是为了孩子的将来,决定还是要去的。

另外,从我的加国朋友反馈过来的信息看,只要不挑剔工作,工作还是能找到的。对于专业工作,也不是想说的那样难,只是时间的长短而已。只要找到了专业工作,一家人的小日子还是比较惬意的。这当然,我这是中农、小资产阶级思想。那些那富大贵之人可不能如此想。

我的朋友当时去加国,从专业上看,他们当时不比我高许多(当然,现在应该是比我高出n倍了),从英语上看,比我要差。但是现在人家都从事了专业工作,工作也很惬意。同时,人家所学、所用到的都是现在世界最领先的技术,这对于搞专业的人来说,这不能不说是很欣慰的事情哟。我的朋友告诉我,找到工作的未必就是专业水平那么高,这一点国内的朋友,不必缺乏自信。

当然,我的朋友也跟我谈了一些不如意。比方说,去了这么多年后,虽然工作生活很惬意了,但是不能象在国内那样,隔三岔五出去腐败一下、潇洒一下。那时化的是GCD的钱,现在是自己的白花花的银子,要省着花。很少出去吃馆子,娱乐。对于这个问题,我不知道你们怎么看。我在国内确实有此体验,被迫出去应酬的事实在是无奈。我花钱,我心疼,可理解。有的时候,人家花钱,你不去他认为不给面子。当这样的应酬多了,简直不是个事儿!多少个当权派,当退休或落马时,立时门前冷落鞍马稀,那滋味我没有体验到,我可是常看到。我在拜访退休、离任的老领导时,经常听到的一句话是,现在人家都不来了,就剩下你还想着我。心理极其不是滋味,这种潜意识慢慢地使我意识到,我必须调整自己的人生。中国的体制上,确实存在着一时半会儿没法解决的问题。

我还是说善于此道的人,应该在中国发展。如果能象和申(并非贬义)那样,精于中国之道--为官之道、为人之道,一定不要出去,在国内是大有作为的。可是我不喜欢!

下面我们再看看另一则消息。法国总统希拉克,素来有讲实效的作风,在处理一些国际事务时如此,处理一些生活问题,同样能见到这位总统的质朴。今年10月8日,希拉克总统到成都访问,当晚他选择在具有法国企业背景的索菲特万达大饭店住宿。索菲特万达大饭店为希拉克预备了总统套房,该房间有400多平方米,而希拉克总统感到总统套房“太豪华了”,亲自挑选了一间普通豪华间,面积只有64平方米,每晚价格是1200元人民币。

希拉克拒绝入住总统套房,而选择入住平时普通客商常住的房间,不是“小家子气”,他要节约纳税人的钱。人家是腐朽的、垂死的资本主义国家的领导人,我们这个代表最先进生产力、代表最广大的人民利益、代表着……的官员们讲起排场、豪华来,确实要阔气多了。你们说,这是哪个领导人一下子容易扭转过来的吗?这是体制上的问题。我相信这些慢慢地最终会改掉,但相当长的一段时间内不好办。

我爱枫叶 2004-10-15 22:07

波浪谷的分析很深刻,有说服力。 :wdb10: :wdb10:

白凤 2004-10-16 09:57

tammy27转贴的文章我从别的地方也曾看到过,虽然不敢枉加评论,但总有一种感觉似乎偏颇了一点。我倒是建议如果平时里都喜欢像那位作者那样看待问题的话还是不要来加为好,因为当一个人换了一个环境,他如果是那种故事里讲的只喜欢看杯子里还剩下半杯水的人,那他怎么都不会认为自己的选择是正确的。这让我想起了以往的一些事情,那就是想当年我们离开温暖的家去上大学的时候,在家里是如何的幸福,衣来伸手,饭来张口,可到了大学里全然变了,什么都得自己做,在拥挤的宿舍里与老鼠、蟑螂为伍的时候,我们是不是后悔自己的选择错误了呢?当然这种比喻也许不是很恰当。如果你在国内换了一个城市,也许你又会觉得现在的城市没有原来的清洁,或者繁华、或者清净等等,你总会找出一些让你不满意的地方来抱怨,这就是态度问题。所以作者连住的房子是木头的都拿出来抱怨,那还有什么不可以抱怨的呢!我可以说这里的茄子很不好吃,黄瓜也吃不出家乡的味道~~如果想抱怨的话可以找出许多种,可如果是这样的话,恐怕你找遍地球也不会找出一个让你不再抱怨的地方。当然,波浪谷也应该作好充分的思想准备,事前想得差一些,事后想得乐观一些,一切就都OK了。哈哈,个人见解仅供参考。

