如今坐地铁，我喜欢观察，观察西人的举止是不是跟我们想象相符。
今早我看见一个孕妇，大概7个月左右，上来，没人反映，周围坐着不少女的，我立马站起来，我边上一个站着的女的，本性的挪了一下身子，以为我让她，但是我招手让那个孕妇过来，这时候全场的焦点都在我身上，我突然觉得到处闪光灯闪啊。。。。。。
那个孕妇说，不用了，我就几站而已。随即我就坐回原位。
这就是蒙城的西人。。。
眼看两站就到了中转站，周围人下了三分之一，这么近这些人都不带挪窝的，可笑的是，那个孕妇没下。
渐渐我周围的人全部下空了，我依然坐在我的位置上。。。

回复: 近距离看西人

还有一天，一个人下车忘将一件薄外套拉在凳子上了，显然，这件外套便成了我洞察西人心理的一个极好的工具。。。

回复: 近距离看西人

我怀孕的时候坐车，都是中国人给我让座的。这里人给老人让座的还可以，基本上坐在老人位置上的人看到有老人都会让，但是其他的就没有这个待遇了。

回复: 近距离看西人

蓝莓薯条 说:

我怀孕的时候坐车，都是中国人给我让座的。这里人给老人让座的还可以，基本上坐在老人位置上的人看到有老人都会让，但是其他的就没有这个待遇了。

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可见这些人的内心素质，别再凭空想象西人多么好啦。

回复: 近距离看西人

蒙城西人的素质的确是很低的。似乎有点穷山恶水出刁民的感觉。
乱穿马路的也比比皆是。似乎是我看到过的整体素质最低的西方发达国家的城市。

回复: 近距离看西人

dangdang2005 说:

蒙城西人的素质的确是很低的。似乎有点穷山恶水出刁民的感觉。
乱穿马路的也比比皆是。似乎是我看到过的整体素质最低的西方发达国家的城市。

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其实我不是有意挑起大家对西人的仇视，实际上想说的是，西人也是人，他们也有好有坏，其实我们见到的那些素质低下的西人，并不都是本地人，很多是其他国家移民来的。

回复: 近距离看西人

szshenhua 说:

。。。其实我们见到的那些素质低下的西人，并不都是本地人，很多是其他国家移民来的。

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同意神话前半段话。后面这节不见得吧，前段时间看家园上有个从法国过去的贴子里面写了，比较起来魁瓜的素质低，没有礼让的习惯，反倒是一些非洲或其他国家来的移民比较友善。还有人在巴黎的地铁里见到了大呼小叫抢座位的魁瓜。。。

回复: 近距离看西人

szshenhua 说:

可见这些人的内心素质，别再凭空想象西人多么好啦。

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有多少国内的同胞有你这体验和感知,甚至身在海外的同胞也是多年也改不掉那个发达国家的人素质高啊的想法啊.

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lilyChine 说:

同意神话前半段话。后面这节不见得吧，前段时间看家园上有个从法国过去的贴子里面写了，比较起来魁瓜的素质低，没有礼让的习惯，反倒是一些非洲或其他国家来的移民比较友善。还有人在巴黎的地铁里见到了大呼小叫抢座位的魁瓜。。。

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魁瓜确实总体素质低下，懒得去说他们了

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dangdang2005 说:

蒙城西人的素质的确是很低的。似乎有点穷山恶水出刁民的感觉。
乱穿马路的也比比皆是。似乎是我看到过的整体素质最低的西方发达国家的城市。

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不用说蒙城了，多伦多更糟糕了！这里开车都还没有什么人乱按喇叭，在多伦多，明明就是塞车，前面的车子动不了，他们应该也看到的，死命按喇叭。

让座的问题，据说有个说法，你可不要随便让座，人家会觉得你认为他是老弱病残才让给他，反而不领情呢。

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其实这是文化差异。在中国，孕妇一般都会象瓷娃娃那样被供着。这里的当地人则普遍不把孕妇看作需要照顾的人群，除非非常晚期行动明显不便的孕妇。从那个孕妇拒绝接受让座也可以看出来，她自己觉得没必要。

我经常坐地铁和公车，发现给老人让座的现象还是很普遍的。

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有时候白皮肤，高鼻子和深眼窝的不一定是本地人，我来这里遇到的人都很好，至今还没有遇到不友好的，有时候同时到了“stop”停牌前面，不知道谁先走好，对方很有礼貌的招手让我先走；我对montreal的路比较不熟，有一次开到downtown，不知道单行道硬是右转过去，结果有个西人突然跑出来拼命对我招手，我才发现自己走错了；在downtown停咪表的时候，前后都有车，在我倒车的时候，又有很多车经过，竟然还有路过的人就主动帮我指挥，对于那些法语的告示牌，他们也很热情的帮我翻译，真是感动啊；还有一次，真的让我很感动，我开车在高速，有辆车从我身边过，腰下窗子拼命对我招手，指着我的车，我不明白他的意思，就没有理他，结果又要一辆车子经过，车上后座的女人也摇下窗子拼命对我挥手，也是指着我的车子，我意识到我的车子可能真的有什么问题，停车一看，结果发现我的右后车门没有关紧，他们看到了要提醒我的，因为在高速上如果车门没有关紧，万一打开了是很危险的；还有一次去银行办事，快排到我的时候，前面还有2个人，后面大概还有2个，我突然发现我还有一个单据还放在车上，于是我就上车拿，结果重返银行的时候，只好任命再排队，反正我也不赶时间，结果原来排在我后面的人居然对我说，让我先办理，我比他们早来。

当然我还经历了一些小事，让我觉得蒙城的人很友好，很淳朴，就连这里的华人也比其他地方友善，可能也有素质不高，不能一概而论，一竿子都打死了！

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任何地方都有好有坏

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szshenhua 说:

还有一天，一个人下车忘将一件薄外套拉在凳子上了，显然，这件外套便成了我洞察西人心理的一个极好的工具。。。

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几个站过去了，没人敢坐在那个位子边上，但可以肯定的是每个经过的人都看到了这件外套。

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szshenhua 说:

几个站过去了，没人敢坐在那个位子边上，但肯定是每个经过的人都看到了这件外套。

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神话在写连载？

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schesuan 说:

有时候白皮肤，高鼻子和深眼窝的不一定是本地人，我来这里遇到的人都很好，至今还没有遇到不友好的，有时候同时到了“stop”停牌前面，不知道谁先走好，对方很有礼貌的招手让我先走；我对montreal的路比较不熟，有一次开到downtown，不知道单行道硬是右转过去，结果有个西人突然跑出来拼命对我招手，我才发现自己走错了；在downtown停咪表的时候，前后都有车，在我倒车的时候，又有很多车经过，竟然还有路过的人就主动帮我指挥，对于那些法语的告示牌，他们也很热情的帮我翻译，真是感动啊；还有一次，真的让我很感动，我开车在高速，有辆车从我身边过，腰下窗子拼命对我招手，指着我的车，我不明白他的意思，就没有理他，结果又要一辆车子经过，车上后座的女人也摇下窗子拼命对我挥手，也是指着我的车子，我意识到我的车子可能真的有什么问题，停车一看，结果发现我的右后车门没有关紧，他们看到了要提醒我的，因为在高速上如果车门没有关紧，万一打开了是很危险的；还有一次去银行办事，快排到我的时候，前面还有2个人，后面大概还有2个，我突然发现我还有一个单据还放在车上，于是我就上车拿，结果重返银行的时候，只好任命再排队，反正我也不赶时间，结果原来排在我后面的人居然对我说，让我先办理，我比他们早来。

当然我还经历了一些小事，让我觉得蒙城的人很友好，很淳朴，就连这里的华人也比其他地方友善，可能也有素质不高，不能一概而论，一竿子都打死了！

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有同感

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这里的MM普遍比较胖，肚子上有个救生圈，你要是眼花，招呼给人家让座，那可是很大的侮辱呀，所以，不是鼓得很大了，大家不管确定肚子里面有，是肥肉还是baby

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呵呵，我说句自己的想法，大家尽量理解，别拍转呀

西人孕妇在受孕前几个月，身体还是很好的，当然楼主这种做法是非常非常值得称赞的，但是如果她还能坐地铁，就说明她身体承受能力是很好的，因为孕妇也需要运动呀，你夫人在生人前，也要有一些产妇运动的吧，如果她要是有扶腰或者肚子真的很大，估计让座位的人就会很多了

