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触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/195071/

benjamin80 : 2008-08-24#1
经常有听到或看到人们用羡慕的口气讲着国外的福利有多么多么的好,我想谈的是真实的加拿大福利和为此所付出的代价。

1。医疗
加拿大是实行的免费医疗制度,意味着你在医院所产生的一切费用都是免费的,包括住院时的食物。但同时,每一个住在加拿大的人必须买强制性的医疗保险,每年大概500加元。如果你有工作,公司会为你缴,如果你没有工作那你就必须自己缴。因为是免费医疗,加拿大的医院是人满为患。如果你生病了,想去公立医院看病。首先,你必须预约,通常预约的时间将是一到两周左右。预约了并不意味着你不用排队,当你按预约的日子去医院时,依然得花上半天到一天的时间排队。我的一个亲戚前段时间就为看病在医院等上了十个小时。所以对于普通的上班族来讲,生小病时我们通常只是去药店自己买一些药对付一下。当真需要看医生时,医生可能一时不能确定你的病因,会要求你去做一些检查。这时你又得预约检查的时间,大概一到两周左右,当你检查完了,检查报告并不能当天拿到,必须再等上一到两周的时间。报告拿到后,你又得再和医生预约,等上一两周才能看医生。如果你幸运,生的病吃吃药就可以解决。那么从预约看医生起到吃上药,大概需要一个半月到三个月左右的时间。如果你运气不好,需要开刀,那么还是得为开刀而预约,通常得等上至少半年到一年的时间。如果你生的病开刀就能解决,但医生很可能不会告诉你开刀能解决问题,他们只会给你一些药物来减轻你的不适。原因有二:1,医院的经费都是由政府颇给,有相应的额度,而手术的费用通常会比较高。2,无论手术大小总是存在危险性,而医院不愿曾担责任,因为如果有失误的话,他们付出的代价将会很大。

我有一认识的人,算得上中产。为了尽快得到治疗去了私人诊所,但检查的结果是需要开刀。可所有的私人诊所没有相应的做手术的设备,只有会做手术的医生,于是他被推荐去了公立医院。但,公立医院有做手术的设备却没有做手术的医生。(世界的通理,有才能的人都愿自立门户。)私立诊所的医生倒是表示愿意去公立医院为他做手术,可公立医院却拒绝了。后来如何也没听到下文,很可能去了美国,因为美国不是实行的免费医疗制度。

在加拿大最最不该生的病是慢性病,你将得不到及时的治疗,急性病不同,他们会在第一时间为你服务。但,生老病死又岂能是我们所能控制的或选择的了。

2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。

3。税
我相信"羊毛出在羊身上"这个道理大家都知道。高福利也就是高税率的代名词。羊毛多的羊多出点毛,我倒没意见,只是高税率时羊毛少的羊也跑不掉。

普通人经常接触到的税大概有:所得税,消费税,住宅税,地产税,搬家到新区域时的税(他们称之为欢迎税),还有前面提到的教育税。除了消费税和欢迎税外,其他均为年税。而且在征税时是税上税,这是最让我气愤和不可理解的。比如有一人拿的是较低的工资,每月2000加元,扣除所得税后大约1500加元,但当你要花这1500元时,你的缴消费税。消费税由地方政府税和联邦政府税组成,一个是6%一个是7.5%,但计算并不是简单的6+7.5,而是在乘以6%的基础上乘以7.5%。如你买了标价100元的东西,当你付钱时你付:100x106%x107.5%=113.95   也就是说你得为你付的6元地方税,缴0.45的联邦税。所以2000元工资,真正可以买到的东西价值1316.37。但食物不上税(不难理解为什么没钱的人都比较胖,哈哈),可是不包括在餐馆吃饭。(去餐馆很贵,原因之一小费。菜单上10元的东西,付账时是:10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税,最后一个百分数是小费。)

4。养老金
更不可思议的是养老金也得上所得税。如果你没有在像微软这样的大公司工作,那你的养老金将由地方政府和联邦政府养老金组成。65岁开始拿的话,每月大概900加元,但请注意,你得为900元上所得税,住宅税,地产税,教育税和医疗保险(最好别搬家到其他地方,因为这样的话,你还得缴欢迎税,呵呵),大家可以想象剩下可以花的钱是少之又少。如果你不满意现状想要工作再挣点钱,对不起年收入(税前收入)超过63000加元,联邦政府将停止发给你养老金(大概每年6000加元)你只能得到地方政府的养老金,地方政府养老金大概每月400加元。

5。保险
必须缴纳的有:医疗险,教育险,有工作后就需要缴失业险,养老险。通常我们还需要住的地方,那就会有住宅险,因为加拿大的房子是木头的,很容易起火,加之冬天可以达到零下四十度的气温,在屋内按上壁炉很普遍,明火加上木质房子就是非常危险,如果你不想让你的半生心血付之一炬,买保险是你唯一的选择,因为钢筋水泥的结构会很贵。加拿大地多人少,所以公共交通非常不方便,通常需要买车。那就需要买强制性的车险,普通车险大概900加元每年。

再看看今天的中国。
1。医疗
很多大城市已有了医疗保险,即使在农村也开始实施医疗保险。而且在你退休后也不需要用可怜的一点退休金去缴医保。去医院看病,不用预约,更不用等上两三个月才能吃上药。缺点(我只想公正的看事实):你有可能得到超过你的病情所需要的治疗。但如你讲明你没有医保或是自费,通常医生会给你忠实的意见或让你选择治疗方式。

2。教育
我们可以看到每年国家都在一再的减少学费,我们虽实行的是九年制义务教育,可实际我们付出的对比加拿大的要少得多。

3。税
我们有所得税,但没有消费税。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。

4。养老金
以前只要你上班就有养老金,现在听说农村也开始一步步来了。

5。保险
在正规的公司上班,我们通常会缴失业险,医疗险(医保)和养老险。住宅险我想很少有人买,毕竟我们是水泥钢筋结构的房子,起火的可能性很小。我们拥有非常方便发达的公共交通网络,实际上我们不用买车。愿意买车的人,我视其为自愿买车险。

综上所诉,请抱怨中国或中国政府的人,在你们抱怨之前好好地了解真实的情况!!

benjamin80 : 2008-08-24#2
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不知道有没有道理

DNW : 2008-08-24#3
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

晕,这是原创还是转贴啊?
安省医保要交500?教育税要交500?2000月收入要交500税?说起来还真是顺口啊,哈哈。
看来这里的CONDO和APARTMENT还真是厉害啊,居然是木头做的,而且还很贵!
:wdb6::wdb6::wdb6:

LZ还有其他什么关于加拿大的惊天大秘密吗?:wdb17:

sofia : 2008-08-24#4
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不知道你在加拿大还是中国,你说的这些好像都不成立呀。

bruceyag : 2008-08-24#5
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不全对。
第一个医疗,加拿大全民都相同水平,公平性很好。这个水平低于中国医疗的豪华版,但远高于平均水平。平均寿命在发达国家也是在前面的。不过在这里,自己的身体自己要长眼睛看好,小病立刻就治,每年一次免费体检,防患于未然。一方面能够避免自己遭罪,另一方面政府也避免付巨额的账单,对双方都有好处。

第二是教育。在安省,教育税是在地税账单里。有财产的人直接支付,租房住的人间接支付。如果按照一生来算,确实不少,毕竟教师收入不低,学校的小班教育,宽敞安全的教室,巨大的操场都是要花钱的。不过这是个大锅饭体制,不论生几个孩子,付相同多的税。免费义务教育应该是指学生家长不直接付钱,如果说收税也算的话,全世界就没有免费义务教育了,毕竟政府不创造财富。

第三,税高税低都不是问题,关键是税怎么花的问题。记得从前看过一个统计,加拿大是全球税收返还给民众做福利比率最高的国家。我个人觉得,原因是加拿大军费比较低,对外基本是低调。很多加拿大人喜欢征税,多收税,意味着更好的福利。

第四,养老金最低大约能拿1000多块,每年最低免税额是8000多块,其实交不了多少收入税。地税是跟财产走的,拿最低收入的人也不会有什么房产可缴税。如果你收入6万多块,其实也没必要和低收入的人来争这点补贴了。税收就是平抑贫富的,如果已经很富了,就不会被政府补贴了。

第五,那个壁炉其实很安全的。即使着火了,一点都不愁,保险公司负责给你盖个新的。财产都能置得起,买保险都是必要的支出。

jojo : 2008-08-24#6
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不全对。
第一个医疗,加拿大全民都相同水平,公平性很好。这个水平低于中国医疗的豪华版,但远高于平均水平。平均寿命在发达国家也是在前面的。不过在这里,自己的身体自己要长眼睛看好,小病立刻就治,每年一次免费体检,防患于未然。一方面能够避免自己遭罪,另一方面政府也避免付巨额的账单,对双方都有好处。

第二是教育。在安省,教育税是在地税账单里。有财产的人直接支付,租房住的人间接支付。如果按照一生来算,确实不少,毕竟教师收入不低,学校的小班教育,宽敞安全的教室,巨大的操场都是要花钱的。不过这是个大锅饭体制,不论生几个孩子,付相同多的税。免费义务教育应该是指学生家长不直接付钱,如果说收税也算的话,全世界就没有免费义务教育了,毕竟政府不创造财富。

第三,税高税低都不是问题,关键是税怎么花的问题。记得从前看过一个统计,加拿大是全球税收返还给民众做福利比率最高的国家。我个人觉得,原因是加拿大军费比较低,对外基本是低调。很多加拿大人喜欢征税,多收税,意味着更好的福利。

第四,养老金最低大约能拿1000多块,每年最低免税额是8000多块,其实交不了多少收入税。地税是跟财产走的,拿最低收入的人也不会有什么房产可缴税。如果你收入6万多块,其实也没必要和低收入的人来争这点补贴了。税收就是平抑贫富的,如果已经很富了,就不会被政府补贴了。

第五,那个壁炉其实很安全的。即使着火了,一点都不愁,保险公司负责给你盖个新的。财产都能置得起,买保险都是必要的支出。
看了楼主的贴子吓了一大跳,原来传说中的全世界最好的医疗体系是要交钱的
又看了楼上的回贴,心跳慢慢恢复正常,呵呵
还想请问楼上:
1 所谓的加国的医疗福利确实不要交钱吗,如果要交大概多少
2 听说有一种教育保险,个人每年交2000,政府补贴400,只能用于孩子将来上大学,是这样吗?
3 养老金最低能拿1000多块,是每人每月还是每个家庭,如果年轻时只打现金工没交养老金的话,也能达到这个数吗?还有如果向政府申请各项养老津贴或老人公寓的话,要跟个人的银行存款或房产挂钩吗?我是指会不会因此受影响?

bruceyag : 2008-08-25#7
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看了楼主的贴子吓了一大跳,原来传说中的全世界最好的医疗体系是要交钱的
又看了楼上的回贴,心跳慢慢恢复正常,呵呵
还想请问楼上:
1 所谓的加国的医疗福利确实不要交钱吗,如果要交大概多少
2 听说有一种教育保险,个人每年交2000,政府补贴400,只能用于孩子将来上大学,是这样吗?
3 养老金最低能拿1000多块,是每人每月还是每个家庭,如果年轻时只打现金工没交养老金的话,也能达到这个数吗?还有如果向政府申请各项养老津贴或老人公寓的话,要跟个人的银行存款或房产挂钩吗?我是指会不会因此受影响?
1. 不要病人交钱,但是要大家纳税。安省有个健康税,不过是跟收入走的。这个税仅仅是原有的不够了,再收个零头。在我印象中,省政府1/3支出是民众的健康开支。
2. 我个人观点,如果收入10万以上就可以考虑买这个保险(RESP)。对普通人来讲,不买的话,这个钱会隐形的以学生贷款形式支付。有一批人上门推销这个,千万不能签。
3.每人每月1000多块。养老津贴和个人当年收入有关,与存款似乎没关系。政府不担心老人的存款,反正跑不掉。因为如果没花光,遗留给子孙,一律算受益人当年收入。一般受益人当年都有一些收入,这些额外的收入,大多数情况都是按照最高税率40%缴税。比如有10万块,是自己花光呢,还是一直过着最低收入的生活,然后四万块缴税呢?我觉得还真不如直接花光更合算。

梦里雪飞扬 : 2008-08-25#8
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

支持楼主.我也不喜欢有些人一味地指责抱怨我们中国.

战斗在加国 : 2008-08-25#9
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

加拿大的确有便宜赚,社会对低收入家庭有很多照顾。

很多人刚来时没收入,很能体会到加拿大的优越性,不过找到工作后,多的都还回去了,税太重

jojo : 2008-08-25#10
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

1. 不要病人交钱,但是要大家纳税。安省有个健康税,不过是跟收入走的。这个税仅仅是原有的不够了,再收个零头。在我印象中,省政府1/3支出是民众的健康开支。
2. 我个人观点,如果收入10万以上就可以考虑买这个保险(RESP)。对普通人来讲,不买的话,这个钱会隐形的以学生贷款形式支付。有一批人上门推销这个,千万不能签。
3.每人每月1000多块。养老津贴和个人当年收入有关,与存款似乎没关系。政府不担心老人的存款,反正跑不掉。因为如果没花光,遗留给子孙,一律算受益人当年收入。一般受益人当年都有一些收入,这些额外的收入,大多数情况都是按照最高税率40%缴税。比如有10万块,是自己花光呢,还是一直过着最低收入的生活,然后四万块缴税呢?我觉得还真不如直接花光更合算。
非常感谢,等解禁了,一定给你加声望

城城的爸爸 : 2008-08-25#11
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

很过分的一个帖子, 看了我都不想反驳了.

好吧,,你说的对行了吧, 中国的福利好于加拿大! 唉. 让人都没有辩论欲了.

zoom_apple : 2008-08-25#12
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

学习了

深圳渔民 : 2008-08-25#13
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

上海公立学校学生每年300元?是加元还是人民币?
像上海这样的一级城市,公立学校义务9年期间,每个学生一年大概要一千左右,当然年级不同费用也不同。
高中阶段公立学校也要自己交钱,一年大概需要6000元(不包括吃住),这其中有学费,书费,补课费,各种活动费等。
如果孩子再学习不是很好,上不了公立学校,选择私立,那工薪家长一年一半的收入得搭上。
总之加拿大教育还是比中国有优势。

omega : 2008-08-25#14
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

关于学费这点我证明,公立学校真的每个学期只要297元,而且现在好像部分城市在免学费,之交杂费,具体免调多少,我就不清楚了。

omega : 2008-08-25#15
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

关于学费这点我证明,公立学校真的每个学期只要297元,而且现在好像部分城市在免学费,之交杂费,具体免调多少,我就不清楚了。

人民币297元,而且已经是前几年的价格,现在更低。

jojo : 2008-08-25#16
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

虽然义务教育阶段的收费相关不大,但对于孩子来说,似乎加国的环境更宽松,更利于孩子的个性发展
到了大学阶段距离就大了,中国一年一度的高考相信这里大多数的人都经历过,不用我再说了,在加国孩子付出同样的努力,收获远比在国内的要多:wdb9:

lizy3143 : 2008-08-25#17
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

加拿大税重是真的,看病麻烦也是真的,福利好也是真的,不过,除非过来靠救济过日子,否则,福利的好处体现不出太多。

liuchenyufu : 2008-08-25#18
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看来人都是会给自己算帐,年收入都6万了,还要领养老金.中国人啊!

梦里雪飞扬 : 2008-08-25#19
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国的教育养老和医疗制度正在改善进行中。现在的很多情况就是楼主所说的那样。

yiminren : 2008-08-25#20
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中国是越来越好了,据说现在广东很多越南人偷渡来打工。在这里肯定比他们国家还好,不然不会冒险来这里,但是,这里人太多,竞争很剧烈,我想还是带孩子出国好些,让她有个好的发展环境!

法号若智 : 2008-08-25#21
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用脚投票。

bruceyag : 2008-08-25#22
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

3。税
我们有所得税,但没有消费税。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。


综上所诉,请抱怨中国或中国政府的人,在你们抱怨之前好好地了解真实的情况!!

中国的税比加拿大重得多,不过是间接税,大多数人感觉不出来而已。

拿官方的数据来说,
2007年中国GDP是24.6万亿,中央政府收税5万亿。税率占GDP 20%左右。
加拿大2006年GDP是1.3万亿加币,联邦政府税收是2300亿,税率是18%左右。
今年开了奥运会,民众满意度高一些,北京把税收又提高了33%,仅上半年收税就是3.3万亿。考虑经济增长10%,今年税收占GDP可以达到24%,更是把万税之国加拿大远远的甩在身后了。

在网上看,按购买力平价计算,2008年人均GDP从7700美元下跌到5300美元,这种年景税收能增收33%,不是一般的能干啊。
http://indexmundi.com/g/g.aspx?v=67&c=ch&l=en

DNW : 2008-08-25#23
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不要以为中国没有消费税,只是收得很隐秘而已,而且比加拿大高得多,17%的增值税可不是开玩笑的,最终也是转嫁到消费者身上。

不明白的可以去百度看一下增值税的含义
http://baike.baidu.com/view/9510.htm

006 : 2008-08-25#24
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国的税不重?哈哈,其实中国的税比西方任何国家都重,可能比不上那些北欧的极度高福利国家,像瑞典,丹麦等,但是绝对比加拿大重。关键是在加拿大,这个税你是看得到的,比如买东西,它标价100块,实际收款的时候,它收你114块,你就知道被征了14块税,其实中国也有这种税,叫增值税,同样的100块,你知道最后你要付多少钱吗?说出来吓死你,117块!但是在中国比较隐蔽,它标价就是117块,所以你以为没交税,其实税就在里面啦。而且你说加拿大食物不上税,你知道吗?在中国,不管什么东西,一律17%,连你买个方便面都要交。你说哪个重?还有中国没有消费税?谁说的?你出去买个金银首饰,买个珠宝啥的,就要交了,还别说这个,就连日常用品,比如化妆品,香烟什么的,也要交,你知道多少吗?最多的45%,现在知道为什么化妆品那么贵了吧?当然,这些还是隐蔽的,它不会价税分离,还是以一个价格显示出来,所以你以为没交,其实早就给了你一刀。买房你要交契税,以后还有一个叫物业管理费的东西。你再卖掉,那税就多了去了。而且据我知道,在加拿大买房,你的什么贷款利息好像还可以抵你的所得税,在中国呢,呵呵,所有的钱除了扣1600和四金外,统统交税。再说了,你交的四金你以为在你需要的时候可以拿得到?国内的衙门你去试试!反正加拿大税重是事实,但是其实中国的税比加拿大的税高好多,只是大部分人不知道而已。

jojo : 2008-08-25#25
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国商品买卖要交增值税,这个是真的,其它的就不知道了,楼上说的对,中国不是不征税,而是隐形征税

benjamin80 : 2008-08-25#26
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

本篇为转贴,我也不知道那边真相,我还没去呢!!!

bruceyag : 2008-08-25#27
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

顶贴转的5个方面,碰巧加拿大都比中国好。但是加拿大千好万好,有一点很不好,工作难找,花钱容易赚钱难。

大多数移民都是有文凭的,而且在国内都是有比较体面的工作,来加拿大确实就业很难。很关键一点是一定要把英语准备好,还要在专业方面了解这边的需求,做好职业规划。就业难不仅仅是针对移民,听本地人说,加拿大失业后找下一份工作花的时间平均是6个月左右,欧洲大概比加拿大长一倍,美国比加拿大短一倍。

stripedcat : 2008-08-26#28
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

这还有一个隐性的税收,看得懵懵懂懂,有了解社保的筒子可以给解释一下吗,文章作者这种说法对吗?
为什么收入越来越少?你所不注意的26%的社保税

假设一个人账面工资是6000元,那么收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。最近大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。

事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:

四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分

养老保险金= 基数×8% + 基数×22%(好像最近才改成这个比例了)

医疗保险金= 基数×2% + 基数×12%

失业保险金= 基数×1% + 基数×2%

住房公积金= 基数×7% + 基数×7%

这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做"单位缴纳",一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。

如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。

或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。

那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。

假设一个人账面工资是6000元,那么

单位实际付出........8580元,
社保个人账户........1440元,
社保统筹账户........2220元,
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元
最终个人收入........4572元

如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。

养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了

养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。

国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。

夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。

企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓。

以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。 大家有能力的,还是不要对社保有太多的指望,自己抓紧还能够赚钱的机会,多多为退休后考虑。

如果未来社保运作的很好,那么是意外的惊喜,没有也不会影响到自己退休后的生活。如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。

从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。我们再按照原文计算一个比例,

单位实际付出........8580元........100%
社保个人账户........1440元........17%
社保统筹账户........2220元........26%
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元.........4%
最终个人收入........4572元........53%

这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。

 

冬日梅花 : 2008-09-01#29
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

上海公立学校学生每年300元?是加元还是人民币?
像上海这样的一级城市,公立学校义务9年期间,每个学生一年大概要一千左右,当然年级不同费用也不同。
高中阶段公立学校也要自己交钱,一年大概需要6000元(不包括吃住),这其中有学费,书费,补课费,各种活动费等。
如果孩子再学习不是很好,上不了公立学校,选择私立,那工薪家长一年一半的收入得搭上。
总之加拿大教育还是比中国有优势。

我孩子小学四年级,市重点小学,学费103.2元(是练习册,作业本什么的钱),8月29日刚注册

义薄云天 : 2008-09-01#30
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

怎么说呢?我还没来,明年才准备来,但是有一点是肯定的,那就是空气质量要比国内好的多吧!还有没有那么多的毒大米,泡一小时也不敢放心吃的青菜.........吧!

无心睡眠 : 2008-09-01#31
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

怎么说呢?我还没来,明年才准备来,但是有一点是肯定的,那就是空气质量要比国内好的多吧!还有没有那么多的毒大米,泡一小时也不敢放心吃的青菜.........吧!



一分价钱一分货,你买无公害的不行啊。说实话,总想着1毛钱一斤买精品,人家卖你吗?到了加你就知道了,什么东西都有代价的,好的东西一般也要付出更多的钱。。。如果你的移民理由是这个的话。。。

pierre65 : 2008-09-03#32
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

人民币297元,而且已经是前几年的价格,现在更低。
上海的情况不知道,但是北京的公立学校九年教育期间的学费免了,可是,各种补习班、健康防疫、学校的课外活动、保险等,说是自愿,那个家长不交试试看?!
再有择校费,最少三万。请打听一下,有几个孩子上学省钱的?孩子的开销在我们中国人家庭总收入中占多少比率?生得其养不起,这差不多是我们大多数中国家庭的感叹吧。我的孩子高一刚念完一年,打算退学移民,交的三年的择校费,学校说一分也不给退,说教育局有规定。上哪儿说理去?!
至于纳税,其实纳多少都不是问题,只要是能取之于民,用之于民即可。但是,谁知道百姓纳的税去哪了?看看我们的领导们,每年轮流出国旅游,我们单位的领导,现在,除了非洲没去,全世界几乎跑遍了。这笔钱从哪儿来的?
我曾从报纸上看到这样一条新闻:中国西部的一个贫困县的县长与某发达国家的市长(我忘了是哪国的,总之是发达国家)进行合作交流。谈话间,我们的县长提出邀请对方下半年再次访华。对方市长于是谢道,但是还说也许很难,因为政府出差预算有限,如果再来可能就要自掏腰包,这笔费用对于本人来说可是一笔不小的开支,我的回去跟家人商量才行。。。。。。我们的县长听完话后,立即拍着胸脯说到:本县虽不是富裕县,但是这点费用还是不在话下 ,不仅市长,而且包括市长的家人,只要愿意了,吃住行,我全包了。。。对方市长听罢,真是既感激,又羡慕。。。

benjamin80 : 2008-09-03#33
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

话题搞大了

sglucy : 2008-09-03#34
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

这还有一个隐性的税收,看得懵懵懂懂,有了解社保的筒子可以给解释一下吗,文章作者这种说法对吗?
为什么收入越来越少?你所不注意的26%的社保税

假设一个人账面工资是6000元,那么收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。最近大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。

事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:

四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分

养老保险金= 基数×8% + 基数×22%(好像最近才改成这个比例了)

医疗保险金= 基数×2% + 基数×12%

失业保险金= 基数×1% + 基数×2%

住房公积金= 基数×7% + 基数×7%

这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做"单位缴纳",一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。

如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。

或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。

那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。

假设一个人账面工资是6000元,那么

单位实际付出........8580元,
社保个人账户........1440元,
社保统筹账户........2220元,
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元
最终个人收入........4572元

如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。

养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了

养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。

国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。

夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。

企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓。

以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。 大家有能力的,还是不要对社保有太多的指望,自己抓紧还能够赚钱的机会,多多为退休后考虑。

如果未来社保运作的很好,那么是意外的惊喜,没有也不会影响到自己退休后的生活。如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。

从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。我们再按照原文计算一个比例,

单位实际付出........8580元........100%
社保个人账户........1440元........17%
社保统筹账户........2220元........26%
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元.........4%
最终个人收入........4572元........53%

这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。

 


比较属实.

sglucy : 2008-09-03#35
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

国内不是不用上税,而是很多是间接税,价内税,隐形的,你不知道罢了.....有机会找个企业或者商业的会计一问就明白了,ZF的预算会计就免了啊.....

lysol : 2008-09-04#36
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

用天津话讲:这文章纯粹吓鬼。
总体来讲,加拿大比中国好很多。不然移过来的,正在移的都是傻子吗?