julie 2004-10-16 10:16

楼主说的绝对是大实话,一切真的如此,因为论坛多为准备移加的朋友,把所有的希望都寄予此,导致坛子里大多数人太过乐观的期望,如果你可以完全接受中国目前中小城市的无业居民的生活,那么来加后你不应抱怨,毕竟你还有工作的机会,同样如果你具有把自己当婴幼儿般改造的潜力,你更不应后悔,毕竟你可以选择重新活一次。

tammy27 2004-10-16 10:37

引用:

作者: 绿丝绦
tammy27:呵呵,你还去吗?

反正我现在每天心里都有点发慌的感觉,去是肯定要去,是一个人去?还是两个人一起去?是马上就去?还是过一段时间再去?是连根拔?还是留点家业在这里?一切的一切都要考虑,毕竟在这里工作和生活的条件都很优裕,一下子都将之抛弃,心里肯定不是个滋味,好烦呀,不知道咋办啊? :wdb13: :wdb5: :wdb4:

波浪谷 2004-10-16 10:52

tammy,
我感觉你身处繁华深市,这几年耳濡目染加上你的聪明才智,可以过去搞中加贸易,让老公呆在国内,这样一家两制,老公孩子各不误,岂不乐乎?

tammy27 2004-10-16 11:06

我对贸易可是一窍不通啊,呵呵。
一家两制的做法也有很多不妥之处,反正是左也难,右也难!

波浪谷 2004-10-16 11:20

有什么通不通的,哪有生而知之的?我们的那一样技能、知识不是学来的。

山里红 2004-10-16 12:20

这个话题对于将要踏上移民之路的人来说,是一个永远的结。每个人大都经历申请之初的激动加冲动,等待期间的焦急与烦躁,临行之前的迷茫和彷徨。但我还是那句老话――既然选择了,就要义无返顾。当然,这只是战略,而战术是可以灵活的。下了决心死拼的,连根拔,犹豫不决的,先拿个身份再决定以后主战场放在哪,主动权还是在自己手里嘛!但拨浪鼓所说如有和砷那样的本事还是留在国内好,本人不敢苟同。众所周知,和砷红极一时,但下场更加可悲,一朝天子一朝臣啊!靠权术也不会永远得逞!再说尽管现在过得很安逸,就一定能长久吗?中国的事可不好说!我身边就有活生生的例子――
我老婆也是外语学院毕业的高才生。我们毕业时正是改革开放之初,国家正缺少外语人才,又是统一分配,她就被分到一个随着改革开放应运而生的省直属大型国际金融机构。那时的她可谓风光无限,一年到头奔波在世界各地,为省里招商引资。在国内也不得闲,经常组织大型外事活动,给方方面面的领导作翻译,等等。从最底层一直干到正处级,参加省里公开招聘,一路过关斩将,被定为厅局级后备干部。为了党的事业,我们30 多岁才要孩子。可是,天有不测风云,去年,省里一纸文件,不容分说,就行政关闭了单位,权贵的子女们纷纷奔权利或高薪部门而去,我老婆等无靠山之辈长长近30年工龄,只拿到区区3万元补偿金,就被打发回家了。一帮秀才兵徒劳地抗争了一下,就作鸟兽散了。多悲哀啊,哥们儿姐妹们们!好在我们先作出了移民的决定,老婆咬牙切齿地说:此处不留爷,自有留爷处!是的,我相信凭我们的能力,会打出一片新天地。尽管晚了点儿,但下半辈子再也不给别人做嫁衣裳了,我们要为自己而活了!

苹果 2004-10-16 16:34

人生只有一次,经历就是财富。 :wdb10:

姗姗来迟 2004-10-16 20:31

对于工薪阶层来说,加拿大既不是天堂也不是地狱,想想刚大学毕业时我们到了一个陌生的城市不也是一无所有,所以对未来也没有什么可担心的,不要被别人吓着。

我爱枫叶 2004-10-17 00:36

山大哥:你说得对呀, :wdb10: 我太同意你的说法了。中国的事情的确不好说。 :wdb7:
to 波浪谷:真不知你是怎么想的! :wdb2: 还一家两制,(说句挨砖的话)要是tammy听了你的,万一家庭出了变故,那罪魁祸首岂不是你的馊主意?! :wdb5: 国家可以两制,那是没办法的,台湾问题一下子解决不了么。不然,邓小平肯一国两制?没想到你还蛮会活学活用的。pfpf

波浪谷 2004-10-17 08:32

to 枫叶
:wdb4: 这是一种思路,仅供参考选择。不是具有全面指导意义的思路。当年马克思、列宁主义,毛主席都没有完全照抄。尽管目前那些爱情基础不坚实的人,出现了一些情况,但是不是说所有的人就再不能越雷池一步的。事实上,若是能处理得好,这未必不是一条路子。不论选择何种路子tammy姐姐和老公会同舟共济的!

