加拿大家园论坛

彻底失望~~~~!

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/199790/

树下凉 : 2008-09-17#1
“小孩可是一个国家未来的希望”这道理谁都知道,教育制度不够完善可以改革,但有毒奶粉给小孩喝了就不能再靠改革来补救了,这可是人命关天啊~~!:wdb14:

以前在汇丰银行工作时,总听到那些中国富人说他们已把资产转到香港,不愿再转回国内,当时我觉得他们好讨厌,因为在中国赚了大笔大笔的钱却把它们转出国,但现在回想起来,这样一个没有安全感的国家,谁会愿意为它付出努力呢?

这回我是真的对中国失望了~~,并对自已是“聪明”的中国人感到无比羞愧~~!:wdb7:

魁北瓜加拿颠 : 2008-09-17#2
回复: 彻底失望~~~~!

还是希望中国好起来。

中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。

banff : 2008-09-17#3
回复: 彻底失望~~~~!

不破不立.长痛不如短痛.

中国人民很行 : 2008-09-17#4
回复: 彻底失望~~~~!

让你彻底失望的还有加拿大,上个月由于工厂的切肉机器没有清洗干净,导致的牛肉病菌传播,已经造成近20人死亡

gatineau : 2008-09-19#5
回复: 彻底失望~~~~!

外国人喝牛奶结实了,中国人喝牛奶结石了
日本人口号:一天一杯牛奶振兴一个民族
中国人口号:一天一杯牛奶震惊一个民族
伊利、蒙牛最想对三鹿说什么
伊利:你他妈加就加了,不能少加点?
蒙牛:我从来都是奶粉里加三聚氰胺,你他妈三聚氰胺里加奶粉?
三鹿(委屈):那天漏斗坏了,没控制住!

DNW : 2008-09-19#6
回复: 彻底失望~~~~!

中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。

I don't think so. :wdb22:

I don't understand why people have to make that assumption. If China gets better you can be proud of it, but does that mean people outside China will live a better life because of that?

China is the Champion in gold medal in the Olympic games, so tell me, how much better the life of people outside China gets comparing to the life before Olympic games?

If you get better life in country like Canada it's because you work hard! not because you got "face". You got "face" when your mother land is strong but that won't give you any advantage in finding a job or getting better paid. Your boss won't fire you or cut your paid because you are from a broken country.

Wake up, people

lycralive : 2008-09-19#7
回复: 彻底失望~~~~!

I don't think so. :wdb22:

I don't understand why people have to make that assumption. If China gets better you can be proud of it, but does that mean people outside China will live a better life because of that?

China is the Champion in gold medal in the Olympic games, so tell me, how much better the life of people outside China gets comparing to the life before Olympic games?

If you get better life in country like Canada it's because you work hard! not because you got "face". You got "face" when your mother land is strong but that won't give you any advantage in finding a job or getting better paid. Your boss won't fire you or cut your paid because you are from a broken country.

Wake up, people

Exactly!

vickyzyd : 2008-09-19#8
回复: 彻底失望~~~~!

I don't think so. :wdb22:

I don't understand why people have to make that assumption. If China gets better you can be proud of it, but does that mean people outside China will live a better life because of that?

China is the Champion in gold medal in the Olympic games, so tell me, how much better the life of people outside China gets comparing to the life before Olympic games?

If you get better life in country like Canada it's because you work hard! not because you got "face". You got "face" when your mother land is strong but that won't give you any advantage in finding a job or getting better paid. Your boss won't fire you or cut your paid because you are from a broken country.

Wake up, people

Totally agree!

战斗在加国 : 2008-09-19#9
回复: 彻底失望~~~~!

伊利新广告

为了您的健康,请选择毒药最少的牛奶饮用 健康中国人 给您的健康加油──伊利。

soleil_lee-太阳李 : 2008-09-19#10
回复: 彻底失望~~~~!

还是希望中国好起来。

中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。
You totoally misunderstand Canada!!!

游客大转移 : 2008-09-19#11
回复: 彻底失望~~~~!

很失望, 这是个很大的震惊, 都没有力气愤怒了。(也不知道该朝谁怒)
可能这就是鲁迅说的 出离愤怒。
我不知道我能做些什么,不知道现在, 不知道未来10年,20年,我能为我的祖国做些什么。
甚至我觉得我一点都不了解我的祖国。需要重新定义一下。我的祖国她实际上和我心目中的祖国可能是两回事。“五千年的文明, 人们勤劳善良淳朴,吃苦耐劳。”这些词真的来自那个生产毒奶粉的国家吗?22个厂家, 也就是说从南到北都在生产有毒的奶粉给我的孩子吃,我的父母吃。
不可以这样啊!这是绝对不能发生的行为!(我不讨论这是否是一个可以宽恕的罪)
这是人民内部矛盾吗?阶级矛盾? 敌我斗争?
日本人都不会把加了毒药的奶粉卖给我们啊!(他们还在潜心研究细菌战,早知道这样也行,能节省多少经费!)

我儿子也喝了三鹿的伊利的。

avondhm : 2008-09-19#12
回复: 彻底失望~~~~!

摘自网友评论,难道这些不是事实吗?:wdb26::wdb5:觉醒需要从每一个中国人做起!!

从大米里我们认识了石蜡

  从火腿里我们认识了敌敌畏

  从咸鸭蛋、辣椒酱里我们认识了苏丹红

  从火锅里我们认识了福尔马林

  从银耳、蜜枣里我们认识了硫磺

  从木耳中认识了硫酸铜

  今天三鹿又让同胞知道了三聚氰胺的化学作用

  外国人喝牛奶结实了

  中国人喝牛奶结石了

  日本人口号:一天一杯牛奶振兴一个民族

  中国人口号:一天一杯牛奶震惊一个民族

  目前国家把责任推给三鹿,

  三鹿把责任推给奶农,

  奶农把责任推给奶牛,

  警方正全力抓捕不法奶牛.

  据报道,责任奶牛已携二奶潜逃,仅捕获一小撮不明真相的牛群.目前母牛们情绪稳定......

  另据最新消息,水牛和蜗牛已分别通过半岛电视台发表声明表示对此事负责。

  三鹿董事长:我是清白的,企业也是清白的,去问问供奶的农民吧。

  奶农:关我吊事,又不是我产的奶,问奶牛去。

  奶牛:我吃的是草呀,问草去。

  草说:关我屁事,是土壤的问题,问土壤去

  土壤:关我吊事,是旁边河水不干净

  河:中国男足来我这洗过脚了,你问他们去。

  中国男足:我们只是来洗澡的。。。

  因此,三鹿事件的最终责任人应当是中国男足

  早上醒来,先用二甘醇超标的田七牙膏刷牙,再用发臭的蓝藻水洗脸,给儿子冲一瓶添加三聚氰胺的三鹿奶粉,自己喝杯黑作坊的豆浆,吃几个硫磺熏白了的馒 头, 或者是废纸箱当肉馅的包子,就点儿废旧油漆桶里腌的榨菜,包里放个安徽人05年的粽子(上班饿了吃),吃饱喝足,出门,深吸一口富含PX的空气,到断成两 截的九江大桥上溜溜腿儿,找找白娘子和许相公在断桥的感觉。

  中午跟同事一起到肯德基吃顿苏丹红炸鸡,喝了杯苯超标的可乐。下午给朋友打电话,就听见她哭哭啼啼,大约是炒股炒赔地,约她出来到新开的菜馆吃顿地沟 油炒 的菜,来一盘避孕药催大的香辣鳝鱼,再来一盘臭水沟捞来的麻辣龙虾,还有个农药高残留的清炒菠菜,老板上一杯重金属超标100倍的碧螺春茶,再喝点含甲醛 的啤酒……,算帐的时候168(太黑了,还不打折)吉利,老板又找回了一张假币。

  回家的时候被宝马撞倒,太幸运!得让丫出点血,所以躺着不动,一睁眼,看宝马调回头来碾压……以史无前例的速度爬起来跑掉。

  回家。要睡觉的时候,被刚装修完的赠品甲醛呛得眼泪直流,只好把脑袋蒙到黑心棉被子里。想起房子还有四十万贷款加利息,辗转反侧到天半亮都没眯。找安眠药吃了半瓶也没用,含在嘴里,哦,还好是糯米粉.

