指间沙 : 2008-07-02
#1
我先生34岁，全日制大专，电气专业，有10年电气工作经验，现被单位外派主持技术工作。
我和我先生同岁，13年前通过全国成人高考取得大专学历，后改行做财务，已取得中级经济师资格证书。
我们有一个6岁的女孩，今年9月份准备上学。我们的收入都不算高，一个月5000左右。在国内有房无车。
我们打算以我先生为主申请人，申请技术移民到加拿大。看网上说要3-4年时间，感觉时间有点长，而且为了缓冲一下，想让他以劳务的方式出去几年，感受一下外边的生活，如果能适应，就移民过去。
以上是我们的一点想法，脑子里没有成型的东西，有点乱，有点茫然不知所措，坛子里的前辈有什么建议，请不吝指教。
papall : 2008-07-02
#2
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我劝你们别来了
数字电视 : 2008-07-02
#3
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得能提前出去看一下的机会很好啊.
指间沙 : 2008-07-02
#4
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
能说详细点吗?是不是我们的起点太低了,在那边适应不了?
指间沙 : 2008-07-02
#6
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
能说说理由吗?
amy zh : 2008-07-02
#7
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
要来就做好从零开始的准备,吃苦的准备
起点高低不是问题,重要的是心理状态
估计你本人来了,得重新上个学什么的,你老公也得考个证啥的.
要移就早点儿办吧,办好你女儿快小学毕业了,过来刚好
zhanzhan7 : 2008-07-02
#8
回复: 劳务输出？具体干什么？
劳务输出？具体干什么？
[/quote]
momozeng : 2008-07-02
#9
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
能说详细点吗?是不是我们的起点太低了,在那边适应不了?
我觉得起点低点反而好适应，到了国外更容易满足。最难适应的是那些在国内拿很高薪水的白领（年薪50万以上)但又不像投资移民那么有钱，过来后还是要找工作的，最初几年心里的落差会比较大。我觉得LZ夫妻过去后应该是感觉很好的。
指间沙 : 2008-07-02
#10
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
要来就做好从零开始的准备,吃苦的准备
起点高低不是问题,重要的是心理状态
估计你本人来了,得重新上个学什么的,你老公也得考个证啥的.
要移就早点儿办吧,办好你女儿快小学毕业了,过来刚好
非常感谢您的建议。我知道加拿大不承认中国的学历和工作经验，所以我也想过去的话考个那边的注册会计师，我先生应该考个加国的注册工程师吧，我是综合了在网上收集到的信息做出这样的打算的。
吃苦是一定的，到了一个新的国家，意味着要放弃我们３０多年的所有成长经历和所有收获，一切从零开始。
昨天在ＱＱ上和先生又仔细探讨了那个问题，就是去加国的动机是什么？先生回答了六个字：挑战、孩子、赚钱。
其实我的要求很简单：抛开所有的关系，凭自己的双手，在蓝天白云下过一种简单平淡的生活。
呵呵，我们现在有的仅仅是想法而已，最后的决定还没有做，先生月底能回来一次，到时候再详细探讨。不知道坛子里的高手对我们的想法有什么建议？呵呵，我非常渴望大家的指点。
sammy : 2008-07-02
#11
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果为了能生二胎,那就来吧,否则还是多考虑一下. 这边注册会计师和注册工程师可不是一般的难拿(只针对咱们移民而言),国内现在挺好的
octor : 2008-07-02
#12
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得起点低点反而好适应，到了国外更容易满足。最难适应的是那些在国内拿很高薪水的白领（年薪50万以上)但又不像投资移民那么有钱，过来后还是要找工作的，最初几年心里的落差会比较大。我觉得LZ夫妻过去后应该是感觉很好的。
楼主这样的情况一定要来
指间沙 : 2008-07-02
#13
回复: 劳务输出？具体干什么？
[/quote]
在网上看到有招聘赴加从事电子电气工程师工作的项目，对方要求必须是本科，说我先生的情况可以申请电子电气技术方面的工作，比工程师的时薪低一些，劳务的费用是9.8万+500加元申请费。他们也可以办劳务+移民，费用是12.8万+500加元。去那边工作两年，可以申请移民，第三第四年可以推荐工作。不知道他们的收费算不算高？
指间沙 : 2008-07-02
#14
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得起点低点反而好适应，到了国外更容易满足。最难适应的是那些在国内拿很高薪水的白领（年薪50万以上)但又不像投资移民那么有钱，过来后还是要找工作的，最初几年心里的落差会比较大。我觉得LZ夫妻过去后应该是感觉很好的。
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
指间沙 : 2008-07-02
#15
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果为了能生二胎,那就来吧,否则还是多考虑一下. 这边注册会计师和注册工程师可不是一般的难拿(只针对咱们移民而言),国内现在挺好的
呵呵，生二胎，倒没考虑。考注册会计师和注册工程师很难吗？在网上看有说考这两个证书的经历的，真的不容易，尽力吧。呵呵。到底有多难？能不能说详细点？
指间沙 : 2008-07-02
#16
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
楼主这样的情况一定要来
呵呵，那就听您的了，过去了请你吃饭啊。
互帮互助 : 2008-07-03
#17
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
See you guys.
指间沙 : 2008-07-03
#18
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
伟大领袖毛主席教导我们说：“不付出艰苦的努力甚至是牺牲，却想取得胜利，那是国民党的做法。”
伟大领袖毛主席还教导我们说：“下定决心，排除万难，去争取更大的胜利。”
伟大领袖毛主席又教导我们说：“不要对它（--移民，老互注，嘿嘿）抱有幻想，要作好坚决斗争的准备，更要作好艰苦斗争的准备”
怎么样，还是毛主席语录管用吧？我就是用毛主席语录在加拿大克服重重困难，最终把加拿大当成媳妇的。
好崇拜你啊，呵呵，过去几年了？现况如何啊？详细说说，我对每个人的经历都很好奇，知道的越详细越好，心理准备越充分越好。
momozeng : 2008-07-03
#19
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
你要是心里真的这么想的，移民对你很合适。
侃大山 : 2008-07-03
#20
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也劝楼主不要移民加拿大了。尽管你们因为不是单位领导的亲戚而走运有好的岗位，至少你们现在还有个比中国民工好的工作－专业工作（这些工作让民工能羡慕死，不信你问问你们那里打工的民工），还有年年考证的正事可干。一旦到了加拿大，你们什么就都没有了，就连想考证的可能性都不容易有了，因为咱们这些人的英语实在是太差劲了，你可能连要想考证的题目都看不完，考试就结束了，当然了你看到的题目是否真看懂了那也就是只有天知道了....
momozeng : 2008-07-03
#21
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也劝楼主不要移民加拿大了。尽管你们因为不是单位领导的亲戚而走运有好的岗位，至少你们现在还有个比中国民工好的工作－专业工作（这些工作让民工能羡慕死，不信你问问你们那里打工的民工），还有年年考证的正事可干。一旦到了加拿大，你们什么就都没有了，就连想考证的可能性都不容易有了，因为咱们这些人的英语实在是太差劲了，你可能连要想考证的题目都看不完，考试就结束了，当然了你看到的题目是否真看懂了那也就是只有天知道了....
不敢苟同。我觉得在中国受过教育的人到加拿大找不到专业工作的最主要原因就是英语。而英语不就是一门语言嘛，学呗。NO PAIN NO GAIN。不努力，在哪也过不到好日子。
zhanzhan7 : 2008-07-03
#22
回复: 这里人际关系并不简单
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
说简单是因为大多数中国人能找到份工作就不错了，只能埋头苦干，其他的事情顾不上计较。就像你在国内的那些烦恼，你们单位扫地的阿姨会有吗？
zhanzhan7 : 2008-07-03
#23
回复: 太贵了
在网上看到有招聘赴加从事电子电气工程师工作的项目，对方要求必须是本科，说我先生的情况可以申请电子电气技术方面的工作，比工程师的时薪低一些，劳务的费用是9.8万+500加元申请费。他们也可以办劳务+移民，费用是12.8万+500加元。去那边工作两年，可以申请移民，第三第四年可以推荐工作。不知道他们的收费算不算高？[/quote]
而且从时间上也要3-4年才能完成移民，和你们自己申请恐怕没有什么区别。再过几年，你们要快40了，孩子也10岁了，过来困难挺多的，像你们这种情况，真能从头再来可能性很小，重新上学考证书，要多少时间？经济上恐怕也不允许，而且有孩子，不可能想年轻人一样不管不顾就可以读书考证，首先要赚钱养家吧
zhanzhan7 : 2008-07-03
#24
回复: 劳务输出？具体干什么？
在网上看到有招聘赴加从事电子电气工程师工作的项目，对方要求必须是本科，说我先生的情况可以申请电子电气技术方面的工作，比工程师的时薪低一些，劳务的费用是9.8万+500加元申请费。他们也可以办劳务+移民，费用是12.8万+500加元。去那边工作两年，可以申请移民，第三第四年可以推荐工作。不知道他们的收费算不算高？[/quote]
有没有承诺给你找的活薪水是多少？
yamiyami : 2008-07-03
#25
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
现在先申请，估计申请成功，小孩也该读初中了，正合适。就算不成功也没啥损失的。如果不好，也不会有那么多人等几年都情愿过去，又不见有谁要移民到中国。每年的六七月公证处和中介都忙得不可开交。
zhanzhan7 : 2008-07-03
#26
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
现在先申请，估计申请成功，小孩也该读初中了，正合适。就算不成功也没啥损失的。如果不好，也不会有那么多人等几年都情愿过去，又不见有谁要移民到中国。每年的六七月公证处和中介都忙得不可开交。
拜托，中国不是移民国家
指间沙 : 2008-07-03
#27
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也劝楼主不要移民加拿大了。尽管你们因为不是单位领导的亲戚而走运有好的岗位，至少你们现在还有个比中国民工好的工作－专业工作（这些工作让民工能羡慕死，不信你问问你们那里打工的民工），还有年年考证的正事可干。一旦到了加拿大，你们什么就都没有了，就连想考证的可能性都不容易有了，因为咱们这些人的英语实在是太差劲了，你可能连要想考证的题目都看不完，考试就结束了，当然了你看到的题目是否真看懂了那也就是只有天知道了....
感谢阁下的意见和建议。您的话触到了我的软肋――英语，我的英语放了好多年，今天在网上找了个英语网站，突然感觉怯怯的，心里没太有底，对学习我是不怵的，从小到大基本上只要自己想拿的证书，只要自己真的努力了，基本上都能高分拿到。可是，不知道为什么，最近经常有力不从心的感觉。清醒的时候踌躇满志，半睡半醒之间就会感觉很脆弱、无助、茫然不知所措。这是我真实的感受，是不是我们真的老了？隔着屏幕，网络上的我，虽然飘渺，却是真实的，也正因为如此，我才会坦陈我的感受。谁能给我一些帮助？
zhanzhan7 : 2008-07-03
#28
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
感谢阁下的意见和建议。您的话触到了我的软肋――英语，我的英语放了好多年，今天在网上找了个英语网站，突然感觉怯怯的，心里没太有底，对学习我是不怵的，从小到大基本上只要自己想拿的证书，只要自己真的努力了，基本上都能高分拿到。可是，不知道为什么，最近经常有力不从心的感觉。清醒的时候踌躇满志，半睡半醒之间就会感觉很脆弱、无助、茫然不知所措。这是我真实的感受，是不是我们真的老了？隔着屏幕，网络上的我，虽然飘渺，却是真实的，也正因为如此，我才会坦陈我的感受。谁能给我一些帮助？
不建议花那么多钱办移民，就自己办吧，和中介速度差不多，我认识好多中介办的，都等了好几年，办下来再决定，没有办成之前该怎么过就怎么过。移民这件事要是决定了要越早越好，最好20多岁就移民，30多数快40的拉家带口的过来说一句从头开始容易，没几个能做dao
指间沙 : 2008-07-03
#29
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不敢苟同。我觉得在中国受过教育的人到加拿大找不到专业工作的最主要原因就是英语。而英语不就是一门语言嘛，学呗。NO PAIN NO GAIN。不努力，在哪也过不到好日子。
您的话让看着很舒服，给我很大的动力，呵呵，可能是因为您说的就是我内心渴望的吧。虽然还没最后决定，但我依然感激您。前路在天涯，后路在心中，祝福您，好人好梦。
指间沙 : 2008-07-03
#30
回复: 这里人际关系并不简单
说简单是因为大多数中国人能找到份工作就不错了，只能埋头苦干，其他的事情顾不上计较。就像你在国内的那些烦恼，你们单位扫地的阿姨会有吗？
您的建议我可以不可以理解为：我的烦恼，在世界上哪个国家做专业工作的人都会有，而做体力工作的人，基本不会有我们这样的烦恼？而且以我们的现状，到了加国，基本就是做体力工作，做本专业的机会微乎其微？
若理解有偏差，请多多指教。
指间沙 : 2008-07-03
#31
回复: 太贵了
在网上看到有招聘赴加从事电子电气工程师工作的项目，对方要求必须是本科，说我先生的情况可以申请电子电气技术方面的工作，比工程师的时薪低一些，劳务的费用是9.8万+500加元申请费。他们也可以办劳务+移民，费用是12.8万+500加元。去那边工作两年，可以申请移民，第三第四年可以推荐工作。不知道他们的收费算不算高？
而且从时间上也要3-4年才能完成移民，和你们自己申请恐怕没有什么区别。再过几年，你们要快40了，孩子也10岁了，过来困难挺多的，像你们这种情况，真能从头再来可能性很小，重新上学考证书，要多少时间？经济上恐怕也不允许，而且有孩子，不可能想年轻人一样不管不顾就可以读书考证，首先要赚钱养家吧[/quote]
我突然想问一个问题，移民到加拿大的人大多数年龄多大？象我们这样的年龄是不是属于大龄了？有没有和我们差不多年龄移民过去而且生活的不错的，虽然存在个人机遇等方面的个体差异，但内心还是渴望看到有这方面的相关报导，呵呵。有的时候，选择本身，真的很难；有的时候，别无选择，是一种幸福。
指间沙 : 2008-07-03
#32
回复: 劳务输出？具体干什么？
在网上看到有招聘赴加从事电子电气工程师工作的项目，对方要求必须是本科，说我先生的情况可以申请电子电气技术方面的工作，比工程师的时薪低一些，劳务的费用是9.8万+500加元申请费。他们也可以办劳务+移民，费用是12.8万+500加元。去那边工作两年，可以申请移民，第三第四年可以推荐工作。不知道他们的收费算不算高？
有没有承诺给你找的活薪水是多少？[/quote]
电气技术方面的工作是15加元以上/小时，电气工程师是20加元以上/小时。我咨询过客服小姐，以上是什么意思，她说是保底时薪，就是说，至少每小时15或20加元，具体根据个人能力由雇主来定。呵呵，是不是少点？
指间沙 : 2008-07-03
#33
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
现在先申请，估计申请成功，小孩也该读初中了，正合适。就算不成功也没啥损失的。如果不好，也不会有那么多人等几年都情愿过去，又不见有谁要移民到中国。每年的六七月公证处和中介都忙得不可开交。
现正收集前辈的建议，查询相关信息，以便做出正确的决策，呵呵。您的建议对我们来说非常重要，感谢您的慷慨执言，好梦。
zhanzhan7 : 2008-07-03
#34
回复: 劳务输出？具体干什么？
电气技术方面的工作是15加元以上/小时，电气工程师是20加元以上/小时。我咨询过客服小姐，以上是什么意思，她说是保底时薪，就是说，至少每小时15或20加元，具体根据个人能力由雇主来定。呵呵，是不是少点？[/quote]
直接雇主是什么样的公司？可靠吗？
这个价钱不太高，有福利吗？如果什么都没有，15块一小时也就比体力工强不到哪去。而且这个合同会有多长时间？将来能升职加薪吗？我有点不太明白这个中介怎么能承诺给你找到工，而且要你那么多钱，其实他们只不过是把你的简历给雇主看看，也要面试什么的吧，他们其实 就是中介一下，也没有什么保证，其实说白了找工和移民还是要看你们自己的条件，和自己办移民没有本质的区别。别花这个冤枉钱
amy zh : 2008-07-03
#35
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
楼主要是想移民,就现在办,几年后一家人一起登陆看看,不喜欢就回去,共同进退
你老公一个人过来过的日子和你们一家人一起来过的日子感觉是不一样的,也许他喜欢这里,你来了就不喜欢了...
还有就是你要做好打LABOUR的准备,很多博士研究生都在工厂里混呢
英语不到一定水平找专业工作太难了,也会受歧视,甚至是自己人的歧视
指间沙 : 2008-07-03
#36
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不建议花那么多钱办移民，就自己办吧，和中介速度差不多，我认识好多中介办的，都等了好几年，办下来再决定，没有办成之前该怎么过就怎么过。移民这件事要是决定了要越早越好，最好20多岁就移民，30多数快40的拉家带口的过来说一句从头开始容易，没几个能做dao
心头五味杂陈。才下眉头，却上心头。
指间沙 : 2008-07-03
#37
回复: 劳务输出？具体干什么？
直接雇主是什么样的公司？可靠吗？
这个价钱不太高，有福利吗？如果什么都没有，15块一小时也就比体力工强不到哪去。而且这个合同会有多长时间？将来能升职加薪吗？我有点不太明白这个中介怎么能承诺给你找到工，而且要你那么多钱，其实他们只不过是把你的简历给雇主看看，也要面试什么的吧，他们其实 就是中介一下，也没有什么保证，其实说白了找工和移民还是要看你们自己的条件，和自己办移民没有本质的区别。别花这个冤枉钱
直接雇主是什么公司不知道，是加拿大CIBS海外移民投资贸易有限公司在网上发布的公告，说是受雇主委托，招聘赴加电气电子工程师及电工，9.8万+500加元劳务，12.8万+500加元劳务+移民。一共分四期交款，写的很详细。招聘公告中没谈福利的事，合同签两年，期满后可以再推荐两年工作。工作满两年可申请永久居留，至于将来升职加薪，只字未提。我看了他们的公告，找到他们的网站，和他们的客服仔细的聊了聊，她们真象您说的那样，让我填一份固定格式的简历，说雇主满意的话，再面试。今天幸亏遇到了您，呵呵，要不然，等月底我先生从外地回来，没准我们俩头脑一热，就把第一期的钱汇过去了呢。
指间沙 : 2008-07-03
#38
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
楼主要是想移民,就现在办,几年后一家人一起登陆看看,不喜欢就回去,共同进退
你老公一个人过来过的日子和你们一家人一起来过的日子感觉是不一样的,也许他喜欢这里,你来了就不喜欢了...
还有就是你要做好打LABOUR的准备,很多博士研究生都在工厂里混呢
英语不到一定水平找专业工作太难了,也会受歧视,甚至是自己人的歧视
是啊，不管移民与否，看来英语都是一个不容忽视的问题啊。阁下说的英语要达到一定水平才有机会从事专业工作，怯怯的问下，您说的一定水平是指达到哪一层次呢？
zhanzhan7 : 2008-07-03
#39
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是啊，不管移民与否，看来英语都是一个不容忽视的问题啊。阁下说的英语要达到一定水平才有机会从事专业工作，怯怯的问下，您说的一定水平是指达到哪一层次呢？
我认为雅思总分能到6.5以上，听力和口语都能到6以上应该可以满足工作中的基本交流。这样的水平就是工作和日常生活中自己熟悉的话题可以比较自如的交流，有少量可以理解的错误。
我知道以前的移民在国内都是靠到移民类的5分（还是5.5）过来的，这个一般来了都得再学好一阵才能找到工作。如果直接和中介联系找工，通常都是说不上两句话对方就挂电话了，或者直接告诉你这样的英语没法满足交流需要，欢迎有经验的移民批评指正。
zhanzhan7 : 2008-07-03
#40
回复: 劳务输出？具体干什么？
直接雇主是什么公司不知道，是加拿大CIBS海外移民投资贸易有限公司在网上发布的公告，说是受雇主委托，招聘赴加电气电子工程师及电工，9.8万+500加元劳务，12.8万+500加元劳务+移民。一共分四期交款，写的很详细。招聘公告中没谈福利的事，合同签两年，期满后可以再推荐两年工作。工作满两年可申请永久居留，至于将来升职加薪，只字未提。我看了他们的公告，找到他们的网站，和他们的客服仔细的聊了聊，她们真象您说的那样，让我填一份固定格式的简历，说雇主满意的话，再面试。今天幸亏遇到了您，呵呵，要不然，等月底我先生从外地回来，没准我们俩头脑一热，就把第一期的钱汇过去了呢。
那就是了，他们肯定是现找买主去了，你要是交了钱，可
就得整天追着他们问这个太被动了。这种就两个情况，如果他给您找不到工作，您就得一直等，如果找到了，比如雇主给20块一小时，他给您15块，反正他怎么都不亏，何况还有您的中介费呢，怎么觉得 有点被人卖了还得给人数钱的感觉，这个可千万要慎重
我就纳闷，那么多已经登陆的移民都找不到像样的工作，中介公司怎么就能这么大的本事
Aim : 2008-07-03
#41
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
实话说，中介的费用太高了
指间沙 : 2008-07-03
#42
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我认为雅思总分能到6.5以上，听力和口语都能到6以上应该可以满足工作中的基本交流。这样的水平就是工作和日常生活中自己熟悉的话题可以比较自如的交流，有少量可以理解的错误。
我知道以前的移民在国内都是靠到移民类的5分（还是5.5）过来的，这个一般来了都得再学好一阵才能找到工作。如果直接和中介联系找工，通常都是说不上两句话对方就挂电话了，或者直接告诉你这样的英语没法满足交流需要，欢迎有经验的移民批评指正。
移民类的5.5分过来还要学上一阵子？呵呵，有点紧张。明天开始，看网上英语动漫，据说这是一个提高英语能力的捷径，在玩中学，哈哈。
zhanzhan7 : 2008-07-03
#43
回复: 这里人际关系并不简单
您的建议我可以不可以理解为：我的烦恼，在世界上哪个国家做专业工作的人都会有，而做体力工作的人，基本不会有我们这样的烦恼？而且以我们的现状，到了加国，基本就是做体力工作，做本专业的机会微乎其微？
若理解有偏差，请多多指教。
就算找到了专业工作也适用，您就是技术再好，英文不灵，您凭什么和别人挣？语言不通就是一个最大的软肋，（对英文好的中国人同样适用，10岁以后出国，口音就得一直跟随您了），永远觉得底气不足，您有了更大的真正的烦恼，您在国内的那种小小烦恼也就烟消云散了，因为您不觉得和当地白人是一样的，是可以分庭抗礼的，所以我要是您就珍惜我在国内的小小烦恼。
指间沙 : 2008-07-03
#44
回复: 劳务输出？具体干什么？
那就是了，他们肯定是现找买主去了，你要是交了钱，可
就得整天追着他们问这个太被动了。这种就两个情况，如果他给您找不到工作，您就得一直等，如果找到了，比如雇主给20块一小时，他给您15块，反正他怎么都不亏，何况还有您的中介费呢，怎么觉得 有点被人卖了还得给人数钱的感觉，这个可千万要慎重
我就纳闷，那么多已经登陆的移民都找不到像样的工作，中介公司怎么就能这么大的本事
额滴神啊，幸亏今天遇到了您啊！
否则我们毕生的积蓄就要化为日日煎熬了啊。
不过还是想问下，过去后时薪不是雇主直接给我们吗？中介怎么能扒到皮呢？
指间沙 : 2008-07-03
#45
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我先生也说太贵了。他不肯，我也没了主意。呵呵。现在有主意了，感谢啊
zhanzhan7 : 2008-07-03
#46
回复: 劳务输出？具体干什么？
额滴神啊，幸亏今天遇到了您啊！
否则我们毕生的积蓄就要化为日日煎熬了啊。
不过还是想问下，过去后时薪不是雇主直接给我们吗？中介怎么能扒到皮呢？
那要看合同了，很多雇主为了省钱，并不和你们直接欠合同，他们只把钱给中介公司，你们算中介的雇员。
我知道国内很多外企也这样做，如果是外企正式员工除工资外要交什么三险一金而且都是按上限买，还有买最好的商业保险什么的还有年假等等，如果有什么纠纷就会惹上官司。为了省钱省事，外企就干脆找个国内的公司，由国内公司雇人，排到外企干活，外企付给国内公司钱比如10000块一个月每人，但是这个人算是国内公司的雇员，所以的保险关系都找国内公司，这样比较没有麻烦
就是在加拿大，很多中国的中介也是抽头的，介绍你去工厂做，工厂给15块一小时，他给你10块，自己赚5块
amy zh : 2008-07-03
#47
回复: 劳务输出？具体干什么？
额滴神啊，幸亏今天遇到了您啊！
否则我们毕生的积蓄就要化为日日煎熬了啊。
不过还是想问下，过去后时薪不是雇主直接给我们吗？中介怎么能扒到皮呢？
有的公司没有一套完善的财务管理,或者说是没设财务部门,他们委托中介公司帮他们做财务和人事管理,自己省了很多麻烦,
中介从雇员身上拿钱是合法及普遍存在的IN CANADA
数字电视 : 2008-07-03
#48
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
越来越感觉,移民出去找到专业工作很不容易呐.
指间沙 : 2008-07-03
#49
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
越来越感觉,移民出去找到专业工作很不容易呐.
