加拿大家园论坛

老公的洋上司反对老公移民

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/20000/

wisper : 2005-07-19#1
昨天老公去找上司,请求对方在推荐信上签一下名,结果这位美国人对老公大谈特谈了一个多小时。
大意是:要好好的考虑清楚,据他所知,很多的中国移民在国外都是生活在最底层,很难找到专业工作。他在中国生活了近10年,觉得在中国的生活非常的好。(确实,驻中国公司的美国人的生活对于我来说只能用天堂来形容。)
印象最深刻的是这位洋上司对老公说:中国移民能找到专业工作的机会是万分之一。
有这么玄吗?已经在加拿大的移民朋友们,你们能出来说说吗?

nanshan : 2005-07-19#2
有的说10%, 降得太快了吧!

游客 : 2005-07-19#3
唉,看个人怎么看了

wisper : 2005-07-19#4
为什么没人出来反驳一下?难道事实真的如此吗?
郁闷。

vivienne98 : 2005-07-19#5
这个么,就俺的感觉(一家之见,请勿抛砖,实在想砍,就扔声望吧)是两头大:比如说实验室的工作,咱们移民进去的有,可能是技术含量太高,当地人不大爱学习的多;干LABOR工的,咱们移民有,当地人才不乐意干太累的活儿.

cadmus : 2005-07-20#6
当然,洋上司说得夸张了点,没有万分之一,应该是少两个零,百分之一。

在国外活过的人,谁都清楚,华人生活在社会底层,而且已经一百多年了。

nanshan : 2005-07-20#7
哈哈,CADMUS, 说漏话了!

看华人在哪个国家了,在东南亚, 很多都是大爷啊!!

cadmus : 2005-07-21#8
nanshan 说:
哈哈,CADMUS, 说漏话了!

看华人在哪个国家了,在东南亚, 很多都是大爷啊!!

还别说,上周一个顾客来我店里买东西,用汉语和我闲聊,他女儿在加拿大读书,他和太太过来看看女儿,他们是印尼华人。女儿已经不会说汉语。他对我说:“在印尼,华人是能赚到钱,但是没有安全感。”说话间直摇头......印尼华人处于什么状态,你我都清楚吧?同样的,越南华人,菲律宾华人,柬埔寨华人,都是同一状态。这种状态,不能说在社会高层吧?

唯一例外点的,是泰国。80年代以前,华人在泰国也是处于社会底层,因为西方的反华宣传以及亲西方的泰人政府(泰军参加了美国领导的朝鲜战争联合国军就是明证),华人可以赚钱,参政就难了。现在变了,执政的泰爱泰党就是泰国华裔创建的。总理就是华裔。这种变化,我曾大胆猜测,除了中国国力上升,西方反华宣传失去效力外,与泰国国王是华人血统应该有关(国王的华人血统是公开的,泰国历史就明写着早年的泰国国王是从中国来的中国人)。泰国国内,对国王的尊重异乎寻常(比起当年我们对毛主席,有过之而无不及),而泰国公主诗琳通更是经常来中国,她的古筝教师就是中国人(国内出名的古筝演奏家)。泰国购买大量的中国武器,从护卫舰到坦克。可注意到,中国官方报纸报道泰国总理来访时,用的是“中泰两国的亲戚关系”。所以现在华人在泰国社会的地位才有所提升。

所以,总体来说,东南亚的华人依然处于社会底层。印尼每次暴动就烧杀抢掠强奸华人就是明证。

“有钱的就是大爷”,这句话有个隐含前提的,那就是“必须是在你本民族的生存地”。看看犹太人在欧洲寄居千年的历史就知道了,他们从来都有钱,却一直都不是“大爷”,直到二战结束他们有了自己的国家以及美洲犹太人集团。

wisper : 2005-07-21#9
我一直搞不太清楚,所谓的底层是个什么概念?
是贫困潦倒,生活都成问题,还是指被歧视,被欺凌,毫无尊严?
而目前在加拿大的各位同胞,似乎都不至于这么惨吧?
如果仅仅指的是碌碌小民,每日为生计奔波,不知上流生活为何物,无权无势,那论坛里的各位,试问又有几位不是在社会底层?
就像我现在,从穷乡僻壤努力念书考上大学,然后在大城市辛苦打拼,终于立住脚跟,有了自己的窝。但和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。孙志刚案刚出来那阵,警察到家里来查身份证,看见我父母在,追着要暂住证,我吓得发抖,深怕年过花甲劳苦一生的父母被带走去坐铁笼子。这样的生活,是否也算得上是底层?
请教cadmus,你认为我移民之后生活会比现在惨多少?

KittyCat : 2005-07-21#10
我觉得不会比你现在惨。

偏偏 : 2005-07-21#11
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?

morgan : 2005-07-21#12
偏偏 说:
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?
非常同意楼上的建议:)

cadmus : 2005-07-21#13
wisper 说:
我一直搞不太清楚,所谓的底层是个什么概念?
是贫困潦倒,生活都成问题,还是指被歧视,被欺凌,毫无尊严?
而目前在加拿大的各位同胞,似乎都不至于这么惨吧?
如果仅仅指的是碌碌小民,每日为生计奔波,不知上流生活为何物,无权无势,那论坛里的各位,试问又有几位不是在社会底层?
就像我现在,从穷乡僻壤努力念书考上大学,然后在大城市辛苦打拼,终于立住脚跟,有了自己的窝。但和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。孙志刚案刚出来那阵,警察到家里来查身份证,看见我父母在,追着要暂住证,我吓得发抖,深怕年过花甲劳苦一生的父母被带走去坐铁笼子。这样的生活,是否也算得上是底层?
请教cadmus,你认为我移民之后生活会比现在惨多少?

来加拿大后的生活,和你叙述的中国生活一模一样!“和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。”一模一样!不信,等你来到加拿大,如果那方面不一样,你上论坛来骂我!

就连你父母被追暂住证都一模一样!除非你通过正当手续申请到父母移民加拿大了,就不会有加拿大移民局官员追着你父母要“暂住证”-临时居住证明(临时签证)。否则,加拿大移民局动用警察部队用枪指着你父母时,你就不是吓得发抖,而是吓死了!这一幕,已经在美国上演过了,你想不想亲自经历?

你父母如果通过合法的移民手续到达加拿大,自然就不会有移民局官员出现了。同理,你父母如果通过合法的户口手续落户城市,也就不会有中国警察追你父母要暂住证!你要在中国申请父母合法的户口转移手续,少说3-4年,多则7-8年。而你要在加拿大申请父母合法的移民加拿大,少说3-4年,多则7-8年。是不是一模一样?

美乐假期 : 2005-07-21#14
:wdb16:
wisper 说:
昨天老公去找上司,请求对方在推荐信上签一下名,结果这位美国人对老公大谈特谈了一个多小时。
大意是:要好好的考虑清楚,据他所知,很多的中国移民在国外都是生活在最底层,很难找到专业工作。他在中国生活了近10年,觉得在中国的生活非常的好。(确实,驻中国公司的美国人的生活对于我来说只能用天堂来形容。)
印象最深刻的是这位洋上司对老公说:中国移民能找到专业工作的机会是万分之一。
有这么玄吗?已经在加拿大的移民朋友们,你们能出来说说吗?

wisper : 2005-07-21#15
cadmus 说:
来加拿大后的生活,和你叙述的中国生活一模一样!“和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。”一模一样!不信,等你来到加拿大,如果那方面不一样,你上论坛来骂我!

就连你父母被追暂住证都一模一样!除非你通过正当手续申请到父母移民加拿大了,就不会有加拿大移民局官员追着你父母要“暂住证”-临时居住证明(临时签证)。否则,加拿大移民局动用警察部队用枪指着你父母时,你就不是吓得发抖,而是吓死了!这一幕,已经在美国上演过了,你想不想亲自经历?

你父母如果通过合法的移民手续到达加拿大,自然就不会有移民局官员出现了。同理,你父母如果通过合法的户口手续落户城市,也就不会有中国警察追你父母要暂住证!你要在中国申请父母合法的户口转移手续,少说3-4年,多则7-8年。而你要在加拿大申请父母合法的移民加拿大,少说3-4年,多则7-8年。是不是一模一样?
我父母在我家里并非常住,而是来看看我的新房子小住一下,就是通常意义的走亲戚,警察来查的时候我父母到家不过三天。我难以理解这也要暂住证?如果你住在上海,父母从北京来看你,并小住几天,是否也要办暂住证?同理,我们到一个城市旅游,是否每到一个城市都要申办暂住证?如果我到加拿大,我父母可以申请探亲吧?探亲期间,警察部队也要用枪指着吗?
我认为警察之所以不顾我的解释索要暂住证,只是因为一看我父母就是老实巴交的农村人,我和老公也不像是有钱有背景的人。
如果没有合法的手续,我不会让我父母到加拿大受你所说的那种惊吓。如果不合法,相信也拿不到签证,我并没打算让我父母偷渡。而我所说的暂住证一幕,你认为是我不合法,还是警察不合法?还是索要暂住证本身就不合法?
偏题了。
我只是想说,生活在底层似乎并不是一件特别可怕的事情,在自己的祖国尚且生活在底层,在异国他乡生活在底层又有什么大不了?

wisper : 2005-07-21#16
美乐 说:
:wdb16:
这段话有什么问题吗?

