如果加拿大真的不是那么好，过去读读书总可以的吧

看到论坛上大家的讨论，结合自己上次短登的感受，感觉在哪里生活好都不容易，都没有天堂。我想请教的是，如果在30岁上下，读个学位（硕士，博士），实在不行回国也可以啊（这里30左右的朋友多吗？），因为如果你以前有工作经验，又有国外学历，应该回国有发展潜力的，中国现在比较缺国际化人才。如果年龄太大，国内生活还不错的，确实要慎重考虑这个问题。

这样说起来，我无论怎么样都没有出路了？我28岁，4年石油公司技术经验，在澳门读了个MBA，打算移民加拿大后继续读个学位，如果不行就回国发展。难道我越读学历越高，越没有什么前途了？只有呆在以前的单位才是命运的真谛？

HIA````~~~~~~~~~~ hia~~~~~~~~~~

读书回来只能做海带了

也许吧，我以前的一个同事没有做海带，不过，也看个人的运气。。。

灯火阑珊说:
看到论坛上大家的讨论，结合自己上次短登的感受，感觉在哪里生活好都不容易，都没有天堂。我想请教的是，如果在30岁上下，读个学位（硕士，博士），实在不行回国也可以啊（这里30左右的朋友多吗？），因为如果你以前有工作经验，又有国外学历，应该回国有发展潜力的，中国现在比较缺国际化人才。如果年龄太大，国内生活还不错的，确实要慎重考虑这个问题。

读过大书的人（读个学位（硕士，博士））但还没工作过的人和平常人区别不大，还不是什么人才，因为大多数的刚出校门的硕士，博士也是啥也不会做。更何况你个半路出家的移民再学习。在学校是学不到工作的东西的。因此现在的海带多就是刚刚读书出来的多。真正的海龟都是在国外公司工作过5－10年的人，这些人才真正称其为“国际化人才”

一定要弄明白这个道理。

好帖!支持!!加SW!!!

这样看，大家真的就没有海龟的打算了吗？难道以前在中国的工作经验没有价值？只有国外的工作经验和学历才有价值？也许还是看个案吧。。。

灯火阑珊说:
这样看，大家真的就没有海龟的打算了吗？难道以前在中国的工作经验没有价值？只有国外的工作经验和学历才有价值？也许还是看个案吧。。。

道理是这样的：

以前在中国的工作经验在国外对加拿大雇主来说是没价值的，对于你自己有否价值，有多少价值取决于你的工作经验有多少是真的经验，也就是你真的会干什么，达到何种水平（不然真的幸运被雇用老板给你的活你一点都不会干，我看你的头大了是小，试用期一过，不用你是绝对的事）。

以前在中国的工作经验在国内是很有用的，如果你在国外也有相关专业的工作经历，那你就是真正的海龟了，人才呀，中国就缺这样的人才－干中国的活很有经验也很有水平，干外国的项目也很有经验很有水平。其实加拿大也一样，我们公司的中国项目就缺懂中国事情，标准的加拿大人。

我觉得，开这个版就是一件很无聊的事！

molten 说:
给各位要回国的海龟得忠告.ZT

送交者: speechless 2005年7月14日00:15:51 于 [新大陆]

原则上本人不赞成回国，因为中国的现状没有必要回国，中国的发展靠的是廉价劳动力和自然资源的浪费，科技含量微乎其微
，一回国就想拿一万块简直是天方夜谭，在国外我们是海龟，在国内就当廉价劳动力用着，回国干什么呢，90%都要进外资，好，这么大个中国就那么几个城市可去，外资又在搞本地化，竞争更加激烈。就算你找个好工作，工作几年就本地化了，谁他妈还当你是海龟，该下岗还是下岗，失业还是失业，在国外失业有救济金，有免费医疗，在国内有什么，不相信随便翻一份报纸，上面没钱住医院的消息多的是，在中国有北京大学毕业的卖肉
过几年绝对有美国回来的海龟开出租车的，不信咱们走着瞧
说白了，回国就是赌，赌赢了荣华富贵，赌输了一文不名，混饭吃的角色，其实人活着就????的赌，你敢赌吗
另外要说说谁是海龟，那些从发展中国家回来的就别往自己头上扣海龟的帽子了，什么泰国，菲律宾甚至非洲，你们也就是国内三四流学校的文凭相当，海龟也不是谁都能当的.