很多时候不要上升到一个高度去评价，经常都是文化的不同而已，就好像中国的老人60岁以上走到哪里，孝顺的孩子都要扶着，这里60岁刚刚退休正是黄金年龄，跑步，打网球，谈恋爱，无所不为

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szshenhua 说:

如今坐地铁，我喜欢观察，观察西人的举止是不是跟我们想象相符。
今早我看见一个孕妇，大概7个月左右，上来，没人反映，周围坐着不少女的，我立马站起来，我边上一个站着的女的，本性的挪了一下身子，以为我让她，但是我招手让那个孕妇过来，这时候全场的焦点都在我身上，我突然觉得到处闪光灯闪啊。。。。。。
那个孕妇说，不用了，我就几站而已。随即我就坐回原位。
这就是蒙城的西人。。。
眼看两站就到了中转站，周围人下了三分之一，这么近这些人都不带挪窝的，可笑的是，那个孕妇没下。
渐渐我周围的人全部下空了，我依然坐在我的位置上。。。

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我觉得你这个题目有问题，你在蒙特利尔看到的，只是魁北克人的素质，不能代表所有西人（白人）的素质。事实上，蒙特利尔人真是我见过的10几个白人城市的市民里面最糟糕，最没有礼貌、最呆若木瓜的。

就bus上让座、帮人拿重物、帮人扶一下门等等这种小事情来说，这在巴黎等欧洲城市是非常普遍而且算是基本的教养，而在这儿大家谁也不管谁，就这点来说，欧洲人简直是要比蒙特利尔人素质高100倍。而且巴黎人对陌生人很多笑脸，这里的蒙特利尔人则一个个冷若冰霜，非常让人不习惯。

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szshenhua 说:

几个站过去了，没人敢坐在那个位子边上，但可以肯定的是每个经过的人都看到了这件外套。

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楼主，我看到最后也没有看出来，你在这件外套上看出了西人什么？ 可能是我反映比较慢，应该怎样做是对的？我下回也好改正，因为我基本上会认为是旁边的人把衣服放在座位上了，即使有人丢了，可以去metro的service center去找的

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vickyzyd 说:

呵呵，我说句自己的想法，大家尽量理解，别拍转呀

西人孕妇在受孕前几个月，身体还是很好的，当然楼主这种做法是非常非常值得称赞的，但是如果她还能坐地铁，就说明她身体承受能力是很好的，因为孕妇也需要运动呀，你夫人在生人前，也要有一些产妇运动的吧，如果她要是有扶腰或者肚子真的很大，估计让座位的人就会很多了

很多时候不要上升到一个高度去评价，经常都是文化的不同而已，就好像中国的老人60岁以上走到哪里，孝顺的孩子都要扶着，这里60岁刚刚退休正是黄金年龄，跑步，打网球，谈恋爱，无所不为

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你说的很正确，支持，是文化差异造成的，来到国外，就要适应国外的处事方式，不然会经常“好心办坏事”。

走到哪里都是一样的，不过说到打工，还是西人的公司好，中国人的公司比较压榨自己的同胞，经常违规操作。

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szshenhua 说:

几个站过去了，没人敢坐在那个位子边上，但可以肯定的是每个经过的人都看到了这件外套。

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故事还在继续，一个女的上来，瞅了瞅，就坐在边上位置了，然后就闭着眼睛装睡觉，两站过去了，有个中年男人上来，坐在旁边，用手指着衣服跟旁边的一个女人说着什么，似乎在问，这是谁丢的？看上去很想用手去翻动这个衣服，那个女似乎找到可聊的了，立马两手摊开，嘴巴一噘，表示愕然，说我不知道，估计已经没人要了。

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szshenhua 说:

故事还在继续，一个女的上来，瞅了瞅，就坐在边上位置了，然后就闭着眼睛装睡觉，两站过去了，有个中年男人上来，坐在旁边，用手指着衣服跟旁边的一个女人说着什么，似乎在问，这是谁丢的？看上去很想用手去翻动这个衣服，那个女似乎找到可聊的了，立马两手摊开，嘴巴一噘，表示愕然，说我不知道，估计已经没人要了。

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等着听结尾

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有一次在车上我老公给一个年龄比较大的男性让座（还不是那种颤巍巍的），被人拒绝。我想他可能认为自己还没有那么老。但是男士给任何年龄的女士让座都是让人心旷神怡的。
还有一次，我从超市回来赶公车，被一个双肩背，双手拎着很多东西，走起来都有点晃，只有一位女孩问我是否需要坐下。因为马上就要下车了，被我拒绝了。

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szshenhua 说:

故事还在继续，一个女的上来，瞅了瞅，就坐在边上位置了，然后就闭着眼睛装睡觉，两站过去了，有个中年男人上来，坐在旁边，用手指着衣服跟旁边的一个女人说着什么，似乎在问，这是谁丢的？看上去很想用手去翻动这个衣服，那个女似乎找到可聊的了，立马两手摊开，嘴巴一噘，表示愕然，说我不知道，估计已经没人要了。

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又过了几站，即将到了一个中转站，很多坐过那件衣服边上的人们换了两拨，就没人敢坐那个凳子，除了那个女人没下，也许是其他还有空位吧，这回不同了，进来很多人，旁边的位子都坐满了，有一对恋人，女的坐在了旁边，男的就没有位子了，这时候，那个一直坐在那里的女人便跟那个男的眼神交汇，意思是不如就坐在那个衣服的位置，但是那个男的手势意思是这个衣服怎么办？这回突然，那个女人大手一摞，将那个讨厌的衣服整个摞到地上，然后用脚不停踢，将衣服踢到凳子底下去了，直到目视不到，这样这个男孩就坐下来了，明显，这个女人一下子如同解放，大家哄然笑开。。。
就这样，一个原本被丢失者认为十有八九被别人拿走了的一件薄外套，竟然奇迹般的趟在了椅子深处，不知猴年马月，清洁工会发现而清理出来呢？它最终走向何处了呢？。。。
多么奇妙的人心，合上书，取下耳机，我大摇大摆得走出了地铁，向学校走去。。。

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szshenhua 说:

又过了几站，即将到了一个中转站，很多坐过那件衣服边上的人们换了两拨，就没人敢坐那个凳子，除了那个女人没下，也许是其他还有空位吧，这回不同了，进来很多人，旁边的位子都坐满了，有一对恋人，女的坐在了旁边，男的就没有位子了，这时候，那个一直坐在那里的女人便跟那个男的眼神交汇，意思是不如就坐在那个衣服的位置，但是那个男的手势意思是这个衣服怎么办？这回突然，那个女人大手一摞，将那个讨厌的衣服整个摞到地上，然后用脚不停踢，将衣服踢到凳子底下去了，直到目视不到，这样这个男孩就坐下来了，明显，这个女人一下子如同解放，大家哄然笑开。。。
就这样，一个原本被丢失者认为十有八九被别人拿走了的一件薄外套，竟然奇迹般的趟在了椅子深处，不知猴年马月，清洁工会发现而清理出来呢？它最终走向何处了呢？。。。
多么奇妙的人心，合上书，取下耳机，我大摇大摆得走出了地铁，向学校走去。。。

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蒙城没有失物认领处吗？
这样的情况在法国，一般要么被人拿走了，要么就被好心人或是司机送到地铁售票处，转交到失物认领处。每次地铁、火车、汽车的司机到了终点，一般都要检查一次车厢有没有被遗落的东西。丢东西的人跟失物认领处，一般都能找到。我同学有次在法国火车上落下了眼镜，一个星期后都找到了。不过雨伞不属于失物范畴，我丢过一回伞，人家说这种失物8受理。

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从这点可以看出，西人对他人的一切都特别谨慎，也许是这里的法制较完善，弄得草木皆兵，这样，老百姓之间隔阂增添很多，事不关己高高挂起，多管闲事很有可能惹是生非，人之间人情味淡薄如水。。。

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szshenhua 说:

从这点可以看出，西人对他人的一切都特别谨慎，也许是这里的法制较完善，弄得草木皆兵，这样，老百姓之间隔阂增添很多，事不关己高高挂起，多管闲事很有可能惹是生非，人之间人情味淡薄如水。。。

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你应该把“西人”这两个字改成魁北克人，我在别的城市生活过几年，看到的西人不是这样的！