嘿嘿,看来叶子又要拍我砖头来了。 :wdb8: :wdb8: :wdb8:

枫叶,你再是拍砖头,我就举手投降,不跟帖子了。我说不过你了!

兔八哥 2004-10-17 16:40

不敢想去了那里能干什么啊~~ :wdb13: :wdb13:
94不想继续在国内待,污染好严重 :wdb7: :wdb3: :wdb4: :wdb1: :wdb14: :wdb15:

beautylisa 2005-10-24 23:30

引用:

作者: 白凤
你总会找出一些让你不满意的地方来抱怨,这就是态度问题。所以作者连住的房子是木头的都拿出来抱怨,那还有什么不可以抱怨的呢!我可以说这里的茄子很不好吃,黄瓜也吃不出家乡的味道~~如果想抱怨的话可以找出许多种,可如果是这样的话,恐怕你找遍地球也不会找出一个让你不再抱怨的地方。当然,波浪谷也应该作好充分的思想准备,事前想得差一些,事后想得乐观一些,一切就都OK了。哈哈,个人见解仅供参考。

同意,支持:wdb10: ......

beautylisa 2005-10-24 23:37

引用:

作者: 姗姗来迟
对于工薪阶层来说,加拿大既不是天堂也不是地狱,想想刚大学毕业时我们到了一个陌生的城市不也是一无所有,所以对未来也没有什么可担心的,不要被别人吓着。

:wdb10:

Hippolite 2005-10-25 20:40

都是小人物在那不都一样?

kinndydu 2005-10-26 13:01

每个人都有自己的理由,去留是自己来决定,我还是想去,因为我老公想继续读书,我想过一些平静的生活,所以我已做好心理准备,从头开始,不过我很有信心,不怕苦的。

doudouqi2005 2005-10-28 09:11

人生只有一次,经历就是财富

doudouqi2005 2005-10-28 09:23

同感

milimom 2005-11-01 12:43

我也来发表一下,不对就拍吧:
我觉的其实中国人中间大致的可以分为两类,
一类是受教育相对成功的人,有理想,有抱负,有追求,在哪里都不放弃自己的梦想,要做一个有出息的人,不管这些追求如何美其明曰,最后无非落实到"世界"的那些功名利禄上.所以这一类人呢在哪里都会比较痛苦,因为他们总在不断的要求,永远有下一个目标,所以也会有所谓落差之类,比较,知道现在是在功名利禄上是上了一个台阶还是下了一个台阶.当然客观的说一般情况呢,去国外会比在原来的地方奋斗要难一些,比如语言环境等因素,所以这对于这一类人来说去加拿大无疑需要多多掂量,感觉不好的时候可能居多.

二.是那种在国内国外都一样早就承认自己是普通人,在哪里都不是特别有志气的人(比如我自己),可能比较在乎的孩子,家庭的生活的幸福指数,在乎的是自己的心情等等小日子的事,也许是由于他们看到生活中有些事如果发生的话,比如天灾人祸病痛等如果发生的时候,纵然官再大,再有钱,可能很多都是无法抗拒的,所以抓住眼下的每一天,估计更现实一点;也许他们有自己的宗教信仰,知道每一天,每一步都是上帝安排的,去享受,去感恩就对了;也许.....所以他们可能就会所谓的"平和",其实都不在乎功名利禄也是不太可能,不过时候少一些,不过容易调整过来一些.