江东秀才 : 2005-07-21#17
:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:
偏偏 说:
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?


在国外,穷人和富人的区别就是没HOLIDAY去海边晒太阳度假,其它的也差不多了。
至于尊严,总用不着过年过节的去拍领导的马屁了这倒是真的。除非你去国外还找一个中国人做老板的。

wisper : 2005-07-21#18
偏偏 说:
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?
我也想问问啊,呵呵
他们在中国,基本上生活在金字塔的顶层,当然会觉得生活好。
就算他入了中国国籍,他能享受到的生活也会比和他同一层面但是土生土长的中国人强,因为我们的社会崇洋媚外的陋习根深蒂固。
但是老公开始彷徨了。郁闷。

wisper : 2005-07-21#19
江东秀才 说:
:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:


在国外,穷人和富人的区别就是没HOLIDAY去海边晒太阳度假,其它的也差不多了。
至于尊严,总用不着过年过节的去拍领导的马屁了这倒是真的。除非你去国外还找一个中国人做老板的。
老公公司有几个美国小头目,在美国的时候也就和老公一样一个普通的engineer,到了中国,马上成了人上人。公司给他们在浦东租别墅,一切生活费用公司报销,老婆天天坐着单位给租的车满上海的逛。每年都有好几次到世界各地旅游去海边晒太阳度假,费用公司报销。
你说,美国人能不认为中国是天堂吗?

江东秀才 : 2005-07-21#20
wisper 说:
老公公司有几个美国小头目,在美国的时候也就和老公一样一个普通的engineer,到了中国,马上成了人上人。公司给他们在浦东租别墅,一切生活费用公司报销,老婆天天坐着单位给租的车满上海的逛。每年都有好几次到世界各地旅游去海边晒太阳度假,费用公司报销。
你说,美国人能不认为中国是天堂吗?


:wdb14: :wdb14:

为什么呀!!!我们中国人有时候对他们真是太客气了,要知道我们虽然是礼仪之邦,可这帮洋人得了便宜,心中窃喜,他们在自己的国家时除了简单的工作餐之外,连个清洁工都不会去讨好他。。。便宜了他们
:wdb14: :wdb14:

wisper : 2005-07-21#21
江东秀才 说:
:wdb14: :wdb14:

为什么呀!!!我们中国人有时候对他们真是太客气了,要知道我们虽然是礼仪之邦,可这帮洋人得了便宜,心中窃喜,他们在自己的国家时除了简单的工作餐之外,连个清洁工都不会去讨好他。。。便宜了他们
:wdb14: :wdb14:
公司是人家美国人的呀。美国人到中国后能享受到很多优惠政策,公司明文规定的。
老内与老外的待遇是不能比的。

布鲁斯城 : 2005-07-21#22
我也老觉得我们对洋人也太好了,好过了头了!

cadmus : 2005-07-22#23
wisper 说:
我父母在我家里并非常住,而是来看看我的新房子小住一下,就是通常意义的走亲戚,警察来查的时候我父母到家不过三天。我难以理解这也要暂住证?如果你住在上海,父母从北京来看你,并小住几天,是否也要办暂住证?同理,我们到一个城市旅游,是否每到一个城市都要申办暂住证?如果我到加拿大,我父母可以申请探亲吧?探亲期间,警察部队也要用枪指着吗?
我认为警察之所以不顾我的解释索要暂住证,只是因为一看我父母就是老实巴交的农村人,我和老公也不像是有钱有背景的人。
如果没有合法的手续,我不会让我父母到加拿大受你所说的那种惊吓。如果不合法,相信也拿不到签证,我并没打算让我父母偷渡。而我所说的暂住证一幕,你认为是我不合法,还是警察不合法?还是索要暂住证本身就不合法?
偏题了。
我只是想说,生活在底层似乎并不是一件特别可怕的事情,在自己的祖国尚且生活在底层,在异国他乡生活在底层又有什么大不了?

国内暂住证是地方保护主义的结果,暂住证的钱,落入地方财政收入,因为有钱,所以就有很多“鬼”在认真推磨。

不过,确实的告诉你一点:你住在加拿大,你父母来看你小住几天。你也得申请,不是想来就可以来。即使是探亲签证,移民官不批准的可能性超过50%。

曾有一个真实案例,一对华人夫妻,申请母亲来加拿大,一直没有通过,后来申请到一个临时探亲签证,让母亲过来了。但是,其母就一直住下来了,多年过去了,成为过期居留者。被移民局发现并严重警告,但他们以母亲年事已高,无法乘坐飞机为由,不让其母离境。但是移民局不管,总之他们母亲违法了:逾期居留,如果再不自行出境,移民局将要强行遣返。最后通谍都发出了,就差武装警察亲自上门了。这对华人夫妻以母亲年事已高,身体状况极差无法乘飞机向报纸新闻投诉,最后报纸新闻报道出来,说移民局不人道,最后以移民部部长以个案特批的形式,完成了其母加拿大永久居民的身份,才得以不被强行遣返。

我们如果讨论中国暂住证制度是否合法合理(现在不用讨论了),那是另一回事。但在法律存在的情况下(即使是恶法),按照法律办事,是资本主义社会的规则之一。你可以提出某个法律不合法的申述,但是在法律被议会改变以前,你就必须遵守。美国植物人安乐死的法庭判决,就是这种精神的体现。包括议会,总统,民间,都认为法庭的判决违反了人道主义,议会紧急通过新法案试图阻止法庭判决,总统紧急赶回白宫签署新法案,民间人士医院外集会抗议,即使如此,一个偷偷给该植物人送水的女士,就被警察当场逮捕,罪名就是:藐视法庭判决。...你可以说,这个法庭的判决是恶法,是非法,而且连总统、议会、民间都站在你这边。但是,你胆敢递水,就是违法!警察就必须逮捕你。

至于你对国内愤愤不平的“误诊”,prcll 在另一个帖子的说法,你自己斟酌吧:

Prcll:
“加拿大看病那就是一个误诊,错诊,看不上病坐吃等死的的好地方。

本人有公司的福利保全家,医疗和牙齿,因此看病吃药负担不大,但加拿大药那么贵,你自己掏20%也很贵呀。

来加拿大这么多年药都是国内买的,在这个地方几乎经历了各种看病,因此才对加拿大的医疗有这个结论。

父母来探亲买的探亲保险,在加拿大看了病,我们要求做CT OR 核磁及胃镜,肠镜检查,但预约等了1个月只做了简单检查,因为检查结果都很好,所以没允许进一步的检查,如果做(CT OR 核磁,胃镜,肠镜)的话要预约6个月后才轮到检查。

探亲结束回到北京大医院一检查(CT OR 核磁,胃镜,肠镜),2个癌症,结果当时就在北京住院手术,不到2个月就去掉了死亡之病,这要是继续在加拿大,死了都不知道怎么死的。

至于我们中间看的病很多在这里就不细说了,加拿大普遍的医生水平比较低,设备好但很少,因此看病难,诊病难,治病费用高。”

你在你自认为的“祖国”是否生活在社会的底层,你去工地的工棚住一个星期,就知道了。你还有条件“还房贷”,看看他们有没有一砖一瓦!

cadmus : 2005-07-22#24
布鲁斯城 说:
我也老觉得我们对洋人也太好了,好过了头了!

别说对洋人,就是对假洋鬼子都比对中国人好

sunnybubble : 2005-07-22#25
cadmus 说:
别说对洋人,就是对假洋鬼子都比对中国人好
:wdb10: 对呀,某些移民虽然在海外生活在底层,可是回到中国还不是趾高气昂的!

wisper : 2005-07-23#26
cadmus 说:
国内暂住证是地方保护主义的结果,暂住证的钱,落入地方财政收入,因为有钱,所以就有很多“鬼”在认真推磨。

不过,确实的告诉你一点:你住在加拿大,你父母来看你小住几天。你也得申请,不是想来就可以来。即使是探亲签证,移民官不批准的可能性超过50%。

曾有一个真实案例,一对华人夫妻,申请母亲来加拿大,一直没有通过,后来申请到一个临时探亲签证,让母亲过来了。但是,其母就一直住下来了,多年过去了,成为过期居留者。被移民局发现并严重警告,但他们以母亲年事已高,无法乘坐飞机为由,不让其母离境。但是移民局不管,总之他们母亲违法了:逾期居留,如果再不自行出境,移民局将要强行遣返。最后通谍都发出了,就差武装警察亲自上门了。这对华人夫妻以母亲年事已高,身体状况极差无法乘飞机向报纸新闻投诉,最后报纸新闻报道出来,说移民局不人道,最后以移民部部长以个案特批的形式,完成了其母加拿大永久居民的身份,才得以不被强行遣返。