想想鱼er : 2008-09-20#13
回复: 彻底失望~~~~!


大寳 : 2008-09-20#14
回复: 彻底失望~~~~!

TNNd,给大人老人喝的奶加点三鹿吃不出病来,给婴儿吃的奶加就不厚道了嘛。

hqhighboy : 2008-09-20#15
回复: 彻底失望~~~~!

无良的商家啊…………

kimi2008 : 2008-09-20#16
回复: 彻底失望~~~~!

还是希望中国好起来。

中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。

别自做多情了,中国人你配做吗?
除了那500个家庭,谁有资格说那是他们的国家?

爱国?你够资格吗? 赵太爷对阿Q怎么说的?“你也配姓赵!”

(人家开着BMW Z4,挂着五星红旗,在纽约招摇过市。你呢?在蒙城颠簸的马路上,二手自行车后面插个五星红旗,配吗? 人家“焦大”从来就不幻想着什么被林妹妹爱上,你读的书比焦大多,可怎么就非要死气白赖地搀和着,去和人家去“爱国”。快省省吧!我都替你脸红。)

tonyliu1972 : 2008-09-20#17
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国还是要爱的,但是对管理国家的政府就看情况了。

2k7-2k8 : 2008-09-20#18
看看我们的同胞多有才!

看的笑死了,山寨呀,山寨还是纯假?!

史上最全傍大牌假货--留园网 6park.com-笑口常开-置顶精华贴
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树下凉 : 2008-09-21#19
回复: 彻底失望~~~~!

让你彻底失望的还有加拿大,上个月由于工厂的切肉机器没有清洗干净,导致的牛肉病菌传播,已经造成近20人死亡

人行朋友,你说的一点不假,所有国家都曾有发生人为疏忽而导致人命伤亡的事故,但三鹿这件事是人为疏忽吗?起码我不认为是。或者奶农他们不知道这样做会导致婴儿会得肾结石甚至死亡,但企业呢?卫生部门呢?河北省政府呢?难道他们全都不知道吗?为了奥运,为了面子,为了保住乌钞,为了个人利益,他们一再采取把消息封锁,导致今天一发不可收拾的境地。

再说政府监督部门,他们日常工作是如何开展的呢?为何这么多免检企业会出事,我觉得企业产品的质量不是由吃多少顿饭,人际关系有多好,后台有多硬,红包有多丰厚决定的,但无奈的是,上述这些都成了有中国特色的“质量检验体系标准”了。

胡锦涛说:“有一些政府干部没有把人民群众的利益放在首位。”在我眼中,我就从来没有真切感受过或者是真正看到过有哪一位公务员真的是为人民服务,你认为呢?

lycralive : 2008-09-21#20
回复: 彻底失望~~~~!

人行朋友,你说的一点不假,所有国家都曾有发生人为疏忽而导致人命伤亡的事故,但三鹿这件事是人为疏忽吗?起码我不认为是。或者奶农他们不知道这样做会导致婴儿会得肾结石甚至死亡,但企业呢?卫生部门呢?河北省政府呢?难道他们全都不知道吗?为了奥运,为了面子,为了保住乌钞,为了个人利益,他们一再采取把消息封锁,导致今天一发不可收拾的境地。

再说政府监督部门,他们日常工作是如何开展的呢?为何这么多免检企业会出事,我觉得企业产品的质量不是由吃多少顿饭,人际关系有多好,后台有多硬,红包有多丰厚决定的,但无奈的是,上述这些都成了有中国特色的“质量检验体系标准”了。

胡锦涛说:“有一些政府干部没有把人民群众的利益放在首位。”在我眼中,我就从来没有真切感受过或者是真正看到过有哪一位公务员真的是为人民服务,你认为呢?
说到底,人都是把自己的利益放在首位。
发达国家政府的设计思路是,尽可能让政府人员的利益和公民的利益有密切相关。
而中国政府人员的利益,与所谓的“高于一切”的“人民的利益”有任何关系吗?显然没有,至少不是很有。

中国人民很行 : 2008-09-22#21
回复: 彻底失望~~~~!

人行朋友,你说的一点不假,所有国家都曾有发生人为疏忽而导致人命伤亡的事故,但三鹿这件事是人为疏忽吗?起码我不认为是。或者奶农他们不知道这样做会导致婴儿会得肾结石甚至死亡,但企业呢?卫生部门呢?河北省政府呢?难道他们全都不知道吗?为了奥运,为了面子,为了保住乌钞,为了个人利益,他们一再采取把消息封锁,导致今天一发不可收拾的境地。

再说政府监督部门,他们日常工作是如何开展的呢?为何这么多免检企业会出事,我觉得企业产品的质量不是由吃多少顿饭,人际关系有多好,后台有多硬,红包有多丰厚决定的,但无奈的是,上述这些都成了有中国特色的“质量检验体系标准”了。

胡锦涛说:“有一些政府干部没有把人民群众的利益放在首位。”在我眼中,我就从来没有真切感受过或者是真正看到过有哪一位公务员真的是为人民服务,你认为呢?
你好!下凉朋友,加拿大那个牛肉病菌的事情发生没有几天,魁北克的奶酪和芝士也同样出现所谓的“疏忽”问题,加拿大的人口仅仅三千万, 其实,加拿大人的素质与中国人一样,就是天下乌鸦一般黑

labelle : 2008-09-22#22
回复: 彻底失望~~~~!

人本质上是一样的,不同的是制度

2k7-2k8 : 2008-09-22#23
回复: 彻底失望~~~~!

你好!下凉朋友,加拿大那个牛肉病菌的事情发生没有几天,魁北克的奶酪和芝士也同样出现所谓的“疏忽”问题,加拿大的人口仅仅三千万, 其实,加拿大人的素质与中国人一样,就是天下乌鸦一般黑

既然加拿大人的素质和中国一样差,国家状况也不比中国好,那么干什么还要削尖了脑袋要移民呢?留在中国,最起码移民费还省了呢!:wdb2::wdb24:

lycralive : 2008-09-22#24
回复: 彻底失望~~~~!

22楼不是说的很清楚,发达国家的制度比中国好,或者说成熟,或者说至少让你感觉你不太容易做的更好。不像国内,你经常会感到政府某些做事的方法简直是猪头啊,猪头做事都比他们好些。

中国人民很行 : 2008-09-22#25
回复: 彻底失望~~~~!

既然加拿大人的素质和中国一样差,国家状况也不比中国好,那么干什么还要削尖了脑袋要移民呢?留在中国,最起码移民费还省了呢!:wdb2::wdb24:
人的一生也有选择失误的时候,自己调整方向,同时给别人一个参考,有些事情关键是要讲真话

中国人民很行 : 2008-09-22#26
回复: 彻底失望~~~~!

22楼不是说的很清楚,发达国家的制度比中国好,或者说成熟,或者说至少让你感觉你不太容易做的更好。不像国内,你经常会感到政府某些做事的方法简直是猪头啊,猪头做事都比他们好些。
所谓的发达国家(加拿大是吗?)8月份的牛肉病菌可以杀死将近20个人,这个就是好制度的结果吗?很少有在加拿大的中国人批评什么什么,:wdb16:,身边的严重食品事件好像没有发生过,而一个遥远的中国的事情,关注的有些过分,既然移民到加拿大,为什么不关心自己身边的食品安全呢?

smartrobby : 2008-09-22#27
回复: 彻底失望~~~~!