是啊，我也这样觉得，无语。
数字电视 : 2008-07-03
#50
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是啊，我也这样觉得，无语。
你还没有声望,俺给你加点.
kevin20000 : 2008-07-03
#51
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
自己能技术移民就自己办，中介都是吸血鬼，其中还不乏骗子。中介劳务出国这种就不要考虑了吧。
如果LZ的家庭接受分居的话，可以考虑技术移民办成之后让男人先到加拿大打工。说出这个建议我要BS自己一下，不赞成分居。
七七呀 : 2008-07-03
#52
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
移民目标各有不同，LZ如果有移民的想法，在申请的过程中我可以给你提些建议:
1 通过自评分先搞清楚自己的雅思成绩需要多少分，7分并不难，学英语不在于年龄多少，只要有精力有毅力，谁都能学好。
2 从LZ的专业出发，如果担心年龄大，出国找工作不容易，可以利用现在的时间提前学习CGA，不仅有助于移民成功，还能加强专业英语，出国后找工作也比别人更有优势，一举三得。
3完全可以自助办理，不需要中介。
至于该不该出国，还是在申请的过程中慢慢考虑吧，毕竟几年的时间，工作生活都会变化，早一天申请早一天受益。
侃大山 : 2008-07-04
#53
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不敢苟同。我觉得在中国受过教育的人到加拿大找不到专业工作的最主要原因就是英语。而英语不就是一门语言嘛，学呗。NO PAIN NO GAIN。不努力，在哪也过不到好日子。
Very sorry,让大家不高兴了。我是希望大家对包括我在内更改对移民加拿大的一些“错误”认识。也就是说移民可不是好玩的事情，不是说我有一个好身板，干活勤恳，情况就会越来越好，最后经过我玩命什么的努力，我就出人头地了，和外国大老板平起平坐了，白人富豪们见到我毕恭毕敬的。这种情况可能性是非常非常小的，相反许许多多雅斯平均7.5，许多甚至8分的，张口崩不出来几句英语，说出来的英语声音也是怪怪的，就是经过5年的努力英语挺高了许多，咱们的专业还有吗？没有专业，没有语言，白人那里能给咱们这些人像样子的工作哪？
当然中国移民牛人也不少，从外企工作过的人他们和外国老板常年工作，适应能力特别强，他们的机会就大。
转变思维方法也许是好方法，许多中国移民，“放弃硬闯”的方法，夫妻买店、开店，办经营，收入也蛮不错，温饱不愁，到也是举家快乐
songjianping : 2008-07-04
#54
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
玩笑：别来和我们抢工作
认真：人生只一次。多一些经历，才不枉此生。别问别人，来个静夜思，思定而后动。
指间沙 : 2008-07-04
#55
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你还没有声望,俺给你加点.
感谢
，小声的问句：声望怎么加？我有资格给你们加吗？
指间沙 : 2008-07-04
#56
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
自己能技术移民就自己办，中介都是吸血鬼，其中还不乏骗子。中介劳务出国这种就不要考虑了吧。
如果LZ的家庭接受分居的话，可以考虑技术移民办成之后让男人先到加拿大打工。说出这个建议我要BS自己一下，不赞成分居。
我也不赞成分居。但我最近几年几乎一直在分居。先生的单位要外出搞创收，为了树牌子，每次都把水平高技术过硬的派到外边。创收的项目一个接一个，虽然他平时上班的地点离家很近，可是他几乎一年能在单位上班也就三两个月，大部分时间都是带着一帮人在外地为领导们创收。几百上千万的工程，最后分给他们的也就几千块，连上万都很难，都让领导腐败了。孩子还小，我一个人带着孩子磕磕绊绊的就这么一路走来，所以有时想想，真不如走出去。本身没想享福，至少劳有所得吧。
让先生劳务出国是想让他先感受一下那边的生活节奏和习俗，如果他不适应，就不移民了。毕竟，我们是为了过一种舒心的、开心的、不违心的生活，如果要以快乐为代价，那我宁愿放弃。但我的想法是，最好能找到那种能给他办出国劳务，而且可以带家属的。让他一个人在异国他乡独自忍受孤独寂寞，在我有点无法忍受，毕竟同甘苦才能共患难。我也一直在找能提供这样机会的中介。
呵呵，现在看来，中介是没有必要了。坛子里的前辈们给了我莫大的支持和帮助。感动不已，真的，久违了，这种感觉。
现在的意见比较倾向于办技术移民，刚和先生通了电话，等他月底回来再探讨决定吧，毕竟是一生中的大事，毕竟不是一两年就可以搞定的，仔细商量一下也未必是坏事。
sammy : 2008-07-04
#57
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也不赞成分居。但我最近几年几乎一直在分居。先生的单位要外出搞创收，为了树牌子，每次都把水平高技术过硬的派到外边。创收的项目一个接一个，虽然他平时上班的地点离家很近，可是他几乎一年能在单位上班也就三两个月，大部分时间都是带着一帮人在外地为领导们创收。
其实这么过硬的本领,不妨考虑一下在国内跳槽, 可能比到加拿大强
指间沙 : 2008-07-04
#58
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
移民目标各有不同，LZ如果有移民的想法，在申请的过程中我可以给你提些建议:
1 通过自评分先搞清楚自己的雅思成绩需要多少分，7分并不难，学英语不在于年龄多少，只要有精力有毅力，谁都能学好。
2 从LZ的专业出发，如果担心年龄大，出国找工作不容易，可以利用现在的时间提前学习CGA，不仅有助于移民成功，还能加强专业英语，出国后找工作也比别人更有优势，一举三得。
3完全可以自助办理，不需要中介。
至于该不该出国，还是在申请的过程中慢慢考虑吧，毕竟几年的时间，工作生活都会变化，早一天申请早一天受益。
首先感谢！其实对于我们谁做主申请，我一直有点矛盾，我们各有优点：学历方面：他是全日制大专，而且一毕业就干本专业，一做就是十年，十年，一生中最好的时光，接受新鲜事物最快的时光，使他的专业积累非常深厚。而我，由于种种原因，只通过全国成人高考拿到了函授大专毕业证。而且还在几年前转行做的财务，专业工作经验积累不够深厚。专业方面：综合这段时间在网上收集到的信息，加拿大并不缺白领，那里缺的是技术工人。个人感觉相比较而言，在那里先生的专业应该比我更有优势，也就是说，在移民官眼里，可能他的专业比我更有优势，那么，他申请通过的机率就会比我大。语言方面：他的英语比较烂，呵呵，一放多年，本身就没有过硬的基础。我比他能好过一点点，他很忙，我比较闲，关键的问题是，我学习的能力比他强。另外，他有一个远房的表姐在蒙特利尔定居，不知道她对给我们申请移民通过有什么帮助？罗嗦了这么多，自己都觉得脑袋里乱乱的，剪不断，理还乱。
不管出去不出去，学学CGA总没有坏处，这两天在网上查相关资料呢。而且初步决定了，自助办理技术移民，边申请边考虑吧，前路在天涯，后路在心中。
指间沙 : 2008-07-04
#59
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
Very sorry,让大家不高兴了。我是希望大家对包括我在内更改对移民加拿大的一些“错误”认识。也就是说移民可不是好玩的事情，不是说我有一个好身板，干活勤恳，情况就会越来越好，最后经过我玩命什么的努力，我就出人头地了，和外国大老板平起平坐了，白人富豪们见到我毕恭毕敬的。这种情况可能性是非常非常小的，相反许许多多雅斯平均7.5，许多甚至8分的，张口崩不出来几句英语，说出来的英语声音也是怪怪的，就是经过5年的努力英语挺高了许多，咱们的专业还有吗？没有专业，没有语言，白人那里能给咱们这些人像样子的工作哪？
当然中国移民牛人也不少，从外企工作过的人他们和外国老板常年工作，适应能力特别强，他们的机会就大。
转变思维方法也许是好方法，许多中国移民，“放弃硬闯”的方法，夫妻买店、开店，办经营，收入也蛮不错，温饱不愁，到也是举家快乐
三思！
指间沙 : 2008-07-04
#60
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
玩笑：别来和我们抢工作
认真：人生只一次。多一些经历，才不枉此生。别问别人，来个静夜思，思定而后动。
您也在电力行业做吗？呵呵，感觉好亲切，您是前辈，要不吝指教哦。
指间沙 : 2008-07-04
#61
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也不赞成分居。但我最近几年几乎一直在分居。先生的单位要外出搞创收，为了树牌子，每次都把水平高技术过硬的派到外边。创收的项目一个接一个，虽然他平时上班的地点离家很近，可是他几乎一年能在单位上班也就三两个月，大部分时间都是带着一帮人在外地为领导们创收。
其实这么过硬的本领,不妨考虑一下在国内跳槽, 可能比到加拿大强
呵呵，我们也有此想法。其实在这之前一直有人找我先生，想让他过去，而他，从小看着父母每日面朝黄土背朝天的辛苦劳作，饱尝了生活的艰辛，所以对自己稳定的工作非常珍惜，有点近乎顽固。要不是他们部门的领导太黑，每次外出，别的部门都事先谈好每天出差补助的金额，他们部门领导从来不说，每次到最后都给的最少，整个部门怨声载道，先生也忿忿不平，部门的领导通过创收一年换一个车，而我们，从不敢谈买车，养不起；要不是他们单位的经营每况愈下，福利越来越差，奖金基数不断下降，拿到手的钱越来越少，可能先生能在单位一直安分守己的干到终老。有时我想想都好笑，连先生这样安分守己的人都生了二心，看来他们单位真是病入膏肓了。笑过之后又有点悲凉，十年啊，我们一生中最美的时光都给了你，最后的结局又是什么呢？呵呵，越说越跑题了，继续在网上帮他找招聘公告，移民的路曲折漫长，而他一天也不想在原单位呆下去了。
zhanzhan7 : 2008-07-04
#62
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
先在网站上评估一下看看分数够不够，你们的学历情况，我觉得分数还不一定能够达到标准
zhanzhan7 : 2008-07-04
#63
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
加拿大的移民标准很可笑，学历越高分数越高
结果招来的都是高学历找不到工作的人
zhanzhan7 : 2008-07-04
#64
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
而且现在新的标准对英语要求也加强了 很多人说分不够 雅思凑
要求2个7还是4个7 不知道有多少中国人真能考的到 我觉得不到3%
刘畅& : 2008-07-04
#66
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看了LZ的情况,其实我是很支持楼主移民来加的.但是可能技术移民的分数估计不够,可能无法技术移民.
lostinnanjing : 2008-07-04
#67
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
its your choice...
momozeng : 2008-07-05
#68
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
Very sorry,让大家不高兴了。我是希望大家对包括我在内更改对移民加拿大的一些“错误”认识。也就是说移民可不是好玩的事情，不是说我有一个好身板，干活勤恳，情况就会越来越好，最后经过我玩命什么的努力，我就出人头地了，和外国大老板平起平坐了，白人富豪们见到我毕恭毕敬的。这种情况可能性是非常非常小的，相反许许多多雅斯平均7.5，许多甚至8分的，张口崩不出来几句英语，说出来的英语声音也是怪怪的，就是经过5年的努力英语挺高了许多，咱们的专业还有吗？没有专业，没有语言，白人那里能给咱们这些人像样子的工作哪？
当然中国移民牛人也不少，从外企工作过的人他们和外国老板常年工作，适应能力特别强，他们的机会就大。
转变思维方法也许是好方法，许多中国移民，“放弃硬闯”的方法，夫妻买店、开店，办经营，收入也蛮不错，温饱不愁，到也是举家快乐
真的不是故意和你抬杠。加拿大我只去过一次，没什么发言权，但我在法国巴黎生活好几年。周围的同学朋友和我一样，基本是从法语零开始学，同时还要提高英语水平。但大家读书找工作，起码都在正规的公司工作，过法国中等白领的生活。当然有些人更好的机会选择回国发展。相比法国，加拿大是移民国家，而且英语是主要语言，怎么会那么难找工作呢？而且我们从中学开始学英语，提高英语总比法语容易吧？有那么难学吗？5年还不能开头？学法语，只要你努力，2年就能正常沟通。我觉得态度是最重要的，如果你是很努力上进的人，在哪都能过得很好。如果人生态度消极，在哪都不会快乐。
刘畅& : 2008-07-05
#69
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
很同意楼上的观点，支持！也许我对雅斯考试理解的不是很对，我以为能到７.５或８分，无论听说读写都接近于native 了，乍会不能说几句，不知道是谁给他考的，会给他这么高的分数．
linker : 2008-07-05
#70
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
呵呵，那就听您的了，过去了请你吃饭啊。
你在哪个城市?
可别听他的, 他可你们不一样. 你有多少钱?
linker : 2008-07-05
#71
回复: 劳务输出？具体干什么？
那就是了，他们肯定是现找买主去了，你要是交了钱，可
就得整天追着他们问这个太被动了。这种就两个情况，如果他给您找不到工作，您就得一直等，如果找到了，比如雇主给20块一小时，他给您15块，反正他怎么都不亏，何况还有您的中介费呢，怎么觉得 有点被人卖了还得给人数钱的感觉，这个可千万要慎重
我就纳闷，那么多已经登陆的移民都找不到像样的工作，中介公司怎么就能这么大的本事
他说的太对了!!
momozeng : 2008-07-05
#72
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
34岁老吗？我怎么觉得很年轻啊！我和楼主同岁，今年也是34，我怎么觉得还是什么梦想都可以实现的年龄啊？LZ为什么会担心自己年龄大，不好找工作呢？
指间沙 : 2008-07-05
#73
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看了LZ的情况,其实我是很支持楼主移民来加的.但是可能技术移民的分数估计不够,可能无法技术移民.
自己对照网上的技术移民评分标准自测了一下：全日制三年大专22分；10年工作经验21分；21-49岁之间10分；配偶受教育程度三年函授大专4分，如果理解没有问题，自测没有误差，不算英语现在57分，英语至少要10分才能达到67分申请标准。
2. 语言
最高分:24分
官方语言 第一语言 第二语言雅思G类法语TEF 精通（听、说、读、写每项） 4分 2分 7.0-9.0 level 5 6 中等（听、说、读、写每项） 2分 2分 5.0-6.9 level 4 基本（听、说、读、写每项） 1分
(最高2分） 1分
(最高2分） 4.0-4.9 level 3 不会（听、说、读、写每项） 0分 0分 < 4.0 level 2 1 0 听、说、读、写四项第一官方语言最高分合计16分，第二官方语言最高分合计8分
上边的表格是评分标准中的英语标准，要想得到10分，就得听说读写四项有一项4分，其余三项2分。
这是我对评分标准的理解。如果理解真的无误，我倒是觉得好象不是太难，呵呵，是不是出生牛犊不怕虎啊，大家别笑我啊。
指间沙 : 2008-07-05
#74
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
咦，刚刚明明复制的表格，怎么粘贴过来变成文档了，郁闷，看着乱乱的：（
指间沙 : 2008-07-05
#75
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
真的不是故意和你抬杠。加拿大我只去过一次，没什么发言权，但我在法国巴黎生活好几年。周围的同学朋友和我一样，基本是从法语零开始学，同时还要提高英语水平。但大家读书找工作，起码都在正规的公司工作，过法国中等白领的生活。当然有些人更好的机会选择回国发展。相比法国，加拿大是移民国家，而且英语是主要语言，怎么会那么难找工作呢？而且我们从中学开始学英语，提高英语总比法语容易吧？有那么难学吗？5年还不能开头？学法语，只要你努力，2年就能正常沟通。我觉得态度是最重要的，如果你是很努力上进的人，在哪都能过得很好。如果人生态度消极，在哪都不会快乐。
顶一个！痛快，呵呵，我喜欢。海明威老人不是说过嘛：在这个世界上，没有人能打倒你，除非，你自己想倒。
没有比脚更长的路，没有比人更高的山，与你共勉！
祝福你，也祝福我自己，一 路 走 好！
指间沙 : 2008-07-05
#76
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你在哪个城市?
可别听他的, 他可你们不一样. 你有多少钱?
我一个办技术移民的，能有多少钱？我现在国内，连买车的想法都不敢有，您说我能有多少钱？呵呵。同样是人，差距咋这大呐？
指间沙 : 2008-07-05
#77
回复: 劳务输出？具体干什么？
是啊，他的话把我吓出一身冷汗，如果不是zhanzhan7,很可能我现在就在签合同的过程中了
，如果有一天能过去，一定给zhanzhan7一个物质奖励，前提是他得给我机会；如果不能过去，一定给zhanzhan7一个精神奖励，嘿嘿，现在就给：好人好运！（奖励一词用的不是太恰当，呵呵，感激的心情无以言表，zhanzhan7前辈多多包涵哦）。
momozeng : 2008-07-05
#78
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
自己对照网上的技术移民评分标准自测了一下：全日制三年大专22分；10年工作经验21分；21-49岁之间10分；配偶受教育程度三年函授大专4分，如果理解没有问题，自测没有误差，不算英语现在57分，英语至少要10分才能达到67分申请标准。
2. 语言
最高分:24分
官方语言 第一语言 第二语言雅思G类法语TEF 精通（听、说、读、写每项） 4分 2分 7.0-9.0 level 5 6 中等（听、说、读、写每项） 2分 2分 5.0-6.9 level 4 基本（听、说、读、写每项） 1分
(最高2分） 1分
(最高2分） 4.0-4.9 level 3 不会（听、说、读、写每项） 0分 0分 < 4.0 level 2 1 0 听、说、读、写四项第一官方语言最高分合计16分，第二官方语言最高分合计8分
上边的表格是评分标准中的英语标准，要想得到10分，就得听说读写四项有一项4分，其余三项2分。
这是我对评分标准的理解。如果理解真的无误，我倒是觉得好象不是太难，呵呵，是不是出生牛犊不怕虎啊，大家别笑我啊。
本来就不难。阅读一项，是个中国人就能考到7分（当然啦，您也得努力，但绝对是咱们的强项）其他3项考到5分以上还是很容易的（当然啦，也得好好准备，如果本身英语不太好）
momozeng : 2008-07-05
#79
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我一个办技术移民的，能有多少钱？我现在国内，连买车的想法都不敢有，您说我能有多少钱？呵呵。同样是人，差距咋这大呐？
LZ别误会，我丝毫没有嘲讽你的意思，就是实话实说：象你这种情况（在国内都不敢有买车的想法）特别适合移民加拿大，移民过去基本不会后悔。
指间沙 : 2008-07-05
#80
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
34岁老吗？我怎么觉得很年轻啊！我和楼主同岁，今年也是34，我怎么觉得还是什么梦想都可以实现的年龄啊？LZ为什么会担心自己年龄大，不好找工作呢？
啊？您和我同岁？您也是74年的？您也属虎？呵呵，年年岁岁花相似，岁岁年年人不同啊。就算我们同龄，我们的起点呢，也相同吗？我们的经历呢，更不同吧。以您的留学经历，融入西方社会比起我们没走出过国门的人来说，不知道要容易多少倍。就象那位好心的先生提醒的：等我们真的办成手续登陆的那一年，应该近40了，抹去国内30多年的成长生活轨迹，在一个陌生的地方重新开始，只有勇气是不够的。年轻就是资本，因为年轻，敢于去尝试；因为年轻，敢于去冒险；最主要的是，因为年轻，我们输的起！而对于近40岁的年龄，上有高堂，下有幼女，我不敢对自己说，我输的起。所以我犹豫，所以我彷徨，所以我举棋不定。我现在就站在人生的十字路口，路还是要向前走的，对也好，错也罢，选择是一定要做的。
指间沙 : 2008-07-05
#81
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
本来就不难。阅读一项，是个中国人就能考到7分（当然啦，您也得努力，但绝对是咱们的强项）其他3项考到5分以上还是很容易的（当然啦，也得好好准备，如果本身英语不太好）
真的假的？有点不敢相信啊？是不是你的英语基础特别好啊？zhanzhan7老兄不是说“而且现在新的标准对英语要求也加强了 很多人说分不够 雅思凑 要求2个7还是4个7 不知道有多少中国人真能考的到 我觉得不到3%”吗？
现在出现了迥然不同的两种说法，我该何去何从？还是象那个要过河的小马一样吧，只有自己试了才知道，嘿嘿，我是不是比较聪明？自己鼓励一下，哈：）
momozeng : 2008-07-05
#82
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果说考4个7，中国人不到3% 还可信。考2个7，还是有大把大把的中国人的。因为阅读和听力都是可以突击提高的，有考试窍门的。考试是中国人的强项。
你可以准备几个月，最好上个培训班，然后考考试试，不就知道自己的水平了吗？
刘畅& : 2008-07-05
#83
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我是鼓励LZ努力去做的,因为办移民本身就是要等时间,只要LZ愿意并努力的话,学英语不是什么很困难的事.建议找家中介去问问,如果他们愿意接你们的案子,那么你们就自己准备,自己去申请好了.你说的那家中介去加劳务的,我觉得你们不要相信他们,就是在这儿的中介也没有说一定能给你们找到工作的
momozeng : 2008-07-05
#84
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
啊？您和我同岁？您也是74年的？您也属虎？呵呵，年年岁岁花相似，岁岁年年人不同啊。就算我们同龄，我们的起点呢，也相同吗？我们的经历呢，更不同吧。以您的留学经历，融入西方社会比起我们没走出过国门的人来说，不知道要容易多少倍。就象那位好心的先生提醒的：等我们真的办成手续登陆的那一年，应该近40了，抹去国内30多年的成长生活轨迹，在一个陌生的地方重新开始，只有勇气是不够的。年轻就是资本，因为年轻，敢于去尝试；因为年轻，敢于去冒险；最主要的是，因为年轻，我们输的起！而对于近40岁的年龄，上有高堂，下有幼女，我不敢对自己说，我输的起。所以我犹豫，所以我彷徨，所以我举棋不定。我现在就站在人生的十字路口，路还是要向前走的，对也好，错也罢，选择是一定要做的。
其实原先没出过国，刚一出去反而会有些优势。我刚到法国的时候，虽然经历语言压力，经济压力，文化压力等诸多问题，但初到西方花花世界，有很多惊奇的地方，觉得特别开眼界。就是那种疼并快乐，快乐着的感觉！倒是现在，对西方的东西也比较了解了，没什么惊喜的了。要放弃国内“体面”的生活，到北美过一种所谓的重新开始的生活，会比较无奈。
指间沙 : 2008-07-05
#85
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果说考4个7，中国人不到3% 还可信。考2个7，还是有大把大把的中国人的。因为阅读和听力都是可以突击提高的，有考试窍门的。考试是中国人的强项。
你可以准备几个月，最好上个培训班，然后考考试试，不就知道自己的水平了吗？
等先生月底回来，我们就着手准备，到底有多难，自己试试才知道，呵呵。
指间沙 : 2008-07-05
#86
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我是鼓励LZ努力去做的,因为办移民本身就是要等时间,只要LZ愿意并努力的话,学英语不是什么很困难的事.建议找家中介去问问,如果他们愿意接你们的案子,那么你们就自己准备,自己去申请好了.你说的那家中介去加劳务的,我觉得你们不要相信他们,就是在这儿的中介也没有说一定能给你们找到工作的
接受您的建议，先找中介咨询一下。不过，看到网上有好多办理出国劳务的，都有相应的工种，都承诺去了就能工作，如果真象您说的“就是在这儿的中介也没有说一定能给你们找到工作的”，那不都是骗人的？那可真是太可怕了，那么庞大的数量，那么繁杂的信息，那么细密的陷阱，有多可怕，总有一个能让你掉下去
指间沙 : 2008-07-05
#87
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
其实原先没出过国，刚一出去反而会有些优势。我刚到法国的时候，虽然经历语言压力，经济压力，文化压力等诸多问题，但初到西方花花世界，有很多惊奇的地方，觉得特别开眼界。就是那种疼并快乐，快乐着的感觉！倒是现在，对西方的东西也比较了解了，没什么惊喜的了。要放弃国内“体面”的生活，到北美过一种所谓的重新开始的生活，会比较无奈。
这种说法对我很新鲜，如沐春风，呵呵，我喜欢。有时候‘能选择’比起‘别无选择’，要艰难许多吧？偶在国内既无体面的生活，也无受人尊敬的社会地位，更主要的是这里的教育体制让我非常的反感，姐姐的女儿昨天刚放了暑假，一个二年级的小孩子，50天的假期，暑假作业几乎囊括了三年级上学期的全部内容，而且开学要考试，重新分班，家长的压力可想而知，都说要减负，最后把负担转嫁到家长这里来了。我们每天要为了生计忙碌奔波，回到家和孩子接触的有限的几个小时，还要给孩子辅导，哪里有什么天伦之乐了？想起来就愤怒，中国的教育体制固然有它的优点，可是这种填鸭式的教育方式，扼杀了多少孩子的天性？唉，不说也罢，无奈。
zhanzhan7 : 2008-07-05
#88
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
自己对照网上的技术移民评分标准自测了一下：全日制三年大专22分；10年工作经验21分；21-49岁之间10分；配偶受教育程度三年函授大专4分，如果理解没有问题，自测没有误差，不算英语现在57分，英语至少要10分才能达到67分申请标准。
2. 语言
最高分:24分
官方语言 第一语言 第二语言雅思G类法语TEF 精通（听、说、读、写每项） 4分 2分 7.0-9.0 level 5 6 中等（听、说、读、写每项） 2分 2分 5.0-6.9 level 4 基本（听、说、读、写每项） 1分
(最高2分） 1分
(最高2分） 4.0-4.9 level 3 不会（听、说、读、写每项） 0分 0分 < 4.0 level 2 1 0 听、说、读、写四项第一官方语言最高分合计16分，第二官方语言最高分合计8分
上边的表格是评分标准中的英语标准，要想得到10分，就得听说读写四项有一项4分，其余三项2分。
这是我对评分标准的理解。如果理解真的无误，我倒是觉得好象不是太难，呵呵，是不是出生牛犊不怕虎啊，大家别笑我啊。
要想得10分，至少要有2个7
我不认为雅思的阅读能容易到很多人都能达到7分，老实说任何一项到7分都不容易 我知道很多国内英文专业本科（一类院校学习至少中上的人）的人都不能保证肯定能拿2个7，很多人总分也就是6.5 当然是A类的 要稍微难一点
各位老移民可以发表意见，你们（或者你们周围的人）谁真拿了2个7分然后再说容易不容易的事情。
zhanzhan7 : 2008-07-05
#89
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
要想得10分，至少要有2个7
我不认为雅思的阅读能容易到很多人都能达到7分，老实说任何一项到7分都不容易 我知道很多国内英文专业本科（一类院校学习至少中上的人）的人都不能保证肯定能拿2个7，很多人总分也就是6.5 当然是A类的 要稍微难一点
各位老移民可以发表意见，你们（或者你们周围的人）谁真拿了2个7分然后再说容易不容易的事情。
我说错了 是一个7，3个5 这个其实也不太容易，先从网上下一份题自己做做就知道难度了
yoyozhang2009 : 2008-07-05
#90
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
好崇拜你啊，呵呵，过去几年了？现况如何啊？详细说说，我对每个人的经历都很好奇，知道的越详细越好，心理准备越充分越好。
才在祖国受了这么一点委屈，就觉得受不了了？来到加拿大，才知道什么是社会低层。还想做核心工作？连边缘工作都干不上，只能打零工。劝你别移民了，别说你是个大专了，英语到了这里才知道什么是一抹黑。很多硕士博士都在餐馆，衣厂打工。不过如果只是为了小孩，那还是值得的。这里是孩子的天堂。在国内养个孩子直到上大学太贵了。
如果有做国内民工的思想，还是值得来的。如果想找专业工作。劝你别来。
yoyozhang2009 : 2008-07-05
#91
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得你就是觉得出国新鲜才很想移民。等到你来到这个环境，时间稍长，就会发现和国内没什么不同。一样要关系，一样有歧视。不过，在国内，你还能坐办公室，这里就只有做体力工的机会。
yoyozhang2009 : 2008-07-05
#92
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
其实你自己心里已经做了决定，你还是想去加拿大。只不过还想看看大家的意见。看有没有什么有用的信息。想去就去吧。我觉得即使你在国外就算混的好了，也就是和你在国内一样的水平，不过房子大一点，再买部车子，别的比国内不见得好到哪里。如果混的不好，可能就是整天为了生存和糊口奔波，连民工都赶不上。而且一旦出去，就别瞻前顾后。横下一条心。是死是活都别回来了。因为你想回来，也回不来了。
momozeng : 2008-07-05
#93
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我说错了 是一个7，3个5 这个其实也不太容易，先从网上下一份题自己做做就知道难度了
其实任何事情都是“小马过河” 你自己不去做，永远不知道水深水浅。我还在申请移民的过程中，对加拿大的生活没有发言权。但对于雅思，我真的真的觉得2个7非常容易，我自己考过。我自己的英语水平我很清楚，在我这个圈子里一向是被别人嘲笑的。那些人要去考，4个7可能没太大把握，3个7玩一样就考下来了。
真的不是故意抬杠或炫耀什么，我只是想告诉LZ，每个人的情况不一样，小松鼠说水深，老牛说水浅，你永远无法从别人那里得到你的正确答案。特别是在网络上，大家都不知道彼此的背景和实力。你可以找找认识的，和你实力水平差不多的移民的，他们的感受对你更有参考价值。
yoyozhang2009 : 2008-07-05
#94
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
其实任何事情都是“小马过河” 你自己不去做，永远不知道水深水浅。我还在申请移民的过程中，对加拿大的生活没有发言权。但对于雅思，我真的真的觉得2个7非常容易，我自己考过。我自己的英语水平我很清楚，在我这个圈子里一向是被别人嘲笑的。那些人要去考，4个7可能没太大把握，3个7玩一样就考下来了。
真的不是故意抬杠或炫耀什么，我只是想告诉LZ，每个人的情况不一样，小松鼠说水深，老牛说水浅，你永远无法从别人那里得到你的正确答案。特别是在网络上，大家都不知道彼此的背景和实力。你可以找找认识的，和你实力水平差不多的移民的，他们的感受对你更有参考价值。
雅思考的好等于屁用。你先找一部老友记或者英文电影看看。如果没有中英文字幕的情况下还能听懂90%，可能还有点系。中国人就懂的考试，考试和实际应用没有关系。
yoyozhang2009 : 2008-07-05
#95
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
其实任何事情都是“小马过河” 你自己不去做，永远不知道水深水浅。我还在申请移民的过程中，对加拿大的生活没有发言权。但对于雅思，我真的真的觉得2个7非常容易，我自己考过。我自己的英语水平我很清楚，在我这个圈子里一向是被别人嘲笑的。那些人要去考，4个7可能没太大把握，3个7玩一样就考下来了。
真的不是故意抬杠或炫耀什么，我只是想告诉LZ，每个人的情况不一样，小松鼠说水深，老牛说水浅，你永远无法从别人那里得到你的正确答案。特别是在网络上，大家都不知道彼此的背景和实力。你可以找找认识的，和你实力水平差不多的移民的，他们的感受对你更有参考价值。
劝没有实力的小马不要过河，这么多大马都被淹死了，你还要自己去趟一脚么？这么多人都再给你忠告，告诉你不要过来。你还要过来，就是自寻死路。死了活该。
yoyozhang2009 : 2008-07-05
#96
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我说错了 是一个7，3个5 这个其实也不太容易，先从网上下一份题自己做做就知道难度了
整天谈论考试有什么用啊？就算你考个满分也没什么用啊。实际运用一点也用不上。
yoyozhang2009 : 2008-07-06
#97
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也劝楼主不要移民加拿大了。尽管你们因为不是单位领导的亲戚而走运有好的岗位，至少你们现在还有个比中国民工好的工作－专业工作（这些工作让民工能羡慕死，不信你问问你们那里打工的民工），还有年年考证的正事可干。一旦到了加拿大，你们什么就都没有了，就连想考证的可能性都不容易有了，因为咱们这些人的英语实在是太差劲了，你可能连要想考证的题目都看不完，考试就结束了，当然了你看到的题目是否真看懂了那也就是只有天知道了....
