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如果加拿大真的不是那么好,过去读读书总可以的吧
灯火阑珊 2005-07-19 11:45

看到论坛上大家的讨论,结合自己上次短登的感受,感觉在哪里生活好都不容易,都没有天堂。我想请教的是,如果在30岁上下,读个学位(硕士,博士),实在不行回国也可以啊(这里30左右的朋友多吗?),因为如果你以前有工作经验,又有国外学历,应该回国有发展潜力的,中国现在比较缺国际化人才。如果年龄太大,国内生活还不错的,确实要慎重考虑这个问题。

游客 2005-07-19 17:21

有趣哦

灯火阑珊 2005-07-19 19:43

这样说起来,我无论怎么样都没有出路了?我28岁,4年石油公司技术经验,在澳门读了个MBA,打算移民加拿大后继续读个学位,如果不行就回国发展。难道我越读学历越高,越没有什么前途了?只有呆在以前的单位才是命运的真谛?

pumapuma 2005-07-19 20:00

HIA````~~~~~~~~~~ hia~~~~~~~~~~

nanshan 2005-07-19 21:26

读书回来只能做海带了

灯火阑珊 2005-07-19 22:29

也许吧,我以前的一个同事没有做海带,不过,也看个人的运气。。。

prcll 2005-07-20 00:19

引用:

作者: 灯火阑珊
看到论坛上大家的讨论,结合自己上次短登的感受,感觉在哪里生活好都不容易,都没有天堂。我想请教的是,如果在30岁上下,读个学位(硕士,博士),实在不行回国也可以啊(这里30左右的朋友多吗?),因为如果你以前有工作经验,又有国外学历,应该回国有发展潜力的,中国现在比较缺国际化人才。如果年龄太大,国内生活还不错的,确实要慎重考虑这个问题。

读过大书的人(读个学位(硕士,博士))但还没工作过的人和平常人区别不大,还不是什么人才,因为大多数的刚出校门的硕士,博士也是啥也不会做。更何况你个半路出家的移民再学习。在学校是学不到工作的东西的。因此现在的海带多就是刚刚读书出来的多。真正的海龟都是在国外公司工作过5-10年的人,这些人才真正称其为“国际化人才”

一定要弄明白这个道理。

小猫 2005-07-20 10:56

好帖!支持!!加SW!!!

灯火阑珊 2005-07-20 12:27

这样看,大家真的就没有海龟的打算了吗?难道以前在中国的工作经验没有价值?只有国外的工作经验和学历才有价值?也许还是看个案吧。。。

prcll 2005-07-21 00:00

引用:

作者: 灯火阑珊
这样看,大家真的就没有海龟的打算了吗?难道以前在中国的工作经验没有价值?只有国外的工作经验和学历才有价值?也许还是看个案吧。。。

道理是这样的:

以前在中国的工作经验在国外对加拿大雇主来说是没价值的,对于你自己有否价值,有多少价值取决于你的工作经验有多少是真的经验,也就是你真的会干什么,达到何种水平(不然真的幸运被雇用老板给你的活你一点都不会干,我看你的头大了是小,试用期一过,不用你是绝对的事)。

以前在中国的工作经验在国内是很有用的,如果你在国外也有相关专业的工作经历,那你就是真正的海龟了,人才呀,中国就缺这样的人才-干中国的活很有经验也很有水平,干外国的项目也很有经验很有水平。其实加拿大也一样,我们公司的中国项目就缺懂中国事情,标准的加拿大人。

和煦 2005-07-21 04:57

我觉得,开这个版就是一件很无聊的事!

灯火阑珊 2005-07-21 17:37

引用:

作者: molten
给各位要回国的海龟得忠告.ZT


送交者: speechless 2005年7月14日00:15:51 于 [新大陆]


原则上本人不赞成回国,因为中国的现状没有必要回国,中国的发展靠的是廉价劳动力和自然资源的浪费,科技含量微乎其微
,一回国就想拿一万块简直是天方夜谭,在国外我们是海龟,在国内就当廉价劳动力用着,回国干什么呢,90%都要进外资,好,这么大个中国就那么几个城市可去,外资又在搞本地化,竞争更加激烈。就算你找个好工作,工作几年就本地化了,谁他妈还当你是海龟,该下岗还是下岗,失业还是失业,在国外失业有救济金,有免费医疗,在国内有什么,不相信随便翻一份报纸,上面没钱住医院的消息多的是,在中国有北京大学毕业的卖肉
过几年绝对有美国回来的海龟开出租车的,不信咱们走着瞧
说白了,回国就是赌,赌赢了荣华富贵,赌输了一文不名,混饭吃的角色,其实人活着就????的赌,你敢赌吗
另外要说说谁是 海龟,那些从发展中国家回来的就别往自己头上扣 海龟的帽子了,什么泰国,菲律宾甚至非洲,你们也就是国内三四流学校的文凭相当,海龟也不是谁都能当的.

