加拿大家园论坛

这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/193957/

抬头看蓝天 : 2008-08-19#1
2007年初的时候,在卡城的华人中很有影响力的一件事,一个6岁的小女孩在UC附近被撞死,当时很多人捐款,参加葬礼的,判决结果出来了。
http://www.canada.com/calgaryherald/news/story.html?id=a523a353-e261-4ad8-aa1f-ac1bcd840315

酥然-小酥 : 2008-08-19#2
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

啊???

孙小美 : 2008-08-19#3
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这样判的话,以后车都不用让行人了。

freefun : 2008-08-19#4
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

不知道到底是什么证据让这个法官这么判,有位朋友说得好,来得及刹车而不刹车撞人那叫谋杀,真难相信加拿大的法律居然是这么“公正”,开BMW的在全世界都牛啊。

醉酒当歌 : 2008-08-19#5
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

加拿大的所谓公正都是骗人的,问问这里的老移民就知道。有钱人找个好律师,照样免罪。看得越多,觉得与中国实质的区别越少。所以,中国人在海外要获得公正,要有很长很长的路要走。

never_talk : 2008-08-19#6
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

不清楚这个案件,从新闻里看是说被告人来不及刹车。

无论如何,这件事对所有人都是个警示,注意交通安全,即便是在你有路权的时候。已经养成习惯了,即便过马路时是绿灯,也要等所有车都停稳再走,谁知道会不会有一个心不在焉的司机不会停呢。自己的生命安全是最重要的。

fredyang : 2008-08-19#7
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

not guilty of careless driving, failing to yield to a pedestrian in a crosswalk and passing a vehicle stopped for a pedestrian in a crosswalk related to the crash that killed Jenna Chang and injured the girl's mother, Ye Qiao.
是在一个路口超越前面已经停下来的车,将正在过马路的人撞死,明显应该是一个second degree murder. 嗨,醉酒当歌说的对。

醉酒当歌 : 2008-08-19#8
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

而且当时有报纸的详细报道,这个司机在低头找一个东西,所以,没有看到行人与旁边已经停下来让行人的车。车内的她的朋友看到她撞了人,大叫她停车。这个坐在passenger seat的她的朋友,当时就是这么说的。肯定是找了好律师,翻供了。

not guilty of careless driving, failing to yield to a pedestrian in a crosswalk and passing a vehicle stopped for a pedestrian in a crosswalk related to the crash that killed Jenna Chang and injured the girl's mother, Ye Qiao.
是在一个路口超越前面已经停下来的车,将正在过马路的人撞死,明显应该是一个second degree murder. 嗨,醉酒当歌说的对。

为了家庭和爱情 : 2008-08-19#9
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

环球同此凉热,移民们看看吧

抬头看蓝天 : 2008-08-19#10
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

加拿大有白乌鸦吗?呵呵。
如果判有过失,接下来惩罚程度的轻重,那又是另一回事,现在判决是无过失,实在是.....唉!!

灰袍法师 : 2008-08-20#11
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

加拿大的所谓公正都是骗人的,问问这里的老移民就知道。有钱人找个好律师,照样免罪。看得越多,觉得与中国实质的区别越少。所以,中国人在海外要获得公正,要有很长很长的路要走。

是啊,加拿大主流社会就是反华的。

rickycy : 2008-08-20#12
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

是啊,加拿大主流社会就是反华的。


不要动不动就扯上反华,这件事跟反华没关系。肇事司机也是亚裔,白人也对这样的结果不能接受。

就是有钱人找了个好律师,利用规则把命案玩成儿戏。

当务之急,大家捐款找个好律师。

酥然-小酥 : 2008-08-20#13
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

如果小孩子有我们公司个人人寿保险的话,我们保险公司就会先理赔给个人,然后我们保险公司出面打官司。这就是有个人人寿保险的好处。

汽车第三者责任险在加拿大一般都是一百万。

如果需要,我可以帮chang问一下那个帮我的白人朋友在九年后打赢官司的第四个律师。不过是个白人,他打赢了之后,charged 25% 的赔款。之前按小时收费,每次出庭有出庭费。

最后赢了一百万的第三者责任险。给律师部分25万。

而以前没打赢官司的其中一个律师,要收50%的赔款作为费用。但还是输了的。

所以好律师不一定贵。

酥然-小酥 : 2008-08-20#14
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

转贴:

看了这么多贴, 绝大多数人都没有搞清"原告"是谁.