三聚氰胺「纳石奶」毒?正在咄一步?大,除了伊利和蒙牛奶品之外,上海出?的大白兔糖、?自台?的伯朗咖啡,以及一肺在香港出售的雀巢?牛奶(餐??用)也受到?呗。?管不少多市本地的攘人超市都已相擂作出自?停售的措施,但昨日仍有攘人超市擂理出售?铨?品,而最新?出含三聚氰胺的大白兔奶糖,目前仍在本地的各大攘人超市普遍有售。相晷新?刊A13版
腠然加拿大食?局(CFIA)?於伊利及蒙牛奶品的化?劫果要到本周才?出?,但多市本地的攘人超市,普遍都已把??牌子的奶品拿下?架,自?停售,以策孺全。
本?同?也办?伯朗(Mr. Brown)的罐砚咖啡,已在本地的大型呗骈超市下架,空架上傥上「??缺?」字?。
不咿,本?昨日在士嘉堡办?有攘人超市,仍有蒙牛?包酸奶出售,分?是草莓、芒果及他莓口味的酸酸乳酸味奶??品,?架上???傥任何有晷的告示。
市民?中?食品失信心
至於不少香港移民「由?食到大」的大白兔奶糖,在本地的攘人超市都普遍有售,就呗本地大型呗骈百?公司沃??(Walmart)都有出售。然而,由於有毒消息是昨天???出,故本地的零售店昨日未?有下架的?象。
?於今次呗串的「毒奶」事件,居住孺遘市的香港移民?氏夫?,表示?中?出?的食品已信心蓖失。
他?早前曾呗理斤女?偕了?次伊利的草莓味?酸酸奶?品,自有毒消息?出後,他?已褚上把家中剩鹞的?牌子奶品全部扔掉。他?真,今後?是偕本地及香港的名牌蒉「??」,之前?以?伊利是京?的牌子,是中?的名牌,同?能?入口加?是不?有?铨的。
?自大?的士嘉堡居民高先生,也曾於?月前?其?子喝咿一箱罐砚的蒙牛奶品。他昨日表示,?在回想起?很後悔,腠然?办??子小便有??,但?心?他健康有?害。他费,由於蒙牛是中?的名牌,故?想咿其?品?有?铨,他以後都不敢再斤?子喝呃些?铨牌子的奶品,?是喝本地?品的蒉?安全。

lycralive : 2008-09-22#28
回复: 彻底失望~~~~!

所谓的发达国家(加拿大是吗?)8月份的牛肉病菌可以杀死将近20个人,这个就是好制度的结果吗?很少有在加拿大的中国人批评什么什么,:wdb16:,身边的严重食品事件好像没有发生过,而一个遥远的中国的事情,关注的有些过分,既然移民到加拿大,为什么不关心自己身边的食品安全呢?
OK,你有什么更好的建议、system来杜绝这种事情?
对于中国我知道,让那些质监局的猪头少拿点儿黑钱就能好点儿,或者拿黑钱的同时,多多少少干点儿正事儿就行。
而你说加拿大华人不去批评本次牛肉事件,
第一,我们确实同时关注并批评这次牛肉事件;
第二,同样是食品安全问题,感受不一样,尽管就在身边发生牛肉事件,但我们身在加拿大,包括当地人,并没有因为这样的事件而感到有什么特别,或者特别不安全、看起来,大家都认为政府已经了解事态并且会控制住事态;而远在地球另一端的牛奶事件则不一样,虽然相隔遥远,不管是通过亲友、报纸、互联网,我们能够清楚的感觉到人们的愤怒、绝望和不安。

zhuzhuma : 2008-09-22#29
回复: 彻底失望~~~~!

天下乌鸦一般黑, 2000万人口的加拿大由于切肉机污染造成14人死亡(没见CTV天天报道), 10几亿人口的中国由于牛奶污染造成4人死亡(CTV天天报道)

中国人民很行 : 2008-09-22#30
回复: 彻底失望~~~~!

OK,你有什么更好的建议、system来杜绝这种事情?
对于中国我知道,让那些质监局的猪头少拿点儿黑钱就能好点儿,或者拿黑钱的同时,多多少少干点儿正事儿就行。
而你说加拿大华人不去批评本次牛肉事件,
第一,我们确实同时关注并批评这次牛肉事件;
第二,同样是食品安全问题,感受不一样,尽管就在身边发生牛肉事件,但我们身在加拿大,包括当地人,并没有因为这样的事件而感到有什么特别,或者特别不安全、看起来,大家都认为政府已经了解事态并且会控制住事态;而远在地球另一端的牛奶事件则不一样,虽然相隔遥远,不管是通过亲友、报纸、互联网,我们能够清楚的感觉到人们的愤怒、绝望和不安。
第一,我不在中国质检总局工作,也不在加拿大质检局工作,杜绝这样的事情是他们体系的问题;第二加拿大死了这么多人,你还没有感到什么特别或者不安全,我好佩服你的勇气!加拿大政府多么希望多一些你这样的公民,这个政府就:wdb6:

lycralive : 2008-09-22#31
回复: 彻底失望~~~~!

第一,我不在中国质检总局工作,也不在加拿大质检局工作,杜绝这样的事情是他们体系的问题;第二加拿大死了这么多人,你还没有感到什么特别或者不安全,我好佩服你的勇气!加拿大政府多么希望多一些你这样的公民,这个政府就:wdb6:

问个小问题,你在国内还是加拿大?还是。。。?

中国人民很行 : 2008-09-22#32
回复: 彻底失望~~~~!

天下乌鸦一般黑, 2000万人口的加拿大由于切肉机污染造成14人死亡(没见CTV天天报道), 10几亿人口的中国由于牛奶污染造成4人死亡(CTV天天报道)
:wdb10:你的说法!黑乌鸦,还要戴有色眼镜,好笑:wdb22:

中国人民很行 : 2008-09-22#33
回复: 彻底失望~~~~!

问个小问题,你在国内还是加拿大?还是。。。?
还是什么?

lycralive : 2008-09-22#34
回复: 彻底失望~~~~!

还是什么?
还是别的国家,还能有什么?:wdb1:

中国人民很行 : 2008-09-22#35
回复: 彻底失望~~~~!

还是别的国家,还能有什么?:wdb1:
呵呵,这个问题不在这个帖子范围,怕斑竹大人不高兴

mellyzm : 2008-09-22#36
回复: 彻底失望~~~~!

加拿大肉联厂的事件是污染,是企业的疏忽造成的.而中国的奶粉事件是人为的,说难听点就是故意投毒!!如果你有孩子吃了这种奶粉,就不会在这里大言不惭地说东道西了.一个对自己的婴儿都下得了手的民族,真是可怕!!难怪广州的妈妈们几年前都宁愿辛苦也要从HK带奶粉回来,就是信不过国产的东西..虽然我家宝宝一直吃进口奶粉,也从来不吃鲜牛奶(我一直认为国内的鲜奶味道不好)他只偶尔喝一些酸奶,还是达能光明和卡士的.可是又怎么样呢?整个行业出了问题,你能相信有几个企业能独善其身.就算今天你侥幸躲过,明天还是会中招的.食品的问题已经让人无处可逃,防不胜防.你到国内去问问,还有多少的妈妈敢让孩子吃这些奶粉呢?经济条件好的还可以买进口奶粉,可是那些打工仔,那些农民的孩子呢,他们就只能吃这种"毒奶粉"吗?这对那些低收入的家庭是怎样的无奈和打击!虎毒还不食子呢,难道这些妈妈们就只能含泪给孩子们喂米汤吗?
这次奶粉事件影响太恶劣了,可政府怎么说呢"21家有问题的奶粉厂家作质量承诺,以后不再出问题",如果杀了人只要说声"对不起,以后不再杀人了"就可以蒙混过关吗?

smartrobby : 2008-09-22#37
回复: 彻底失望~~~~!