老兄,现实一点吧,不是每个象你一样的国内毕业生那么顺的,不然每年有那么多的人去考研干什么,说百了,还不是为了混口饭吃,也不是随便哪个都能从3K,5K
到10K 的,哪那么容易,我几个在国内的同学一年跳几次槽,其实他们不想跳,为什么,在一个地方时间呆长了就是混事的感觉,没长进,什么公司的文化,中国的企业不就是那一套人事经吗你觉得海龟没什么能耐,是的,是没的你想的那种又厚又黑的能耐,又要懂"业务"又要精专业的多面手,看看美国企业的管理就知道中国企业有多落后了,外资企业为什么要本地化你知道吗,因为中国的大环境就是如此,适应而已,以前外资刚进入中国的时候对雇员实行本国待遇,现在呢,工资和国内企业差不多,用中国的一套来管中国人
不用你说我们学不到知识,国外的大学宽进严出,不努力成绩不合格就拿不到学位
,更重视实践实习,不象国内搞个什么高考,考研,把人折磨得跟个王八单似的,考上了就他妈放长假等着毕业拿学位,国内读研的哪个不是这样来过的
说实话,在国内公司一个月该办的事,在国外两三天就能干完,什么关系,面子,掉底子这些东西让企业根本无效率可言,国内那个情况我还不知道,真正能干事的,
懂技术的,想搞点事业的根本就别想翻身,老老实实给别人做贡献吧,在中国的企业有本事了不行,怕碍着别人的面子了,没本事的也不行,又有人说一无是处,总之在国内混就他妈一个字------------------累!!!!!!!!劳心!!!!!!!!!
最后送你一句话:
在一个好的体制下,废物能变成人才
在一个坏的体制下,人才能变成废物
所谓的海龟本地化,也就是一个人才变成废物的过程.

兄弟,我除了对你的帖子感兴趣之外,还很喜欢你的头像,如果没有猜错,那个应该是广汉三星堆出土的文物的照片吧。你是四川人?

粉色天空 2005-07-21 18:11

公司里刚从英国回来的研究生,月薪也就3000多,扣除个税和社保,还能剩多少?

这样工作多少年才能把在英国4年的学费生活费赚回来啊:wdb5:

投资和回报比例严重失调啊,现在看来是个错误的投资呢

我说的这个现象在北京比较普遍的,他还自嘲说没做海带就万幸了:wdb21:

我爱多拉 2005-07-22 00:02

反正,自己想好了在去做,也不要后悔什么的

坚持到底就是胜利啦

^_^^_^

灯火阑珊 2005-07-22 16:52

引用:

作者: 粉色天空
公司里刚从英国回来的研究生,月薪也就3000多,扣除个税和社保,还能剩多少?

这样工作多少年才能把在英国4年的学费生活费赚回来啊:wdb5:

投资和回报比例严重失调啊,现在看来是个错误的投资呢

我说的这个现象在北京比较普遍的,他还自嘲说没做海带就万幸了:wdb21:

1。他在读书前有相关工作经验吗?
2。英国现在回来的确实作海带的很多,因为英国学校只看钱,给学费就收你。我认识不少本科学生,家里出钱让去英国都不去,因为回来也找不到工作,白费钱。

现在海归太杂,好的有世界一流学校的,差的是国内考不起大学的。现在是到了细分海龟的时候了,就如同当市场条件不断成熟的时候需要细分市场一样。

灯火阑珊 2005-07-22 17:08

引用:

作者: molten
读书回流的,很多人是学MBA,或者学生物的博士,很多人是被动回流,自然前景不好。如果是有人请回去的,怎么也不会太差。

还是看个人能力,我觉得

不过,能有几个人可以被请回去呢???除非国内真的找不到能作相关工作的人了。
唉,也没有办法,只有让自己练出真功夫,别的就看运气了,呆在国内的单位不是一样?一个位子大家都在抢,上了的就上了;没有上的也就那样了。尽量让自己的欲望少点就好了,呵呵。

tyouyakuhei 2005-07-24 17:56

测试发照片.

后后 2005-07-30 18:47

海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

灯火阑珊 2005-07-30 19:08

引用:

作者: 后后
海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

说得太对了,中国这样的事情太多了。不过,加拿大估计更加厉害。呵呵,这就是人生,充满着无奈。

cadmus 2005-07-31 14:07

引用:

作者: 后后
海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

有点绝对了。海归,也分品质的。就像海龟,在海产品市场上,也是分等级的,价钱不同的。这不是国家和社会的问题,是市场经济选择的结果。

我离开跨国公司移民加拿大前,正好是海归回流初期,在国内吃香得不得了。两个我亲历的例子。

一天香港总公司来人,招集深圳全体经理会议,我还以为是什么大事。在会场上,总裁激动的向我们介绍:这两位是刚从加拿大回来的xxx和xxx,是香港总公司诚聘进来,就任北京分公司市场部经理和技术部经理的。今天路过深圳,和各位同事见见面,以后大家互相合作。xxx在加拿大时,在IBM公司技术部门工作。xxx是加拿大北电销售部骨干。这次加盟我们,希望.............