老兄,现实一点吧,不是每个象你一样的国内毕业生那么顺的,不然每年有那么多的人去考研干什么,说百了,还不是为了混口饭吃,也不是随便哪个都能从3K,5K
到10K 的,哪那么容易,我几个在国内的同学一年跳几次槽,其实他们不想跳,为什么,在一个地方时间呆长了就是混事的感觉,没长进,什么公司的文化,中国的企业不就是那一套人事经吗你觉得海龟没什么能耐,是的,是没的你想的那种又厚又黑的能耐,又要懂"业务"又要精专业的多面手,看看美国企业的管理就知道中国企业有多落后了,外资企业为什么要本地化你知道吗,因为中国的大环境就是如此,适应而已,以前外资刚进入中国的时候对雇员实行本国待遇,现在呢,工资和国内企业差不多,用中国的一套来管中国人
不用你说我们学不到知识,国外的大学宽进严出,不努力成绩不合格就拿不到学位
,更重视实践实习,不象国内搞个什么高考,考研,把人折磨得跟个王八单似的,考上了就他妈放长假等着毕业拿学位,国内读研的哪个不是这样来过的
说实话,在国内公司一个月该办的事,在国外两三天就能干完,什么关系,面子,掉底子这些东西让企业根本无效率可言,国内那个情况我还不知道,真正能干事的,
懂技术的,想搞点事业的根本就别想翻身,老老实实给别人做贡献吧,在中国的企业有本事了不行,怕碍着别人的面子了,没本事的也不行,又有人说一无是处,总之在国内混就他妈一个字------------------累!!!!!!!!劳心!!!!!!!!!
最后送你一句话:
在一个好的体制下,废物能变成人才
在一个坏的体制下,人才能变成废物
所谓的海龟本地化,也就是一个人才变成废物的过程.

兄弟，我除了对你的帖子感兴趣之外，还很喜欢你的头像，如果没有猜错，那个应该是广汉三星堆出土的文物的照片吧。你是四川人？

公司里刚从英国回来的研究生,月薪也就3000多,扣除个税和社保,还能剩多少?

这样工作多少年才能把在英国4年的学费生活费赚回来啊 :wdb5:

投资和回报比例严重失调啊,现在看来是个错误的投资呢

我说的这个现象在北京比较普遍的,他还自嘲说没做海带就万幸了 :wdb21:

反正，自己想好了在去做，也不要后悔什么的

坚持到底就是胜利啦

^_^^_^

粉色天空说:
公司里刚从英国回来的研究生,月薪也就3000多,扣除个税和社保,还能剩多少?

这样工作多少年才能把在英国4年的学费生活费赚回来啊

投资和回报比例严重失调啊,现在看来是个错误的投资呢

我说的这个现象在北京比较普遍的,他还自嘲说没做海带就万幸了

1。他在读书前有相关工作经验吗？
2。英国现在回来的确实作海带的很多，因为英国学校只看钱，给学费就收你。我认识不少本科学生，家里出钱让去英国都不去，因为回来也找不到工作，白费钱。

现在海归太杂，好的有世界一流学校的，差的是国内考不起大学的。现在是到了细分海龟的时候了，就如同当市场条件不断成熟的时候需要细分市场一样。

molten 说:
读书回流的，很多人是学MBA，或者学生物的博士，很多人是被动回流，自然前景不好。如果是有人请回去的，怎么也不会太差。

还是看个人能力，我觉得

不过，能有几个人可以被请回去呢？？？除非国内真的找不到能作相关工作的人了。
唉，也没有办法，只有让自己练出真功夫，别的就看运气了，呆在国内的单位不是一样？一个位子大家都在抢，上了的就上了；没有上的也就那样了。尽量让自己的欲望少点就好了，呵呵。

海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

后后说:
海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

说得太对了，中国这样的事情太多了。不过，加拿大估计更加厉害。呵呵，这就是人生，充满着无奈。

后后说:
海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

有点绝对了。海归，也分品质的。就像海龟，在海产品市场上，也是分等级的，价钱不同的。这不是国家和社会的问题，是市场经济选择的结果。

我离开跨国公司移民加拿大前，正好是海归回流初期，在国内吃香得不得了。两个我亲历的例子。

一天香港总公司来人，招集深圳全体经理会议，我还以为是什么大事。在会场上，总裁激动的向我们介绍：这两位是刚从加拿大回来的xxx和xxx，是香港总公司诚聘进来，就任北京分公司市场部经理和技术部经理的。今天路过深圳，和各位同事见见面，以后大家互相合作。xxx在加拿大时，在IBM公司技术部门工作。xxx是加拿大北电销售部骨干。这次加盟我们，希望.............