我们如果讨论中国暂住证制度是否合法合理(现在不用讨论了),那是另一回事。但在法律存在的情况下(即使是恶法),按照法律办事,是资本主义社会的规则之一。你可以提出某个法律不合法的申述,但是在法律被议会改变以前,你就必须遵守。美国植物人安乐死的法庭判决,就是这种精神的体现。包括议会,总统,民间,都认为法庭的判决违反了人道主义,议会紧急通过新法案试图阻止法庭判决,总统紧急赶回白宫签署新法案,民间人士医院外集会抗议,即使如此,一个偷偷给该植物人送水的女士,就被警察当场逮捕,罪名就是:藐视法庭判决。...你可以说,这个法庭的判决是恶法,是非法,而且连总统、议会、民间都站在你这边。但是,你胆敢递水,就是违法!警察就必须逮捕你。

至于你对国内愤愤不平的“误诊”,prcll 在另一个帖子的说法,你自己斟酌吧:

Prcll:
“加拿大看病那就是一个误诊,错诊,看不上病坐吃等死的的好地方。

本人有公司的福利保全家,医疗和牙齿,因此看病吃药负担不大,但加拿大药那么贵,你自己掏20%也很贵呀。

来加拿大这么多年药都是国内买的,在这个地方几乎经历了各种看病,因此才对加拿大的医疗有这个结论。

父母来探亲买的探亲保险,在加拿大看了病,我们要求做CT OR 核磁及胃镜,肠镜检查,但预约等了1个月只做了简单检查,因为检查结果都很好,所以没允许进一步的检查,如果做(CT OR 核磁,胃镜,肠镜)的话要预约6个月后才轮到检查。

探亲结束回到北京大医院一检查(CT OR 核磁,胃镜,肠镜),2个癌症,结果当时就在北京住院手术,不到2个月就去掉了死亡之病,这要是继续在加拿大,死了都不知道怎么死的。

至于我们中间看的病很多在这里就不细说了,加拿大普遍的医生水平比较低,设备好但很少,因此看病难,诊病难,治病费用高。”

你在你自认为的“祖国”是否生活在社会的底层,你去工地的工棚住一个星期,就知道了。你还有条件“还房贷”,看看他们有没有一砖一瓦!
谢谢cadmus.
加拿大的医疗现状我没有发言权,只能看看你们这些过来人的经验。但国内的医疗现状怨声载道这是不争的事实。事实上我有病一般不上医院,因为都是小病,自己扛扛就过去了,仗着身体素质好。最让我痛苦的是孩子,有病不能让孩子扛着,到了医院,医生跟本不听你说话,先开一大堆化验、检查单,几个月的孩子啊,不过是有点感冒,至于去受这些折腾吗?最后开一堆药,好多都是孩子不应该多用的抗生素,一大笔钱,回家孩子根本就吃不进去药,过两天病也好了。我一个朋友的女儿,生下来有血管瘤,需要动手术切除,医生要全身麻醉,当时孩子才2个月,怎么搁得住?医生冷漠地说,要做就要全身麻醉,你自己看着办。朋友眼泪汪汪地站在那里左右为难,一个扫地的阿姨看不过去,把朋友拉到一边悄悄说:你别告诉别人是我说的,你上门诊就做手术吧,他们那边可以用冷冻疗法,不用麻醉,孩子也不受罪,这边都是和好几个部门挂钩的。结果去门诊,人家提都没提全身麻醉。这不是误诊,是存心,是没把病人当人看。我之所以举孩子的例子,就是觉得,在面对孩子的时候,多冷酷的心也该有点恻隐之心,可是他们没有。 为了医生护士能够心一软,少给了罪给孩子受,多少母亲,不管平时多骄傲,有几个不是低声下气?可事实呢,我女儿幼儿急疹,这是好多小孩都要得的,明明不需要特殊治疗,医生在差不多确诊了之后,还非让我们去打青霉素,我们说这药副作用太大,不想打,还吓唬我们说出了问题责任自负。这句话有几个母亲担得起?难道他们不知道打了根本没有而且副作用太大吗?为了创收什么良心都不要了!我妈流行感冒,半夜发高烧,去医院看急诊,医生先开一堆单子,又验血又胸透,结果胸透完了,又不告诉结果,说看片子的医生不在,结果花了一大笔钱,也没给药,就给打了一针退烧针。我妈可是发着高烧迷迷糊糊被他们楼上楼下地折腾了一大圈,结果就给打了一针退烧针!你觉得这是制度问题还是态度问题?

html : 2005-07-23#27
wisper 说:
昨天老公去找上司,请求对方在推荐信上签一下名,结果这位美国人对老公大谈特谈了一个多小时。
大意是:要好好的考虑清楚,据他所知,很多的中国移民在国外都是生活在最底层,很难找到专业工作。他在中国生活了近10年,觉得在中国的生活非常的好。(确实,驻中国公司的美国人的生活对于我来说只能用天堂来形容。)
印象最深刻的是这位洋上司对老公说:中国移民能找到专业工作的机会是万分之一。
有这么玄吗?已经在加拿大的移民朋友们,你们能出来说说吗?

最底层也谓必就是水深火热,同样可以有房有车,如果觉得干一辈子装配工也挺愉快的,就早点出发吧。如果不信就自己联系找找专业工作,如果100封求职信回复的有2-3个,不妨冒冒险,也许不会成为LOSER呢?

cadmus : 2005-07-26#28
wisper 说:
谢谢cadmus.
加拿大的医疗现状我没有发言权,只能看看你们这些过来人的经验。但国内的医疗现状怨声载道这是不争的事实。事实上我有病一般不上医院,因为都是小病,自己扛扛就过去了,仗着身体素质好。最让我痛苦的是孩子,有病不能让孩子扛着,到了医院,医生跟本不听你说话,先开一大堆化验、检查单,几个月的孩子啊,不过是有点感冒,至于去受这些折腾吗?最后开一堆药,好多都是孩子不应该多用的抗生素,一大笔钱,回家孩子根本就吃不进去药,过两天病也好了。我一个朋友的女儿,生下来有血管瘤,需要动手术切除,医生要全身麻醉,当时孩子才2个月,怎么搁得住?医生冷漠地说,要做就要全身麻醉,你自己看着办。朋友眼泪汪汪地站在那里左右为难,一个扫地的阿姨看不过去,把朋友拉到一边悄悄说:你别告诉别人是我说的,你上门诊就做手术吧,他们那边可以用冷冻疗法,不用麻醉,孩子也不受罪,这边都是和好几个部门挂钩的。结果去门诊,人家提都没提全身麻醉。这不是误诊,是存心,是没把病人当人看。我之所以举孩子的例子,就是觉得,在面对孩子的时候,多冷酷的心也该有点恻隐之心,可是他们没有。 为了医生护士能够心一软,少给了罪给孩子受,多少母亲,不管平时多骄傲,有几个不是低声下气?可事实呢,我女儿幼儿急疹,这是好多小孩都要得的,明明不需要特殊治疗,医生在差不多确诊了之后,还非让我们去打青霉素,我们说这药副作用太大,不想打,还吓唬我们说出了问题责任自负。这句话有几个母亲担得起?难道他们不知道打了根本没有而且副作用太大吗?为了创收什么良心都不要了!我妈流行感冒,半夜发高烧,去医院看急诊,医生先开一堆单子,又验血又胸透,结果胸透完了,又不告诉结果,说看片子的医生不在,结果花了一大笔钱,也没给药,就给打了一针退烧针。我妈可是发着高烧迷迷糊糊被他们楼上楼下地折腾了一大圈,结果就给打了一针退烧针!你觉得这是制度问题还是态度问题?


我在其它帖子早就已经说过下面这段话:

“中国医生有创收的任务,自然是没病当小病,小病当大病,狠狠的从你身上赚钱。医生,早已失去了良心。他们已经不是医生,是医死。所以我在国内,除了自家的亲戚医生,其它医生,我一律不看,病死了都不看,病死好过被他们医死。

加拿大医生没有创收任务,但是,却有节约公费医疗的任务,政府要控制药疗开支,就要求医生节约费用,自然是大病当小病,小病当没病。现在,我就是被当成没病来医的。医生,早已失去了信心,他们已经不是医生,是医熟。所以在加拿大才会出现,乳癌手术要排队等半年,预约医生随便要十天半月的真实事例。”

后后 : 2005-07-28#29
wisper 说:
老公公司有几个美国小头目,在美国的时候也就和老公一样一个普通的engineer,到了中国,马上成了人上人。公司给他们 在浦东租别墅,一切生活费用公司报销,老婆天天坐着单位给租的车满上海的逛。每年都有好几次到世界各地旅游去海边晒太阳度假,费用公司报销。
你说,美国人能不认为中国是天堂吗?

您的感觉和我五年前的一模一样. 现在也是这么想的. 但移民不会改变什么. 也不会因为移民而使你变成人上人. 不管在哪里, 只要抓住了机会, 就会发展的. 移民是手段, 不是目的. 如果通过移民的手段可以让你抓住更多机会, 发挥你的才干的话, 那你就来吧. 如果是来当labor工的, 象你这样的情况, 是没有必要来的.