之后,到海归们讲话,其讲话我至今记忆犹新。xxx说:国外的市场部和销售部是两个性质不同的部门,市场部负责宣传推广公司形象,销售部才是主管销售,国内的公司把这个混为一谈。我们公司也有这个问题呀。

深圳副总接过话头说:这个问题我们也考虑过,主要是公司现在是创业时期,部门没有分得那么细,其它部门也有类似现象,主要是想集中相关联的人才先把工作展开。

散会后,我和软件部等技术经理,按惯例先开门,然后走在海归们后面,以示尊重。这时,我眼前一亮,发现“北电销售部门的骨干”的裤子,屁股蛋的地方,已经磨光发亮,这种现象,我们当年读大学时就常见,因为没钱年年买新裤子,长期穿一条外裤,很容易,裤子的屁股蛋地方,就被磨光变得发亮。当时我和后面的经理们相视一笑。后来我自己也移民来加拿大了,才想通了,这个所谓的“北电骨干”,极可能是混不下去而“海归”的。

另一个例子,是我表哥大学的一个女同学,海归回国,在广州下飞机,后到深圳一家大公司任职财务总监,当时我准备去加拿大,想咨询一下加拿大的日常生活,而她离开中国多年,也想熟悉一下深圳的生活,我们在深圳见面聊天。她在加拿大读完研究生,毕业后,在学生签证就快无效前三个月,在一家大公司找到full-time job(然后就可以在加拿大申请移民加拿大了,她还要回多伦多面试),但是工作半年多,911后经济萧条,公司裁员,把她裁了。她虽然正在等待移民面试,但是加拿大生活费用高,她只好回国。结果,她回国时,成为光荣的“海归”,广州市长亲自接待他们一行十多人,晚宴后市政府招待夜游珠江,之后在花园酒店住了一晚。她说国内的款待真是好。我当时就说:国内崇洋媚外到了极点,以后我也是个假洋鬼子回国了。

她在加拿大被裁员,无奈回国后,成为“人才”,现在任职财务总监,经常在QQ上见到她,她说国内的生活比加拿大容易多了。而我,却到加拿大扫厕所了。

海归,大部分都是象我一样,嘴巴了得,本事没得的人。我来到加拿大时,这里的移民就盛传:混不下去就赶紧回国,国内吃香。结果,鱼龙混杂,要不然,海归也不会成为海待。没到加拿大,你会以为国内亏待海归(广州市长亲自接待,国内对待这些“人才”,已经没得说了),到了加拿大,你就会知道,国内人民,被海归骗了。(当然,海归中也有真才实学的,但比例确实不高)。

灯火阑珊 2005-08-01 01:44

现在的企业也越来越现实了,估计你说的那样的高规格很难再出现了。发展到以后,就如同现在的香港,台湾,年轻人出国接受教育很平常。你也不能光把别人的穿着拿来说事,我认识一个教授,光看穿着,就一个糟老头,结果一天看他开着一部银色宝马Z系列的跑车,众人无语。


引用:

作者: cadmus
有点绝对了。海归,也分品质的。就像海龟,在海产品市场上,也是分等级的,价钱不同的。这不是国家和社会的问题,是市场经济选择的结果。

我离开跨国公司移民加拿大前,正好是海归回流初期,在国内吃香得不得了。两个我亲历的例子。

一天香港总公司来人,招集深圳全体经理会议,我还以为是什么大事。在会场上,总裁激动的向我们介绍:这两位是刚从加拿大回来的xxx和xxx,是香港总公司诚聘进来,就任北京分公司市场部经理和技术部经理的。今天路过深圳,和各位同事见见面,以后大家互相合作。xxx在加拿大时,在IBM公司技术部门工作。xxx是加拿大北电销售部骨干。这次加盟我们,希望.............

之后,到海归们讲话,其讲话我至今记忆犹新。xxx说:国外的市场部和销售部是两个性质不同的部门,市场部负责宣传推广公司形象,销售部才是主管销售,国内的公司把这个混为一谈。我们公司也有这个问题呀。

深圳副总接过话头说:这个问题我们也考虑过,主要是公司现在是创业时期,部门没有分得那么细,其它部门也有类似现象,主要是想集中相关联的人才先把工作展开。

散会后,我和软件部等技术经理,按惯例先开门,然后走在海归们后面,以示尊重。这时,我眼前一亮,发现“北电销售部门的骨干”的裤子,屁股蛋的地方,已经磨光发亮,这种现象,我们当年读大学时就常见,因为没钱年年买新裤子,长期穿一条外裤,很容易,裤子的屁股蛋地方,就被磨光变得发亮。当时我和后面的经理们相视一笑。后来我自己也移民来加拿大了,才想通了,这个所谓的“北电骨干”,极可能是混不下去而“海归”的。