之后，到海归们讲话，其讲话我至今记忆犹新。xxx说：国外的市场部和销售部是两个性质不同的部门，市场部负责宣传推广公司形象，销售部才是主管销售，国内的公司把这个混为一谈。我们公司也有这个问题呀。

深圳副总接过话头说：这个问题我们也考虑过，主要是公司现在是创业时期，部门没有分得那么细，其它部门也有类似现象，主要是想集中相关联的人才先把工作展开。

散会后，我和软件部等技术经理，按惯例先开门，然后走在海归们后面，以示尊重。这时，我眼前一亮，发现“北电销售部门的骨干”的裤子，屁股蛋的地方，已经磨光发亮，这种现象，我们当年读大学时就常见，因为没钱年年买新裤子，长期穿一条外裤，很容易，裤子的屁股蛋地方，就被磨光变得发亮。当时我和后面的经理们相视一笑。后来我自己也移民来加拿大了，才想通了，这个所谓的“北电骨干”，极可能是混不下去而“海归”的。

另一个例子，是我表哥大学的一个女同学，海归回国，在广州下飞机，后到深圳一家大公司任职财务总监，当时我准备去加拿大，想咨询一下加拿大的日常生活，而她离开中国多年，也想熟悉一下深圳的生活，我们在深圳见面聊天。她在加拿大读完研究生，毕业后，在学生签证就快无效前三个月，在一家大公司找到full－time job(然后就可以在加拿大申请移民加拿大了，她还要回多伦多面试)，但是工作半年多，911后经济萧条，公司裁员，把她裁了。她虽然正在等待移民面试，但是加拿大生活费用高，她只好回国。结果，她回国时，成为光荣的“海归”，广州市长亲自接待他们一行十多人，晚宴后市政府招待夜游珠江，之后在花园酒店住了一晚。她说国内的款待真是好。我当时就说：国内崇洋媚外到了极点，以后我也是个假洋鬼子回国了。

她在加拿大被裁员，无奈回国后，成为“人才”，现在任职财务总监，经常在QQ上见到她，她说国内的生活比加拿大容易多了。而我，却到加拿大扫厕所了。

海归，大部分都是象我一样，嘴巴了得，本事没得的人。我来到加拿大时，这里的移民就盛传：混不下去就赶紧回国，国内吃香。结果，鱼龙混杂，要不然，海归也不会成为海待。没到加拿大，你会以为国内亏待海归(广州市长亲自接待，国内对待这些“人才”，已经没得说了)，到了加拿大，你就会知道，国内人民，被海归骗了。(当然，海归中也有真才实学的，但比例确实不高)。

现在的企业也越来越现实了，估计你说的那样的高规格很难再出现了。发展到以后，就如同现在的香港，台湾，年轻人出国接受教育很平常。你也不能光把别人的穿着拿来说事，我认识一个教授，光看穿着，就一个糟老头，结果一天看他开着一部银色宝马Z系列的跑车，众人无语。

cadmus 说:
有点绝对了。海归，也分品质的。就像海龟，在海产品市场上，也是分等级的，价钱不同的。这不是国家和社会的问题，是市场经济选择的结果。

我离开跨国公司移民加拿大前，正好是海归回流初期，在国内吃香得不得了。两个我亲历的例子。

一天香港总公司来人，招集深圳全体经理会议，我还以为是什么大事。在会场上，总裁激动的向我们介绍：这两位是刚从加拿大回来的xxx和xxx，是香港总公司诚聘进来，就任北京分公司市场部经理和技术部经理的。今天路过深圳，和各位同事见见面，以后大家互相合作。xxx在加拿大时，在IBM公司技术部门工作。xxx是加拿大北电销售部骨干。这次加盟我们，希望.............

之后，到海归们讲话，其讲话我至今记忆犹新。xxx说：国外的市场部和销售部是两个性质不同的部门，市场部负责宣传推广公司形象，销售部才是主管销售，国内的公司把这个混为一谈。我们公司也有这个问题呀。

深圳副总接过话头说：这个问题我们也考虑过，主要是公司现在是创业时期，部门没有分得那么细，其它部门也有类似现象，主要是想集中相关联的人才先把工作展开。

散会后，我和软件部等技术经理，按惯例先开门，然后走在海归们后面，以示尊重。这时，我眼前一亮，发现“北电销售部门的骨干”的裤子，屁股蛋的地方，已经磨光发亮，这种现象，我们当年读大学时就常见，因为没钱年年买新裤子，长期穿一条外裤，很容易，裤子的屁股蛋地方，就被磨光变得发亮。当时我和后面的经理们相视一笑。后来我自己也移民来加拿大了，才想通了，这个所谓的“北电骨干”，极可能是混不下去而“海归”的。

另一个例子，是我表哥大学的一个女同学，海归回国，在广州下飞机，后到深圳一家大公司任职财务总监，当时我准备去加拿大，想咨询一下加拿大的日常生活，而她离开中国多年，也想熟悉一下深圳的生活，我们在深圳见面聊天。她在加拿大读完研究生，毕业后，在学生签证就快无效前三个月，在一家大公司找到full－time job(然后就可以在加拿大申请移民加拿大了，她还要回多伦多面试)，但是工作半年多，911后经济萧条，公司裁员，把她裁了。她虽然正在等待移民面试，但是加拿大生活费用高，她只好回国。结果，她回国时，成为光荣的“海归”，广州市长亲自接待他们一行十多人，晚宴后市政府招待夜游珠江，之后在花园酒店住了一晚。她说国内的款待真是好。我当时就说：国内崇洋媚外到了极点，以后我也是个假洋鬼子回国了。