非常同意。我是托福600以上，GRE2100,英语四六级优秀，国内名牌重点大学热门专业毕业，到加拿大时26岁，读完了书，觉得工作也没什么意思。回来了。
manni : 2008-07-06
#98
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
劝没有实力的小马不要过河，这么多大马都被淹死了，你还要自己去趟一脚么？这么多人都再给你忠告，告诉你不要过来。你还要过来，就是自寻死路。死了活该。
非常同意，也劝各位小马和各位大马都不用到加拿大移民，加拿大移民政策太缺德，实际加拿大缺德政府根本就没有人权的观念，已经淹死了无数大马和小马，许多家庭承受不了移民后面对的事实，开始争吵对骂，后悔当时做出的移民错误决定，后悔是后悔，到那时候再想回中国已经不可能了，多作为主申请人的男人这时就开始傻眼了
，移民决定往往是男女双方当时都同意的，现在只有男的单个背黑锅了，中国男的那里能承受了这样天天的无端谩骂，不少家庭最后就解体了。
中国人在加拿大有很高的离婚率，劝小马大马不要做傻事蠢事，首先不要把幸福家庭当儿戏，要顾全大局
manni : 2008-07-06
#99
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
还有更残忍的那，多年前中国教育最好的省湖北考区第一名的蒋国兵，从清华毕业后到美国一流大学攻读的博士，后来到加拿大轻易地考入加拿大一流多伦多大学的化学专业博士。这样的人在中国谁敢说他英语不好，他应该就是英语皇帝了。可他就是找不到工作，初级入门工作都找不到，承受了天天被人的谩骂，晚上3点多从一个高速公路上的桥纵身下去了，立即变成了个Pie。后来他的老师和邻居等总结他找不到工作的原因第一个就是他的英语不好
zhanzhan7 : 2008-07-06
#100
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
雅思考的好等于屁用。你先找一部老友记或者英文电影看看。如果没有中英文字幕的情况下还能听懂90%，可能还有点系。中国人就懂的考试，考试和实际应用没有关系。
这不是帮助楼主估算他们申请移民够不够条件吗，当然要看雅思了，老友记看得再懂，还是要看成绩的
zhanzhan7 : 2008-07-06
#101
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
还有更残忍的那，多年前中国教育最好的省湖北考区第一名的蒋国兵，从清华毕业后到美国一流大学攻读的博士，后来到加拿大轻易地考入加拿大一流多伦多大学的化学专业博士。这样的人在中国谁敢说他英语不好，他应该就是英语皇帝了。可他就是找不到工作，初级入门工作都找不到，承受了天天被人的谩骂，晚上3点多从一个高速公路上的桥纵身下去了，立即变成了个Pie。后来他的老师和邻居等总结他找不到工作的原因第一个就是他的英语不好
我觉得蒋的问题在于他的专业不太好。如果搞计算机的人和他的英文水平差不多就会好很多。在这里专业最重要，要有一个能谋生的技能，再加上良好的英文水平就能过中等偏上的生活。两者缺一不可。如果你的专业很好，比如做java programming什么的，水平比较高（咱们说在国内就是干这个的高手有实际工作经验的，不是到这里才半路出家的），英文只要中等就可以找到专业工作。但是如果专业一般，对英文的要求就相对高很多。
蒋的英文不会太好我觉得他那一代人英文都不会太好，文革后的第一届大学生，那时候学英文条件太差，老师水平都不行，即使放在国内，很多年轻人的英文也可能比他好
zhanzhan7 : 2008-07-06
#102
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
非常同意，也劝各位小马和各位大马都不用到加拿大移民，加拿大移民政策太缺德，实际加拿大缺德政府根本就没有人权的观念，已经淹死了无数大马和小马，许多家庭承受不了移民后面对的事实，开始争吵对骂，后悔当时做出的移民错误决定，后悔是后悔，到那时候再想回中国已经不可能了，多作为主申请人的男人这时就开始傻眼了
，移民决定往往是男女双方当时都同意的，现在只有男的单个背黑锅了，中国男的那里能承受了这样天天的无端谩骂，不少家庭最后就解体了。
中国人在加拿大有很高的离婚率，劝小马大马不要做傻事蠢事，首先不要把幸福家庭当儿戏，要顾全大局
中国移民在加拿大幸福的家庭也不少，你这个看法太片面了，说法也太绝对了。
manni : 2008-07-06
#103
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
也同意楼上是说法，专业是最重要的，如果你是搞IT的或什么的，也就是计算机行业的，情况就完全不一样了，IT他们的技能可能比当地人要高一头，只有他们能容易把计算机玩转了，从保守的当地人手里抢走饭碗，许多IT人到加拿大没几天就找到工作了,让许多在加拿大的中国人都嫉妒得他们不得了，有人给他们还起了一个绰号叫“挨踢的”
yoyozhang2009 : 2008-07-06
#104
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
这不是帮助楼主估算他们申请移民够不够条件吗，当然要看雅思了，老友记看得再懂，还是要看成绩的
我的意思是说，即使雅司考过了，但是没有实际应用能力，那即使来了加拿大，也不会过的幸福。我是针对楼主的例子特定说明的。她和她劳工都只有大专毕业，也不是在外企工作，英语环境明显不好。即使千辛万苦考过雅思也不代表她语言就能在加拿大生存好。他们也不年轻了，还带着孩子，又没什么钱，专业技能也不见得特别。过来如果找不到专业工作，不做苦力做什么？
yoyozhang2009 : 2008-07-06
#105
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得蒋的问题在于他的专业不太好。如果搞计算机的人和他的英文水平差不多就会好很多。在这里专业最重要，要有一个能谋生的技能，再加上良好的英文水平就能过中等偏上的生活。两者缺一不可。如果你的专业很好，比如做java programming什么的，水平比较高（咱们说在国内就是干这个的高手有实际工作经验的，不是到这里才半路出家的），英文只要中等就可以找到专业工作。但是如果专业一般，对英文的要求就相对高很多。
蒋的英文不会太好我觉得他那一代人英文都不会太好，文革后的第一届大学生，那时候学英文条件太差，老师水平都不行，即使放在国内，很多年轻人的英文也可能比他好
我不认为将的英文不好，他起码也是在美国呆了这么多年，美国的博士文凭不好拿，英文不好，他怎么拿文凭？专业也不是问题。加拿大各行各业专业都有。但是就业行情不好，你进不了别人的社会圈子，你品什么找工作。
zhanzhan7 : 2008-07-06
#106
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我不认为将的英文不好，他起码也是在美国呆了这么多年，美国的博士文凭不好拿，英文不好，他怎么拿文凭？专业也不是问题。加拿大各行各业专业都有。但是就业行情不好，你进不了别人的社会圈子，你品什么找工作。
各行各业都有，中国人好找工作的专业就是那么几种。在美国呆多少年，拿了博士文凭并不代表英文就好。蒋在他的行业里面，也许英文还行，这就是他为什么能得博士。到了加拿大，专业不行，工作不好找，英文也一般，至少口语不是很好， 所以混的不好。
这个英文好不好都是相对的，专业好的，英文就不需要特别好，比如搞电脑，电脑能玩的转，程序写的好，工作中又不需要经常和别人交流，那英文差一点单位也能录用。可是想在事业上再进一步当个项目经理什么的就难了。专业不好的，就怎么都不行，英文再一般般，那就难了。
zhanzhan7 : 2008-07-06
#107
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我的意思是说，即使雅司考过了，但是没有实际应用能力，那即使来了加拿大，也不会过的幸福。我是针对楼主的例子特定说明的。她和她劳工都只有大专毕业，也不是在外企工作，英语环境明显不好。即使千辛万苦考过雅思也不代表她语言就能在加拿大生存好。他们也不年轻了，还带着孩子，又没什么钱，专业技能也不见得特别。过来如果找不到专业工作，不做苦力做什么？
如果专业是好找工作又不太依靠交流的，英文就不需要特别好，能满足工作交流就可以了。这个标准我认为雅思总分到6以上
zhanzhan7 : 2008-07-06
#108
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
非常同意。我是托福600以上，GRE2100,英语四六级优秀，国内名牌重点大学热门专业毕业，到加拿大时26岁，读完了书，觉得工作也没什么意思。回来了。
你是觉得工作没有意思还是因为当时是留学生身份没有找到工作才回国的？没有想要冒犯你的意思，不过我身边的留学生如果能顺利找到工作办了移民的，回国的并不多。
zhanzhan7 : 2008-07-06
#109
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我不认为将的英文不好，他起码也是在美国呆了这么多年，美国的博士文凭不好拿，英文不好，他怎么拿文凭？专业也不是问题。加拿大各行各业专业都有。但是就业行情不好，你进不了别人的社会圈子，你品什么找工作。
蒋去美国之前已经在清华大学当教授了，他专业上有点建树所以他申请美国学校比一般留学生容易，英文不好也是有可能的。
我觉得出国这件事还是要早，越早越好，年纪大了什么都来不及了。如果蒋年轻10岁就可能有几乎改专业重头开始，毕竟在国内的情况和这里不同 国内热门赚钱的工作这里不一定好 都是凭运气，
golf007 : 2008-07-06
#110
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
蒋的英语和专业都没有问题,
问题在心态 !
以他的专业技能, 拿上一个本科去找工作, 找一个entry-level 的 化工 lab technician technologst,或者engineer 是蛮有希望的,
但是 如果你操上 博士文凭,去找工作, 除非找 research engineer 或者大学助教 其它很难,
等发现同年龄的周围的人 都已经走上稳定小康道路时,自己还未起步,心态就失衡,
指间沙 : 2008-07-06
#111
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
呵呵，才一天没来，就有了这么多虽有点刻薄但很中肯的留言，收获颇丰啊。首先感谢，感谢所有留言给我的朋友，您的建议对我至关重要。其实到现在我们也没定下来到底申请不申请，因为举棋不定，才开了贴，集思广益，通过几天来的积累，感觉赞成我申请的人稍占优势，就想趁先生没回来之前，先把前期准备工作做一下，向着申请的方向迈进，最后实质性阶段，到底申请还是不申请，等先生回来，我把此贴一开，让他决定好了。那位yoyozhang2009前辈的留言让我很是惊讶，心底有些许凉意。既然想换个活法，没有人不想一步比一步顺利，一步比一步宽敞，他的话有些偏激，有些刻薄，但仍不失真诚，回帖的前辈中，持您这样反对意见的不多，所以我会更加留意，毕竟，我们都已人到中年，怎一个难字了得！
上帝对我关上了所有的门，但他为我打开了一扇窗。我会三思！
zhanzhan7 : 2008-07-06
#112
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
蒋的英语和专业都没有问题,
问题在心态 !
以他的专业技能, 拿上一个本科去找工作, 找一个entry-level 的 化工 lab technician technologst,或者engineer 是蛮有希望的,
但是 如果你操上 博士文凭,去找工作, 除非找 research engineer 或者大学助教 其它很难,
等发现同年龄的周围的人 都已经走上稳定小康道路时,自己还未起步,心态就失衡,
我觉得不完全是心态的问题，作为一个有尊严的人，谁也不可能甘心情愿一辈子生活在尘埃里面，何况蒋在中国曾经辉煌过。蒋少年得志，年纪轻轻就做了清华的教授，他有理由对生活有更多的期望。他在加拿大博士后的funding 没有了，被迫找工，没有合适的工作给他做，他也曾去做体力工，但是这样的生活可以持续多久？如果是暂时的，我觉得很多人都可以接受，不过蒋在美加生活了那么多年，奋斗过，努力过，始终看不到一点点希望，在这种情况下，心态失衡也是可以理解的。 我觉得每个人对人生的理解不同，对蒋来说，如果在加拿大的生活只是养家糊口，我觉得他肯定能找一分工维持生计，只是这样看不到希望的生活对他没有任何异议，所以他做出了他的选择。
zhouwensheng2007 : 2008-07-06
#113
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不要来,你来了大家又多了一个竞争对手拉!
自由云飞 : 2008-07-06
#114
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
做决定还是自己做，其他人只能参考。
自由云飞 : 2008-07-06
#115
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
才在祖国受了这么一点委屈，就觉得受不了了？来到加拿大，才知道什么是社会低层。还想做核心工作？连边缘工作都干不上，只能打零工。劝你别移民了，别说你是个大专了，英语到了这里才知道什么是一抹黑。很多硕士博士都在餐馆，衣厂打工。不过如果只是为了小孩，那还是值得的。这里是孩子的天堂。在国内养个孩子直到上大学太贵了。
如果有做国内民工的思想，还是值得来的。如果想找专业工作。劝你别来。
我觉得你就是觉得出国新鲜才很想移民。等到你来到这个环境，时间稍长，就会发现和国内没什么不同。一样要关系，一样有歧视。不过，在国内，你还能坐办公室，这里就只有做体力工的机会。
其实你自己心里已经做了决定，你还是想去加拿大。只不过还想看看大家的意见。看有没有什么有用的信息。想去就去吧。我觉得即使你在国外就算混的好了，也就是和你在国内一样的水平，不过房子大一点，再买部车子，别的比国内不见得好到哪里。如果混的不好，可能就是整天为了生存和糊口奔波，连民工都赶不上。而且一旦出去，就别瞻前顾后。横下一条心。是死是活都别回来了。因为你想回来，也回不来了。
不要以偏概全了！身边有好多朋友都做得很出色，之所以你得出这样的结论，那是因为你周围成功的不多，包括你自己，你觉得自己成功吗？
golf007 : 2008-07-06
#116
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果不来会遗憾 那就来吧
来了尽管会后悔,但是总比遗憾好啊, 毕竟还可以考虑回去啊
数字电视 : 2008-07-07
#117
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
感谢
，小声的问句：声望怎么加？我有资格给你们加吗？
恩,发贴超过50个就可以给别人加声望了.呵呵.
数字电视 : 2008-07-07
#118
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
还有更残忍的那，多年前中国教育最好的省湖北考区第一名的蒋国兵，从清华毕业后到美国一流大学攻读的博士，后来到加拿大轻易地考入加拿大一流多伦多大学的化学专业博士。这样的人在中国谁敢说他英语不好，他应该就是英语皇帝了。可他就是找不到工作，初级入门工作都找不到，承受了天天被人的谩骂，晚上3点多从一个高速公路上的桥纵身下去了，立即变成了个Pie。后来他的老师和邻居等总结他找不到工作的原因第一个就是他的英语不好
这高考状元承受压力的能力可不怎么强啊.