当然生存问题是大家都需要面对的,但是同是"一碗饭",有吃的有滋味的有索然无味的 ...

cindy_dalian 2005-11-01 12:52

什么问题都要我们自己解决,不是么?

cindy_dalian 2005-11-01 12:54

我是普通人,所以只做一些普通人做的事,奋斗就是其中的一项!

nfishn 2005-11-07 14:32

我们在国内也算是中等收入,比上不足,比下有余的一类,生活安逸,没有太多的担心,也一点点的在失去生活该有的激情。2003年初拿到的签证,犹豫至今。我们还是决定去,而且是一家人一起去,面对一切重新开始的生活,心里很是害怕,但是,我想,人生的每一次经历都是有它的价值的,而既然多了一次选择的机会,我们需要的是更好的珍惜,决定了就去做吧,努力了就好。

亲亲我的宝贝猪猪 2005-11-07 15:49

其实在哪儿都是需要不断去奋斗的,哪有天上掉馅饼的事儿??反正我是从来没捡着过。

charles0329 2005-11-15 07:20

我们一家刚来多伦多不到3周,感觉还是挺好的,可能早有心理准备。想当年去深圳闯荡,也是奋斗了10多年,各种艰辛,经历都有过,虽说到现在混得不赖,有了自己的事业。我们收到签证也犹豫过,不过我们还是选择了加拿大。在国内我和国外的华人接触过,他们的爱国热情,我相信绝对比我们在国内的中国人还要高!这是民族情结,你来了,就自然有了。当然,也有另类。人各有志,不能一言盖之,凡事都有好的一面不好的一面,不论你在那里,都是一样。我个人的想法很简单,为了生活的简单些!!!天天喝酒吃肉不是好事啊!

hisensew 2005-11-15 09:41

引用:

作者: charles0329
我们一家刚来多伦多不到3周,感觉还是挺好的,可能早有心理准备。想当年去深圳闯荡,也是奋斗了10多年,各种艰辛,经历都有过,虽说到现在混得不赖,有了自己的事业。我们收到签证也犹豫过,不过我们还是选择了加拿大。在国内我和国外的华人接触过,他们的爱国热情,我相信绝对比我们在国内的中国人还要高!这是民族情结,你来了,就自然有了。当然,也有另类。人各有志,不能一言盖之,凡事都有好的一面不好的一面,不论你在那里,都是一样。我个人的想法很简单,为了生活的简单些!!!天天喝酒吃肉不是好事啊!

呵呵,说得实在。也挺PF你的

5945 2005-11-17 17:45

不知道当初讨论这个话题的诸位TX们现在怎么样了?

Juliad 2005-12-27 14:32

就冲中国的医疗和养老改革,也绝对应该移民!

fdhjzhu 2005-12-27 16:02

做最坏的打算、想最好的期望,其实在那个国度生活好都不容易。

zhouying 2005-12-27 17:55

呵呵,我不同意楼主的看法~~

samsara 2005-12-27 18:01

来了这么久了,才读到tammy姐姐的这篇大作,感觉到对极了

tonyga1 2005-12-27 18:50

移民只是给自己多一个机会,中国不是地狱,加拿大也不是天堂

mei121700 2005-12-27 20:57

引用:

作者: 苹果
人生只有一次,经历就是财富。 :wdb10:

同意
我是一定要去

leo0804 2005-12-27 21:38

前半生已经定型了,如果在国内,日日、月月、年年可能不会再有什么变化,虽然有车有房,日子不会有什么大起伏。为了有一个多变的人生(当然希望越变越好),也为了让孩子多一种选择,还是决定去了。也许会吃苦,我认为,只要有能力,那里的黄土都能――

yangyang2005 2005-12-27 21:41

我跟波浪谷的景况差不多,所以同意他的观点

Darenwu 2005-12-27 21:44

俺不太赞成LZ的说法。可能有人要拍砖头了,说你想得太简单。
其实俺的想法确实挺简单:目前日子过得也不错,但对未来心里没底,今后不确定的事情太多了。。。也许到加拿大呆几年还会回国发展,但有绿卡后心里踏实多了。是不是人都喜欢有三个窟啊,呵呵。。

ztgp3614 2005-12-27 21:52

引用:

作者: julie
楼主说的绝对是大实话,一切真的如此,因为论坛多为准备移加的朋友,把所有的希望都寄予此,导致坛子里大多数人太过乐观的期望,如果你可以完全接受中国目前中小城市的无业居民的生活,那么来加后你不应抱怨,毕竟你还有工作的机会,同样如果你具有把自己当婴幼儿般改造的潜力,你更不应后悔,毕竟你可以选择重新活一次。

好象你不准备移加了似的!