三鹿牌毒奶粉事件公开爆发后,海内外就有相当多的舆论怀疑当局不至于迟至九月份才发现了毒奶粉。为什么当局对这一事件拖而不报、迟迟不报呢?原来的确是因为北京开奥运会,毒奶粉事件才未能及时揭露。
七月底,中国媒体就得到了三鹿牛奶可能导致婴儿肾结石的线索,遗憾的是,因为奥运期间,中国官方中宣部发布了禁止报导任何食品安全有关的负面新闻的禁令。这项调查被迫中止。
这是近日,中国最受欢迎的新闻周报《南方周末》编辑在一篇发表在网站上的编辑手记中透露的。由于新闻封锁,中国失去了提前两个月揭露真相,减少损失的可能。
早在七月底的时候,南方周末的记者禾风就接到了消息,三鹿的毒奶粉所致的结石婴儿大量出现,在湖北武汉同济医院住院的有二十余名。当这位记者向湖北湖南江西一些医院了解情况时,医生们已高度怀疑三鹿有问题,他们提醒每一个来就医院就症的孩子家属不要用三鹿。
但由于新闻禁令,这篇报导在奥运会结束前无法刊出,南方周末的这位编辑说,"我万分心焦,我已经意识到这是一个巨大的公共卫事灾难,有很深的罪恶感与挫败感。他说,他只得尽已所能,对周围所能知道的有婴幼孩子的朋友与熟人打招呼,叫他们别给孩子用三鹿奶粉。
这项调查在奥运结束后才重新开始,《南方周末》记者禾风先后跑了湖北、湖南、广东数地,接触了数十名家长,给全国的多个省份多家医院打电话,最后终于基本确证,三鹿奶粉与婴儿结石之间的因果关系。
在这个过程中,有多个追问不休的家长,他们要为孩子的受害讨一个说法,有多个正义感的医生,为记者提供一手的证据。
但在9月13日,由于不明原因,这个稿还是被撤了下来。当夜,由于之前东方早报和甘肃媒体的报导,三鹿公司终于承认了问题奶粉,并公开召回。第二天,南方周末编辑部把这篇《结石婴儿的艰难追凶路》此稿放到了南方周末网与南方都市报上。
南方周末记者在调查中发现,在六七月份的时候,所有送检给地方与国家质监总局的问题奶粉,最后检测结果都是合格的。已经有多名医生向上汇报了结石婴儿的爆发之势,但药监局没有作相关调查,卫生部疾控中心没有作流行病学预警与调查。
而三鹿公司,借用着强大的经济力量,一次次地掩盖真相,封锁传媒。之前,湖北的多家报纸已被三鹿通过权力关系封口。奥运刚结束,三鹿事件再也无法掩盖。但据了解,中宣部已经发文,要求三鹿事件,各地报纸必须统一使用新华社稿件,其中也包括《南方周末》。在中国许多城市。

Nicole : 2008-09-22#38
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支持, 这真的让我觉得活在中国很多事情太无奈了. 以前老公总要去香港给女儿买奶粉,我觉得他过于小题大做,现在还是赞他那时候明智啊. 但试问有多少比例的中国父母可以让自己孩子只喝原装进口奶粉呢?我的侄儿,将来我妹妹的孩子,我的其他亲戚朋友的孩子,他们怎么办?...:wdb26:
加拿大肉联厂的事件是污染,是企业的疏忽造成的.而中国的奶粉事件是人为的,说难听点就是故意投毒!!如果你有孩子吃了这种奶粉,就不会在这里大言不惭地说东道西了.一个对自己的婴儿都下得了手的民族,真是可怕!!难怪广州的妈妈们几年前都宁愿辛苦也要从HK带奶粉回来,就是信不过国产的东西..虽然我家宝宝一直吃进口奶粉,也从来不吃鲜牛奶(我一直认为国内的鲜奶味道不好)他只偶尔喝一些酸奶,还是达能光明和卡士的.可是又怎么样呢?整个行业出了问题,你能相信有几个企业能独善其身.就算今天你侥幸躲过,明天还是会中招的.食品的问题已经让人无处可逃,防不胜防.你到国内去问问,还有多少的妈妈敢让孩子吃这些奶粉呢?经济条件好的还可以买进口奶粉,可是那些打工仔,那些农民的孩子呢,他们就只能吃这种"毒奶粉"吗?这对那些低收入的家庭是怎样的无奈和打击!虎毒还不食子呢,难道这些妈妈们就只能含泪给孩子们喂米汤吗?
这次奶粉事件影响太恶劣了,可政府怎么说呢"21家有问题的奶粉厂家作质量承诺,以后不再出问题",如果杀了人只要说声"对不起,以后不再杀人了"就可以蒙混过关吗?

中国人民很行 : 2008-09-22#39
回复: 彻底失望~~~~!

加拿大肉联厂的事件是污染,是企业的疏忽造成的.而中国的奶粉事件是人为的,说难听点就是故意投毒!!如果你有孩子吃了这种奶粉,就不会在这里大言不惭地说东道西了.一个对自己的婴儿都下得了手的民族,真是可怕!!难怪广州的妈妈们几年前都宁愿辛苦也要从HK带奶粉回来,就是信不过国产的东西..虽然我家宝宝一直吃进口奶粉,也从来不吃鲜牛奶(我一直认为国内的鲜奶味道不好)他只偶尔喝一些酸奶,还是达能光明和卡士的.可是又怎么样呢?整个行业出了问题,你能相信有几个企业能独善其身.就算今天你侥幸躲过,明天还是会中招的.食品的问题已经让人无处可逃,防不胜防.你到国内去问问,还有多少的妈妈敢让孩子吃这些奶粉呢?经济条件好的还可以买进口奶粉,可是那些打工仔,那些农民的孩子呢,他们就只能吃这种"毒奶粉"吗?这对那些低收入的家庭是怎样的无奈和打击!虎毒还不食子呢,难道这些妈妈们就只能含泪给孩子们喂米汤吗?
这次奶粉事件影响太恶劣了,可政府怎么说呢"21家有问题的奶粉厂家作质量承诺,以后不再出问题",如果杀了人只要说声"对不起,以后不再杀人了"就可以蒙混过关吗?
有嘛激动的?作为消费者,在哪里都是受害者,加拿大的毒牛肉是“疏忽”,那么接下来的毒奶酪毒芝士继续“疏忽”,过几天在疏忽出来什么什么,从一个消费者的角度,客观的评价还是:黑乌鸦是一样的啦:wdb5:

mellyzm : 2008-09-22#40
回复: 彻底失望~~~~!

有嘛激动的?作为消费者,在哪里都是受害者,加拿大的毒牛肉是“疏忽”,那么接下来的毒奶酪毒芝士继续“疏忽”,过几天在疏忽出来什么什么,从一个消费者的角度,客观的评价还是:黑乌鸦是一样的啦:wdb5:

什么叫激动?我觉得你简直不可思议.大家都知道100%质量保证几乎是不可能做到的.所以一些大公司也会召回有问题的产品.我们可以承受"事故率"并绝不能容忍"投毒率"..就象你经常到一家餐馆吃饭,某一次他消毒不好导致消费者生病或更严重的问题.只要他道歉并敢于承担负责,这是可以被原谅的.可如果这家餐馆天天往你的饭菜里故意加少量砒霜,造成了消费者致死致残..事情败露后道个歉可以被原谅吗?

至于别的,我觉得根本不用担心.在一个好的制度下,经常出“疏忽”的企业是存在不了多久的.

lycralive : 2008-09-22#41
回复: 彻底失望~~~~!

呵呵,这个问题不在这个帖子范围,怕斑竹大人不高兴

没关系,我只是对你的立场很迷惑。

都出了这样的事,还帮着政府粉饰太平,你不是一般人。

lycralive : 2008-09-22#42
回复: 彻底失望~~~~!

去看看牛根生的博客。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b55dac20100amsi.html#comment
算是一种百姓的声音。

中国人民很行 : 2008-09-22#43
回复: 彻底失望~~~~!

有些认为外国月亮比中国圆的人, 建议你回到清朝慈僖时期

认为被“加拿大牛肉毒死的光荣,被中国奶粉毒死的可耻”的话,我不再有话可说

lycralive : 2008-09-22#44
回复: 彻底失望~~~~!

我无话可说了。

mellyzm : 2008-09-22#45
回复: 彻底失望~~~~!

有些认为外国月亮比中国圆的人, 建议你回到清朝慈僖时期

认为被“加拿大牛肉毒死的光荣,被中国奶粉毒死的可耻”的话,我不再有话可说

我对你的IQ深表怀疑,如果你18岁以下,我可以理解. 如果你是受过高等教育,符合条件的加拿大技术移民,我也无话可说.

labelle : 2008-09-22#46
回复: 彻底失望~~~~!

恩,很多人生气的就是“有意”和“无意” 的区别

树下凉 : 2008-09-23#47
回复: 彻底失望~~~~!

请大家保持克制,“本是同根生,相煎何太急” 大家都是同胞,没有必要这样无休止的争吵,哪怕争吵,至少也应elegant一点,只对事,不对人~~好吗?

2k7-2k8 : 2008-09-23#48
回复: 彻底失望~~~~!

听一个刚刚从呼和浩特回来的朋友说,当地蒙牛、伊利停收鲜奶,都倒在大街上了。奶农哭天喊地的,没有生计了。虽然整顿是必须的,但是,应该要避免问题扩大化,损害农民利益呀!

树下凉 : 2008-09-23#49
回复: 彻底失望~~~~!