指间沙 : 2008-07-07
#119
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得不完全是心态的问题，作为一个有尊严的人，谁也不可能甘心情愿一辈子生活在尘埃里面，何况蒋在中国曾经辉煌过。蒋少年得志，年纪轻轻就做了清华的教授，他有理由对生活有更多的期望。他在加拿大博士后的funding 没有了，被迫找工，没有合适的工作给他做，他也曾去做体力工，但是这样的生活可以持续多久？如果是暂时的，我觉得很多人都可以接受，不过蒋在美加生活了那么多年，奋斗过，努力过，始终看不到一点点希望，在这种情况下，心态失衡也是可以理解的。 我觉得每个人对人生的理解不同，对蒋来说，如果在加拿大的生活只是养家糊口，我觉得他肯定能找一分工维持生计，只是这样看不到希望的生活对他没有任何异议，所以他做出了他的选择。
支持，您对蒋的心路历程剖析的入木三分，很认同您的观点，很感慨蒋的选择。但若换做我，定不会那样，因为，即使作出那样的选择，也是需要勇气的。
指间沙 : 2008-07-07
#120
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
您觉得我能对您构成威胁吗？您未免高看我们了，呵呵。
指间沙 : 2008-07-07
#121
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是，别人的意见只能作为参考，最终做决定的，还是我们自己。大方向一旦定下来，其余的就都无关紧要了，毕竟，小插曲是影响不了主旋律的。
指间沙 : 2008-07-07
#122
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果不来会遗憾 那就来吧
来了尽管会后悔,但是总比遗憾好啊, 毕竟还可以考虑回去啊
对了，看到您的留言，想起昨天看到的那位yoyozhang2009朋友的留言，说过去的话，如果不幸福，想回去也回不去了。是什么意思呢？如果移民过去后，加入加国的国籍，就不可以回中国居住了吗？还是可以回去但居住时间有限制，或者有别的方面的限制？
指间沙 : 2008-07-07
#123
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
哈哈，我给您加声望了，我看到您的签名图片下边的“声望”后边出现了好多绿色的小格子，好玩，呵呵，好有成就感哦。再悄悄的问一句啊：加了声望有什么用啊？
yoyozhang2009 : 2008-07-07
#124
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你是觉得工作没有意思还是因为当时是留学生身份没有找到工作才回国的？没有想要冒犯你的意思，不过我身边的留学生如果能顺利找到工作办了移民的，回国的并不多。
我是26岁技术移民身份过去的，读书期间还去了美国，专门看过我同学在美国的生活。他们现在也是在投资银行工作。我觉得还不如他们不出国过的好呢。我是找到工作以后呆了一段时间回国的。我觉得在那里生活没有国内生活的好。我是拿了护照才回国的，觉得护照没什么用处。无非到此一游的一个标记。现在在一个小公司做技术，觉得很爽。我只是觉得大家盲目出国，有什么意义么？现在国内也挺好啊。为了一点小委屈，就拼命出国，以为出国就没有麻烦了？一样很多事情，有更多的烦恼。
yoyozhang2009 : 2008-07-07
#125
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不要以偏概全了！身边有好多朋友都做得很出色，之所以你得出这样的结论，那是因为你周围成功的不多，包括你自己，你觉得自己成功吗？
我有朋友夫妻找到年薪共11万的工作。也有朋友去卡尔家里做石油工程师，还有朋友改了专业，找到专业工作。还有朋友自己开小店。我不才，只找到年薪3。5万的工作，但是觉得没意思。我觉得北美不是天堂，中国不是地狱。国内有国内的好。而且我看到更多的博士硕士，打工，如果你觉得这是你要的生活，那就放马过来吧。
yoyozhang2009 : 2008-07-07
#126
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
对了，看到您的留言，想起昨天看到的那位yoyozhang2009朋友的留言，说过去的话，如果不幸福，想回去也回不去了。是什么意思呢？如果移民过去后，加入加国的国籍，就不可以回中国居住了吗？还是可以回去但居住时间有限制，或者有别的方面的限制？
你们已经三十多了。等办好就已经快四十了，如果再觉得不好，想回来，怎么也的等个几年，四十多了再回来还有什么单位会要你们么？
yoyozhang2009 : 2008-07-07
#127
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你们已经三十多了。等办好就已经快四十了，如果再觉得不好，想回来，怎么也的等个几年，四十多了再回来还有什么单位会要你们么？
我也不想再多说，我觉得无论大家说什么，楼猪都是要过来的，等觉得不好的时候想回去也是她的事情。我费什么劲在这里和你们较劲。反正是苦是甜，她都想自己去尝试一下。自己做决定，自己负责，别责怪任何人。
指间沙 : 2008-07-07
#128
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我是26岁技术移民身份过去的，读书期间还去了美国，专门看过我同学在美国的生活。他们现在也是在投资银行工作。我觉得还不如他们不出国过的好呢。我是找到工作以后呆了一段时间回国的。我觉得在那里生活没有国内生活的好。我是拿了护照才回国的，觉得护照没什么用处。无非到此一游的一个标记。现在在一个小公司做技术，觉得很爽。我只是觉得大家盲目出国，有什么意义么？现在国内也挺好啊。为了一点小委屈，就拼命出国，以为出国就没有麻烦了？一样很多事情，有更多的烦恼。
看来我有必要解释一下：首先，对于出国与否，我还在考虑中，不排除各种条件不成熟最终放弃的可能，所以谈不上什么拼命出国；其次，出国的动机中，让孩子接受良好的教育占了很大比例，我们都已人到中年，还不至于因为无法忍受一点小委屈就选择离开，毕竟逃避不是办法，也许是我的陈述不清以至于让您误解。既然大家都开诚布公，不妨我也多说一句：以您国内重点学府热门专业有过留学经历的高才生，您的经历、您的学识、您的起点都是我们渴望而不可及的，既然大家高看您一眼，不妨您也对得起我们对您的敬重，对别人说话多一份尊重，对别人的经历多一份宽容。移民与否本身就是一个有争议的话题，因为个体上的差异，最后可能造成甲之熊掌，乙之砒霜的现状，就因为有困惑，才来这里请教，聆听，受益匪浅，尤其是您“淹死活该”的话语，真是让我眼界大开。生活是个大舞台，家园何尝不是个舞台，如果您想真心的帮助我，请您继续，我对您的感激一如既往；如果不是，请您离开。多余的话，不说也罢。
momozeng : 2008-07-07
#129
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看来我有必要解释一下：首先，对于出国与否，我还在考虑中，不排除各种条件不成熟最终放弃的可能，所以谈不上什么拼命出国；其次，出国的动机中，让孩子接受良好的教育占了很大比例，我们都已人到中年，还不至于因为无法忍受一点小委屈就选择离开，毕竟逃避不是办法，也许是我的陈述不清以至于让您误解。既然大家都开诚布公，不妨我也多说一句：以您国内重点学府热门专业有过留学经历的高才生，您的经历、您的学识、您的起点都是我们渴望而不可及的，既然大家高看您一眼，不妨您也对得起我们对您的敬重，对别人说话多一份尊重，对别人的经历多一份宽容。移民与否本身就是一个有争议的话题，因为个体上的差异，最后可能造成甲之熊掌，乙之砒霜的现状，就因为有困惑，才来这里请教，聆听，受益匪浅，尤其是您“淹死活该”的话语，真是让我眼界大开。生活是个大舞台，家园何尝不是个舞台，如果您想真心的帮助我，请您继续，我对您的感激一如既往；如果不是，请您离开。多余的话，不说也罢。
就冲LZ这份谦虚，务实，理性和对他人的尊重，在加拿大一定会有很好的生活。对某些人，真的无话可说，西方人的宽容，乐观，对他人梦想的尊重和鼓励，一样都没学到，白白出国这许多年。
yoyozhang2009 : 2008-07-07
#130
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看来我有必要解释一下：首先，对于出国与否，我还在考虑中，不排除各种条件不成熟最终放弃的可能，所以谈不上什么拼命出国；其次，出国的动机中，让孩子接受良好的教育占了很大比例，我们都已人到中年，还不至于因为无法忍受一点小委屈就选择离开，毕竟逃避不是办法，也许是我的陈述不清以至于让您误解。既然大家都开诚布公，不妨我也多说一句：以您国内重点学府热门专业有过留学经历的高才生，您的经历、您的学识、您的起点都是我们渴望而不可及的，既然大家高看您一眼，不妨您也对得起我们对您的敬重，对别人说话多一份尊重，对别人的经历多一份宽容。移民与否本身就是一个有争议的话题，因为个体上的差异，最后可能造成甲之熊掌，乙之砒霜的现状，就因为有困惑，才来这里请教，聆听，受益匪浅，尤其是您“淹死活该”的话语，真是让我眼界大开。生活是个大舞台，家园何尝不是个舞台，如果您想真心的帮助我，请您继续，我对您的感激一如既往；如果不是，请您离开。多余的话，不说也罢。
如果我说话过于直言快语，请恕我年轻气盛，不过我没有恶意，只是在此发表一下对楼主想移民的意见。从如下楼主的谈话中，
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，
周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
我觉得楼主如果有这个心境，何必出国？国内也一样能达到这样的生活心态。只要你清心寡欲。
楼主何尝不是一年拿一个证，在我们单位是第二个有中级资格证书的？楼主也是很了不起的啊，所以要到加拿大来寻找挑战，赚钱。大概国内的挑战不大刺激，所以要到国外来寻找刺激。
可是，加拿大不是国内。楼主也不是二十一二岁的年轻人。也没有国内知名外企的工作经验，一切的background都让人为你担心。您不是年轻人，还可以晃晃悠悠背着背包，东看看西看看，觉得不好再从来。您的年龄和您的一切都表明您的移民打算是个很危险的赌博。如果您很年轻，您英语很好，您有知名外企的工作经验，我会对您说，人生是一种经历，趁着年轻，您应该闯荡闯荡。您到这里来是为了听取意见。固然我说话的方式简单粗暴，急躁，但是我说话的内容却比一些事不关己，随口应和的人劝您移民有效。不过我以后也懒的说了，楼主你快点过来吧。加拿大的洗碗工正缺人手呢，加拿大热烈欢迎楼主。这样的话你爱听吧。
自由云飞 : 2008-07-07
#131
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
就冲LZ这份谦虚，务实，理性和对他人的尊重，在加拿大一定会有很好的生活。对某些人，真的无话可说，西方人的宽容，乐观，对他人梦想的尊重和鼓励，一样都没学到，白白出国这许多年。
yoyozhang2009 : 2008-07-07
#132
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
就冲LZ这份谦虚，务实，理性和对他人的尊重，在加拿大一定会有很好的生活。对某些人，真的无话可说，西方人的宽容，乐观，对他人梦想的尊重和鼓励，一样都没学到，白白出国这许多年。
难道在加拿大生活好只要靠谦虚，务实，理性，和尊重就够了么？它需要的是多出国内几倍的汗水，努力和艰辛的劳动与付出。但是很多打算移民的人只看见了这里的环境好，福利好，对于他们所要付出和牺牲的东西一无所知。如果这样就能生活好，我想楼主何必移民，难道中国就生活不好么？
可惜，不管我们这么变，我们还是东方人。最终一个人的梦想还是想比以前过的好不是么？如果一个人的梦想是想向臭水沟里跳，那我也无话可说。我尊重某些人愿意跳向臭水沟的想法，但是我有权利不鼓励吧。还有，我始终是东方人，为什么我要学西方人呢？我又不是香蕉人。还有西方人就宽容，乐观，对他人梦想尊重和鼓励么？看来说这句话的人还没有资格谈论加拿大真正的生活。如果你真正了解西方人，你才知道什么是歧视。你才知道为什么这么多中国人还是在加拿大的底层打拼。
yoyozhang2009 : 2008-07-07
#133
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看来我有必要解释一下：首先，对于出国与否，我还在考虑中，不排除各种条件不成熟最终放弃的可能，所以谈不上什么拼命出国；其次，出国的动机中，让孩子接受良好的教育占了很大比例，我们都已人到中年，还不至于因为无法忍受一点小委屈就选择离开，毕竟逃避不是办法，也许是我的陈述不清以至于让您误解。既然大家都开诚布公，不妨我也多说一句：以您国内重点学府热门专业有过留学经历的高才生，您的经历、您的学识、您的起点都是我们渴望而不可及的，既然大家高看您一眼，不妨您也对得起我们对您的敬重，对别人说话多一份尊重，对别人的经历多一份宽容。移民与否本身就是一个有争议的话题，因为个体上的差异，最后可能造成甲之熊掌，乙之砒霜的现状，就因为有困惑，才来这里请教，聆听，受益匪浅，尤其是您“淹死活该”的话语，真是让我眼界大开。生活是个大舞台，家园何尝不是个舞台，如果您想真心的帮助我，请您继续，我对您的感激一如既往；如果不是，请您离开。多余的话，不说也罢。
我不想帮助你，但是我是否有在家园的发言权与你无关。你为什么不离开？加拿大不欢迎你。
zhanzhan7 : 2008-07-07
#134
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看来我有必要解释一下：首先，对于出国与否，我还在考虑中，不排除各种条件不成熟最终放弃的可能，所以谈不上什么拼命出国；其次，出国的动机中，让孩子接受良好的教育占了很大比例，我们都已人到中年，还不至于因为无法忍受一点小委屈就选择离开，毕竟逃避不是办法，也许是我的陈述不清以至于让您误解。既然大家都开诚布公，不妨我也多说一句：以您国内重点学府热门专业有过留学经历的高才生，您的经历、您的学识、您的起点都是我们渴望而不可及的，既然大家高看您一眼，不妨您也对得起我们对您的敬重，对别人说话多一份尊重，对别人的经历多一份宽容。移民与否本身就是一个有争议的话题，因为个体上的差异，最后可能造成甲之熊掌，乙之砒霜的现状，就因为有困惑，才来这里请教，聆听，受益匪浅，尤其是您“淹死活该”的话语，真是让我眼界大开。生活是个大舞台，家园何尝不是个舞台，如果您想真心的帮助我，请您继续，我对您的感激一如既往；如果不是，请您离开。多余的话，不说也罢。
yoyozhang2009 年少率真，话语唐突，楼主不必介意。其实他说的话也有一定的道理。出国和回国都是一条不归路，一旦选择最好一直走下去。尤其是如果登陆时已经奔4的移民，怎么也要奋斗几年才知道行不行，等这几年过去，觉得在加拿大是在不适合，就为时太晚了。因为我知道在国内找工作年龄也是个很大的问题，国内人才多，竞争激烈，高校不断扩招，将来找工作会越来越难。如果40几岁再决定海归，是非常难的决定。而且孩子在这里上了几年学以后如果再回过一般都很难跟上国内学生的进度，很多小孩回国后自信心受到严重打击，以至于父母不得不选择再次回流。可是，一个人的一生短短几十年而已，那里经得起这么多的折腾！
再有就是养老的问题，人到中年，应该想到将来的养老和退休。如果打算来加拿大，至少要工作20年以上才能过上比较体面的退休生活。如果来个3，5年就放弃了，那么上缴的养老金什么的就白费了（加拿大规定要居住10年以上才能领取养老金， 20年以上养老金可以在境外领取）。而且因为出国，国内的养老金可能会中断，还有如果入了加籍，回国后工作签证问题，养老金医疗保险能不能续交。反正问题多多，所以这是一个关于全家幸福的重大决定，决不是什么到国外看看增长见识增加经历，不行还可以随时回来。。。
zhanzhan7 : 2008-07-07
#135
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我每次发贴都有错别字，现在成错字大王了
指间沙 : 2008-07-07
#136
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果我说话过于直言快语，请恕我年轻气盛，不过我没有恶意，只是在此发表一下对楼主想移民的意见。从如下楼主的谈话中，
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
我觉得楼主如果有这个心境，何必出国？国内也一样能达到这样的生活心态。只要你清心寡欲。楼主何尝不是一年拿一个证，在我们单位是第二个有中级资格证书的？楼主也是很了不起的啊，所以要到加拿大来寻找挑战，赚钱。大概国内的挑战不大刺激，所以要到国外来寻找刺激。
可是，加拿大不是国内。楼主也不是二十一二岁的年轻人。也没有国内知名外企的工作经验，一切的background都让人为你担心。您不是年轻人，还可以晃晃悠悠背着背包，东看看西看看，觉得不好再从来。您的年龄和您的一切都表明您的移民打算是个很危险的赌博。如果您很年轻，您英语很好，您有知名外企的工作经验，我会对您说，人生是一种经历，趁着年轻，您应该闯荡闯荡。您到这里来是为了听取意见。固然我说话的方式简单粗暴，急躁，但是我说话的内容却比一些事不关己，随口应和的人劝您移民有效。不过我以后也懒的说了，楼主你快点过来吧。加拿大的洗碗工正缺人手呢，加拿大热烈欢迎楼主。这样的话你爱听吧。
呵呵，看了您的留言，竟然忍不住想笑。感觉您象30岁的智商，3岁的情商，不知道您在单位和同事们相处关系是否融洽，有些话总让我看了如梗在喉，即便如此，透过这些话语，我依然能感受到您的真诚，真的，认真的向您说声谢谢！没有谁会吃饱了撑的在这里浪费口舌。至于您说话的方式，处世的原则，我们萍水相逢、素昧平生，谈不上改变，更谈不上适应，顺其自然，最好。您说呢？
指间沙 : 2008-07-07
#137
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我不想帮助你，但是我是否有在家园的发言权与你无关。你为什么不离开？加拿大不欢迎你。
无论您承认与否，您的建议对我最终作出决定都起到了帮助作用，这是不争的事实；无论您愿意与否，您都无法、无权代表加拿大，欢迎或者是拒绝我的到来。
另，解释一点，我说的“如果不是，请你离开”，指的是，开贴解惑，愿意帮助我的请跟贴，不愿意的，请离开我的贴子。对于您是否离开家园，我既无兴趣，也无闲心。
闲庭猫步 : 2008-07-07
#138
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我跟LZ情形很相似，跟你同年，有同样的想法，也有同样的犹豫。。。。。。看来我们会有更多的共同语言。
指间沙 : 2008-07-07
#139
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
yoyozhang2009 年少率真，话语唐突，楼主不必介意。其实他说的话也有一定的道理。出国和回国都是一条不归路，一旦选择最好一直走下去。尤其是如果登陆时已经奔4的移民，怎么也要奋斗几年才知道行不行，等这几年过去，觉得在加拿大是在不适合，就为时太晚了。因为我知道在国内找工作年龄也是个很大的问题，国内人才多，竞争激烈，高校不断扩招，将来找工作会越来越难。如果40几岁再决定海归，是非常难的决定。而且孩子在这里上了几年学以后如果再回过一般都很难跟上国内学生的进度，很多小孩回国后自信心受到严重打击，以至于父母不得不选择再次回流。可是，一个人的一生短短几十年而已，那里经得起这么多的折腾！
再有就是养老的问题，人到中年，应该想到将来的养老和退休。如果打算来加拿大，至少要工作20年以上才能过上比较体面的退休生活。如果来个3，5年就放弃了，那么上缴的养老金什么的就白费了（加拿大规定要居住10年以上才能领取养老金， 20年以上养老金可以在境外领取）。而且因为出国，国内的养老金可能会中断，还有如果入了加籍，回国后工作签证问题，养老金医疗保险能不能续交。反正问题多多，所以这是一个关于全家幸福的重大决定，决不是什么到国外看看增长见识增加经历，不行还可以随时回来。。。
不知道为什么，再看到你的话竟然有一点点亲切、感动，百感交集。您说的问题我在网上已经见到过，也收藏了相关的贴。年轻真好啊，岁数越大胆越小，呵呵，要顾虑的因素太多。等先生回来吧，好也罢坏也罢，总要做出选择。毕竟，我们都想要一份象样的人生，我们都想完整地拥有一次生命，因为，那是我心中唯一不碎的梦，唯一不散的风景。
别误会啊，我不是指移民加国，我是指在生活的洗礼和历练中成长的过程。赶紧解释下，否则，硕大的砖头又要腾空而起。。。。。。
指间沙 : 2008-07-07
#140
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我跟LZ情形很相似，跟你同年，有同样的想法，也有同样的犹豫。。。。。。看来我们会有更多的共同语言。
是吗？呵呵，那您移民的动机又是什么呢？您的具体情况是什么样呢？您在国内吗？如果方便，加我QQ吧：516729908，请注明加拿大移友。
战斗在加国 : 2008-07-07
#141
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看了一下，日子过得好的就说加拿大好，过得不好的就说加拿大不好，都有道理
加拿大是个好地方，不过每个人的心态，适应能力，专业方向，实力，运气真的是很不一样，这就决定了移民群体到加拿大以后的两级分化。我认识很多人家庭收入都在１０W以上，当然也有一些来了几年仍然在贫困线挣扎. 这里讲究的是公平竞争，不光是语言要过关，专业方向更要适应社会的需要，LZ最好还是根据自己的情况决定，不要轻易受别人的意见左右
djy000 : 2008-07-07
#142
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看了一下，日子过得好的就说加拿大好，过得不好的就说加拿大不好，都有道理
加拿大是个好地方，不过每个人的心态，适应能力，专业方向，实力，运气真的是很不一样，这就决定了移民群体到加拿大以后的两级分化。我认识很多人家庭收入都在１０W以上，当然也有一些来了几年仍然在贫困线挣扎. 这里讲究的是公平竞争，不光是语言要过关，专业方向更要适应社会的需要，LZ最好还是根据自己的情况决定，不要轻易受别人的意见左右
看样子你也是个新移民啊.
加拿大这个社会私下里很不公平.哪个公司的哪个级别的头都不会考虑国家的利益和公司的利益,只会考虑自己的利益.虽说口头上喊的很漂亮.就像洋人见面都要问个MORNING,走的时候说声THANK YOU!然后就啥也没有了.
除了亲属关系外,谁跟谁都没啥关系.这辈子工作就和走马灯似的.
ninifish : 2008-07-07
#143
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
相信LZ考雅思达到申请标准是可以做到的，需要更多考虑的是来这后的实际生存问题。
首先是英语，雅思总分7，实际到这后的听说个人认为也就真正雅思认为的5.5左右。这个对于IT行业也许可以较容易找到工作了，但对于电气还有距离，需要一个按部就班的过程。这就需要有至少1年的时间准备承受没有工作的压力。
ninifish : 2008-07-07
#144
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
其次就是经济问题。准备好这1年的生活开销。
租房800，吃400，交通150，电信50，其他200（别以为这能省，陆续添置东西，考牌等，可能绝不止这价），共计1600/月，这已经是很节约的
若为找工生活方便买车的话，还可以的二手车7000-10000，1年时间至少准备个3万加币。
ninifish : 2008-07-07
#145
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
再看找到专业工的情况。年薪6万左右，税后实际3500上下。
若仍租房，房租1000+，吃500+，交通400+，电信100，其他300+，每月非常节省就余1000左右。
若要买房就算已有首付，贷20万20年，每月另还贷1500，房租可以抵地税和其余维持房子的开销，余400上下，这样的话更是紧张。
总结，若只有一个有专业工作，在这里的生活仍是很拮据的。若两人都是年薪6万以上，那还过得去，能达到15万以上，才开始像我们原本以为的中产生活。
但LZ的专业情况，就算可以从事相关领域也最多是初级职位，比打工稍强点，这样的话孩子就必须上after school,每月的开销就更多了。
ninifish : 2008-07-07
#146
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
另电气行业如果有设计或ABB GE这种公司的工作背景，会相对好些。
ninifish : 2008-07-07
#147
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
在这里找工作的过程本身就是一个工作，若要边打工边找，这样的话会需要更长的时间，对语言的提高也很不利。我所知道的电气专业，先打工维持生活的都经历了3、4年后最近经济好转才找到专业工作的，且英语至今不好（但肯定比一般的雅思平均7分强），但都有很强的专业背景。
zhanzhan7 : 2008-07-07
#148
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
在这里找工作的过程本身就是一个工作，若要边打工边找，这样的话会需要更长的时间，对语言的提高也很不利。我所知道的电气专业，先打工维持生活的都经历了3、4年后最近经济好转才找到专业工作的，且英语至今不好（但肯定比一般的雅思平均7分强），但都有很强的专业背景。
那你认为的英语好是什么标准呢？
指间沙 : 2008-07-07
#149
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看来英语是在加生活的国人能否生活顺畅的瓶颈。中国人一向擅长考试，雅思考试开通了这么多年，通过集中强化、封闭训练等方式，掌握一些应试技巧，短期内考取高分不是没有可能。
很多朋友都说，雅思高分不代表你能在加国生活的好。我很认同这种说法，集腋成裘、聚沙成塔，有很多东西不是我们有了想法，有了愿望，就可以一蹴而就的。融入一种生活，容易；融入一种文化，难！
slowpoke : 2008-07-07
#150
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
LZ不要对去加拿大后英语怎么样而担心。只要你的英语能够移民标准，你就一定能很快适应那里的生活。所有的中国的都是从雅思5-7这个起点开始的。有的人适应的很好，有的人适应的慢一些，这要看个人的努力了。
将来移居加拿大后，生活的怎么样，也是要看你个人意志的。只要肯踏踏实实地做人做事，一定会生活的很不错。现在你不要想太多到了那边会怎么样，集中精力考过雅思，认真做好申请，等拿到了移民签证再来选择你要不要移民。现在做决定是没有意义的，因为你还没有选择。
闲庭猫步 : 2008-07-07
#151
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是吗？呵呵，那您移民的动机又是什么呢？您的具体情况是什么样呢？您在国内吗？如果方便，加我QQ吧：516729908，请注明加拿大移友。
给你我的邮箱：
llb0658@sohu.com
SPIKE : 2008-07-07
#152
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
英语好的标准就是对于专业问题和日常生活能较自如的对答，也就是想象一下雅思的说，若没有事先突击，随便一个话题是否能流利交流。更重要的是听力，一般过来后发现听是最困难的，老外们都有自己的口音，更别提其他裔的，大概都得强化个半年。如果原版电影听得不费劲就差不多了，但工作中仍会发现当老外们闲聊时你会听不懂。
指间沙 : 2008-07-07
#153
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
您没有ＱＱ吗？呵呵，作为交换，给你我的邮箱：
ljy620nlpb@163.com,很好记的，前边三个字母是我家宝贝名字的声母，620是我家宝贝的生日，后边四个字母是努力拼搏的声母，呵呵，她是我生命的延续，她是我前进的动力。好记吧？
zhanzhan7 : 2008-07-07
#154
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
英语好的标准就是对于专业问题和日常生活能较自如的对答，也就是想象一下雅思的说，若没有事先突击，随便一个话题是否能流利交流。更重要的是听力，一般过来后发现听是最困难的，老外们都有自己的口音，更别提其他裔的，大概都得强化个半年。如果原版电影听得不费劲就差不多了，但工作中仍会发现当老外们闲聊时你会听不懂。
那我觉得如果雅思凭实力能考到7分就能达到这个标准了，其实雅思7分不太容易，我觉得机经对7分以上意义不大了，只是知道一些题目，但是topic 那么多如果每个题目（对话和写作）都能准备到7分的水平，英语也算基本过关了。事实上，国内移民目前过来的都是5-6分占大多数，中国地区考生的平均分也不过5分左右，所以7分是比较难的。你的那个朋友就算现在去考（如果不准备相当一段时间的话）肯定到不了7。所以老外设计这些考试还是有一定道理的。反正我觉得不容易，而且短时间（几个月）之内考几次，相差不会超过0。5-1分总分，这是我的体会。
zhanzhan7 : 2008-07-07
#155
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
LZ不要对去加拿大后英语怎么样而担心。只要你的英语能够移民标准，你就一定能很快适应那里的生活。所有的中国的都是从雅思5-7这个起点开始的。有的人适应的很好，有的人适应的慢一些，这要看个人的努力了。
将来移居加拿大后，生活的怎么样，也是要看你个人意志的。只要肯踏踏实实地做人做事，一定会生活的很不错。现在你不要想太多到了那边会怎么样，集中精力考过雅思，认真做好申请，等拿到了移民签证再来选择你要不要移民。现在做决定是没有意义的，因为你还没有选择。
说的对，可以先准备申请，让移民局来决定，如果成了再想去不去，如果不成，也没有遗憾了。 不过最好不要找中介公司花冤枉钱。 祝福楼主一家不管将来在那里都会越过越好，健康幸福，快快乐乐！
指间沙 : 2008-07-07
#156
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
说的对，可以先准备申请，让移民局来决定，如果成了再想去不去，如果不成，也没有遗憾了。 不过最好不要找中介公司花冤枉钱。 祝福楼主一家不管将来在那里都会越过越好，健康幸福，快快乐乐！
我也是这样打算的，昨天在网上已经申请免费在线评估了，结果还没下来，如果答案是可行，就等先生回来决定以谁做主申请。感谢您的帮助，感谢您的祝福，同样的祝福送给您：祝您幸福安康，快乐永远
自由云飞 : 2008-07-07
#157
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
楼主的生活态度很积极、乐观，一定会成功的！
小马过河 : 2008-07-07
#158
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也是这样打算的，昨天在网上已经申请免费在线评估了，结果还没下来，如果答案是可行，就等先生回来决定以谁做主申请。感谢您的帮助，感谢您的祝福，同样的祝福送给您：祝您幸福安康，快乐永远
试一下，不行就再回中国，这几万块钱就当炒股投资了呗！
指间沙 : 2008-07-08
#159
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
借您吉言，感谢您的善意。我会尽力而为，哪怕只有百分之一的希望，我也会尽百分之百的努力。
指间沙 : 2008-07-08
#160
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
试一下，不行就再回中国，这几万块钱就当炒股投资了呗！
豁达的心态，支持一下
指间沙 : 2008-07-08
#161
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
身似菩提树，心似明镜台，时时勤拂拭，不使惹尘埃。
指间沙 : 2008-07-08
#162
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃？
指间沙 : 2008-07-08
#163
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
世间人，法无定法，然后知非法法也；
天下事，了犹未了，何妨以不了了之。
xm0414 : 2008-07-08
#164
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我看了以上LZ和各位大侠的发言，很有帮助。
其实大家包括lz本人，对未来的事情还是想走处去一步，有一点点担心。
我想，撇开67分这个技术移民的及格线不说，LZ夫妇就是加拿大移民局要的人，
我如果是VO，我会给这家人VISA。
祝贺有梦想的人，走上移民这条路。
活着和带着激情活着是两回事。
闲庭猫步 : 2008-07-08
#165
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
您没有ＱＱ吗？呵呵，作为交换，给你我的邮箱：
ljy620nlpb@163.com,很好记的，前边三个字母是我家宝贝名字的声母，620是我家宝贝的生日，后边四个字母是努力拼搏的声母，呵呵，她是我生命的延续，她是我前进的动力。好记吧？
我之所以没有QQ，一是内人不许，二是我没时间，所以，曾经有个QQ号，过了若干年后，连密码都忘了，从此，不再用QQ。
我已给你回复了邮件。
指间沙 : 2008-07-08
#166
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我看了以上LZ和各位大侠的发言，很有帮助。
其实大家包括lz本人，对未来的事情还是想走处去一步，有一点点担心。
我想，撇开67分这个技术移民的及格线不说，LZ夫妇就是加拿大移民局要的人，
我如果是VO，我会给这家人VISA。
祝贺有梦想的人，走上移民这条路。
活着和带着激情活着是两回事。
感谢您的支持，感谢所有慷慨相助的朋友，大家的鼓励是我前行的动力。所有的信息我会及时向大家汇报，所有的过程我都会和大家一起分享，无论它是喜悦还是懊丧。过程本身就是一种历练，再次感谢！
指间沙 : 2008-07-08
#167
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我之所以没有QQ，一是内人不许，二是我没时间，所以，曾经有个QQ号，过了若干年后，连密码都忘了，从此，不再用QQ。
我已给你回复了邮件。
很少用邮箱，朋友们联系更多的用QQ或者POPO，呵呵，感觉邮箱不够及时不够便捷。我给您回复了邮件。
ninifish : 2008-07-08
#168
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
在这里没人敢说自己英语好，好只是相对有些人而已。我没有考过雅思，linc测试听说读写分别7788，可是在日常生活和工作中不时觉得不能顺利表达自己的意思，看电视也不轻松。原以为来个2年英语应该很流利了，事实发现不懂得越来越多。
不过有一点我是认同的，无论选择怎样的路，当面对困难和失败时一定要坚持努力，保持一颗豁达的心，我相信这样的人总会有收获的。
灶王星 : 2008-07-08
#169
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
俺也发个言，不当之处请多指教：
1.劳务输出中介费太高，给的工资太低，建议别办。
2.如果想移民就坚决抛开中介，DIY省钱，关键是锻炼自己。如果连这些事情都不想自己动手，那出国后怎么办呢？
3.一个家庭如果聚少离多，长此以往会影响感情的。
4.表姐太“远”，除了感情或经济方面，帮不了太多忙，还是要靠自己。
5.英语学习贵在坚持，俺也一直在努力。
6.年龄不是大问题，关键是否真的考虑成熟。论坛里许多前辈是40岁以后才移民的。
7.移民或不移民是个问题，需要慎重考虑。
指间沙 : 2008-07-09
#170
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
俺也发个言，不当之处请多指教：
1.劳务输出中介费太高，给的工资太低，建议别办。
2.如果想移民就坚决抛开中介，DIY省钱，关键是锻炼自己。如果连这些事情都不想自己动手，那出国后怎么办呢？
3.一个家庭如果聚少离多，长此以往会影响感情的。
4.表姐太“远”，除了感情或经济方面，帮不了太多忙，还是要靠自己。
5.英语学习贵在坚持，俺也一直在努力。
6.年龄不是大问题，关键是否真的考虑成熟。论坛里许多前辈是40岁以后才移民的。
7.移民或不移民是个问题，需要慎重考虑。
您的建议很有道理，我们已经决定不走劳务这条路，如果要移民，就自己办，呵呵。昨晚和先生通电话的时候，他也很犹豫,离开熟悉的环境,到一个陌生的地方重新开始，英语又放下那么多年,他觉得心里一点底没有。我也不赞成一家人分离,如果他不想出去,即使出去了也不开心，那我再有想法也会放弃。呵呵，顺其自然吧，毕竟这不是我一个人的事，选择好难。不管怎样，我现在开始学英语了，就算将来不出去，至少对自己没有坏处，至少将来还可以辅导孩子：）
soda : 2008-07-09
#171
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
现在先申请，估计申请成功，小孩也该读初中了，正合适。就算不成功也没啥损失的。如果不好，也不会有那么多人等几年都情愿过去，又不见有谁要移民到中国。每年的六七月公证处和中介都忙得不可开交。
我老公的两个美国同事在申请啊，要五年才拿中国绿卡呢，他们现在是第三年了。有时候我们俩就嘀咕，我们拼了命的要奔加里佛尼亚的阳光，可人家咋就为了来中国，要做五年移民槛。
wubino1 : 2008-07-10
#172
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我建议LZ一家过来，以LZ一家现在的情况看，以后在国内的话也就是维持现状，没有什么靠山没有什么背景。但是到了加拿大， 只要有吃苦的准备，至少也会达到现在的水平，而且可是在加拿大呀，所以说反而要好，女儿又受到很好的教育，有没有太多的费用。不如及早出来一搏。
linker : 2008-07-11
#173
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
世间人，法无定法，然后知非法法也；
天下事，了犹未了，何妨以不了了之。
你也信佛吗 ?
linker : 2008-07-11
#174
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也不想再多说，我觉得无论大家说什么，楼猪都是要过来的，等觉得不好的时候想回去也是她的事情。我费什么劲在这里和你们较劲。反正是苦是甜，她都想自己去尝试一下。自己做决定，自己负责，别责怪任何人。
这个老弟说的对呀. 有机会请你喝2杯.
linker : 2008-07-11
#175
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果我说话过于直言快语，请恕我年轻气盛，不过我没有恶意，只是在此发表一下对楼主想移民的意见。从如下楼主的谈话中，
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
我觉得楼主如果有这个心境，何必出国？国内也一样能达到这样的生活心态。只要你清心寡欲。楼主何尝不是一年拿一个证，在我们单位是第二个有中级资格证书的？楼主也是很了不起的啊，所以要到加拿大来寻找挑战，赚钱。大概国内的挑战不大刺激，所以要到国外来寻找刺激。
可是，加拿大不是国内。楼主也不是二十一二岁的年轻人。也没有国内知名外企的工作经验，一切的background都让人为你担心。您不是年轻人，还可以晃晃悠悠背着背包，东看看西看看，觉得不好再从来。您的年龄和您的一切都表明您的移民打算是个很危险的赌博。如果您很年轻，您英语很好，您有知名外企的工作经验，我会对您说，人生是一种经历，趁着年轻，您应该闯荡闯荡。您到这里来是为了听取意见。固然我说话的方式简单粗暴，急躁，但是我说话的内容却比一些事不关己，随口应和的人劝您移民有效。不过我以后也懒的说了，楼主你快点过来吧。加拿大的洗碗工正缺人手呢，加拿大热烈欢迎楼主。这样的话你爱听吧。
忠言逆耳呀.其实他说的很实在的.