这次是"刑事"阶段的判决. "原告"不是这位爸爸(或妈妈), 而是" 检察官", 如果检察官认为没有新证据可以推翻原判, 一般是不会上述的. 如果有新证据"检方"也可以随时提出重审. 哪些什么"大律师" "厉害的大律师"之流都是为"被告"准备的.

现在大家能做的就是找可以推翻原判新证据(证人).

平心而论, "检方"提起"刑事"诉讼对肇事方已经是很大的处罚了. "TA"的老子可能正对着律师的帐单发愁呢.

酥然-小酥 : 2008-08-20#15
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

TA将来自己的个人人寿保险如果还没有上,也会受到很大影响,因为保险公司有问题回答:多少年内是否有过刑事或者驾驶上的纪录,会大涨保费或者....TA的汽车保险以后也会很贵。

灰袍法师 : 2008-08-20#16
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

不要动不动就扯上反华,这件事跟反华没关系。

我没有评论楼主的贴,而是回醉酒当歌
你看清楚再喷好不好?

liangke81818 : 2008-08-20#17
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

哎。。。

孙小美 : 2008-08-20#18
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

转贴:


平心而论, "检方"提起"刑事"诉讼对肇事方已经是很大的处罚了. "TA"的老子可能正对着律师的帐单发愁呢.

这么说,“检方”已经很公正,而有钱就能免罪是很平常的事了。

唉……

孙小美 : 2008-08-20#19
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

如果小孩子有我们公司个人人寿保险的话,我们保险公司就会先理赔给个人,然后我们保险公司出面打官司。这就是有个人人寿保险的好处。

汽车第三者责任险在加拿大一般都是一百万。

如果需要,我可以帮chang问一下那个帮我的白人朋友在九年后打赢官司的第四个律师。不过是个白人,他打赢了之后,charged 25% 的赔款。之前按小时收费,每次出庭有出庭费。

最后赢了一百万的第三者责任险。给律师部分25万。

而以前没打赢官司的其中一个律师,要收50%的赔款作为费用。但还是输了的。

所以好律师不一定贵。

如果这种情况,真的会赔给小姑娘一家一百万吗?(以前总觉得保险公司会以各种借口拒绝赔款,说某些条件不符合之类的)那么等官司打完之后,还要小姑娘一家退回25万或50万的律师费吗?

想了解这些细节,这确实是一堂很好的保险教育课。谢谢!

rickycy : 2008-08-21#20
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

我没有评论楼主的贴,而是回醉酒当歌
你看清楚再喷好不好?

喷了你一脸,我很高兴。

lilianou : 2008-08-21#21
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

无论在哪里,法律都是为有钱人服务的。

wolfboy : 2008-08-21#22
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

我有一点不明白,为什么的等车停了再走???
就是算车要让人,人开车都有疏忽的时候啊。。
我自己就有几次,在快车道的车停了,我在右边,看不见左边的情况,以为快车道的车停下来是要转弯,又没有见转弯灯,自己开说,怎么转弯灯都不给??

结果等自己车超过了,才看见人都走到我车不到一米的地方了。。。好几次啊。。现在可是学乖了,看见车停,不管什么情况,自己先减速度;如果自己过马路,车不停,一定不过。。。

molten : 2008-08-21#23
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

我有一点不明白,为什么的等车停了再走???
就是算车要让人,人开车都有疏忽的时候啊。。
我自己就有几次,在快车道的车停了,我在右边,看不见左边的情况,以为快车道的车停下来是要转弯,又没有见转弯灯,自己开说,怎么转弯灯都不给??

结果等自己车超过了,才看见人都走到我车不到一米的地方了。。。好几次啊。。现在可是学乖了,看见车停,不管什么情况,自己先减速度;如果自己过马路,车不停,一定不过。。。

http://www.chinasmile.net/forums/showpost.php?p=2546633&postcount=132

现在来说说法官的判决. 只是希望大家吸取点经验教训.

声名一下: 讨论欢迎, 吵架谩骂免了, 如果会伤害一些人, 我先说一声对不起!

1. 基于现有证据(证人), 法官的判决完全正确.

2. 3个eyewitnesses。 一个是边lane上的司机,停车等着那母女俩过街。另一个是对面方向的司机,也停着等行人。还有一个witness是什么情况不记得了。都没有证明没能证 明"妈妈""was stopped for a period of time waiting for motor vehicles to stop prior to stepping onto the roadway and entering the crosswalk." 只能说这位妈妈想当然的认为"TA"的车会让, 而没有"CHECK" 或"等", 因此"妈妈"也是有责任的.

