回复: 请蜗牛同学探讨。
ROCK:
孩子死了,情绪如何极端都可以理解的。
但应该看到余秋雨说的话是客观的。
如果这样的事情发生在发达国家,一样要有充分证据才能定罪,而不是根据网络上流行的一些照片,一些所谓专业人士的发言,和受难者家属的情绪。
我很奇怪那些立着客观 公正 理性 宽容牌坊的人,为什么在这件事情上更加侧重于情绪而忘记客观的重要性。
蜗牛:
孩子的家属究竟有没有权利申诉?余秋雨写的那些“客观”的理由,哪一条有真正的说服力?
能不能定罪当然要看证据,但是作为受害人,投诉的权利也绝不能抹煞,不管他们怀疑的理由是因为什么。更何况,司法机构的工作就是取证,就是为受害者讨回公道。如果,结果证明,那些大楼不是垃圾工程,一切都符合标准,就像某些地震学家所说,倒下才是合理的,那么,大家也无话可说。如果,是由于无良的官商勾结,才害死了那么多祖国的花朵,让众多的小孩子失去胳膊和腿,让无数的父母心碎,你说,要不要定罪呢?
现在,不是应不应该定罪的问题,而是连老百姓讨个说法的权利都要剥夺,还美其名曰“客观”。在要求别人停止说话的时候,难道不需要充分的证据吗?真不知道死了儿女的家长们,在万分悲痛中是否有闲功夫去听“反华媒体”的蛊惑~什么是情绪?谁会因为情绪而定罪?混淆了概念吧?
余秋雨作为一个文人,代表的是政府,是法院,还是贪官污吏?他有资格吗?要大家“识大体”,敢情死的不是他的孩子~
可怕的所谓“客观与公正”!
ROCK:
你觉得这是在讨论问题吗?
既然余秋雨没有资格阻止大家申诉,又何谈抹杀申诉的权利?有人不许家属申诉吗?谁剥夺了家属申诉的权力?余秋雨吗?他有这个资格和能力吗?谁不允许家属申诉,你我共讨之。
在我看来,余只是建议家属通过正常的法律途径解决问题,这需要证据、程序。这原本就是法制的最基本原理,却不幸成为反华分子所痛恨的理由。因为他们希望通过非常规途径解决这件事,只有这样才有利于他们的利益。至于法律的程序、事实的客观性都并不重要了。
反华分子、反华思维,你看不到,没有关系,但不代表没有。
没有人说受难者家属申诉,是受了反华分子的挑唆。
相反,我倒认为家属申诉是相信政府的表现。
同样,余看到了反华分子借题发挥,提醒大家不要被人利用,也同样是他的权力。
孩子死了,谁都会心痛。利用死者来煽动生者的情绪,以达到自己的政治目的(我知道你看不到),是可耻的。
蜗牛:
我没有讨论问题,我是针对余秋雨的说法和你说的"客观".表达了自己的意见.
既然余秋雨没有资格阻止大家申诉,又何谈抹杀申诉的权利?有人不许家属申诉吗?谁剥夺了家属申诉的权力?余秋雨吗?他有这个资格和能力吗?谁不允许家属申诉,你我共讨之。
他的确没有资格,我并不是说他说了,就是抹杀了,就是他想这么做,他也没有这个权力.人们不会因为他说的话而停止所做的一切.正因为如此,我更加觉得,作为一个有良知的人.他连说都不该说.更何况他是名人,他的话会对大众造成影响,他们更应该对自己的言行负责!当他所说的,触犯了人们的道德标准,自然会遭到大众的不满和痛骂.因为人们对这些文人的期望值还是很高的,这种不满,也可以理解为是失望.
在我看来,余只是建议家属通过正常的法律途径解决问题,这需要证据、程序。这原本就是法制的最基本原理,却不幸成为反华分子所痛恨的理由。因为他们希望通过非常规途径解决这件事,只有这样才有利于他们的利益。至于法律的程序、事实的客观性都并不重要了。
没什么好说,关于他的这个言论,别人反驳的比我好。
反华分子、反华思维,你看不到,没有关系,但不代表没有。
有没有又怎么样?现在,"反华"成了个流行语,反华分子当然不可能没有,但不能凡事都被扣上这个大帽子。家长们的情绪激动,就一定是因为有人挑唆吗?如果,自己家的孩子所在的学校碎成了粉末,周围的建筑物却没有倒塌,不激动的那是冷血动物。
也许这一点我理解有误.
我同意。
同样,余看到了反华分子借题发挥,提醒大家不要被人利用,也同样是他的权力。
他有说话的权利,可当他的说话是有所针对的时候,就必须考虑后果.人们情愿,就是被反华分子所利用吗?那么,如果像他所说,反正十三亿人已经为孩子们默哀,按照佛学的观点,他们已经成了菩萨,那么,就不要在情愿了是吗?也许你要反驳我,他没有这么说,可是,很不幸,从他的话里,我分明看到了这个意思.
孩子死了,谁都会心痛。利用死者来煽动生者的情绪,以达到自己的政治目的(我知道你看不到),是可耻的。
煽动者的确可耻,可是请愿者没有错.即使他们的行为某种程度上会受到"反华分子"的利用,他们也应当继续行使自己的权利!
蜗牛:在我看来,YQY的言论毫无人性~
蜗牛:那些说问责就会被利用的人,良心何在?谁没有儿女?谁愿意白白地骨肉分离????