就LZ的情况我不建议.
linker : 2008-07-11
#176
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我建议LZ一家过来，以LZ一家现在的情况看，以后在国内的话也就是维持现状，没有什么靠山没有什么背景。但是到了加拿大， 只要有吃苦的准备，至少也会达到现在的水平，而且可是在加拿大呀，所以说反而要好，女儿又受到很好的教育，有没有太多的费用。不如及早出来一搏。
说说你现在在干吗?
我可是30多办的,40了才来,还能干什么?就是累伯他2大爷了。
我看我周围好的人,一般都是在这里有个研究生的文凭.年薪在5万以上.
slowpoke : 2008-07-11
#177
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
说说你现在在干吗?
我可是30多办的,40了才来,还能干什么?就是累伯他2大爷了。
我看我周围好的人,一般都是在这里有个研究生的文凭.年薪在5万以上.
楼主的年龄读个加拿大研究生一点问题没有。我的第二个master就是业余时间读的。我也30好几了。就看怎么管理时间了。30以后读master好像挺多的。
zhanzhan7 : 2008-07-11
#178
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
楼主的年龄读个加拿大研究生一点问题没有。我的第二个master就是业余时间读的。我也30好几了。就看怎么管理时间了。30以后读master好像挺多的。
加拿大的master不象美国那么好申请，英文不好的根本不行，而且对专业限制很严一定要和本科专业相同的. 对了，大专好像不能申请硕士
slowpoke : 2008-07-12
#179
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
加拿大的master不象美国那么好申请，英文不好的根本不行，而且对专业限制很严一定要和本科专业相同的. 对了，大专好像不能申请硕士
加拿大的硕士申请很难吗？我大学同学一般都首选美国，申请不到美国的才拿加拿大保底，还没有保不上的，还都全奖。不过那是10年前了，现在什么情况我不了解，而且加拿大硕士我也没申请过，就凭想当然那么一说。见笑了。
不过感觉美国硕士录取对英语要求也不算低吧？计算机专业雅思最低得6.5。加拿大要求再高应该不会超过7吧。
LZ不是在考本科学位吗。。。。但是大专的真没学校要吗？这点我对美国加拿大都没研究过。
slowpoke : 2008-07-12
#180
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我认识和听说的几个朋友（生活中的），30多了，去了加拿大读硕转专业什么的，也都成了。这事，困难肯定是有的，做什么想做好都不容易，但是只要认为值得这么做，只要认真踏实地去做，目标就不会离你太远。
指间沙 : 2008-07-12
#181
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
好几天没上来了，看到大家的留言心里好温馨。现把这两天的心路历程向大家汇报一下。
因在贴中公布了QQ号码，认识了许多志趣相投的朋友，其中一个在美国，准备移民加拿大的，他给我的建议我觉得很中肯，由于我和我先生目前都是本科在读（我先他一年毕业），他建议我努力学好英语，先在国内拿到学士学位，争取雅斯考个好成绩，移民过去后读个加国的硕士，老公先辛苦两年，等我硕士毕业，也先做labour,同时寻找做专业工作的机会，这时经济条件应该会好一点，然后时机成熟的时候，让他也读个电气专业的硕士（他那时本科应该早毕业了）。我非常认可这位朋友的建议，和先生商议后，决定采纳。这两天在网上咨询了几个中介公司，都建议以先生为主申请。我看到魁北克移民的周期非常短，但是要求法语面试，我们的英语都不是太好，不知道放弃英语转学法语申请魁北克的技术移民可行否？哪位高人指点一二？刚把网上申请表格下载下来了，都是英文，哈哈，仔细琢磨琢磨。
指间沙 : 2008-07-12
#182
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我老公的两个美国同事在申请啊，要五年才拿中国绿卡呢，他们现在是第三年了。有时候我们俩就嘀咕，我们拼了命的要奔加里佛尼亚的阳光，可人家咋就为了来中国，要做五年移民槛。
记得汪国真老先生的诗吗：到远方去，到远方去，熟悉的地方没有景色。其实，生活中总有些东西，一旦拥有，就会使我们在熟悉中去忽视它原本的动人之处，而远处的风景，因为它朦胧，因为它飘渺，反而充满了一种近乎神秘的诱惑。于是，我们始终潜意识地想欣赏一些远方的，因为神秘而吸引我们的东西。移民又何尝不是如此呢？
指间沙 : 2008-07-12
#183
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我建议LZ一家过来，以LZ一家现在的情况看，以后在国内的话也就是维持现状，没有什么靠山没有什么背景。但是到了加拿大， 只要有吃苦的准备，至少也会达到现在的水平，而且可是在加拿大呀，所以说反而要好，女儿又受到很好的教育，有没有太多的费用。不如及早出来一搏。
作好吃苦的准备，也作好回流的准备：）
指间沙 : 2008-07-12
#185
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
忠言逆耳呀.其实他说的很实在的.
就LZ的情况我不建议.
感谢你的仗义执言，我会三思，做好各种准备。总之，适合自己的才是最好的。
指间沙 : 2008-07-12
#186
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
说说你现在在干吗?
我可是30多办的,40了才来,还能干什么?就是累伯他2大爷了。
我看我周围好的人,一般都是在这里有个研究生的文凭.年薪在5万以上.
您来了就一直做labour吗？您的具体情况怎样？在国内从事什么专业？我也认为想过自己想要的生活，没有加国的文凭，没有专业技能，机会微乎其微。
指间沙 : 2008-07-12
#187
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
楼主的年龄读个加拿大研究生一点问题没有。我的第二个master就是业余时间读的。我也30好几了。就看怎么管理时间了。30以后读master好像挺多的。
是吗？振奋人心的消息哦，呵呵。在加国读硕士可以利用业余时间读？真的吗？那可太好了，一般要读几年呢？是不是根据个人能力，能早读完的就可以早毕业？
指间沙 : 2008-07-12
#188
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
加拿大的master不象美国那么好申请，英文不好的根本不行，而且对专业限制很严一定要和本科专业相同的. 对了，大专好像不能申请硕士
苦学英语ing,我的本科读的是会计，准备拿到学士学位后，申请读加国的会计硕士。感谢您的建议，并希望您继续：）
指间沙 : 2008-07-12
#189
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我认识和听说的几个朋友（生活中的），30多了，去了加拿大读硕转专业什么的，也都成了。这事，困难肯定是有的，做什么想做好都不容易，但是只要认为值得这么做，只要认真踏实地去做，目标就不会离你太远。
感谢您的鼓励，我知道该怎样做
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#190
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
感谢您的鼓励，我知道该怎样做
我发现一个问题。楼主一定非常想出国，劝他出国的贴子他很高兴的答复，还千恩万谢。劝他不要出去的他愤怒的回击。其实楼主心理早就下了决心，移民移定了，大家不要在这里白费唇舌，浪费时间。如果现在楼主在加拿大还是一切尚有可为，可惜的是楼主还要等上3，4年才能移啊，那时楼主已经37，38了，来加拿大还能干么呢？真可怜啊。另外，顺带告诉楼主一句。魁北克的法语没那么好学。如果英语都没学好，又跑去学法语，效果怎样。。。。。。。法语可比英语复杂多了。什么阴性，阳性。。。。。。楼主国内没混好就怨社会，现在想到国外来咸鱼翻身。可是国外可比国内一点也不轻松。呵呵，我就静待楼主的佳音
ceibsleo : 2008-07-12
#191
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得起点低点反而好适应，到了国外更容易满足。最难适应的是那些在国内拿很高薪水的白领（年薪50万以上)但又不像投资移民那么有钱，过来后还是要找工作的，最初几年心里的落差会比较大。我觉得LZ夫妻过去后应该是感觉很好的。
同意同意
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#192
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
苦学英语ing,我的本科读的是会计，准备拿到学士学位后，申请读加国的会计硕士。感谢您的建议，并希望您继续：）
现在加拿大申请上大学的移民都排满了各个大学的waiting list,竞争非常激烈。每个移民都不是傻子，早就把道占满了。
linker : 2008-07-12
#193
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
风动?心动? 我怕是这辈子都学不好佛了.
linker : 2008-07-12
#194
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
苦学英语ing,我的本科读的是会计，准备拿到学士学位后，申请读加国的会计硕士。感谢您的建议，并希望您继续：）
我感觉你最多也就是在加拿大BCIT上个一般会计专业.相当于出纳的角色. 出来1小时工资在15左右.
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#195
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
为什么大家都把买房子买车子作为移民的目标?如果要买房子，加拿大类似中国农村的那种农民房子，也不少，不过都是用木头做的，当然很便宜。如果要豪宅，加拿大的豪宅也不是靠洗碗就能买的。什么地方都有档次高和档次低的生活。车子也一样，这里有宝马奔驰，也有８００块一辆破的开两下就停一下的二手车。为什么大家觉得出了国就能过上国内过不上的生活呢？
linker : 2008-07-12
#196
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是吗？振奋人心的消息哦，呵呵。在加国读硕士可以利用业余时间读？真的吗？那可太好了，一般要读几年呢？是不是根据个人能力，能早读完的就可以早毕业？
slowpoke最好把自己的情况和LZ说清楚,那样才有个可比性.
我这里有个很好的朋友,外语双学位,也不过是在车行里卖车.1个月1000多点.
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#197
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是吗？振奋人心的消息哦，呵呵。在加国读硕士可以利用业余时间读？真的吗？那可太好了，一般要读几年呢？是不是根据个人能力，能早读完的就可以早毕业？
加国的硕士可不象国内的硕士那么好读，随便混混。要写论文，要做presentation.要和老外做group meeting.quiz也很多的，成绩不达标还有被淘汰的可能。老师也不会象国内的老师那样，让你pass就行。这里混得凭借个人实力。
linker : 2008-07-12
#198
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不要以偏概全了！身边有好多朋友都做得很出色，之所以你得出这样的结论，那是因为你周围成功的不多，包括你自己，你觉得自己成功吗？
反正我到了这里是不成功的,也很想听听那些成功的人是怎么样?
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#199
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
为什么楼主说在中国想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难我很多同学和朋友在中国也是没有靠山和关系，很多都是农民家庭出身，都靠自己的能力买车买房，有的还当上了跨国公司的高管和国内一些大型企业的总裁，反倒是我们这些出了国的，也不过混个小工作，拿几万块钱在国外，实在没什么惊喜的。我看是楼主自己能力不够吧。不要把中国说的好象留不住你这个人才是的。在国内混的好的大把人在。中国人才多了，只是不知道楼主能不能算上一棵葱。不过楼主才混个大专，还是自考，楼主果然能力超强，至少自我感觉良好的能力超强。
linker : 2008-07-12
#200
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
您来了就一直做labour吗？您的具体情况怎样？在国内从事什么专业？我也认为想过自己想要的生活，没有加国的文凭，没有专业技能，机会微乎其微。
05年就来了，然后就回去了.现在在快餐店洗盘子.如果有人想来做,我可以介绍一下.哈.!
我语言不好.虽然是学计算机的.年龄也大了。如果有人想做生意.我到很感兴趣.
加拿大真的适合度假.这里你自由的都没有人管你,中国是做什么都有人管你.
来看看也不错的.旅游和生活是2个概念的.
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#201
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
记得汪国真老先生的诗吗：到远方去，到远方去，熟悉的地方没有景色。其实，生活中总有些东西，一旦拥有，就会使我们在熟悉中去忽视它原本的动人之处，而远处的风景，因为它朦胧，因为它飘渺，反而充满了一种近乎神秘的诱惑。于是，我们始终潜意识地想欣赏一些远方的，因为神秘而吸引我们的东西。移民又何尝不是如此呢？
这倒说的是实话。
beautylisa : 2008-07-12
#202
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我说句实在的，虽然没时间看完其他的回复，你们英语要是还可以就大胆地来吧.
妹妹你大胆地往这里走啊，，， 莫回 呀 头....
zhanzhan7 : 2008-07-12
#203
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
好几天没上来了，看到大家的留言心里好温馨。现把这两天的心路历程向大家汇报一下。
因在贴中公布了QQ号码，认识了许多志趣相投的朋友，其中一个在美国，准备移民加拿大的，他给我的建议我觉得很中肯，由于我和我先生目前都是本科在读（我先他一年毕业），他建议我努力学好英语，先在国内拿到学士学位，争取雅斯考个好成绩，移民过去后读个加国的硕士，老公先辛苦两年，等我硕士毕业，也先做labour,同时寻找做专业工作的机会，这时经济条件应该会好一点，然后时机成熟的时候，让他也读个电气专业的硕士（他那时本科应该早毕业了）。我非常认可这位朋友的建议，和先生商议后，决定采纳。这两天在网上咨询了几个中介公司，都建议以先生为主申请。我看到魁北克移民的周期非常短，但是要求法语面试，我们的英语都不是太好，不知道放弃英语转学法语申请魁北克的技术移民可行否？哪位高人指点一二？刚把网上申请表格下载下来了，都是英文，哈哈，仔细琢磨琢磨。
魁北克的技术移民要看专业是不是魁北克需要的里面，如果是就申请，因为魁北克的移民确实要容易一些
zhanzhan7 : 2008-07-12
#204
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
为什么楼主说在中国想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难我很多同学和朋友在中国也是没有靠山和关系，很多都是农民家庭出身，都靠自己的能力买车买房，有的还当上了跨国公司的高管和国内一些大型企业的总裁，反倒是我们这些出了国的，也不过混个小工作，拿几万块钱在国外，实在没什么惊喜的。我看是楼主自己能力不够吧。不要把中国说的好象留不住你这个人才是的。在国内混的好的大把人在。中国人才多了，只是不知道楼主能不能算上一棵葱。不过楼主才混个大专，还是自考，楼主果然能力超强，至少自我感觉良好的能力超强。
你那些跨国公司的高管同学恐怕40岁以后饭碗也不会牢，我看他们自己正担心呢。 国内就是这样，表面风光，内心没有安全感
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#205
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你那些跨国公司的高管同学恐怕40岁以后饭碗也不会牢，我看他们自己正担心呢。 国内就是这样，表面风光，内心没有安全感
难道加拿大和美国过了四十以后饭碗就牢固么？
zhanzhan7 : 2008-07-12
#206
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
加拿大的硕士申请很难吗？我大学同学一般都首选美国，申请不到美国的才拿加拿大保底，还没有保不上的，还都全奖。不过那是10年前了，现在什么情况我不了解，而且加拿大硕士我也没申请过，就凭想当然那么一说。见笑了。
不过感觉美国硕士录取对英语要求也不算低吧？计算机专业雅思最低得6.5。加拿大要求再高应该不会超过7吧。
LZ不是在考本科学位吗。。。。但是大专的真没学校要吗？这点我对美国加拿大都没研究过。
我觉得美加申请硕士的难易不是入学要求，硕士不像学士，只要够条件就能录取，英语成绩够只是前提，你得比别的申请人都优秀才能被录取，加拿大学校少，美国学校多，我觉得申请美国比加拿大容易多了（当然你得够分）
zhanzhan7 : 2008-07-12
#207
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
挺牢的，告诉你为什么牢，国内的好工作都是做管理层，位置少，如果做到总监饭碗一旦丢了还真不太好找工作。 这边我7-8万年薪的工作只不过是普通技术人员，在加拿大工作几年后工作不难找，就算经济不好也可以做contract,很多专业工作都可以做到60岁以后。在国内就没有这么安全。国内30-50万人民币的工作就算找到也都不可能是朝9晚5的工作，压力很大，很多responsibility
指间沙 : 2008-07-12
#208
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我发现一个问题。楼主一定非常想出国，劝他出国的贴子他很高兴的答复，还千恩万谢。劝他不要出去的他愤怒的回击。其实楼主心理早就下了决心，移民移定了，大家不要在这里白费唇舌，浪费时间。如果现在楼主在加拿大还是一切尚有可为，可惜的是楼主还要等上3，4年才能移啊，那时楼主已经37，38了，来加拿大还能干么呢？真可怜啊。另外，顺带告诉楼主一句。魁北克的法语没那么好学。如果英语都没学好，又跑去学法语，效果怎样。。。。。。。法语可比英语复杂多了。什么阴性，阳性。。。。。。楼主国内没混好就怨社会，现在想到国外来咸鱼翻身。可是国外可比国内一点也不轻松。呵呵，我就静待楼主的佳音
又看见你了，这世界真是很小，这世界真是无奈。如果我没记错的话，您说过不想帮我的，那您在我的贴后边跟贴是来挑衅吗？来的都是客，既然您来了，那我就说两句也无妨，主观上，我确实有出国的想法，相信这一点傻子都能看得出来，没有出国的想法傻子才会到这发贴咨询，对于鼓励我、给予我精神上帮助的朋友，我当然要感谢，知恩图报，这是做人最起码的原则，何况上边那个给我鼓励的朋友正是我在贴中说过的、现在美国准备移民加拿大、对我们的现状做出我认为非常中肯的建议的朋友，我对他千恩万谢也好，感激涕零也罢，都是我自己的事，您哪里又噎着了？至于您说的“劝他不要出去的，他愤怒的回击”我觉得真是鄙夷匪思，在我给您回复的贴中，我一再的向您表示了感谢，难道您的眼睛戴着过滤网吗？倒是您，受过高等教育有着国内重点学府热门专业出国留学背景的才子，在我的贴中粗暴的否定了我出国的可行性，并放言“淹死活该”，好奇的朋友只要往前翻一下跟贴记录，便会一目了然。我真的对你受过的高等教育感到悲哀，既然您认定了“楼主心理早就下了决心，移民移定了”，并且呼吁“大家不要在这里白费唇舌，浪费时间”，那您留下这些话岂不是吃饱了撑的、搬起石头砸自己的脚吗？跟贴的朋友中，不主张我移民的不只您一个人，倒是阁下的犀利言辞，让我耳目一新。您愿意帮助我也好，只是想凭借自己自认为高人一等的背景蔑视我也罢，您的意见我已了然于胸，如果您知趣，请您不要再跟贴，至少在我的贴里，我不想再见到您。
指间沙 : 2008-07-12
#209
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
为什么楼主说在中国想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难我很多同学和朋友在中国也是没有靠山和关系，很多都是农民家庭出身，都靠自己的能力买车买房，有的还当上了跨国公司的高管和国内一些大型企业的总裁，反倒是我们这些出了国的，也不过混个小工作，拿几万块钱在国外，实在没什么惊喜的。我看是楼主自己能力不够吧。不要把中国说的好象留不住你这个人才是的。在国内混的好的大把人在。中国人才多了，只是不知道楼主能不能算上一棵葱。不过楼主才混个大专，还是自考，楼主果然能力超强，至少自我感觉良好的能力超强。
再说几句废话：在中国凭自己的能力过自己想要的生活难上加难。这句话是我说的，看您的意思，只要有了房有了车或者当上跨国公司的高管什么的就是我想要的生活了？这是您一相情愿吧？？我还说过我向往加国清新的空气，碧蓝的天空，旖旎的风光、人性化的教育体制呢，在前边的贴子中都有，您为什么不说说呢？这些都在中国能凭自己的能力实现吗？？？真不知道您的高学历是怎么念出来的？？怎么在国外呆了几年，连中文都看不懂了，只会断章取义、吹毛求疵吗？要过上您心目中的理想生活，我确实能力不够，在中国别说一棵葱，连个蒜瓣我都算不上，我既没有重点大学的背景，读的又不是什么热门专业，更没走出过国门；我不过是一个技校毕业生，通过成人高考取得了一个大专文凭而已，怎么了？倒是你，真得让我三思了，如果我真的出去了，几年后回来也象您这样，连自己的母语都读不通顺了，看起文字丢三落四、本末倒置，表达起来词不达意、语无伦次，那我还是不出去的好。
指间沙 : 2008-07-12
#210
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今晚情绪有些失控，真是可笑，竟被一个不相干的人影响了好心情。不能再这样了，毕竟已不是小孩子，大家见笑了，呵呵，真是自掉身价。
开贴是为了解惑，相信有我这样困惑的人不在少数，希望我的贴能给大家一点启示。
言归正传，不再回应那些无聊的、没有意义的言辞。
MayJJ : 2008-07-12
#211
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
LZ既然决定来了，就好好计划一下，就算过了35岁过来也不算晚。
我也同意起点越低适应越快。LZ努力，想过来就快点递申请，祝你早日成功～～～
zhanzhan7 : 2008-07-12
#212
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
LZ既然决定来了，就好好计划一下，就算过了35岁过来也不算晚。
我也同意起点越低适应越快。LZ努力，想过来就快点递申请，祝你早日成功～～～
我不太同意所谓“起点越低适应越快”的说法，这个要分情况，不能一概而论。 什么样的人在加拿大适应快? 英文好，年轻，没有家庭负担，经济能力强，有潜力的人这是毫无疑问的。起点低是什么意思 - 如果英文差，年纪比较大，经济能力不强，那适应能力肯定差。为什么？要比别人多花时间而且选择少，别人可以上学读书专心找专业工作，你只能打工养家。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#213
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
好几天没上来了，看到大家的留言心里好温馨。现把这两天的心路历程向大家汇报一下。
因在贴中公布了QQ号码，认识了许多志趣相投的朋友，其中一个在美国，准备移民加拿大的，他给我的建议我觉得很中肯，由于我和我先生目前都是本科在读（我先他一年毕业），他建议我努力学好英语，先在国内拿到学士学位，争取雅斯考个好成绩，移民过去后读个加国的硕士，老公先辛苦两年，等我硕士毕业，也先做labour,同时寻找做专业工作的机会，这时经济条件应该会好一点，然后时机成熟的时候，让他也读个电气专业的硕士（他那时本科应该早毕业了）。我非常认可这位朋友的建议，和先生商议后，决定采纳。这两天在网上咨询了几个中介公司，都建议以先生为主申请。我看到魁北克移民的周期非常短，但是要求法语面试，我们的英语都不是太好，不知道放弃英语转学法语申请魁北克的技术移民可行否？哪位高人指点一二？刚把网上申请表格下载下来了，都是英文，哈哈，仔细琢磨琢磨。
我觉得这个计划不现实，战线太长，不可控因素太多。在加拿大申请硕士没有保证，不是说努力就能申请上的。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#214
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今晚情绪有些失控，真是可笑，竟被一个不相干的人影响了好心情。不能再这样了，毕竟已不是小孩子，大家见笑了，呵呵，真是自掉身价。
开贴是为了解惑，相信有我这样困惑的人不在少数，希望我的贴能给大家一点启示。
言归正传，不再回应那些无聊的、没有意义的言辞。
呵呵，我和一个技校生在这里争的面红耳赤，我也觉得很掉身价啊。对了，你不是不去加拿大了么？为什么还在这里咨询什么？岂非口是心非。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#215
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#216
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
LZ既然决定来了，就好好计划一下，就算过了35岁过来也不算晚。
我也同意起点越低适应越快。LZ努力，想过来就快点递申请，祝你早日成功～～～
起点越低，接受打labour的现实就越快。
指间沙 : 2008-07-12
#217
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得这个计划不现实，战线太长，不可控因素太多。在加拿大申请硕士没有保证，不是说努力就能申请上的。