知道, 哪种新移民在这里生活很开心吗? 就是在国内每月工资不超过三千, 人又离40不远,或者超过40的那类人.经历过文革, 又是不学无术. 因为他们在国内也就是那个低水平, 到这里吃救济, 反而生活水平提高了.

wisper : 2005-07-29#30
后后 说:
您的感觉和我五年前的一模一样. 现在也是这么想的. 但移民不会改变什么. 也不会因为移民而使你变成人上人. 不管在哪里, 只要抓住了机会, 就会发展的. 移民是手段, 不是目的. 如果通过移民的手段可以让你抓住更多机会, 发挥你的才干的话, 那你就来吧. 如果是来当labor工的, 象你这样的情况, 是没有必要来的.

知道, 哪种新移民在这里生活很开心吗? 就是在国内每月工资不超过三千, 人又离40不远,或者超过40的那类人.经历过文革, 又是不学无术. 因为他们在国内也就是那个低水平, 到这里吃救济, 反而生活水平提高了.
我想移民不是想当人上人,这种想法实在太匪夷所思了。上面的那段话是我回复一个说到外国人在中国的待遇时说的,只是说的一个事实。这和我移民的原因毫无关系。
我当然不是想去当labor工,我想任何人都不会怀着当labor的目的去加拿大吧?它也只是新移民无奈之下的一种暂时的妥协吧。

新起点2004 : 2005-08-08#31
wisper 说:
昨天老公去找上司,请求对方在推荐信上签一下名,结果这位美国人对老公大谈特谈了一个多小时。
大意是:要好好的考虑清楚,据他所知,很多的中国移民在国外都是生活在最底层,很难找到专业工作。他在中国生活了近10年,觉得在中国的生活非常的好。(确实,驻中国公司的美国人的生活对于我来说只能用天堂来形容。)
印象最深刻的是这位洋上司对老公说:中国移民能找到专业工作的机会是万分之一。
有这么玄吗?已经在加拿大的移民朋友们,你们能出来说说吗?

让他把你老公的职位保留着。

小土豆 : 2005-08-09#32
偏偏 说:
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?


good question.
it's total different that foreigners live in China and Chineses live abroad.

basil : 2005-08-09#33
非常好的一个讨论
双方有鲜明的观点

俺的观点就是:在哪里生活都有优点,也都有缺点。关键问题是:你要想明白你为什么要改变。如果有明确的目的,就大胆行动!

bluesky66 : 2005-08-09#34
"哪种新移民在这里生活很开心吗? 就是在国内每月工资不超过三千, 人又离40不远,或者超过40的那类人.经历过文革, 又是不学无术. 因为他们在国内也就是那个低水平, 到这里吃救济, 反而生活水平提高了."
后后兄弟,你恰恰说错了,在国内年近四十还能移民的人,至少是在当年过关斩将能考上大学的人(录取比例不到10%!!!!!!),他们在国内一般都有一份不错的工作,生活得很不错.到加拿大后,恰恰是他们生活得最痛苦!!!!但他们可不是什么不学无术的人!!!他们适应能力差是因为他们毕业后国家就给他们安排了工作,不用象后来的学生自己找工作,来加前已经经历了找工的洗礼

小水606 : 2005-08-09#35
我老公的公司有3个同事已经移民过去了,并且都找到了专业工作,2个是2年前过去的,一个是今年刚过去的,他们公司就是一个国内的民营通讯技术公司,并且都是本科生,不知道是专业问题还是运气问题。
每个人都有每个人的移民想法,确定好自己的奋斗目标勇往直前吧!!

jack1972 : 2005-08-10#36
说说我的看法

热闹,热闹,这里真热闹! :wdb23:
签证终于下来了,我也可能将要走的消息公布天下了。虽然还是将在两个月后才走,但学生还特地为我举行了聚会加欢送会。四十几个学生来到跟前问的第一句话都是"老师,你怎么会想到要走的,这里不好么?"――这个问题其实我想了很久很久。这里收入不错,社会地位,还真不算低,看着退休的老教师,你就可以看到你的将来,我要走是给自己一个机会,虽然不知自己的前途会怎样,但我会"低头前进,我只有低头前进"(齐秦歌词),去看世界,周游世界是我的心愿,这里父母最让我放不下,我也只有选择了dream。说实在现在的心情还真是复杂!
老婆的亲戚都在美国。之前去的,是在国内混不下去了"卖猪仔"去了,6、7十年代去的是政治环境不好,逃出去,这之前的人真的不知国内发生了巨大变化,可笑的他们87年回国时还带了肥皂,花生油回来。2001年还有人走,他是向往他国的自由和富庶,也在国内赚足了钱带出去,他厌恶这里的风气,腐败,环境污染。出到去了,生活难,但还是有着良好的心态。
中国是礼仪之邦,但有时忘了"不亢不卑"的原则。看了让人气愤。我接触过不少"鬼佬",大多数素质可以,他们很多是来中国旅游,没钱了就当外教。在珠三角地区的英语培训中心当外教,着实不错,一个月5~8千,包吃住,还包玩,一些没骨头的也成天围他转。见过一个外资的美国人,在国内一般般,在国内也做不了什么,但公司说可以让他做"招牌",高薪养着,他叫了他弟弟来,这人高中没毕业,是个大胖子,在国内没工做,非常没有素养。居然有个学校想请他做外教!住房时提了一大堆要求,比培训中心特请来的教授的待遇还好。后来是生活做风不检点,才被解聘。后来居然还在一家英语培训中心看到他,周围一堆women围着,再一次在一个小区见到他,好不自在,逍遥!当然也有让我尊重的外国人,就是从加拿大来的一位医学博士,慕名而来学针炙,学永春。看到他想到伟大的白求恩大夫。几年后得知,他在中国买了房,开了公司,老小都来了中国,是我们小区为数不多的外国家庭。
咱中国人出去,大多不关心政治,只为生存计,为了生存甚至中国人害中国人的事比比皆是,让人哀叹。我常跟老婆开玩笑,我去加拿大干什么?我去当总理去!呵呵,可能几百也实现不了的事!中国人几千年的思想禁锢,人斗人的历史和思想"精华。"想了半天,咱了去,好象为了逃避这里的一些恶象,去做人家的社会底层,却多是自己的不争气造成的。人家尊重强者,我们对别人太用"礼",结果是人家不会主动提高你的地位。
现在是"病不起",医生医德是经济大环境造成的,是制度问题。报纸不也登了,死都死不起,火葬场也成了暴利单位,一个工伤死的,没钱火化,只得被同乡裹尸千里,返乡土葬,半路还被抓了。不管怎样我还是想信人家的法制还是健全点,人的素质高一点,待人简单点(连骗人的招数也没中国本土多和怪和复杂)!

我爱多拉 : 2005-08-14#37
老美的话,根本不能相信的

他是过的滋润啊,我们呢???

玫瑰花瓣 : 2005-08-17#38
还有我们控制不了的社会治安呢?"双抢"?"砍手党"?从走出家门那步开始,就要提起十二分的精神;
还有我们交纳的保险和税,被挪用了多少谁知道?到我们老的那天,谁来养我们?靠我们可怜的孩子吗?

prcll : 2005-08-17#39
otiose 说:
还有我们控制不了的社会治安呢?"双抢"?"砍手党"?从走出家门那步开始,就要提起十二分的精神;
还有我们交纳的保险和税,被挪用了多少谁知道?到我们老的那天,谁来养我们?靠我们可怜的孩子吗?

胡说八道,你瞎他妈编,都是你这种人自己欺骗自己不说还误导其他人,有些人因此儿移民失掉了自己的一辈子的生活。

你胡想的这些正符合加拿大,每个人每年交了重重的税,到老了养老金还主要是靠自己多年交纳的RRSP 或 CPP来维持生活。

本人在国内年薪近10万也没交几个税,跑到加拿大了,自己收入的近1/2全都交了税。

你他妈吃饱称的。你这样的真该到加拿大来让你上街要饭你才能领略加拿大的狗屁福利有多好。

wzml : 2005-08-17#40
prcll 说:
胡说八道,你瞎他妈编,都是你这种人自己欺骗自己不说还误导其他人,有些人因此儿移民失掉了自己的一辈子的生活。

你胡想的这些正符合加拿大,每个人每年交了重重的税,到老了养老金还主要是靠自己多年交纳的RRSP 或 CPP来维持生活。

本人在国内年薪近10万也没交几个税,跑到加拿大了,自己收入的近1/2全都交了税。

你他妈吃饱称的。你这样的真该到加拿大来让你上街要饭你才能领略加拿大的狗屁福利有多好。

你那几个税是正常的,本来维持社会运营就要高税收,欧洲国家也是如此,有什么不对的吗

KittyCat : 2005-08-18#41
prcll:你在国内没交税是你的问题,或者说是税收制度还不健全造成的。我们在国内交的税扣的保险金已经到了30%,还不知道老了能不能靠自己应得的养老金生活呢?

ouyangkeying : 2005-08-18#42
在哪生活,其实基本的模式是大致相同的,我个人认为,还是考虑个人的因素多些,所以要看你自己怎么发展了,你到底想追求什么?这是每个人不一样的地方,是根本的区别。

prcll : 2005-08-18#43
KittyCat 说:
prcll:你在国内没交税是你的问题,或者说是税收制度还不健全造成的。我们在国内交的税扣的保险金已经到了30%,还不知道老了能不能靠自己应得的养老金生活呢?