Bobo羊 2005-12-28 17:44

引用:

作者: leo0804
前半生已经定型了,如果在国内,日日、月月、年年可能不会再有什么变化,虽然有车有房,日子不会有什么大起伏。为了有一个多变的人生(当然希望越变越好),也为了让孩子多一种选择,还是决定去了。也许会吃苦,我认为,只要有能力,那里的黄土都能――

给leo0804加分分了!
说的都是我想说的,此时不加分更待何时?
:wdb17: :wdb17:

wingwinggg 2005-12-28 18:10

引用:

作者: Juliad
就冲中国的医疗和养老改革,也绝对应该移民!

绝对正确,支持你

zhouying 2006-01-01 12:55

目标也不同,我也觉得在如果你自己不尝试去适应加拿大这个移民国家的的情况,很可能会感觉到失落:wdb20:

otiose 2006-01-01 22:34

我很认真地考虑过这个问题,毕竟这也许是个影响我后半生的决定。
世界上不会有完美的结果,我的方法是利弊各列举出来,再取一个
自己更想要的综合值。可能还有很多我忽略了的地方,也提出来商讨一下吧。

在国内的忧虑,除了那些很高的跟我风马牛不相及的腐败以外,我更关心直接影响
到自己的因素。
一来自环境,每年急剧增长的GDP只让我看到物价飞涨和越来越多的made in china,
有人觉得很骄傲,我却觉得很(省略一句粗口)傻,把世界的工厂全搬到自己家门
口,侵蚀了农田污染了空气耗费了自己的资源,留给自己后半生和后代的是什么?
再说,农田越来越少,人口越来越多,进口的农产品也越来越受依赖,我还真有点怕。
就算不论以后,现在的各种污染,我们在市场上买到的哪些种类的食品是没出现过问
题的?现在就算加班再累,我也不敢让阿姨去买菜。

二来自医疗,撇开高额医疗费用高价药费不说。上次住院,医生告诉我,医疗保险里
的费用每次限额只能用几千,过了这个数字你又还想报销的话医院就会把你赶出去,
过一段时间才能再去住,那这段时间里我就在家里等死吗?而且,我们的医疗保险,
有很大数量的药品是不能用的,也就是说,我只能依靠昂贵的商业保险,我买了重疾,
但如果是半大不小的病呢?慢性病呢?只能把家里的钱倒空然后等死了?

三来自养老,现在人的寿命越来越长,我的下一代,可能从一工作开始,就要负责
养两到六个老人(她的父母,她的祖父母,她的外祖父母),我现在觉得养两个都
有压力,不知道她如何承受?

四来自教育,现在的教育体制、环境和教师素质都令人心寒。高收费,高压力,低
素质,低能力,我看着同事的小孩就觉得他们可怜。学校带给他们的只有竞争竞争
再竞争,除此就是自私和孤独,没有童真也没有了信任。

五来自人口,庞大的人口和短缺的人均资源,我们得面对高强的工作压力和竞争压
力,从小学开始就没有间断。我们这里没有失业,但是有下岗,还有农村剩余劳动
力。人均资源的不足,贫富悬殊的增大,最直接的治安问题,已经剥夺了我饭后电
影后漫步街边的权利。

六来自金融,开放之后,国内能如何去应付那些国际大饿还是个未知数。前段时间
期货市场的风波就让人有点啼笑皆非。

留在国内,最大的好处,就是有熟悉的亲人、朋友和环境,还有广州美味的食物,
可生存和安全需要都不能满足,相比之下,好象已经不那么重要。

如果出去,环境、医疗、养老、教育、治安,都已经不是什么大问题,要面对的是
一个新的环境,要重新去学习适应它。
要面对可能有的歧视,我问过很多了,有,但是不严重。外来移民本来就是冲着人
家现成的好东西去的,要去分享人家的成果,受点委屈也没什么好叫嚷的,日久见
人心,改变自己去融入一个新环境、用心去对待新朋友、尊重别人的习惯和礼仪也
未必一定不被人接受。至于别人的上流社会,如同在国内一样,都是和我不在一个
世界里的事情,何必拿来作比较呢?
还有一个是文化,这个是我现在想象不到的差异,适应的程度也无法预计,我查了
当地人民喜欢的各种活动和习惯,有机会的话,提前学一下吧:P
最重要的一个就是经济和就业了,我不介意四十岁再进学堂,也不介意一辈子做一
份平平常常的工作,既然政府已经解决了后顾之忧,我就可以轻松做月光女神,我
的几个已经在加的朋友就是这样,没有很多存款,有闲钱的时候去去旅游,没钱的
时候逛逛公园,何必再那么“上进”而不让自己的人生过得舒坦一些呢?何必一定
要去找所谓“成功”?
既然选择了那个地方,就多想想她的优点,好好珍惜她的优点。权衡利弊在自己。

sdjnniejiare 2006-01-01 23:16

otiose写得好,我有同感!

sdjnniejiare 2006-01-01 23:20

好,写得好!

today 2006-01-01 23:34

其实在哪都有不如意的地方,无论国内也好还是国外也好。而且每个人对周边环境的感受不一样。感谢LZ发表不同的看法!