另一个例子,是我表哥大学的一个女同学,海归回国,在广州下飞机,后到深圳一家大公司任职财务总监,当时我准备去加拿大,想咨询一下加拿大的日常生活,而她离开中国多年,也想熟悉一下深圳的生活,我们在深圳见面聊天。她在加拿大读完研究生,毕业后,在学生签证就快无效前三个月,在一家大公司找到full-time job(然后就可以在加拿大申请移民加拿大了,她还要回多伦多面试),但是工作半年多,911后经济萧条,公司裁员,把她裁了。她虽然正在等待移民面试,但是加拿大生活费用高,她只好回国。结果,她回国时,成为光荣的“海归”,广州市长亲自接待他们一行十多人,晚宴后市政府招待夜游珠江,之后在花园酒店住了一晚。她说国内的款待真是好。我当时就说:国内崇洋媚外到了极点,以后我也是个假洋鬼子回国了。

她在加拿大被裁员,无奈回国后,成为“人才”,现在任职财务总监,经常在QQ上见到她,她说国内的生活比加拿大容易多了。而我,却到加拿大扫厕所了。

海归,大部分都是象我一样,嘴巴了得,本事没得的人。我来到加拿大时,这里的移民就盛传:混不下去就赶紧回国,国内吃香。结果,鱼龙混杂,要不然,海归也不会成为海待。没到加拿大,你会以为国内亏待海归(广州市长亲自接待,国内对待这些“人才”,已经没得说了),到了加拿大,你就会知道,国内人民,被海归骗了。(当然,海归中也有真才实学的,但比例确实不高)。


cadmus 2005-08-01 13:05

呵~~~,一个年轻的“销售部骨干”的思想境界,能和一个糟老头的教授比吗?

灯火阑珊 2005-08-01 16:14

引用:

作者: cadmus
呵~~~,一个年轻的“销售部骨干”的思想境界,能和一个糟老头的教授比吗?

你的老总能请别人来,就说明别人有自己的一套东西在,除非你老总瞎了眼睛。至于水平到底如何,自有他的成绩表现说话。海归有水平的是真的有水平,我这里不想罗嗦;没有水平的,迟早也会现形,没有什么好担心的。

prcll 2005-08-02 00:14

引用:

作者: cadmus
有点绝对了。海归,也分品质的。就像海龟,在海产品市场上,也是分等级的,价钱不同的。这不是国家和社会的问题,是市场经济选择的结果。

我离开跨国公司移民加拿大前,正好是海归回流初期,在国内吃香得不得了。两个我亲历的例子。

一天香港总公司来人,招集深圳全体经理会议,我还以为是什么大事。在会场上,总裁激动的向我们介绍:这两位是刚从加拿大回来的xxx和xxx,是香港总公司诚聘进来,就任北京分公司市场部经理和技术部经理的。今天路过深圳,和各位同事见见面,以后大家互相合作。xxx在加拿大时,在IBM公司技术部门工作。xxx是加拿大北电销售部骨干。这次加盟我们,希望.............

之后,到海归们讲话,其讲话我至今记忆犹新。xxx说:国外的市场部和销售部是两个性质不同的部门,市场部负责宣传推广公司形象,销售部才是主管销售,国内的公司把这个混为一谈。我们公司也有这个问题呀。

深圳副总接过话头说:这个问题我们也考虑过,主要是公司现在是创业时期,部门没有分得那么细,其它部门也有类似现象,主要是想集中相关联的人才先把工作展开。

散会后,我和软件部等技术经理,按惯例先开门,然后走在海归们后面,以示尊重。这时,我眼前一亮,发现“北电销售部门的骨干”的裤子,屁股蛋的地方,已经磨光发亮,这种现象,我们当年读大学时就常见,因为没钱年年买新裤子,长期穿一条外裤,很容易,裤子的屁股蛋地方,就被磨光变得发亮。当时我和后面的经理们相视一笑。后来我自己也移民来加拿大了,才想通了,这个所谓的“北电骨干”,极可能是混不下去而“海归”的。

另一个例子,是我表哥大学的一个女同学,海归回国,在广州下飞机,后到深圳一家大公司任职财务总监,当时我准备去加拿大,想咨询一下加拿大的日常生活,而她离开中国多年,也想熟悉一下深圳的生活,我们在深圳见面聊天。她在加拿大读完研究生,毕业后,在学生签证就快无效前三个月,在一家大公司找到full-time job(然后就可以在加拿大申请移民加拿大了,她还要回多伦多面试),但是工作半年多,911后经济萧条,公司裁员,把她裁了。她虽然正在等待移民面试,但是加拿大生活费用高,她只好回国。结果,她回国时,成为光荣的“海归”,广州市长亲自接待他们一行十多人,晚宴后市政府招待夜游珠江,之后在花园酒店住了一晚。她说国内的款待真是好。我当时就说:国内崇洋媚外到了极点,以后我也是个假洋鬼子回国了。