你这一根筋的小女人,看别人的东西都不往心里去,可想而知了。希望你说的不是随想的概念,你了解中国吗?我们在国内交的税扣的保险金已经到了30%。是指全中国都这样吗?你知不知道几乎全加拿大仅所得税每个人都要交30%以上。至于各种保险是个人的事情,如果把各种保险都算在内那就没人就需要扣除毛收入的近40%的实际数。收入高的人基本接近50%。本人年薪10万加圆,每年实得近6万。这就是为什么很多人(不仅是中国人)都把加拿大做跳板,最终去美国,美国收入必加拿大高,税比加拿大低,工作机会比加拿大多,消费平均和加拿大差不多。

你的概念还是太中国化,就像很多没登陆的和已登陆的移民但从未知道加拿大专业工作的状况一样,常说:中国和加拿大一样(尤其是外企)经常裁人,员工现在工作也很努力害怕被裁,等等。你知道中国和加拿大真正的不同吗?

论就业状况中国和加拿大比一个天上一个地下,等你来了加拿大并且得到了专业工作并工作了2年以上你才能体会什么是加拿大的企业的管理,一个项目几百人到日子全都歇业回家,这在中国是不可想象的。

别以为我来加拿大5年了对国内不了解了,就你说的这些我看都是你这层次上的人底下胡思乱想得来的,我现在在加拿大的生活和在国内没什么太大区别,中央电视台的几套节目每日都看,和国内的我的同学们和同事们经常网上,电话上谈天说的,本人出国前这些好朋友都已经是各自公司,城市的总经理,市长了(北京,天津,大连,上海的都有)。中国的现在个城市国营,私营企业就业状况,收入,纳税,公积金养老保险,医疗保险等情况我相信我比你知道的还想细。国内开支扣税你的这种无病呻吟的状况,等你来到加拿大呆上个把年后自己体会把。希望你也有勇气,别忘了这个网站,给还没登陆的人一些自己真实的体验。

你自认很有本事,北美承认你的中国经历,那你就亲自来试吧,你真有本事的话,希望你不要以自己为例误导大多数人走入火坑。

immi : 2005-08-18#44
wisper 说:
我父母在我家里并非常住,而是来看看我的新房子小住一下,就是通常意义的走亲戚,警察来查的时候我父母到家不过三天。我难以理解这也要暂住证?如果你住在上海,父母从北京来看你,并小住几天,是否也要办暂住证?同理,我们到一个城市旅游,是否每到一个城市都要申办暂住证?如果我到加拿大,我父母可以申请探亲吧?探亲期间,警察部队也要用枪指着吗?
我认为警察之所以不顾我的解释索要暂住证,只是因为一看我父母就是老实巴交的农村人,我和老公也不像是有钱有背景的人。
如果没有合法的手续,我不会让我父母到加拿大受你所说的那种惊吓。如果不合法,相信也拿不到签证,我并没打算让我父母偷渡。而我所说的暂住证一幕,你认为是我不合法,还是警察不合法?还是索要暂住证本身就不合法?
偏题了。
我只是想说,生活在底层似乎并不是一件特别可怕的事情,在自己的祖国尚且生活在底层,在异国他乡生活在底层又有什么大不了?
暂住证本身就既不合情也不合理,都是中华人民共和国的公民,生于斯,长于斯,在960万平方公里的范围内有永久居留权,为何要暂住,出了国门才算暂住吧.

immi : 2005-08-18#45
布鲁斯城 说:
我也老觉得我们对洋人也太好了,好过了头了!
没错,要求给予本国公民以国民待遇.

KittyCat : 2005-08-19#46
prcll:你当然比我知道的细了,你这么丰富的经历!我并没有说全中国如何如何,我只说“我”。我也没有自认为有本事,你强加给我干吗?我只是说我的经历,无论谁看到了都会有自己的判断的!每个人都不同,你做技术工作的并不了解别的行业。

wisper : 2005-08-19#47
我的帖子怎么招来一只乱咬人的狗,郁闷!
老外说的话实在是太夸张了。上个星期我把老公的简历按照MONSTER上的指点好好修改了一下,在各大求职网站上找到合适的工作投了简历,一共投了10份,这周就接到两个电话,对老公的工作经验很感兴趣。因为只是投石问路,很委婉地向对方表达了歉意,说明我们目前还没有开始申请移民呢。对方很理解,而且很礼貌热情地表示如果移民成功,还可以向他们投简历。
感觉心里有底了不少,并不是某些人说的那么难嘛。建议大家也这样投石问路,至少对自己的身价有个了解,不至于被人说得茫然失措。
我老公在某世界500强企业干了10年,因为不善溜须拍马,只会埋头干活,所以一直升不上去,这到是成全了他使他在技术上有所建树,这也是人家对他感兴趣的原因吧。

mfcguy : 2005-08-19#48
我来了1个多月,虽然自己还没去找工作,但从周围的同胞们这里得到一个信息,现在多伦多找专业工作不是想象的那么难了,我看只要英语能交流(不妨碍专业发挥)加上过硬的专业背景,找到专业工作并不是太难,当然一开始不能期望待遇太高了。

KittyCat : 2005-08-19#49
wisper:国外的中介还是招聘单位打电话过来吗?你留了国内的电话给他们?

wisper : 2005-08-19#50
不是中介,是招聘单位的HR。留国内电话,没有问题。

taprogge : 2005-08-19#51
prcll 说:
本人出国前这些好朋友都已经是各自公司,城市的总经理,市长了(北京,天津,大连,上海的都有)。中国的现在个城市国营,私营企业就业状况,收入,纳税,公积金养老保险,医疗保险等情况我相信我比你知道的还想细。国内开支扣税你的这种无病呻吟的状况,等你来到加拿大呆上个把年后自己体会把。希望你也有勇气,别忘了这个网站,给还没登陆的人一些自己真实的体验。

你自认很有本事,北美承认你的中国经历,那你就亲自来试吧,你真有本事的话,希望你不要以自己为例误导大多数人走入火坑。

怪不得说话这么牛气,原来北京、上海、天津的市长都是你的朋友,呵呵!那回来得了,给市长提鞋也比在加拿大干专业工作强!

东方蚊子西方血 : 2005-08-19#52
请问WISPER,MONSTER是什么东东?人还是网站?能否指点一二?

alexhw : 2005-08-19#53
taprogge 说:
怪不得说话这么牛气,原来北京、上海、天津的市长都是你的朋友,呵呵!那回来得了,给市长提鞋也比在加拿大干专业工作强!
你信他吹?

wisper : 2005-08-19#54
东方蚊子西方血 说:
请问WISPER,MONSTER是什么东东?人还是网站?能否指点一二?
呵呵,不好意思没说清楚,就是网站:www.monster.ca,上面有专门指导如何写简历,还有很多例子,简历修改前后的比较等等。别的大的网站也有,不过比较而言我还是觉得这个网站最好。

东方蚊子西方血 : 2005-08-19#55
谢谢WISPER!

zhou : 2005-08-19#56
唉,不知道那些市长的资产有多少?给国家又上交(税)了多少或从国家人民身上拿了多少?

nanshan : 2005-08-19#57
谢谢WISPER提供的信息!

东方蚊子西方血 : 2005-08-20#58
zhou 说:
唉,不知道那些市长的资产有多少?给国家又上交(税)了多少或从国家人民身上拿了多少?
俺给ZHOU说个故事:
一日,一草民牵只进口叭儿狗进城观光,忽见一显贵牌照官车呼啸而过,那进口叭儿狗立马狂吠不止,草民惊觉,问:“狗啊狗,尔叫做甚?”叭儿狗狗眼一瞥,继续吠;草民又问:“狗啊狗,尔认得车中人乎?”叭儿狗尾巴摇甚欢,“汪汪”两声甚是答应。草民不解,那可是B市市长呀。草民大乐(YUE),心想:吾犬悟性甚高,赞!
回至客栈,打开电视,闪见(XIAN)S市著名国企总经理脱口秀(草民从此狗吠中学来),此叭儿狗即“汪汪”一阵,草民想起之前经验,问:“狗啊狗,尔又认得此人乎?”狗儿甚欢作答。
次日,草民牵狗至贫民窟,对沿街乞丐一阵称兄道弟,相谈甚欢,此番狗不解,“汪”声遂问,草民解惑答:“狗啊狗,尔等头面人物皆认识尽了,只余下丐儿,吾若不认,此番人世吾不岂成只识牲畜人等,却空留寂寞也?”

taprogge : 2005-08-21#59
alexhw 说:
你信他吹?

看不出我是在逗它玩吗?