3. "TA"当然看到身着鲜艳衣服的女儿和妈妈,但是因为妈妈没有"stopped for a period of time waiting for motor vehicles to stop prior to stepping onto the roadway and entering the crosswalk.". "TA"就不会想到"妈妈"要"stepping onto the roadway and entering the crosswalk", 就不会提前减速, 等"TA"看见"妈妈"stepping onto the roadway and entering the crosswalk已经来不及了.

4. "TA"看到身着鲜艳衣服的女儿和妈妈,但没有想到"妈妈"要"stepping onto the roadway and entering the crosswalk", 只能说"TA"不是好的驾驶员, "TA"没有作到防御性驾驶(DEFENCE DRIVER), 防御性驾驶只是一种"期望", 并不是法律要求的. 因此"TA"没有刑事责任.

molten : 2008-08-21#24
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

华枫上讨论更加深入。

这个孩子的妈妈太TMD相信加拿大了,以为来加拿大就是来天堂了,孩子完全是无辜的。

lilianou : 2008-08-22#25
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

华枫上讨论更加深入。

这个孩子的妈妈太TMD相信加拿大了,以为来加拿大就是来天堂了,孩子完全是无辜的。
相信加拿大是天堂的人不止她一个~

醉酒当歌 : 2008-08-22#26
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

最大的谎言!!!!!让上帝快点审判!! 看来律师可以无德...旁边的车都停了,还用证据吗? 加拿大法律公正也就是那么回事. 大家可以搜索Angela Ta caglary去看看英文讨论,其实,绝大多数人都认为判决不公正。

http://www.chinasmile.net/forums/showpost.php?p=2546633&postcount=132

现在来说说法官的判决. 只是希望大家吸取点经验教训.

声名一下: 讨论欢迎, 吵架谩骂免了, 如果会伤害一些人, 我先说一声对不起!

1. 基于现有证据(证人), 法官的判决完全正确.

2. 3个eyewitnesses。 一个是边lane上的司机,停车等着那母女俩过街。另一个是对面方向的司机,也停着等行人。还有一个witness是什么情况不记得了。都没有证明没能证 明"妈妈""was stopped for a period of time waiting for motor vehicles to stop prior to stepping onto the roadway and entering the crosswalk." 只能说这位妈妈想当然的认为"TA"的车会让, 而没有"CHECK" 或"等", 因此"妈妈"也是有责任的.

3. "TA"当然看到身着鲜艳衣服的女儿和妈妈,但是因为妈妈没有"stopped for a period of time waiting for motor vehicles to stop prior to stepping onto the roadway and entering the crosswalk.". "TA"就不会想到"妈妈"要"stepping onto the roadway and entering the crosswalk", 就不会提前减速, 等"TA"看见"妈妈"stepping onto the roadway and entering the crosswalk已经来不及了.

4. "TA"看到身着鲜艳衣服的女儿和妈妈,但没有想到"妈妈"要"stepping onto the roadway and entering the crosswalk", 只能说"TA"不是好的驾驶员, "TA"没有作到防御性驾驶(DEFENCE DRIVER), 防御性驾驶只是一种"期望", 并不是法律要求的. 因此"TA"没有刑事责任.

lilianou : 2008-08-22#27
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

最大的谎言!!!!!让上帝快点审判!! 看来律师可以无德...旁边的车都停了,还用证据吗? 加拿大法律公正也就是那么回事. 大家可以搜索Angela Ta caglary去看看英文讨论,其实,绝大多数人都认为判决不公正。
审判不公是一方面,作为行人,更应该学会保护自己,过马路前左右看,汽车停定才能走,在中国幼儿园就教的东西,不要到加拿大就丢掉了。

舔蜜蜜 : 2008-08-22#28
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

怎么这样啊,孩子真可怜,死了白死。咳,可怜她父母。

rickycy : 2008-08-22#29
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

最大的谎言!!!!!让上帝快点审判!! 看来律师可以无德...旁边的车都停了,还用证据吗? 加拿大法律公正也就是那么回事. 大家可以搜索Angela Ta caglary去看看英文讨论,其实,绝大多数人都认为判决不公正。

华枫上大家酝酿着搞一次抗议判决不公的集会或者游行,制造舆论压力,促使检控官上诉。

roobert : 2008-08-23#30
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

能否请小女孩的家人写一个陈情书,我们一起签名,提交报纸,电台,议员\市长,多引起一些关注;
另外,小女孩是否还是中国国籍,若是,可向使馆申请领事保护,提交一份正式的文件给加方;
总之,如果大家觉得这里面有不公平的地方,让它暴露出来才能够得到解决的机会.