加拿大刺猬 2006-01-02 00:29

我是对中国的人文环境失去信心, 还有想让自己的生活再有些变化, 再有些趣味, 所以选择移民.
不过我相信每个人都有自己对生活的感受, 总之希望大家的愿望都不会变成失望.....

qjf 2006-01-18 22:46

各人情况差别太大,但没有过硬本事的,就算达到加拿大分数,还是慎重考虑移民,也许你有什么文凭,但去了以后没人承认,就算承认可是对求职没啥帮助,一般都要笔试和面试

gzwilliamtang 2006-01-24 20:09

我认为有机会还是应该尝试.
我在广州,统计了以下去年收入约13万元.
分的房改房,目前没有大的支出.
去与不去也常常困扰我,也非常担心去加的前景
但我还是决定选择长登.
为了未来,为了孩子.NO PAIN NOGAIN.

Lee1972 2006-02-01 22:57

[REAL]http://www.age06.com/garden/pd/east/jzsc/yyxz/007.mp3[/REAL]:wdb20: :wdb20: :wdb20:


艰苦奋斗 自力更生 排除一切困难 争取最大的胜利

为了理想 勇敢前进

为了理想 勇敢前进前进


未-----来-----属-----于-----勇-----敢-----的-----人!!!!!!

wlml 2006-02-03 14:12

up

dontknowhy 2006-02-04 21:22

我想去读书,国内的学校99.9%都是垃圾,那帮所谓的“教授”都不知道什么水货

wendyhebi 2006-02-05 15:51

to otiose: 很赞同你对国内目前状况的评论,对一个工薪阶层来说要在中国,特别是大城市,如上海等地方生活的有滋有味几乎是不可能的,物价的偏高、医疗体系的不完善、高额的税收都让人喘不过气来。唯有移民才是最明智的决定。

moonlady 2006-02-09 10:14

了解!

时刻准备着 2006-02-23 21:34

我?是想出去
原因很??,因?我在北京 才高中 我不能忍受北京的很多事
我承帐 我有? 有?不好??不???既然?主?移民那麽消?!
?什麽?要移民呢?不多於褚?我?不?往什麽?牛的生活!我只是想?一??境
我不想我和家人一被呆在办展中?家 受??的苦 生活的巨大?力!!!
我有吃最苦的心理?? 我能忍 我要去坐研 我想忘了中? 我要融咄?!!

时刻准备着 2006-02-23 21:48

引用:

作者: otiose
我很认真地考虑过这个问题,毕竟这也许是个影响我后半生的决定。
世界上不会有完美的结果,我的方法是利弊各列举出来,再取一个
自己更想要的综合值。可能还有很多我忽略了的地方,也提出来商讨一下吧。

在国内的忧虑,除了那些很高的跟我风马牛不相及的腐败以外,我更关心直接影响
到自己的因素。
一来自环境,每年急剧增长的GDP只让我看到物价飞涨和越来越多的made in china,
有人觉得很骄傲,我却觉得很(省略一句粗口)傻,把世界的工厂全搬到自己家门
口,侵蚀了农田污染了空气耗费了自己的资源,留给自己后半生和后代的是什么?
再说,农田越来越少,人口越来越多,进口的农产品也越来越受依赖,我还真有点怕。
就算不论以后,现在的各种污染,我们在市场上买到的哪些种类的食品是没出现过问
题的?现在就算加班再累,我也不敢让阿姨去买菜。

二来自医疗,撇开高额医疗费用高价药费不说。上次住院,医生告诉我,医疗保险里
的费用每次限额只能用几千,过了这个数字你又还想报销的话医院就会把你赶出去,
过一段时间才能再去住,那这段时间里我就在家里等死吗?而且,我们的医疗保险,
有很大数量的药品是不能用的,也就是说,我只能依靠昂贵的商业保险,我买了重疾,
但如果是半大不小的病呢?慢性病呢?只能把家里的钱倒空然后等死了?