她在加拿大被裁员，无奈回国后，成为“人才”，现在任职财务总监，经常在QQ上见到她，她说国内的生活比加拿大容易多了。而我，却到加拿大扫厕所了。

海归，大部分都是象我一样，嘴巴了得，本事没得的人。我来到加拿大时，这里的移民就盛传：混不下去就赶紧回国，国内吃香。结果，鱼龙混杂，要不然，海归也不会成为海待。没到加拿大，你会以为国内亏待海归(广州市长亲自接待，国内对待这些“人才”，已经没得说了)，到了加拿大，你就会知道，国内人民，被海归骗了。(当然，海归中也有真才实学的，但比例确实不高)。

呵～～～，一个年轻的“销售部骨干”的思想境界，能和一个糟老头的教授比吗？

cadmus 说:
呵～～～，一个年轻的“销售部骨干”的思想境界，能和一个糟老头的教授比吗？

你的老总能请别人来，就说明别人有自己的一套东西在，除非你老总瞎了眼睛。至于水平到底如何，自有他的成绩表现说话。海归有水平的是真的有水平，我这里不想罗嗦；没有水平的，迟早也会现形，没有什么好担心的。

cadmus 说:
有点绝对了。海归，也分品质的。就像海龟，在海产品市场上，也是分等级的，价钱不同的。这不是国家和社会的问题，是市场经济选择的结果。

我离开跨国公司移民加拿大前，正好是海归回流初期，在国内吃香得不得了。两个我亲历的例子。

一天香港总公司来人，招集深圳全体经理会议，我还以为是什么大事。在会场上，总裁激动的向我们介绍：这两位是刚从加拿大回来的xxx和xxx，是香港总公司诚聘进来，就任北京分公司市场部经理和技术部经理的。今天路过深圳，和各位同事见见面，以后大家互相合作。xxx在加拿大时，在IBM公司技术部门工作。xxx是加拿大北电销售部骨干。这次加盟我们，希望.............

之后，到海归们讲话，其讲话我至今记忆犹新。xxx说：国外的市场部和销售部是两个性质不同的部门，市场部负责宣传推广公司形象，销售部才是主管销售，国内的公司把这个混为一谈。我们公司也有这个问题呀。

深圳副总接过话头说：这个问题我们也考虑过，主要是公司现在是创业时期，部门没有分得那么细，其它部门也有类似现象，主要是想集中相关联的人才先把工作展开。

散会后，我和软件部等技术经理，按惯例先开门，然后走在海归们后面，以示尊重。这时，我眼前一亮，发现“北电销售部门的骨干”的裤子，屁股蛋的地方，已经磨光发亮，这种现象，我们当年读大学时就常见，因为没钱年年买新裤子，长期穿一条外裤，很容易，裤子的屁股蛋地方，就被磨光变得发亮。当时我和后面的经理们相视一笑。后来我自己也移民来加拿大了，才想通了，这个所谓的“北电骨干”，极可能是混不下去而“海归”的。

另一个例子，是我表哥大学的一个女同学，海归回国，在广州下飞机，后到深圳一家大公司任职财务总监，当时我准备去加拿大，想咨询一下加拿大的日常生活，而她离开中国多年，也想熟悉一下深圳的生活，我们在深圳见面聊天。她在加拿大读完研究生，毕业后，在学生签证就快无效前三个月，在一家大公司找到full－time job(然后就可以在加拿大申请移民加拿大了，她还要回多伦多面试)，但是工作半年多，911后经济萧条，公司裁员，把她裁了。她虽然正在等待移民面试，但是加拿大生活费用高，她只好回国。结果，她回国时，成为光荣的“海归”，广州市长亲自接待他们一行十多人，晚宴后市政府招待夜游珠江，之后在花园酒店住了一晚。她说国内的款待真是好。我当时就说：国内崇洋媚外到了极点，以后我也是个假洋鬼子回国了。

她在加拿大被裁员，无奈回国后，成为“人才”，现在任职财务总监，经常在QQ上见到她，她说国内的生活比加拿大容易多了。而我，却到加拿大扫厕所了。

海归，大部分都是象我一样，嘴巴了得，本事没得的人。我来到加拿大时，这里的移民就盛传：混不下去就赶紧回国，国内吃香。结果，鱼龙混杂，要不然，海归也不会成为海待。没到加拿大，你会以为国内亏待海归(广州市长亲自接待，国内对待这些“人才”，已经没得说了)，到了加拿大，你就会知道，国内人民，被海归骗了。(当然，海归中也有真才实学的，但比例确实不高)。