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昨天我在超市买东西，前面的一个西人老太太买了很多东西，我只买了三样，她微笑着让我到她前面去先付款，我觉得有的西人真的很好。

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这应该属于CULTURE SHOCK

最好就是不要拿自己以前所处的文化熏围下的习俗拿来作为衡量新的文化环境下的道德标准。

最好的融入当地文化的办法是观察和学习而不是去Judge

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我就亲眼看见有西人给孕妇让座的。

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最好的融入当地文化的办法是观察和学习而不是去Judge==========我也认为是这样。

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说得很精彩、到位！
我觉得还有一点是文化差异了，人家不觉得孕妇（除非孕晚期）是公共交通工具上特别需要帮助的对象。

哈哈儿 说:

这里的MM普遍比较胖，肚子上有个救生圈，你要是眼花，招呼给人家让座，那可是很大的侮辱呀，所以，不是鼓得很大了，大家不管确定肚子里面有，是肥肉还是baby

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Reload 说:

你应该把“西人”这两个字改成魁北克人，我在别的城市生活过几年，看到的西人不是这样的！

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你好像对魁北克人特别反感，看你前面的帖子也一样。
如果你还生活在魁北克，不知道你能撑到什么时候，最好还是生活在你说的其他别的城市比较好，有益健康。

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学习了，继续探讨~~~

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gatineau 说:

你好像对魁北克人特别反感，看你前面的帖子也一样。
如果你还生活在魁北克，不知道你能撑到什么时候，最好还是生活在你说的其他别的城市比较好，有益健康。

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是啊，中国人是不是比较喜欢给自己找“烦恼”。先前我在深圳工作的时候，就有很多南下的北方人在深圳争一口饭的同时，还拼命骂深圳，数落这里不好，那里不是，工作本来就辛苦，离乡背井的，还成天心情不好，我就纳闷深圳既然有这么多不是，怎么不回老家去啊？偏偏他们还整天就想着攒钱买房子，在深圳落地生根呢。

现在来到国外，这几天看了论坛的老帖新帖，各地的论坛温哥华的骂温哥华，多伦多的骂多伦多，montreal也不例外。

我觉得，你在批评“西人”或者“魁北克人”的同时，人家说不定也觉得中国人怎么有那么多不可思议的“举动”。入乡就要随俗，找找自己的原因，同样都是中国人，为什么有些人遇到的都是高素质的西人，有些人就总是遇到低素质的魁北克人，是不是和你自己每天活动的范围有关，是不是你自己的一些“异常”举动，也引起别人的不满。

例如以前公司有个同事喜欢吃韭菜，每次中餐时间他把饭盒一打开，那股子韭菜味把很多当地人都“冲”晕了，连我这个中国人也觉得难闻，大家叫她以后不要带这样怪气味的便当来公司，我也私下告诉她说公司很多同事都是西人，别人都不太喜欢这种气味，这个同事非但不听，还说“这不是种族歧视吗？他们带的饭菜就比较香，比较高贵。”于是，她依然故我，还故意把韭菜的分量加大。不晓得大家怎么看待这个事情？其实人和人之间要互相体谅，这不代表我们的软弱，也不需要把这个事情上升到爱国主义的层面上去。所以她在公司很不受“西人”的欢迎，而她还一直不肯承认是自己的错，而是“西人“把自己当成”二等公民“。

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其实，他们都是瓜。

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好贴。

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楼主实际在说：“虽然我们华人素质不高，瞧，西人也一样“

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gatineau 说:

你好像对魁北克人特别反感，看你前面的帖子也一样。
如果你还生活在魁北克，不知道你能撑到什么时候，最好还是生活在你说的其他别的城市比较好，有益健康。

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我有一说一有二说二，蒙特利尔有好的地方我也说了啊！？

你比较乐观向上，不好的也要硬吹成天下第一，烂疮可以当吉痣，那是你的本事！

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schesuan 说:

是啊，中国人是不是比较喜欢给自己找“烦恼”。先前我在深圳工作的时候，就有很多南下的北方人在深圳争一口饭的同时，还拼命骂深圳，数落这里不好，那里不是，工作本来就辛苦，离乡背井的，还成天心情不好，我就纳闷深圳既然有这么多不是，怎么不回老家去啊？偏偏他们还整天就想着攒钱买房子，在深圳落地生根呢。

现在来到国外，这几天看了论坛的老帖新帖，各地的论坛温哥华的骂温哥华，多伦多的骂多伦多，montreal也不例外。

我觉得，你在批评“西人”或者“魁北克人”的同时，人家说不定也觉得中国人怎么有那么多不可思议的“举动”。入乡就要随俗，找找自己的原因，同样都是中国人，为什么有些人遇到的都是高素质的西人，有些人就总是遇到低素质的魁北克人，是不是和你自己每天活动的范围有关，是不是你自己的一些“异常”举动，也引起别人的不满。

例如以前公司有个同事喜欢吃韭菜，每次中餐时间他把饭盒一打开，那股子韭菜味把很多当地人都“冲”晕了，连我这个中国人也觉得难闻，大家叫她以后不要带这样怪气味的便当来公司，我也私下告诉她说公司很多同事都是西人，别人都不太喜欢这种气味，这个同事非但不听，还说“这不是种族歧视吗？他们带的饭菜就比较香，比较高贵。”于是，她依然故我，还故意把韭菜的分量加大。不晓得大家怎么看待这个事情？其实人和人之间要互相体谅，这不代表我们的软弱，也不需要把这个事情上升到爱国主义的层面上去。所以她在公司很不受“西人”的欢迎，而她还一直不肯承认是自己的错，而是“西人“把自己当成”二等公民“。

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你用韭菜这个例子非常好的说明了一些讳疾忌医的某些人的思维模式，他们是不能容许别人说他的举止言行有问题的，也不能说自己的城市是存在缺点的，他也不允许别人说他的族群是存在一些问题的。他们是不允许自我批评的。

你只要去想想为什么法国来的人，都批评魁北克人礼貌和教养不足，就知道这个现象是存在的。我已经听过很多法国来的中国人和法国人说起魁北克人的粗鲁举止很不以为然了，甚至于他们自己人也在批评自己人：有一次我看到metro报纸上一篇文章，一个蒙城的记者去巴黎参加一个3个月的城际合作项目，回来发表的文章里面感叹魁北克人在公交和地铁上的表现实在不够gentil。

另外，有一些人认为既然你批评蒙城，就是不喜欢蒙城，就是在这里过得不快乐，那是那种不能够容忍自我批评的人的思维模式。事实上，虽然我经常在地铁门口给人带个门，公车上给人让座，得到的感谢和笑脸远比我在别的城市得到的少，不过，我还是在这里生活得挺好，满快乐，因为你知道在这里有很多人原来不如你...

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weigem 说:

楼主实际在说：“虽然我们华人素质不高，瞧，西人也一样“

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正解，楼主内心其实很希望有西人会把薄外套塞进自己的包，结果令他大失所望，嘿嘿！

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法国人居然还有资格批评别人？ 先检讨一下自己修养吧。
看看最不受欢迎的欧洲游客是哪国人，礼貌，教养，别出来丢人现眼了！

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公道自在人心，为什么我总碰到好的有礼貌的西人（不一定是魁北克人），为什么有些人总是碰到“不如自己的人”，我没有觉得魁北克人把中国人当二等公民，但还是有很多人认为自己被别人歧视了，为什么这些人不想想自己的原因。总拿几个特殊的例子来说明魁北克人的素养问题。
我们不会自我批评，但总比有些人留在蒙就为了感受“我还是在这里生活得挺好，满快乐，因为你知道在这里有很多人原来不如你...”真奇怪。

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schesuan 说:

是啊，中国人是不是比较喜欢给自己找“烦恼”。先前我在深圳工作的时候，就有很多南下的北方人在深圳争一口饭的同时，还拼命骂深圳，数落这里不好，那里不是，工作本来就辛苦，离乡背井的，还成天心情不好，我就纳闷深圳既然有这么多不是，怎么不回老家去啊？偏偏他们还整天就想着攒钱买房子，在深圳落地生根呢。

现在来到国外，这几天看了论坛的老帖新帖，各地的论坛温哥华的骂温哥华，多伦多的骂多伦多，montreal也不例外。

我觉得，你在批评“西人”或者“魁北克人”的同时，人家说不定也觉得中国人怎么有那么多不可思议的“举动”。入乡就要随俗，找找自己的原因，同样都是中国人，为什么有些人遇到的都是高素质的西人，有些人就总是遇到低素质的魁北克人，是不是和你自己每天活动的范围有关，是不是你自己的一些“异常”举动，也引起别人的不满。