城城的爸爸 : 2008-09-07#37
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

用天津话讲:这文章纯粹吓鬼。
总体来讲,加拿大比中国好很多。不然移过来的,正在移的都是傻子吗?

应该就是这么回事。楼上还在天津吗? :wdb10:

只要是税收,就容易受到国民的议论,于是中国搞了很多隐性税收。现在中国,除非是专业的会计,否则,谁也说不清自己缴了多少税,中国的税率是多少。

城城的爸爸 : 2008-09-07#38
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

strippedcat转的帖子很好,加声望!

Thumbelina : 2008-09-07#39
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看一篇文章说,大陆的税制改革,具体收多少下方给地方了,上级只负责提成。:wdb26:

转帖:19931994年的分税制改革从根本上逆转了头17年的方向。那次改革把税权下放,从中央到省、到地方、到县和乡,每级只要求下一级在每项税种中往上交多少比例的税收,剩下的权限就留给下级政府。从表面看,税权下放而不是由中央统一掌权,是件好事,会给地方更多发展经济的激励。只不过,当时好心的改革设计者没想到或不愿意想到,在没有实质性权力制约的体系下,特别是在新加税种的权力不在立法机构而是在行政部门的国情下,把税权下放等于是为各级政府随意加税大开绿灯,国民没有正式途径对随意增加的税负表达意见。
http://news.163.com/08/0225/08/45HLHU68000121EP.html


难怪有新闻说广东杀人卖尸了。税收提成,火葬下指标,中国特色也~~

ditto18 : 2008-09-08#40
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。
===========================
楼主无知者无畏!上海读公立学校每年300元?而且还是你的侄女?
我的天呀,我那些同事,为一个小孩每个月花3000到5000元真的太傻了,不会像
LZ学习呀?

LZ不要乱编东西好不好呀?哪个学校?300元?什么货币呀?学校的其他收费你们都不用交的?你侄女是校长的女儿吗?

ditto18 : 2008-09-08#41
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

LZ是转贴?最好在文章开头说。呵呵!

红豆儿 : 2008-09-09#42
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

学习了,虽然还有点晕,俺就不是与数字打交道这块料,到现在也不太清楚工资里的税怎么扣的,哈哈。

gg_xl : 2008-09-14#43
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国的税不重?哈哈,其实中国的税比西方任何国家都重,可能比不上那些北欧的极度高福利国家,像瑞典,丹麦等,但是绝对比加拿大重。关键是在加拿大,这个税你是看得到的,比如买东西,它标价100块,实际收款的时候,它收你114块,你就知道被征了14块税,其实中国也有这种税,叫增值税,同样的100块,你知道最后你要付多少钱吗?说出来吓死你,117块!但是在中国比较隐蔽,它标价就是117块,所以你以为没交税,其实税就在里面啦。而且你说加拿大食物不上税,你知道吗?在中国,不管什么东西,一律17%,连你买个方便面都要交。你说哪个重?还有中国没有消费税?谁说的?你出去买个金银首饰,买个珠宝啥的,就要交了,还别说这个,就连日常用品,比如化妆品,香烟什么的,也要交,你知道多少吗?最多的45%,现在知道为什么化妆品那么贵了吧?当然,这些还是隐蔽的,它不会价税分离,还是以一个价格显示出来,所以你以为没交,其实早就给了你一刀。买房你要交契税,以后还有一个叫物业管理费的东西。你再卖掉,那税就多了去了。而且据我知道,在加拿大买房,你的什么贷款利息好像还可以抵你的所得税,在中国呢,呵呵,所有的钱除了扣1600和四金外,统统交税。再说了,你交的四金你以为在你需要的时候可以拿得到?国内的衙门你去试试!反正加拿大税重是事实,但是其实中国的税比加拿大的税高好多,只是大部分人不知道而已。
:wdb10:哈哈,一看就是干财务的,对中国的税法比较了解

lilianyang : 2008-09-14#44
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我孩子小学四年级,市重点小学,学费103.2元(是练习册,作业本什么的钱),8月29日刚注册
在北京,一朋友的孩子找关系进入重点小学,学费很低,但赞助费6万;另一朋友的孩子进入另一重点小学,赞助费2万,还有一个赞助费3万的。:wdb5:

weiweiduoduo : 2008-09-14#45
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

关于学费的事情,目前是不交学费了,但杂费还得交,刚上一年级缴费大约几K吧,但是一般的普通学校。像我们这里好的小学中学(二线城市)赞助费已经涨到40K, 而且没有任何收据

zqy : 2008-09-15#46
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

去年中国政府的税收增长远远超过老百姓的收入增长, 楼主也觉得很好,很合理吗?

上海一个市重点的公立幼儿园,每个月就要交1400元。不知道一年300元怎么出来的。

gdviginie : 2008-09-15#47
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

国内省一级的幼儿园,要想上,赞助费得2、3万。除非是公立的就不用,但条件会相对差点。
税这个东西,咱只看见自己缴出去的,没怎么看到反馈到自身的。

caca2008 : 2008-09-15#48
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

世上没有一个地方是让你光占便宜不用付出的,不用脑子想都知道,况且羊毛
出在羊身上。我觉得,如果认同加拿大,愿意为了来加拿大打拼而放弃现在拥
有的一些甚至所有而来这里打拼的话,就行了。跟自己比,不要去跟人家比,
这样会心安理得一些。如果一心想着占没占便宜的话,可能会徒增痛苦。
往前行,无论快乐或痛苦,都是你自己的。

excellence : 2008-09-16#49
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

这还有一个隐性的税收,看得懵懵懂懂,有了解社保的筒子可以给解释一下吗,文章作者这种说法对吗?
为什么收入越来越少?你所不注意的26%的社保税

假设一个人账面工资是6000元,那么收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。最近大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。

事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:

四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分

养老保险金= 基数×8% + 基数×22%(好像最近才改成这个比例了)

医疗保险金= 基数×2% + 基数×12%

失业保险金= 基数×1% + 基数×2%

住房公积金= 基数×7% + 基数×7%

这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做"单位缴纳",一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。

如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。

或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。

那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。

假设一个人账面工资是6000元,那么

单位实际付出........8580元,
社保个人账户........1440元,
社保统筹账户........2220元,
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元
最终个人收入........4572元

如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。

养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了

养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。

国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。

夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。

企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓。

以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。 大家有能力的,还是不要对社保有太多的指望,自己抓紧还能够赚钱的机会,多多为退休后考虑。

如果未来社保运作的很好,那么是意外的惊喜,没有也不会影响到自己退休后的生活。如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。

从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。我们再按照原文计算一个比例,

单位实际付出........8580元........100%
社保个人账户........1440元........17%
社保统筹账户........2220元........26%
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元.........4%
最终个人收入........4572元........53%

这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。

 

原来如此啊!刚有点明白.:wdb26:

Elephant : 2008-09-16#50
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

满篇胡说八道

城城的爸爸 : 2008-09-17#51
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

在北京,一朋友的孩子找关系进入重点小学,学费很低,但赞助费6万;另一朋友的孩子进入另一重点小学,赞助费2万,还有一个赞助费3万的。:wdb5:

那还算少的. 俺知道有个弟兄可是交了整整10万, 2008入学,上的是首都师大附小.


不知道上海的小学生怎么会一年只花300元学费,:wdb2: 怎么算出来的!

Alexander2008 : 2008-09-17#52
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

应该是从2007年开始的,中国城市中、小学免学杂费,只交书本费。
赞助费的问题,我觉得相当于在加拿大选择私立学校,不能跟公立学校比。
幼儿园似乎应该跟加拿大的DAYCARE比更合理。

长缨在握 : 2008-09-22#53
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

那还算少的. 俺知道有个弟兄可是交了整整10万, 2008入学,上的是首都师大附小.


不知道上海的小学生怎么会一年只花300元学费,:wdb2: 怎么算出来的!

如果参加就近计算机随即择校的话,差不多就是这个数,重点非重点差不多的钱。如果户口不在学校招生范围内,想跨区选择学校,就要交择校费,还有私立学校,国际学校,更贵些。

其实加拿大本质上和国内没多大区别,很多移民为了孩子能上个好学校也要在好的学区买房子,房子自然就贵,不过好像新移民的子弟在那边上私立学校的不多。有点类似民工进城,进城后能解决户口问题,孩子能上免费的公校就满足了,私立学校,贵族学校一般就是第二代人的孩子才能享受的了。

长缨在握 : 2008-09-22#54
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

应该是从2007年开始的,中国城市中、小学免学杂费,只交书本费。
赞助费的问题,我觉得相当于在加拿大选择私立学校,不能跟公立学校比。
幼儿园似乎应该跟加拿大的DAYCARE比更合理。

幼儿园国内也有所谓的早教MBA,一周两次课,费用大概两年两万三千多,主要是强调在游戏中发现孩子的天赋,培养孩子的沟通能力。很多孩子对这种课程喜欢上这种课程超过幼儿园的枯燥课程。不过如果拿这个来和加拿大的普通day care比的话,又会得出加拿大的day care比中国便宜的说法,其实这种早教大多起源于美国的私利教育,目前在国内作的比较多的几家在加拿大也也有,一年60多次课,收费是一年5千多加币。

flowing_water : 2008-09-22#55
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

1

绛紫 : 2008-09-22#56
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

如果参加就近计算机随即择校的话,差不多就是这个数,重点非重点差不多的钱。如果户口不在学校招生范围内,想跨区选择学校,就要交择校费,还有私立学校,国际学校,更贵些。

其实加拿大本质上和国内没多大区别,很多移民为了孩子能上个好学校也要在好的学区买房子,房子自然就贵,不过好像新移民的子弟在那边上私立学校的不多。有点类似民工进城,进城后能解决户口问题,孩子能上免费的公校就满足了,私立学校,贵族学校一般就是第二代人的孩子才能享受的了。

片内生即便上重点校,现在也是一学期100多元,但是如果家长不上自己户口片区内的学校,要择校的话,那就贵了,要交择校费+100多学费

小顺妈 : 2008-09-24#57
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

学习

jojo : 2008-09-24#58
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

那还算少的. 俺知道有个弟兄可是交了整整10万, 2008入学,上的是首都师大附小.


不知道上海的小学生怎么会一年只花300元学费,:wdb2: 怎么算出来的!
我女儿上小学,因为择校先交了12000(熟人价,否则15000),开了个收据,呵呵,开学虽然只交了一百多,但后面不停的回家要钱,订教辅,杂志,各种学具,等等等等,最起码好几百下去了,这还不算上辅导班,延长班的钱,放学时孩子都是苦着脸出来的,这是花钱买罪受呢

salute : 2008-09-24#59
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国是越来越好了,据说现在广东很多越南人偷渡来打工。在这里肯定比他们国家还好,不然不会冒险来这里,但是,这里人太多,竞争很剧烈,我想还是带孩子出国好些,让她有个好的发展环境!


别呀,楼主都说了,中国各方面都比加拿大好,今后谁来加拿大不是脑袋有病是什么?

sweet_tea : 2008-10-05#60
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

九年义务教育是免费的,我的侄子今年上小学二年纪,就交了100多点一个学期,很少的,不过老师要求在学校吃中午饭,交饭钱200/月,周末要补课,要补课费,各课收费不一的说,

永远的夏天 : 2008-10-06#61
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我女儿上小学,因为择校先交了12000(熟人价,否则15000),开了个收据,呵呵,开学虽然只交了一百多,但后面不停的回家要钱,订教辅,杂志,各种学具,等等等等,最起码好几百下去了,这还不算上辅导班,延长班的钱,放学时孩子都是苦着脸出来的,这是花钱买罪受呢
深有同感,我家孩子刚上一年级,公立的,学杂费书费全免(多好的政府啊)。但这两个月也是几乎天天回家要钱,午餐午休费(午休就趴在课桌上小眯,说是为安全考虑,午休教室不开放,但没听说退这个费),学生奶(现在有三聚氰胺停了,但没听说还钱呵呵),连教室里的纯净水都是家长们凑钱买的,外教费,场地费(真想得出!还加上一个防止国有资产流失的名堂)买各种东西,桌布啦杂书教辅啦等等,还不停地要求家长做这做那,还发短信要求家长务必办到,不要让孩子感觉自己不一样,晕了。最大的问题是将教育的责任堂皇的交付给家长,你要教孩子这个那个,你要帮孩子检查作业,你要教孩子背诵,不停签字....要背要写的课本知识,问了几个孩子,说老师上课根本没教一次,更晕!可怕的是,这还是一所省重点小学。所以我对国内的教育基本死了心,当中国的家长苦啊

yaoc02 : 2008-10-06#62
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Gentlemen,

Please don't discuss this topic anymore. It doesn't make any sense. Please save your valuable time and do some reasonable work.

Every adult can judge which country, country's benefits etc. are better. And then he/she can move to the appropriate place himself/herself. That's it.

Thanks

commando : 2008-10-06#63
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LZ首先是心术不正,我们移民到国外是来追求幸福生活的,并非来沾加拿大便宜的,有福利就一定有纳税,要不政府的钱从哪里来的?

如果你是想加拿大真的有便宜赚,那还是在国内吧,国外没有免费的午餐!


经常有听到或看到人们用羡慕的口气讲着国外的福利有多么多么的好,我想谈的是真实的加拿大福利和为此所付出的代价。

1。医疗
加拿大是实行的免费医疗制度,意味着你在医院所产生的一切费用都是免费的,包括住院时的食物。但同时,每一个住在加拿大的人必须买强制性的医疗保险,每年大概500加元。如果你有工作,公司会为你缴,如果你没有工作那你就必须自己缴。因为是免费医疗,加拿大的医院是人满为患。如果你生病了,想去公立医院看病。首先,你必须预约,通常预约的时间将是一到两周左右。预约了并不意味着你不用排队,当你按预约的日子去医院时,依然得花上半天到一天的时间排队。我的一个亲戚前段时间就为看病在医院等上了十个小时。所以对于普通的上班族来讲,生小病时我们通常只是去药店自己买一些药对付一下。当真需要看医生时,医生可能一时不能确定你的病因,会要求你去做一些检查。这时你又得预约检查的时间,大概一到两周左右,当你检查完了,检查报告并不能当天拿到,必须再等上一到两周的时间。报告拿到后,你又得再和医生预约,等上一两周才能看医生。如果你幸运,生的病吃吃药就可以解决。那么从预约看医生起到吃上药,大概需要一个半月到三个月左右的时间。如果你运气不好,需要开刀,那么还是得为开刀而预约,通常得等上至少半年到一年的时间。如果你生的病开刀就能解决,但医生很可能不会告诉你开刀能解决问题,他们只会给你一些药物来减轻你的不适。原因有二:1,医院的经费都是由政府颇给,有相应的额度,而手术的费用通常会比较高。2,无论手术大小总是存在危险性,而医院不愿曾担责任,因为如果有失误的话,他们付出的代价将会很大。

我有一认识的人,算得上中产。为了尽快得到治疗去了私人诊所,但检查的结果是需要开刀。可所有的私人诊所没有相应的做手术的设备,只有会做手术的医生,于是他被推荐去了公立医院。但,公立医院有做手术的设备却没有做手术的医生。(世界的通理,有才能的人都愿自立门户。)私立诊所的医生倒是表示愿意去公立医院为他做手术,可公立医院却拒绝了。后来如何也没听到下文,很可能去了美国,因为美国不是实行的免费医疗制度。

在加拿大最最不该生的病是慢性病,你将得不到及时的治疗,急性病不同,他们会在第一时间为你服务。但,生老病死又岂能是我们所能控制的或选择的了。

2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。

3。税
我相信"羊毛出在羊身上"这个道理大家都知道。高福利也就是高税率的代名词。羊毛多的羊多出点毛,我倒没意见,只是高税率时羊毛少的羊也跑不掉。

普通人经常接触到的税大概有:所得税,消费税,住宅税,地产税,搬家到新区域时的税(他们称之为欢迎税),还有前面提到的教育税。除了消费税和欢迎税外,其他均为年税。而且在征税时是税上税,这是最让我气愤和不可理解的。比如有一人拿的是较低的工资,每月2000加元,扣除所得税后大约1500加元,但当你要花这1500元时,你的缴消费税。消费税由地方政府税和联邦政府税组成,一个是6%一个是7.5%,但计算并不是简单的6+7.5,而是在乘以6%的基础上乘以7.5%。如你买了标价100元的东西,当你付钱时你付:100x106%x107.5%=113.95   也就是说你得为你付的6元地方税,缴0.45的联邦税。所以2000元工资,真正可以买到的东西价值1316.37。但食物不上税(不难理解为什么没钱的人都比较胖,哈哈),可是不包括在餐馆吃饭。(去餐馆很贵,原因之一小费。菜单上10元的东西,付账时是:10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税,最后一个百分数是小费。)

4。养老金
更不可思议的是养老金也得上所得税。如果你没有在像微软这样的大公司工作,那你的养老金将由地方政府和联邦政府养老金组成。65岁开始拿的话,每月大概900加元,但请注意,你得为900元上所得税,住宅税,地产税,教育税和医疗保险(最好别搬家到其他地方,因为这样的话,你还得缴欢迎税,呵呵),大家可以想象剩下可以花的钱是少之又少。如果你不满意现状想要工作再挣点钱,对不起年收入(税前收入)超过63000加元,联邦政府将停止发给你养老金(大概每年6000加元)你只能得到地方政府的养老金,地方政府养老金大概每月400加元。

5。保险
必须缴纳的有:医疗险,教育险,有工作后就需要缴失业险,养老险。通常我们还需要住的地方,那就会有住宅险,因为加拿大的房子是木头的,很容易起火,加之冬天可以达到零下四十度的气温,在屋内按上壁炉很普遍,明火加上木质房子就是非常危险,如果你不想让你的半生心血付之一炬,买保险是你唯一的选择,因为钢筋水泥的结构会很贵。加拿大地多人少,所以公共交通非常不方便,通常需要买车。那就需要买强制性的车险,普通车险大概900加元每年。

再看看今天的中国。
1。医疗
很多大城市已有了医疗保险,即使在农村也开始实施医疗保险。而且在你退休后也不需要用可怜的一点退休金去缴医保。去医院看病,不用预约,更不用等上两三个月才能吃上药。缺点(我只想公正的看事实):你有可能得到超过你的病情所需要的治疗。但如你讲明你没有医保或是自费,通常医生会给你忠实的意见或让你选择治疗方式。

2。教育
我们可以看到每年国家都在一再的减少学费,我们虽实行的是九年制义务教育,可实际我们付出的对比加拿大的要少得多。

3。税
我们有所得税,但没有消费税。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。

4。养老金
以前只要你上班就有养老金,现在听说农村也开始一步步来了。

5。保险
在正规的公司上班,我们通常会缴失业险,医疗险(医保)和养老险。住宅险我想很少有人买,毕竟我们是水泥钢筋结构的房子,起火的可能性很小。我们拥有非常方便发达的公共交通网络,实际上我们不用买车。愿意买车的人,我视其为自愿买车险。

综上所诉,请抱怨中国或中国政府的人,在你们抱怨之前好好地了解真实的情况!!

嘟嘟鸟 : 2008-10-07#64
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深有同感,我家孩子刚上一年级,公立的,学杂费书费全免(多好的政府啊)。但这两个月也是几乎天天回家要钱,午餐午休费(午休就趴在课桌上小眯,说是为安全考虑,午休教室不开放,但没听说退这个费),学生奶(现在有三聚氰胺停了,但没听说还钱呵呵),连教室里的纯净水都是家长们凑钱买的,外教费,场地费(真想得出!还加上一个防止国有资产流失的名堂)买各种东西,桌布啦杂书教辅啦等等,还不停地要求家长做这做那,还发短信要求家长务必办到,不要让孩子感觉自己不一样,晕了。最大的问题是将教育的责任堂皇的交付给家长,你要教孩子这个那个,你要帮孩子检查作业,你要教孩子背诵,不停签字....要背要写的课本知识,问了几个孩子,说老师上课根本没教一次,更晕!可怕的是,这还是一所省重点小学。所以我对国内的教育基本死了心,当中国的家长苦啊

身有同感!没啥学杂费,也不发练习册了,老师一声令下,大家都到书店抢书买了!买不到的,恨不能家长把书抄下来或者复印一本!刚二年级,学校就开始搞辅导班,把班里的孩子分成三六九等,一等的,留在学校辅导,给学校争光,二等的,由学校推荐的辅导班接管,每个小时60-100元,三等的,就自己找食吧。
刚二年级,每天晚上家长要批改孩子的家庭作业,纠正孩子在学校里的错题,学习课本,了解课堂进度,辅导,听写,背诵,纠正笔画,辅导作文。。。。。。都不知道这上的是什么学!:wdb23::wdb2:y一想起这些,我就气不打一处来!

LINI : 2008-10-07#65
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嗬嗬,楼上的说得真逗,生动之极。跟我想的一样。钱该交的都交了,可真正该老师干的活大都让家长干。本该学的不教,留待上兴趣班让你交了钱再教。。。再说了,班主任开的兴趣班你敢不报名?什么世道啊

rebeccazou : 2008-10-07#66
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搞笑贴,不知道哪里来的数据,没来过加拿大吧?

outdoora : 2008-10-08#67
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人民币297元,而且已经是前几年的价格,现在更低。
广州今年开始九年义务教育全免费了。确实花在孩子身上的钱没少到哪去,还是量入为出吧。

cajan2 : 2008-10-09#68
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三聚氰胺都能加,还有什么不敢做的?
多收钱,不退费,都算是小意思啦。
真有那么好,谁愿意离开熟悉的环境,背井离乡闯荡世界啊。
我知道很多人,原先在国内拿了几十万一年的薪水,不也是要移民。在国内的人就算有多少钱,都没有什么安全感。你口袋里面的钱,说不定啥时候给你淘光。我这不是开玩笑,是看了一个黑社会控制妓女的小说发现的模型,那个黑社会老大说,妓女赚了钱,其实是暂时把钱放在自己口袋里面,黑社会可以用很多办法淘光她的钱,比如给小姐治疗性病的时候就很黑,比如赌钱出老千,设计很多陷阱给妓女钻。
其实普通人在政府那里也是如此,国内整体上其实也是如此的掠夺模型。

moneybull : 2008-10-09#69
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

强烈指出,领取和申请加拿大对老人和孩子的各项津贴和福利,不叫做赚便宜,来加拿大就是看国家这方面的完善才来,连当前热火朝天的联邦大选都把家庭,厨房,饭桌放到首要解决的位置,我们凭什么不灌注,我们凭什么不争取?中国有些移民就是恶心,把自己不当人,不看重自己的利益,在中国长期集权集中统治生活下,已经完全不在忽自己的民主权益了,最近很多移民手里有选举权而不去关心,甚至5党派一个都不去投,在中国就事不关己的,这样很不好,不为你自己争取就算了,你还不为整个民族在加拿大的利益为重,总这样下去,加拿大政府管你个鸟事,你自己都不去关心,人家凭什么关心你中国人的安危...所以建议中国移民站起来,把自己当个加拿大的一份子,这样世代下去,中国人在加拿大的地位才能积极向上!!!!!!!! 我知道就算我今天这么呼吁,某些中国移民还是很2.

benjamin80 : 2008-10-09#70
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

楼上的真愤慨,从政吧,来个加拿大华人党。

lilianyang : 2008-10-09#71
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

顶。:wdb9:

tjzss : 2008-10-09#72
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

楼上的真愤慨,从政吧,来个加拿大华人党。


你就先注册一个党派吧.我们会跟进.

benjamin80 : 2008-10-10#73
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

好吧,那就叫天津帮党了,大家没意见吧

lcegas : 2008-10-10#74
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为什么要说加拿大好?说加拿大好就等于看不起中国,赫赫。。。。。。。。。。。

xiaokeyatou : 2008-10-10#75
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中国的税不重?哈哈,其实中国的税比西方任何国家都重,可能比不上那些北欧的极度高福利国家,像瑞典,丹麦等,但是绝对比加拿大重。关键是在加拿大,这个税你是看得到的,比如买东西,它标价100块,实际收款的时候,它收你114块,你就知道被征了14块税,其实中国也有这种税,叫增值税,同样的100块,你知道最后你要付多少钱吗?说出来吓死你,117块!但是在中国比较隐蔽,它标价就是117块,所以你以为没交税,其实税就在里面啦。而且你说加拿大食物不上税,你知道吗?在中国,不管什么东西,一律17%,连你买个方便面都要交。你说哪个重?还有中国没有消费税?谁说的?你出去买个金银首饰,买个珠宝啥的,就要交了,还别说这个,就连日常用品,比如化妆品,香烟什么的,也要交,你知道多少吗?最多的45%,现在知道为什么化妆品那么贵了吧?当然,这些还是隐蔽的,它不会价税分离,还是以一个价格显示出来,所以你以为没交,其实早就给了你一刀。买房你要交契税,以后还有一个叫物业管理费的东西。你再卖掉,那税就多了去了。而且据我知道,在加拿大买房,你的什么贷款利息好像还可以抵你的所得税,在中国呢,呵呵,所有的钱除了扣1600和四金外,统统交税。再说了,你交的四金你以为在你需要的时候可以拿得到?国内的衙门你去试试!反正加拿大税重是事实,但是其实中国的税比加拿大的税高好多,只是大部分人不知道而已。


同意!
去麦德龙买东西的时候可以看到,他们的价格上分离出来了,最后你还是要交17%的税,各位筒子可以去看看~

nakijin : 2008-10-10#76
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在北京,一朋友的孩子找关系进入重点小学,学费很低,但赞助费6万;另一朋友的孩子进入另一重点小学,赞助费2万,还有一个赞助费3万的。:wdb5:

如果仅仅上述费用就进重点了,那还不是太重点的,大家可能忘了进重点不仅要赞助费。最主要的是还要“条子”。否则钱都不知道往哪儿交!