CADMUS 你还是很有头脑的，能知道这个道理的真不多。

本来在国内就没什么的大多数移民来国外晃一圈，在国外混不下去了来个回流，摇身一变成了海龟了，这个名字好听，有档次，被很多人羡慕，但是你还是你，啥也不是还是啥也不是。你是人才吗？你能为国家做点啥？还怪国家浪费人才。真是有些人总是那么没有自知之明－为什么移民就是觉得自己的才智不被重用，回流了还是觉得国家浪费了自己。

回归的海外人士请你们掂量掂量自己然后再说指责的话。

后后说:
海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

海归＝人才吗？
海归＝好资源？

有多少人就是到国外晃了一圈，顶多的有点打工的经验，还荒废了多年的自己原来从事的专业，这些人回国就是给国家增加负担，这些人都是垃圾－他们在国内肯打工吗？

在国外任何一个行业，最近3年以上没有做过这个行业的人，所有公司的用人老板就会把你和这个行业无关的人一样看待。

那些存读书的人（不管是移民还是留学生）也是一样，尤其是没有工作经历的人或工作没几年的人，只会读书不会工作，这样的人也是垃圾一堆。

灯火阑珊说:
你的老总能请别人来，就说明别人有自己的一套东西在，除非你老总瞎了眼睛。至于水平到底如何，自有他的成绩表现说话。海归有水平的是真的有水平，我这里不想罗嗦；没有水平的，迟早也会现形，没有什么好担心的。

你如果做过销售部门的员工，或者做过经理级别，起码会知道一点：注意自己的仪表。

虽然不要求西装革履，但是绝对不能邋遢，整齐干净是起码的常识。做为“北电销售骨干”，一个应该是注重仪表成为生活习惯的人，而且当时是全体经理会议，一个很庄重的场面，屁股蛋发亮的裤子，也穿得出来？

突然之间，大量的海归回流，就像突然之间，毕业了300万大学生一样，市场是会自己做出正确划分的。

prcll 说:
海归＝人才吗？
海归＝好资源？

有多少人就是到国外晃了一圈，顶多的有点打工的经验，还荒废了多年的自己原来从事的专业，这些人回国就是给国家增加负担，这些人都是垃圾－他们在国内肯打工吗？

在国外任何一个行业，最近3年以上没有做过这个行业的人，所有公司的用人老板就会把你和这个行业无关的人一样看待。

那些存读书的人（不管是移民还是留学生）也是一样，尤其是没有工作经历的人或工作没几年的人，只会读书不会工作，这样的人也是垃圾一堆。

你这个说的有点过分了！说别人是垃圾的人，自己也应该是废物。你今年不到50吧，就算你22岁大学毕业，人生一半时间都是“垃圾”，现在终于“变废为宝”了？所以就敢洗了洗跳出来说别人。你有孩子吧，他（她）目前应该还没有工作几年吧，也是“垃圾”罗？你怎么还把这么一个垃圾放家里，不赶紧的“扫地出门”啊？别告诉我你家有收集垃圾的传统啊。你算老几，最多就一个普通的石油工程师，我认识的做纯研究，照你说的“只会读书的人”赚的比你多了去了，经常参加国际会议。
我告诉你，人的知识结构分两部分，理论和实践，两个都不能缺少。杰出的理论能生产出巨大的效益，比如原子物理理论，想想为什么“六方会谈”这么重要吧。纯读书的人有纯读书的人的舞台，你有你的场所，不知道就别在那里乱说。

灯火阑珊说:
你这个说的有点过分了！说别人是垃圾的人，自己也应该是废物。你今年不到50吧，就算你22岁大学毕业，人生一半时间都是“垃圾”，现在终于“变废为宝”了？所以就敢洗了洗跳出来说别人。你有孩子吧，他（她）目前应该还没有工作几年吧，也是“垃圾”罗？你怎么还把这么一个垃圾放家里，不赶紧的“扫地出门”啊？别告诉我你家有收集垃圾的传统啊。你算老几，最多就一个普通的石油工程师，我认识的做纯研究，照你说的“只会读书的人”赚的比你多了去了，经常参加国际会议。
我告诉你，人的知识结构分两部分，理论和实践，两个都不能缺少。杰出的理论能生产出巨大的效益，比如原子物理理论，想想为什么“六方会谈”这么重要吧。纯读书的人有纯读书的人的舞台，你有你的场所，不知道就别在那里乱说。