三来自养老,现在人的寿命越来越长,我的下一代,可能从一工作开始,就要负责
养两到六个老人(她的父母,她的祖父母,她的外祖父母),我现在觉得养两个都
有压力,不知道她如何承受?

四来自教育,现在的教育体制、环境和教师素质都令人心寒。高收费,高压力,低
素质,低能力,我看着同事的小孩就觉得他们可怜。学校带给他们的只有竞争竞争
再竞争,除此就是自私和孤独,没有童真也没有了信任。

五来自人口,庞大的人口和短缺的人均资源,我们得面对高强的工作压力和竞争压
力,从小学开始就没有间断。我们这里没有失业,但是有下岗,还有农村剩余劳动
力。人均资源的不足,贫富悬殊的增大,最直接的治安问题,已经剥夺了我饭后电
影后漫步街边的权利。

六来自金融,开放之后,国内能如何去应付那些国际大饿还是个未知数。前段时间
期货市场的风波就让人有点啼笑皆非。

留在国内,最大的好处,就是有熟悉的亲人、朋友和环境,还有广州美味的食物,
可生存和安全需要都不能满足,相比之下,好象已经不那么重要。

如果出去,环境、医疗、养老、教育、治安,都已经不是什么大问题,要面对的是
一个新的环境,要重新去学习适应它。
要面对可能有的歧视,我问过很多了,有,但是不严重。外来移民本来就是冲着人
家现成的好东西去的,要去分享人家的成果,受点委屈也没什么好叫嚷的,日久见
人心,改变自己去融入一个新环境、用心去对待新朋友、尊重别人的习惯和礼仪也
未必一定不被人接受。至于别人的上流社会,如同在国内一样,都是和我不在一个
世界里的事情,何必拿来作比较呢?
还有一个是文化,这个是我现在想象不到的差异,适应的程度也无法预计,我查了
当地人民喜欢的各种活动和习惯,有机会的话,提前学一下吧:P
最重要的一个就是经济和就业了,我不介意四十岁再进学堂,也不介意一辈子做一
份平平常常的工作,既然政府已经解决了后顾之忧,我就可以轻松做月光女神,我
的几个已经在加的朋友就是这样,没有很多存款,有闲钱的时候去去旅游,没钱的
时候逛逛公园,何必再那么“上进”而不让自己的人生过得舒坦一些呢?何必一定
要去找所谓“成功”?
既然选择了那个地方,就多想想她的优点,好好珍惜她的优点。权衡利弊在自己。



?有,你要是中等收入者 像我?爸一? 每?月一共不到5000元 在北京呃?的城市
生活一?是很?困的 我要去加 一定去 我想在我呃一代?我的?翻身 北京的?境
人口 ?? 激情 都?有 有的市政府的黑暗 晷?的咀 生活就像是一?大染缸
者和我?生活的原?一???:wdb15: 我?的生活是什麽 是享受和渡咿生活 不是被生活享受!:wdb8: 我迂得要是一?人有心的? 哪奄都是天堂 我看咿 ?小?《移民家庭》苦是有的
但是有一句?我?同 ?是最靠不住的?西 可是?想?是人生各?肓段最不可缺少的?西。
成功的人 ?是朝著自己的?想一?各地追咿去。
壳有再多的颇苦 和人的?想比起? 什麽苦也就不是苦了!:wdb9:
人在娘胎奄的??是停泊 一旦?到人世上 就檫始了漂泊
陪其是在北京漂泊 我??像?想漂泊!!!:wdb20:

worldwide 2006-03-17 17:05

十分感谢otiose的这番话!

worldwide 2006-03-18 12:11

支持姗姗来迟!

周贝贝 2006-03-18 17:17

加拿大不是美丽的梦,也不会是恶梦.努力过我才能知道结果.
如果不去经历,我永远也不会知道.

大栓 2006-03-19 19:08

:wdb10: :wdb10:
引用:

作者: 姗姗来迟
对于工薪阶层来说,加拿大既不是天堂也不是地狱,想想刚大学毕业时我们到了一个陌生的城市不也是一无所有,所以对未来也没有什么可担心的,不要被别人吓着。


同感,同感啊。

jimmyzou 2006-03-26 20:52

一楼楼主的有一点我还是赞同,去加拿大读书是可以享受到加拿大的好处的。
我现在的计划就是去读书,在国内已经工作了9年,读完书退一万步可以拿了身份回来,没什么可怕的,大不了就是把把自己洗得一穷二白从新开始,有何惧哉?