她在加拿大被裁员,无奈回国后,成为“人才”,现在任职财务总监,经常在QQ上见到她,她说国内的生活比加拿大容易多了。而我,却到加拿大扫厕所了。

海归,大部分都是象我一样,嘴巴了得,本事没得的人。我来到加拿大时,这里的移民就盛传:混不下去就赶紧回国,国内吃香。结果,鱼龙混杂,要不然,海归也不会成为海待。没到加拿大,你会以为国内亏待海归(广州市长亲自接待,国内对待这些“人才”,已经没得说了),到了加拿大,你就会知道,国内人民,被海归骗了。(当然,海归中也有真才实学的,但比例确实不高)。


CADMUS 你还是很有头脑的,能知道这个道理的真不多。

本来在国内就没什么的大多数移民来国外晃一圈,在国外混不下去了来个回流,摇身一变成了海龟了,这个名字好听,有档次,被很多人羡慕,但是你还是你,啥也不是还是啥也不是。你是人才吗?你能为国家做点啥?还怪国家浪费人才。真是有些人总是那么没有自知之明-为什么移民就是觉得自己的才智不被重用,回流了还是觉得国家浪费了自己。

回归的海外人士请你们掂量掂量自己然后再说指责的话。

prcll 2005-08-02 00:25

引用:

作者: 后后
海归变海待, 是个人的悲哀, 更是国家和社会的悲哀. 因为国家和社会用不好这样的好资源.

海归=人才吗?
海归=好资源?

有多少人就是到国外晃了一圈,顶多的有点打工的经验,还荒废了多年的自己原来从事的专业,这些人回国就是给国家增加负担,这些人都是垃圾-他们在国内肯打工吗?

在国外任何一个行业,最近3年以上没有做过这个行业的人,所有公司的用人老板就会把你和这个行业无关的人一样看待。

那些存读书的人(不管是移民还是留学生)也是一样,尤其是没有工作经历的人或工作没几年的人,只会读书不会工作,这样的人也是垃圾一堆。

cadmus 2005-08-03 16:11

引用:

作者: 灯火阑珊
你的老总能请别人来,就说明别人有自己的一套东西在,除非你老总瞎了眼睛。至于水平到底如何,自有他的成绩表现说话。海归有水平的是真的有水平,我这里不想罗嗦;没有水平的,迟早也会现形,没有什么好担心的。

你如果做过销售部门的员工,或者做过经理级别,起码会知道一点:注意自己的仪表。

虽然不要求西装革履,但是绝对不能邋遢,整齐干净是起码的常识。做为“北电销售骨干”,一个应该是注重仪表成为生活习惯的人,而且当时是全体经理会议,一个很庄重的场面,屁股蛋发亮的裤子,也穿得出来?

突然之间,大量的海归回流,就像突然之间,毕业了300万大学生一样,市场是会自己做出正确划分的。

灯火阑珊 2005-08-04 14:07

引用:

作者: prcll
海归=人才吗?
海归=好资源?

有多少人就是到国外晃了一圈,顶多的有点打工的经验,还荒废了多年的自己原来从事的专业,这些人回国就是给国家增加负担,这些人都是垃圾-他们在国内肯打工吗?

在国外任何一个行业,最近3年以上没有做过这个行业的人,所有公司的用人老板就会把你和这个行业无关的人一样看待。

那些存读书的人(不管是移民还是留学生)也是一样,尤其是没有工作经历的人或工作没几年的人,只会读书不会工作,这样的人也是垃圾一堆。

你这个说的有点过分了!说别人是垃圾的人,自己也应该是废物。你今年不到50吧,就算你22岁大学毕业,人生一半时间都是“垃圾”,现在终于“变废为宝”了?所以就敢洗了洗跳出来说别人。你有孩子吧,他(她)目前应该还没有工作几年吧,也是“垃圾”罗?你怎么还把这么一个垃圾放家里,不赶紧的“扫地出门”啊?别告诉我你家有收集垃圾的传统啊。你算老几,最多就一个普通的石油工程师,我认识的做纯研究,照你说的“只会读书的人”赚的比你多了去了,经常参加国际会议。
我告诉你,人的知识结构分两部分,理论和实践,两个都不能缺少。杰出的理论能生产出巨大的效益,比如原子物理理论,想想为什么“六方会谈”这么重要吧。纯读书的人有纯读书的人的舞台,你有你的场所,不知道就别在那里乱说。

prcll 2005-08-04 20:53

引用:

作者: 灯火阑珊
你这个说的有点过分了!说别人是垃圾的人,自己也应该是废物。你今年不到50吧,就算你22岁大学毕业,人生一半时间都是“垃圾”,现在终于“变废为宝”了?所以就敢洗了洗跳出来说别人。你有孩子吧,他(她)目前应该还没有工作几年吧,也是“垃圾”罗?你怎么还把这么一个垃圾放家里,不赶紧的“扫地出门”啊?别告诉我你家有收集垃圾的传统啊。你算老几,最多就一个普通的石油工程师,我认识的做纯研究,照你说的“只会读书的人”赚的比你多了去了,经常参加国际会议。
我告诉你,人的知识结构分两部分,理论和实践,两个都不能缺少。杰出的理论能生产出巨大的效益,比如原子物理理论,想想为什么“六方会谈”这么重要吧。纯读书的人有纯读书的人的舞台,你有你的场所,不知道就别在那里乱说。

就你这理论真不知道你是否小学毕业。把你娘的小孩子,老人也算成白吃饭的垃圾。教一教你什么是垃圾:你是你家的顶梁柱,社会的造血细胞,你家的未成年人及老人他们不是。但象你这样的人如果阳痿需要社会救济,不能承担养家糊口的重任,反而给社会造成负担,那你就是垃圾!!!