就你这理论真不知道你是否小学毕业。把你娘的小孩子，老人也算成白吃饭的垃圾。教一教你什么是垃圾：你是你家的顶梁柱，社会的造血细胞，你家的未成年人及老人他们不是。但象你这样的人如果阳痿需要社会救济，不能承担养家糊口的重任，反而给社会造成负担，那你就是垃圾！！！

你要和我对骂嘛？本人可什么都会，骂人的事我很在行！！！

本人没有你给我想的那么高，你说的没错儿，我也就是一生活很普通的老百姓，在中国还敢称自己为石油工程师，来到加拿大本人不敢称自己为石油工程师，这是违法的，因为本人有自知之明，这辈子也没这本事（通过考试）拿到任何一省的P.E(专业工程师）执照。要问我不想拿这个执照吗？想过，但做不到的事那就与我无关了。因此在加拿大有工作，薪水还挺高也就足够了。过不了中国式的的普通人的生活，那就过加拿大式的普通人的生活吧。

就你这里理论去安慰欺骗你自己和安慰那些没脑子的人吧。你挺与时具进呀，还弄出来“六方会谈”了。你懂政治吗？“六方会谈”和原子物理理论有关系吗？傻子都知道日本被仍的原子弹后果，凭什么狗强盗美国，狗日的日本害怕朝鲜。你个小娃娃懂啥。告诉你人类社会只要有阶级存在就不会有什么狗屁民主。读你的书去吧。不愿意看本人的帖子你可以不看如果想和本人理论理论，对骂的话那你尽管来，本人奉陪。^_^

理论没有用，去实践吧你才会知道什么是生活。

我从来不和“泼妇”对骂，I 服了 You！

prcll 说:
就你这理论真不知道你是否小学毕业。把你娘的小孩子，老人也算成白吃饭的垃圾。教一教你什么是垃圾：你是你家的顶梁柱，社会的造血细胞，你家的未成年人及老人他们不是。但象你这样的人如果阳痿需要社会救济，不能承担养家糊口的重任，反而给社会造成负担，那你就是垃圾！！！

你要和我对骂嘛？本人可什么都会，骂人的事我很在行！！！

本人没有你给我想的那么高，你说的没错儿，我也就是一生活很普通的老百姓，在中国还敢称自己为石油工程师，来到加拿大本人不敢称自己为石油工程师，这是违法的，因为本人有自知之明，这辈子也没这本事（通过考试）拿到任何一省的P.E(专业工程师）执照。要问我不想拿这个执照吗？想过，但做不到的事那就与我无关了。因此在加拿大有工作，薪水还挺高也就足够了。过不了中国式的的普通人的生活，那就过加拿大式的普通人的生活吧。

就你这里理论去安慰欺骗你自己和安慰那些没脑子的人吧。你挺与时具进呀，还弄出来“六方会谈”了。你懂政治吗？“六方会谈”和原子物理理论有关系吗？傻子都知道日本被仍的原子弹后果，凭什么狗强盗美国，狗日的日本害怕朝鲜。你个小娃娃懂啥。告诉你人类社会只要有阶级存在就不会有什么狗屁民主。读你的书去吧。不愿意看本人的帖子你可以不看如果想和本人理论理论，对骂的话那你尽管来，本人奉陪。^_^

理论没有用，去实践吧你才会知道什么是生活。

灯火阑珊说:
我从来不和“泼妇”对骂，I 服了 You！

你是什么？ “蠢泼妇”？别和我弄洋文，我不懂。。。
服了就闭上你这臭嘴，我不服你。。。。 ^_^

有什么不懂叫声“哥哥”我教你，不懂早说啊，我也就不和你计较了，免得说我欺负弱者。有时间，多看看英语吧，对你有好处。

prcll 说:
你是什么？ “蠢泼妇”？别和我弄洋文，我不懂。。。
服了就闭上你这臭嘴，我不服你。。。。 ^_^

从海归当'猪倌'、'居委会大妈'说起

多伦多信息港 http://www.torontoservice.com 2005-8-9 20:34:00 搜狐

【多伦多信息港】相信本文能对刚刚回国尚未工作或开始创业的“海归”，在社会中如何给自己正确定位，是依然以“贵族”阶层的身份走入社会，还是抱着从“贵族”到“平民”的巨大的心理落差开始就业或创业？有一定的启示意义。

价值的体现

　　2003年，留美“海归”陈声贵来到秦岭深处，创建了一个特种猪繁育中心，当起了“猪倌”。次年，媒体“捅出”消息，顿时舆论哗然：“海归”当“猪倌”到底值不值？

　　2005年，留美“海归”孙小燕通过选举，当上了珠海市海湾区居委会委员。随之，媒体争相报道，引发激烈争论：“海归”当“居委会大妈”是否人才浪费？

　　一个当“猪倌”，一个做“居委会大妈”，两个不同的案例，却有着共同的特点：主角都是“海归”。但如果我们作个假设，假如陈声贵、孙小燕不是“海归”，媒体还会给予他们如此关注吗？答案自然是否定的。