我告诉你,你和狗玩得时候,千万不能它叫你也叫,要给它顺顺毛,这样它就舒服了!

dorado : 2005-08-23#60
简单点,老板想留人嘛

鲍尔 : 2005-08-24#61
jack1972 说:
热闹,热闹,这里真热闹! :wdb23:
签证终于下来了,我也可能将要走的消息公布天下了。虽然还是将在两个月后才走,但学生还特地为我举行了聚会加欢送会。四十几个学生来到跟前问的第一句话都是"老师,你怎么会想到要走的,这里不好么?"――这个问题其实我想了很久很久。这里收入不错,社会地位,还真不算低,看着退休的老教师,你就可以看到你的将来,我要走是给自己一个机会,虽然不知自己的前途会怎样,但我会"低头前进,我只有低头前进"(齐秦歌词),去看世界,周游世界是我的心愿,这里父母最让我放不下,我也只有选择了dream。说实在现在的心情还真是复杂!
老婆的亲戚都在美国。之前去的,是在国内混不下去了"卖猪仔"去了,6、7十年代去的是政治环境不好,逃出去,这之前的人真的不知国内发生了巨大变化,可笑的他们87年回国时还带了肥皂,花生油回来。2001年还有人走,他是向往他国的自由和富庶,也在国内赚足了钱带出去,他厌恶这里的风气,腐败,环境污染。出到去了,生活难,但还是有着良好的心态。
中国是礼仪之邦,但有时忘了"不亢不卑"的原则。看了让人气愤。我接触过不少"鬼佬",大多数素质可以,他们很多是来中国旅游,没钱了就当外教。在珠三角地区的英语培训中心当外教,着实不错,一个月5~8千,包吃住,还包玩,一些没骨头的也成天围他转。见过一个外资的美国人,在国内一般般,在国内也做不了什么,但公司说可以让他做"招牌",高薪养着,他叫了他弟弟来,这人高中没毕业,是个大胖子,在国内没工做,非常没有素养。居然有个学校想请他做外教!住房时提了一大堆要求,比培训中心特请来的教授的待遇还好。后来是生活做风不检点,才被解聘。后来居然还在一家英语培训中心看到他,周围一堆women围着,再一次在一个小区见到他,好不自在,逍遥!当然也有让我尊重的外国人,就是从加拿大来的一位医学博士,慕名而来学针炙,学永春。看到他想到伟大的白求恩大夫。几年后得知,他在中国买了房,开了公司,老小都来了中国,是我们小区为数不多的外国家庭。
咱中国人出去,大多不关心政治,只为生存计,为了生存甚至中国人害中国人的事比比皆是,让人哀叹。我常跟老婆开玩笑,我去加拿大干什么?我去当总理去!呵呵,可能几百也实现不了的事!中国人几千年的思想禁锢,人斗人的历史和思想"精华。"想了半天,咱了去,好象为了逃避这里的一些恶象,去做人家的社会底层,却多是自己的不争气造成的。人家尊重强者,我们对别人太用"礼",结果是人家不会主动提高你的地位。
现在是"病不起",医生医德是经济大环境造成的,是制度问题。报纸不也登了,死都死不起,火葬场也成了暴利单位,一个工伤死的,没钱火化,只得被同乡裹尸千里,返乡土葬,半路还被抓了。不管怎样我还是想信人家的法制还是健全点,人的素质高一点,待人简单点(连骗人的招数也没中国本土多和怪和复杂)!
非常支持你的看法。

鲍尔 : 2005-08-24#62
basil 说:
非常好的一个讨论
双方有鲜明的观点

俺的观点就是:在哪里生活都有优点,也都有缺点。关键问题是:你要想明白你为什么要改变。如果有明确的目的,就大胆行动!
欣赏你的态度,我们有共同的观点,支持

鲍尔 : 2005-08-24#63
wisper 说:
我的帖子怎么招来一只乱咬人的狗,郁闷!
老外说的话实在是太夸张了。上个星期我把老公的简历按照MONSTER上的指点好好修改了一下,在各大求职网站上找到合适的工作投了简历,一共投了10份,这周就接到两个电话,对老公的工作经验很感兴趣。因为只是投石问路,很委婉地向对方表达了歉意,说明我们目前还没有开始申请移民呢。对方很理解,而且很礼貌热情地表示如果移民成功,还可以向他们投简历。
感觉心里有底了不少,并不是某些人说的那么难嘛。建议大家也这样投石问路,至少对自己的身价有个了解,不至于被人说得茫然失措。
我老公在某世界500强企业干了10年,因为不善溜须拍马,只会埋头干活,所以一直升不上去,这到是成全了他使他在技术上有所建树,这也是人家对他感兴趣的原因吧。
呵呵,人不要和狗一般见识!

祝你们成功!

kinndydu : 2005-11-02#64
为什么中国的洋人都那么牛,就是中国人给惯出来的,你让他在移民中国看是不是一样呢。

东方蚊子西方血 : 2005-11-02#65
kinndydu 说:
为什么中国的洋人都那么牛,就是中国人给惯出来的,你让他在移民中国看是不是一样呢。
中国人还没有那本事,应该是国家历来的政策有关吧。

wyman : 2005-11-03#66
偏偏 说:
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?
:wdb10: :wdb10: :wdb10:
LZ太没有主见啦!看你移民的目的,如果仅仅想找个专业工而已,那还是留在国内吧!

wingwinggg : 2005-11-03#67
taprogge 说:
看不出我是在逗它玩吗?

我告诉你,你和狗玩得时候,千万不能它叫你也叫,要给它顺顺毛,这样它就舒服了!

?!牛!

呵呵呵~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

流雪枫 : 2005-11-03#68
移民到加拿大最大的好处是你随时可以回到中国,觉得加国不好,隔天就可以回国了,但是在中国你并不是能够随时可以去加拿大,觉得中国不好,不是隔天就能去加拿大的。我相信如果我移民到加国后,就算找到工作,工资肯定远远比不上现在的工资,但是移民并不是为了更优越的物质生活,而是为了更干净的社会环境,更自由的精神。

温州道商 : 2005-11-04#69
楼主根本不必管那个洋上司的话:
1.你老公作为技术骨干,移民给老外带来损失,在他的建议里包括了个人利益,公司利益的考虑,就不足以作为你们做一生最重大选择的依据了.

2.老美在中国,而且还是500强的高层,他们的生活,他们对中国的经验完全没有可比性.我的公司顶头老外上司来我们办事处做周年庆典,别的不说,连KTV,酒吧我们都要预先去为他们踩点,甚至KTV小姐都事先帮他们找好能讲点英语的.他们的事业方面因为中国经济的高速发展,也相对比在其他国家轻松.这样的老外还不说中国舒服才怪了.

3.你LG在500强做了10年技术工作,正如你尝试发的几份简历的结果一样,他在国外完全可以找到专业工作.因为500强的企业的特点是:产品全球化,管理也是全球化,技术更不用说了.到了国外,他10年的技术,产品,管理,公司理念,工作方式等方面的经验也能被认可.因此你老公在英语水平达到能沟通的水准前提下,无论在原企业的加拿大分公司,还是在同行的竞争性公司,甚至跨行业的公司找到专业的工作都不会是难事.

justin_zhu : 2005-11-04#70
偶然看见这个帖,让我进一步了解了某人的嘴皮子功夫!

sattva : 2005-11-07#71
人家那叫站着说话不腰疼,甭理他!

Michelle Libra : 2005-11-08#72
坛子应该提供一个扣分或者扔臭鸡蛋的功能,哈哈哈

东方蚊子西方血 : 2005-11-08#73
真的,大家说话别含沙射影,这样容易引起误会。如果真的有什么不喜欢的地方,那就通过发悄悄话和屏蔽功能吧。

wingwinggg : 2005-11-08#74
我发觉不少到了加拿大的人看到还在国内的人想移民的时候,都会说一些加拿大如何如何不好,中国如何如何好,都劝人家不要移民。

我就搞不懂了,竟然加拿大那么不好,为什么他们自己不回来中国呢?
然后就问他们,为什么你觉得加拿大不!好还不回来的时候,他们总会说:没办法了,习惯了,脱不来身了之类的话。


自相矛盾!shit!

好运永相伴 : 2005-11-08#75
wingwinggg 说:
我发觉不少到了加拿大的人看到还在国内的人想移民的时候,都会说一些加拿大如何如何不好,中国如何如何好,都劝人家不要移民。

我就搞不懂了,竟然加拿大那么不好,为什么他们自己不回来中国呢?
然后就问他们,为什么你觉得加拿大不!好还不回来的时候,他们总会说:没办法了,习惯了,脱不来身了之类的话。


自相矛盾!shit!