angelabj2006 : 2008-08-24#31
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

2007年初的时候,在卡城的华人中很有影响力的一件事,一个6岁的小女孩在UC附近被撞死,当时很多人捐款,参加葬礼的,判决结果出来了。
http://www.canada.com/calgaryherald/news/story.html?id=a523a353-e261-4ad8-aa1f-ac1bcd840315
不知道该说什么,只是很伤心,小孩子的父母,你们一定要坚强!

bigdog : 2008-08-24#32
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

.旁边的车都停了,还用证据吗? 。


这种想当然耳的想法太可怕了

醉酒当歌 : 2008-08-25#33
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

如果旁边的人都可以停车,为什么她就没有时间反应停车?这是判断她的律师辩护not guilty of careless driving的证据:说她没有时间反应停车。

这种想当然耳的想法太可怕了

rickycy : 2008-08-25#34
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

如果旁边的人都可以停车,为什么她就没有时间反应停车?这是判断她的律师辩护not guilty of careless driving的证据:说她没有时间反应停车。

庭审的时候,没有证据证明已经有车停在那里了

醉酒当歌 : 2008-08-25#35
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这是律师搞得鬼,不在你我讨论范围。去年各大报纸都报道了事情经过,包括一辆卡城已经停在那里的事实。目前只要受害方找了好的律师,那么我估计赢了这场官司不会有太多问题。关键是谁肯帮助这个可怜的家庭雇佣好的律师。华人社区可以伸出援救之手,让受害者获得公正。

庭审的时候,没有证据证明已经有车停在那里了

舔蜜蜜 : 2008-08-25#36
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这是律师搞得鬼,不在你我讨论范围。去年各大报纸都报道了事情经过,包括一辆卡城已经停在那里的事实。目前只要受害方找了好的律师,那么我估计赢了这场官司不会有太多问题。关键是谁肯帮助这个可怜的家庭雇佣好的律师。华人社区可以伸出援救之手,让受害者获得公正。

醉酒你真是热心人,只可惜另一个贴里还有中国人认为判的十分公正,真是为这样的同胞作呕。

rickycy : 2008-08-25#37
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这是律师搞得鬼,不在你我讨论范围。去年各大报纸都报道了事情经过,包括一辆卡城已经停在那里的事实。目前只要受害方找了好的律师,那么我估计赢了这场官司不会有太多问题。关键是谁肯帮助这个可怜的家庭雇佣好的律师。华人社区可以伸出援救之手,让受害者获得公正。

已经宣判的这个是刑事case,受害人不是原告,所以无从上诉,只能看监控官上不上诉。

受害人可以提起民事诉讼,只关系到索赔,不会涉及到定罪。

现在能做的,第一是找证人,当时停下来的车和周围的行人是关键,检方得到新的证据之后,还会继续起诉。第二是在民事诉讼的时候找个好律师,在责任认定的时候一样会回到到底是谁的过失上面,民事诉讼的过程、证据也可能会影响刑事诉讼的上诉过程。

关键还是证据。曾经想过我们去集会抗议审判不公,但是从判决书上来看,庭审时的证据的确对被告有利--而原告不是受害人,检控官才是原告,受害人只是一个证人。

捡控官也不是吃素的,他们的本事不一定比律师差,现在这个结果,完全是能找到的证据决定的。

应该发动大家寻找证人,扩大影响,让更多人关注此事,归根结底,还是证据。

banff : 2008-08-25#38
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这是律师搞得鬼,不在你我讨论范围。去年各大报纸都报道了事情经过,包括一辆卡城已经停在那里的事实。目前只要受害方找了好的律师,那么我估计赢了这场官司不会有太多问题。关键是谁肯帮助这个可怜的家庭雇佣好的律师。华人社区可以伸出援救之手,让受害者获得公正。
好像刑事案件的审理,原告方由检察官负责,自己不用找律师,也不能找律师代替检察官,对么?