你要和我对骂嘛?本人可什么都会,骂人的事我很在行!!!

本人没有你给我想的那么高,你说的没错儿,我也就是一生活很普通的老百姓,在中国还敢称自己为石油工程师,来到加拿大本人不敢称自己为石油工程师,这是违法的,因为本人有自知之明,这辈子也没这本事(通过考试)拿到任何一省的P.E(专业工程师)执照。要问我不想拿这个执照吗?想过,但做不到的事那就与我无关了。因此在加拿大有工作,薪水还挺高也就足够了。过不了中国式的的普通人的生活,那就过加拿大式的普通人的生活吧。

就你这里理论去安慰欺骗你自己和安慰那些没脑子的人吧。你挺与时具进呀,还弄出来“六方会谈”了。你懂政治吗?“六方会谈”和原子物理理论有关系吗?傻子都知道日本被仍的原子弹后果,凭什么狗强盗美国,狗日的日本害怕朝鲜。你个小娃娃懂啥。告诉你人类社会只要有阶级存在就不会有什么狗屁民主。读你的书去吧。不愿意看本人的帖子你可以不看如果想和本人理论理论,对骂的话那你尽管来,本人奉陪。^_^

理论没有用,去实践吧你才会知道什么是生活。

灯火阑珊 2005-08-05 00:16

我从来不和“泼妇”对骂,I 服了 You!



引用:

作者: prcll
就你这理论真不知道你是否小学毕业。把你娘的小孩子,老人也算成白吃饭的垃圾。教一教你什么是垃圾:你是你家的顶梁柱,社会的造血细胞,你家的未成年人及老人他们不是。但象你这样的人如果阳痿需要社会救济,不能承担养家糊口的重任,反而给社会造成负担,那你就是垃圾!!!

你要和我对骂嘛?本人可什么都会,骂人的事我很在行!!!

本人没有你给我想的那么高,你说的没错儿,我也就是一生活很普通的老百姓,在中国还敢称自己为石油工程师,来到加拿大本人不敢称自己为石油工程师,这是违法的,因为本人有自知之明,这辈子也没这本事(通过考试)拿到任何一省的P.E(专业工程师)执照。要问我不想拿这个执照吗?想过,但做不到的事那就与我无关了。因此在加拿大有工作,薪水还挺高也就足够了。过不了中国式的的普通人的生活,那就过加拿大式的普通人的生活吧。

就你这里理论去安慰欺骗你自己和安慰那些没脑子的人吧。你挺与时具进呀,还弄出来“六方会谈”了。你懂政治吗?“六方会谈”和原子物理理论有关系吗?傻子都知道日本被仍的原子弹后果,凭什么狗强盗美国,狗日的日本害怕朝鲜。你个小娃娃懂啥。告诉你人类社会只要有阶级存在就不会有什么狗屁民主。读你的书去吧。不愿意看本人的帖子你可以不看如果想和本人理论理论,对骂的话那你尽管来,本人奉陪。^_^

理论没有用,去实践吧你才会知道什么是生活。


prcll 2005-08-05 00:40

引用:

作者: 灯火阑珊
我从来不和“泼妇”对骂,I 服了 You!

你是什么? “蠢泼妇”? 别和我弄洋文,我不懂。。。
服了就闭上你这臭嘴,我不服你。。。。 ^_^

灯火阑珊 2005-08-06 16:43

有什么不懂叫声“哥哥”我教你,不懂早说啊,我也就不和你计较了,免得说我欺负弱者。有时间,多看看英语吧,对你有好处。



引用:

作者: prcll
你是什么? “蠢泼妇”? 别和我弄洋文,我不懂。。。
服了就闭上你这臭嘴,我不服你。。。。 ^_^


molten 2005-08-11 04:21

从海归当'猪倌'、'居委会大妈'说起

多伦多信息港 http://www.torontoservice.com 2005-8-9 20:34:00 搜狐


【多伦多信息港】相信本文能对刚刚回国尚未工作或开始创业的“海归”,在社会中如何给自己正确定位,是依然以“贵族”阶层的身份走入社会,还是抱着从“贵族”到“平民”的巨大的心理落差开始就业或创业?有一定的启示意义。


价值的体现


  2003年,留美“海归”陈声贵来到秦岭深处,创建了一个特种猪繁育中心,当起了“猪倌”。次年,媒体“捅出”消息,顿时舆论哗然:“海归”当“猪倌”到底值不值?