我也想移民20061122 : 2008-10-10#77
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我想谈的是真实的加拿大福利和为此所付出的代价。

1。医疗
加拿大是实行的免费医疗制度,意味着你在医院所产生的一切费用都是免费的,包括住院时的食物。但同时,每一个住在加拿大的人必须买强制性的医疗保险,每年大概500加元。如果你有工作,公司会为你缴,如果你没有工作那你就必须自己缴。因为是免费医疗,加拿大的医院是人满为患。如果你生病了,想去公立医院看病。首先,你必须预约,通常预约的时间将是一到两周左右。预约了并不意味着你不用排队,当你按预约的日子去医院时,依然得花上半天到一天的时间排队。我的一个亲戚前段时间就为看病在医院等上了十个小时。所以对于普通的上班族来讲,生小病时我们通常只是去药店自己买一些药对付一下。当真需要看医生时,医生可能一时不能确定你的病因,会要求你去做一些检查。这时你又得预约检查的时间,大概一到两周左右,当你检查完了,检查报告并不能当天拿到,必须再等上一到两周的时间。报告拿到后,你又得再和医生预约,等上一两周才能看医生。如果你幸运,生的病吃吃药就可以解决。那么从预约看医生起到吃上药,大概需要一个半月到三个月左右的时间。如果你运气不好,需要开刀,那么还是得为开刀而预约,通常得等上至少半年到一年的时间。如果你生的病开刀就能解决,但医生很可能不会告诉你开刀能解决问题,他们只会给你一些药物来减轻你的不适。原因有二:1,医院的经费都是由政府颇给,有相应的额度,而手术的费用通常会比较高。2,无论手术大小总是存在危险性,而医院不愿曾担责任,因为如果有失误的话,他们付出的代价将会很大。

我有一认识的人,算得上中产。为了尽快得到治疗去了私人诊所,但检查的结果是需要开刀。可所有的私人诊所没有相应的做手术的设备,只有会做手术的医生,于是他被推荐去了公立医院。但,公立医院有做手术的设备却没有做手术的医生。(世界的通理,有才能的人都愿自立门户。)私立诊所的医生倒是表示愿意去公立医院为他做手术,可公立医院却拒绝了。后来如何也没听到下文,很可能去了美国,因为美国不是实行的免费医疗制度。

在加拿大最最不该生的病是慢性病,你将得不到及时的治疗,急性病不同,他们会在第一时间为你服务。但,生老病死又岂能是我们所能控制的或选择的了。

2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。

3。税
我相信"羊毛出在羊身上"这个道理大家都知道。高福利也就是高税率的代名词。羊毛多的羊多出点毛,我倒没意见,只是高税率时羊毛少的羊也跑不掉。

普通人经常接触到的税大概有:所得税,消费税,住宅税,地产税,搬家到新区域时的税(他们称之为欢迎税),还有前面提到的教育税。除了消费税和欢迎税外,其他均为年税。而且在征税时是税上税,这是最让我气愤和不可理解的。比如有一人拿的是较低的工资,每月2000加元,扣除所得税后大约1500加元,但当你要花这1500元时,你的缴消费税。消费税由地方政府税和联邦政府税组成,一个是6%一个是7.5%,但计算并不是简单的6+7.5,而是在乘以6%的基础上乘以7.5%。如你买了标价100元的东西,当你付钱时你付:100x106%x107.5%=113.95   也就是说你得为你付的6元地方税,缴0.45的联邦税。所以2000元工资,真正可以买到的东西价值1316.37。但食物不上税(不难理解为什么没钱的人都比较胖,哈哈),可是不包括在餐馆吃饭。(去餐馆很贵,原因之一小费。菜单上10元的东西,付账时是:10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税,最后一个百分数是小费。)

4。养老金
更不可思议的是养老金也得上所得税。如果你没有在像微软这样的大公司工作,那你的养老金将由地方政府和联邦政府养老金组成。65岁开始拿的话,每月大概900加元,但请注意,你得为900元上所得税,住宅税,地产税,教育税和医疗保险(最好别搬家到其他地方,因为这样的话,你还得缴欢迎税,呵呵),大家可以想象剩下可以花的钱是少之又少。如果你不满意现状想要工作再挣点钱,对不起年收入(税前收入)超过63000加元,联邦政府将停止发给你养老金(大概每年6000加元)你只能得到地方政府的养老金,地方政府养老金大概每月400加元。

5。保险
必须缴纳的有:医疗险,教育险,有工作后就需要缴失业险,养老险。通常我们还需要住的地方,那就会有住宅险,因为加拿大的房子是木头的,很容易起火,加之冬天可以达到零下四十度的气温,在屋内按上壁炉很普遍,明火加上木质房子就是非常危险,如果你不想让你的半生心血付之一炬,买保险是你唯一的选择,因为钢筋水泥的结构会很贵。加拿大地多人少,所以公共交通非常不方便,通常需要买车。那就需要买强制性的车险,普通车险大概900加元每年。

再看看今天的中国。
1。医疗
很多大城市已有了医疗保险,即使在农村也开始实施医疗保险。而且在你退休后也不需要用可怜的一点退休金去缴医保。去医院看病,不用预约,更不用等上两三个月才能吃上药。缺点(我只想公正的看事实):你有可能得到超过你的病情所需要的治疗。但如你讲明你没有医保或是自费,通常医生会给你忠实的意见或让你选择治疗方式。

2。教育
我们可以看到每年国家都在一再的减少学费,我们虽实行的是九年制义务教育,可实际我们付出的对比加拿大的要少得多。

3。税
我们有所得税,但没有消费税。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。

4。养老金
以前只要你上班就有养老金,现在听说农村也开始一步步来了。

5。保险
在正规的公司上班,我们通常会缴失业险,医疗险(医保)和养老险。住宅险我想很少有人买,毕竟我们是水泥钢筋结构的房子,起火的可能性很小。我们拥有非常方便发达的公共交通网络,实际上我们不用买车。愿意买车的人,我视其为自愿买车险。

综上所诉,请抱怨中国或中国政府的人,在你们抱怨之前好好地了解真实的情况!!
我们的医疗是医保,的确看病不用排那么长时间的队,但是你如果想看一个比较有经验的医生,那么对不起你必须要早起在六点钟以前到医院去排队挂专家号.如果你是看牙的话,那么补一个牙你需要到医院六七次才能把它补好.我们的医保报销是你要花到一次的钱数才能按比例给你报销.如果你住院的话,那么对不起,起码要交5000元以上的住院押金.而且有很多的自费项目是你必须要做的.
再说上学,我女儿上了一个所谓的区重点,先是要托人找关系,然后还要"自愿"交赞助费,如果少还不行.一个不到30平米的教育,居然坐了35个孩子,第一排的课桌就紧挨着老师的讲台.而且下课还不允许孩子在教室外面玩耍,因为孩子太多怕不安全.

cajan2 : 2008-10-11#78
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为什么要说加拿大好?说加拿大好就等于看不起中国,赫赫。。。。。。。。。。。
其实要移民的人用脚投票了,根本不用说了,否则说归说做鬼作就是忽悠人家。
国家和民族其实是两个不同的概念。再说了,华人的国家地区也不是只有一个。

:wdb23:

wangzhe_1026 : 2008-10-19#79
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一分价钱一分货,你买无公害的不行啊。说实话,总想着1毛钱一斤买精品,人家卖你吗?到了加你就知道了,什么东西都有代价的,好的东西一般也要付出更多的钱。。。如果你的移民理由是这个的话。。。

说话有个性,象付科长,能再成熟点就更好了,也许能扶正.如果你相信超市无公害菜真的无公害,何来奥运会专用蔬菜.也不会每天一杯奶结石中国人了.
不过还是对你纯洁的心灵表示钦佩!

甜甜の笑 : 2008-10-21#80
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谢谢分享了。有得有失~

yyz : 2008-10-22#81
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

但老师一定会推荐买各种各样的书,不买还不行.

关于学费这点我证明,公立学校真的每个学期只要297元,而且现在好像部分城市在免学费,之交杂费,具体免调多少,我就不清楚了。

yyz : 2008-10-22#82
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

教育当然加拿大强,中国不能说不好,但每个学生学同样的科目,不利于个性发展.



虽然义务教育阶段的收费相关不大,但对于孩子来说,似乎加国的环境更宽松,更利于孩子的个性发展
到了大学阶段距离就大了,中国一年一度的高考相信这里大多数的人都经历过,不用我再说了,在加国孩子付出同样的努力,收获远比在国内的要多:wdb9:

xieshx : 2008-10-23#83
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很过分的一个帖子, 看了我都不想反驳了.

好吧,,你说的对行了吧, 中国的福利好于加拿大! 唉. 让人都没有辩论欲了.

同意.:wdb10::wdb10:

喜欢中国福利的,请选择在中国生活;喜欢加国福利的,就选择加国,
这样不是人人都开心了吗?
:wdb6::wdb6:

chengbingqi : 2008-10-30#84
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

比越南,柬埔寨,蒙古要好。这是真的。

冰火江湖 : 2008-10-31#85
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实很简单,觉得哪好就留在哪?没有什么便宜都能占全的人,得到一部分就一定失去一部分。
我的总结就是:在中国能享受特权的人就千万别出来!否则就听你抱怨了。

越野浪子 : 2008-11-01#86
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说几句,在这个论坛里讨论加拿大不好,基本是给拍砖的, 或者给口水淹死;

中国的税+费>加拿大的税,这是个肯定的答案;

分三类:

个人收入: 加拿大的个税部分比中国累进的个调税稍高; 但有家庭支出抵扣,假设一样吧,中国的4金就很恐怖, 个人交和企业交的(确实,羊毛出在羊身上)合并大概在38%以上,各省市的不一样,有的城市外地户口交的还没有返还(没收了);结论就自己看了吧;

商品税:中国是17%的增值税,那当然一定是加在商品里面的;(农副产品除外,加拿大也有特别对待),但17%仅仅是一个环节的,比如制造,流通呢? 一定还要加,正常一个流通环节加1%是必须的,是税务机关必须征收的(解释是流通环节预估利润不少与5%,5%*17%=0.85%,一般需要征商品总额的1%),还有些城建,教育附加等,各地情况不同,最低消费者为商品支付的税大概不少于18%;

地产税:加拿大是土地永久使用,征收地产税,这个似乎中国老百姓"便宜"了;实际是中国的土地是按时间出让的,住宅70年,商业40年,土地出让金一次付清了;但老百姓在买房时,开发商需要交的税金大概在13%左右,还不算购房者自己交的税,中间还有一个费, 配套,教育,市政......所以;为什么在相对币制时,加拿大的房子比中国便宜很多; 中国的建设工人的人力成本也只是加拿大的1/5

政治体制,医疗的便利有很多不可比较的差异,用中国目前的问题去比也不公平,13亿人的问题一定比3千万多很多, 但中国税+费(商品和个人)的负担比加拿大显性的联邦+省税;一定是中国的高太多了......

另外: 敏感的房地产价格, 所有的舆论指向企业,房地产开发商暴利,假如市场是开放的, 房产的价格是自由竞争的,可能有暴利吗? 为什么美国,加拿大的媒体没有整天骂开发商抄高房价呢?难道他们的企业那么"善良"吗?
核心:土地,
企业储备的土地,或者在筹备,正在建设的一个房地产项目,假如,他的土地的价格是2000元/平方,建设成本大概2000元/平方;管理费用,财务费用,营销费用500元/平方;合计成本就是4500元/平方;企业卖6000元/平方,税收大概800元/平方,开发商的利润是700元/平方,利润率约14%.需要2年的周期,合理;假如大家这样做,个别开发商黑心,他能涨价吗?
但假如;在房子要销售前,政府的土地出让价格变成了4000元/平方,你想开发商会怎么卖房子,当然加2000元啊......利润率52%......假如土地出让6000呢?
没有卖面包的人卖的比面粉低,面粉在谁手上呢???

这就是中国房价的秘密,一个不神秘但给歪曲了的秘密!!!

不知有你 : 2008-11-02#87
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实很简单,觉得哪好就留在哪?没有什么便宜都能占全的人,得到一部分就一定失去一部分。
我的总结就是:在中国能享受特权的人就千万别出来!否则就听你抱怨了

同意wdb9

wellssong : 2008-11-04#88
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

同意.:wdb10::wdb10:

喜欢中国福利的,请选择在中国生活;喜欢加国福利的,就选择加国,
这样不是人人都开心了吗?
:wdb6::wdb6:
:wdb20::wdb20:

flowing_water : 2008-11-04#89
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

1

geider : 2008-11-27#90
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

比较得很清楚。

may-64 : 2008-11-27#91
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我觉得,大家讨论来讨论去,没有做那个前提和假设。如果说,中国的大城市(北京上海广州深圳),或者再加上省会城市,那么,和加拿大在有些方面还是有的一比的。但是如果算上广大农村,以全部人口来比较,结果肯定不一样。加拿大的人到中国,中国不怕他们留下不走。如果中国十几亿人随便来加拿大,估计就有问题。这不是明显的事吗?为什么总有人在明摆着的问题上挑起争论哪?我对问题不好奇,对动机好奇。

wondering : 2008-11-27#92
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

加拿大的税收福利制度基本上可能概括为六个字:"均贫富, 养懒人", i.e. 高收入者高税收低福利, 低收入低税收高福利.

当然喜欢加拿大的TZ们可以换个说法:"缩小贫富差距, 共建合谐社会."

cajan2 : 2008-11-28#93
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说几句,在这个论坛里讨论加拿大不好,基本是给拍砖的, 或者给口水淹死;

中国的税+费>加拿大的税,这是个肯定的答案;

分三类:

个人收入: 加拿大的个税部分比中国累进的个调税稍高; 但有家庭支出抵扣,假设一样吧,中国的4金就很恐怖, 个人交和企业交的(确实,羊毛出在羊身上)合并大概在38%以上,各省市的不一样,有的城市外地户口交的还没有返还(没收了);结论就自己看了吧;

商品税:中国是17%的增值税,那当然一定是加在商品里面的;(农副产品除外,加拿大也有特别对待),但17%仅仅是一个环节的,比如制造,流通呢? 一定还要加,正常一个流通环节加1%是必须的,是税务机关必须征收的(解释是流通环节预估利润不少与5%,5%*17%=0.85%,一般需要征商品总额的1%),还有些城建,教育附加等,各地情况不同,最低消费者为商品支付的税大概不少于18%;

地产税:加拿大是土地永久使用,征收地产税,这个似乎中国老百姓"便宜"了;实际是中国的土地是按时间出让的,住宅70年,商业40年,土地出让金一次付清了;但老百姓在买房时,开发商需要交的税金大概在13%左右,还不算购房者自己交的税,中间还有一个费, 配套,教育,市政......所以;为什么在相对币制时,加拿大的房子比中国便宜很多; 中国的建设工人的人力成本也只是加拿大的1/5

政治体制,医疗的便利有很多不可比较的差异,用中国目前的问题去比也不公平,13亿人的问题一定比3千万多很多, 但中国税+费(商品和个人)的负担比加拿大显性的联邦+省税;一定是中国的高太多了......

另外: 敏感的房地产价格, 所有的舆论指向企业,房地产开发商暴利,假如市场是开放的, 房产的价格是自由竞争的,可能有暴利吗? 为什么美国,加拿大的媒体没有整天骂开发商抄高房价呢?难道他们的企业那么"善良"吗?
核心:土地,
企业储备的土地,或者在筹备,正在建设的一个房地产项目,假如,他的土地的价格是2000元/平方,建设成本大概2000元/平方;管理费用,财务费用,营销费用500元/平方;合计成本就是4500元/平方;企业卖6000元/平方,税收大概800元/平方,开发商的利润是700元/平方,利润率约14%.需要2年的周期,合理;假如大家这样做,个别开发商黑心,他能涨价吗?
但假如;在房子要销售前,政府的土地出让价格变成了4000元/平方,你想开发商会怎么卖房子,当然加2000元啊......利润率52%......假如土地出让6000呢?
没有卖面包的人卖的比面粉低,面粉在谁手上呢???

这就是中国房价的秘密,一个不神秘但给歪曲了的秘密!!!
对越野浪子的话深表赞同。
中国是世界万税集大成者,美国加拿大没有增值税,中国和法国学习所以有了。有人估计,集大成者会发扬光大,把世界各国各种税收都介绍到中国来。记住,我们的增值税比美国的消费税要贵,同样的一台dell 笔记本电脑,在美国网站只要加收5%的费用,在中国dell网站要加收17%的增值税,哪个负税多。
美国大多数高速公路都是freeway,中国的高速公路收费路段占据世界高速公路的收费路段百分比排第一位。
看看中国最近要出台的燃油税吧,可以气死你,居然不包括高速公路收费和城市建设费。
中国出台的政策,一般来说对中产阶级最不利,因为无产者没有利益可以被掠夺,而金字塔最上层的既得利益者就是制定政策的人,这是移民者的大多数吧。中产阶级是对这个很敏感的,因为一不小心就可能陷入贫困阶层,这是大家无法忍受的。

其实负税程度,不能看绝对值,还得看税收上去了以后怎么用,有多少是返回给纳税人了。这才是我们选择政府的最大原因。我们不幸没有民主不可以选择政府,但是我们可以用脚投票,选择国家,而这个被选择的国家又必须是民主政府制度。

先进个人 : 2008-11-28#94
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

求解:
加拿大只要有住所,每年必须交500刀教育税和500刀医疗税?我怎么没听中介说过?还有其它每年必须交的税吗?

龙井茶 : 2008-12-10#95
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

关注

guaguo0808 : 2008-12-14#96
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说话有个性,象付科长,能再成熟点就更好了,也许能扶正.如果你相信超市无公害菜真的无公害,何来奥运会专用蔬菜.也不会每天一杯奶结石中国人了.
不过还是对你纯洁的心灵表示钦佩!
:wdb10::wdb10::wdb10:

flowing_water : 2008-12-14#97
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

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wzq0281 : 2008-12-17#98
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

关键得看您能适应什么社会环境。你适应它,就觉得它好;你不适应它,就觉得不好。40岁以上的中国人去了加拿大,比较难适应,小孩子好适应一些。至于生病,您在哪儿生病还不都是倒霉啊?保重身体最重要!

雨落在远方 : 2008-12-18#99
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国的税不重?哈哈,其实中国的税比西方任何国家都重,可能比不上那些北欧的极度高福利国家,像瑞典,丹麦等,但是绝对比加拿大重。关键是在加拿大,这个税你是看得到的,比如买东西,它标价100块,实际收款的时候,它收你114块,你就知道被征了14块税,其实中国也有这种税,叫增值税,同样的100块,你知道最后你要付多少钱吗?说出来吓死你,117块!但是在中国比较隐蔽,它标价就是117块,所以你以为没交税,其实税就在里面啦。而且你说加拿大食物不上税,你知道吗?在中国,不管什么东西,一律17%,连你买个方便面都要交。你说哪个重?还有中国没有消费税?谁说的?你出去买个金银首饰,买个珠宝啥的,就要交了,还别说这个,就连日常用品,比如化妆品,香烟什么的,也要交,你知道多少吗?最多的45%,现在知道为什么化妆品那么贵了吧?当然,这些还是隐蔽的,它不会价税分离,还是以一个价格显示出来,所以你以为没交,其实早就给了你一刀。买房你要交契税,以后还有一个叫物业管理费的东西。你再卖掉,那税就多了去了。而且据我知道,在加拿大买房,你的什么贷款利息好像还可以抵你的所得税,在中国呢,呵呵,所有的钱除了扣1600和四金外,统统交税。再说了,你交的四金你以为在你需要的时候可以拿得到?国内的衙门你去试试!反正加拿大税重是事实,但是其实中国的税比加拿大的税高好多,只是大部分人不知道而已。
:wdb10::wdb10:

雨落在远方 : 2008-12-18#100
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?



我们有所得税,但没有消费税。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。
LZ的爱国这心可嘉,但你从哪里知道中国没有消费税呀,国内最高的达到45%,地产方面有土地增值税.营业税.印花税.契税.个人所得税.城建税.教育费附加...中国是落后的生产型增值税,与西方国家的消费型增值税相比固定资产是不可以抵扣税额的,而且还是税上税,比如在关税.增值税.营业税的基础上加上10%的主营业务税金,还有名目繁多的"费",那是地方政府征收的.更主要的是光荣的纳税人的钱被用在了什么地方?是否有一个健全的监督机制?无从知晓.

余则成 Liftmaster : 2008-12-18#101
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

这是什么世道啊!

rnjsnjs : 2009-01-03#102
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说话有个性,象付科长,能再成熟点就更好了,也许能扶正.如果你相信超市无公害菜真的无公害,何来奥运会专用蔬菜.也不会每天一杯奶结石中国人了.
不过还是对你纯洁的心灵表示钦佩!
对拉,无公害蔬菜可以买到,无公害良心买不到。

rnjsnjs : 2009-01-03#103
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

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求解:
加拿大只要有住所,每年必须交500刀教育税和500刀医疗税?我怎么没听中介说过?还有其它每年必须交的税吗?

fywz06 : 2009-01-21#104
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实楼主说的很对,加拿大政府也不是傻子,世界上哪有那么便宜的事情啊,让你白吃白喝,白看病,白教育,羊毛出在羊身上啊,除非你没有一点进取心,不想工作就靠救济,那加拿大会让你过最基本的生活,这一点比中国好,只要你上班工作,你就是加拿大政府剥削的对象,你越努力加拿大就会剥削的越多,其实加拿大政府就是靠吸移民的血活着的,那些不承认的人,其实就是自欺欺人:wdb21:

云在青山 : 2009-01-23#105
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

人民币297元,而且已经是前几年的价格,现在更低。


好像是低了,不过要收30000RMB赞助,而且没有任何收款凭证。呵呵,不知道是不是受贿。:wdb1:

云在青山 : 2009-01-23#106
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说几句,在这个论坛里讨论加拿大不好,基本是给拍砖的, 或者给口水淹死;

中国的税+费>加拿大的税,这是个肯定的答案;

分三类:

个人收入: 加拿大的个税部分比中国累进的个调税稍高; 但有家庭支出抵扣,假设一样吧,中国的4金就很恐怖, 个人交和企业交的(确实,羊毛出在羊身上)合并大概在38%以上,各省市的不一样,有的城市外地户口交的还没有返还(没收了);结论就自己看了吧;

商品税:中国是17%的增值税,那当然一定是加在商品里面的;(农副产品除外,加拿大也有特别对待),但17%仅仅是一个环节的,比如制造,流通呢? 一定还要加,正常一个流通环节加1%是必须的,是税务机关必须征收的(解释是流通环节预估利润不少与5%,5%*17%=0.85%,一般需要征商品总额的1%),还有些城建,教育附加等,各地情况不同,最低消费者为商品支付的税大概不少于18%;

地产税:加拿大是土地永久使用,征收地产税,这个似乎中国老百姓"便宜"了;实际是中国的土地是按时间出让的,住宅70年,商业40年,土地出让金一次付清了;但老百姓在买房时,开发商需要交的税金大概在13%左右,还不算购房者自己交的税,中间还有一个费, 配套,教育,市政......所以;为什么在相对币制时,加拿大的房子比中国便宜很多; 中国的建设工人的人力成本也只是加拿大的1/5

政治体制,医疗的便利有很多不可比较的差异,用中国目前的问题去比也不公平,13亿人的问题一定比3千万多很多, 但中国税+费(商品和个人)的负担比加拿大显性的联邦+省税;一定是中国的高太多了......