嘿嘿,如果大家都去了,岂不是有人和他抢饭碗了?:wdb23:

hransun : 2005-11-08#76
怎么某些人在论坛上说话的口气那么恶心拿,人家去不去是自己的事情,你算老几啊。辩论又不是充老大

taprogge : 2005-11-08#77
加拿大肯定有不如中国的地方。

只是希望在加拿大的朋友能够客观地给一个描述,给国内的朋友作决定提供一个有价值的参考。

大家都是成年人,都不希望别人替自己拿主意,对吧?

goober : 2005-11-09#78
加拿大也许真的不好,谁又吃饱了撑的要背井离乡?
可是看到的,听到的周围的事情,真的不爽,换个环境也许会好一点,看是我错了还是这个社会有毛病。

llau : 2005-11-11#79
PRCLL的贴子虽然气冲了点,但说得都是事实。

过来后才能体会到啊。
劝人别来并不是怕饭碗被抢,就算劝得了几个国人不来,每年加拿大的其它国家的移民还不是照样来。
好心被当作...,忠言逆耳啊

嗲媚媚 : 2005-11-11#80
哎,别听老美胡说.我觉得真金不怕火炼.中国人走哪里都是条龙

灯火阑珊 : 2005-11-15#81
你真的这么有钱啊?很难想象老是飞来飞去要多少银子支撑啊。

流雪枫 说:
移民到加拿大最大的好处是你随时可以回到中国,觉得加国不好,隔天就可以回国了,但是在中国你并不是能够随时可以去加拿大,觉得中国不好,不是隔天就能去加拿大的。我相信如果我移民到加国后,就算找到工作,工资肯定远远比不上现在的工资,但是移民并不是为了更优越的物质生活,而是为了更干净的社会环境,更自由的精神。

green_w : 2005-11-15#82
wisper 说:
我一直搞不太清楚,所谓的底层是个什么概念?
是贫困潦倒,生活都成问题,还是指被歧视,被欺凌,毫无尊严?
而目前在加拿大的各位同胞,似乎都不至于这么惨吧?
如果仅仅指的是碌碌小民,每日为生计奔波,不知上流生活为何物,无权无势,那论坛里的各位,试问又有几位不是在社会底层?
就像我现在,从穷乡僻壤努力念书考上大学,然后在大城市辛苦打拼,终于立住脚跟,有了自己的窝。但和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。孙志刚案刚出来那阵,警察到家里来查身份证,看见我父母在,追着要暂住证,我吓得发抖,深怕年过花甲劳苦一生的父母被带走去坐铁笼子。这样的生活,是否也算得上是底层?
请教cadmus,你认为我移民之后生活会比现在惨多少?

我同意你的说法,技术移民出去的人如我之类在国内一般就是个技术员或者坐办公室的,或者稍高一点的管理人员,也就是一般的人,在中国也不算上上流社会的人吧。为什么到了国外一定要去计较什么社会底层或者上流社会的呢?难道加的本地人都是上流社会的?大部分也是过过日子的小老百姓呀。很多人存款都没我们多呢,就是他们有工作,而我们一过去不一定很快可以找到称心的工作。

我有些朋友,应该比我大一辈了,10年前到加留学后留在加,现在在大公司里做专业技术工作,年薪都很高,生活和一般加拿大人中产阶级无异,不过他们学历都比较高,都是博士。那我们技术移民要想读也可以读啊,学费还能便宜。看到很多做劳工的移民,也看到很多有好工作的移民,其实这与在中国还是在加没什么关系,主要还是看人,你这个人有能力就能找到好的工作过好的生活,中国人到加欠缺的就是语言和文化背景,就和中国内地的人到上海北京一样,总有个适应的过程,只要你努力了,去弥补掉这些缺点,为什么就不能过上好的生活呢?

这次短登加拿大,看到的是安静干净的生活环境,平宜的消费水平(如果在加有份普通工作的话),和谐的人与人之间的关系,我觉得比在上海好太多了,即使要我先付出1到2年的时间来适应这个社会,去做以前从来不会去做的劳工,又有什么不可以呢?要得到就必须要付出点什么,只要我觉得我得到的东西值得我这么去做。

green_w : 2005-11-15#83
小水606 说:
我老公的公司有3个同事已经移民过去了,并且都找到了专业工作,2个是2年前过去的,一个是今年刚过去的,他们公司就是一个国内的民营通讯技术公司,并且都是本科生,不知道是专业问题还是运气问题。
每个人都有每个人的移民想法,确定好自己的奋斗目标勇往直前吧!!

不是华为吧?

xufish : 2005-11-15#84
wisper 说:
我一直搞不太清楚,所谓的底层是个什么概念?
是贫困潦倒,生活都成问题,还是指被歧视,被欺凌,毫无尊严?
而目前在加拿大的各位同胞,似乎都不至于这么惨吧?
如果仅仅指的是碌碌小民,每日为生计奔波,不知上流生活为何物,无权无势,那论坛里的各位,试问又有几位不是在社会底层?
就像我现在,从穷乡僻壤努力念书考上大学,然后在大城市辛苦打拼,终于立住脚跟,有了自己的窝。但和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。孙志刚案刚出来那阵,警察到家里来查身份证,看见我父母在,追着要暂住证,我吓得发抖,深怕年过花甲劳苦一生的父母被带走去坐铁笼子。这样的生活,是否也算得上是底层?
请教cadmus,你认为我移民之后生活会比现在惨多少?

是呀,在中国认为自己是上层的人就不要去了。

trevorlu : 2005-11-16#85
cadmus和pcll说的是真实的加拿大,没有来过的朋友最好醒醒了,这里的一草一木,到政治文化,思想,贫富贵贱和国内真的一样。要说穷的,这里有是,要说脏,加拿大也很多,没有来过的朋友请不要想入非非了。
为什么,不回国,因为,这是一条不归路,刚来的时候认为,自己没适应环境,时间长了,就认为适应的还不够,或者运气不够好,明天应该会更好,其实,这里根本没明天;再往后,想想都浪费了那么多时间了,要回去,也要带点什么呀,可是这里没什么东西是国内稀罕的,除非带个洋妞回去,混个护照,拿几个月失业金也好,3年宝贵时光白白浪费,相信如果可以重来,大部分移民都会重新选择的。
出来之前,我也对国内的方方面面不满,对自己的现状不满,愚蠢的认为nothing to lose,现在,我对幸福的理解是,有稳定且带点文化的工作,一日三餐有着落,有个房子住,找到满意的伴侣,经常看到父母,有机会和朋友相聚,晒晒太阳,数数星星。原来,被我抛弃的国内生活就是幸福生活,就是我的理想,没有比那一切更重要的了。
告诉大家,什么自由民主,空气新鲜,景色美丽,这一切都是无人关注的,加拿大没有一个人会关注这些毫无生活意义的东西,生活就是自己打工赚钱,睡觉,人和人之间毫无人情可言,当然表面上都很客气的。
我不是说国内比加拿大好,我只是说,哪里都一样,你我也一样。地层的生活你们都没有过,去餐馆洗碗,去工地打工,睡草棚,吃压缩饼干,你们有几个人有过这种经历,那还能叫社会地层?加拿大的一砖一瓦,每个河流沟渠,都是要人来做出来的,而你,对,就是你,那些可悲的中国移民,你们就是那种角色,这是由你来做的,别嘴硬,先在中国的土地上实习几个月在说,强度还不一定比在加拿大强。
移民是我们个人的选择,但我们都有抱怨、悔恨和后悔的权利,没理由要我们一直承载这种痛苦,而且,我可以告诉大家,90%登陆后的人都会和我同样想法,对中国也会有更深刻的理解。

KittyCat : 2005-11-16#86
对不起,我是10%。

trevorlu : 2005-11-17#87
建议你去买彩票,说不定你就是百万分之一。

忘川 : 2005-11-17#88
强烈建议国内的朋友先短登,喜欢就留下,不喜欢的话就回国,也不会失去什么。
有一点TREVORLU说得对,千万别以为自己在国内是nothing to lose。

流雪枫 : 2005-11-17#89
回复81楼:
既然不想呆在加拿大,回国了就不会很快再回到加拿大,应该不用经常飞来飞去的吧,这样算来我想银子不用太多的。

KittyCat : 2005-11-18#90
买彩票是把希望寄托在别人身上,0%我都不稀罕。

trevorlu : 2005-11-18#91
KittyCat 说:
买彩票是把希望寄托在别人身上,0%我都不稀罕。

买彩票,号码是你自己选的,钱是你掏的,怎么叫把希望寄托在别人身上?

immi : 2005-11-18#92
移民到CANADA买彩票,两不误,不亦乐乎!

国内的彩票,据说,不太容易中;

西安的体彩事件,地球人都知道.

joney : 2005-11-21#93
是啊,移民要想清楚啊。我就是到最后关头,取消了移民的念头的。

偏偏 : 2005-11-21#94
trevorlu 说:
买彩票,号码是你自己选的,钱是你掏的,怎么叫把希望寄托在别人身上?
可开奖的不是你自己呀。而且中国的彩票众多内幕,真的是不知道万万分之一在哪里。。。

东方蚊子西方血 : 2005-11-21#95
真是不明白一些人心里是怎么想的……

jedi : 2005-11-21#96
prcll 说:
你这一根筋的小女人,看别人的东西都不往心里去,可想而知了。希望你说的不是随想的概念,你了解中国吗?我们在国内交的税扣的保险金已经到了30%。是指全中国都这样吗?你知不知道几乎全加拿大仅所得税每个人都要交30%以上。至于各种保险是个人的事情,如果把各种保险都算在内那就没人就需要扣除毛收入的近40%的实际数。收入高的人基本接近50%。本人年薪10万加圆,每年实得近6万。这就是为什么很多人(不仅是中国人)都把加拿大做跳板,最终去美国,美国收入必加拿大高,税比加拿大低,工作机会比加拿大多,消费平均和加拿大差不多。

你的概念还是太中国化,就像很多没登陆的和已登陆的移民但从未知道加拿大专业工作的状况一样,常说:中国和加拿大一样(尤其是外企)经常裁人,员工现在工作也很努力害怕被裁,等等。你知道中国和加拿大真正的不同吗?