你好!下凉朋友,加拿大那个牛肉病菌的事情发生没有几天,魁北克的奶酪和芝士也同样出现所谓的“疏忽”问题,加拿大的人口仅仅三千万, 其实,加拿大人的素质与中国人一样,就是天下乌鸦一般黑
你好,人行朋友,你的名字挺特别的,因为我以前是做银行的,看到你的名字觉得多少有点亲切感~~:wdb6:

其实我对加拿大那个牛肉病菌的事情没有了解过,所以不方便评论什么。只不过这次牛奶问题在中国发生已不是第一次,之前已有过“大头婴”的事件发生,我们还没有从中吸取教训,这次又爆发一次大规模的食品安全事件,还要这次情况更差,企业政府都早就知道但不发一言,还是婴儿喝的奶粉,要命啊~~~!

我非常明白你的立场:并不是外国就没有这种事。对吗?世界是平的,人性就是如此,但可不可以不对婴儿下手呢?他们可是关乎我们国家的未来啊~!

kevin20000 : 2008-09-23#50
回复: 彻底失望~~~~!

人行朋友,你说的一点不假,所有国家都曾有发生人为疏忽而导致人命伤亡的事故,但三鹿这件事是人为疏忽吗?起码我不认为是。或者奶农他们不知道这样做会导致婴儿会得肾结石甚至死亡,但企业呢?卫生部门呢?河北省政府呢?难道他们全都不知道吗?为了奥运,为了面子,为了保住乌钞,为了个人利益,他们一再采取把消息封锁,导致今天一发不可收拾的境地。

再说政府监督部门,他们日常工作是如何开展的呢?为何这么多免检企业会出事,我觉得企业产品的质量不是由吃多少顿饭,人际关系有多好,后台有多硬,红包有多丰厚决定的,但无奈的是,上述这些都成了有中国特色的“质量检验体系标准”了。

胡锦涛说:“有一些政府干部没有把人民群众的利益放在首位。”在我眼中,我就从来没有真切感受过或者是真正看到过有哪一位公务员真的是为人民服务,你认为呢?
有良知的人都会同意你的看法。:wdb10:
五毛因为要领奖金,所以总是东扯西拉。:wdb21:

Vermoegen : 2008-09-23#51
回复: 彻底失望~~~~!

中国人民真的很行, 希望能把中国奶粉也变得很行

zhuzhuma : 2008-09-23#52
回复: 彻底失望~~~~!

MAPLE LEAF一个如此庞大的肉联厂, 它能不了解时间长了肉会变质吗? 它不是疏忽, 是在为他自己的过错狡辩.
中国的牛奶事件同样可耻, 无良商家可以对如此弱小的生命进行摧残, 可见其卑劣的人性. 也可见发展中的中国金钱至上
可为什么加拿大切肉机污染造成14人死亡, 没有人说对加拿大彻底失望? 发展中的中国是有很多不完善甚至丑陋的地方, 初级资本积累阶段是很丑陋的(无论哪个国家都一样). 但我们也该看到她的进步, 至少现在你可以在新闻里看到这方面的报道, 可以听到群众的声音. 沉淀了上百甚至上千年的陋习需要时间来净化. 真的对中国彻底失望吗? 我不相信生在中国长在中国的你没有一丝丝的中国心, 恐怕是怒其不争吧?

都江堰 : 2008-09-23#53
回复: 彻底失望~~~~!

无良的商家啊…………
什么样的土壤,种什么样的庄稼,结什么样的果。商家的责任不可逃避,但更重要的要追究政府的责任。

Tina Guan80 : 2008-09-24#54
回复: 彻底失望~~~~!

有的人就是有奇怪的逻辑,当你指出他的错误后,他总会说,那你还怎样怎样? 难道别人做错事了就是你做错事的理由?我不这样认为。加拿大肉类的事情是不对的,中国毒奶的事情也一样不对。

小葡萄 : 2008-09-24#55
回复: 彻底失望~~~~!

这年头有羞耻感的人太少了,厚颜无耻、麻木不仁的人太多了,有羞耻感才会真的改变。

小葡萄 : 2008-09-24#56
回复: 彻底失望~~~~!

有的人就是有奇怪的逻辑,当你指出他的错误后,他总会说,那你还怎样怎样? 难道别人做错事了就是你做错事的理由?我不这样认为。加拿大肉类的事情是不对的,中国毒奶的事情也一样不对。

不奇怪,不奇怪,中国人一向如此,且看以下柏杨写的小故事:
话说,从前,有个“酱缸国”,酱缸国里每天最大的事就是辩论他们是不是酱缸国,而最热闹的事就是医生和病人的争执,结果当然是医生大败。大概情形是这样的──

病人:我下个月就要结婚了,大摆筵席,你可要赏光驾临,做我的上宾。我的病化验的结果如何?

医生:对不起,我恐怕要报告你一个坏消息,化验的结果就在这里,恐怕是三期肺病,第一个是咳嗽……

病人:怪了,你说我咳嗽,你刚才还不是咳嗽,为什么不是肺病?

医生:我的咳嗽跟你的不一样。

病人:有什么不一样?你有钱,有学问,上过大学堂,喝过亚马逊河的水,血统高人一等,是不是?

医生:不能这么说,还有半夜发烧……

病人:不能这么说,要怎么才能称你的心、如你的意?半夜发烧,我家那个电扇,用到半夜能把手烫出泡,难道它得了三期肺病!

医生(委屈解释):吐血也是征候之一。

病人:我家隔壁是个牙医,去看牙的人都被他搞得吐血,难道他们也都得了三期肺病!

医生:那当然不是,而是综合起来……

病人:好吧,退一万步说,即令是肺病,又是七八期肺病,又有什么关系?值得你大呼小叫!外国人还不照样得肺病?为什么你单指着鼻子说我?我下个月结婚,谁不知道,难道你不能说些鼓励的话,为什么要打击我?我跟你有什么怨?有什么仇?你要拆散我们?

医生:你误会了我的意思,我只是说……

病人:我一点也不误会,我一眼就看穿了你的肺腑,你幼年丧母,没有家庭温暖,中年又因强奸案和谋财害命,坐了大牢,对公平的法律制裁,充满了仇恨,所以看不得别人幸福,看不得国家民族享有荣耀。

医生:我们应该就事论事……

病人:我正是在就事论事,坦白告诉我,你当初杀人时,是怎么下得手的,何况那老太太又有恩于你。

医生(有点恐慌):诊断书根据你血液、唾液的化验,我不是凭空说话。

病人:你当然不是凭空说话,就等于你当初的刀子,不会凭空插到那老太太胸膛上一样。你对进步爱国人士的侮辱已经够了,你一心一意恨你的同胞,说他们都得了三期肺病,你不觉得可耻?

医生:老哥,我只是爱你,希望你早日康复,才直言提醒,并没有恶意。

病人(冷笑兼咳嗽):你是一个血淋淋的刽子手,有良心的爱国人士会联合起来,阻止你在“爱”的障眼法下,进行对祖国的谋杀。

医生:我根据的都是化验报告,像唾液,那是天竺国大学化验……

病人:崇洋媚外,崇洋媚外,你这个丧失民族自尊心的下流胚、贱骨头,我严肃地警告你,你要付出崇洋媚外的代价。

医生(胆大起来):不要乱扯,不要躲避,不要用斗臭代替说理,我过去的事和主题有什么关系?我们的主题是:你有没有肺病?

病人:看你这个“丑陋的中国人”模样,嗓门这么大,从你的历史背景,可看出你的恶毒心肠,怎么说没有关系?中国就坏在你们这种人手上,使外国人认为中国人全害了三期肺病,因而看不起我们。对你这种吃里爬外的头号汉奸,天理不容!锦衣卫(努力咳嗽),拿下!

当然不一定非锦衣卫拿下不可(柏杨先生就被拿下过一次),有时候是乱棒打出,有时候是口诛笔伐。
http://book.sina.com.cn/nzt/1099295539_chouloudezhongguoren/

人如云 : 2008-09-24#57
回复: 彻底失望~~~~!

例如领导们最喜欢跑到学校去说:你们呀是未爱国家的主人翁。结果长大了什么也不是,失业的在家,做小贩的卖东西,领导们的孩子却进了什么机关,企业呀等等。
小孩真是一个中国未来的希望??这是只是一句口号,一种手段而已。

xuniangshen : 2008-09-24#58
回复: 彻底失望~~~~!