另外: 敏感的房地产价格, 所有的舆论指向企业,房地产开发商暴利,假如市场是开放的, 房产的价格是自由竞争的,可能有暴利吗? 为什么美国,加拿大的媒体没有整天骂开发商抄高房价呢?难道他们的企业那么"善良"吗?
核心:土地,
企业储备的土地,或者在筹备,正在建设的一个房地产项目,假如,他的土地的价格是2000元/平方,建设成本大概2000元/平方;管理费用,财务费用,营销费用500元/平方;合计成本就是4500元/平方;企业卖6000元/平方,税收大概800元/平方,开发商的利润是700元/平方,利润率约14%.需要2年的周期,合理;假如大家这样做,个别开发商黑心,他能涨价吗?
但假如;在房子要销售前,政府的土地出让价格变成了4000元/平方,你想开发商会怎么卖房子,当然加2000元啊......利润率52%......假如土地出让6000呢?
没有卖面包的人卖的比面粉低,面粉在谁手上呢???

这就是中国房价的秘密,一个不神秘但给歪曲了的秘密!!!

关键是交完税以后你可以堂堂正正的生活,考,在国内,你缴税多了,就快成“阶级敌人”了。:wdb8:

云在青山 : 2009-01-23#107
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

LZ首先是心术不正,我们移民到国外是来追求幸福生活的,并非来沾加拿大便宜的,有福利就一定有纳税,要不政府的钱从哪里来的?

如果你是想加拿大真的有便宜赚,那还是在国内吧,国外没有免费的午餐!





不用缴税而又享受各种福利?我们家农村养的猪都过这样的生活。嘿嘿。它们每天吃饱了睡,睡醒了吃,优游得像特权纨绔子弟。:wdb20:

风雪无情 : 2009-02-04#108
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

上海的情况不知道,但是北京的公立学校九年教育期间的学费免了,可是,各种补习班、健康防疫、学校的课外活动、保险等,说是自愿,那个家长不交试试看?!
再有择校费,最少三万。请打听一下,有几个孩子上学省钱的?孩子的开销在我们中国人家庭总收入中占多少比率?生得其养不起,这差不多是我们大多数中国家庭的感叹吧。我的孩子高一刚念完一年,打算退学移民,交的三年的择校费,学校说一分也不给退,说教育局有规定。上哪儿说理去?!
至于纳税,其实纳多少都不是问题,只要是能取之于民,用之于民即可。但是,谁知道百姓纳的税去哪了?看看我们的领导们,每年轮流出国旅游,我们单位的领导,现在,除了非洲没去,全世界几乎跑遍了。这笔钱从哪儿来的?
我曾从报纸上看到这样一条新闻:中国西部的一个贫困县的县长与某发达国家的市长(我忘了是哪国的,总之是发达国家)进行合作交流。谈话间,我们的县长提出邀请对方下半年再次访华。对方市长于是谢道,但是还说也许很难,因为政府出差预算有限,如果再来可能就要自掏腰包,这笔费用对于本人来说可是一笔不小的开支,我的回去跟家人商量才行。。。。。。我们的县长听完话后,立即拍着胸脯说到:本县虽不是富裕县,但是这点费用还是不在话下 ,不仅市长,而且包括市长的家人,只要愿意了,吃住行,我全包了。。。对方市长听罢,真是既感激,又羡慕。。。




呵呵,好象不是县长,比县长大!比较穷的省!几年前的事,中央二台直播的,美国的也是一个长。。。。

zhaoce : 2009-02-04#109
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

交税是应该的,这是一个公民的义务
我赚钱当然要交税,要不然基础设置的钱从哪里来?
但是我讨厌我的税交得不明不白,甚至2/3被挥霍掉
我可以多交,但是要知道我交的钱去哪了,花在什么地方了
这样我相信通过我们大家的一起努力,社会才会变得更加美好
在这点上,哪边好一目了然

然后说说医疗
在飞机上我跟一老头聊了聊各个国家的医疗
对比国家,中国,美国,澳洲,加拿大
老头问我愿意怎么死去,给了我两个选择
1)交不起钱看不起病,被医生拒之门外,死去
2)不要花钱,但是要排队,因为任何资源都是有限的,所以你很可能会排队排死
也就是说,医疗资源是有限的,如果引入竞争机制,就会导致没钱的人被拒之门外,如果不引入竞争机制,那么就会导致有钱人跟没钱人一起排队,最后看运气,运气好才能活下来
这两种制度各有利弊,看个人喜好
如果你觉得前者好,那么美国,澳洲,中国都是这种制度,你可以考虑在这些国家生存
如果觉得后者好,那么加拿大肯定是首选
有得必有失

meime : 2009-02-04#110
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我只想谈谈对教育的看法。这里的中产阶级还是会把小孩送去私校,每年大概10000多刀学费。我不是说这里公校不好,公校的老师对学生放任自流的多,除非你自己比较有上进心,还有环境啊,上名牌大学的概率要比私校要差的多。你们可以去看一下MONTREAL的麦大还有多大,去问问看医生他们小时候是公校还是私校的多。公校也有好的,但我们租不起那的房,更买不起了。
我觉得中国是富人的天堂,穷人的地狱。加拿大是穷人的天堂,对于富人马马虎虎吧,只要你不是特别计较那些税收的话。
我住MONTREAL,这里有一句经典名言,来MONTREAL一定要做2件事,上学和开店。

zhaoce : 2009-02-09#111
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其它不好说
但是我读大学,我家里面一年至少要提供我学费+生活费一万块钱
但是我在这里读大学,一分钱不用家里出,政府提供学费和生活费

大拉拉 : 2009-02-10#112
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我只想谈谈对教育的看法。这里的中产阶级还是会把小孩送去私校,每年大概10000多刀学费。我不是说这里公校不好,公校的老师对学生放任自流的多,除非你自己比较有上进心,还有环境啊,上名牌大学的概率要比私校要差的多。你们可以去看一下MONTREAL的麦大还有多大,去问问看医生他们小时候是公校还是私校的多。公校也有好的,但我们租不起那的房,更买不起了。
我觉得中国是富人的天堂,穷人的地狱。加拿大是穷人的天堂,对于富人马马虎虎吧,只要你不是特别计较那些税收的话。
我住MONTREAL,这里有一句经典名言,来MONTREAL一定要做2件事,上学和开店。

还有一样:最好有两个孩子

wzq0281 : 2009-02-19#113
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

主要是小孩的发展会好些,中年人去,自身的能力一定要强,否则没什么意思!税太高!

winsterli : 2009-02-19#114
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

天下没有免费的午餐,在哪里都需要劳动,都需要缴税。
抱怨中国不好的人,并不是说中国的政策不好,而是不公:恶心的贪官多,黑心的奸商多,官商勾结,根本没有监管,食品安全,住房安全(看看楼房的劣质,钢筋数量质量很多都不达标,可是住户看不到,除非是地震的时候)。贫富收入差距太大,尤其是低收入者,并不是都能拿到低保的(当官的除外),不信去农村看看,看看他们吃的、穿的、用的,都是啥。古人常说“不患寡而患不均”啊!
当然还有让人痛心的教育,国内的教育注重的是孩子学习到了多少东西,而不是教育本身,教育应该是辅助孩子的心理健康地成长,让他们去思考人生、探索人生、感悟人生,不是传授技能、好好打工。怎么十几亿人口,半个多世纪都不出大师呢?当然,国际上这段时间的大师也很少。

再说去加拿大的,除了铁了心吃低保的,有谁在乎福利?最多关心养老金吧,但能工作的时候都有储蓄,还买了养老保险。福利的作用是减小人们的生活压力,而不是养懒人,所以,福利不需要太高。羊毛出在羊身上,太高了,起反作用。

winsterli : 2009-02-19#115
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

噢,对了。怎么老有那么多人,在想着“有便宜赚吗”?
是不是这个想法本身就有问题?我们生而平等,何必老想着赚便宜呢?你赚了,别人就相对赔了,何必呢?有公平的政策,透明的监督,咱们就好好工作吧,够了!

lxs : 2009-03-18#116
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

楼主一定是员。中国的优越性挖掘的很好,但我经常听到的是中国人因病至穷的例子。税高只要用到国民身上就好,千万不能像中国用在贪官身上,公款消费上。

freckly : 2009-04-03#117
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看了楼主的贴子吓了一大跳,原来传说中的全世界最好的医疗体系是要交钱的
又看了楼上的回贴,心跳慢慢恢复正常,呵呵
还想请问楼上:
1 所谓的加国的医疗福利确实不要交钱吗,如果要交大概多少
-healthcare tax up to $900 a year a person. Average people pay around 500.

freckly : 2009-04-03#118
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

1 所谓的加国的医疗福利确实不要交钱吗,如果要交大概多少
-healthcare premium (after tax) up to $900 a year a person. Average people pay around 500 if annual income is around 50k.

Cayman.S : 2009-04-12#119
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

天下没有免费的午餐,在哪里都需要劳动,都需要缴税。
抱怨中国不好的人,并不是说中国的政策不好,而是不公:恶心的贪官多,黑心的奸商多,官商勾结,根本没有监管,食品安全,住房安全(看看楼房的劣质,钢筋数量质量很多都不达标,可是住户看不到,除非是地震的时候)。贫富收入差距太大,尤其是低收入者,并不是都能拿到低保的(当官的除外),不信去农村看看,看看他们吃的、穿的、用的,都是啥。古人常说“不患寡而患不均”啊!
当然还有让人痛心的教育,国内的教育注重的是孩子学习到了多少东西,而不是教育本身,教育应该是辅助孩子的心理健康地成长,让他们去思考人生、探索人生、感悟人生,不是传授技能、好好打工。怎么十几亿人口,半个多世纪都不出大师呢?当然,国际上这段时间的大师也很少。

再说去加拿大的,除了铁了心吃低保的,有谁在乎福利?最多关心养老金吧,但能工作的时候都有储蓄,还买了养老保险。福利的作用是减小人们的生活压力,而不是养懒人,所以,福利不需要太高。羊毛出在羊身上,太高了,起反作用。

:wdb10:

Cayman.S : 2009-04-12#120
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

噢,对了。怎么老有那么多人,在想着“有便宜赚吗”?
是不是这个想法本身就有问题?我们生而平等,何必老想着赚便宜呢?你赚了,别人就相对赔了,何必呢?有公平的政策,透明的监督,咱们就好好工作吧,够了!

不得不再严重支持下 :wdb20:

guigang : 2009-04-12#121
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

支持一下。
可能俺不是那种觉得中国不好的人。上学的时候也在日本居住过,觉得有好多朋友说的很正确,天下没有白吃的午餐。羊毛总得要由羊来长。
天下老百姓都是一个样。受苦受累。
所以,没有哪个国家的政府比另外一个国家的政府更怎么样。中东挖坑就出油的地方可能不用工作。哈哈。
不过我还是一直都对哪些动不动就说中国怎么怎么差劲的人有些看法。那是你命苦,投错了胎,打上了中国标签。可以考虑和杰克逊一样做个漂白吧。

passport78 : 2009-04-14#122
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国有中国的好处,加拿大也有加拿大的好处。

avocat : 2009-04-22#123
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

好文章呀, 太出彩了, 没去过加拿大的银们肯定是相信你说的是假话. 先不说加拿大怎么样, 单看下中国生个兵就要你命, 孩子上学是免费了, 但学校一年不问你要几千, 他们都不是人生的.

blu-ray : 2009-04-22#124
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我觉得赚的是加拿大的自然资源,相比中国庞大的人口,加拿大的自然资源确实丰富

deepocean : 2009-04-22#125
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

现在来了算是知道了,这里的福利不见的比上海好,特别是医疗,加拿大很差

奥利奥 : 2009-05-03#126
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

人民币297元,而且已经是前几年的价格,现在更低。

真的吗,我记得读中学的时候每学期学杂费交了八九百呢 还是NN多年前的钱 九几年罢?反正那时候我爸妈工资也就才七八百一个月,奖金二三百? 怎么现在上海上学都跟买菜价钱差不多了:wdb18:,汗 果然大城市福利好唉:wdb17:

偶读中小学也收费,读大学还赶上并轨毕业工作也不好找了,出国差点收了培养费(后来说并轨后学费折抵培养费,总算没缴)怎么现在辛辛苦苦在国外熬了这么久,丫的上海变成全福利制度了?真是生不逢时也不逢地嗄:wdb8::wdb8: (可是我小堂妹说我们那里上学还是乱七八糟缴很多钱唉,也没听说因为本地福利不好爸妈比上海人少缴所得税的事情?)

xuhuanyi99 : 2009-05-03#127
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

搂主既然看得如此透彻,那就不要再揽非时间了,回来吧,自己的国家不管是赞美还是牢骚,心里总觉得踏实,我已经回来两年了,枫叶卡也快要过期,但我越来越觉得没有必要维护所谓的移民身份了。

mai403c5 : 2009-05-03#128
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看了楼主的大作,突然觉得我们的祖国的社会主义制度真优越,那些有病没钱治等死,没钱为子女交学费而自杀的报道,都是谣言.我们真应该自豪,我们比加拿大人幸福.

蒙漂 : 2009-05-03#129
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

无论何人、何事、何时、何处,如果一味只想“赚便宜”,无疑就要失望了。社会安定、环境优美可不是用银子多少可以衡量的,而加拿大恰恰在此有着绝对的优势。

顺流而下 : 2009-05-03#130
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说对了,社会主义好,资本主义糟。
从小我们就是这样被教育的。
可是现在不知道哪里算真正的社会主义了。

armtotooth : 2009-06-10#131
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看了诸位的大作,说得差不多了,还有一点遗漏,略微补充:
1. 企业所得税 33%,现在25%。举个例子,如果我发12000的工资给某个人,那么10000元我要交2500的税。因为税务机关不认可这部分是我发工资了。当然可以避税。但那意味着你做企业有了原罪,不可能做出持续发展的企业。
2. 某些方面,在中国挣钱比加拿大容易,喜欢歧视弱者的人在中国也更有感觉。因很多人是被剥夺权利,起点不公平的。而住在北京上海等大城市就等于剥削全国(尤其是北京)。而加拿大宪法 有 均富的条款,必须保证各个省均贫富。当然,我们的宪法是讲阶级斗争的(现在的宪法,不是说30年前的)。想想如果全民平均一下机会我们还挣得到多少钱?你比底层人是更努力还是从小受教育/长大找工作的机会更多?

故乡的云 : 2009-06-16#132
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

学习

taotao : 2009-06-16#133
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

满篇胡说八道
说谁呢?没看懂。

armtotooth : 2009-06-30#134
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

《站在肛门口》(2)

    
    一对蛔虫父子从肮脏龌脞的肛门探出头来,看外面的世界,小蛔虫头一次看到外面的风景
    ,很是好奇,他问爸爸:
    “爸爸,爸爸,外面那绿绿的是什么?”
    “孩子,那是草地。”
    “顶上那蓝蓝的又是什么?”
    “哦,那是蓝天,孩子。”
    “那洁白的是什么呢?一片一片飘着的。”
    “嗬嗬,那是白云。”
    “外面景色那么美,为什么我们老是呆在这里面呢?”
    “孩子,这是我们的祖国!”蛔虫父亲神情庄重的说。

余则成 Liftmaster : 2009-06-30#135
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

希望中国早日好于加拿大!!!:wdb10::wdb9:

bruceyag : 2009-06-30#136
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

希望中国早日好于加拿大!!!:wdb10::wdb9:

很难的。

中国的体制太差了,抛开政治因素不谈。我们都知道公共投资效率低,但是有多低呢?中国75%的贷款,融资给了政府项目,产生的GDP占二分之一到三分之一,利润率大概就更低了。民间资本用25%的资源创造了一多半的GDP。就是说私人投资的效率是公共投资的3-6倍。中国的私人投资扣除腐败,司法成本之后,其实效率也并不高。

国家之间的竞争,谁能高出对方3-5个百分点,长时间就了不得。中国这样一下子几倍的差距,国民们累死累活也追不上啊。长期这样低效投资,国民创造的财富都被浪费掉了,如何能和国际上其他国家竞争? 所以给全世界的人打工也是必然现象。

就像跑一百米,加拿大空着手跑,中国的老百姓背着贪官,低效投资几座大山跑,如何能跑得赢呢?

DNW : 2009-06-30#137
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

很难的。

中国的体制太差了,抛开政治因素不谈。我们都知道公共投资效率低,但是有多低呢?中国75%的贷款,融资给了政府项目,产生的GDP占二分之一到三分之一,利润率大概就更低了。民间资本用25%的资源创造了一多半的GDP。就是说私人投资的效率是公共投资的3-6倍。中国的私人投资扣除腐败,司法成本之后,其实效率也并不高。

国家之间的竞争,谁能高出对方3-5个百分点,长时间就了不得。中国这样一下子几倍的差距,国民们累死累活也追不上啊。长期这样低效投资,国民创造的财富都被浪费掉了,如何能和国际上其他国家竞争? 所以给全世界的人打工也是必然现象。

就像跑一百米,加拿大空着手跑,中国的老百姓背着贪官,低效投资几座大山跑,如何能跑得赢呢?


而且中国现在浪费掉的是非常珍贵的自然资源和生态环境,属于不可再生资源,所谓可以快速增长的中国模式靠的就是城市剥削农村,都是不可持续发展的。等环境破坏得差不多了,贫富差距也大到令社会矛盾激化的时候,好日子就到头了。

oceansun : 2009-06-30#138
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

无论何人、何事、何时、何处,如果一味只想“赚便宜”,无疑就要失望了。社会安定、环境优美可不是用银子多少可以衡量的,而加拿大恰恰在此有着绝对的优势。

:wdb10:评论的太棒了,别老是想着要赚便宜!这种人啥地方都不受欢迎的。

yoyomm : 2009-06-30#139
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我在北京,现在送孩子上个幼儿园一个月就要2千多,而且是最普通的价格。3岁开始上,3年,看看多钱出去了?公立幼儿园 是那种教委办的,每个月几百元。但是要交赞助费,一交就是3年的钱。你换园,人家还不给你退。

yoyomm : 2009-06-30#140
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

题目就很怪异。“加拿大真的有便宜赚吗?”公平的社会,要想赚便宜还真难哈!
这里,你只要是“非一般人”,便宜大大的。回来吧:)

oceansun : 2009-07-01#141
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

希望中国早日好于加拿大!!!:wdb10::wdb9:

呵呵,想的太天真了。
君不见,上海楼房的倒掉?
在这里政府的采购都是公开投标,谁也不敢暗箱操作。进行各种基础建设等项目时,都要开征询会。前不久16街要换自来水管,每家每户都收到邀请函,去参加征询会,因为用的是纳税人的钱。

zlure : 2009-07-02#142
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实楼主说的很对,加拿大政府也不是傻子,世界上哪有那么便宜的事情啊,让你白吃白喝,白看病,白教育,羊毛出在羊身上啊,除非你没有一点进取心,不想工作就靠救济,那加拿大会让你过最基本的生活,这一点比中国好,只要你上班工作,你就是加拿大政府剥削的对象,你越努力加拿大就会剥削的越多,其实加拿大政府就是靠吸移民的血活着的,那些不承认的人,其实就是自欺欺人:wdb21:
中国政府靠什么活着呢?

wayne_z : 2009-07-02#143
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不知道LZ在国内是从事什么行业的,国内很多税种你还都闻所未闻了。
尤其是我们这样的自雇的主,每年的苛捐杂税不知道要交多少(到现在我都没搞清楚为什么合同、帐册、执照上要贴印花税)! 国内黑的地方多着呢!

cy61926 : 2009-07-02#144
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

没有比较就不知道差距,好与坏都是见仁见智的问题,每个人的情况不同,出发点也不同。换个环境有付出,也必有收获,我还是坚定的支持楼主,移民是为了该改变,也有可能改善,但大多是为了孩子,国内的孩子太苦了!:wdb10:

fiona-w : 2009-07-02#145
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看得我心惊胆战的~~~

狗狗凡 : 2009-07-03#146
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

强烈欢迎,谢谢分享~

未来的天空 : 2009-07-03#147
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我们孩子今年刚奋战完小升初,先不说话了多少银子(2-3年期间至少花了5-6万元上各种补习班,学习奥数和英语),最残酷的是孩子没有了双休日、没有了寒暑假,业余时间天天在外面补课,孩子完全丧失了童年的快乐!学了什么?学了一些本不应该这么大孩子就学的奥数(内容已经包括初中甚至高中的水平)。目的是什么?就是为了能上一所重点中学的实验班!因为咱们是老百姓,即没权利也关系(没有关系想花钱都进不去!)。正是因为这,我们才想移民去加拿大,让孩子接受真正的教育!

wayne_z : 2009-07-03#148
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我们孩子今年刚奋战完小升初,先不说话了多少银子(2-3年期间至少花了5-6万元上各种补习班,学习奥数和英语),最残酷的是孩子没有了双休日、没有了寒暑假,业余时间天天在外面补课,孩子完全丧失了童年的快乐!学了什么?学了一些本不应该这么大孩子就学的奥数(内容已经包括初中甚至高中的水平)。目的是什么?就是为了能上一所重点中学的实验班!因为咱们是老百姓,即没权利也关系(没有关系想花钱都进不去!)。正是因为这,我们才想移民去加拿大,让孩子接受真正的教育!

:wdb10:,说得太对了,为了孩子,国内的孩子太辛苦了!
俺孩子也是小学,今年9月就要上四年级了,不知道初中是否来得及去加拿大上。在国内要上好的初中太难了,没关系就别想了。

叔叔32 : 2009-07-04#149
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

上海公立学校学生每年300元?是加元还是人民币?
像上海这样的一级城市,公立学校义务9年期间,每个学生一年大概要一千左右,当然年级不同费用也不同。
高中阶段公立学校也要自己交钱,一年大概需要6000元(不包括吃住),这其中有学费,书费,补课费,各种活动费等。
如果孩子再学习不是很好,上不了公立学校,选择私立,那工薪家长一年一半的收入得搭上。
总之加拿大教育还是比中国有优势。

好像楼主忘记了择校费,还是说上海不需要?现在幼儿园都要交上万的择校费啊

wayne_z : 2009-07-04#150
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

上海的学校费用也不低啊!

叔叔32 : 2009-07-05#151
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我们孩子今年刚奋战完小升初,先不说话了多少银子(2-3年期间至少花了5-6万元上各种补习班,学习奥数和英语),最残酷的是孩子没有了双休日、没有了寒暑假,业余时间天天在外面补课,孩子完全丧失了童年的快乐!学了什么?学了一些本不应该这么大孩子就学的奥数(内容已经包括初中甚至高中的水平)。目的是什么?就是为了能上一所重点中学的实验班!因为咱们是老百姓,即没权利也关系(没有关系想花钱都进不去!)。正是因为这,我们才想移民去加拿大,让孩子接受真正的教育!

这种教育扼杀孩子的天性、童年就不说了,我国这么个教育制度,出了多少个诺奖呢?出了诺奖没?而且,国外的大学都成了国内高等教育的收割机了,好多的好学习的人都出去了,不回来了,还是说明了好多的问题的!