例如以前公司有个同事喜欢吃韭菜，每次中餐时间他把饭盒一打开，那股子韭菜味把很多当地人都“冲”晕了，连我这个中国人也觉得难闻，大家叫她以后不要带这样怪气味的便当来公司，我也私下告诉她说公司很多同事都是西人，别人都不太喜欢这种气味，这个同事非但不听，还说“这不是种族歧视吗？他们带的饭菜就比较香，比较高贵。”于是，她依然故我，还故意把韭菜的分量加大。不晓得大家怎么看待这个事情？其实人和人之间要互相体谅，这不代表我们的软弱，也不需要把这个事情上升到爱国主义的层面上去。所以她在公司很不受“西人”的欢迎，而她还一直不肯承认是自己的错，而是“西人“把自己当成”二等公民“。

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good

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dangdang2005 说:

蒙城西人的素质的确是很低的。似乎有点穷山恶水出刁民的感觉。
乱穿马路的也比比皆是。似乎是我看到过的整体素质最低的西方发达国家的城市。

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乱穿马路的基础是开车人一定避让行路人。
在法国我也很自觉地乱穿马路， 但是不乱穿高速公路。

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开这个帖子目的是为了让大家更多的了解西人（就是除了华裔之外的人，不是仅针对本地土生土长的人），也欢迎大家将自己的所见所闻说出来，其实我认为他们跟中国人一样，什么人都有，见惯不怪，中国人自然不用再花费时间了解了，而除了华裔之外的人，我们了解就少了，看得多了，就知道怎么去跟他们打交道，怎么去适应本地生活了，毕竟加拿大就是一个移民大国，所以我们的所看所闻也都只能规范为老移民和新移民的区分，所以我们该理直气壮，大大方方得生活在这片土地上，更谈不上自卑和卑躬屈膝之类的。

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是疮还是痣见仁见智的问题，可能有些移民有语言障碍，所以打从一进加国来，连最基本沟通的做不懂，去政府部门半个事情比划半天也弄不清楚，于是他说“哇，说什么加拿大政府人员很好，素质也是很低，和国内一样”。这个代表什么？

大家带着批判的态度看生活，就总是看到不好的方面。你不尊重别人的文化，难怪别人看到你也面生反感了！你不是天真的以为要让魁北克人来生活在中国人的文化环境里吧。

论坛里面的人形形色色，人家一年15万年薪的也招人妒，所以我说不要在这里宣扬自己的成功，因为这里并不是成功人士的论坛；打个英文单词手误，把Manager达成manger，也被人攻击。

还好意思整天说人家魁北克人懒，穷，靠吃福利，素质低，也不想想，多少魁北克人交的税也成为我们同胞们的福利，上论坛的就有这多都是在这里拿L&B，还有一些打算来拿的，还有更多一部分是拿了没有来论坛的。人家当地人看到这帮中国人一家几口都在读书，拿福利，人家心里也不舒服，给你点眼色你就受不了了？？？？？关键是魁北克培养你以后，你还不在这里工作呢；还有，你们怎么知道人家年轻的时候有没有对这个社会有过贡献了？？？

别以为就自己去过法国，别人就没有去过。你看巴黎的地铁站多破多旧，有多少乞丐，还有些目光呆滞的流浪汉，巴黎火车站的终点站，晚上8：30开始就有武装部队巡逻了，这证明什么？？你去国里昂吗？那里的法国人素质都很高？？？？如果我住在法国南部的嘎纳，尼斯，我要是成天听人说法国人的素质很低，我也生气，因为那里是富人区，那里的人素质普遍很高，我又怎么能想象到在巴黎那种鱼龙混杂的地方，也有很多低素质的人呢？？

至于法国喜欢评判魁北克人，那多半是因为魁北克人也说法语引起的。法国人不知道有多高傲，你看西欧讲法语的也还有好几个国家，之前就有法国的同事也批判比利时人讲的法语是鸟叫，他们看比利时人也不顺眼，觉得自己的法语才是最纯正的；说非洲殖民地的法语虽然是法国带过去的，可是黑人是下等人，不会发小舌音，只有法国人才能发出“高贵”的小舌音呢！

所以说住在富人区的朋友不要以为魁北克没有低素质的人，住在穷人区的朋友也不要以为魁北克就只有低素质的魁北克人。

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szshenhua 说:

开这个帖子目的是为了让大家更多的了解西人（就是除了华裔之外的人，不是仅针对本地土生土长的人），也欢迎大家将自己的所见所闻说出来，其实我认为他们跟中国人一样，什么人都有，见惯不怪，中国人自然不用再花费时间了解了，而除了华裔之外的人，我们了解就少了，看得多了，就知道怎么去跟他们打交道，怎么去适应本地生活了，毕竟加拿大就是一个移民大国，所以我们的所看所闻也都只能规范为老移民和新移民的区分，所以我们该理直气壮，大大方方得生活在这片土地上，更谈不上自卑和卑躬屈膝之类的。

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说得好！

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schesuan 说:

论坛里面的人形形色色，人家一年15万年薪的也招人妒，所以我说不要在这里宣扬自己的成功，因为这里并不是成功人士的论坛；打个英文单词手误，把Manager达成manger，也被人攻击。

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确实，这里真是有点穷论恶坛出蛮人的感觉，大部分人都想着法子攻击别人，赚钱多被人妒，写错单词被人嘲，问个问题被人损，法国来的看不起大陆来的，会法语的看不起不会法语的，还用法语骂人。可能有人会说一部分人不代表所有人，但哪些人又能代表所有人？ 所有人又是什么样的人？

回复: 近距离看西人

总之一句，论坛上面无聊的人多！

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人正不怕影子歪，走自己的路让他人说去。。。

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szshenhua 说:

人正不怕影子歪，走自己的路让他人说去。。。

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对对，支持，我无论在什么地方，我都只看好，不看坏，那些坏的与我们有何相干，惹不起还多得起了，从中国来这里就是来享受西方资本主义的“精华”，不要捡人家的“糟粕”。

回复: 近距离看西人

szshenhua 说:

人正不怕影子歪，走自己的路让他人说去。。。

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支持支持！
本来挺喜欢这个论坛的，名字起的好， “家园” 让人感到温馨。可最近几天却看得有点堵得慌了，发现有的人并不是我原本想像的那样包容和友好。记得我初到法国时（不好意思这里又要提到法国了，可能有些人又要开始批判我有法国情结，那就麻烦您要么跳过，要么耐着性子看完，不要带着成见主观臆断），很怕也有点烦阿拉伯人和黑人，总觉得他们素质低，懒惰。因为之前听到过很多关于他们的负面新闻。自己也遇到过一些。但后来通过打工、生活和上学多方面接触，才发现他们中的有些人其实非常友善，也很勤奋。打工午休时间短，有次大冬天只能在火车站披件毯子休息，有个黑人很关心地再三问我是不是生病，要不要去医院。有次考试是筛选制，好几个法国人纷纷落马，几个阿人却排名很前面，其中有一个因为初到法国才几个月刚开始还是睡的教堂和火车站，条件很艰苦。平常复习时，他们也非常愿意分享自己的知识，跟同学相互交流，不保守不排挤别人。还有很多例子，就不一一列举了。就是从这些点点滴滴，让我真正转变了自己的观念，学会了不要戴有色眼镜看人，不搞种族歧视，更不要搞地域歧视。没有谁可以代表谁，更没有谁可以代表一类人。这样为人处事的态度也让我自己更轻松，更快乐，看到和听到了很多不同文化的东西。
一听到不同的声音，就开始从对方的来处下手给对方扣高帽子，根本不看清人家说什么，更不做换位思考来获得信息的本质，有时候明明是个玩笑，也能因此上纲上线，这样只能引发一连串无谓的争吵。
在加拿大这个移民国家，多元文化的社会环境下，我想我们原本应该更习惯理解和包容，更习惯于听到不同的意见，更习惯于真诚地讨论，求同存异。
郁结于胸，不吐不快。话有点多了，大家见谅！
想砸的就砸吧。我现在学乖了，正如神话说的：