有的人就是有奇怪的逻辑,当你指出他的错误后,他总会说,那你还怎样怎样? 难道别人做错事了就是你做错事的理由?我不这样认为。加拿大肉类的事情是不对的,中国毒奶的事情也一样不对。
:wdb10:

yangly_3 : 2008-09-24#59
回复: 彻底失望~~~~!

有的人就是有奇怪的逻辑,当你指出他的错误后,他总会说,那你还怎样怎样? 难道别人做错事了就是你做错事的理由?我不这样认为。加拿大肉类的事情是不对的,中国毒奶的事情也一样不对。


ZT:
A:这鸡蛋真难吃。


B:隔壁家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢?

C:下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。

D:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃?

E:你这么说是什么居心什么目的?

F:自己家鸡下的蛋都说不好吃,你还是不是中国人

G:该鸡蛋被一小撮不会下蛋的母鸡煽动导致变臭

H:该用户发言已被管理员屏蔽

I.中国的鸡蛋就难吃,美国的鸡蛋就好吃?卖国贼!

J.祖国的鸡生的蛋,再难吃我也不嫌弃!

K.外国主子给你多少钱,你在这儿胡说?

L.端起碗吃蛋,放下筷子骂娘,不知好歹,忘恩负义,无耻!

M.难吃的鸡蛋是极少数,绝大多数鸡蛋是好的,是优秀的,是经得起考验的!

N.这是少数不法分子在蒙蔽不明真相的群众!

O.这是别有用心的煽动,你想干什么?

P.这是谣言,我可以负责任地说,我们的鸡蛋都是合格的!

Q.中国鸡,加油

R:想想旧社会,穷人连饭都吃不上,每天咽糠吃野菜, 今天的幸福生活是无数先烈用生命和鲜血换来的, 你要好好珍惜啊

S:这是鸡下蛋的初级阶段,要吃好鸡蛋,要到高级阶段,这初级阶段是一个很漫长的过程

...

斯巴达克斯 : 2008-09-24#60
回复: 彻底失望~~~~!

Q.中国鸡,加油
哈哈!

dandelion : 2008-09-24#61
回复: 彻底失望~~~~!

ZT:
A:这鸡蛋真难吃。


B:隔壁家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢?

C:下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。

D:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃?

E:你这么说是什么居心什么目的?

F:自己家鸡下的蛋都说不好吃,你还是不是中国人

G:该鸡蛋被一小撮不会下蛋的母鸡煽动导致变臭

H:该用户发言已被管理员屏蔽

I.中国的鸡蛋就难吃,美国的鸡蛋就好吃?卖国贼!

J.祖国的鸡生的蛋,再难吃我也不嫌弃!

K.外国主子给你多少钱,你在这儿胡说?

L.端起碗吃蛋,放下筷子骂娘,不知好歹,忘恩负义,无耻!

M.难吃的鸡蛋是极少数,绝大多数鸡蛋是好的,是优秀的,是经得起考验的!

N.这是少数不法分子在蒙蔽不明真相的群众!

O.这是别有用心的煽动,你想干什么?

P.这是谣言,我可以负责任地说,我们的鸡蛋都是合格的!

Q.中国鸡,加油

R:想想旧社会,穷人连饭都吃不上,每天咽糠吃野菜, 今天的幸福生活是无数先烈用生命和鲜血换来的, 你要好好珍惜啊

S:这是鸡下蛋的初级阶段,要吃好鸡蛋,要到高级阶段,这初级阶段是一个很漫长的过程

...

建议再加2句
T:有些认为外国鸡蛋比中国鸡蛋圆的人, 建议你回到清朝慈僖时期
U:认为被“加拿大鸡蛋毒死的光荣,被中国鸡蛋毒死的可耻”的话,我不再有话可说
......

wangmf8877 : 2008-09-25#62
回复: 彻底失望~~~~!

很简单,
觉得中国好的呆在中国,觉得国外好的,呆在国外。
各取所需,不必争吵。

2k7-2k8 : 2008-09-25#63
回复: 彻底失望~~~~!

很简单,
觉得中国好的呆在中国,觉得国外好的,呆在国外。
各取所需,不必争吵。

支持!最后都是英雄!:wdb10:

Jhon : 2008-09-27#64
回复: 彻底失望~~~~!

人的一生也有选择失误的时候,自己调整方向,同时给别人一个参考,有些事情关键是要讲真话

失误也可以弥补的,别怕。
要是你已经移民的话,还可以申请回去,我很看好你,建议去党校深造。

小马过河 : 2008-09-27#65
回复: 彻底失望~~~~!

我们要按照胡锦涛同志的要求,建立健全正确处理人民内部矛盾的工作机制、社会利益协调机制、信访工作责任制、综合运用政策、法律、经济、行政等手段和教育、协商、调节等方法,依法及时合理地处理群众反映的问题,全方位、多层面、多角度排查矛盾纠纷,把矛盾解决在萌芽状态。同时,要为群众提供一个畅通的反映问题的渠道,努力做到小事不出社区(村),大事不出街乡(镇),难事不出区县(市),矛盾问题不上交。要认真倾听群众的呼声,切实解决群众反映的实际问题,按照早发现、控制住、处置好的目标,妥善处置好群体性上访问题。群体事件宜疏不宜堵,宜散不宜聚,千万不能人为地激化矛盾。要充分发挥好基层党组织和广大党员在联系群众、化解矛盾、理顺情绪中的作用,多做群众的思想政治工作,教育和引导广大群众维护大局、理解改革、支持改革,自觉为党和政府分担暂时困难,团结一心,共创改革发展大业。

Thumbelina : 2008-09-27#66
回复: 彻底失望~~~~!

所以,一些地方派人围追堵截抓捕上访老百姓。

游客大转移 : 2008-09-27#67
回复: 彻底失望~~~~!

所谓的发达国家(加拿大是吗?)8月份的牛肉病菌可以杀死将近20个人,这个就是好制度的结果吗?很少有在加拿大的中国人批评什么什么,:wdb16:,身边的严重食品事件好像没有发生过,而一个遥远的中国的事情,关注的有些过分,既然移民到加拿大,为什么不关心自己身边的食品安全呢?
因为我儿子喝了。
你家没人喝吗?

Thumbelina : 2008-09-27#68
回复: 彻底失望~~~~!

死了4个孩子,50,000个得病,加拿大电视报道的。

xuniangshen : 2008-09-29#69
回复: 彻底失望~~~~!

ding

fishfree : 2008-09-30#70
回复: 彻底失望~~~~!

我相信在加拿大没有人/政府敢/会隐瞒毒牛肉事件,但在中国。。。
质量100%永远是目标,倏忽在所难免,关键是态度,系统,也就是说是系统性问题还是孤立的问题,如果加拿大牛肉毒死人的是天天发生,那是系统性问题,可能工厂/行业缺乏质量管理控制体系;如果有体系保证,任间或发生,应该是孤立的问题,不是大问题;但这一切都是在工厂/商家/行业管理层主观上不想发生为前提的,中国的事就不同,长达。。。隐瞒。。。行规。。。利益。。。

yamiyami : 2008-09-30#71
回复: 彻底失望~~~~!

绝望!无奈!

俸禄xz : 2008-09-30#72
回复: 彻底失望~~~~!

不管哪个国家哪个企业,不论是不是疏忽还是故意,都不可避免会出现产品质量问题。但是问题在于,在一些情况下,这样的问题会被及时揭露出来,真相会被告知民众,问题会被有效解决,相关制度体系会被完善,相似的问题出现的几率会大大下降;但在有些情况下,情况正好相反。中国的食品安全问题、假货问题不是一年两年的问题了,喊了这么多年口号,揭露了这么多黑幕,315也行动了多少次,打假全国也打了几轮,可是问题依然严重!这是为什么?因为没有解决最根本的问题,治标不治本。
最后说一句,在中国的农村这类问题更严重,广大的农民是这类问题的最大受害者!

魁北瓜加拿颠 : 2008-10-26#73
回复: 彻底失望~~~~!

一个SB愤青,快省省吧。

别自做多情了,中国人你配做吗?
除了那500个家庭,谁有资格说那是他们的国家?

爱国?你够资格吗? 赵太爷对阿Q怎么说的?“你也配姓赵!”