叔叔32 : 2009-07-05#152
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

:wdb10:,说得太对了,为了孩子,国内的孩子太辛苦了!
俺孩子也是小学,今年9月就要上四年级了,不知道初中是否来得及去加拿大上。在国内要上好的初中太难了,没关系就别想了。

一起努力吧!其实移民不是为了自己,就是为了孩子的将来。

叔叔32 : 2009-07-05#153
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

呵呵,好象不是县长,比县长大!比较穷的省!几年前的事,中央二台直播的,美国的也是一个长。。。。


好像是上海市的市长说得这句话!

xuancathy36 : 2009-07-05#154
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实楼主的帖子我觉得挺客观的。
没出国之前,我也说国内这个不好那个不好的,成天那些贪污腐败,民不聊生,但是好像只是愤愤青,嘴上说说,真正摊到自己身上的好像还没有。那时候觉得加拿大好得很,到了之后呢,发现的确是有楼主所说的各种问题,也就是说在中国不是问题的事这里就是问题,而且是的确关系到每个人身上的。

有关教育,抱着为了孩子来加拿大的,我想提醒一下。我觉得加拿大的教育并不见得比中国好。大学之前,也就是中国高三的学生远远比这里高三的学生知识水平要高,中国的学生是累,但是学到的知识的确是多,这就是为什么国内来的学生往往轻而易举的就是第一第二,轻易拿到奖学金。本地的学生上大学是非常辛苦的,而且费用是中国上大学的几十倍,加拿大很多家庭都负担不起的。如果没有自己的生意,想靠夫妻两个人打labour养大学生,那是很辛苦的。但是别以为毕业了就熬出头了,毕业了也可能在加拿大找不到工作哦。

wayne_z : 2009-07-06#155
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实楼主的帖子我觉得挺客观的。
没出国之前,我也说国内这个不好那个不好的,成天那些贪污腐败,民不聊生,但是好像只是愤愤青,嘴上说说,真正摊到自己身上的好像还没有。那时候觉得加拿大好得很,到了之后呢,发现的确是有楼主所说的各种问题,也就是说在中国不是问题的事这里就是问题,而且是的确关系到每个人身上的。

有关教育,抱着为了孩子来加拿大的,我想提醒一下。我觉得加拿大的教育并不见得比中国好。大学之前,也就是中国高三的学生远远比这里高三的学生知识水平要高,中国的学生是累,但是学到的知识的确是多,这就是为什么国内来的学生往往轻而易举的就是第一第二,轻易拿到奖学金。本地的学生上大学是非常辛苦的,而且费用是中国上大学的几十倍,加拿大很多家庭都负担不起的。如果没有自己的生意,想靠夫妻两个人打labour养大学生,那是很辛苦的。但是别以为毕业了就熬出头了,毕业了也可能在加拿大找不到工作哦。

LS的分析蛮有道理,但我觉得有两点个人有不同意见。

国内孩子的学习成绩是非常优秀,可是很多只停留在书面作业和考试层面上,但真正能用于以后的生活中又有多少呢?这有牵涉到智商和情商的问题,好成绩不等于好生活、好工作。但情商高的人却能更享受生活。

再有,国内的大学毕业生就一定容易找工作了吗?不见得,我碰到的很多大学生连基本的生活都不能自理,还能指望他们找到工作吗?
其实能否找到工作过上好生活与学习成绩的之间是不划等号的,关键还在于孩子的能力,能力的培养才是关键。但我们国家的教育最大的问题就是在于能力的培养和世界观的认识。 这一点加国外的确不中国做的好,我们不得不承认。

bruceyag : 2009-07-06#156
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实楼主的帖子我觉得挺客观的。
没出国之前,我也说国内这个不好那个不好的,成天那些贪污腐败,民不聊生,但是好像只是愤愤青,嘴上说说,真正摊到自己身上的好像还没有。那时候觉得加拿大好得很,到了之后呢,发现的确是有楼主所说的各种问题,也就是说在中国不是问题的事这里就是问题,而且是的确关系到每个人身上的。

有关教育,抱着为了孩子来加拿大的,我想提醒一下。我觉得加拿大的教育并不见得比中国好。大学之前,也就是中国高三的学生远远比这里高三的学生知识水平要高,中国的学生是累,但是学到的知识的确是多,这就是为什么国内来的学生往往轻而易举的就是第一第二,轻易拿到奖学金。本地的学生上大学是非常辛苦的,而且费用是中国上大学的几十倍,拿大很多家庭都负担不起的。如果没有自己的生意,想靠夫妻两个人打labour养大学生,那是很辛苦的。但是别以为毕业了就熬出头了,毕业了也可能在加拿大找不到工作哦。

这个不对,无论什么家庭都能负担得起,因为有政府资助。

中国高中教育学得多,但并不都是有用的。比如,化学,三角,立体几何等等。很多高中的知识到了现在我还没用过,估计也忘个差不多了。仅仅是为了高考而学习的知识,再多能有什么意义呢?

这里的大学质量高。不过高三之后再想来读大学,就要面临一个很高的门槛,自费,语言等等。本地学生的就业率还是很高的,很多COOP专业可以达到100%。冷门专业就业率不高,但是基本上入学的时候学生们都知道,很多人是冲着兴趣去的。

xuancathy36 : 2009-07-06#157
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

这个不对,无论什么家庭都能负担得起,因为有政府资助。

中国高中教育学得多,但并不都是有用的。比如,化学,三角,立体几何等等。很多高中的知识到了现在我还没用过,估计也忘个差不多了。仅仅是为了高考而学习的知识,再多能有什么意义呢?

这里的大学质量高。不过高三之后再想来读大学,就要面临一个很高的门槛,自费,语言等等。本地学生的就业率还是很高的,很多COOP专业可以达到100%。冷门专业就业率不高,但是基本上入学的时候学生们都知道,很多人是冲着兴趣去的。

你家有现在正在就读的大学生吗?我说的是现实生活,现在我妹妹就在麦马上学,学费书本费和生活费,一年3-5w加币,她还是算省的,没看到有什么政府资助。的确有上学贷款,但是这些都是要还的不叫资助。

去年毕业的麦马的E E专业(电子工程专业,麦马的最著名的专业之一),我只认识1个人,他因为找不到工作继续读研,他们同学很多找不到工作,就连COOP机会都找不到,有的干脆去做IT,有的去college拿个认证什么的,和国内的局面不过半斤八两。

如果事实没有人愿意去相信,那就靠美好的愿望撑下去吧。看到那么多人说“为了孩子也要去加拿大”,我觉得这个动力需要斟酌,如果是为了自己,喜欢加拿大的生活,喜欢简单的生活,喜欢这里的空气,甚至喜欢简单的人际关系,都比“为了孩子”要强,“为了孩子”有可能会让人失望,加重对加拿大的憎恨。

故乡的云 : 2009-07-07#158
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

学习收藏~~

zlure : 2009-07-08#159
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

对啊不要把移民的好处都加在孩子身上,期望越大失望就越大;我就不明白中国人为什么能为了孩子做这么大的牺牲呢.

wayne_z : 2009-07-08#160
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

对啊不要把移民的好处都加在孩子身上,期望越大失望就越大;我就不明白中国人为什么能为了孩子做这么大的牺牲呢.
这是中国人与生俱来的天性!

DNW : 2009-07-08#161
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

刚刚在新浪看到的:
中石化数据力证国内油价目前仍低于美国
http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090708/03306453162.shtml

中国上月在一个月内连续两次上调成品油价后,有舆论质疑国内油价“虚高”,并指中国油价已高于美国。对此,中石化一位权威人士昨天向本报提供了一份详尽的中美两国成品油价对比数据,力证国内油价目前仍低于美国。

据这份统计数据显示,以7月6日的油价水平为例,美国当天的汽油零售价为每加仑261.2美分,其中包含了联邦税18.4美分/加仑以及州税21.72美分/加仑,税占比为15.36%。按照汇率折算之后,美国不含税的汽油价格折合人民币为3.99元/升。至于柴油,美国不含税的柴油价格折合人民币为3.83元/升。

而7月6日中国90号汽油的最高零售价为7543.67 元/吨,其中包含了增值税1096.09元/吨、消费税1388元/吨、城建税收248.409元/吨,税占比为36.22%。最终,不含税的国内汽油价格为3.47元/升,比美国低13.03%;不含税的柴油价格为3.38元/升,比美国低11.75%。

......................

不过,从上述比较可以看出,国内成品油价的税负的确比美国高:美国汽油零售价的税占比为15.36%,而中国的税占比高达36.22%。

  “中国油价比美国高,首先就高在税收上。中国汽油税约是全美平均水平的两倍。”厦门大学中国能源经济研究中心主任林伯强教授说。

......................


中国的汽油的税收种类多得要用“等”这个字来概括!由这篇文章可想而知中国国内的消费者实际上暗地里负担了多么沉重的赋税!

wayne_z : 2009-07-08#162
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

刚刚在新浪看到的:
中石化数据力证国内油价目前仍低于美国
http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090708/03306453162.shtml

中国上月在一个月内连续两次上调成品油价后,有舆论质疑国内油价“虚高”,并指中国油价已高于美国。对此,中石化一位权威人士昨天向本报提供了一份详尽的中美两国成品油价对比数据,力证国内油价目前仍低于美国。

据这份统计数据显示,以7月6日的油价水平为例,美国当天的汽油零售价为每加仑261.2美分,其中包含了联邦税18.4美分/加仑以及州税21.72美分/加仑,税占比为15.36%。按照汇率折算之后,美国不含税的汽油价格折合人民币为3.99元/升。至于柴油,美国不含税的柴油价格折合人民币为3.83元/升。

而7月6日中国90号汽油的最高零售价为7543.67 元/吨,其中包含了增值税1096.09元/吨、消费税1388元/吨、城建税收248.409元/吨,税占比为36.22%。最终,不含税的国内汽油价格为3.47元/升,比美国低13.03%;不含税的柴油价格为3.38元/升,比美国低11.75%。

......................

不过,从上述比较可以看出,国内成品油价的税负的确比美国高:美国汽油零售价的税占比为15.36%,而中国的税占比高达36.22%。

  “中国油价比美国高,首先就高在税收上。中国汽油税约是全美平均水平的两倍。”厦门大学中国能源经济研究中心主任林伯强教授说。

......................


中国的汽油的税收种类多得要用“等”这个字来概括!由这篇文章可想而知中国国内的消费者实际上暗地里负担了多么沉重的赋税!


强烈:wdb10:
是啊,中国人的税负真得是重的可想而知,而中国人的福利又是少得可怜!
同样,中国国内的大多商品都是含税价,政府对于这些商品的税收都是封闭的,我们哪知道我们买的商品实际上缴了多少的税?
这就是GCD的政策,根本就不让你知道这些商品中含了多少Part的税,实际也不敢让人知道,上不了台面的东西怎么能公布于众呢!索性全封闭,愚弄百姓,就如闷着盖子狂宰自民!:wdb7:

bruceyag : 2009-07-08#163
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

成品油有成熟的交易市场,就是说出厂价在任何国家都差不多。汽油销量大,销售渠道零售商的利润也都被压得很薄。我觉得,各个国家的油价差异主要在税上。

DNW : 2009-07-08#164
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

成品油有成熟的交易市场,就是说出厂价在任何国家都差不多。汽油销量大,销售渠道零售商的利润也都被压得很薄。我觉得,各个国家的油价差异主要在税上。

不一定的,运输成本也是总成本里面占了一定比例的重要环节,离产油地近的国家成本会低很多。另外,像中国这种道路收费高昂,货车不超载就没钱赚的国家,运输成本非常的高,上面的文章里面也有提到的。

中国汽油零售价格中输送和销售环节成本所占比重也过高。美国零售和输送环节成本一般占零售价格的12%左右,但中国的这一占比为20%左右。”

可以说在运输这个环节消费者再度被剥削一次,其实也是间接上承担了更加多的赋税。

国内很多没车开的人看到中国国内油价升了觉得跟自己没关系,也很乐意看见开车的“有钱人”多出钱,但是实际上多出来的运输成本还是要摊分到他们头上的。

西门飘雪 : 2009-07-08#165
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

你纳了税,你就是纳税人,你享有纳税人的权利.中国收你的税,不给理由,你也根本不知道收了你的钱做什么用的.等你要享受那份权利的时候,发现你就是屁民一个.

lyr0214 : 2009-07-08#166
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

交多少都是值得的,因为政府不会贪污、浪费、挥霍、、、、这些钱,交的越多,享受的福利越好呀。

lyr0214 : 2009-07-08#167
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

严重的不同意你的说法!“剥削”那是以营利为目的的,加拿大政府是个盈利组织吗?移民付出的代价那是应该的,之前你对加拿大没有任何贡献呀,凭什么就要享受人家那么好的社会福利、人文环境、健全的法制、公平的社会?这些都是人家奋斗了几百年才换得的。

lyr0214 : 2009-07-09#168
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

其实楼主说的很对,加拿大政府也不是傻子,世界上哪有那么便宜的事情啊,让你白吃白喝,白看病,白教育,羊毛出在羊身上啊,除非你没有一点进取心,不想工作就靠救济,那加拿大会让你过最基本的生活,这一点比中国好,只要你上班工作,你就是加拿大政府剥削的对象,你越努力加拿大就会剥削的越多,其实加拿大政府就是靠吸移民的血活着的,那些不承认的人,其实就是自欺欺人:wdb21:
严重的不同意你的说法!“剥削”那是以营利为目的的,加拿大政府是个盈利组织吗?移民付出的代价那是应该的,之前你对加拿大没有任何贡献呀,凭什么就要享受人家那么好的社会福利、人文环境、健全的法制、公平的社会?这些都是人家奋斗了几百年才换得的。

mrzhouw : 2009-07-09#169
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说得太夸张。。。

把加拿大说得太差
中国说得太好

别的不说,养老金和医疗
我在中国看个病,一样要排队半天,而且如果是大病,外国药自费,合资药半自费,本土药报销,可是连医生都会劝你不要用中国的本土药,为什么呢?而且有几个人能付得起自费药?加拿大的医疗,本来就是家庭医生的预约制度,如果直接去急诊,当然待遇不一样,人家要按照病的程度来区分顺序阿
养老金才多少钱,谁会能够只靠养老金就生存?而且我的工资里每月都要扣那么多的养老保险金,也不是自己付自己的账单么?而且很有可能是亏的

故乡的云 : 2009-07-17#170
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

:wdb10::wdb10:
说得太夸张。。。

把加拿大说得太差
中国说得太好

别的不说,养老金和医疗
我在中国看个病,一样要排队半天,而且如果是大病,外国药自费,合资药半自费,本土药报销,可是连医生都会劝你不要用中国的本土药,为什么呢?而且有几个人能付得起自费药?加拿大的医疗,本来就是家庭医生的预约制度,如果直接去急诊,当然待遇不一样,人家要按照病的程度来区分顺序阿
养老金才多少钱,谁会能够只靠养老金就生存?而且我的工资里每月都要扣那么多的养老保险金,也不是自己付自己的账单么?而且很有可能是亏的

sohuhuso : 2009-07-28#171
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

:wdb18:

cindyycm : 2009-07-28#172
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思考~~

zqia : 2009-08-18#173
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好就好在人家收的很透明了,而在中国隐性的太多,谁也不知道政府到底花了多少纳税人的钱,还剩多少钱,是不是应该花这么多银子。。。。。。。

高树玛丽亚 : 2009-08-18#174
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这还有一个隐性的税收,看得懵懵懂懂,有了解社保的筒子可以给解释一下吗,文章作者这种说法对吗?
为什么收入越来越少?你所不注意的26%的社保税

假设一个人账面工资是6000元,那么收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。最近大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。

事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:

四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分

养老保险金= 基数×8% + 基数×22%(好像最近才改成这个比例了)

医疗保险金= 基数×2% + 基数×12%

失业保险金= 基数×1% + 基数×2%

住房公积金= 基数×7% + 基数×7%

这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做"单位缴纳",一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。

如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。

或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。

那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。

假设一个人账面工资是6000元,那么

单位实际付出........8580元,
社保个人账户........1440元,
社保统筹账户........2220元,
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元
最终个人收入........4572元

如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。

养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了

养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。

国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。

夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。

企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓。

以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。 大家有能力的,还是不要对社保有太多的指望,自己抓紧还能够赚钱的机会,多多为退休后考虑。

如果未来社保运作的很好,那么是意外的惊喜,没有也不会影响到自己退休后的生活。如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。

从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。我们再按照原文计算一个比例,

单位实际付出........8580元........100%
社保个人账户........1440元........17%
社保统筹账户........2220元........26%
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元.........4%
最终个人收入........4572元........53%

这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。

 


这一做法并非中国首创,加拿大也是同样的。

以加拿大阿省工会工人的工资为例吧,一个熟练电工每小时的工资大概是40刀,而大资本家(总包或业主)付给该工人的雇主的时薪是接近60刀,这其中20刀去哪里了。用来缴纳和支付工人的Vacation, Holiday Pay, Worker's Compensation, Canada Pension Plan, Unemployment insurance (or EI), Health & Welfare, Welfare, Industry Fund, Training fund, Admin Fund, Education Training Fund, and small tools and consumables. 这中间有的是政府收的,有的是工会收的。总的来说一句话,你说创造的财富,并不会全部进你的口袋。不要以为这40刀就全是你的了,你还得交省税、联邦税、CPP,EI, Health Care (阿省今年刚刚免收), Supplemental Insurance, etc. etc.

假定这个电工全年工作,看是年薪8万的收入,雇主实际的支出是12.5万。而大资本家或总包付出的钱要在13.5~14万之间,因为雇主也是要赚钱养公司、赢利生存的!而工人到手的可支配收入也不过五六万。

扣过这些之后,你还得交GST,property tax等等前面提到的苛捐杂税!

别忘了,工会工人拿的是时薪,雇主不需要时随时可以裁员,得然后回工会拿号等派遣的。赶上经济好当然不愁了,经济不好时就难说了!

你不能因为中国政府收了你的养老金和住房公积金就说这钱不是你的了。你买房的时候提公积金,退休或出国的时候可以提取养老金,所以归根结底这钱还是你的。跟加拿大一样,这个钱没有直接转化为你当月或当年的可支配收入而已。

同样,据我了解,个人交给加拿大政府的CPP是不列入给人帐户的,也就是说如果某人不小心挂了,这钱也就跟他无关了。而中国的养老金自己交纳的部分是进入个人帐户的。公司交纳的养老金部分是用来统筹的,你现在交的钱用来养别人,别人以后交的钱来养你。

至于人口压力大,老龄化带来的社会性的养老问题,这里就不涉及了。毕竟不是我能解决的了。

高树玛丽亚 : 2009-08-18#175
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如果你是看牙的话,那么补一个牙你需要到医院六七次才能把它补好.

加拿大也好不了多少,我同事一口牙分了四次给洗的。不知道牙医是不是怕一次给她洗了花太长时间,没法安排别的"客户",怕把"客户"挤跑了。还是怕一次洗完了收她两千块钱怕我同事付不起。不然为什么要分四次来洗呢?

caspian : 2009-08-22#176
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我知道在国内交的税都拿去养贪官了,而据说在加拿大交的税都变成公民的福利了。

gz_wyj : 2009-08-23#177
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好贴

迎风的剑 : 2009-08-23#178
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唉!让楼主在伟大的、神奇的、无所不能的中国享受幸福生活吧,我愿意在这北美的大农村过苦日子啦

tedone : 2009-08-23#179
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五毛党
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本篇为转贴,我也不知道那边真相,我还没去呢!!!

Michelle Libra : 2009-08-23#180
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你家有现在正在就读的大学生吗?我说的是现实生活,现在我妹妹就在麦马上学,学费书本费和生活费,一年3-5w加币,她还是算省的,没看到有什么政府资助。的确有上学贷款,但是这些都是要还的不叫资助。
看,这就是盲目崇拜名牌大学的后果吧。

我们另一个朋友的孩子,就在本地一个专上学院上学,学费一万左右一年,读两年后找了个环境监理的工作;工作两年后存了一些钱,把学分带到阿省大学继续上学拿学位。这个孩子从一开始就没指望父母给钱让她上大学,由头到尾都是自己独立挣钱;当她兴冲冲地拿着打工存到的钱去银行还贷款时,才知道妈妈已经把她的贷款还了!激动地逢人就抱,开心的不得了。这样的孩子谁都喜欢,还没毕业已经很多公司找她了,在经济低迷的今天,她还拥有很多选择。

贷款不算政府资助吗?那要什莫才算政府资助?那个贷款利息那么低,难道是赚钱的生意吗?

我的同事是非洲难民,在魁省上大学,用的是贷款。毕业后她的工作收入不够高,政府根据实际情况把她的贷款豁免了80%,用她的话来说“在我们国家一辈子都不要指望能借到钱,到最后还只需要还20%”。这难道不算资助吗?

cindyycm : 2009-08-26#181
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:wdb11:
看,这就是盲目崇拜名牌大学的后果吧。

我们另一个朋友的孩子,就在本地一个专上学院上学,学费一万左右一年,读两年后找了个环境监理的工作;工作两年后存了一些钱,把学分带到阿省大学继续上学拿学位。这个孩子从一开始就没指望父母给钱让她上大学,由头到尾都是自己独立挣钱;当她兴冲冲地拿着打工存到的钱去银行还贷款时,才知道妈妈已经把她的贷款还了!激动地逢人就抱,开心的不得了。这样的孩子谁都喜欢,还没毕业已经很多公司找她了,在经济低迷的今天,她还拥有很多选择。

贷款不算政府资助吗?那要什莫才算政府资助?那个贷款利息那么低,难道是赚钱的生意吗?

我的同事是非洲难民,在魁省上大学,用的是贷款。毕业后她的工作收入不够高,政府根据实际情况把她的贷款豁免了80%,用她的话来说“在我们国家一辈子都不要指望能借到钱,到最后还只需要还20%”。这难道不算资助吗?

Michelle Libra : 2009-08-26#182
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

加拿大也好不了多少,我同事一口牙分了四次给洗的。不知道牙医是不是怕一次给她洗了花太长时间,没法安排别的"客户",怕把"客户"挤跑了。还是怕一次洗完了收她两千块钱怕我同事付不起。不然为什么要分四次来洗呢?

不清楚你的朋友什莫状态,不过我的牙医诊所是一口气两个多小时把我的牙都洗了;补牙也是去一次搞定,最短的半小时,最长的三个多小时,我都撑不住了,要求休息了两三次。好辛苦,但一次搞定,不用反复折腾,

价格是贵的,不过公司的医疗保险包括了牙医并且无上限限制、再加上蓝十字的牙医plan,所以最后要交的费用其实不高。真心说一句,补牙的技术真的是很好,而且补的过程很干净,没有什莫狼狈的吐口水或被牙钻弄的衣服湿的状况。我一个同事补的牙,十几年了都还不用再补,要再国内,都不知道折腾多少次了!

疯狂小白 : 2009-08-26#183
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上海公立学校学生每年300元?是加元还是人民币?
像上海这样的一级城市,公立学校义务9年期间,每个学生一年大概要一千左右,当然年级不同费用也不同。
高中阶段公立学校也要自己交钱,一年大概需要6000元(不包括吃住),这其中有学费,书费,补课费,各种活动费等。
如果孩子再学习不是很好,上不了公立学校,选择私立,那工薪家长一年一半的收入得搭上。
总之加拿大教育还是比中国有优势。
一年6000,这上的是什么学校啊?比私立的便宜多了,比公立的又贵多了啊.我儿子上高中,好象一年没交过这么多吧.
当然了,孩子学习不好,到外面补课那就另说了.

疯狂小白 : 2009-08-26#184
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不清楚你的朋友什莫状态,不过我的牙医诊所是一口气两个多小时把我的牙都洗了;补牙也是去一次搞定,最短的半小时,最长的三个多小时,我都撑不住了,要求休息了两三次。好辛苦,但一次搞定,不用反复折腾,

价格是贵的,不过公司的医疗保险包括了牙医并且无上限限制、再加上蓝十字的牙医plan,所以最后要交的费用其实不高。真心说一句,补牙的技术真的是很好,而且补的过程很干净,没有什莫狼狈的吐口水或被牙钻弄的衣服湿的状况。我一个同事补的牙,十几年了都还不用再补,要再国内,都不知道折腾多少次了!
呵呵,没那么严重吧,我天生牙不好,在国内,连检查,洗牙,还有一些牙疾病,所以,有一段时间经常去看牙医.不知道你在国内都看的是什么牙科医院,我觉得没你说的那么可怕吧,要折腾多少次.
当然了,咱没在加拿大长住过,没体会过加拿大医生的好,但在国内,我认为很多医生是非常好的.比如,打麻药的时候,女人胆子小,会怕疼,医生就会态度非常好的告诉你不要怕,针头很细,不会疼的,等等.那你说,你还要人家怎么着才能赶加拿大医生啊?!
不过,我认为哪里都有好人,哪里也都有不好的人,我就听我在国外长住的同事讲,他们在国外看病确实要预约的.这点国内确实不用,而且,在北京,大医院很多是可以网上挂号的.如果你是某某银行啊,中国移动啊,VIP的话,那完全是可以电话预约挂号的.而且是专家号.
另外,我父亲最近身体不好,常看中医,他就是个普通的退休职工,他不会网上预约,就到医院排队挂号看病.他也说给他看病的医生挺好的.
当然了,我不清楚其他城市的情况.
这次去加拿大考察.碰到一对北京去的夫妇,他们本是南方人,后在北京工作,再后就去加拿大了.他们就认为加拿大很好.尤其象前面的帖子说的,对低收入阶层,福利确实很好.
总之,任何地方任何社会体制都会存在这样或那样的优点和缺点,就是多与少的问题.我既没觉得加拿大象天堂,也没觉得他象地狱.我也在移民过程中,为孩子上学.我就是想既然咱有这条件了,就让孩子出去长长见识.拓宽孩子的视野.DOUBLE一下将来他发展的空间.至于我,我觉得国内也不错.有房子有车,有自己的公司.加拿大虽然是个移民国家,但好象主流社会还是白人吧,好象还不是咱们中国人的,虽然中国人在加拿大已经是第三大民族了.呵呵
万事把心态放平和了,不要一不好,百不好了.

robolin : 2009-08-26#185
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中国是越来越好了,据说现在广东很多越南人偷渡来打工。在这里肯定比他们国家还好,不然不会冒险来这里,但是,这里人太多,竞争很剧烈,我想还是带孩子出国好些,让她有个好的发展环境!
黑人更多,听说都形成了帮派:wdb20:

Michelle Libra : 2009-08-26#186
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

呵呵,没那么严重吧,我天生牙不好,在国内,连检查,洗牙,还有一些牙疾病,所以,有一段时间经常去看牙医.不知道你在国内都看的是什么牙科医院,我觉得没你说的那么可怕吧,要折腾多少次.
....
不过,我认为哪里都有好人,哪里也都有不好的人,我就听我在国外长住的同事讲,他们在国外看病确实要预约的.这点国内确实不用,而且,在北京,大医院很多是可以网上挂号的.如果你是某某银行啊,中国移动啊,VIP的话,那完全是可以电话预约挂号的.而且是专家号
....