令狐豆豆 2006-03-28 15:24

生活在于自己,想它变成什么样就努力.付出努力了生活不会回馈你空白.

yanerhoo 2006-03-28 16:01

按我老公的话来说:在哪儿生活其实是一样的,说起移民的事情,他总是说你先要把心态放平些,在中国活的不好,出去也一样~现在看的多了,接触办的朋友多了发现好像是这个理,有的朋友很理性,已经自己先考虑的很清楚,有的就是随大流,反正觉得出国很光荣,我的梦想也是和文章的作者一样的,环游世界~虽然听上去不现实但我在一步一步的朝那里努力~我不知道将来会怎么样,老公一直在打预防针,移民的也在逐步进行中~但我想我不会后悔自己的选择~不知道啥时候才能环游世界~哎········

maerp101 2006-04-24 17:27

引用:

作者: yanerhoo
按我老公的话来说:在哪儿生活其实是一样的,说起移民的事情,他总是说你先要把心态放平些,在中国活的不好,出去也一样~现在看的多了,接触办的朋友多了发现好像是这个理,有的朋友很理性,已经自己先考虑的很清楚,有的就是随大流,反正觉得出国很光荣,我的梦想也是和文章的作者一样的,环游世界~虽然听上去不现实但我在一步一步的朝那里努力~我不知道将来会怎么样,老公一直在打预防针,移民的也在逐步进行中~但我想我不会后悔自己的选择~不知道啥时候才能环游世界~哎・・・・・・・・

:wdb17: 我的梦想也是环游世界!我去了加拿大也不一定能实现我的梦想,但呆在国内我知道那一定是在做白日梦!:wdb10:

快乐宝宝 2006-05-30 13:02

对我来说,很简单,就是把生命带向远方,我可能不会一辈子只待在中国,
也很可能不会一辈子待在加拿大,或许还有别的国家我会去,我对那种每
天丰衣足食,却又一成不变的紫醉金迷的生活没有丝毫留念.

有大房子有好车子,过小康日子的生活对我来说并不是我人生的最大目标.
更不是我人生的最大财富.我想要的就是在我的有生之年,在我力所能及的
情况下.用上天赐与我的双眼看遍这个世界,感受这个世界.

当然,我有一些稍微比别人好的条件___因为老公是跨国公司的员工,我们
也算是加入了国际“民工”团了。

cainite 2006-05-30 15:03

我想LZ所描述的加拿大是加拿大真实的一面,但并不是加拿大的全部
至于要不要移民加拿大,我想每个人心里的标准是不一样的
穷人有穷人的想法,富人有富人的想法
别人的经历并不能代表你的经历,只要自己认为对就可以了
很多移民成功的人放弃了移民身份,只要自己不后悔,我想都是明智的做法

加加加 2006-06-10 07:34

引用:

作者: 姗姗来迟
对于工薪阶层来说,加拿大既不是天堂也不是地狱,想想刚大学毕业时我们到了一个陌生的城市不也是一无所有,所以对未来也没有什么可担心的,不要被别人吓着。

赞成.就当再次重新来过了.

wozaisuzhou 2006-08-08 11:56

引用:

作者: 姗姗来迟 (帖子 13033)
对于工薪阶层来说,加拿大既不是天堂也不是地狱,想想刚大学毕业时我们到了一个陌生的城市不也是一无所有,所以对未来也没有什么可担心的,不要被别人吓着。


对于工薪阶层来说, 在哪都是一样. 只要肯拼, 条件是自己创造出来的. 趁年轻, 多看看外面的世界是有好处的. 多一种选择, 生活才会有改变. 只守着眼前的, 谁能保证一直如此呢?

flyingtian 2006-08-09 17:27

这也就是围城的魅力所在!

我最爱草莓 2006-08-16 17:52

生活本来就不是梦。

mable11 2010-12-04 12:33

正在努力中。不怕吃苦,只是在国内连吃苦的机会都没有!

cxj9009 2010-12-10 22:47

人生只有一次,经历就是财富 就为你这句话 去

Q糖Q 2013-02-09 04:31

有钱人出国,是要给自己享受的人生多增加一点趣味,那只是他们生活的一小小部分,想飞出国散散心就散散心,想飞回国玩乐享受就飞回国。穷人出国呢,那就真的是他们生活的全部了,赚钱,吃饭,在哪都一样。只不过在国外制度似乎对他们公平一点点。