这个我倒没听说过，其实现在所做的一切都是摸着石头过河，所谓的无知者无畏，呵呵，我准备近期把申请表格填好，递交。到签证办下来最快也要有两年的时间吧，两年，应该会经历很多事，应该足以让我们做出决定，到那时如果改变了主意，就短登一下，权当我们出国旅游了一次。而整个申请的过程，对我们每一个人来说，却是意义深远的，这不是拿钱能衡量的。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#218
MayJJ : 2008-07-12
#219
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我不太同意所谓“起点越低适应越快”的说法，这个要分情况，不能一概而论。 什么样的人在加拿大适应快? 英文好，年轻，没有家庭负担，经济能力强，有潜力的人这是毫无疑问的。起点低是什么意思 - 如果英文差，年纪比较大，经济能力不强，那适应能力肯定差。为什么？要比别人多花时间而且选择少，别人可以上学读书专心找专业工作，你只能打工养家。
你说的很对，我完全同意，我可能没说清楚。但想了一下，还是不知道怎么解释了～～～
MayJJ : 2008-07-12
#220
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我一直都不觉得打LABOUR有什么不好的，我在国内就有打LABOUR的思想准备，所有不存在什么时候接受LABOUR的问题，呵呵～～～
zhanzhan7 : 2008-07-12
#221
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今天休息，有空，所以有时间在这里对楼主批评我不懂中文的话评论一二。
以下是对楼主的话的引用：
我们打算以我先生为主申请人，申请技术移民到加拿大。看网上说要3-4年时间，感觉时间有点长，而且为了缓冲一下，想让他以劳务的方式出去几年，感受一下外边的生活，如果能适应，就移民过去。
以上是我们的一点想法，脑子里没有成型的东西，有点乱，有点茫然不知所措，坛子里的前辈有什么建议，请不吝指教。
帖子之初，楼主就移民加拿大一事咨询大家的意见。楼主没说她决定移民了，而是探听大家的看法。不知道这里我对中文的理解的对不对。因为楼主的说法，回帖的人分成两派，一派主张移民，一派抱否定态度。根据楼主的条件我是否定派。可是后来我看楼主对回贴的反映，觉得很有趣，楼主对鼓励她移民的帖子非常热情，欢欣鼓舞，对于否定她移民的帖子，则一再找到否定其帖子的理由。我就觉得纳闷了。人说，兼听则明，偏听则暗。楼主表面上摆一副畅所欲言的态度，实际上心里早就做好了决定。楼主移民移定了。那何苦在这里假惺惺的好象咨询的样子呢？做人不妨痛快些，移民又不是什么不见光的事情，直接说，我条件不够，但是一样要移民不得了。遮遮掩掩的在这里罗嗦什么。我最讨厌人口是心非，虚伪。
就算楼主很想移民，她不是还没有申请吗？当然可以到这边问问已经移民的人的意见了，这不是很正常吗？ 或者她一开始比较感兴趣，大家七嘴八舌的一说，更坚定了她的决心也没有什么。其实，每一个新移民，在刚刚开始打算计划的时候都不是100%的决心，也许都secretely 希望听听别人的意见，更加坚定自己的想法，这都是很正常的事，谈不上什么掩饰和罗索。就像你已经海归回到中国，不也常常流连在加国家园的论坛里，在你的心理，也许也想知道自己的决定是否真的是正确的？，我们的人生都不完美，每个人只有一次生命，同一时间我们做出唯一的选择，那未知的部分总是令人向往的，不要太苛求自己和别人了
zhanzhan7 : 2008-07-12
#222
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我一直都不觉得打LABOUR有什么不好的，我在国内就有打LABOUR的思想准备，所有不存在什么时候接受LABOUR的问题，呵呵～～～
那么你现在在做LABOUR吗也准备一直这样做下去？
指间沙 : 2008-07-12
#223
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你说的很对，我完全同意，我可能没说清楚。但想了一下，还是不知道怎么解释了～～～
但是我明白您的意思了，呵呵，谢谢你的鼓励。
指间沙 : 2008-07-12
#224
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
就算楼主很想移民，她不是还没有申请吗？当然可以到这边问问已经移民的人的意见了，这不是很正常吗？ 或者她一开始比较感兴趣，大家七嘴八舌的一说，更坚定了她的决心也没有什么。其实，每一个新移民，在刚刚开始打算计划的时候都不是100%的决心，也许都secretely 希望听听别人的意见，更加坚定自己的想法，这都是很正常的事，谈不上什么掩饰和罗索。就像你已经海归回到中国，不也常常流连在加国家园的论坛里，在你的心理，也许也想知道自己的决定是否真的是正确的？，我们的人生都不完美，每个人只有一次生命，同一时间我们做出唯一的选择，那未知的部分总是令人向往的，不要太苛求自己和别人了
感谢您的理解，有很多话是可意会不可言传的，多余的话就不说了吧。
指间沙 : 2008-07-12
#225
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我一直都不觉得打LABOUR有什么不好的，我在国内就有打LABOUR的思想准备，所有不存在什么时候接受LABOUR的问题，呵呵～～～
我也想知道您的近况，您过去几年了，一直在打labour吗？而且您准备一直打下去吗？有什么别的打算吗？
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#226
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
挺牢的，告诉你为什么牢，国内的好工作都是做管理层，位置少，如果做到总监饭碗一旦丢了还真不太好找工作。 这边我7-8万年薪的工作只不过是普通技术人员，在加拿大工作几年后工作不难找，就算经济不好也可以做contract,很多专业工作都可以做到60岁以后。在国内就没有这么安全。国内30-50万人民币的工作就算找到也都不可能是朝9晚5的工作，压力很大，很多responsibility
那你错了，对于某些行业，的确年纪大是有优势的，譬如医生律师会计师，但是IT行业和某些行业除外。国家不同，有些东西是相同的。
duxinzhao44 : 2008-07-12
#227
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
现在用不了3、4 年
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#228
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
就算楼主很想移民，她不是还没有申请吗？当然可以到这边问问已经移民的人的意见了，这不是很正常吗？ 或者她一开始比较感兴趣，大家七嘴八舌的一说，更坚定了她的决心也没有什么。其实，每一个新移民，在刚刚开始打算计划的时候都不是100%的决心，也许都secretely 希望听听别人的意见，更加坚定自己的想法，这都是很正常的事，谈不上什么掩饰和罗索。就像你已经海归回到中国，不也常常流连在加国家园的论坛里，在你的心理，也许也想知道自己的决定是否真的是正确的？，我们的人生都不完美，每个人只有一次生命，同一时间我们做出唯一的选择，那未知的部分总是令人向往的，不要太苛求自己和别人了
对于我来说，住在加拿大和中国没有太大区别，工资水平相差不大，工作内容也相差无几。谈不上什么重大决定。这个决定对我而言没那么重要。但是对楼主可不同。我没说她不能在这里问，我是说她根本没必要问她该不该移民，她应该问移民后怎么办。何苦浪费大家的口水呢？我之所以在这里流连是因为我想看看别人的情况，或好或坏，求个乐子。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#229
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
那你错了，对于某些行业，的确年纪大是有优势的，譬如医生律师会计师，但是IT行业和某些行业除外。国家不同，有些东西是相同的。
这边IT行业很多职业包括programmer能做到60岁的并不少见。国内真的要难多了，国内的外资企业也是一样，现在越来越本地化了。国内对年龄的歧视是比较公开的，我知道很多公司的招聘公开说要35岁以下的人，而且简历一般要放年龄。国外宽松多了，这边对年龄要宽容很多，至少要45岁以上才会觉得年龄会有点问题。还有就是年龄不用写在简历上面，当然你可以说从毕业的时间可以推算，但是哪个只是大致的推算，而且这边学校比较宽松，多大上大学的都有，所以这个推算只能是大致，亚洲人普遍长得年轻，面试会容易通过。当然，找你进来会知道你比他们想象的年龄大很多，也许要大10岁但是我觉得面试年龄也许是个问题，但是一旦招你进来如果觉得你很合适，很少人会因为这个对你有歧视。所以年龄大一点以后，这边真的好过多了，安全多了，特别是在加拿大。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#230
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你那些跨国公司的高管同学恐怕40岁以后饭碗也不会牢，我看他们自己正担心呢。 国内就是这样，表面风光，内心没有安全感
加拿大一样没有安全感，我在加拿大见识过裁员，你见识过么？
zhanzhan7 : 2008-07-12
#231
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
加拿大一样没有安全感，我在加拿大见识过裁员，你见识过么？
裁员那里都会有，不过在中国当你年纪稍大，40岁以后找工作会慢慢非常困难，在加拿大要是已经有不错的工作经历很多工作都可以做到退休。就算暂时失业也可以拿到比较合理的失业保险。中国的失业保险数目应该相当荒谬。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#232
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
这边IT行业很多职业包括programmer能做到60岁的并不少见。国内真的要难多了，国内的外资企业也是一样，现在越来越本地化了。国内对年龄的歧视是比较公开的，我知道很多公司的招聘公开说要35岁以下的人，而且简历一般要放年龄。国外宽松多了，这边对年龄要宽容很多，至少要45岁以上才会觉得年龄会有点问题。还有就是年龄不用写在简历上面，当然你可以说从毕业的时间可以推算，但是哪个只是大致的推算，而且这边学校比较宽松，多大上大学的都有，所以这个推算只能是大致，亚洲人普遍长得年轻，面试会容易通过。当然，找你进来会知道你比他们想象的年龄大很多，也许要大10岁但是我觉得面试年龄也许是个问题，但是一旦招你进来如果觉得你很合适，很少人会因为这个对你有歧视。所以年龄大一点以后，这边真的好过多了，安全多了，特别是在加拿大。
那是你时间呆的太短，我有个朋友在加拿大呆了15年，做IT的，她说，年龄歧视绝对有，但是表面上都不会说出来，但是你找工作的时候，还有裁员的时候，绝对会作为一个重要的因素来考虑。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#233
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
裁员那里都会有，不过在中国当你年纪稍大，40岁以后找工作会慢慢非常困难，在加拿大要是已经有不错的工作经历很多工作都可以做到退休。就算暂时失业也可以拿到比较合理的失业保险。中国的失业保险数目应该相当荒谬。
那要看是什么行业性质，如果是些需要资历的行业就不一样。
但是失业保险在加拿大到是不错的，但是也拿不了多久。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#234
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
那是你时间呆的太短，我有个朋友在加拿大呆了15年，做IT的，她说，年龄歧视绝对有，但是表面上都不会说出来，但是你找工作的时候，还有裁员的时候，绝对会作为一个重要的因素来考虑。
我不否认有年龄歧视，我也解释了这边情况好很多，至少没有那么明显和表面化。 看看加航的空中小姐和国航的就知道，在加拿大安全多了。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#235
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我不否认有年龄歧视，我也解释了这边情况好很多，至少没有那么明显和表面化。 看看加航的空中小姐和国航的就知道，在加拿大安全多了。
这边的就业机会也少很多。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#236
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
那要看是什么行业性质，如果是些需要资历的行业就不一样。
但是失业保险在加拿大到是不错的，但是也拿不了多久。
我说的是专业工作，失业保险是可以维持一阵。有比较好的技能和经历，找工也不是那么难。
在中国我觉得当你年轻有很好的工作你会觉得比较风光，但是小小的一件事，也许就是生一场病，你就出局了。我记得以前看过那个笔名叫“狗尾草”的时尚杂志的编辑，表面风光的工作，不错的薪水，经常有出国的机会，突然得了癌症，被辞退了，房子卖掉了，病没有治好。在中国生活会很灰心。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#237
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
但是一旦有工作就不会面临那么多的竞争，你一旦有了位置没有大的过失不太可能会被无故辞退。在中国不一样，那么多大学生等着你的位子，真的要很拼命才能保住饭碗。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#238
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
但是一旦有工作就不会面临那么多的竞争，你一旦有了位置没有大的过失不太可能会被无故辞退。在中国不一样，那么多大学生等着你的位子，真的要很拼命才能保住饭碗。
我怎么没有那种感觉呢？我觉得自己薪水不错，过的也很轻松啊，工作也稳定。我们公司有干到60退休的工程师。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#239
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今天休息，有空，所以有时间在这里对楼主批评我不懂中文的话评论一二。
以下是对楼主的话的引用：
我们打算以我先生为主申请人，申请技术移民到加拿大。看网上说要3-4年时间，感觉时间有点长，而且为了缓冲一下，想让他以劳务的方式出去几年，感受一下外边的生活，如果能适应，就移民过去。
以上是我们的一点想法，脑子里没有成型的东西，有点乱，有点茫然不知所措，坛子里的前辈有什么建议，请不吝指教。
帖子之初，楼主就移民加拿大一事咨询大家的意见。楼主没说她决定移民了，而是探听大家的看法。不知道这里我对中文的理解的对不对。因为楼主的说法，回帖的人分成两派，一派主张移民，一派抱否定态度。根据楼主的条件我是否定派。可是后来我看楼主对回贴的反映，觉得很有趣，楼主对鼓励她移民的帖子非常热情，欢欣鼓舞，对于否定她移民的帖子，则一再找到否定其帖子的理由。我就觉得纳闷了。人说，兼听则明，偏听则暗。楼主表面上摆一副畅所欲言的态度，实际上心里早就做好了决定。楼主移民移定了。那何苦在这里假惺惺的好象咨询的样子呢？做人不妨痛快些，移民又不是什么不见光的事情，直接说，我条件不够，但是一样要移民不得了。遮遮掩掩的在这里罗嗦什么。我最讨厌人口是心非，虚伪。
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
加拿大的中国移民里面牛人多了。但是到了一个新的地方，每个人都要从头打拼，一切以前的辉煌都要回零。看到楼主的帖子，我不知道楼主想表达什么意思。自己很能干，一年拿一个证？这能说明什么？中国你拿再多证，在加拿大相当什么也没有，这让我觉得更加可笑，楼主想说明什么意思？本人不才，但是私下里觉得比楼主移民条件稍许优越，但是也是经历了半年的艰苦奋斗才找到后来的专业工作。本人看见更多条件比楼主好的不止一点的同志在各种场合打工，本人不知道楼主在这里显摆自己的这么些辉煌业绩有什么意思？本人中文不好。不知道楼主这么写的打算是什么意思？楼主很优秀？这恐怕要让人笑掉大牙。再则说了，回帖里劝你别移民的人多了，大家把各种利弊，利害关系也都交代清楚了。有些人不听劝一定要移，出了问题，谁负责？还不是自己受着。国外不比国内，很多事情更加现实，大家都很忙碌。难不成你出了问题，让本来在国外就奋斗的很辛苦的同志们帮你抗大包不成？但是已经有人已经劝过你，你不听，到时候又说别人说你淹死活该不近人情。劝你别过去，是劝你别成为别人的负担。
在中国凭自己的能力过自己想要的生活难上加难。这句话是我说的，看您的意思，只要有了房有了车或者当上跨国公司的高管什么的就是我想要的生活了？这是您一相情愿吧？？我还说过我向往加国清新的空气，碧蓝的天空，旖旎的风光、人性化的教育体制呢，在前边的贴子中都有，您为什么不说说呢？这些都在中国能凭自己的能力实现吗？？？真不知道您的高学历是怎么念出来的？？怎么在国外呆了几年，连中文都看不懂了，只会断章取义、吹毛求疵吗？要过上您心目中的理想生活，我确实能力不够，在中国别说一棵葱，连个蒜瓣我都算不上，我既没有重点大学的背景，读的又不是什么热门专业，更没走出过国门；我不过是一个技校毕业生，通过成人高考取得了一个大专文凭而已，怎么了？倒是你，真得让我三思了，如果我真的出去了，几年后回来也象您这样，连自己的母语都读不通顺了，看起文字丢三落四、本末倒置，表达起来词不达意、语无伦次，那我还是不出去的好
楼主说她想出国的目的不是为了物质生活，是为了加国清新的空气，碧蓝的天空，旖旎的风光、人性化的教育体制。这就更加令我鄙视，我最讨厌人虚伪，尤抱琵琶半掩面，明明心里是这么打算的，口里偏偏是另外一种说法，要装个烈女。难道我们伟大的祖国就没有清新的空气，碧蓝的天空，旖旎的风光么？广大的农村，山区，和老少边穷的很多地区，到处都是待人开垦的风景。只不过楼主不会移民过去的。至于人性化的教育体制，加国一样面临激烈的竞争，小孩从小就要学习钢琴，体育，高中综合成绩不好，一样上不了名牌大学，做不了收入丰厚的医生律师。而且父母从小就要给孩子储蓄教育基金，以备他们上大学用。简单的生活在国内一样有，只要你够清心寡欲。可楼主一边说，自己要简单生活，一边又说单位里核心工作不给我做。这不是太矫情做作了么？怎么不掂量掂量自己能力够不够。觉得国外比国内好，有胆就直接说，别在这里把自己扮个圣人似的，不食烟火。
在国内本乡本土都混不好，还想到国外去混好？我是中文不好，不象楼主那么好，但是无论国内国外我都能找到工作，薪水丰厚，不给国家增添负担。
到是楼主，别去加拿大混不好，要领救济金，到时候浪费纳税人的金钱不说，还丢中国人的脸。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#240
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今天休息，有空，所以有时间在这里对楼主批评我不懂中文的话评论一二。
没觉得楼主有什么丢脸的，不讲道理胡乱骂人的人才丢脸。楼主发贴是为了探讨问题的，不是吵架的。一个人的素质高低和受教育程度没有关系。
MayJJ : 2008-07-12
#241
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
那么你现在在做LABOUR吗也准备一直这样做下去？
我才来了不到2个月，当然是先找专业工作了，找不到了才做下一步的打算，不排除去打LABOUR，但可以肯定的是LABOUR只是我谋生的手段，而不是终止目标。我说清楚了吗？
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#242
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我说的是专业工作，失业保险是可以维持一阵。有比较好的技能和经历，找工也不是那么难。
在中国我觉得当你年轻有很好的工作你会觉得比较风光，但是小小的一件事，也许就是生一场病，你就出局了。我记得以前看过那个笔名叫“狗尾草”的时尚杂志的编辑，表面风光的工作，不错的薪水，经常有出国的机会，突然得了癌症，被辞退了，房子卖掉了，病没有治好。在中国生活会很灰心。
那是他没有买医疗保险。加拿大也有因为生病而不得不走上绝路的中国人，你怎么不说呢？
zhanzhan7 : 2008-07-12
#243
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我才来了不到2个月，当然是先找专业工作了，找不到了才做下一步的打算，不排除去打LABOUR，但可以肯定的是LABOUR只是我谋生的手段，而不是终止目标。我说清楚了吗？
如果LABOUR只是暂时的，几乎所有的人都能接受。这个谈不上接受能力，起点高低的问题。要等过两年如果还是找不到专业工作，有些人就不能接受考虑回国了，有些人还要继续坚持下去。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#244
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
那是他没有买医疗保险。加拿大也有因为生病而不得不走上绝路的中国人，你怎么不说呢？
她原本有单位的保险，但是单位因为她生病而把她辞退了，所以没有保险了。加拿大本来就有全民医疗保险所以你说的那个看不了病死的那个（我以前也听说过）肯定是疑点重重
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#245
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
没觉得楼主有什么丢脸的，不讲道理胡乱骂人的人才丢脸。楼主发贴是为了探讨问题的，不是吵架的。一个人的素质高低和受教育程度没有关系。
谁不讲道理，胡乱骂人了？是你么？看来你蛮丢脸的。我发帖是为了解决问题的，也不是为了吵架的，我认为一个人的素质高低是和受教育程度关系非常大的。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#246
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
谁不讲道理，胡乱骂人了？是你么？看来你蛮丢脸的。我发帖是为了解决问题的，也不是为了吵架的，我认为一个人的素质高低是和受教育程度关系非常大的。
所以受了很多所谓的教育，素质仍然不高的就太令人惋惜了。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#247
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
她原本有单位的保险，但是单位因为她生病而把她辞退了，所以没有保险了。加拿大本来就有全民医疗保险所以你说的那个看不了病死的那个（我以前也听说过）肯定是疑点重重
你说的何尝不疑点重重，既然她有单位的保险，那她生病就正好可以领保险赔偿金治病。怎么会因为辞退而没有保险呢？这就有点莫名其妙。还有你是不是胡编乱造的例子啊，中国现在很多方面都在走向正规，没有你说的那么乱。
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#248
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
所以受了很多所谓的教育，素质仍然不高的就太令人惋惜了。
是啊，我也觉得有些人可能受了很高深的教育，但是素质不高，和那些受教育程度低的人搅和在一起，玷污了我们受教育的人的名声啊。譬如你。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#249
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你说的何尝不疑点重重，既然她有单位的保险，那她生病就正好可以领保险赔偿金治病。怎么会因为辞退而没有保险呢？这就有点莫名其妙。还有你是不是胡编乱造的例子啊，中国现在很多方面都在走向正规，没有你说的那么乱。
乱不乱你在中国你该更清楚。
MayJJ : 2008-07-12
#250
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也想知道您的近况，您过去几年了，一直在打labour吗？而且您准备一直打下去吗？有什么别的打算吗？
^_^，我才来了不到2个月，目前在找工作，我在国内做 SUPPLY CHAIN MANAGEMENT，有过 3次INTERVIEW的经历，但都没成功。我觉得主要的原因是自身还需要提高，比如英语的听和说，但最主要的是INTERVIEW的SKILLS不够，另外还是欠点运气，这是我上完WORKSHOP之后才意识到的。
我倒是想去打LABOUR，但LG说要去也是他去，轮不到我，哈哈
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#251
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我到是觉得中国发展越来越好了，看来你是在中国混的不得意才跑出国的吧。
zhanzhan7 : 2008-07-12
#252
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
^_^，我才来了不到2个月，目前在找工作，我在国内做 SUPPLY CHAIN MANAGEMENT，有过 3次INTERVIEW的经历，但都没成功。我觉得主要的原因是自身还需要提高，比如英语的听和说，但最主要的是INTERVIEW的SKILLS不够，另外还是欠点运气，这是我上完WORKSHOP之后才意识到的。
我倒是想去打LABOUR，但LG说要去也是他去，轮不到我，哈哈
有那么多INTERVIEW 就离成功不远了
zhanzhan7 : 2008-07-12
#253
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我到是觉得中国发展越来越好了，看来你是在中国混的不得意才跑出国的吧。
希望中国真的能越来越好
MayJJ : 2008-07-12
#254
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果LABOUR只是暂时的，几乎所有的人都能接受。这个谈不上接受能力，起点高低的问题。要等过两年如果还是找不到专业工作，有些人就不能接受考虑回国了，有些人还要继续坚持下去。
我给自己定的计划是半年，如果半年找不到专业工作，我就会调整计划的～～～
yoyozhang2009 : 2008-07-12
#255
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
希望中国真的能越来越好
我以前曾经认识一批人，原来都是公司的骨干力量，刚开始工作的时候都受过一些或大或小的委屈，但是现在二十年干下来，全部都成了各大部门和各企业的总裁或者领导，无论技术水平还是为人处世都非常忠厚实干。难道这不是实力说明一切么？到是有些loser，总在抱怨国家这不好那不好，也不想想自己为国家奉献了什么。