呵呵,看贴马上就回贴就是好的,但是看贴要仔细哦!

关于补牙折腾多少次的问题,我前文说的是同事补了以后十几年都不用再补。
你可以回顾一下你的补牙经历,把帐单留下,记录好,以一颗牙为例--有小洞的时候去补,价格不贵,基本上去看一次医生很快就能补好,加拿大或中国都一样。
价格嘛,这里是大概八十元/次,假设是15年(实际上我同事是大概17年),那么在这15年内,她花在这一颗牙的费用就是这80加元,约等于人民480元/15年,花费时间一小时,耗时成本算20元/小时,总费用约等于100加元/600元人民币。
中国的价钱应该是多少?不知道现在的行情了,让我先按60元/次如何?去问问你的同事,这一颗牙补完后多久又要再去一次医院续补?大概两年左右的间距;一般来说,第二次补,牙医肯定说情况恶化了,洞变大了,费用加大;第三次补大概又在两三年左右,可能就要根冠治疗了,要去几次,据说是要消炎以后再处理,费用已经不是上面所说的60元了,绝对不止。具体多少钱我还真不知道,因为现在我的表弟是牙医,我回国看牙是不用付费的。姑且按照牙齿一直维持这个小牙洞永不扩充永不疼痛的原则,两年一补(在中国,牙医曾告知我填充物两年会脱落),那么15年内,去7次=420元,每次耗时至少1一小时(去医院的交通时间就不算了),也按20元/小时的时薪算(八小时工作制/周末休息则相当于月薪160*22天=3520元),那就是140+420元=560元人民币。

当然了,大部分中国人不到牙疼的不行,或者烂的不行是绝对不会去看牙的,这个就没法对比了。

在国外看病当然要预约,这也有利于自己的时间管理。我去看病,都是打电话先预约的,这里没有vip制度,谁先打电话就先安排谁。你要取消,提前24小时/48小时电话通知就可以了,他们一般都不会取消预约。医院会告诉你看这一次兵大概多长时间--半小时或两小时,自己心里有数,请假的时候也方便。我的牙医的助理一般都会给我打印一张半年期的清单,上面清楚地列明某年某月某日几点钟多长时间的预约,以及什莫内容,例如补某棵牙或洗牙或例行检查等等。如果不满意或者临时更改,打个电话通知她再改,没人接电话的话,电话里留个言说你要改期或要预约一个检查,第二天上班就会有人电话你跟你商量什莫时间适合。预约日子的前一天,牙医助理回打电话提醒你明天有个预约,再次确认时间。钱的时,有医保的话,不用当场付清,等他们获得医保公司的付款后才给你bill,一般都要等一两个月了。你要没钱一次付清,还可以跟牙医商谈分期付款。

此外,这里没有专家号不专家号的区别。

午饭时间结束了,其他的回来再聊。加拿大包括任何国家都不会有便宜赚的,如果去哪里都抱着“赚便宜”的心态去做事,这本身就是一个不好的出发点,遇事碰壁在所难免。就算是对着一个傻子或一个天真的幼童,也不应该抱着赚便宜的心态去和他打交道,这是不道德的。至少社会不认同这种价值观。

roychenpf : 2009-08-26#187
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国是越来越好了,据说现在广东很多越南人偷渡来打工。在这里肯定比他们国家还好,不然不会冒险来这里,但是,这里人太多,竞争很剧烈,我想还是带孩子出国好些,让她有个好的发展环境!

这位TZ还是很厉害的嘛, 跟越南比发展! 干嘛不跟埃塞俄比亚比一比呢?

prince_esp : 2009-09-04#188
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来到一个国家,不是说想着怎样做多一点贡献,实现政府个人双赢,而是琢磨着怎样才能赚到便宜。既然这样,何必那么费神费力,在中国待着也蛮好,你自己觉得好就好,没人强迫你要怎样,何必纠结。。。

故乡的云 : 2009-09-07#189
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

:wdb11:
呵呵,看贴马上就回贴就是好的,但是看贴要仔细哦!

关于补牙折腾多少次的问题,我前文说的是同事补了以后十几年都不用再补。
你可以回顾一下你的补牙经历,把帐单留下,记录好,以一颗牙为例--有小洞的时候去补,价格不贵,基本上去看一次医生很快就能补好,加拿大或中国都一样。
价格嘛,这里是大概八十元/次,假设是15年(实际上我同事是大概17年),那么在这15年内,她花在这一颗牙的费用就是这80加元,约等于人民480元/15年,花费时间一小时,耗时成本算20元/小时,总费用约等于100加元/600元人民币。
中国的价钱应该是多少?不知道现在的行情了,让我先按60元/次如何?去问问你的同事,这一颗牙补完后多久又要再去一次医院续补?大概两年左右的间距;一般来说,第二次补,牙医肯定说情况恶化了,洞变大了,费用加大;第三次补大概又在两三年左右,可能就要根冠治疗了,要去几次,据说是要消炎以后再处理,费用已经不是上面所说的60元了,绝对不止。具体多少钱我还真不知道,因为现在我的表弟是牙医,我回国看牙是不用付费的。姑且按照牙齿一直维持这个小牙洞永不扩充永不疼痛的原则,两年一补(在中国,牙医曾告知我填充物两年会脱落),那么15年内,去7次=420元,每次耗时至少1一小时(去医院的交通时间就不算了),也按20元/小时的时薪算(八小时工作制/周末休息则相当于月薪160*22天=3520元),那就是140+420元=560元人民币。

当然了,大部分中国人不到牙疼的不行,或者烂的不行是绝对不会去看牙的,这个就没法对比了。

在国外看病当然要预约,这也有利于自己的时间管理。我去看病,都是打电话先预约的,这里没有vip制度,谁先打电话就先安排谁。你要取消,提前24小时/48小时电话通知就可以了,他们一般都不会取消预约。医院会告诉你看这一次兵大概多长时间--半小时或两小时,自己心里有数,请假的时候也方便。我的牙医的助理一般都会给我打印一张半年期的清单,上面清楚地列明某年某月某日几点钟多长时间的预约,以及什莫内容,例如补某棵牙或洗牙或例行检查等等。如果不满意或者临时更改,打个电话通知她再改,没人接电话的话,电话里留个言说你要改期或要预约一个检查,第二天上班就会有人电话你跟你商量什莫时间适合。预约日子的前一天,牙医助理回打电话提醒你明天有个预约,再次确认时间。钱的时,有医保的话,不用当场付清,等他们获得医保公司的付款后才给你bill,一般都要等一两个月了。你要没钱一次付清,还可以跟牙医商谈分期付款。

此外,这里没有专家号不专家号的区别。

午饭时间结束了,其他的回来再聊。加拿大包括任何国家都不会有便宜赚的,如果去哪里都抱着“赚便宜”的心态去做事,这本身就是一个不好的出发点,遇事碰壁在所难免。就算是对着一个傻子或一个天真的幼童,也不应该抱着赚便宜的心态去和他打交道,这是不道德的。至少社会不认同这种价值观。

daxixi : 2009-09-10#190
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看了很生气,楼主写的不是事实。

懒得一条一条驳斥,首先第一条就没道理,健康系统明明是省管的,各个省都不一样,怎么能说成是加拿大呢。什么收500块钱,纯粹胡说,我不可能把每个省的数字给你举出来,拿安省为例,年收入两万块以下的根本没这部分费用,收入越多,ONTARIO HEALTH PRIEMIUM交的越多,如果你年收入十万加币,就是报税的时候交750加币。

如果楼主是个在加拿大生活的人,真不知道怎么可能有这么多牢骚,我和我身边的人都认为加拿大是很好很公平很适合人居住的地方。那么多的福利优越性不谈,不惜说谎都要大谈加拿大不好,真不知道是何居心。

这样的人,走到那里都是LOSER.

joehe : 2009-09-23#191
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任何事情都要冷静分析

一品佳茗 : 2009-09-30#192
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应该是从2007年开始的,中国城市中、小学免学杂费,只交书本费。
赞助费的问题,我觉得相当于在加拿大选择私立学校,不能跟公立学校比。
幼儿园似乎应该跟加拿大的DAYCARE比更合理。
不错,两年前我女儿(初中)的学费不用交了,但杂七杂八的费用一点没少。教育局下文校内不得办补习班,于是学校将补习地点搬到校外,费用不低,而且300名以后的学生不让上,还有家教成风,一个孩子一月千元支出很普遍。

故乡的云 : 2009-09-30#193
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学习

二胡MM : 2009-09-30#194
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上海公立学校学生每年300元?是加元还是人民币?
像上海这样的一级城市,公立学校义务9年期间,每个学生一年大概要一千左右,当然年级不同费用也不同。
高中阶段公立学校也要自己交钱,一年大概需要6000元(不包括吃住),这其中有学费,书费,补课费,各种活动费等。
如果孩子再学习不是很好,上不了公立学校,选择私立,那工薪家长一年一半的收入得搭上。
总之加拿大教育还是比中国有优势。
我小孩在上海上的是民办初中,一学期的学费是我每月工资的一半。学校的教学质量在上海是一流的,也没有任何乱收费的现象。小孩凭考试入学,没有所谓的择校费。
公立学校更没有你说的那么多钱了,基本免费

霜岳 : 2009-10-02#195
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多么好的扫盲贴,顶起来让更多的人看见。

当然,我说的不是主贴,是后面90%的跟贴。呵呵。

应该来 : 2009-10-05#196
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关于国内教育问题,不能用一句话来说清楚,各地情况都大不相同。
财政收入高的地方,政府补贴多,教师工资高,学生缴费少。比如现在广州,在9年义务教育阶段甚至连课本费都不用交,每学期只交6元钱体检费。家长要出校服费和作业本费用,校服费交给学校,作业本自己买。至于跨地段要交赞助费,上兴趣班,成绩差要请老师,这是家长自己的事。

要说差距,国内和加拿大的差距在硬件质量和软件质量上。

lerouge : 2009-10-06#197
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中国的税不重?哈哈,其实中国的税比西方任何国家都重,可能比不上那些北欧的极度高福利国家,像瑞典,丹麦等,但是绝对比加拿大重。关键是在加拿大,这个税你是看得到的,比如买东西,它标价100块,实际收款的时候,它收你114块,你就知道被征了14块税,其实中国也有这种税,叫增值税,同样的100块,你知道最后你要付多少钱吗?说出来吓死你,117块!但是在中国比较隐蔽,它标价就是117块,所以你以为没交税,其实税就在里面啦。而且你说加拿大食物不上税,你知道吗?在中国,不管什么东西,一律17%,连你买个方便面都要交。你说哪个重?还有中国没有消费税?谁说的?你出去买个金银首饰,买个珠宝啥的,就要交了,还别说这个,就连日常用品,比如化妆品,香烟什么的,也要交,你知道多少吗?最多的45%,现在知道为什么化妆品那么贵了吧?当然,这些还是隐蔽的,它不会价税分离,还是以一个价格显示出来,所以你以为没交,其实早就给了你一刀。买房你要交契税,以后还有一个叫物业管理费的东西。你再卖掉,那税就多了去了。而且据我知道,在加拿大买房,你的什么贷款利息好像还可以抵你的所得税,在中国呢,呵呵,所有的钱除了扣1600和四金外,统统交税。再说了,你交的四金你以为在你需要的时候可以拿得到?国内的衙门你去试试!反正加拿大税重是事实,但是其实中国的税比加拿大的税高好多,只是大部分人不知道而已。

错,不是所以东西都交增值税的,生活资料一般只交营业税,可能不到5个点,生产资料才交增值税:wdb9:

lerouge : 2009-10-06#198
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2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。
===========================
楼主无知者无畏!上海读公立学校每年300元?而且还是你的侄女?
我的天呀,我那些同事,为一个小孩每个月花3000到5000元真的太傻了,不会像
LZ学习呀?

LZ不要乱编东西好不好呀?哪个学校?300元?什么货币呀?学校的其他收费你们都不用交的?你侄女是校长的女儿吗?

每月花好几千的肯定是私立学校,我女儿公立小学是只要200多RMB一年,饭费一个月100多块,现在还有社保卡了,虽然上面没什么钱:wdb9:

lerouge : 2009-10-06#199
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

去年中国政府的税收增长远远超过老百姓的收入增长, 楼主也觉得很好,很合理吗?

上海一个市重点的公立幼儿园,每个月就要交1400元。不知道一年300元怎么出来的。

加的好学校能免费进吗、能免费读吗:wdb2:

lerouge : 2009-10-06#200
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我们孩子今年刚奋战完小升初,先不说话了多少银子(2-3年期间至少花了5-6万元上各种补习班,学习奥数和英语),最残酷的是孩子没有了双休日、没有了寒暑假,业余时间天天在外面补课,孩子完全丧失了童年的快乐!学了什么?学了一些本不应该这么大孩子就学的奥数(内容已经包括初中甚至高中的水平)。目的是什么?就是为了能上一所重点中学的实验班!因为咱们是老百姓,即没权利也关系(没有关系想花钱都进不去!)。正是因为这,我们才想移民去加拿大,让孩子接受真正的教育!

你可以不让孩子学啊,关键是家长,在国内让孩子上补习班、兴趣班,到加后还会这样做,除非支付不起:wdb9:

WillaZhang : 2009-10-21#201
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我还是觉得孩子在加拿大的发展要好很多;
大人的生存压力也比国内小,只要能找到工作,就不愁生活;可在国内,即使有个比较好的工作,可工作压力、孩子的教育、人际关系的复杂、家庭的攀比、污浊的空气、丑恶的社会现象,无穷无尽,让人喘不过气来,简直没有舒心的时候。
虽然在国内有钱有权,日子会好过些,可为什么那些官员却千方百计,让自己的家小纷纷移居国外?说明即便是他们,也有忧虑。

joehe : 2009-10-22#202
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屁股决定脑袋!

Michelle Libra : 2009-10-22#203
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错,不是所以东西都交增值税的,生活资料一般只交营业税,可能不到5个点,生产资料才交增值税
生产资料的增值税最终的承担者是消费者。

ishxh : 2009-11-09#204
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顶一个

tuitui : 2009-11-09#205
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你说的那顶多叫“书本知识”,一个不争的事实就是中国学生动手能力普遍很差,并缺乏团队精神。其实很多所谓知识学了干嘛?象有机化学的那些东东,高中毕业后我就全忘了,真是浪费了我的大好青春。

还有一点别忘了,在国内上学政治课是少不了的,我们都TMD牺牲了多少生命在那些八股文章上面啊,怒!:wdb3:




其实楼主的帖子我觉得挺客观的。
没出国之前,我也说国内这个不好那个不好的,成天那些贪污腐败,民不聊生,但是好像只是愤愤青,嘴上说说,真正摊到自己身上的好像还没有。那时候觉得加拿大好得很,到了之后呢,发现的确是有楼主所说的各种问题,也就是说在中国不是问题的事这里就是问题,而且是的确关系到每个人身上的。

有关教育,抱着为了孩子来加拿大的,我想提醒一下。我觉得加拿大的教育并不见得比中国好。大学之前,也就是中国高三的学生远远比这里高三的学生知识水平要高,中国的学生是累,但是学到的知识的确是多,这就是为什么国内来的学生往往轻而易举的就是第一第二,轻易拿到奖学金。本地的学生上大学是非常辛苦的,而且费用是中国上大学的几十倍,加拿大很多家庭都负担不起的。如果没有自己的生意,想靠夫妻两个人打labour养大学生,那是很辛苦的。但是别以为毕业了就熬出头了,毕业了也可能在加拿大找不到工作哦。

故乡的云 : 2009-11-11#206
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关注~

lucksaf : 2009-11-12#207
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中南财经政法大学的一名家境困窘的女大学生,经常到学校食堂捡别人吃剩的馒头,而且一捡就是近两年。中南财经政法大学膳食中心发现这一情况后决定为这名女生免费提供一日三餐直至毕业,同时在食堂为其安排勤工俭学岗位。
  上月22日早晨,中南财经政法大学八食堂张经理发现,一名女生正在食堂里捡吃别人吃剩的馒头。吃了一惊的张经理立即把这名女生请到了食堂办公室。经询问,这名女生来自江苏农村,高中时一场车祸使她休学在家一年,父母为给她治病四处举债,最后连唯一的房子也卖了,加上还在读中学的弟弟,一家四口人只能租住在一间小房子里。因为她是贫困生,学院每月都会发给她140元的困难补助,但她决心用这笔钱攻读“双学位”,所以舍不得多花一分钱。
  张经理打开电脑,调出这名女生的餐卡消费明细。屏幕上显示的资料让大家惊呆了:每次消费金额都是0.15元,而且一般是隔一周甚至是十几天才消费一次;整个2004年,她才花了8.35元!原来,这女孩根本就没有在食堂里掏钱买过饭菜,她基本上是靠到食堂捡吃剩饭剩菜度日,她最大的奢侈就是一个星期到水房花0.15元打上一瓶开水。
  这名女生一再要求不要将她的情况向学校反映,她说她一定要自强。深受触动的张经理和另一位同事坚持给这名女生的消费账户上充了100元,同时将情况向膳食中心主任进行了汇报。
  膳食中心主任杨春男表示,现在他们最关心的就是女孩的春节怎么过,她要是回家,学校就给她买车票;要是留校,就给她安排工作岗位!
佩服~! 吃得苦中苦,方为人上人啊

lucksaf : 2009-11-12#208
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中国的社保到底是什么东西

大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。
  为什么你买不起psp?
  事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:
  四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分
  >>>>养老保险金=基数×8%+基数×22%(好像最近才改成这个比例了)
  >>>>医疗保险金=基数×2%+基数×12%
  >>>>失业保险金=基数×1%+基数×2%
  >>>>住房公积金=基数×7%+基数×7%
  这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做“单位缴纳”,一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。
  如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。
  或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。
  那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。
  假设一个人账面工资是6000元,那么
  单位实际付出........8580元~- {
  社保个人账户........1440元,
  社保统筹账户........2220元,
  个人纳税收入........4920元
  个人所得税..........348元k
  最终个人收入........4572元
  如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。
养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了
  养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。
  我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。
国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。
养老保险经费使用的不透明,我以两个例子来说明:
夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。
  企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓
以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。
如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。
  从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。
我们再按照原文计算一个比例,
  单位实际付出........8580元........100%
  社保个人账户........1440元........17%
  社保统筹账户........2220元........26%
  个人纳税收入........4920元
  个人所得税..........348元.........4%
  最终个人收入........4572元........53%
  这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。
 社保基金目前的问题我觉得绝对不是历史的原因。由于历史欠账,我们采取了个人积累和国家统筹相结合的方式,个人为自己未来积累,交统筹为以前的人员养老,这都可以理解。
  最大的问题是社保制度、社保费率、社保资金运作的不透明。以我为例,原来的想法是:国家要你交,你研究得再好,还不是得交?有什么用,所以从来不去研究。直到最近才有点兴趣去看了一下,结果大吃一惊。更有甚者,社保的问题在“老了以??怎么办”这个为人民考虑的大帽子下,讨论的很少,知道其运作规则的人更少,这就给了制度设计者寻租的空间和权利。
  研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。
  长期以来,个人所得税问题一直被炒得很热,不过我以为社保的钱比个人所得税多得多,也更为重要的多。当你在为争取5000元起征点努力时,有人说不定正偷着乐呢,你恰恰中了人家“明修栈道、暗渡陈仓”之计。本来可以很轻松买的psp,就这样没有了。。。。。。。
  以我们多数人的智力,要完全理解这个社保制度,需要投入相当的时间和精力,这也是我想起来写这个帖子的原因,希望有更多的人能够认识到这一点,愿意花一些时间和精力来研究这个社保制度,通过民意,促使它能够真正的有效运作。

lucksaf : 2009-11-12#209
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一次淫,可以助一名失童;
一回二奶,可以拯救一所希望小
一次淫,可以助一名失童;一回二奶,可以拯救一所希望小… 笑,看你就不笑了 !
看完帖子,了。我不知道什,是社了,是怎了?
殷彩霞死了,死前她是一名妓女,更切的,她是一名老。
是今中之愧的老。她用自己的身,了孩子的心。
一妓女死了,所有的孩子哭著加了她的追悼,校的旗她降了一半!