(人家开着BMW Z4,挂着五星红旗,在纽约招摇过市。你呢?在蒙城颠簸的马路上,二手自行车后面插个五星红旗,配吗? 人家“焦大”从来就不幻想着什么被林妹妹爱上,你读的书比焦大多,可怎么就非要死气白赖地搀和着,去和人家去“爱国”。快省省吧!我都替你脸红。)

魁北瓜加拿颠 : 2008-10-27#74
回复: 彻底失望~~~~!

:wdb2: 一句“中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。” 你到底是怎么理解的?

中国再怎么好,的确不会跟海外华人的生活有直接的关联。

可是中国如果真的烂掉了,那么对海外华人群体的损害应是显而易见的(也许对你个人没有影响)。多少海外华人的就业是直接间接地依赖所在国与中国的经济联系。如果中国经济衰退,就会影响到许多海外华人的就业与财路。

你说的很对,老板不会因为员工来自一个“堕落的”国家就炒掉他,更不会因为某人来自一个“有脸面的”国家就雇佣他。
但是你不要忘记了,如果老板发觉跟中国的生意没得做了,他就要关门大吉,到时候失业的也许是你,也许是我,也许是你我的亲朋好友。

你也许要说:烂吧烂吧,就让它彻底烂掉好了,就当世上从来就没有这个国家!可是我相信,你和大多数海外华人一样,哪怕有一丝丝的中国心,就不会令你绝情至此。
这就是之所以 伤天害理的毒奶粉会让这么多人愤怒、失望、悲哀、羞愧......

I don't think so. :wdb22:

I don't understand why people have to make that assumption. If China gets better you can be proud of it, but does that mean people outside China will live a better life because of that?

China is the Champion in gold medal in the Olympic games, so tell me, how much better the life of people outside China gets comparing to the life before Olympic games?

If you get better life in country like Canada it's because you work hard! not because you got "face". You got "face" when your mother land is strong but that won't give you any advantage in finding a job or getting better paid. Your boss won't fire you or cut your paid because you are from a broken country.

Wake up, people

DNW : 2008-10-27#75
回复: 彻底失望~~~~!

:wdb2: 一句“中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。” 你到底是怎么理解的?

中国再怎么好,的确不会跟海外华人的生活有直接的关联。

可是中国如果真的烂掉了,那么对海外华人群体的损害应是显而易见的(也许对你个人没有影响)。多少海外华人的就业是直接间接地依赖所在国与中国的经济联系。如果中国经济衰退,就会影响到许多海外华人的就业与财路。

你说的很对,老板不会因为员工来自一个“堕落的”国家就炒掉他,更不会因为某人来自一个“有脸面的”国家就雇佣他。
但是你不要忘记了,如果老板发觉跟中国的生意没得做了,他就要关门大吉,到时候失业的也许是你,也许是我,也许是你我的亲朋好友。

你也许要说:烂吧烂吧,就让它彻底烂掉好了,就当世上从来就没有这个国家!可是我相信,你和大多数海外华人一样,哪怕有一丝丝的中国心,就不会令你绝情至此。
这就是之所以 伤天害理的毒奶粉会让这么多人愤怒、失望、悲哀、羞愧......

:wdb18::wdb2:

I believe more Chinese people outside mainland China will suffer and lose their jobs if U.S. ever fail, no matter whether you are doing business with China, as we can already see from the current crisis. Does that mean we should put the value of U.S. ahead of China? We are supposed to accept something bad that is doing more harm to other people just because its failure may put us out of business? That's called selfish.

You lose your job because of a failure of a country? Big deal:wdb22:, tell those guys who did business with Iraq about it. Do they all cease to exist today? Just go find yourself another job, you are supposed to take care of yourself.


My point is if you want to make you life better you should try to make yourself more competitive in the market instead of trying to hang on to something that ultimately you have no control over and doing more harm than good. If we can't change the way the world works we can change ourselves to adapt. This is called evolution.

I have no delusion over the Chinese government in power and his system, not that I have no hope for China. Just as we already know that, for example, the decadent Qing Dynasty don't necessarily translate into hopeless future.

lycralive : 2008-10-27#76
回复: 彻底失望~~~~!

:wdb18::wdb2:

I believe more Chinese people outside mainland China will suffer and lose their jobs if U.S. ever fail, no matter whether you are doing business with China, as we can already see from the current crisis. Does that mean we should put the value of U.S. ahead of China? We are supposed to accept something bad that is doing more harm to other people just because its failure may put us out of business? That's called selfish.

You lose your job because of a failure of a country? Big deal:wdb22:, tell those guys who did business with Iraq about it. Do they all cease to exist today? Just go find yourself another job, you are supposed to take care of yourself.


My point is if you want to make you life better you should try to make yourself more competitive in the market instead of trying to hang on to something that ultimately you have no control over and doing more harm than good. If we can't change the way the world works we can change ourselves to adapt. This is called evolution.

I have no delusion over the Chinese government in power and his system, not that I have no hope for China. Just as we already know that, for example, the decadent Qing Dynasty don't necessarily translate into hopeless future.
:wdb10:

魁北瓜加拿颠 : 2008-10-28#77
回复: 彻底失望~~~~!

:wdb18::wdb2:

I believe more Chinese people outside mainland China will suffer and lose their jobs if U.S. ever fail, no matter whether you are doing business with China, as we can already see from the current crisis. Does that mean we should put the value of U.S. ahead of China? We are supposed to accept something bad that is doing more harm to other people just because its failure may put us out of business? That's called selfish.

You lose your job because of a failure of a country? Big deal:wdb22:, tell those guys who did business with Iraq about it. Do they all cease to exist today? Just go find yourself another job, you are supposed to take care of yourself.


My point is if you want to make you life better you should try to make yourself more competitive in the market instead of trying to hang on to something that ultimately you have no control over and doing more harm than good. If we can't change the way the world works we can change ourselves to adapt. This is called evolution.

I have no delusion over the Chinese government in power and his system, not that I have no hope for China. Just as we already know that, for example, the decadent Qing Dynasty don't necessarily translate into hopeless future.

你的观点是微观视角:海外华人可以让自己个人的生活不受中国盛衰的影响,美好生活完全是个人努力争取的。
自立自强,值得赞赏。

我的说法是宏观表述:海外华人的群体利害,跟中国总是有千丝万缕的联系。中国发生的事,总会直接或间接地影响到海外华人整体的利益。

各自思考问题的方向已经南辕北辙了,难怪没有交集。永远也不会辩论出个对错来,浪费时间!

:wdb22:

游客大转移 : 2008-11-04#78
回复: 彻底失望~~~~!

现在已经不是毒奶粉的问题了, 而是要仔细想想到底还有什么可以吃。

DNW : 2008-11-05#79
回复: 彻底失望~~~~!

你的观点是微观视角:海外华人可以让自己个人的生活不受中国盛衰的影响,美好生活完全是个人努力争取的。
自立自强,值得赞赏。

我的说法是宏观表述:海外华人的群体利害,跟中国总是有千丝万缕的联系。中国发生的事,总会直接或间接地影响到海外华人整体的利益。

各自思考问题的方向已经南辕北辙了,难怪没有交集。永远也不会辩论出个对错来,浪费时间!

:wdb22:

其实你的角度才是微观角度,在当前全球化的情况下,影响海外华人的利益的并不是只有中国。你的视角就是太过狭隘了,只看到中国发生的变化对海外华人利益的影响,但是相比起海外华人所处的国家政策和经济或者世界经济的龙头,例如美国,的影响来说中国的成败根本排不上号。

就拿加拿大的华人来说,如果加拿大经济不景气,就算中国发展得再好,你能指望加拿大的华人有好日子过吗?现在美国的次贷危机席卷全球,你问问美国的华人,甚至全世界的海外华人,他们能够独善其身吗?中国经济崛起也就这10年来的事,之前中国文化大革命,闹自然灾害的时候,够乱了吧,海外华人都跟着受苦了吗?香港华人够多了吧,跟大陆的联系够密切了吧,不就是在那个时候一跃成为亚洲四小龙了。

不要以为中国拿了奥运金牌第一就可以把全世界都代表了

这根本不是要辩论谁对谁错,眼光问题而已:wdb22:

魁北瓜加拿颠 : 2008-11-05#80
回复: 彻底失望~~~~!