MayJJ : 2008-07-12
#256
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
有那么多INTERVIEW 就离成功不远了
谢谢你，我对自己有信心，我刚才回了你的帖子，没想到你比我还快，谢谢鼓励，我会努力的～～～
指间沙 : 2008-07-13
#257
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
^_^，我才来了不到2个月，目前在找工作，我在国内做 SUPPLY CHAIN MANAGEMENT，有过 3次INTERVIEW的经历，但都没成功。我觉得主要的原因是自身还需要提高，比如英语的听和说，但最主要的是INTERVIEW的SKILLS不够，另外还是欠点运气，这是我上完WORKSHOP之后才意识到的。
我倒是想去打LABOUR，但LG说要去也是他去，轮不到我，哈哈
其实做labour也没什么，只要不是您最终的目标，多尝试一种工作，多尝试一种生活，对我们的生命历程来说，是一种丰富。我觉得以您的起点，找到专业工作应该是迟早的事，我甚至想建议您先做一份labour，哪怕您的经济情况并不需要，但整个做工的过程对您会是一种积累，是一种沉淀，有了这些酝酿，厚积薄发，喷薄而出的您才会光彩夺目。这就是为什么李嘉诚做到今天，依然最怀念最认同当初做推销员的经历。
指间沙 : 2008-07-13
#258
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
^_^，我才来了不到2个月，目前在找工作，我在国内做 SUPPLY CHAIN MANAGEMENT，有过 3次INTERVIEW的经历，但都没成功。我觉得主要的原因是自身还需要提高，比如英语的听和说，但最主要的是INTERVIEW的SKILLS不够，另外还是欠点运气，这是我上完WORKSHOP之后才意识到的。
我倒是想去打LABOUR，但LG说要去也是他去，轮不到我，哈哈
呵呵，我先生也这样说。最近在家园看到一个叫舞戈的朋友，发贴详细描述了他移民至今的整个心路历程，看的我心里百感交集，昨天和先生通电话的时候就想放弃，先生笑我小女人气。唉，虽然都知道做labour，男人天生比女人有优势，可是一想到若真过去了，先生也象舞戈那样为了生计劳碌奔波，心里就万般不舍，于是提出若最后决定过去，我们一起做labour,先生也说，要去也是他去，呵呵。
至远至近东西，至深至浅清溪，至高至明日月，至亲至疏夫妻。
指间沙 : 2008-07-13
#259
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我给自己定的计划是半年，如果半年找不到专业工作，我就会调整计划的～～～
很务实的计划，祝您好运。
linker : 2008-07-13
#260
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今晚情绪有些失控，真是可笑，竟被一个不相干的人影响了好心情。不能再这样了，毕竟已不是小孩子，大家见笑了，呵呵，真是自掉身价。
开贴是为了解惑，相信有我这样困惑的人不在少数，希望我的贴能给大家一点启示。
言归正传，不再回应那些无聊的、没有意义的言辞。
是你的不对了,学佛的人[FONT=宋体]见佛而不知佛,参禅而不知禅.[/FONT]
指间沙 : 2008-07-13
#261
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是你的不对了,学佛的人[FONT=宋体]见佛而不知佛,参禅而不知禅.[/FONT]
是啊，是我的不对，自身修养不够，以至于在不冷静、不理智的心态下说了那些浪费自己时间、也浪费大家时间的话。
另，解释一下，给您回复的贴中“您也信佛吗？”是我同您开玩笑的。我并不是学佛的人，是家母信佛，很虔诚的教徒，耳濡目染、潜移默化，使我对佛教有那么一点点相熟吧。
我已经知道该怎么做了。事实上我也做到了。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#262
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是啊，是我的不对，自身修养不够，以至于在不冷静、不理智的心态下说了那些浪费自己时间、也浪费大家时间的话。
另，解释一下，给您回复的贴中“您也信佛吗？”是我同您开玩笑的。我并不是学佛的人，是家母信佛，很虔诚的教徒，耳濡目染、潜移默化，使我对佛教有那么一点点相熟吧。
我已经知道该怎么做了。事实上我也做到了。
既然您学佛，就应该知道万事都是皮相。住在哪里都差不多，关键是您的心在哪里。就这样，您还挪来挪去的。有什么好挪的呢？恐怕您不是学佛的，是叶公好龙。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#263
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是你的不对了,学佛的人[FONT=宋体]见佛而不知佛,参禅而不知禅.[/FONT]
大师，我不是学佛的。不过大师好实在。
指间沙 : 2008-07-13
#264
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
既然您学佛，就应该知道万事都是皮相。住在哪里都差不多，关键是您的心在哪里。就这样，您还挪来挪去的。有什么好挪的呢？恐怕您不是学佛的，是叶公好龙。
你看清我的话了吗？？？？我说过我学佛？？？？吃饱了撑的！
指间沙 : 2008-07-13
#265
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
天下竟然有这种厚颜无耻之人，人家已经下了逐客令了，竟然还赖在别人家里不走。 你别以为别人对你谦让就是别人怕了你，忍让也是有限度的。你不是说在国外闲得无聊会去男脱衣舞厅寻乐吗？闲出屁来的话，该泡凯子泡凯子，愿意做出租车没人拦你，我明确的告诉你，在我的贴里我不想再见到你！象个跳梁小丑似的，见谁咬谁，真是一粒老鼠屎搅混了一锅汤！
指间沙 : 2008-07-13
#266
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我虚伪也好，我罗嗦也罢，那是我自己的事情，去加拿大淹死，那是我自己愿意！天底下你看不惯的事多了去了，你能一一管得了吗？我看你真是狗拿耗子，吃饱了撑的！你以为你是谁？？你以为你是谁的救世主？？乳臭未干的小儿，仗着几年的留学经历，在这里指拳划脚的，是人才、有能力为什么要回来？赖在国企昏昏度日，闲得无聊泡泡凯子，这就是你所谓的幸福生活？？让我看来，就是人渣一个！还有脸在这里沾沾自喜，孤芳自赏，最鄙视的，就是你这样的人渣！
maylau2000 : 2008-07-13
#267
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得你要是心里真的想移民有机会就试试吧,移民的心情是很复杂,适应不适应是自己的事
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#268
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
天下竟然有这种厚颜无耻之人，人家已经下了逐客令了，竟然还赖在别人家里不走。 你别以为别人对你谦让就是别人怕了你，忍让也是有限度的。你不是说在国外闲得无聊会去男脱衣舞厅寻乐吗？闲出屁来的话，该泡凯子泡凯子，愿意做出租车没人拦你，我明确的告诉你，在我的贴里我不想再见到你！象个跳梁小丑似的，见谁咬谁，真是一粒老鼠屎搅混了一锅汤！
呵呵，这是你家么？你也忒不把自己当外人了。我有让你忍让我么？你有什么想说就说。我愿意去脱衣舞厅观赏是我的事情，关你什么事情。这是你的帖子？你发了原帖就表明别人不能在这里说话？我还不愿意在这块地方看见你呢。你怎么不走？我的生活方式没干扰任何人，你有什么权利批评。真是大妈行经。我明确告诉你，加拿大不欢迎你这种人，别妄想在好端端的加拿大去折腾了。
指间沙 : 2008-07-13
#269
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我觉得你要是心里真的想移民有机会就试试吧,移民的心情是很复杂,适应不适应是自己的事
是的，我最初有这样的想法，到现在也没确定下来，不过准备申请了，从申请到拿签证至少要2年的时间，2年的时间应该足够我们考虑了。适应不适应本来就是自己的事。其实移民有点象结婚，同样是走进婚姻的人，有的人幸福，有的人不幸福，可是你不能因为你的婚姻不幸福，就粗暴的否定别人结婚的可行性。无论结果如何，我会走完这个过程。谢谢您的善意。
指间沙 : 2008-07-13
#270
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
呵呵，这是你家么？你也忒不把自己当外人了。我有让你忍让我么？你有什么想说就说。我愿意去脱衣舞厅观赏是我的事情，关你什么事情。这是你的帖子？你发了原帖就表明别人不能在这里说话？我还不愿意在这块地方看见你呢。你怎么不走？我的生活方式没干扰任何人，你有什么权利批评。真是大妈行经。我明确告诉你，加拿大不欢迎你这种人，别妄想在好端端的加拿大去折腾了。
我发了贴就是想看看别人的想法，但不欢迎你这样的人渣！你不愿意在我的贴里见到我，那不是太简单了？我觉得你真是弱智，你凭什么代表加拿大？如果你真的代表了加拿大，那我还真不去了，脏了我的眼！
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#271
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我虚伪也好，我罗嗦也罢，那是我自己的事情，去加拿大淹死，那是我自己愿意！天底下你看不惯的事多了去了，你能一一管得了吗？我看你真是狗拿耗子，吃饱了撑的！你以为你是谁？？你以为你是谁的救世主？？乳臭未干的小儿，仗着几年的留学经历，在这里指拳划脚的，是人才、有能力为什么要回来？赖在国企昏昏度日，闲得无聊泡泡凯子，这就是你所谓的幸福生活？？让我看来，就是人渣一个！还沾沾自喜，自我感觉良好，最鄙视的，就是你这样的人渣！
我根本没打算救你，我是乳臭未干的小儿，那你是社会栋梁了？回来就代表我没能力？你有没有搞笑。我在国内外都吃的开。在国外我找到专业工作，觉得人太少没意思才回来，在跨国公司我是项目经理，在国企我是新开某部门的负责人之一，你凭什么说我混混度日。现在的流行趋势是人才回流国内。我还鄙视你呢/一个在国内就没能力干好的人，还妄想到国外干好。有本事靠自己在国内站住脚，不要在论坛里说国内如何不好，国外如何好。说不定在国外跳楼的也是你。自己无能，跑到坛子里来泼妇骂街，也不看看自己的德行。出去坏了中国人的名声。有本事自己办好移民，别到坛子里来骂三骂四。俺当年完全靠自己，可不会象你。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#272
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我发了贴就是想看看别人的想法，但不欢迎你这样的人渣！你不愿意在我的贴里见到我，那不是太简单了？我觉得你真是弱智，你凭什么代表加拿大？如果你真的代表了加拿大，那我还真不去了，脏了我的眼！
和你争执脏了我的键盘。你才是真正的人渣。人渣又想往西方流，侮辱净土。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#273
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你看清我的话了吗？？？？我说过我学佛？？？？吃饱了撑的！
原来还装的象个人样，终于暴露了教育层次低下的真面目，开始泼妇骂街了。
指间沙 : 2008-07-13
#274
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我根本没打算救你，我是乳臭未干的小儿，那你是社会栋梁了？回来就代表我没能力？你有没有搞笑。我在国内外都吃的开。在国外我找到专业工作，觉得人太少没意思才回来，在跨国公司我是项目经理，在国企我是新开某部门的负责人之一，你凭什么说我混混度日。现在的流行趋势是人才回流国内。我还鄙视你呢/一个在国内就没能力干好的人，还妄想到国外干好。有本事靠自己在国内站住脚，不要在论坛里说国内如何不好，国外如何好。说不定在国外跳楼的也是你。自己无能，跑到坛子里来泼妇骂街，也不看看自己的德行。出去坏了中国人的名声。有本事自己办好移民，别到坛子里来骂三骂四。俺当年完全靠自己，可不会象你。
你来救我？？就你？？？呵，还真把自己当成救世主了。现在的流行趋势是人才回流？切！自圆其说吧。我跑到坛子里来骂街？？我骂的就是你！就是你这个人渣！怎么了？我丢了中国人的名声？你给中国人长脸了，没事泡凯子就是给中国人长脸了？你当年靠自己？我现在靠谁？靠你？？整个一个神经病。
momozeng : 2008-07-13
#275
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
有些人，在现实生活中活的很失败，就比较喜欢在网络上挑事，和很多人吵，从中得到满足。其实是心理缺陷。
这种人，最不怕你和他吵了，你越和他吵他越开心。他最怕的是你不理他，无论他说什么，你都当他的贴不存在，他就气疯了，但也绝对没办法了。自然会跑到别的论坛找乐子。
谁说网络不真实，其实从一个人的帖子中就能发现这个人的性格特点，就能明白他在真实世界中的人际关系如何。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#276
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我虚伪也好，我罗嗦也罢，那是我自己的事情，去加拿大淹死，那是我自己愿意！天底下你看不惯的事多了去了，你能一一管得了吗？我看你真是狗拿耗子，吃饱了撑的！你以为你是谁？？你以为你是谁的救世主？？乳臭未干的小儿，仗着几年的留学经历，在这里指拳划脚的，是人才、有能力为什么要回来？赖在国企昏昏度日，闲得无聊泡泡凯子，这就是你所谓的幸福生活？？让我看来，就是人渣一个！还有脸在这里沾沾自喜，孤芳自赏，最鄙视的，就是你这样的人渣！
一个没什么本事的技校生，还有脸谈移民加拿大。加拿大不需要你这种劣质移民。最鄙视你这种人，在国内都混不下去，还要玷污加拿大。
指间沙 : 2008-07-13
#277
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
有些人，在现实生活中活的很失败，就比较喜欢在网络上挑事，和很多人吵，从中得到满足。其实是心理缺陷。
这种人，最不怕你和他吵了，你越和他吵他越开心。他最怕的是你不理他，无论他说什么，你都当他的贴不存在，他就气疯了，但也绝对没办法了。自然会跑到别的论坛找乐子。
谁说网络不真实，其实从一个人的帖子中就能发现这个人的性格特点，就能明白他在真实世界中的人际关系如何。
最初我也是抱着和您一样的观点的，但后来还是有些忍无可忍了，跑到别人的家里来一而再再而三的挑衅，我不是圣人，忍耐是有限度的。上午已经向斑竹反映了此贴，不知为何一直没有回音，明天继续反映。真是可惜了，好好的一个贴。
指间沙 : 2008-07-13
#278
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
一个没什么本事的技校生，还有脸谈移民加拿大。加拿大不需要你这种劣质移民。最鄙视你这种人，在国内都混不下去，还要玷污加拿大。
我有没有本事没必要象你似的在这里炫耀！！看看你的回贴吧，一个国内重点学府热门专业的高才生，错字连篇！！我是劣质移民？那你就是不熟！半成品！应该回炉再造！！我在国内混不下去？我要是在你手下可能真的混不下去，遇上你这种变态的垃圾，不知道谁能混下去。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#279
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你来救我？？就你？？？呵，还真把自己当成救世主了。现在的流行趋势是人才回流？切！自圆其说吧。我跑到坛子里来骂街？？我骂的就是你！就是你这个人渣！怎么了？我丢了中国人的名声？你给中国人长脸了，没事泡凯子就是给中国人长脸了？你当年靠自己？我现在靠谁？靠你？？整个一个神经病。
那到不错，我在加拿大是我们部门中技术不错的。我喜欢拿交男朋友开玩笑关你什么事情。何况，这对于老外来说，根本是个人私生活，你无权干预。还说自己不是泼妇骂街。最难听的话都是你自己说出来的。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#280
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我有没有本事没必要象你似的在这里炫耀！！看看你的回贴吧，一个国内重点学府热门专业的高才生，错字连篇！！我是劣质移民？那你就是不熟！半成品！应该回炉再造！！我在国内混不下去？我要是在你手下可能真的混不下去，遇上你这种变态的人，不知道谁能混下去
我敲字比较快，有时候难免有错字，大家的各种帖子上都有错字。难道就说大家都没有受过教育么？
到底是谁首先开始炫耀的。是谁开始说自己考了多少个证书，弄了多少职称的？我只不过看着可笑，随口把自己的资历拿出来给你看看，比我牛的人还多了去。我不过笑话你，人外有人天外有天，没必要把自己一些根本不算什么的东西拿出来到处宣扬。
你这样的人进不了我们公司，我们公司最差也要国家重点一本的本科生。你这样的人来了我们公司，大概只有干打扫清洁，端茶倒水的大妈的活。
我可说的都是实话。
指间沙 : 2008-07-13
#281
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
那到不错，我在加拿大是我们部门中技术不错的。我喜欢拿交男朋友开玩笑关你什么事情。何况，这对于老外来说，根本是个人私生活，你无权干预。还说自己不是泼妇骂街。最难听的话都是你自己说出来的。
技术不错谁能证明？？自我感觉吧。我说的话难听？你给zhanzhan7留言中的“意淫”是你自己说出来的吧？终于知道你为什么回来了，就你这样眼里容不得沙子的垃圾，在中国的处境都可想而知，何况在国外？唉，明白了，就不生气了，可怜的人。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#282
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
有些人，在现实生活中活的很失败，就比较喜欢在网络上挑事，和很多人吵，从中得到满足。其实是心理缺陷。
这种人，最不怕你和他吵了，你越和他吵他越开心。他最怕的是你不理他，无论他说什么，你都当他的贴不存在，他就气疯了，但也绝对没办法了。自然会跑到别的论坛找乐子。
谁说网络不真实，其实从一个人的帖子中就能发现这个人的性格特点，就能明白他在真实世界中的人际关系如何。
强烈赞同
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#283
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
技术不错谁能证明？？自我感觉吧。我说的话难听？你给zhanzhan7留言中的“意淫”是你自己说出来的吧？终于知道你为什么回来了，就你这样眼里容不得沙子的垃圾，在中国的处境都可想而知，何况在国外？唉，明白了，就不生气了，可怜的人。
意淫这个词是个很斯文的词，但是很多人一看见就要胡思乱想。所以没办法。这些人的受教育程度低下，容易想歪。
至于我做什么，做的好不好，你放心，一百二十个过的比你好。绝对靠自己实力。
我觉得你才可怜，年龄一大把了，在国内拿那么一点钱，还要养家糊口。还为了过的好点，挖空了心思，想破了脑袋，拼命往国外钻，还不见得钻的出去。
指间沙 : 2008-07-13
#284
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我有没有本事没必要象你似的在这里炫耀！！看看你的回贴吧，一个国内重点学府热门专业的高才生，错字连篇！！我是劣质移民？那你就是不熟！半成品！应该回炉再造！！我在国内混不下去？我要是在你手下可能真的混不下去，遇上你这种变态的人，不知道谁能混下去
我敲字比较快，有时候难免有错字，大家的各种帖子上都有错字。难道就说大家都没有受过教育么？
到底是谁首先开始炫耀的。是谁开始说自己考了多少个证书，弄了多少职称的？我只不过看着可笑，随口把自己的资历拿出来给你看看，比我牛的人还多了去。我不过笑话你，人外有人天外有天，没必要把自己一些根本不算什么的东西拿出来到处宣扬。
你这样的人进不了我们公司，我们公司最差也要国家重点一本的本科生。你这样的人来了我们公司，大概只有干打扫清洁，端茶倒水的大妈的活。
我可说的都是实话。
别拿敲字快来炫耀，我曾做过两年的党办秘书，敲字的速度比你慢不了哪去！国语学的不好就老老实实的承认，最鄙视你这样虚伪的人。我说我考了多少证书是想让朋友了解我具有一定的学习能力，拿出来炫耀只是你自己的想法，也只有你这样时刻想炫耀的人才会有这样的想法。我是进不了你们的公司，我真的很庆幸没机会进你们的公司，没碰上你这样夜郎自大心理变态的人，才是我最大的庆幸。
指间沙 : 2008-07-13
#285
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
意淫这个词是个很斯文的词，但是很多人一看见就要胡思乱想。所以没办法。这些人的受教育程度低下，容易想歪。
至于我做什么，做的好不好，你放心，一百二十个过的比你好。绝对靠自己实力。
是我断章取义吗？你给zhanzhan7回贴中说他没机会遇上李嘉欣这样的女人，只能意淫，是吧？在这样的语境下，是我胡思乱想？真是不可思议，一个没结婚的女孩子家，能说出这样的话，还在这里强词夺理，天生就是个贱货（不是一直说我泼妇骂街吗？不妨满足你一回），十足的垃圾。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#286
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
别拿敲字快来炫耀，我曾做过两年的党办秘书，敲字的速度比你慢不了哪去！国语学的不好就老老实实的承认，最鄙视你这样虚伪的人。我说我考了多少证书是想让朋友了解我具有一定的学习能力，拿出来炫耀只是你自己的想法，也只有你这样时刻想炫耀的人才会有这样的想法。我是进不了你们的公司，我真的很庆幸没机会进你们的公司，没碰上你这样夜郎自大心理变态的人，才是我最大的庆幸。
敲字是一个现代社会人的基本生存技能，我绝无炫耀之意思。不过从这点上，我开始醒悟，我们根本不是一个数量级的人。我就算胜了你又有什么意思呢？胜之不武。
指间沙 : 2008-07-13
#287
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
意淫这个词是个很斯文的词，但是很多人一看见就要胡思乱想。所以没办法。这些人的受教育程度低下，容易想歪。
至于我做什么，做的好不好，你放心，一百二十个过的比你好。绝对靠自己实力。
我觉得你才可怜，年龄一大把了，在国内拿那么一点钱，还要养家糊口。还为了过的好点，挖空了心思，想破了脑袋，拼命往国外钻，还不见得钻的出去。
一点都没冤枉你，十足的狗拿耗子。
指间沙 : 2008-07-13
#288
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
敲字是一个现代社会人的基本生存技能，我绝无炫耀之意思。不过从这点上，我开始醒悟，我们根本不是一个数量级的人。我就算胜了你又有什么意思呢？胜之不武。
切，我这个稀罕你！
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#289
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是我断章取义吗？你给zhanzhan7回贴中说他没机会遇上李嘉欣这样的女人，只能意淫，是吧？在这样的语境下，是我胡思乱想？真是不可思议，一个没结婚的女孩子家，能说出这样的话，还在这里强词夺理，天生就是个贱货（不是一直说我泼妇骂街吗？不妨满足你一回），十足的垃圾。
真可怕，我怕了你了，就从你这几句话上面，我发现你不是一般的厉害。88
看来我是高估了你。我把你当作一个正常人来对待是我的错误。所谓秀才遇到兵有理说不清。现在的泼妇真正可怕，足以杀人于无形。我不和贱货泼妇说话。
指间沙 : 2008-07-13
#290
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
真可怕，我怕了你了，就从你这几句话上面，我发现你不是一般的厉害。88
看来我是高估了你。我把你当作一个正常人来对待是我的错误。
怎么走了？有本事别走，切！以为谁都应该象公主一样的供着你？？能说出“意淫”这样的词语，还怕贱货的称谓？？真是可笑，忽然发现你的脸皮变薄了啊？你能闲出屁来出去泡凯子，还怕别人说你不是处女？？您也太低估了我们的智商！把我当作正常人？？拜托，我若是和您这样的人渣同类，那才是我的悲哀！你高估了我？是我高看了你！以为有着良好教育背景的人，最不济也应该明事理，懂是非，看来是我错了，那位zhanzhan7朋友说的不错，人的素质高低与所受的教育没有关系。从你这样的垃圾身上，看得再清楚不过!
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#291
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
怎么走了？有本事别走，切！以为谁都应该象公主一样的供着你？？能说出“意淫”这样的词，还怕贱货的称谓？？真是可笑，忽然发现你的脸皮变薄了啊？把我当作正常人？？拜托，我若是和您这样的人渣同类，那才是我的悲哀！
我不能理解，意淫是个什么样的词值得你如此如获至宝。这句话还真是我说的。怎么了？它值得你如此大惊小怪，高兴雀跃么？
变态。
本来我还想，不和你这种人多说废话。你这种人，自己起点低，到哪里都很艰难，最可怕的是流氓习气暴露无疑。到底谁是垃圾。我对社会的奉献绝对比你大。从你身上，我很彻底的看到了一个受教育程度低下的人的真实面目。
从你做过党办秘书这一点，我就更加不敢招惹你了。厉害
不过我也不怕你，我不是党员，不受大妈管辖，收起你那老一套，去对付文革里面的人吧。现在的社会是资本主义社会，要讲人权。另外我严肃的发表自己的声明：
我认为大妈才是贱货。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#292
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
怎么走了？有本事别走，切！以为谁都应该象公主一样的供着你？？能说出“意淫”这样的词语，还怕贱货的称谓？？真是可笑，忽然发现你的脸皮变薄了啊？你能闲出屁来出去泡凯子，还怕别人说你不是处女？？您也太低估了我们的智商！把我当作正常人？？拜托，我若是和您这样的人渣同类，那才是我的悲哀！你高估了我？是我高看了你！以为有着良好教育背景的人，最不济也应该明事理，懂是非，看来是我错了，那位zhanzhan7朋友说的不错，人的素质高低与所受的教育没有关系。从你这样的垃圾身上，看得再清楚不过!