名年21的美女教的追悼上,校翻殷彩霞的日,著孩子的面老地朗起,
她道:一次淫,可以助一名失童;一回二奶,可以拯救一所希望小… !
殷彩霞出生在甘省某的村,在那困的地方,村的其他姑娘,美,早就到南方沿海城市去打工了,
每到春,她都打扮得花枝招展,大包小包的提回。而殷彩霞高中後做,很多人都不理解,
竟她的相在村是一二的,此,她的父常自己的女出息。
地一所民小缺老,她主跟校要求免代。因她中成就很好,利的通了校的文化考核,成一名真正的民教。
殷彩霞第一次走堂的候,孩子然了,他未如此漂亮的女老。此,教室常常洋溢著孩子的笑。
是教室,其也就一遮雨的茅草棚,杆埋成的,石板搭起的桌,起的,
最值的就是那用青砌起之後打磨又刷了黑漆的黑板了,粉不用,常以石灰泥巴代替。
就是在件下,殷彩霞教孩子了千字,也教了他很多做人的道理。
一天夜刮大,茅草棚的校屋被掀翻,黑板也被刮倒。第2天孩子上的候各不知道所措。
校去找教育局要果功而返。老校晚上回殷彩霞,局要你去才。
有出、也有世面的殷彩霞怕把事情搞了,怯的步行10公里去了。
局的公室修很豪,上著很多旗,公桌黑透,可以照人影,上面立著一面小旗,
椅子是皮的,好象擦了鞋油一光亮,比他的袋要亮。局到殷彩霞,色咪咪聊了很多不著的。
直到天黑了,校指著另外一扇她,跟我拿。
殷彩霞走去的候,她只看到了一床,也就是在那床上,她失去了她的第一次,切地,是局走了她的第一次。
床上留下了子的血,那血,比在局公室上的旗要。
殷彩霞有哭,因,在眼前浮的是孩子有教室上而可的望著她的眼神!
她夜步行回到家,有跟任何人起她的屈辱。
第二天,村民自到校,了些材料把陋的教室重新搭建起了。可遇到下雨的日子,依然上不了。
殷彩霞次跟孩子,不久人他一所牢固的教室,在半年,校去城找了局十趟,一分拿到。
只有他知道局殷彩霞做了些什,但他能力?
期始了,很少人交得起,能持校上的孩子越越少了,他都跟著父母放羊去了。
殷彩霞心感到了疼痛,些失童而疼痛。
殷彩霞知道孩子的希望已化泡影的候,她光了自己的衣服,著子暗暗誓用自己的身去孩子的上。
在家她知道那些花枝招展回年的姐妹都是在外做批肉生意的。她明白那是一的捷。
她洗了澡,告了校、告的父,告了那千百孔的茅草棚,著麻花走向了繁的大都市。
走的候,父笑了,校哭了......
繁都市的五六色有殷彩霞一,她眼始浮的是那低矮茅草棚搭建的教室和孩子渴望的目光。
她走了一家廊,躺在了的床上,受了人生的第二次蹂。那天,她在日本上著:局嫖客都不如。
殷彩霞是那姐妹最的女孩。她不化,也不穿那些性感的衣服,她著麻花,
但她的生意是最好的,她是了其他妓女的碗,她也常此遭到妓女的群。
鼻青之後,她走向另一家廊,似乎只有在那粉色的光下她才可以看到希望。
看著嫖客一邪的嘴,她似乎看到了孩子? ! u的笑容,但她就不曾因此而流,因,她是老。
她自己的收入除去生活之後,全部寄了校。校按照殷彩霞的意思她寄回的一嫖全都用於改善小的教件上。
有人起那的源,校就那是社捐助的善款。
世上有不透的,有一天於局消息那些是殷 老寄的。
地媒得知一消息後殷彩霞,但都被她婉言了,因,她是妓女。
有了,校了,第一月,了黑板,修了屋。第二月,有了木制的桌板凳。第三月,所有的孩子都有了本。
第四月,所有的孩子都有了巾。第五月,已有孩子光著丫上了。
第六月,殷彩霞回了。孩子看到她的候,先恐後地叫她"殷老……殷老回了……殷老好漂亮啊……"。
看到孩子激的笑,殷彩霞哭了,半年,多少的委屈和水,在她眼都那的有值。
在家呆了天, 殷 老又踏上了南下的路。
第七月,有了操。 第八月,有了球。第九月,有了新。 第十月,校有了自己的旗,孩子每天都能在操上看到旗冉冉升起。
在第十一月,一房地商持不用套,果殷 老意外孕了,打完胎後, 殷 老成了房地商的二奶。
可那位包她半年的房商因因近段深圳房陡降而了她,一分付。
殷彩霞於疲倦了,她想回家,她想回到孩子的身。她最大的想是孩子上一砌的教室,再孩子上台,
因想,所以她只能回去苦苦哀求那位房商。房商,但可以她介一大生意,一老外,意出三千美元她一夜。
想到年前的那大,殷彩霞拖著疲的身爬上了老外的床。她誓,了那晚上她就回到她久的家,回到她久的堂。
可就在那晚上, 殷 老被三外人致死。死前她才完自己21的生日。
殷老死了,她能完成她最後的夙,那就是孩子上一砌的教室,再孩子上台 。
一妓女死了,悄息。深圳的天空是那,官在豪宴席上高,道路上行的高散著耀眼的光芒。
的人滔滔不地著股票、房和市,有影、音和情。路我我的小青年了一小事要死要活。
.........
可在此,甘那人已忘了的小山村,正在行只有生、老和百位沉痛的村民的追悼。
追悼上,人看到殷彩霞的一黑白照片,照片,她著麻花,笑得如此。
校翻殷彩霞的日,著孩子的面老地朗起,她道
一次淫,可以助一名失童;一回二奶,可以拯救一所希望小…
校的旗降了一半。
或,是中史上,第一一大的妓女而降的旗。

多好感言:篇文章,我整整哭了小。今以後,我再也不歧任何妓女,因她中有一殷彩霞。
真希望大家多此文,各和空.我的父母官看看,他在上高的候,
他在酒桌前恍酬交的候,他以私的候,他在上三代表的候,
多想想那不是共的殷彩霞和千於水深火的苦百姓。彩霞在那世界在用哀求的眼神望著我。
殷彩霞然身妓女,但她比都活得高尚,比都活得有尊。在人心冷漠、肉欲流之下,她予孩子的道不是我社最可的"大"?
殷彩霞著未完成的憾了世界,作生者,我理完成彩霞的志,
在寒冷的冬天,多千百苦的人、多社奉我的心和任。
奉大家篇感人的故事,我每人都能心的生活,社多奉心。

作者介:李家同(英文: Richard Chia-Tung Lee,男,1939年1月5日-),者及作家,曾任宜大校以及立暨南大工程系及管理系教授。李家同已於 2008年5月31日卸下暨南大教授的,光退休。李家既是科家又是文人,他的文章,平易馨、真情,令人咀嚼再三,他是虔的天主教徒,社弱群多所,被台的良心。

jennychen : 2009-12-03#210
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

在加拿大我的感觉是没有太大的压力,特别是在孩子的培养教育上。我的儿子在这里直到高中毕业我未出过学费和书本费,今年上多大3年级了,从他17岁上大学到目前为止,他除了在家免费吃住外,所有的零用钱和书本费都是靠奖学金和暑期工作的工资支付。我有时主动想给他点钱,他都拒绝。据我所知这里的小孩很多都这样,和家里的经济条件无关。啃老在这里是一件很可耻的事情。我反观一些中国新移民的家庭,经济条件很不好,舍不得孩子去打工怕影响学习,连必须的社会服务都找人开假证明,养出不食人间烟火的娇儿。

Michelle Libra : 2009-12-03#211
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

在加拿大我的感觉是没有太大的压力,特别是在孩子的培养教育上。我的儿子在这里直到高中毕业我未出过学费和书本费,今年上多大3年级了,从他17岁上大学到目前为止,他除了在家免费吃住外,所有的零用钱和书本费都是靠奖学金和暑期工作的工资支付。我有时主动想给他点钱,他都拒绝。据我所知这里的小孩很多都这样,和家里的经济条件无关。啃老在这里是一件很可耻的事情。我反观一些中国新移民的家庭,经济条件很不好,舍不得孩子去打工怕影响学习,连必须的社会服务都找人开假证明,养出不食人间烟火的娇儿。

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山野驿站 : 2009-12-03#212
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我刚来一个多月,可能没有什么发言权。
不过目前看来我真是占便宜了,政府每月给300多牛奶金,孩子上学每天专门有一个老师教英语,办了健康卡生病也不用害怕,移民服务中心提供很多免费的服务,能够在社区领到你需要的生活用品,甚至食物也可以在foodbank获得。

一下子有这么多免费的午餐,我很惭愧,所以我决心努力学习,努力工作,争取多多交税,因为我知道我交的税款是帮助那些需要帮助的人,而不是变成某些官员餐桌上的龙虾和屁股底下的奥迪。

甜心西瓜 : 2009-12-04#213
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我刚来一个多月,可能没有什么发言权。
不过目前看来我真是占便宜了,政府每月给300多牛奶金,孩子上学每天专门有一个老师教英语,办了健康卡生病也不用害怕,移民服务中心提供很多免费的服务,能够在社区领到你需要的生活用品,甚至食物也可以在foodbank获得。

一下子有这么多免费的午餐,我很惭愧,所以我决心努力学习,努力工作,争取多多交税,因为我知道我交的税款是帮助那些需要帮助的人,而不是变成某些官员餐桌上的龙虾和屁股底下的奥迪。
最好能让国内为官者能看到:善良的中国人是有良心的、知恩图报的。怕的是让人心凉了、心死了。

LEGENDTOM : 2009-12-04#214
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。
我来告诉你个例子,也许是个例但是很说明问题。
我舅舅的儿子(我兄弟)初中升高中上的郑州一中责校费5W人民币(其他中学低点,最低2W)上大学4W人民币。小学到初中毕业家教+补习班 大概花了6W人民币
,你自己加加吧

LEGENDTOM : 2009-12-04#215
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

刚刚在新浪看到的:
中石化数据力证国内油价目前仍低于美国
http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090708/03306453162.shtml

中国上月在一个月内连续两次上调成品油价后,有舆论质疑国内油价“虚高”,并指中国油价已高于美国。对此,中石化一位权威人士昨天向本报提供了一份详尽的中美两国成品油价对比数据,力证国内油价目前仍低于美国。

据这份统计数据显示,以7月6日的油价水平为例,美国当天的汽油零售价为每加仑261.2美分,其中包含了联邦税18.4美分/加仑以及州税21.72美分/加仑,税占比为15.36%。按照汇率折算之后,美国不含税的汽油价格折合人民币为3.99元/升。至于柴油,美国不含税的柴油价格折合人民币为3.83元/升。

而7月6日中国90号汽油的最高零售价为7543.67 元/吨,其中包含了增值税1096.09元/吨、消费税1388元/吨、城建税收248.409元/吨,税占比为36.22%。最终,不含税的国内汽油价格为3.47元/升,比美国低13.03%;不含税的柴油价格为3.38元/升,比美国低11.75%。

......................

不过,从上述比较可以看出,国内成品油价的税负的确比美国高:美国汽油零售价的税占比为15.36%,而中国的税占比高达36.22%。

  “中国油价比美国高,首先就高在税收上。中国汽油税约是全美平均水平的两倍。”厦门大学中国能源经济研究中心主任林伯强教授说。

......................


中国的汽油的税收种类多得要用“等”这个字来概括!由这篇文章可想而知中国国内的消费者实际上暗地里负担了多么沉重的赋税!

补充下,你漏了一点。中石化用的是90油的价格(国内大中城市已经不卖的),举例的美国油我不相信也是90标号的。。。。

phil79 : 2009-12-04#216
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

哈哈,谁说中国十二年义务教育中一年只交300元,去看看北京等城市的择校费吧,
某个小学报道说是12万RMB,当然这可能是个案,不过,北京小学生交择校费的不少吧?
没养过小孩的不知道压力呀

dengjun : 2009-12-04#217
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不知楼主是否是中国人!!说的尽是些外行话。

在北京,小学孩子所学的知识,是不在考试范围内的,要考试的内容,必须通过补课来学习,而补课基本是100%学生出勤率,一年的补课费数千元!

外国人不要参与我们祖国和我国加拿大的对比活动中来。

在北京,我孩子如座监狱,我压根不知道教室啥样子,在加拿大,我随时可以陪同孩子上课,加拿大的小学鼓励家长陪同孩子。

jennychen : 2009-12-11#218
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

这里的老师更有职业道德,不需送礼,也能尽心尽力。我儿子在这里上的天才班,享受特别的最好的教育,我不用为此付一分钱,而且老师为让我儿子在全国的竞赛中得到好成绩,还主动牺牲一些休息时间追着他补习尼。这在中国恐怕是天方夜谭吧。我一年总共付3000多的地税和我儿子得到的教育比,根本不算什么,以后的5-10年我愿意为其他孩子的教育付出。5-10年后我是为我孙辈付出。
不知楼主是否是中国人!!说的尽是些外行话。

在北京,小学孩子所学的知识,是不在考试范围内的,要考试的内容,必须通过补课来学习,而补课基本是100%学生出勤率,一年的补课费数千元!

外国人不要参与我们祖国和我国加拿大的对比活动中来。

在北京,我孩子如座监狱,我压根不知道教室啥样子,在加拿大,我随时可以陪同孩子上课,加拿大的小学鼓励家长陪同孩子。

immiwilldo : 2009-12-18#219
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

楼主现在何处?中还是加?

吾爱吾滴家 : 2009-12-21#220
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我家小孩一年级,国内二线省会城市,择校费4万8,对于我们这样的家庭,那是咬牙往出拿,我们庆幸自己没花人情费(我们这里叫答谢费),要花人情费,还得2万。免费教育我听说过没享受过。

孩子每天数学作业写到9点,才一年级。500道加减法只是作业之一,还有语文呢,上周是10页练习册,上面题我一个大学老师也不会,读不懂题。孩子急得只掉眼泪


吾爱吾滴家 : 2009-12-21#221
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不清楚你的朋友什莫状态,不过我的牙医诊所是一口气两个多小时把我的牙都洗了;补牙也是去一次搞定,最短的半小时,最长的三个多小时,我都撑不住了,要求休息了两三次。好辛苦,但一次搞定,不用反复折腾,

价格是贵的,不过公司的医疗保险包括了牙医并且无上限限制、再加上蓝十字的牙医plan,所以最后要交的费用其实不高。真心说一句,补牙的技术真的是很好,而且补的过程很干净,没有什莫狼狈的吐口水或被牙钻弄的衣服湿的状况。我一个同事补的牙,十几年了都还不用再补,要再国内,都不知道折腾多少次了!
我女儿在三岁的时候就做了牙齿窝沟封闭,钱没少收,可是六岁时检查,说坏了九颗牙,而且有两颗完全不能补。
现在连着两个月都在跑医院,当然只是周六去,平时没时间
折腾死了:wdb14:

aaron_sei : 2009-12-21#222
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

本人在国内,关于教育收费的问题,固然楼主和前边有些朋友说,小孩在读上海学校,收费很低等等。但我相信,这些朋友都应该是上海本地户籍,不需要交借读费的。其实国内很多时候,不是钱多钱少的问题,而是公平性的问题。
总的来看,似乎国内的税费并不重,但是,在国内往往感受最大是不公平。政府官员可以把豪华的公车当成自己的私车,老百姓却要承担每一次油价的提升;有钱的老板可以把政府玩弄于股掌,老百姓只能忍受官商的勾结。
仅看教育的话,还未等孩子们比拼自己的知识和智慧时,家长们先要为孩子铺平很多道路,教育优质地区->好学区->重点校->重点班。可能在加国,中国的家长们也会循着这条路去为孩子设计,但其中艰辛程度的差别,估计还是很大的。

bruceyag : 2009-12-21#223
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我家小孩一年级,国内二线省会城市,择校费4万8,对于我们这样的家庭,那是咬牙往出拿,我们庆幸自己没花人情费(我们这里叫答谢费),要花人情费,还得2万。免费教育我听说过没享受过。

孩子每天数学作业写到9点,才一年级。500道加减法只是作业之一,还有语文呢,上周是10页练习册,上面题我一个大学老师也不会,读不懂题。孩子急得只掉眼泪

唉,看成"情人费",面壁去了。

吾爱吾滴家 : 2009-12-21#224
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

每月花好几千的肯定是私立学校,我女儿公立小学是只要200多RMB一年,饭费一个月100多块,现在还有社保卡了,虽然上面没什么钱:wdb9:

错!我女儿花4万8 进的就是公立小学!

吾爱吾滴家 : 2009-12-21#225
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

唉,看成"情人费",面壁去了。


哈哈哈,笑喷

Michelle Libra : 2009-12-21#226
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

错!我女儿花4万8 进的就是公立小学!
恩,听说我们家那边现在公立学校的那个费已经升到六万了⋯⋯

jennychen : 2009-12-23#227
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

关禁闭:wdb5::wdb6::wdb32:
唉,看成"情人费",面壁去了。

chenxiang88 : 2010-03-01#228
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。
:wdb2:看这一段发现您不太了解中国的教育现状。
别的不敢说,北京公立小学也可能是300人民币没错,
但是借读费呢?3万人民币起(只要择校就必交)~20万不等
课外班呢?一年级开始奥数,英语,艺术类一个月最低3000元人民币
三年级开始奥数要占坑(最少2所学校),英语2个班(口语和考级用),艺术类或体育类(特长加分用)合计最低一个月6000元人民币.:wdb23:这还仅仅是小学。。。:wdb7:简直令人窒息。。。

北方的天空 : 2010-03-01#229
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

很过分的一个帖子, 看了我都不想反驳了.

好吧,,你说的对行了吧, 中国的福利好于加拿大! 唉. 让人都没有辩论欲了.
同意

火山 : 2010-03-21#230
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看这一段发现您不太:wdb2:了解中国的教育现状。
别的不敢说,北京公立小学也可能是300人民币没错,
但是借读费呢?3万人民币起(只要择校就必交)~20万不等
课外班呢?一年级开始奥数,英语,艺术类一个月最低3000元人民币
三年级开始奥数要占坑(最少2所学校),英语2个班(口语和考级用),艺术类或体育类(特长加分用)合计最低一个月6000元人民币.:wdb23:这还仅仅是小学。。。:wdb7:简直令人窒息。。。[/quote
我在国内不太了解加拿大,感觉各有千秋吧。看到这里感到许多人回帖很偏执,很情绪化。实没必要,。我说些我的看法:1国内公立小学按居住地对口入学,学费全免,这是铁的事实。但楼上的放弃对口学校,硬要去择校,还去报勒令停办的奥数班,还有艺术、英语、体育,你这是折磨孩子,还好意思为这6000元折磨费叫曲。2国内教育偏重课本,忽视情商培养,这一点加拿大确实比较好。但也无奈,加国教育能偏重素质教育是由加国基本福利保障的,国内目前办不到。3税务哪国重,这很难说清楚,还是以收入的购买力来比较来得真实。4医疗方面,城市里市民医疗保障是不错的,看病、拍片、透视、b超基本上当天搞定,而且看的不是全能的家庭医生,都是大医院专科医生,能快速确诊治疗。缺点:有医保过度医疗,无医保大病看不起。5至于环境、食品安全肯定加国好,但也不要把国内说的那么可怕,否则国内为什么有13亿人。4社会公平性没有加国好。就说这些吧!

加拿大老百姓 : 2010-03-27#231
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

中国的社保到底是什么东西

大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。
  为什么你买不起psp?
  事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:
  四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分
  >>>>养老保险金=基数×8%+基数×22%(好像最近才改成这个比例了)
  >>>>医疗保险金=基数×2%+基数×12%
  >>>>失业保险金=基数×1%+基数×2%
  >>>>住房公积金=基数×7%+基数×7%
  这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做“单位缴纳”,一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。
  如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。
  或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。
  那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。
  假设一个人账面工资是6000元,那么
  单位实际付出........8580元~- {
  社保个人账户........1440元,
  社保统筹账户........2220元,
  个人纳税收入........4920元
  个人所得税..........348元k
  最终个人收入........4572元
  如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。
养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了
  养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。
  我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。
国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。
养老保险经费使用的不透明,我以两个例子来说明:
夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。
  企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓
以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。
如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。
  从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。
我们再按照原文计算一个比例,
  单位实际付出........8580元........100%
  社保个人账户........1440元........17%
  社保统筹账户........2220元........26%
  个人纳税收入........4920元
  个人所得税..........348元.........4%
  最终个人收入........4572元........53%
  这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。
 社保基金目前的问题我觉得绝对不是历史的原因。由于历史欠账,我们采取了个人积累和国家统筹相结合的方式,个人为自己未来积累,交统筹为以前的人员养老,这都可以理解。
  最大的问题是社保制度、社保费率、社保资金运作的不透明。以我为例,原来的想法是:国家要你交,你研究得再好,还不是得交?有什么用,所以从来不去研究。直到最近才有点兴趣去看了一下,结果大吃一惊。更有甚者,社保的问题在“老了以??怎么办”这个为人民考虑的大帽子下,讨论的很少,知道其运作规则的人更少,这就给了制度设计者寻租的空间和权利。
  研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。
  长期以来,个人所得税问题一直被炒得很热,不过我以为社保的钱比个人所得税多得多,也更为重要的多。当你在为争取5000元起征点努力时,有人说不定正偷着乐呢,你恰恰中了人家“明修栈道、暗渡陈仓”之计。本来可以很轻松买的psp,就这样没有了。。。。。。。
  以我们多数人的智力,要完全理解这个社保制度,需要投入相当的时间和精力,这也是我想起来写这个帖子的原因,希望有更多的人能够认识到这一点,愿意花一些时间和精力来研究这个社保制度,通过民意,促使它能够真正的有效运作。


好好学习,天天向上

toonaive : 2010-04-03#232
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

个人觉得
呆在中国的就不要抱怨中国,否则就马上申请移民就是了
呆在加拿大的就不要抱怨加拿大,否则就立马回国
呆在一个不喜欢的地方,活得是不开心的
最可悲就就是呆在加拿大的时候觉得加拿大一无是处,在中国呢又老想着加拿大的好

freckly : 2011-05-06#233
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付账时是:10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税,最后一个百分数是小费

tip is not taxable

夏日小鱼 : 2011-05-07#234
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严重同意!

legent : 2011-05-08#235
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

在中国,你买的每件东西都要交教育附加费和城建费,类似于这里房东交的地税。

城建税和教育附加费都是依附于主税种缴纳的,计税依据是主税种,如增值税,营业税,房产税等税率为:
城建税 =计税依据X7%
教育附加费 =计税依据X3%
地方教育附加 =计税依据X1%

legent : 2011-05-08#236
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

在加拿大,每年的地税里包括500块的教育费,但如果是自住房屋,这个费用是豁免的。

木兜脚丫 : 2011-06-06#237
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

有些人真是太偏激了,关于教育支出大家在喊费用高,看看都是些什么费:择校费,赞助费(我认为这些是周瑜打黄盖的事)按片区按地段来入校难道也会有这些费用?加国的私校费用也很高的,好的公校虽说没有择校费,赞助费但是学区房同样贵很多,不管你买还是租同样要多付很大一笔钱。还有有人强调参加这补习班那补习班的费用,加国也同样有这些费用。

木兜脚丫 : 2011-06-06#238
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

错!我女儿花4万8 进的就是公立小学!
上海是划片招生,你确定是片内的?

zhihongwu : 2011-06-07#239
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不说别的,就是在中国手头很宽裕,出去买东西不用太算计,挑自己喜欢的买。在加拿大老是觉得有危机感,钱不敢花。总是要挑便宜的买。差别就在这里了,生活的此次和水平不一样

成功考取研究生 : 2011-07-07#240
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看到大家讨论这么多,我觉得各有各的好,加国低收入的天堂,天国这些年太浮躁了,钱味太浓,贫富差异太大。

xjbell : 2011-07-07#241
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

不说别的,就是在中国手头很宽裕,出去买东西不用太算计,挑自己喜欢的买。在加拿大老是觉得有危机感,钱不敢花。总是要挑便宜的买。差别就在这里了,生活的此次和水平不一样
那是你而已,很多人跟你不一样:wdb6:

aolin : 2011-09-02#242
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

教育来说,幼儿园赞助费5万,小学10万。。学费另计,书包大的像旅行箱,医疗看个感冒800,住院开刀就没底了,还得小心纱布留在肚子里,住房,一辈子积蓄只换来70年的长租,还得小心哪天正睡着被拉出来,房子被推倒了,医保,看个病花100医保能报100的举一下手,食品,现在谁敢说他的小孩喝过真正的牛奶,吃过真正的猪肉,当然如果你是公务员,那你的福利加拿大和美国加起来都不如你的了,教育有钱赚(有人送礼)医疗全报了,连营养品都不花钱,税务局连卫生巾都发,住房,有分配,只是这个国家是公务员的国家,和老百姓有什么关系呢,谁想背井离乡移民海外,不是国外有多好,只是有公平,60年代国家困难时,饭都吃不上,没有人抱怨造反,因为国家领导人和我们一样,也在艰苦朴素,现在有位局长说了,老百姓你想要公平:是臭不要脸。假如我们国家能够公平,谁还想移民啊。。。。

white-lily : 2011-09-02#243
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国内培养一个孩子的成本除了教育择校还有吃喝拉撒等消费,稍稍算算就知道没有50w怕是只能随波逐流,做教育的分母了,在只有一个孩子的情况下,谁也耽误不起......
也有啥费也不交的,那些都是天才,家长什么也不需要做,孩子还挣钱呢

swore2 : 2011-09-19#244
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我不算账,我只是感觉,感觉在加拿大好多了。我不在意交多少税,因为税不是针对我一个家庭,我在意的是政府如何使用老百姓的税款,相比中国,在这里我很满足。

jennychen : 2011-09-19#245
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我刚好相反,在加拿大买东西不看价,去超市买食品单价过20的不多,而回中国都是几十上百,离开年头长了,记忆还停留在过去,感觉什么都贵。
那是你而已,很多人跟你不一样:wdb6:

春末初夏 : 2011-09-22#246
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我刚来一个多月,可能没有什么发言权。
不过目前看来我真是占便宜了,政府每月给300多牛奶金,孩子上学每天专门有一个老师教英语,办了健康卡生病也不用害怕,移民服务中心提供很多免费的服务,能够在社区领到你需要的生活用品,甚至食物也可以在foodbank获得。

一下子有这么多免费的午餐,我很惭愧,所以我决心努力学习,努力工作,争取多多交税,因为我知道我交的税款是帮助那些需要帮助的人,而不是变成某些官员餐桌上的龙虾和屁股底下的奥迪。

顶一个!:wdb10:

青菜叶儿 : 2011-09-25#247
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

看了楼主的文章,本来一周后登陆,心一下子紧了,但该登陆还是要登陆
在我们这里,这个区四所中学,公立的,很便宜,考不上重点的上,为啥,教育质量不行,民营的,私立的,要考试够分才能上,每学期8000人民币,还不包括其他,其他七七八八也有一千。你说便宜不?