人正不怕影子歪，走自己的路让他人说去。。。

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回复: 近距离看西人

lilyChine 说:

支持支持！
本来挺喜欢这个论坛的，名字起的好， “家园” 让人感到温馨。可最近几天却看得有点堵得慌了，发现有的人并不是我原本想像的那样包容和友好。记得我初到法国时（不好意思这里又要提到法国了，可能有些人又要开始批判我有法国情结，那就麻烦您要么跳过，要么耐着性子看完，不要带着成见主观臆断），很怕也有点烦阿拉伯人和黑人，总觉得他们素质低，懒惰。因为之前听到过很多关于他们的负面新闻。自己也遇到过一些。但后来通过打工、生活和上学多方面接触，才发现他们中的有些人其实非常友善，也很勤奋。打工午休时间短，有次大冬天只能在火车站披件毯子休息，有个黑人很关心地再三问我是不是生病，要不要去医院。有次考试是筛选制，好几个法国人纷纷落马，几个阿人却排名很前面，其中有一个因为初到法国才几个月刚开始还是睡的教堂和火车站，条件很艰苦。平常复习时，他们也非常愿意分享自己的知识，跟同学相互交流，不保守不排挤别人。还有很多例子，就不一一列举了。就是从这些点点滴滴，让我真正转变了自己的观念，学会了不要戴有色眼镜看人，不搞种族歧视，更不要搞地域歧视。没有谁可以代表谁，更没有谁可以代表一类人。这样为人处事的态度也让我自己更轻松，更快乐，看到和听到了很多不同文化的东西。
一听到不同的声音，就开始从对方的来处下手给对方扣高帽子，根本不看清人家说什么，更不做换位思考来获得信息的本质，有时候明明是个玩笑，也能因此上纲上线，这样只能引发一连串无谓的争吵。
在加拿大这个移民国家，多元文化的社会环境下，我想我们原本应该更习惯理解和包容，更习惯于听到不同的意见，更习惯于真诚地讨论，求同存异。
郁结于胸，不吐不快。话有点多了，大家见谅！
想砸的就砸吧。我现在学乖了，正如神话说的：

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其实一个论坛是无法代表普遍大众的，不必耿耿于怀，大部分都是个人观念。

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szshenhua 说:

其实一个论坛是无法代表普遍大众的，不必耿耿于怀，大部分都是个人观念。

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嗯，嗯，向版主学习！我还是太气盛、太爱较真了点。看过你在其它几个特殊帖子里面的回应，一直很佩服你的肚量和涵养。

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lilyChine 说:

支持支持！
本来挺喜欢这个论坛的，名字起的好， “家园” 让人感到温馨。可最近几天却看得有点堵得慌了，发现有的人并不是我原本想像的那样包容和友好。记得我初到法国时（不好意思这里又要提到法国了，可能有些人又要开始批判我有法国情结，那就麻烦您要么跳过，要么耐着性子看完，不要带着成见主观臆断），很怕也有点烦阿拉伯人和黑人，总觉得他们素质低，懒惰。因为之前听到过很多关于他们的负面新闻。自己也遇到过一些。但后来通过打工、生活和上学多方面接触，才发现他们中的有些人其实非常友善，也很勤奋。打工午休时间短，有次大冬天只能在火车站披件毯子休息，有个黑人很关心地再三问我是不是生病，要不要去医院。有次考试是筛选制，好几个法国人纷纷落马，几个阿人却排名很前面，其中有一个因为初到法国才几个月刚开始还是睡的教堂和火车站，条件很艰苦。平常复习时，他们也非常愿意分享自己的知识，跟同学相互交流，不保守不排挤别人。还有很多例子，就不一一列举了。就是从这些点点滴滴，让我真正转变了自己的观念，学会了不要戴有色眼镜看人，不搞种族歧视，更不要搞地域歧视。没有谁可以代表谁，更没有谁可以代表一类人。这样为人处事的态度也让我自己更轻松，更快乐，看到和听到了很多不同文化的东西。
一听到不同的声音，就开始从对方的来处下手给对方扣高帽子，根本不看清人家说什么，更不做换位思考来获得信息的本质，有时候明明是个玩笑，也能因此上纲上线，这样只能引发一连串无谓的争吵。
在加拿大这个移民国家，多元文化的社会环境下，我想我们原本应该更习惯理解和包容，更习惯于听到不同的意见，更习惯于真诚地讨论，求同存异。
郁结于胸，不吐不快。话有点多了，大家见谅！
想砸的就砸吧。我现在学乖了，正如神话说的：

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Laisse tomber....
bcp de gens, non seulement les nouveaux immigrants, ont un complexe d'infériorité, ils gardent tjrs des opinions étroits et se refusent à reconnaître leur préjugé. Parfois, ils affectionnent, comme les apparatchiks, l'agressivité et l'exaltation du chauvinisme qui apparaissaient souvent à la révolution culturelle. Ce fait qu’ils bien exploitent à dissimuler leur superficialité est drôle, à vrai dire.
Par contre, ils nous dérangent rien, simplement pour rire. N’interviens pas sérieusement dans ce genre de « discussion» (ils n’écoutent jamais d’autres avis en sommant les autres de tout accepter les leurs). Cela nuit gravement à la santé, haha.
En tous cas, la vie est plus belle, non? Profite-en.

回复: 近距离看西人

快雪时晴 说:

Laisse tomber....
bcp de gens, non seulement les nouveaux immigrants, ont un complexe d'infériorité, ils gardent tjrs des opinions étroits et se refusent à reconnaître leur préjugé. Parfois, ils affectionnent, comme les apparatchiks, l'agressivité et l'exaltation du chauvinisme qui apparaissaient souvent à la révolution culturelle. Ce fait qu’ils bien exploitent à dissimuler leur superficialité est drôle, à vrai dire.
Par contre, ils nous dérangent rien, simplement pour rire. N’interviens pas sérieusement dans ce genre de « discussion» (ils n’écoutent jamais d’autres avis en sommant les autres de tout accepter les leurs). Cela nuit gravement à la santé, haha.
En tous cas, la vie est plus belle, non? Profite-en.

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schesuan 说:

是疮还是痣见仁见智的问题，可能有些移民有语言障碍，所以打从一进加国来，连最基本沟通的做不懂，去政府部门半个事情比划半天也弄不清楚，于是他说“哇，说什么加拿大政府人员很好，素质也是很低，和国内一样”。这个代表什么？

大家带着批判的态度看生活，就总是看到不好的方面。你不尊重别人的文化，难怪别人看到你也面生反感了！你不是天真的以为要让魁北克人来生活在中国人的文化环境里吧。

论坛里面的人形形色色，人家一年15万年薪的也招人妒，所以我说不要在这里宣扬自己的成功，因为这里并不是成功人士的论坛；打个英文单词手误，把Manager达成manger，也被人攻击。

还好意思整天说人家魁北克人懒，穷，靠吃福利，素质低，也不想想，多少魁北克人交的税也成为我们同胞们的福利，上论坛的就有这多都是在这里拿L&B，还有一些打算来拿的，还有更多一部分是拿了没有来论坛的。人家当地人看到这帮中国人一家几口都在读书，拿福利，人家心里也不舒服，给你点眼色你就受不了了？？？？？关键是魁北克培养你以后，你还不在这里工作呢；还有，你们怎么知道人家年轻的时候有没有对这个社会有过贡献了？？？

别以为就自己去过法国，别人就没有去过。你看巴黎的地铁站多破多旧，有多少乞丐，还有些目光呆滞的流浪汉，巴黎火车站的终点站，晚上8：30开始就有武装部队巡逻了，这证明什么？？你去国里昂吗？那里的法国人素质都很高？？？？如果我住在法国南部的嘎纳，尼斯，我要是成天听人说法国人的素质很低，我也生气，因为那里是富人区，那里的人素质普遍很高，我又怎么能想象到在巴黎那种鱼龙混杂的地方，也有很多低素质的人呢？？

至于法国喜欢评判魁北克人，那多半是因为魁北克人也说法语引起的。法国人不知道有多高傲，你看西欧讲法语的也还有好几个国家，之前就有法国的同事也批判比利时人讲的法语是鸟叫，他们看比利时人也不顺眼，觉得自己的法语才是最纯正的；说非洲殖民地的法语虽然是法国带过去的，可是黑人是下等人，不会发小舌音，只有法国人才能发出“高贵”的小舌音呢！