真奇怪了，现在的人，几个女孩子一起出去吃个饭，和男生们一起泡泡酒吧，互相间调侃几句，俗称泡妞，泡凯子有什么过分。看来我和大妈不是一个时代的人，我说了几句话就让大妈这么激动。大妈在不久的将来将是小脚侦缉队的绝对候选人。不过如果有机会去了加拿大，大妈就没机会发挥余热了。对了不好意思问一句，大妈是处女么？还有我是否结婚，是否处女和你有什么关系？大妈有什么权利在这里批评我。你是妇联的妇女主任么？好象现在的妇联也不管这些事情吧。在加拿大如果大妈还这么说话，恐怕是要被人鄙视的。因为这些东西在北美有个名称叫做个人隐私，大妈是绝对没有权利来质问别人的，如果问了，可能会挨耳光的。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#293
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
致大妈：
和您说话让我恶心。我高估了您的智商。把您当做正常人对待是我的错。我觉得大妈不是处女吧。估计大妈把自己当作贱货比较正常点。
对了，明天我还要上班，如果我沉默请不要以为我心中有愧。我堂堂正正做人，不觉得有任何值得羞愧的事情。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#294
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
是我断章取义吗？你给zhanzhan7回贴中说他没机会遇上李嘉欣这样的女人，只能意淫，是吧？在这样的语境下，是我胡思乱想？真是不可思议，一个没结婚的女孩子家，能说出这样的话，还在这里强词夺理，天生就是个贱货（不是一直说我泼妇骂街吗？不妨满足你一回），十足的垃圾。
难道大妈敢否认男人都是想娶美女的么？只不过娶不到，所以只有自己在心里幻想娶到了。这就是意淫的本来含义。不过不知道大妈这个蠢货加贱货心理阴暗面这么重，偷偷想到哪里去了。我看大妈不光天生是贱货后天更加贱货。另外我结没结婚关大妈什么事情，我说这样的话更加不关大妈的屁事。请大妈闭上大妈的臭嘴。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#295
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不知道大妈的思想还处在哪个年代仰或大妈还不知道生活在哪个山沟沟里面。国内做事业做的好的人海了去了，国外不一定是中国人唯一发展方向。估计大妈还生活在上个世纪80年代，那时候留洋出国的确让人羡慕。现在很多人都觉得国外没有国内的物质生活水平高。所以大妈抱紧了要出国镀金的想法，把自己的技校毕业证换成一海归证书。呵呵，真可怕，和有这样打算的人居然有一天可能拥有同一种毕业证书。不过我坚信大妈没有这种能力。
指间沙 : 2008-07-13
#296
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不过带着女儿出去吃了个饭，这个人渣就在这里留下这么多垃圾。既然这个贴已经变成垃圾贴，那我不妨奉陪到底。照你的说法，我在国外凭自己的双手做了labour,凭我自己的能力赚钱，就是给国家丢脸，那你呢？你在国外逛男脱衣舞厅，泡凯子就是给国人长脸？真是可笑，我看你不但性格有缺陷，心理更是不正常的离谱。我从没认为你会内心有愧，象你这样的人又怎么会知道廉耻。当然也希望你别闭上你的臭嘴，你说的越多，家园里的人看的才越清楚。
指间沙 : 2008-07-13
#297
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我不能理解，意淫是个什么样的词值得你如此如获至宝。这句话还真是我说的。怎么了？它值得你如此大惊小怪，高兴雀跃么？
变态。
本来我还想，不和你这种人多说废话。你这种人，自己起点低，到哪里都很艰难，最可怕的是流氓习气暴露无疑。到底谁是垃圾。我对社会的奉献绝对比你大。从你身上，我很彻底的看到了一个受教育程度低下的人的真实面目。
从你做过党办秘书这一点，我就更加不敢招惹你了。厉害
不过我也不怕你，我不是党员，不受大妈管辖，收起你那老一套，去对付文革里面的人吧。现在的社会是资本主义社会，要讲人权。另外我严肃的发表自己的声明：
我认为大妈才是贱货。
和我这种人，最初你的废话就没少说，我真怀疑，就你这样素质的人，也能出国转一圈，呵呵，混不下去了吧？象你这种眼里容不得沙子的处世风格，不知道宽容，不懂得忍让，想在国企混得如鱼得水，简直就是痴人做梦，在国外，在人家的地盘求生存，那更是天方夜谈。真不知道哪个大学瞎了眼，能录取你这样素质的所谓的高才生。
指间沙 : 2008-07-13
#298
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
真奇怪了，现在的人，几个女孩子一起出去吃个饭，和男生们一起泡泡酒吧，互相间调侃几句，俗称泡妞，泡凯子有什么过分。看来我和大妈不是一个时代的人，我说了几句话就让大妈这么激动。大妈在不久的将来将是小脚侦缉队的绝对候选人。不过如果有机会去了加拿大，大妈就没机会发挥余热了。对了不好意思问一句，大妈是处女么？还有我是否结婚，是否处女和你有什么关系？大妈有什么权利在这里批评我。你是妇联的妇女主任么？好象现在的妇联也不管这些事情吧。在加拿大如果大妈还这么说话，恐怕是要被人鄙视的。因为这些东西在北美有个名称叫做个人隐私，大妈是绝对没有权利来质问别人的，如果问了，可能会挨耳光的。
你觉得我是在批评你吗？你太高抬你自己了？你以为你是谁？我批评你？你够格吗？象你这样连人话都看不懂的人，叫你人渣已经是抬举你了。
指间沙 : 2008-07-13
#299
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
致大妈：
和您说话让我恶心。我高估了您的智商。把您当做正常人对待是我的错。我觉得大妈不是处女吧。估计大妈把自己当作贱货比较正常点。
对了，明天我还要上班，如果我沉默请不要以为我心中有愧。我堂堂正正做人，不觉得有任何值得羞愧的事情。
和你说话我一点都不恶心，我就是一个下里巴人，没见过世面，既无素质也无风度，倒是您，留过洋，出过国，泡过凯子，逛过男脱衣舞厅的处女，看您说的话，多有风度，多有素质。真是开了眼界长了见识。
指间沙 : 2008-07-13
#300
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不知道大妈的思想还处在哪个年代仰或大妈还不知道生活在哪个山沟沟里面。国内做事业做的好的人海了去了，国外不一定是中国人唯一发展方向。估计大妈还生活在上个世纪80年代，那时候留洋出国的确让人羡慕。现在很多人都觉得国外没有国内的物质生活水平高。所以大妈抱紧了要出国镀金的想法，把自己的技校毕业证换成一海归证书。呵呵，真可怕，和有这样打算的人居然有一天可能拥有同一种毕业证书。不过我坚信大妈没有这种能力。
你坚信我没这种能力就象我坚信你是个性格有缺陷，心理有障碍的人渣一样。
指间沙 : 2008-07-13
#301
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
给孩子洗洗、哄她睡了，我明确的告诉你，我对你奉陪到底。我就是一个没素质没文化的下里巴人，我看你这个受过高等教育的垃圾素质能高到哪里去。你千万别闭上你的臭嘴，你说的越多，坛子里的人看的越清楚。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#302
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不过带着女儿出去吃了个饭，这个人渣就在这里留下这么多垃圾。既然这个贴已经变成垃圾贴，那我不妨奉陪到底。照你的说法，我在国外凭自己的双手做了labour,凭我自己的能力赚钱，就是给国家丢脸，那你呢？你在国外逛男脱衣舞厅，泡凯子就是给国人长脸？真是可笑，我看你不但性格有缺陷，心理更是不正常的离谱。我从没认为你会内心有愧，象你这样的人又怎么会知道廉耻。当然也希望你别闭上你的臭嘴，你说的越多，家园里的人看的才越清楚。
真奇怪了，在加拿大和美国，脱衣舞绝对合法，做为一个没见过的年轻人，我和几个朋友约好去看了看，也不过花了十来块钱，又没干什么坏事，见见西洋镜而已。这边去看的中国人恐怕人人有份。包括我在纽约，华盛顿，加州的同学都看过。怎么在大妈眼里就无耻了呢？真是少见多怪。我和几个男孩子一起去酒吧喝酒，聊聊天，俗称泡凯子，怎么就是丢脸了？如果照大妈的说法，恐怕凡是移民过来的中国人人人都在丢脸，因为据我所知道的每个中国人，都有看过的经历。这怎么就叫做性格有缺陷，心理如何不正常了？难道人人都要象大妈一样，拖家带口，怀揣毛泽东语录，邓小平思想才叫知道廉耻。我知道的是，我靠自己的本事吃饭，不偷不抢，偶尔出去消遣一下很正常。另外，如果大妈带着这种思想，我看不要来加拿大了。加拿大是有名的女权社会，每个周末，看男脱衣舞的加拿大女孩子排队都要排到大街上去了。另外不结婚的女孩子也多的很，我不愿意因为婚姻变成大妈一样的黄脸婆关别人什么事情。照大妈的想法，加拿大至少一半的女人都不知道廉耻，都心理变态，性格有缺陷。我看有毛病的是大妈吧。我到是希望大家多了解点我。没什么不好。我怕的是大妈万一连labour工也打不下去，然后活不下去，要找政府要救济，岂非丢了中国人的脸？
另外，大妈，您工作没压力，我工作的压力还是有的。毕竟做领导不是那么好做的，我得早起早睡。明天还要上班。如果你有空，我们不妨约好下个星期六再说。现在已经9点多了，俺要睡觉了。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#303
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
和我这种人，最初你的废话就没少说，我真怀疑，就你这样素质的人，也能出国转一圈，呵呵，混不下去了吧？象你这种眼里容不得沙子的处世风格，不知道宽容，不懂得忍让，想在国企混得如鱼得水，简直就是痴人做梦，在国外，在人家的地盘求生存，那更是天方夜谈。真不知道哪个大学瞎了眼，能录取你这样素质的所谓的高才生。
我想不出大妈有什么理由要让我忍让你？您是我的领导还是同事？明明在坛子上有求于人，还要出口伤人。我凭什么要忍让你。看来大妈的意思是说，如果公司里面出现大妈这样没用的人，我也要忍让么？幸亏我的同事们都是生力军，不需要我忍让。大妈没在别人的地盘求过生存，怎么知道我不行。我在国外一个人生活多年，一切靠自己安排，生活的好好的。工作快两年觉得没意思才辞职回来。回来一开始就找到跨国公司的工作，薪水丰厚。现在在国企上班也是个小领导。我怎么就素质低下？如果素质低下也是给大妈这种人给惹的。从来没看过人说这么恶心下流的话，还是个年龄比我大的大妈。这么多时间都是白活了。
指间沙 : 2008-07-13
#304
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
真奇怪了，在加拿大和美国，脱衣舞绝对合法，做为一个没见过的年轻人，我和几个朋友约好去看了看，也不过花了十来块钱，又没干什么坏事，见见西洋镜而已。这边去看的中国人恐怕人人有份。包括我在纽约，华盛顿，加州的同学都看过。怎么在大妈眼里就无耻了呢？真是少见多怪。我和几个男孩子一起去酒吧喝酒，聊聊天，俗称泡凯子，怎么就是丢脸了？如果照大妈的说法，恐怕凡是移民过来的中国人人人都在丢脸，因为据我所知道的每个中国人，都有看过的经历。这怎么就叫做性格有缺陷，心理如何不正常了？难道人人都要象大妈一样，拖家带口，怀揣毛泽东语录，邓小平思想才叫知道廉耻。我知道的是，我靠自己的本事吃饭，不偷不抢，偶尔出去消遣一下很正常。另外，如果大妈带着这种思想，我看不要来加拿大了。加拿大是有名的女权社会，每个周末，看男脱衣舞的加拿大女孩子排队都要排到大街上去了。另外不结婚的女孩子也多的很，我不愿意因为婚姻变成大妈一样的黄脸婆关别人什么事情。照大妈的想法，加拿大至少一半的女人都不知道廉耻，都心理变态，性格有缺陷。我看有毛病的是大妈吧。我到是希望大家多了解点我。没什么不好。我怕的是大妈万一连labour工也打不下去，然后活不下去，要找政府要救济，岂非丢了中国人的脸？
另外，大妈，您工作没压力，我工作的压力还是有的。毕竟做领导不是那么好做的，我得早起早睡。明天还要上班。如果你有空，我们不妨约好下个星期六再说。现在已经9点多了，俺要睡觉了。
不是要睡了吗？怎么心里有鬼，半夜爬起来？切，就你有压力，就你是生力军，就你明天要上班。在你眼里我能不能出国都是个未知数，何来的连labour工也打不下去？就你是人才，就你有素质，就你了不起？收起你那一套吧！凭自己的能力生活？谁相信？就你这样狭隘的个性，我真怀疑你在国外是不是寸步难行。
指间沙 : 2008-07-13
#305
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我想不出大妈有什么理由要让我忍让你？您是我的领导还是同事？明明在坛子上有求于人，还要出口伤人。我凭什么要忍让你。看来大妈的意思是说，如果公司里面出现大妈这样没用的人，我也要忍让么？幸亏我的同事们都是生力军，不需要我忍让。大妈没在别人的地盘求过生存，怎么知道我不行。我在国外一个人生活多年，一切靠自己安排，生活的好好的。工作快两年觉得没意思才辞职回来。回来一开始就找到跨国公司的工作，薪水丰厚。现在在国企上班也是个小领导。我怎么就素质低下？如果素质低下也是给大妈这种人给惹的。从来没看过人说这么恶心下流的话，还是个年龄比我大的大妈。这么多时间都是白活了。
我也从没见过这么自大、这么偏执、这么自以为是、这么不知廉耻的女人，真可惜了你受的高等教育。让你忍让我？我怎么敢？让你忍让我不如让一只猩猩忍让我。我出口伤人？伤了谁？伤了你？就你也算个人？真是可笑，本来不想和你浪费口舌，只是和linker朋友解释我并不信佛，你连我的原话都没看完，就以为我信佛在那里指手画脚，你以为你是谁？你不是挑衅又是什么？对你这样的垃圾，我这样说已经算客气了。
SPIKE : 2008-07-13
#306
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
说句中肯不中听的话，好像是LZ先有些激动的。
别人只是说了你不想听到的，若没有接受这样的胸襟，恐怕过来很难适应
指间沙 : 2008-07-13
#307
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
说句中肯不中听的话，好像是LZ先有些激动的。
别人只是说了你不想听到的，若没有接受这样的胸襟，恐怕过来很难适应
我今天是有点激动，有点忍无可忍，不过不是我在先，我想您是没完整的看完整个贴子。不多解释了，如果您完整的看完了整个贴子，若您还是这样说，那我一定会反省。我说的是真的。
指间沙 : 2008-07-13
#308
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看了ＳＰＩＫＥ的话，又把整个贴子从头到尾的翻了一遍，发现自己确有冲动之处，同时意外的发现那个有着留洋经历的高才生竟然把自己的两段留言删除了，不是很自信吗？不是很嚣张吗？不是敢做敢当吗？为什么又删贴呢？是心里有鬼吗？你能删你自己的留言，却删不掉别人引用你的留言针对你的留言而做的发言。
指间沙 : 2008-07-13
#309
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今天的事情真的很遗憾，客观的说，我有一部分责任，修养不到家，以至于拿别人的错误惩罚了自己。先生曾经说过，别人没素质，咱不能没素质，呵呵，真是感慨。移民的事就此为止，不申请便罢，若申请，接下来的内容也不在本贴讨论范围之内了，还是那句话，等先生回来再说，我很想去，不过若他不去，我是一定不会去的。接下来有很多有意义的事情要做，申请的话，资料的收集，英语的准备；放弃的话，９月份注册会计师的应试和１１月份国际内审师的考前准备。感谢所有帮助过我的朋友，我应该离开这里了，同时建议斑竹删贴，希望我们每个人都能如愿。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#310
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看了ＳＰＩＫＥ的话，又把整个贴子从头到尾的翻了一遍，发现自己确有冲动之处，同时意外的发现那个有着留洋经历的高才生竟然把自己的两段留言删除了，不是很自信吗？不是很嚣张吗？不是敢做敢当吗？为什么又删贴呢？是心里有鬼吗？你能删你自己的留言，却删不掉别人引用你的留言针对你的留言而做的发言。
早上一起来，就看到大妈两段留言，我的确删除过两个帖子，其中一个是因为没写完，如果继续编辑下去，就会留在原地，大家看不到全文。所以我不得不删除内容，在另外一个帖子里面转发。还有一个我觉得自己说话是有点偏激。帖子内容只有一句话。所以我删除了。我问心无愧，敢做敢当。
至于我说大妈可能没能力移民过来，但是还是有可能在加拿大打labour工。要知道 这里 靠偷渡过来养家糊口的中国人也是大有人在的。何况有些中国人为了出国有时侯会不择手段，运气一碰巧，有时侯能过来也未必可知。另外我从事的行业对脑力要求很高，所以我的睡眠休息良好才可以。我为了等大妈，9：30才睡，已经很对得起大妈了。大妈不要在这里随口伤人。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#311
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我也从没见过这么自大、这么偏执、这么自以为是、这么不知廉耻的女人，真可惜了你受的高等教育。让你忍让我？我怎么敢？让你忍让我不如让一只猩猩忍让我。我出口伤人？伤了谁？伤了你？就你也算个人？真是可笑，本来不想和你浪费口舌，只是和linker朋友解释我并不信佛，你连我的原话都没看完，就以为我信佛在那里指手画脚，你以为你是谁？你不是挑衅又是什么？对你这样的垃圾，我这样说已经算客气了。
大妈说的更加不是人话了，所以我看大妈不是人。
大妈的意思是说自己也有学佛的倾向，我认为有倾向的人不应该为外物所动。这样的说法有什么错么？任何人看了都不会觉得我说错了了什么？就算我挑衅又如何？我可没有出口骂人。不过把自己的真实想法说出来。论坛就是让大家自由表达看法的，难道我说错了么？我觉得大妈才是真正的垃圾。以前还虚伪伪装一下。后来的表现暴露了自己的真实面目。
yoyozhang2009 : 2008-07-13
#312
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不是要睡了吗？怎么心里有鬼，半夜爬起来？切，就你有压力，就你是生力军，就你明天要上班。在你眼里我能不能出国都是个未知数，何来的连labour工也打不下去？就你是人才，就你有素质，就你了不起？收起你那一套吧！凭自己的能力生活？谁相信？就你这样狭隘的个性，我真怀疑你在国外是不是寸步难行。
我拿的工资比较高，所以责任比较大。如果我也只拿大妈这么一点，我觉得我会有时间奉陪。
不知道是大妈狭隘还是我狭隘，我不过说了几句实话，大妈觉得不中听，就把我骂成这样。
linker : 2008-07-14
#313
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
真奇怪,每次有关这种话题最后都是打架. 见面打不见面也打.真累呀..
大家就不能心平气和的诉诉苦,说说开心的事情呀?
linker : 2008-07-14
#314
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
和你争执脏了我的键盘。你才是真正的人渣。人渣又想往西方流，侮辱净土。
你嘴也太厉害了..
yoyozhang2009 : 2008-07-14
#315
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
大哥，你没看见她怎么骂我的。
SPIKE : 2008-07-14
#316
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
一直关注着这贴，移民都不容易，大家应互帮互助。
LZ既然开帖，就要有胸襟听各种言论
回帖的有些言语使用不当，但相信都是个人感悟所得。
互相这么谩骂还是头一次见，看了就觉得悲哀------
大家该干嘛就干嘛，别在这浪费时间了
灶王星 : 2008-07-15
#317
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
如果我说话过于直言快语，请恕我年轻气盛，不过我没有恶意，只是在此发表一下对楼主想移民的意见。从如下楼主的谈话中，
是啊，其实我们的愿望很简单，我们不想去太繁华的地方，周围的环境越自然越好，空气越清新越好，人们之间的关系越简单越好。钱嘛，够花就可以了。只要心情好，只要凭自己的双手能过上简单但快乐的生活，就好。呵呵，是不是有点理想化了？在国内，想凭自己的能力过自己想要的生活，难上加难。我现在在国企，虽然半路出家做的会计，但我几乎一年拿一个证，第一年拿从业资格证，第二年拿到助理会计师证，由于从业年限不够，第三年没资格报会计师，就拿了中级经济师证，今年是第四年，准备参加会计师考试。在我们单位我是第二个有中级资格证书的，但却做的外围的工作，核心工作基本都被有关系的人做了。虽然不平，我依然快乐，人生苦短，何苦拿别人的错误惩罚自己。移民的想法是想通过自己的努力换一种活法，仅此而已，不知道我是不是太理想化了？
我觉得楼主如果有这个心境，何必出国？国内也一样能达到这样的生活心态。只要你清心寡欲。楼主何尝不是一年拿一个证，在我们单位是第二个有中级资格证书的？楼主也是很了不起的啊，所以要到加拿大来寻找挑战，赚钱。大概国内的挑战不大刺激，所以要到国外来寻找刺激。
可是，加拿大不是国内。楼主也不是二十一二岁的年轻人。也没有国内知名外企的工作经验，一切的background都让人为你担心。您不是年轻人，还可以晃晃悠悠背着背包，东看看西看看，觉得不好再从来。您的年龄和您的一切都表明您的移民打算是个很危险的赌博。如果您很年轻，您英语很好，您有知名外企的工作经验，我会对您说，人生是一种经历，趁着年轻，您应该闯荡闯荡。您到这里来是为了听取意见。固然我说话的方式简单粗暴，急躁，但是我说话的内容却比一些事不关己，随口应和的人劝您移民有效。不过我以后也懒的说了，楼主你快点过来吧。加拿大的洗碗工正缺人手呢，加拿大热烈欢迎楼主。这样的话你爱听吧。
中肯。忠言逆耳，良药苦口。
想来楼主内心也是非常矛盾的，既然有了移民的念头，当然希望听到更多鼓励和支持的声音。
有些不同意见也是对的，毕竟大家的情况和境遇不同，但相信有些网友的初衷是好的。多一些理解，多一些宽容吧，生活本来就不容易，何必自寻烦恼，相互嘲讽攻击呢！
jn凡凡 : 2008-07-15
#318
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
今天的事情真的很遗憾，客观的说，我有一部分责任，修养不到家，以至于拿别人的错误惩罚了自己。先生曾经说过，别人没素质，咱不能没素质，呵呵，真是感慨。移民的事就此为止，不申请便罢，若申请，接下来的内容也不在本贴讨论范围之内了，还是那句话，等先生回来再说，我很想去，不过若他不去，我是一定不会去的。接下来有很多有意义的事情要做，申请的话，资料的收集，英语的准备；放弃的话，９月份注册会计师的应试和１１月份国际内审师的考前准备。感谢所有帮助过我的朋友，我应该离开这里了，同时建议斑竹删贴，希望我们每个人都能如愿。
LZ何必多费口舌之争呢。古语云“物以类聚”、“道不同不相为谋”，论坛本就是大家发言的地方，意见不同，不必多费口舌相争，影响自己的心情，有违自己来这里交流的目的。做自己的事，交自己的朋友足矣。
另：今天有时间通读了LZ的全篇，还是很感憾的，LZ对于生活的一些思考以及字里行间的文学风采很让人敬佩。我比LZ年长一岁吧，可以理解楼主的心境。而且，我也是正在办理移民的过程中，这期间既是对自己人生的一次重新思考，也是对迎接今后生活挑战的一场准备，此中心境，恐怕只有我们这种年龄和生活经历的人才会体会到的。附带说一下，我的情况恐怕比LZ还要复杂，年龄比LZ要大一点吧，国内的生活状况在一般人眼里应该是不轻意可求的，我是实权国家机关的公务员，夫人是高级会计师，夫妻收入都不错，一年15万左右的样子，有三套房子一辆车，在外人眼里看来真是衣食无忧了，这种情况下去移民，纯属“没事找事型”。可是我所思考的绝不是这些，而是对自己人生进行一番重新的审视。当然，正因为现在的既得利益是实实在在的、如此好的，将来的前途是虚无、不可测的，所以我所面临的压力可能会比LZ更大。如果有机会，还是可以好好和LZ交流一下的。
（QQ已通过站内短信发给LZ)
数字电视 : 2008-07-16
#319
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
05年就来了，然后就回去了.现在在快餐店洗盘子.如果有人想来做,我可以介绍一下.哈.!
我语言不好.虽然是学计算机的.年龄也大了。如果有人想做生意.我到很感兴趣.
加拿大真的适合度假.这里你自由的都没有人管你,中国是做什么都有人管你.
来看看也不错的.旅游和生活是2个概念的.
不说IT相对容易找工作吗?
mlisa : 2008-07-16
#320
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我高中才毕业，应该没有办法去加拿大的对吗？各位前辈请指教。。。
我比较支持LZ的，在加拿大给小妹妹好的语言学习环境。。
其他的都要自己努力才行。。
catboy : 2008-07-25
#321
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
yoyozhang2009，我爱你
catboy : 2008-07-26
#322
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
yoyozhang2009，我支持你
stellafan : 2008-07-29
#323
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你是不是觉得自己挺了不起?!你的自以为是和对别人进行人身攻击的言论实在让人不能忍受,你一为你是谁!!!超级不爽你!
我不想帮助你，但是我是否有在家园的发言权与你无关。你为什么不离开？加拿大不欢迎你。
文明使者 : 2008-07-29
#324
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
楼主的情况可我十分相似，不过我搞的是医学专业，移民的想法有些日子了，就是想过一种单纯 真实的生活，不喜欢国内这种勾心斗角，欺上瞒下的生活氛围，钱的要求无所谓，够花即可，在一个原因是想让孩子受到良好的教育，这是移民的初衷，不知楼主是否一样，
中贵 : 2008-07-30
#325
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
看完整个帖子好像都快一个小时了，史上只有"拉拉驹移民手记"和"有没有单身移民成功的"这两个帖子有此殊荣，遗憾的是后者也演变成了口水仗，整个楼里血雨腥风了一阵。
其实一开始我也为楼主担心，怕她是头脑发热才有这个打算。不过发现才几个星期的时间，她已经了解了很多东西，说自己学习能力差，这倒不是吹出来的。
对帖子里几个ID印象也比较深刻，见贴如见人。zhanzhan7应该是位男士，虽然态度有保留，但胸襟比较宽阔，看问题比较客观，提供的信息也比较有用。
本来想劝楼主别和yoyozhang2009计较了，见了她的帖子自动屏蔽就是了。后来想想，忽然想通了。楼主和yoyo妹妹（没错吧）都是挺出色的人（我这里说的出色，并不是以学历文凭外语能力为标准的，而是相对于起点，付出努力的回报），这种人的性格以好强的居多，这也许也是他们能自强不息的一个原因。相信如果在现实中相见，都是很好的人，只是在这样一种环境下相遇有点与会了。
希望这个帖子能往技术帖的方向发展。继续关注！
指间沙 : 2008-07-30
#326
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
以为自己不会再来了。
由于经验不足、定力不够、度量不大、涵养不高，导致了这段我前半生从没有过的经历。一度很愤慨，一度很无奈。当我愤然离去的时候，原本是不打算再来的，不能留给别人干净的背影，不如就当我从没来过。
这些天的心路历程很斑斓，很也壮阔，起伏不定。一度很感慨，一度很迷茫，一度很徘徊，一度很无助。暗夜里，想起当年毕业时自己的豪言壮语：唱自己想唱的歌；走自己想走的路；过自己想过的生活！再看看现在的自己：怕人询问，咽泪装欢，难！难！难！
逃避毕竟不是办法，当我平静下来、清醒下来、理智下来、淡定下来，我回来了。再回来，看到好多朋友的留言，心里很感慨，很感激，很感动，感谢所有的人！感谢给予我鼓励的人，你们让我看到了前进的方向；感谢给予我建议的人，你们给了我前行的动力；感谢曾指责我攻击我的人，你们充实了我的经历，丰富了我的人生，并让我从此走向成熟。
今天上来，无意中看到这个已经被我弃之如履的帖子竟然还有新留言！这让我无法再沉默，我潜出水面，做如下留言：过去的就让它过去，如果此帖能对我等迷茫彷徨的朋友们有一点点启迪，请让它继续！如果您还有过激的想法，不忿的念头，请吸取我的教训，并接受我的忠告：不要拿别人的错误惩罚自己，不要被同一块石头绊倒两次。
sglucy : 2008-07-30
#327
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我的头好痛啊.......
其实那位姑娘最开始的回贴也不是没有道理的,就是有些言词有点过激了......
楼主最开始的说的话也是很坦诚的,只是后来一下子(也许是因为我没有细细品味你们之间的回贴)激动了起来,双方都激动起来了,导致事情到后面已经超出了楼主发贴的初衷了.......
我倒觉得现在的楼主主要是要想清楚,办还是不办?如果不办,好,啥也别想,啥也别做(我指移民的事),好好想在国内如何更好的发展.
如果办,则要开始了,我看了一下你写的东西,有三点:一是你俩的学历,是不是都是三年制大专,我指的是三年制大专,不是指三年函授的时间,因为我知道有些学校是两年制大专,但是是读三年的,容易造成一个误会.因为三年制大专与两年制大专在学历分上有很大的区别.这是其一.
其二是关于语言分上.如果你俩都是三年制大专的话,你们还差10分.这样的话,就要两个5分和两个7分以上.说真的,一个7分也许好拿一点,但两个7分就不是这么容易了.如果你们不是三年制大专的话,意味着你们的语言分可能要更高了.....
其三,你前面提到,你有位远房表亲,有多远啊?看看属不属于家属分的范围,如果是的话,家属分一下子就有5分了........
在我看来,楼主还不如多花些时间研究这些,还有就是,不管怎么样,英语肯定都是考的,而且可能不是四个5分就能解决的,所以花点时间在这个上面更好.......
至于考雅思与将来到加后用,如果你的雅思没有达到一定分数,根本没机会到加来用,所以,先保证语言分再说.等你考好后,这不还有大概两年(或多或少)的时间吗?一样可能继续努力的......
以上是我的想法,如有不当,敬请指出.....
starry starry night : 2008-07-30
#328
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不一定,我觉得应该来,国内形式是,硕士找工作都困难.除非LZ国内的位子相当稳.
duxinzhao44 : 2008-07-31
#329
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
在哪都比中国好 ，除非你在中国有权势。。。
yoyozhang2009 : 2008-08-01
#330
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
你是不是觉得自己挺了不起?!你的自以为是和对别人进行人身攻击的言论实在让人不能忍受,你一为你是谁!!!超级不爽你!
到底是谁先进行人身攻击的？我没觉得自己了不起，这世界上牛人多的是。我倒觉得楼主自己觉得自己了不起，所以我才发言的。我也超级不爽你。你有去过加拿大么？现在还在新加坡乱找护照，根本就不知道加拿大是怎么回事情就在这里大放厥词。没去过就别在这里自以为是乱嚷嚷，没去过就没有发言权。
yoyozhang2009 : 2008-08-01
#331
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不一定,我觉得应该来,国内形式是,硕士找工作都困难.除非LZ国内的位子相当稳.
要看是什么样的硕士，什么样的专业，什么样的学校。什么样的公司。我同学里面很多人现在都是二十万以上的年薪。我们学校我们专业本科毕业的学生一般的工作还看不上眼呢。
yoyozhang2009 : 2008-08-01
#332
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
难道穷人到了国外就会变成富有了么？哪里都需要努力和奋斗。
yoyozhang2009 : 2008-08-01
#333
yoyozhang2009 : 2008-08-01
#334
stellafan : 2008-08-02
#335
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不得不恭喜你把教育和教养完全无关这种观念体现的这么完美...
另外,本人不欢迎你访问我的贴子....
yoyozhang2009 : 2008-08-02
#336
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
不得不恭喜你把教育和教养完全无关这种观念体现的这么完美...
另外,本人不欢迎你访问我的贴子....
是你先访问我的帖子，还好意思说我。本人也很不欢迎你访问我的帖子。
另外，如果你和党委秘书都是没有来过加拿大的人，根本就没有发言权在这里谈论加拿大好还是不好。
看见你这种人就烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦烦，什么不知道，就在这里胡说八道。和你这种人讨论问题，要教育和教养有屁用。
懒得和你嗦，等你在加拿大呆上三年以后，再讨论加拿大好还是不好吧。
palmer : 2008-08-02
#337
回复: 彷徨矛盾中，谁能给点建议啊
我不太清楚你们说话 为什么火药味这么大。
既然这样，
那么请
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