  2005年,留美“海归”孙小燕通过选举,当上了珠海市海湾区居委会委员。随之,媒体争相报道,引发激烈争论:“海归”当“居委会大妈”是否人才浪费?

  一个当“猪倌”,一个做“居委会大妈”,两个不同的案例,却有着共同的特点:主角都是“海归”。但如果我们作个假设,假如陈声贵、孙小燕不是“海归”,媒体还会给予他们如此关注吗?答案自然是否定的。

  那么,陈声贵、孙小燕的一举一动广受媒体关注说明了什么问题呢?依笔者看来,在当今社会,尽管出现了“海归”变“海待”的现象,但是在大多数人的心里,“海归”依然是中国社会的稀有人员,工作、生活于整个社会人群的金字塔尖,属于远离公众的“贵族”阶层。

  对于大多数人所认为的“海归”稀有之义,我们可以通过教育部的最新数据统计来理解:从1978年到2004年底,各类出国留学人员总数为814884 人,留学回国人员总数为197884人。留学人员的数量虽然较以前相比有了飞速增长,但是相比于泱泱之中国13亿人,这两个数字还是非常之小。而大家对 “海归”所已形成的“贵族”印象,则是有着深厚的历史和现实原因的。

  从1872年中国出现第一个留学生容闳以来,一直到新中国改革开放前,能够走出国门、负笈海外的,大多属于社会的精英阶层,几乎都是经过层层选拔脱颖而出的国家优秀人才。他们学成回国后,也大多应国家之需进入了重要工作部门,工作在国家的重要岗位上,成为社会发展的一支不可或缺的重要力量。但由于他们人数稀少,且对社会贡献巨大,再加上特殊的时代背景,有的人还进入了国家的重点保护人才行列,所以在许多人的眼里,他们似乎一度被披上了一层神秘的面纱,几乎与普通社会“隔绝”,是那样的“遥不可及”。

  改革开放以来,随着邓小平作出关于扩大派遣留学人员的重要指示,中国的留学事业开始进入了一个大发展的时代。上世纪90年代以来,尤其是从1997年开始,很多海外留学人员携带风险投资归国创业,并取得了巨大成功。“海归”一时成了一块响当当的招牌,社会舆论对于“海归”也由此几乎进入了一个顶礼膜拜的阶段。虽然与此前相比,在社会公众的眼里,当时的“海归”被认为开始“真正”走向大众,与普通社会的关系开始“密切”起来,但其头顶上的闪亮光环,对于多数人来说,依然使他们显得“高不可攀”。

  随着“海归”概念的延伸和泛化,“海归”数量的急剧增多,“海归”概念的含金量开始有所降低,良莠不齐的问题凸现出来。“海归”表现不佳、创业失败的案例开始出现,求职场对于“海归”的认识也渐趋理性,“海待”一词随之出现。再加上媒体对他们的关注日益升温,曝光率日渐增高,“海归”在人们心目中的神秘感逐渐淡化,人们对于“海归”的认识开始出现“分化”:对于广大与“海归”接触很少的社会群体,多年来积淀在他们心中的对于“海归”的感性印象依然占据着他们的主要思想。在他们的眼里,“海归”依然是一个“神圣”的“贵族”阶层。虽然该社会群体在整个社会中处于“弱势”,但由于人数巨大,所以其造成的舆论氛围依然浓厚;而对于与“海归”接触较多的社会群体,尤其是掌握着高端工作岗位的社会群体,如各知名高校、科研院校等教学科研单位以及著名集团公司的相关工作人员,虽然“海归”在他们心目中的地位依然高于“本土派”,但他们已不像以往那样对洋文凭过于“迷信”和狂热,对“海归”的审视和判别也开始从感性走向理性。在他们的眼里,“海归”不再像以往那样过于神秘,而是跟国内的“本土派”一样,也有 “真金”和“水货”之别,也有能力高下之分。“海归”也正在走向平民化。虽然该社会群体人数相对很少,但由于他们处于社会“强势”,所以对舆论的影响很大。

  如此依然“贵族”化和日趋平民化的两种认识互相交织,再加上媒体对于后一种认识的过度关注,使得整个社会关于的“海归”的整体认识似乎显得有些错综复杂。这样的社会氛围对于刚刚回国尚未工作或开始创业的当代“海归”而言,在当今社会如何给自己正确定位,就成了摆在他们面前的一项重要课题:是依然以“贵族”阶层的身份走入社会,还是抱着从“贵族”到“平民”的巨大的心理落差开始就业或创业呢?在这样的社会氛围中,尽管陈声贵当“猪倌”、孙小燕做“居委会大妈”的举动也许并不适于太多的“海归”去效仿,并无太大的示范意义,但他们的“独树一帜”,对于当代“海归”就业或创业来说,却具有一定的启示意义。