泠泠67 : 2008-08-25#39
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

已经宣判的这个是刑事case,受害人不是原告,所以无从上诉,只能看监控官上不上诉。

受害人可以提起民事诉讼,只关系到索赔,不会涉及到定罪。

现在能做的,第一是找证人,当时停下来的车和周围的行人是关键,检方得到新的证据之后,还会继续起诉。第二是在民事诉讼的时候找个好律师,在责任认定的时候一样会回到到底是谁的过失上面,民事诉讼的过程、证据也可能会影响刑事诉讼的上诉过程。

关键还是证据。曾经想过我们去集会抗议审判不公,但是从判决书上来看,庭审时的证据的确对被告有利--而原告不是受害人,检控官才是原告,受害人只是一个证人。

捡控官也不是吃素的,他们的本事不一定比律师差,现在这个结果,完全是能找到的证据决定的。

应该发动大家寻找证人,扩大影响,让更多人关注此事,归根结底,还是证据。
I strongly agree with you.Thank you.
Maybe, the Chinese community can advertise on the newspaper in order to look for more evidence.

bigdog : 2008-08-25#40
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这是律师搞得鬼,不在你我讨论范围。去年各大报纸都报道了事情经过,包括一辆卡城已经停在那里的事实。。

报纸的报道是不会被接受为证据的,.如果你去周边商家 住家等
收寻证人,照片,彖像.........还差不多.
你空有好心,没有好方法是帮不了忙的
还有 被告律师帮被告脱罪是他的工作,
你最多只能怪原告 轻忽, 工作没做好

醉酒当歌 : 2008-08-25#41
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你说的有道理,看来受害人之前做的工作没做好(相关的证据不好),导致了又一个类似simpson案件的结果。

报纸的报道是不会被接受为证据的,.如果你去周边商家住家等
收寻证人,照片,彖像.........还差不多.
你空有好心,没有好方法是帮不了忙的
还有被告律师帮被告脱罪是他的工作,
你最多只能怪原告轻忽, 工作没做好

bigdog : 2008-08-25#42
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

你说的有道理,看来受害人之前做的工作没做好(相关的证据不好),导致了又一个类似simpson案件的结果。


可能是大家以当然的报导就以为结果定了.
事隔这么久了,现在想补强证据就更难了.


还有看看判块书应该是没什么问题的.
里面也提到一辆关键车的驾驶人一直找不到,所以只能当做不存在

playtiger : 2008-08-28#43
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这段报道是这样的, 被告被起诉三项罪名: careless driving, failing to yield to a pedestrian in a crosswalk and passing a vehicle stopped for a pedestrian in a crosswalk . related to the crash that killed Jenna Chang and injured the girl's mother, Ye Qiao.

法官判决: not guilty of 三项罪名

Accident 认为ACCIDENT的原因是: "Based on the evidence and testimony that I did have before me," wrote Skene, "there is evidence to suggest that the two pedestrians stepped off the sidewalk and/or curb, onto the roadway - specifically westbound 32nd Avenue into the path of Ta's vehicle when Ta's vehicle was so close that it was impracticable for the driver to yield the right of way."

看上去的原因是行人突然走到车道上, 车辆躲闪不及, 这要是在北京, 司机就的赔100万.

别太当真 : 2008-08-28#44
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

这要是在北京, 司机就的赔100万.
那有很多人去被撞了.

醉酒当歌 : 2008-09-01#45
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

http://www.abchinese.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=79&topic=322&start=0&show=0

北方的天空 : 2009-09-22#46
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

可怜的孩子
这里尽管比国内的交通安全得多,但也不是没有交通事故,所以我们每一个人都要小心谨慎,带好孩子,过马路一定要在允许行人通过的地方过,如果有信号灯一定要按下,作为目标来讲信号灯比人本身明显得多,好几次我开车看到黄色的信号灯闪,才发现有行人要过马路
切记不要乱穿马路,这种现象在华人中最常见,每次开车到downtown唐人街一带总有乱穿马路的中老年华人
一定要确信所有的车辆都意识到你要过马路而且已经做出正确的举动,车辆明显减速甚至完全停止,再过马路

alan_wwww : 2009-09-22#47
回复: 这里有人记得卡城的这个事件吗?一声叹息!

可怜的孩子
这里尽管比国内的交通安全得多,但也不是没有交通事故,所以我们每一个人都要小心谨慎,带好孩子,过马路一定要在允许行人通过的地方过,如果有信号灯一定要按下,作为目标来讲信号灯比人本身明显得多,好几次我开车看到黄色的信号灯闪,才发现有行人要过马路
切记不要乱穿马路,这种现象在华人中最常见,每次开车到downtown唐人街一带总有乱穿马路的中老年华人
一定要确信所有的车辆都意识到你要过马路而且已经做出正确的举动,车辆明显减速甚至完全停止,再过马路


生命在自己手中! :wdb11:

CIWA : 2009-09-24#48
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中国人在海外要获得公正,要有很长很长的路要走
We need to think globally but act locally, right?