看病,是方便啊,可是大家不尊重医生,不尊重医院,看病点药打,点着检查化验做,发个烧,一天跑四趟医院,对医生的伤害,医院里就像菜市场,你觉得有意思不?简直是瞎胡闹,所以我做了十多年医生,虽然是那个医院我这个专科最好的医生,虽然受人尊重,虽然挽救了很多生命,虽然我还很想做医生,但我决定还是不做了。

bella111 : 2011-09-25#248
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说到医保,不知楼主报销过没有?俺知道中国医保大点的病是自己先出了钱,再办一系列手续,跑N个部门,盖几十个章,等上好长一段时间,然后按实际看病支出得百分之多少来报。。。。没那个钱先自己掏出去垫的,医保也没用。。

小花宝宝 : 2011-10-11#249
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

说到医保,不知楼主报销过没有?俺知道中国医保大点的病是自己先出了钱,再办一系列手续,跑N个部门,盖几十个章,等上好长一段时间,然后按实际看病支出得百分之多少来报。。。。没那个钱先自己掏出去垫的,医保也没用。。
看来你离开中国太久了,现在医保报销非常方便。看病住院时,医院和医保系统是联网的,直接支付。不过住院还是要付押金的,一般5000元,出院时结算,多退少补,因为有自费药啊什么的。出院一张清单,清楚表明医保支付多少,自费多少,收费明细,非常清晰,一目了然。

rolandyxm : 2011-10-12#250
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检查受不了啊。另外专家挂号基本上同我们这种P民无关。唉!

小花宝宝 : 2011-10-13#251
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

检查受不了啊。另外专家挂号基本上同我们这种P民无关。唉!
别把国内想那么糟,一般的专家号好挂的,著名专家号不好挂,但现在很多医院都推出了电话预约和网上预约,你早点约,还是有挂上的希望的。我给家里人通过电话预约挂上过好几次著名专家号,之后和那老专家混熟了,每次去都给加号(就不用不提前预约挂号了,因为毕竟不是每次都能挂上)。其实国内很多老专家心地很善良的,不太为难病人。大专家往往有大家风范,倒是很多小专家修为不够。如果实在挂不上,还可以拖关系,或者干脆找黄牛,就是要多花点钱。

jennychen : 2011-10-15#252
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

越有成就的人越好
别把国内想那么糟,一般的专家号好挂的,著名专家号不好挂,但现在很多医院都推出了电话预约和网上预约,你早点约,还是有挂上的希望的。我给家里人通过电话预约挂上过好几次著名专家号,之后和那老专家混熟了,每次去都给加号(就不用不提前预约挂号了,因为毕竟不是每次都能挂上)。其实国内很多老专家心地很善良的,不太为难病人。大专家往往有大家风范,倒是很多小专家修为不够。如果实在挂不上,还可以拖关系,或者干脆找黄牛,就是要多花点钱。

moi : 2011-10-20#253
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?


WillaZhang : 2011-11-26#254
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

教育来说,幼儿园赞助费5万,小学10万。。学费另计,书包大的像旅行箱,医疗看个感冒800,住院开刀就没底了,还得小心纱布留在肚子里,住房,一辈子积蓄只换来70年的长租,还得小心哪天正睡着被拉出来,房子被推倒了,医保,看个病花100医保能报100的举一下手,食品,现在谁敢说他的小孩喝过真正的牛奶,吃过真正的猪肉,当然如果你是公务员,那你的福利加拿大和美国加起来都不如你的了,教育有钱赚(有人送礼)医疗全报了,连营养品都不花钱,税务局连卫生巾都发,住房,有分配,只是这个国家是公务员的国家,和老百姓有什么关系呢,谁想背井离乡移民海外,不是国外有多好,只是有公平,60年代国家困难时,饭都吃不上,没有人抱怨造反,因为国家领导人和我们一样,也在艰苦朴素,现在有位局长说了,老百姓你想要公平:是臭不要脸。假如我们国家能够公平,谁还想移民啊。。。。

深有同感~:wdb10:

假马的马夹 : 2011-11-29#255
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都不要争了,大不了以后移回中国。

20111219 : 2011-12-21#256
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收藏了

miracleforever : 2012-01-07#257
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争也没必要,谁觉得哪好,就在哪待着好了。管别人在哪待着呢。

tcpipnet : 2012-01-07#258
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钱都不是天上掉下来的,肯定是争得多的,多负担了一些.

shanghai66 : 2012-01-08#259
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什么是5毛党?

rabeix : 2012-02-19#260
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在中国,所有的商品都含着增值税(17%),只不过你看不到而已.还有看不到的东西是你永远不知道你的税去了哪里.

scissorhands : 2012-03-13#261
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的好! 一!

当当妈 : 2012-03-28#262
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这还有一个隐性的税收,看得懵懵懂懂,有了解社保的筒子可以给解释一下吗,文章作者这种说法对吗?
为什么收入越来越少?你所不注意的26%的社保税

假设一个人账面工资是6000元,那么收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。最近大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。

事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:

四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分

养老保险金= 基数×8% + 基数×22%(好像最近才改成这个比例了)

医疗保险金= 基数×2% + 基数×12%

失业保险金= 基数×1% + 基数×2%

住房公积金= 基数×7% + 基数×7%

这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做"单位缴纳",一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。

如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。

或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。

那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。

假设一个人账面工资是6000元,那么

单位实际付出........8580元,
社保个人账户........1440元,
社保统筹账户........2220元,
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元
最终个人收入........4572元

如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。

养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了

养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。

国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。

夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。

企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓。

以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。 大家有能力的,还是不要对社保有太多的指望,自己抓紧还能够赚钱的机会,多多为退休后考虑。

如果未来社保运作的很好,那么是意外的惊喜,没有也不会影响到自己退休后的生活。如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。

从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。我们再按照原文计算一个比例,

单位实际付出........8580元........100%
社保个人账户........1440元........17%
社保统筹账户........2220元........26%
个人纳税收入........4920元
个人所得税..........348元.........4%
最终个人收入........4572元........53%

这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。

 
太精辟了

哈法 : 2012-03-29#263
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求解:
加拿大只要有住所,每年必须交500刀教育税和500刀医疗税?我怎么没听中介说过?还有其它每年必须交的税吗?
海洋三省就不用,但入息税高

benjamin80 : 2012-09-03#264
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很老的帖子了

菠菜45 : 2012-09-24#265
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没想到加拿大来占便宜,只想负担轻点。即使税负重能取之于民用之于民也未尝不可.
目前我的感受是,城里人前10年享受到的人口红利,90%是靠廉价农民工让渡他们的权利,这几年开始玩不转了,人口红利逐渐消失,农民工(及农民和偏远的赤贫)已经被榨得不能再榨了,开始通货膨胀了洗劫中产阶级.....
客观地讲,中国超市的东西还行,商场的东西那是贵,别说农民,就是城里人看看上千元的服装,鞋帽,要下手还需要掂量的。装修建材,家具,那个是巨贵,感觉自己就是穷人一个。
医院和医保,估计还是比加拿大强很多吧?
没在加拿大生活过,请在加生活的人,非中介,非移民机构出来客观的比较下。

菠菜45 : 2012-09-24#266
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房子,那是中国贵,但不用交物业税。
外出吃饭,还是中国方便,不用付小费,就是担心地沟油,三聚氰安啥的。

菠菜45 : 2012-09-24#267
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看那些义愤填膺说中国不好说加拿大好的,很多都是从未出过国门的,奉劝还是客观评价比较好,否则误导人家就不好了。毕竟移民是个很大的系统工程,被误导了,以为加拿大是天堂了,千辛万苦不顾一切奔向加拿大,结果像LZ一样发现是个屁,岂不糟糕?

路路ll : 2012-10-02#268
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我打个简单的比方:
在中国:你花1元钱,买了个废铜烂铁质量的生活
在加拿大:你花6元钱,买个金银质量的生活

加拿大生活成本比中国贵,但性价比高。
世界人民都不傻,加拿大不好干嘛挤到这里来。

菠菜45 : 2012-10-06#269
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

我打个简单的比方:
在中国:你花1元钱,买了个废铜烂铁质量的生活
在加拿大:你花6元钱,买个金银质量的生活

加拿大生活成本比中国贵,但性价比高。
世界人民都不傻,加拿大不好干嘛挤到这里来。

这样就不是同比了,如果同样在中国花6元,你同样能得到金银质量的生活吧?或许更好?

canland : 2012-12-04#270
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这是偶今年看到的一个最大的笑话。

lm666777 : 2013-01-15#271
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有一定道理。每个国家都有优点和缺点。不要把加拿大说得像天堂,也不要把中国看成地狱。哪个国家的人民没有喜怒哀乐?很多人因为对中国不满,就看不到中国好的地方,或者觉得这种好不是很重要。说白了,无论中国怎样,他都要说“不”。比如说医疗制度。如果中国执行加拿大的医疗制度,我可以肯定的说他照样会骂。他会骂:什么全民医保,吃药也要钱,等于不保,这不是糊弄人么?看一点小病,要预约几个星期才能看到,到时,几分钟就给打发了,NND!等等。再比如:加拿大是天蓝路破,中国是路新天灰。如果反一下,他也会吗:什么政府为人民,连最基本的马路都破破烂烂的,钱到什么地方去了?但现实就是这样,加拿大的马路大多数都是坑坑洼洼的,他们骂吗?这种事例多的是。我在这里不是说中国都好,加拿大都坏。是想说,看问题不要看一点,要二方面看,有比较。如果静下心想想,其实谁都有不足和长处。可以指出,不必骂人,更不必鄙视一方。我在加拿大,看到很多人,自己父母生病住院,绝对没有中国人的那种亲情感,冷漠,平淡,好像隔壁人生病。但中国人也有人这样冷漠,他就大骂中国人无情。他骂过加拿大人骂?其实,这种人,在中国不多,但加拿大绝大多数是这样的。楼主说的基本上都是事实(不一定是不对),只不过有的人,不在乎,无所谓。但只要是中国有一点问题,不管什么原因,他都不能容忍,并且是刻骨仇恨。就像现在中日钓鱼岛之争。现在中国政府声音强硬了,并派船,飞机去巡逻。他说:只会叫嚷,派几条破船装装样子,是无能的表现。那么如果中国不响,不强硬,他又会说,连说话都没有底气,那么软弱,连一条破船都开不过去。真的,中国人现在很多。你看到过别的国家反政府的人,有没有骂自己国家,为别国赞美的?(个别的肯定有,但我们是一大群)。中国其实有很多问题,但他的成绩也是明显的。中国现在比20年前绝对有大的强大,你看到了吗?你赞美了吗?

jenny1906 : 2013-02-20#272
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

更正:加拿大个人所得税不能将房屋贷款利息作为抵扣项目。
中国的税不重?哈哈,其实中国的税比西方任何国家都重,可能比不上那些北欧的极度高福利国家,像瑞典,丹麦等,但是绝对比加拿大重。关键是在加拿大,这个税你是看得到的,比如买东西,它标价100块,实际收款的时候,它收你114块,你就知道被征了14块税,其实中国也有这种税,叫增值税,同样的100块,你知道最后你要付多少钱吗?说出来吓死你,117块!但是在中国比较隐蔽,它标价就是117块,所以你以为没交税,其实税就在里面啦。而且你说加拿大食物不上税,你知道吗?在中国,不管什么东西,一律17%,连你买个方便面都要交。你说哪个重?还有中国没有消费税?谁说的?你出去买个金银首饰,买个珠宝啥的,就要交了,还别说这个,就连日常用品,比如化妆品,香烟什么的,也要交,你知道多少吗?最多的45%,现在知道为什么化妆品那么贵了吧?当然,这些还是隐蔽的,它不会价税分离,还是以一个价格显示出来,所以你以为没交,其实早就给了你一刀。买房你要交契税,以后还有一个叫物业管理费的东西。你再卖掉,那税就多了去了。而且据我知道,在加拿大买房,你的什么贷款利息好像还可以抵你的所得税,在中国呢,呵呵,所有的钱除了扣1600和四金外,统统交税。再说了,你交的四金你以为在你需要的时候可以拿得到?国内的衙门你去试试!反正加拿大税重是事实,但是其实中国的税比加拿大的税高好多,只是大部分人不知道而已。

jenny1906 : 2013-02-20#273
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谁能来个加国版的,也比较一下,看看到底加国的社保是个什么情况?
中国的社保到底是什么东西

大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。
  为什么你买不起psp?
  事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例:
  四金缴费比例:个人缴纳部分 公司缴纳部分
  >>>>养老保险金=基数×8%+基数×22%(好像最近才改成这个比例了)
  >>>>医疗保险金=基数×2%+基数×12%
  >>>>失业保险金=基数×1%+基数×2%
  >>>>住房公积金=基数×7%+基数×7%
  这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做“单位缴纳”,一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。
  如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。
  或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。
  那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。
  假设一个人账面工资是6000元,那么
  单位实际付出........8580元~- {
  社保个人账户........1440元,
  社保统筹账户........2220元,
  个人纳税收入........4920元
  个人所得税..........348元k
  最终个人收入........4572元
  如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。
养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了
  养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。
  我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。
国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险经费使用的不透明。
养老保险经费使用的不透明,我以两个例子来说明:
夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。
  企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓
以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。
如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。
  从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。
我们再按照原文计算一个比例,
  单位实际付出........8580元........100%
  社保个人账户........1440元........17%
  社保统筹账户........2220元........26%
  个人纳税收入........4920元
  个人所得税..........348元.........4%
  最终个人收入........4572元........53%
  这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。
 社保基金目前的问题我觉得绝对不是历史的原因。由于历史欠账,我们采取了个人积累和国家统筹相结合的方式,个人为自己未来积累,交统筹为以前的人员养老,这都可以理解。
  最大的问题是社保制度、社保费率、社保资金运作的不透明。以我为例,原来的想法是:国家要你交,你研究得再好,还不是得交?有什么用,所以从来不去研究。直到最近才有点兴趣去看了一下,结果大吃一惊。更有甚者,社保的问题在“老了以??怎么办”这个为人民考虑的大帽子下,讨论的很少,知道其运作规则的人更少,这就给了制度设计者寻租的空间和权利。
  研究之后,我想如果我们不对社保基金的运作做更多的关注,努力让其透明起来,那么大家就不要指望退休后能够通过社保来安度晚年。
  长期以来,个人所得税问题一直被炒得很热,不过我以为社保的钱比个人所得税多得多,也更为重要的多。当你在为争取5000元起征点努力时,有人说不定正偷着乐呢,你恰恰中了人家“明修栈道、暗渡陈仓”之计。本来可以很轻松买的psp,就这样没有了。。。。。。。
  以我们多数人的智力,要完全理解这个社保制度,需要投入相当的时间和精力,这也是我想起来写这个帖子的原因,希望有更多的人能够认识到这一点,愿意花一些时间和精力来研究这个社保制度,通过民意,促使它能够真正的有效运作。

stellarxiao : 2013-03-18#274
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有趣,海外的中文论坛都有一个毛病,发中国牢骚的被共鸣跟表扬,发加拿大牢骚的被拍砖被标签。不公平处处体现呀。

ylh1217 : 2013-05-25#275
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标准的酸葡萄心理。

cutemoon : 2013-06-27#276
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经常有听到或看到人们用羡慕的口气讲着国外的福利有多么多么的好,我想谈的是真实的加拿大福利和为此所付出的代价。

1。医疗
加拿大是实行的免费医疗制度,意味着你在医院所产生的一切费用都是免费的,包括住院时的食物。但同时,每一个住在加拿大的人必须买强制性的医疗保险,每年大概500加元。如果你有工作,公司会为你缴,如果你没有工作那你就必须自己缴。因为是免费医疗,加拿大的医院是人满为患。如果你生病了,想去公立医院看病。首先,你必须预约,通常预约的时间将是一到两周左右。预约了并不意味着你不用排队,当你按预约的日子去医院时,依然得花上半天到一天的时间排队。我的一个亲戚前段时间就为看病在医院等上了十个小时。所以对于普通的上班族来讲,生小病时我们通常只是去药店自己买一些药对付一下。当真需要看医生时,医生可能一时不能确定你的病因,会要求你去做一些检查。这时你又得预约检查的时间,大概一到两周左右,当你检查完了,检查报告并不能当天拿到,必须再等上一到两周的时间。报告拿到后,你又得再和医生预约,等上一两周才能看医生。如果你幸运,生的病吃吃药就可以解决。那么从预约看医生起到吃上药,大概需要一个半月到三个月左右的时间。如果你运气不好,需要开刀,那么还是得为开刀而预约,通常得等上至少半年到一年的时间。如果你生的病开刀就能解决,但医生很可能不会告诉你开刀能解决问题,他们只会给你一些药物来减轻你的不适。原因有二:1,医院的经费都是由政府颇给,有相应的额度,而手术的费用通常会比较高。2,无论手术大小总是存在危险性,而医院不愿曾担责任,因为如果有失误的话,他们付出的代价将会很大。

我有一认识的人,算得上中产。为了尽快得到治疗去了私人诊所,但检查的结果是需要开刀。可所有的私人诊所没有相应的做手术的设备,只有会做手术的医生,于是他被推荐去了公立医院。但,公立医院有做手术的设备却没有做手术的医生。(世界的通理,有才能的人都愿自立门户。)私立诊所的医生倒是表示愿意去公立医院为他做手术,可公立医院却拒绝了。后来如何也没听到下文,很可能去了美国,因为美国不是实行的免费医疗制度。

在加拿大最最不该生的病是慢性病,你将得不到及时的治疗,急性病不同,他们会在第一时间为你服务。但,生老病死又岂能是我们所能控制的或选择的了。

2。教育
经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。

3。税
我相信"羊毛出在羊身上"这个道理大家都知道。高福利也就是高税率的代名词。羊毛多的羊多出点毛,我倒没意见,只是高税率时羊毛少的羊也跑不掉。

普通人经常接触到的税大概有:所得税,消费税,住宅税,地产税,搬家到新区域时的税(他们称之为欢迎税),还有前面提到的教育税。除了消费税和欢迎税外,其他均为年税。而且在征税时是税上税,这是最让我气愤和不可理解的。比如有一人拿的是较低的工资,每月2000加元,扣除所得税后大约1500加元,但当你要花这1500元时,你的缴消费税。消费税由地方政府税和联邦政府税组成,一个是6%一个是7.5%,但计算并不是简单的6+7.5,而是在乘以6%的基础上乘以7.5%。如你买了标价100元的东西,当你付钱时你付:100x106%x107.5%=113.95   也就是说你得为你付的6元地方税,缴0.45的联邦税。所以2000元工资,真正可以买到的东西价值1316.37。但食物不上税(不难理解为什么没钱的人都比较胖,哈哈),可是不包括在餐馆吃饭。(去餐馆很贵,原因之一小费。菜单上10元的东西,付账时是:10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税,最后一个百分数是小费。)

4。养老金
更不可思议的是养老金也得上所得税。如果你没有在像微软这样的大公司工作,那你的养老金将由地方政府和联邦政府养老金组成。65岁开始拿的话,每月大概900加元,但请注意,你得为900元上所得税,住宅税,地产税,教育税和医疗保险(最好别搬家到其他地方,因为这样的话,你还得缴欢迎税,呵呵),大家可以想象剩下可以花的钱是少之又少。如果你不满意现状想要工作再挣点钱,对不起年收入(税前收入)超过63000加元,联邦政府将停止发给你养老金(大概每年6000加元)你只能得到地方政府的养老金,地方政府养老金大概每月400加元。

5。保险
必须缴纳的有:医疗险,教育险,有工作后就需要缴失业险,养老险。通常我们还需要住的地方,那就会有住宅险,因为加拿大的房子是木头的,很容易起火,加之冬天可以达到零下四十度的气温,在屋内按上壁炉很普遍,明火加上木质房子就是非常危险,如果你不想让你的半生心血付之一炬,买保险是你唯一的选择,因为钢筋水泥的结构会很贵。加拿大地多人少,所以公共交通非常不方便,通常需要买车。那就需要买强制性的车险,普通车险大概900加元每年。

再看看今天的中国。
1。医疗
很多大城市已有了医疗保险,即使在农村也开始实施医疗保险。而且在你退休后也不需要用可怜的一点退休金去缴医保。去医院看病,不用预约,更不用等上两三个月才能吃上药。缺点(我只想公正的看事实):你有可能得到超过你的病情所需要的治疗。但如你讲明你没有医保或是自费,通常医生会给你忠实的意见或让你选择治疗方式。

2。教育
我们可以看到每年国家都在一再的减少学费,我们虽实行的是九年制义务教育,可实际我们付出的对比加拿大的要少得多。

3。税
我们有所得税,但没有消费税。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。

4。养老金
以前只要你上班就有养老金,现在听说农村也开始一步步来了。

5。保险
在正规的公司上班,我们通常会缴失业险,医疗险(医保)和养老险。住宅险我想很少有人买,毕竟我们是水泥钢筋结构的房子,起火的可能性很小。我们拥有非常方便发达的公共交通网络,实际上我们不用买车。愿意买车的人,我视其为自愿买车险。

综上所诉,请抱怨中国或中国政府的人,在你们抱怨之前好好地了解真实的情况!!

国内的小学和加拿大小学怎么比?国内医院的惨状你参观过吗?

不过我希望楼主的表达是发自肺腑的。希望你继续留在国内享受“低税”生活,把加拿大的空间和空气腾给有需要的同学。

慢走不送。

向往自由的人 : 2013-08-27#277
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中国没有消费税?笑话,只不过价签上没有直接标出而已。在中国,除了菜市场或者批发市场买东西没有消费税以外,所有的超市 商店价格中都含有消费税。食品也一样。

向往自由的人 : 2013-08-27#278
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

医疗更可笑了,省级干部一年有300多万的免费医疗。你个屁民有啥?你告诉我这些钱不是你屁民纳的税么?

小楼一夜听春雨 : 2013-09-12#279
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其实国内的问题不患寡,只患不均
医疗这条很明显了
在这里,要等大家都等,要有急症可以优先处理,反正都差不多
在国内,那就是八仙过海了
去年一位长辈去世,退休前也是个人物,身体硬朗。某个早上摔了一跤,老两口跟普通人一样去医院。结果不让住院,为什么呢?说是没有床位--退休了嘛,帝都医院多牛呀。其实老人家那时候已经失禁了,情况严重
子女在加拿大,只好辗转打电话找我-》找我父母-》再托付某人-》某人再托-》。。。。层层关系最后帝都某部长打了个电话给院长,床位突然就有了,还是高干病房,老人家终于住进去了,不过当晚就去世了
子女很愤怒医院的做法,但是又不能告,因为托了这么多关系不想得罪人
追悼会倒是很隆重很风光,不少大小干部到场躹躬,到不了场了也献了花圈挂了名

在中国没有关系是寸步难行,医疗教育工作生活,有关系的怎么过都比这儿滋润
在加拿大是没国内滋润,起码我是这么认为的。但是我过来就是准备好了要吃苦要自立更生要不依赖那些乱七八糟的人情活下去,所以寡而均反倒是优点了

摸石头过河 : 2013-09-23#280
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路过

留几手 : 2013-11-18#281
回复: 触目惊心--加拿大真的有便宜赚吗?

楼主,回国贡献力量啊,赶紧的

pjghost : 2013-12-16#282
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申请移民的路上...LZ你这是在非洲人调高哦,黑老子一跳..

yutongma : 2014-04-15#283
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1. 不要病人交钱,但是要大家纳税。安省有个健康税,不过是跟收入走的。这个税仅仅是原有的不够了,再收个零头。在我印象中,省政府1/3支出是民众的健康开支。
2. 我个人观点,如果收入10万以上就可以考虑买这个保险(RESP)。对普通人来讲,不买的话,这个钱会隐形的以学生贷款形式支付。有一批人上门推销这个,千万不能签。
3.每人每月1000多块。养老津贴和个人当年收入有关,与存款似乎没关系。政府不担心老人的存款,反正跑不掉。因为如果没花光,遗留给子孙,一律算受益人当年收入。一般受益人当年都有一些收入,这些额外的收入,大多数情况都是按照最高税率40%缴税。比如有10万块,是自己花光呢,还是一直过着最低收入的生活,然后四万块缴税呢?我觉得还真不如直接花光更合算。
2)我真的碰到这个RESP的推销,请问如果不买的话,这个钱怎样隐形以贷款形式支付,不懂,求解释

daniel0293 : 2014-06-23#284
比来比去没意义,各有各的好,到哪儿都是过日子
你有亿万资产,非洲也很好
你靠吃救济,地球上没有好的地方

daniel0293 : 2014-06-24#285
对于一般老百姓而言,你觉得哪里好就哪里好
君不见成百万移民奔赴加拿大,说明那地方总有吸引人的地方,至少看上去吸引人
咱在国内也见到成千上万的老外在中国乐不思蜀,赶他走都不走,降薪都不走。总也有吸引他们的地方