  首先,要正视自己,保持一颗就业或创业的平常心。近代以来,在中国社会的发展中,“海归”扮演着重要的角色,一直备受社会尊崇。但是作为当代“海归”,除了为自己能位入“海归”之列而骄傲和自豪外,但绝对不可以仅沉迷于借重“海归”的名分去走入社会,而要依靠自己的能力实现未来。况且,求职场上“海归”失意者不乏其人,少数“海归”成“海待”的事例应该引起警觉,所以,要放下所谓“贵族”架子,做到“不亢”;同时,尽管“海归”数量增多,但总体说来,仍然稀缺。中国目前正在努力实现小康社会和构建社会主义和谐社会,“海归”自然不可或缺,西部大开发、东北振兴老工业基地、中部崛起等都为广大“海归”提供许多良好的发展机遇。况且,“海归”相较于国内土生土长的人才来说,还具有不可夺得的外语好、具有国际视野等优势。所以,要当仁不让充满信心,做到“不卑”。不卑不亢,保持一颗平常心,就是陈声贵、孙小燕在创业、就业中所共同持有的良好心态。他们没有因自己是一名 “海归”而要求过高,也没有因“低就”而有所遗憾。他们有的只是以十足的信心,面对未来。

  其次,实现自己的人生价值未必要在大城市,就职于高端岗位。进入大城市,寻找一高端岗位,无疑是绝大多数“海归”的最理想选择。但一个“海归”要实现自己的人生理想,关键是要把实现自己的人生价值与祖国的需要结合起来,与自己的兴趣结合起来,不一定必定要身处大城市,就职于高端岗位。陈声贵学的是细胞和分子生物学,虽然他没有进入科研院校、高校从事科研工作,但出身农村矢志于农村发展事业的他,走进农村从事农业发展之路,不也是一条利用自己的专业,实现自己人生价值的可行之路吗?孙小燕学的是社区管理,虽然没有就职于更为高级的管理岗位,但谐的社区又离不开热忱、文明、高素质的人来建。从孙小燕在国外生活多年,受国外“注重社区生活质量”观念影响的资历来看,她做“居委会大妈”最合适不过了。其先进的社区理念、优良的公民作风、广博的学识必将会为社区建设注入生机和活力,进而促进社区的和谐。所以,广大当代“海归”,只要能找到适合于自己的岗位,就能实现自己的人生价值。

 第三,为当代“海归”就业、创业开阔了思路,拓展了视野。蜂拥大城市和挤上高端岗位的期望,使得“海归”的就业、创业之路显得过于狭窄,这也是少数“海归”变“海待”的重要原因之一。而陈声贵、孙小燕也许无意识的反其意而为之,虽然也许并不值得太多的“海归”去效仿,但起码提供了一条新思路。开阔自己的思路,拓宽自己的视野,是“海归”成功就业、创业的重要保证。如果都能这样,还用去担忧什么“海待”吗?

海阔天空 2005-08-11 09:42

主意自己拿,路要自己走,不要怨政府,全凭一双手。

大Jim 2005-08-15 22:53

引用:

作者: 灯火阑珊
看到论坛上大家的讨论,结合自己上次短登的感受,感觉在哪里生活好都不容易,都没有天堂。我想请教的是,如果在30岁上下,读个学位(硕士,博士),实在不行回国也可以啊(这里30左右的朋友多吗?),因为如果你以前有工作经验,又有国外学历,应该回国有发展潜力的,中国现在比较缺国际化人才。如果年龄太大,国内生活还不错的,确实要慎重考虑这个问题。

我,比你大,去上学,不读MASTER,也不读DOCTOR,我读COLLEGE,只有DIPLOMA,读完再说。
你什么专业,为什么不考虑转行?
我的观点:现在虽然很多人成功都比较早,但不一定早成功就好,因为创业难守业更难。你不是28岁吗,从头开始也不晚!

marsloo 2006-06-07 19:49

呵呵,这个prcll和cadmus虽然不得志,

但是也不该见了同胞就乱喷吧。

欢迎理性分享与探讨,

鄙视prcll和cadmus之流靠乱喷寻找成就感的Loser。

鉴定完毕。

stripedcat 2006-06-07 21:36

现实是这样教育我们的,看看周围,有好多的海带,但是,有更多的好职位都被海龟占着。出去读书,也是没有办法呀。

leenae 2006-06-08 18:57

引用:

作者: prcll
读过大书的人(读个学位(硕士,博士))但还没工作过的人和平常人区别不大,还不是什么人才,因为大多数的刚出校门的硕士,博士也是啥也不会做。更何况你个半路出家的移民再学习。在学校是学不到工作的东西的。因此现在的海带多就是刚刚读书出来的多。真正的海龟都是在国外公司工作过5-10年的人,这些人才真正称其为“国际化人才”

一定要弄明白这个道理。

:wdb10:

alfalfa 2006-06-08 19:11

呵呵,我跟你情况差不多呢。打算读读书,带带孩子,如果能找到工作当然好,找不到读完书回来,就算多一段经历也好啊。
为什么一定说这里好那里好呢?只要是自己想做的事想走的路,不管再差都是好的。