所以说住在富人区的朋友不要以为魁北克没有低素质的人，住在穷人区的朋友也不要以为魁北克就只有低素质的魁北克人。

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你可真能掰，我们本来是在讨论公车上魁北克人行为举止的教养不足的问题，你先先是翻出深圳工作的事情（by the way，我是深圳人），同事的韭菜的例子，然后又是刚落地同胞不懂语言办事不顺的例子（btw，我原来做外贸的，可以讲法语和英语，不在你提到的categories里面），就是为了暗示问题出在那些看到不足的人的身上：你们要不就是自己言行举止冒犯了人，要不就是你的沟通能力不足吧？


我觉得你这样的逻辑大有问题。

法国人的优点和缺点，我远比你了解得更加清楚，因为我在巴黎住了4年才移民过来的。他们礼貌教养是非常高的，可是另外一方面他们也蛮狡猾赖皮的，并且非常官僚主义等等，相比起来魁北克人是比较踏实本分，办事效率也高，可是我们不是在讨论这个问题啊？谁也没有说每个帖子要达到“全方位分析某地人”的地步吧！？

既然“sz神话”是从公交车讲起，当然我们就只从这个角度出发来讨论问题。我去过柏林、法兰克福、阿姆斯特丹、巴黎、马赛、罗马、米兰，更小的城市就不说了，这些城市里面，罗马和马赛是最乱的，公车上也不太让座，柏林人是最淡漠的，可是让座是绝对的，他们冷漠而极其有礼，其他的几个城市都很不错，蒙特利尔如果和这几个城市比较起来，差不多可以排在罗马之后，马赛之前吧！说到这里，照某些人的逻辑，他们又要说罗马小偷多的问题来论证罗马人素质也不怎么样了，拜托，我实在是受不了这种讨论方式....

我反对“sz神话”用西人形容他在蒙特利尔看到的人，这样让人以为西方白人就这么一点水准，比中国人好不到哪里去，这是一种完全的误解的。事实上和欧洲人相比，魁北克人是礼貌教养有点欠缺的白人，一些工匠和罪犯的后代，又被压抑迫害了100-200年，你能期待他们什么？虽然另外一方面他们心地还不错，挺踏实的。我不了解多伦多以及加拿大其他地方的情况，无从对比，but who cares？

你不爽我，大概是看我对那个15万大哥的批评吧？拜托，一个人踏踏实实打labour也好，小白领也好，高层也好，我都不敢看不起，人有三衰六旺，海有潮起潮落，都是正常的，只要是认真做事做人，我都满尊敬的。可是他满口谎言，前言不答后语，连个谎都说不园，还要以老移民的身份来教训人，太搞笑了，你回家对老婆吹吹牛，或者回家乡对着老乡吹吹牛也可以，算是善意的谎言，在这里为了满足一点好为人师又显得成功显赫的心理，吹这个牛，实在是太CCTV了，你当移民蒙特利尔的都是白痴？

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lilyChine 说:

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本来挺喜欢这个论坛的，名字起的好， “家园” 让人感到温馨。可最近几天却看得有点堵得慌了，发现有的人并不是我原本想像的那样包容和友好。记得我初到法国时（不好意思这里又要提到法国了，可能有些人又要开始批判我有法国情结，那就麻烦您要么跳过，要么耐着性子看完，不要带着成见主观臆断），很怕也有点烦阿拉伯人和黑人，总觉得他们素质低，懒惰。因为之前听到过很多关于他们的负面新闻。自己也遇到过一些。但后来通过打工、生活和上学多方面接触，才发现他们中的有些人其实非常友善，也很勤奋。打工午休时间短，有次大冬天只能在火车站披件毯子休息，有个黑人很关心地再三问我是不是生病，要不要去医院。有次考试是筛选制，好几个法国人纷纷落马，几个阿人却排名很前面，其中有一个因为初到法国才几个月刚开始还是睡的教堂和火车站，条件很艰苦。平常复习时，他们也非常愿意分享自己的知识，跟同学相互交流，不保守不排挤别人。还有很多例子，就不一一列举了。就是从这些点点滴滴，让我真正转变了自己的观念，学会了不要戴有色眼镜看人，不搞种族歧视，更不要搞地域歧视。没有谁可以代表谁，更没有谁可以代表一类人。这样为人处事的态度也让我自己更轻松，更快乐，看到和听到了很多不同文化的东西。
一听到不同的声音，就开始从对方的来处下手给对方扣高帽子，根本不看清人家说什么，更不做换位思考来获得信息的本质，有时候明明是个玩笑，也能因此上纲上线，这样只能引发一连串无谓的争吵。
在加拿大这个移民国家，多元文化的社会环境下，我想我们原本应该更习惯理解和包容，更习惯于听到不同的意见，更习惯于真诚地讨论，求同存异。
郁结于胸，不吐不快。话有点多了，大家见谅！
想砸的就砸吧。我现在学乖了，正如神话说的：

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你这个人还真是刁蛮，跟你讲道理，你一句也听不进，反倒倒打一耙，如果想要别人对你宽容，你要先尝试对别人宽容，如果不想让别人攻击你，你就先别去招惹别人

一边都不理你了，还到处嚼舌跟，你说"魁瓜的口音"，这难道能说明你真诚，你对别人的尊重吗？我就是"魁瓜的口音"，我说，一个人的口音就好像一个人的香水一样，告诉别人她是从哪里来的， 你说"你要是听了纯正的法语，就会发现魁省的这个parfum太难闻啦","好像在听害了重感冒的醉汉说话", 这才引起了我对你的不满，那么多从法国来的，怎么就你这一个这么出言不逊的呢，如果你说你是在开玩笑，那我就当你不懂事，原谅你了，晕倒

你要真诚的讨论，我随时奉陪，对别人不真诚，也不要期待别人会对你真诚

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快雪时晴 说:

Laisse tomber....
bcp de gens, non seulement les nouveaux immigrants, ont un complexe d'infériorité, ils gardent tjrs des opinions étroits et se refusent à reconnaître leur préjugé. Parfois, ils affectionnent, comme les apparatchiks, l'agressivité et l'exaltation du chauvinisme qui apparaissaient souvent à la révolution culturelle. Ce fait qu’ils bien exploitent à dissimuler leur superficialité est drôle, à vrai dire.
Par contre, ils nous dérangent rien, simplement pour rire. N’interviens pas sérieusement dans ce genre de « discussion» (ils n’écoutent jamais d’autres avis en sommant les autres de tout accepter les leurs). Cela nuit gravement à la santé, haha.
En tous cas, la vie est plus belle, non? Profite-en.

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以前看你的贴还挺尊重你的，不过如此，其实你好好看看您自己写的话，会不会找到自己的影子， 我一直到能感觉到你帖子里的un complexe de superiorité

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看来真的是... 又是一大段法语只能看懂什么apparatchik是共*党，chauvinisme是沙文主义。还有什么热衷于 肤浅 文革(怎么连这个也用上拉)，估计又被嘲了。不会说是文革中沙文主义的共党吧，好像没什么关系啊，求翻译。

LS上的也消销气吧，伤身体，唉 真的无语...

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快雪时晴 说:

Laisse tomber....
bcp de gens, non seulement les nouveaux immigrants, ont un complexe d'infériorité, ils gardent tjrs des opinions étroits et se refusent à reconnaître leur préjugé. Parfois, ils affectionnent, comme les apparatchiks, l'agressivité et l'exaltation du chauvinisme qui apparaissaient souvent à la révolution culturelle. Ce fait qu’ils bien exploitent à dissimuler leur superficialité est drôle, à vrai dire.
Par contre, ils nous dérangent rien, simplement pour rire. N’interviens pas sérieusement dans ce genre de « discussion» (ils n’écoutent jamais d’autres avis en sommant les autres de tout accepter les leurs). Cela nuit gravement à la santé, haha.
En tous cas, la vie est plus belle, non? Profite-en.

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这个单词是什么东东？？

看戏看戏，大家吵得真是热闹，我怎么越看这个帖子越发没有感觉西人素质低，反而看到很多蒙城的华人不厚道了。

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Vermoegen 说:

看来真的是... 又是一大段法语只能看懂什么apparatchik是共*党，chauvinisme是沙文主义。还有什么热衷于 肤浅 文革(怎么连这个也用上拉)，估计又被嘲了。不会说是文革中沙文主义的共党吧，好像没什么关系啊，求翻译。

LS上的也消销气吧，伤身体，唉 真的无语...