其实你的角度才是微观角度,在当前全球化的情况下,影响海外华人的利益的并不是只有中国。你的视角就是太过狭隘了,只看到中国发生的变化对海外华人利益的影响,但是相比起海外华人所处的国家政策和经济或者世界经济的龙头,例如美国,的影响来说中国的成败根本排不上号。

就拿加拿大的华人来说,如果加拿大经济不景气,就算中国发展得再好,你能指望加拿大的华人有好日子过吗?现在美国的次贷危机席卷全球,你问问美国的华人,甚至全世界的海外华人,他们能够独善其身吗?中国经济崛起也就这10年来的事,之前中国文化大革命,闹自然灾害的时候,够乱了吧,海外华人都跟着受苦了吗?香港华人够多了吧,跟大陆的联系够密切了吧,不就是在那个时候一跃成为亚洲四小龙了。

不要以为中国拿了奥运金牌第一就可以把全世界都代表了

这根本不是要辩论谁对谁错,眼光问题而已:wdb22:

原来你的眼光这么宏观,这么国际,而且很历史哦。:wdb17: 最厉害的是,还很会change。

你较早的帖子说海外华人的生活好坏跟中国没有关系;
刚才又说“影响海外华人的利益的并不是只有中国” 这不就是说中国对海外华人的利益有影响吗?
OK,你已经change了。

接下来兄台你又说,海外华人所处的国家本身和世界经济的龙头美国,其影响更大。 :wdb20:, 正确啊! 正确的废话。
对于住在加拿大的人来说,当然是加拿大对他们的影响排在第一位,除此之外,影响最大的毫无疑问是美国。相比之下中国的影响力自然是排在后面的。这种道理你觉得只有聪明睿智如你才明白吗?

先前你说“没有”,现在你说“谁的影响更大,谁的影响更小”,你一说“更大更小”就已经把你自己的“没有”论推翻了。

本周一件不算什么了不得的大事,加拿大的五位省长(其中魁省的是前省长)搭伙儿率团赴中国进行经贸访问。他们正打着算盘,希望从中国为加拿大的老百姓争取一点经济利益。
对这个,你也不用说正确的废话了,说这些加拿大官员去美国的次数多,呆在加拿大的时间长!

至于文革什么的,那时的中国确实封闭,基本没有外贸,西方国家也看不到任何“Made in China”,更不可能发生五个加拿大省长到访的事。这就叫“今非昔比”啦。

最后用你自己的话来做个结语吧:全球化了,没有人能够独善其身。任何一家烂了,难免臭到其他家。

DNW : 2008-11-06#81
回复: 彻底失望~~~~!

原来你的眼光这么宏观,这么国际,而且很历史哦。:wdb17: 最厉害的是,还很会change。

你较早的帖子说海外华人的生活好坏跟中国没有关系;
刚才又说“影响海外华人的利益的并不是只有中国” 这不就是说中国对海外华人的利益有影响吗?
OK,你已经change了。

接下来兄台你又说,海外华人所处的国家本身和世界经济的龙头美国,其影响更大。 :wdb20:, 正确啊! 正确的废话。
对于住在加拿大的人来说,当然是加拿大对他们的影响排在第一位,除此之外,最重要的毫无疑问是美国。相比之下中国的影响自然是排在后面的。这种道理你觉得只有睿智如你才明白吗?

先前你说“没有”,现在你说“谁的影响更大,谁的影响更小”,你一说“更大更小”就已经把你自己的“没有”论推翻了。

本周一件不算什么了不得的大事,加拿大的五位省长(其中魁省的是前省长)搭伙儿率团赴中国进行经贸访问。他们正打着算盘,希望从中国为加拿大的老百姓争取一点经济利益。
对这个,你也不用说正确的废话了,说这些加拿大官员去美国的次数多,呆在加拿大的时间长!

至于文革什么的,那时的中国确实封闭,基本没有外贸,西方国家也看不到任何“Made in China”,更不可能发生五个加拿大省长到访的事。这就叫“今非昔比”啦。

最后用你自己的话来做个结语吧:全球化了,没有人能够独善其身。任何一家烂了,难免臭到其他家。

偷换概念的是你吧,你的原话是:
中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。
只要认真看我之前的帖子就可以看到我从来没有说过中国对海外华人的利益没有影响,有影响没有好日子过能够相提并论吗?太可笑了,门外路过的消防车警笛声音大了还影响我睡觉呢,看来只要有消防车我就没什么好日子过了。:wdb21:

你除了人云亦云还会什么呢,你根本不明白什么是全球化,全球化就是发达国家剥削发展中国家的工具,并不是像你说的那样“没有人能够独善其身。任何一家烂了,难免臭到其他家”。中国目前在世界经济舞台上扮演就是一个廉价劳工的角色,人家消费一紧缩中国就遍地都是关门的企业了,中国倒下了,印度,马来西亚等国家都在等着取代中国的地位呢,对欧美来说就是换个供应商而已,而且也少了个威胁,高兴都来不及呢。对于处于全球化生产环节最低层的中国来说,中国烂掉对于其他竞争国家来说是一个机会而不是危机。

魁北瓜加拿颠 : 2008-11-07#82
回复: 彻底失望~~~~!

偷换概念的是你吧,你的原话是:
中国要是彻底烂了,海外华人也不会有好日子过。
只要认真看我之前的帖子就可以看到我从来没有说过中国对海外华人的利益没有影响,有影响没有好日子过能够相提并论吗?太可笑了,门外路过的消防车警笛声音大了还影响我睡觉呢,看来只要有消防车我就没什么好日子过了。:wdb21:
(这么说来在你的概念里睡不好觉还算是在过好日子,那么你认为“好日子”怎么界定呢?)

你除了人云亦云还会什么呢,你根本不明白什么是全球化,全球化就是发达国家剥削发展中国家的工具,并不是像你说的那样“没有人能够独善其身。任何一家烂了,难免臭到其他家”。中国目前在世界经济舞台上扮演就是一个廉价劳工的角色,人家消费一紧缩中国就遍地都是关门的企业了,中国倒下了,印度,马来西亚等国家都在等着取代中国的地位呢,对欧美来说就是换个供应商而已,而且也少了个威胁,高兴都来不及呢。对于处于全球化生产环节最低层的中国来说,中国烂掉对于其他竞争国家来说是一个机会而不是危机。

在这里讨论的是“对海外华人的影响”,你聊什么“印度、马来西亚等都在等着取代中国的地位......”。难道你是印度或马来西亚等国的利益集团代言人?中国烂掉对你来说是一个机会而不是危机?你并且“高兴都来不及”因为你的好日子就要来了?

给DNW老兄做个总结:
你非常聪明睿智,你创造性地提出“全球化”的概念,并且首先发现“美国是世界经济的龙头”这一重要事实,而且你还率先提出“美国是否繁荣对加拿大的影响最大”。 由于这些概念和事实都是你的版权,所以别人一说那就是“人云亦云”了。:wdb17::wdb17::wdb17:

中国情况怎样,对于以你为代表的海外华人,其影响是排在后面的。因此你在讨论自己的利益时,常常会把“中国因素”忽略不计。有时候又自相矛盾,给自己辩解说“从来没有说过中国对海外华人的利益没有影响”。
:wdb25:
:wdb25:
:wdb25:

DNW : 2008-11-07#83
回复: 彻底失望~~~~!

给DNW老兄做个总结:
你非常聪明睿智,你创造性地提出“全球化”的概念,并且首先发现“美国是世界经济的龙头”这一重要事实,而且你还率先提出“美国是否繁荣对加拿大的影响最大”。 由于这些概念和事实都是你的版权,所以别人一说那就是“人云亦云”了。:wdb17::wdb17::wdb17:

中国情况怎样,对于以你为代表的海外华人,其影响是排在后面的。因此你在讨论自己的利益时,常常会把“中国因素”忽略不计。有时候又自相矛盾,给自己辩解说“从来没有说过中国对海外华人的利益没有影响”。
:wdb25:
:wdb25:
:wdb25:

早说嘛,在你的概念里面中国倒下所造成的困扰就只是像你睡觉的时候给消防车警笛骚扰了一下那么简单,谁还跟你争啊,我承认你是正确的:wdb17:

顺带说句,我不代表除了我自己以外的任何人,劝你也不要动辄就把海外华人给代表了

瓶子 : 2008-12-09#84
回复: 彻底失望~~~~!

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