　　那么，陈声贵、孙小燕的一举一动广受媒体关注说明了什么问题呢？依笔者看来，在当今社会，尽管出现了“海归”变“海待”的现象，但是在大多数人的心里，“海归”依然是中国社会的稀有人员，工作、生活于整个社会人群的金字塔尖，属于远离公众的“贵族”阶层。

　　对于大多数人所认为的“海归”稀有之义，我们可以通过教育部的最新数据统计来理解：从1978年到2004年底，各类出国留学人员总数为814884 人，留学回国人员总数为197884人。留学人员的数量虽然较以前相比有了飞速增长，但是相比于泱泱之中国13亿人，这两个数字还是非常之小。而大家对 “海归”所已形成的“贵族”印象，则是有着深厚的历史和现实原因的。

　　从1872年中国出现第一个留学生容闳以来，一直到新中国改革开放前，能够走出国门、负笈海外的，大多属于社会的精英阶层，几乎都是经过层层选拔脱颖而出的国家优秀人才。他们学成回国后，也大多应国家之需进入了重要工作部门，工作在国家的重要岗位上，成为社会发展的一支不可或缺的重要力量。但由于他们人数稀少，且对社会贡献巨大，再加上特殊的时代背景，有的人还进入了国家的重点保护人才行列，所以在许多人的眼里，他们似乎一度被披上了一层神秘的面纱，几乎与普通社会“隔绝”，是那样的“遥不可及”。

　　改革开放以来，随着邓小平作出关于扩大派遣留学人员的重要指示，中国的留学事业开始进入了一个大发展的时代。上世纪90年代以来，尤其是从1997年开始，很多海外留学人员携带风险投资归国创业，并取得了巨大成功。“海归”一时成了一块响当当的招牌，社会舆论对于“海归”也由此几乎进入了一个顶礼膜拜的阶段。虽然与此前相比，在社会公众的眼里，当时的“海归”被认为开始“真正”走向大众，与普通社会的关系开始“密切”起来，但其头顶上的闪亮光环，对于多数人来说，依然使他们显得“高不可攀”。

　　随着“海归”概念的延伸和泛化，“海归”数量的急剧增多，“海归”概念的含金量开始有所降低，良莠不齐的问题凸现出来。“海归”表现不佳、创业失败的案例开始出现，求职场对于“海归”的认识也渐趋理性，“海待”一词随之出现。再加上媒体对他们的关注日益升温，曝光率日渐增高，“海归”在人们心目中的神秘感逐渐淡化，人们对于“海归”的认识开始出现“分化”：对于广大与“海归”接触很少的社会群体，多年来积淀在他们心中的对于“海归”的感性印象依然占据着他们的主要思想。在他们的眼里，“海归”依然是一个“神圣”的“贵族”阶层。虽然该社会群体在整个社会中处于“弱势”，但由于人数巨大，所以其造成的舆论氛围依然浓厚；而对于与“海归”接触较多的社会群体，尤其是掌握着高端工作岗位的社会群体，如各知名高校、科研院校等教学科研单位以及著名集团公司的相关工作人员，虽然“海归”在他们心目中的地位依然高于“本土派”，但他们已不像以往那样对洋文凭过于“迷信”和狂热，对“海归”的审视和判别也开始从感性走向理性。在他们的眼里，“海归”不再像以往那样过于神秘，而是跟国内的“本土派”一样，也有 “真金”和“水货”之别，也有能力高下之分。“海归”也正在走向平民化。虽然该社会群体人数相对很少，但由于他们处于社会“强势”，所以对舆论的影响很大。

　　如此依然“贵族”化和日趋平民化的两种认识互相交织，再加上媒体对于后一种认识的过度关注，使得整个社会关于的“海归”的整体认识似乎显得有些错综复杂。这样的社会氛围对于刚刚回国尚未工作或开始创业的当代“海归”而言，在当今社会如何给自己正确定位，就成了摆在他们面前的一项重要课题：是依然以“贵族”阶层的身份走入社会，还是抱着从“贵族”到“平民”的巨大的心理落差开始就业或创业呢？在这样的社会氛围中，尽管陈声贵当“猪倌”、孙小燕做“居委会大妈”的举动也许并不适于太多的“海归”去效仿，并无太大的示范意义，但他们的“独树一帜”，对于当代“海归”就业或创业来说，却具有一定的启示意义。