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哈哈哈，你别中计了，还真的要去给他翻译吗？

我们以前常常说那些中国人喜欢对着中国人说 “ 洋话”叫做－－－－－

过招！！

大哥在纽约州，不要和这边的人过招了！

蒙城的论坛最有戏看了，吵得最有水准了！大家都是周游列国，个个都是语言行为学家呢！

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karlaong 说:

这个单词是什么东东？？

看戏看戏，大家吵得真是热闹，我怎么越看这个帖子越发没有感觉西人素质低，反而看到很多蒙城的华人不厚道了。

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bcp: beaucoup 很多

trjs：toujours 总是，永远

快雪的法语很好！！

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还用SMS啊，我还是学西语去了。

karlaong 说:

哈哈哈，你别中计了，还真的要去给他翻译吗？

我们以前常常说那些中国人喜欢对着中国人说 “ 洋话”叫做－－－－－

过招！！

大哥在纽约州，不要和这边的人过招了！

蒙城的论坛最有戏看了，吵得最有水准了！大家都是周游列国，个个都是语言行为学家呢！

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Hooooops，这招是接不住了，大家都是语言专家。看来我还是过两天买张机票去老欧洲周游列国比较合适。

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Reload 说:

bcp: beaucoup 很多

trjs：toujours 总是，永远

快雪的法语很好！！

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原来是缩写～～

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不得不承认山外有山，人外有人。羡慕和佩服英语和法语都过关了的移民们，语言确实是融入本地的社会的必要条件。

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szshenhua 说:

不得不承认山外有山，人外有人。羡慕和佩服英语和法语都过关了的移民们，语言确实是融入本地的社会的必要条件。

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是啊，语言关过了，什么都容易了。。。。

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Vermoegen 说:

还用SMS啊，我还是学西语去了。



Hooooops，这招是接不住了，大家都是语言专家。看来我还是过两天买张机票去老欧洲周游列国比较合适。

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如果你在美国，学西语比较有用。

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schesuan 说:

是疮还是痣见仁见智的问题，可能有些移民有语言障碍，所以打从一进加国来，连最基本沟通的做不懂，去政府部门半个事情比划半天也弄不清楚，于是他说“哇，说什么加拿大政府人员很好，素质也是很低，和国内一样”。这个代表什么？

大家带着批判的态度看生活，就总是看到不好的方面。你不尊重别人的文化，难怪别人看到你也面生反感了！你不是天真的以为要让魁北克人来生活在中国人的文化环境里吧。

论坛里面的人形形色色，人家一年15万年薪的也招人妒，所以我说不要在这里宣扬自己的成功，因为这里并不是成功人士的论坛；打个英文单词手误，把Manager达成manger，也被人攻击。

还好意思整天说人家魁北克人懒，穷，靠吃福利，素质低，也不想想，多少魁北克人交的税也成为我们同胞们的福利，上论坛的就有这多都是在这里拿L&B，还有一些打算来拿的，还有更多一部分是拿了没有来论坛的。人家当地人看到这帮中国人一家几口都在读书，拿福利，人家心里也不舒服，给你点眼色你就受不了了？？？？？关键是魁北克培养你以后，你还不在这里工作呢；还有，你们怎么知道人家年轻的时候有没有对这个社会有过贡献了？？？

别以为就自己去过法国，别人就没有去过。你看巴黎的地铁站多破多旧，有多少乞丐，还有些目光呆滞的流浪汉，巴黎火车站的终点站，晚上8：30开始就有武装部队巡逻了，这证明什么？？你去国里昂吗？那里的法国人素质都很高？？？？如果我住在法国南部的嘎纳，尼斯，我要是成天听人说法国人的素质很低，我也生气，因为那里是富人区，那里的人素质普遍很高，我又怎么能想象到在巴黎那种鱼龙混杂的地方，也有很多低素质的人呢？？

至于法国喜欢评判魁北克人，那多半是因为魁北克人也说法语引起的。法国人不知道有多高傲，你看西欧讲法语的也还有好几个国家，之前就有法国的同事也批判比利时人讲的法语是鸟叫，他们看比利时人也不顺眼，觉得自己的法语才是最纯正的；说非洲殖民地的法语虽然是法国带过去的，可是黑人是下等人，不会发小舌音，只有法国人才能发出“高贵”的小舌音呢！

所以说住在富人区的朋友不要以为魁北克没有低素质的人，住在穷人区的朋友也不要以为魁北克就只有低素质的魁北克人。

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今天国内有个报纸报道，法国旅游局公布一个最新调查结果显示，法国游客由于缺乏礼貌、态度傲慢、喜欢挑剔、不注意当地风俗习惯、不愿意说当地语言、给小费也吝啬，被评为最不受欢迎的欧洲游客。
日本、德国、英国、加拿大分别被评为最受欢迎的外国游客。

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同意楼上观点。我们对于西方的习俗和文化应该采取取其精华，去其糟粕的态度，用平和的心态对待周围的人，不要轻易下结论，同时还要提高自身素质，避免自己成为别人和别的民族反感的人

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让我们用事实来说话，希望听到你们身边所经历的有关西人的故事。。。

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liyingmo3012 说:

同意楼上观点。我们对于西方的习俗和文化应该采取取其精华，去其糟粕的态度，用平和的心态对待周围的人，不要轻易下结论，同时还要提高自身素质，避免自己成为别人和别的民族反感的人

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schesuan 说:

是疮还是痣见仁见智的问题，可能有些移民有语言障碍，所以打从一进加国来，连最基本沟通的做不懂，去政府部门半个事情比划半天也弄不清楚，于是他说“哇，说什么加拿大政府人员很好，素质也是很低，和国内一样”。这个代表什么？

大家带着批判的态度看生活，就总是看到不好的方面。你不尊重别人的文化，难怪别人看到你也面生反感了！你不是天真的以为要让魁北克人来生活在中国人的文化环境里吧。

论坛里面的人形形色色，人家一年15万年薪的也招人妒，所以我说不要在这里宣扬自己的成功，因为这里并不是成功人士的论坛；打个英文单词手误，把Manager达成manger，也被人攻击。

还好意思整天说人家魁北克人懒，穷，靠吃福利，素质低，也不想想，多少魁北克人交的税也成为我们同胞们的福利，上论坛的就有这多都是在这里拿L&B，还有一些打算来拿的，还有更多一部分是拿了没有来论坛的。人家当地人看到这帮中国人一家几口都在读书，拿福利，人家心里也不舒服，给你点眼色你就受不了了？？？？？关键是魁北克培养你以后，你还不在这里工作呢；还有，你们怎么知道人家年轻的时候有没有对这个社会有过贡献了？？？

别以为就自己去过法国，别人就没有去过。你看巴黎的地铁站多破多旧，有多少乞丐，还有些目光呆滞的流浪汉，巴黎火车站的终点站，晚上8：30开始就有武装部队巡逻了，这证明什么？？你去国里昂吗？那里的法国人素质都很高？？？？如果我住在法国南部的嘎纳，尼斯，我要是成天听人说法国人的素质很低，我也生气，因为那里是富人区，那里的人素质普遍很高，我又怎么能想象到在巴黎那种鱼龙混杂的地方，也有很多低素质的人呢？？

至于法国喜欢评判魁北克人，那多半是因为魁北克人也说法语引起的。法国人不知道有多高傲，你看西欧讲法语的也还有好几个国家，之前就有法国的同事也批判比利时人讲的法语是鸟叫，他们看比利时人也不顺眼，觉得自己的法语才是最纯正的；说非洲殖民地的法语虽然是法国带过去的，可是黑人是下等人，不会发小舌音，只有法国人才能发出“高贵”的小舌音呢！

所以说住在富人区的朋友不要以为魁北克没有低素质的人，住在穷人区的朋友也不要以为魁北克就只有低素质的魁北克人。

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说得有道理!

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karlaong 说:

如果你在美国，学西语比较有用。

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嗯，准备好好开始学了，谢谢大家热心的建议。thanks a lot

liyingmo3012 说:

同意楼上观点。我们对于西方的习俗和文化应该采取取其精华，去其糟粕的态度，用平和的心态对待周围的人，不要轻易下结论，同时还要提高自身素质，避免自己成为别人和别的民族反感的人

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回归主题

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szshenhua 说:

又过了几站，即将到了一个中转站，很多坐过那件衣服边上的人们换了两拨，就没人敢坐那个凳子，除了那个女人没下，也许是其他还有空位吧，这回不同了，进来很多人，旁边的位子都坐满了，有一对恋人，女的坐在了旁边，男的就没有位子了，这时候，那个一直坐在那里的女人便跟那个男的眼神交汇，意思是不如就坐在那个衣服的位置，但是那个男的手势意思是这个衣服怎么办？这回突然，那个女人大手一摞，将那个讨厌的衣服整个摞到地上，然后用脚不停踢，将衣服踢到凳子底下去了，直到目视不到，这样这个男孩就坐下来了，明显，这个女人一下子如同解放，大家哄然笑开。。。
就这样，一个原本被丢失者认为十有八九被别人拿走了的一件薄外套，竟然奇迹般的趟在了椅子深处，不知猴年马月，清洁工会发现而清理出来呢？它最终走向何处了呢？。。。
多么奇妙的人心，合上书，取下耳机，我大摇大摆得走出了地铁，向学校走去。。。

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我觉得你这人非常奇怪

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jiawei0314 说:

我觉得你这人非常奇怪

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这就对了。
昨天跟魁瓜同事聊天有关免费软件的事情，原来才知道他也是一名爱好者，经常会吃了没事干编些小东西发到网上供大家免费使用，他说他曾经从免费软件里获得很多收获，所以他自己也开始编写一些免费的小程序以供别人用，平常我看不出来他会那么大公无私，因为他打过几次我的小报告，真是有意思，不由肃然起敬。

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是不是,洋人的身体素质好.站着对胎儿更有利.我也给孕妇让过座,被婉拒了.
有时候我们不能把国内的思维带到这里.这里的老人也很直接的,主动让他人让位的.这样是不是大家坐车的时候都比较放松.本人坐车的的时候,就不太主意身边有没有孕妇.看到的话,一定会让的.
个人观点,仅供参考.

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因为我是刚登陆的孕妇，约7个半月（32周），到蒙城一个月左右，初到要办很多事，经常坐公共汽车和地铁，大多数时候人们会给我让位，偶尔也会干站着，没人让位，经常让位的以30-50岁左右的西人妇女居多，我觉得她们比较友好，有一次，车上人多，一个女司机要求一个40几岁的亚洲妇女（从肤色判断，没准是同胞）给我让座，弄得我和她都不好意思，但非常感谢那位女司机。遗憾的是10几岁的孩子无论是男孩还是女孩让位的极少，但有一次一个5-6岁大小男孩给我让座，非常感动。

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西人小时候接受的教育背景和咱们有不同，公车上很少会有人给残疾人和老人让座，一来是有固定的位置给他们，有需要的话占位置的人一定会让座，这和超市停车场之类一定会有残疾人专用位置一样。二来是，动不动就给让坐位，对老人和残疾人来说他们会觉得你歧视他们。

不过，哪里都有好怀高低，全世界都一样。

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食草虎 说:

是不是,洋人的身体素质好.站着对胎儿更有利.我也给孕妇让过座,被婉拒了.
有时候我们不能把国内的思维带到这里.这里的老人也很直接的,主动让他人让位的.这样是不是大家坐车的时候都比较放松.本人坐车的的时候,就不太主意身边有没有孕妇.看到的话,一定会让的.
个人观点,仅供参考.

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观念不一样吧。老外怀孕了我还见着穿着高根和迷你裙逛街的，引得无数老阿姨怀疑的眼光。

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蒙特利尔是人生活的地方。
巴黎地铁站破旧，是因为人家撑了100多年了。怎么好意思说人家破旧呢？
你造一个，100年以后让我们来评价一下。
做人要厚道。

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是的，什么地方都有好有坏，林子大了什么鸟都有。不要怪别人，只要从我做起，总有一天，世界会更美好。

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今早坐地铁，明显发现西人都不敢跟我坐一个凳子，有的不时瞟我一眼，因为我手里拎着一个饭盒。。。
可见有的西人越发对华人产生偏见了，孰不知人有百样，西人暴虐案例也时有发生啊。

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我有一个巴基斯坦的同学，大概40了，老跟我说他妈妈在巴基斯坦等他，他要努力学习（尽管他老想抄我的作业），尽快毕业，找到工作，就可以将妈妈接来加拿大，没想到，巴基斯坦人也会那么孝顺老人，他说他最喜欢跟懂得孝顺的人交朋友，我就说了一句，他感动得痛哭流涕，我说：妈妈只有一个，而其他的，你可以有很多个。。。

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游客大转移 说:

蒙特利尔是人生活的地方。
巴黎地铁站破旧，是因为人家撑了100多年了。怎么好意思说人家破旧呢？
你造一个，100年以后让我们来评价一下。
做人要厚道。

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巴黎的地铁太老了，不过有一些年代没有那么久远的线也蛮先进，要比蒙城好，比如14号线（屏蔽门+无人驾驶），E线（城郊快线），T3线（有轨火车，车身很棒，沿线全部是草坪，很漂亮）都非常地不错。

巴黎还有很多城郊火车也很漂亮。

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我觉得楼主就是想说：我看到...，你看到...,大家交流说一说。其实挺好的一个题目。
没有要太想评论的意思，结果来了好多争论，少了叙说...。本人吃过好多下断语的亏。所有特别注意汗不敢出....

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我们恰好相反，我怀孕时，大都是西人让座，尤其是些老年人，不但让座，还要和我唠两句，我要是不坐，他们就使劲问我“are you sure”.倒是有一次一中国大姐坐在让座的位置却置之不理，然后对面位置的奶奶非要让我坐在了她那里。

蓝莓薯条 说:

我怀孕的时候坐车，都是中国人给我让座的。这里人给老人让座的还可以，基本上坐在老人位置上的人看到有老人都会让，但是其他的就没有这个待遇了。

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俺觉得，和人的素质直接相关的有两个因素：一个是经济状况，所谓仓廪实而知礼节。另一个是教育，看看大学以上毕业的人口在总人口中的比例。这是两个影响很大的因素。

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已经是2008年了，不再是那个可以用地域种族来区分行为的年代了，而今，人人都是唯一的，每个人的行为方式和思想意识，都受到家庭环境，父母教育，其生长的不快改变的社会环境，看过的经典书籍，宗教，性别，性格，星座，血型，经历的事情，等等，一同来影响！所以，那种把人分为中国人，西人的做法，在下觉得欠妥，中国人有东西南北，不但语言不同，食物都不通，亚洲人更是多样，西人也有很多民族，不尽相同。所以，还是讲讲个例的实际。
哪天，坐地铁，我前面一个白发西人老男生，让我先上车，我作为敬老爱幼的中国大路人，示意他现上，他还是坚持我现上，我现上了，好让他这种女士优先的意识受到肯定，其实这也是尊敬他的方式！
不要看到不符合我们自己意识的东西就说不好，这个世界太复杂，没有好坏，只有不同。当然基本道德和法律层面是不能违反的。

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我常坐90路和105路公车，发现105路让座的比例比90路多几十倍。

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见仁见智，有的人还把巴黎说得跟个天堂似的呢，把法国人尊得跟个菩萨似的呢

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别的我不太敢说，但是我认识的西人，普遍的世界历史知识匮乏，地理知识也不行。一说他们自己国家以外的事，经常显得傲慢和自大---其实是无知造成的。

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都是人吗，一样的，进化的也差不多，弥陀佛

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Reload 说:

我觉得你这个题目有问题，你在蒙特利尔看到的，只是魁北克人的素质，不能代表所有西人（白人）的素质。事实上，蒙特利尔人真是我见过的10几个白人城市的市民里面最糟糕，最没有礼貌、最呆若木瓜的。

就bus上让座、帮人拿重物、帮人扶一下门等等这种小事情来说，这在巴黎等欧洲城市是非常普遍而且算是基本的教养，而在这儿大家谁也不管谁，就这点来说，欧洲人简直是要比蒙特利尔人素质高100倍。而且巴黎人对陌生人很多笑脸，这里的蒙特利尔人则一个个冷若冰霜，非常让人不习惯。

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不要担心,习惯习惯就习惯了.

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一方水土养一方人

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zhuang22102 说:

不要担心,习惯习惯就习惯了.

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乱七八糟！ 说具体的事，ca suffit!

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淡定