　　首先，要正视自己，保持一颗就业或创业的平常心。近代以来，在中国社会的发展中，“海归”扮演着重要的角色，一直备受社会尊崇。但是作为当代“海归”，除了为自己能位入“海归”之列而骄傲和自豪外，但绝对不可以仅沉迷于借重“海归”的名分去走入社会，而要依靠自己的能力实现未来。况且，求职场上“海归”失意者不乏其人，少数“海归”成“海待”的事例应该引起警觉，所以，要放下所谓“贵族”架子，做到“不亢”；同时，尽管“海归”数量增多，但总体说来，仍然稀缺。中国目前正在努力实现小康社会和构建社会主义和谐社会，“海归”自然不可或缺，西部大开发、东北振兴老工业基地、中部崛起等都为广大“海归”提供许多良好的发展机遇。况且，“海归”相较于国内土生土长的人才来说，还具有不可夺得的外语好、具有国际视野等优势。所以，要当仁不让充满信心，做到“不卑”。不卑不亢，保持一颗平常心，就是陈声贵、孙小燕在创业、就业中所共同持有的良好心态。他们没有因自己是一名 “海归”而要求过高，也没有因“低就”而有所遗憾。他们有的只是以十足的信心，面对未来。

　　其次，实现自己的人生价值未必要在大城市，就职于高端岗位。进入大城市，寻找一高端岗位，无疑是绝大多数“海归”的最理想选择。但一个“海归”要实现自己的人生理想，关键是要把实现自己的人生价值与祖国的需要结合起来，与自己的兴趣结合起来，不一定必定要身处大城市，就职于高端岗位。陈声贵学的是细胞和分子生物学，虽然他没有进入科研院校、高校从事科研工作，但出身农村矢志于农村发展事业的他，走进农村从事农业发展之路，不也是一条利用自己的专业，实现自己人生价值的可行之路吗？孙小燕学的是社区管理，虽然没有就职于更为高级的管理岗位，但谐的社区又离不开热忱、文明、高素质的人来建。从孙小燕在国外生活多年，受国外“注重社区生活质量”观念影响的资历来看，她做“居委会大妈”最合适不过了。其先进的社区理念、优良的公民作风、广博的学识必将会为社区建设注入生机和活力，进而促进社区的和谐。所以，广大当代“海归”，只要能找到适合于自己的岗位，就能实现自己的人生价值。

　第三，为当代“海归”就业、创业开阔了思路，拓展了视野。蜂拥大城市和挤上高端岗位的期望，使得“海归”的就业、创业之路显得过于狭窄，这也是少数“海归”变“海待”的重要原因之一。而陈声贵、孙小燕也许无意识的反其意而为之，虽然也许并不值得太多的“海归”去效仿，但起码提供了一条新思路。开阔自己的思路，拓宽自己的视野，是“海归”成功就业、创业的重要保证。如果都能这样，还用去担忧什么“海待”吗？

主意自己拿，路要自己走，不要怨政府，全凭一双手。

灯火阑珊说:
看到论坛上大家的讨论，结合自己上次短登的感受，感觉在哪里生活好都不容易，都没有天堂。我想请教的是，如果在30岁上下，读个学位（硕士，博士），实在不行回国也可以啊（这里30左右的朋友多吗？），因为如果你以前有工作经验，又有国外学历，应该回国有发展潜力的，中国现在比较缺国际化人才。如果年龄太大，国内生活还不错的，确实要慎重考虑这个问题。

我，比你大，去上学，不读MASTER，也不读DOCTOR，我读COLLEGE，只有DIPLOMA，读完再说。
你什么专业，为什么不考虑转行？
我的观点：现在虽然很多人成功都比较早，但不一定早成功就好，因为创业难守业更难。你不是28岁吗，从头开始也不晚！

呵呵，这个prcll和cadmus虽然不得志，

但是也不该见了同胞就乱喷吧。

欢迎理性分享与探讨，

鄙视prcll和cadmus之流靠乱喷寻找成就感的Loser。

鉴定完毕。

现实是这样教育我们的，看看周围，有好多的海带，但是，有更多的好职位都被海龟占着。出去读书，也是没有办法呀。

prcll 说:
读过大书的人（读个学位（硕士，博士））但还没工作过的人和平常人区别不大，还不是什么人才，因为大多数的刚出校门的硕士，博士也是啥也不会做。更何况你个半路出家的移民再学习。在学校是学不到工作的东西的。因此现在的海带多就是刚刚读书出来的多。真正的海龟都是在国外公司工作过5－10年的人，这些人才真正称其为“国际化人才”

一定要弄明白这个道理。

呵呵，我跟你情况差不多呢。打算读读书，带带孩子，如果能找到工作当然好，找不到读完书回来，就算多一段经历也好啊。
为什么一定说这里好那里好呢？只要是自己想做的事想走的路，不管再差都是好的。

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如果加拿大真的不是那么好，过去读读书总可以的吧

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/19937/

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