论就业状况中国和加拿大比一个天上一个地下,等你来了加拿大并且得到了专业工作并工作了2年以上你才能体会什么是加拿大的企业的管理,一个项目几百人到日子全都歇业回家,这在中国是不可想象的。

别以为我来加拿大5年了对国内不了解了,就你说的这些我看都是你这层次上的人底下胡思乱想得来的,我现在在加拿大的生活和在国内没什么太大区别,中央电视台的几套节目每日都看,和国内的我的同学们和同事们经常网上,电话上谈天说的,本人出国前这些好朋友都已经是各自公司,城市的总经理,市长了(北京,天津,大连,上海的都有)。中国的现在个城市国营,私营企业就业状况,收入,纳税,公积金养老保险,医疗保险等情况我相信我比你知道的还想细。国内开支扣税你的这种无病呻吟的状况,等你来到加拿大呆上个把年后自己体会把。希望你也有勇气,别忘了这个网站,给还没登陆的人一些自己真实的体验。

你自认很有本事,北美承认你的中国经历,那你就亲自来试吧,你真有本事的话,希望你不要以自己为例误导大多数人走入火坑。

Prcll:你肯定是逃税的,我现在在国内,收入和你差不多,我们是港资公司,不敢逃税,每月交齐所有的社保,公积金和个人所得税(几千块钱啊),一分不少,结果是没有了3分一的收入。

然后在报纸上看到的新闻是某处某某贪污或挪用社保xxx元,某处社保亏损xxx元,医疗改革失败的消息。自己的孩子从上幼儿园开始就要交几千块的赞助,不敢奢望买车,供楼只敢供个60方的单位,担心自己老了以后的生活。这些都是让我选择移民的原因

KittyCat : 2005-11-21#97
偏偏替我回答了彩票的问题,谢谢。

edi : 2005-11-22#98
我没本事逃税,看来还是去加拿大的好。

jiujiu : 2005-11-23#99
up

trevorlu : 2005-11-24#100
KittyCat 说:
偏偏替我回答了彩票的问题,谢谢。
回答什么啊,西安彩票和我有什么关系啊。
就象Quebec闹独立,管我p事啊。

yyq61 : 2005-11-24#101
trevorlu 说:
cadmus和pcll说的是真实的加拿大,没有来过的朋友最好醒醒了,这里的一草一木,到政治文化,思想,贫富贵贱和国内真的一样。要说穷的,这里有是,要说脏,加拿大也很多,没有来过的朋友请不要想入非非了。
为什么,不回国,因为,这是一条不归路,刚来的时候认为,自己没适应环境,时间长了,就认为适应的还不够,或者运气不够好,明天应该会更好,其实,这里根本没明天;再往后,想想都浪费了那么多时间了,要回去,也要带点什么呀,可是这里没什么东西是国内稀罕的,除非带个洋妞回去,混个护照,拿几个月失业金也好,3年宝贵时光白白浪费,相信如果可以重来,大部分移民都会重新选择的。
出来之前,我也对国内的方方面面不满,对自己的现状不满,愚蠢的认为nothing to lose,现在,我对幸福的理解是,有稳定且带点文化的工作,一日三餐有着落,有个房子住,找到满意的伴侣,经常看到父母,有机会和朋友相聚,晒晒太阳,数数星星。原来,被我抛弃的国内生活就是幸福生活,就是我的理想,没有比那一切更重要的了。
告诉大家,什么自由民主,空气新鲜,景色美丽,这一切都是无人关注的,加拿大没有一个人会关注这些毫无生活意义的东西,生活就是自己打工赚钱,睡觉,人和人之间毫无人情可言,当然表面上都很客气的。
我不是说国内比加拿大好,我只是说,哪里都一样,你我也一样。地层的生活你们都没有过,去餐馆洗碗,去工地打工,睡草棚,吃压缩饼干,你们有几个人有过这种经历,那还能叫社会地层?加拿大的一砖一瓦,每个河流沟渠,都是要人来做出来的,而你,对,就是你,那些可悲的中国移民,你们就是那种角色,这是由你来做的,别嘴硬,先在中国的土地上实习几个月在说,强度还不一定比在加拿大强。
移民是我们个人的选择,但我们都有抱怨、悔恨和后悔的权利,没理由要我们一直承载这种痛苦,而且,我可以告诉大家,90%登陆后的人都会和我同样想法,对中国也会有更深刻的理解。
:wdb14: :wdb14: :wdb14: :wdb14: 原来,被我抛弃的国内生活就是幸福生活,就是我的理想,没有比那一切更重要的了。
告诉大家,什么自由民主,空气新鲜,景色美丽,这一切都是无人关注的,加拿大没有一个人会关注这些毫无生活意义的东西,生活就是自己打工赚钱,睡觉,人和人之间毫无人情可言,当然表面上都很客气的。
100%的大实话,这只有移民"加"后,才能痛苦体会到的事实:wdb5: :wdb5: :wdb5:

trevorlu : 2005-11-25#102
是啊。肺腑之言,都被当作‘驴肝肺’。
不说了,免得有是一场口水仗。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-11-25#103
trevorlu 说:
是啊。肺腑之言,都被当作‘驴肝肺’。
不说了,免得有是一场口水仗。
...

Ange : 2005-11-27#104
11楼正解,洋人来去中国就是剥削廉洁劳动力的。还好意思说。

Elisa : 2005-11-27#105
偏偏 说:
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?
是啊,偶们都想象那个洋上司一样,来到中国过着天堂般的生活.

Elisa : 2005-11-27#106
prcll 说:
胡说八道,你瞎他妈编,都是你这种人自己欺骗自己不说还误导其他人,有些人因此儿移民失掉了自己的一辈子的生活。

你胡想的这些正符合加拿大,每个人每年交了重重的税,到老了养老金还主要是靠自己多年交纳的RRSP 或 CPP来维持生活。

本人在国内年薪近10万也没交几个税,跑到加拿大了,自己收入的近1/2全都交了税。

你他妈吃饱称的。你这样的真该到加拿大来让你上街要饭你才能领略加拿大的狗屁福利有多好。
别发脾气哦.
深圳一到年底砍手党,砍脚党,拍头党,等等,太多了.尤其在地下通道,天桥附近,每天都看见新闻报道,网络报道,或者朋友,同事告知;好可怕!我是一到年末晚上根本没外出过.

LG的女同事就更惨了,他说,好几个做业务的女同事,每年不知道要给打劫和小偷送多少钱啊,所以他坚决反对我去做销售工作,少拿点钱,也要坐在办公室里.我的同事,也不知道有多少被打劫过的.但是这些对于在深圳的人来说,没什么大不了,太多了,警察都懒的理.
我有一次,看见路边一个刚被打劫的女孩边哭边向警察诉说,可那几个警察竟然满脸笑容,无所谓的样子,听完了,就开着摩托车走了,留下一个警察站在那里,也不做声.

Elisa : 2005-11-27#107
算了, 别吵了.
想去的肯定还是要去,去了能适应的就留在那里,不能适应的,把英语练好了,回来找份工作,比现在的工资肯定高很多.路不是一条,人是活的,选择可以是多向的,别一棵树上吊死,抛开那些去了就是不归路,回来就丢人的思想.实在不行,就回来,有什么丢人的?

雪上一枝蒿 : 2005-11-28#108
Elisa 说:
算了, 别吵了.
想去的肯定还是要去,去了能适应的就留在那里,不能适应的,把英语练好了,回来找份工作,比现在的工资肯定高很多.路不是一条,人是活的,选择可以是多向的,别一棵树上吊死,抛开那些去了就是不归路,回来就丢人的思想.实在不行,就回来,有什么丢人的?

支持,这话爱听。

zj999 : 2005-12-29#109
顶一下

angle2003 : 2005-12-29#110
trevorlu 说:
cadmus和pcll说的是真实的加拿大,没有来过的朋友最好醒醒了,这里的一草一木,到政治文化,思想,贫富贵贱和国内真的一样。要说穷的,这里有是,要说脏,加拿大也很多,没有来过的朋友请不要想入非非了。
为什么,不回国,因为,这是一条不归路,刚来的时候认为,自己没适应环境,时间长了,就认为适应的还不够,或者运气不够好,明天应该会更好,其实,这里根本没明天;再往后,想想都浪费了那么多时间了,要回去,也要带点什么呀,可是这里没什么东西是国内稀罕的,除非带个洋妞回去,混个护照,拿几个月失业金也好,3年宝贵时光白白浪费,相信如果可以重来,大部分移民都会重新选择的。
出来之前,我也对国内的方方面面不满,对自己的现状不满,愚蠢的认为nothing to lose,现在,我对幸福的理解是,有稳定且带点文化的工作,一日三餐有着落,有个房子住,找到满意的伴侣,经常看到父母,有机会和朋友相聚,晒晒太阳,数数星星。原来,被我抛弃的国内生活就是幸福生活,就是我的理想,没有比那一切更重要的了。
告诉大家,什么自由民主,空气新鲜,景色美丽,这一切都是无人关注的,加拿大没有一个人会关注这些毫无生活意义的东西,生活就是自己打工赚钱,睡觉,人和人之间毫无人情可言,当然表面上都很客气的。
我不是说国内比加拿大好,我只是说,哪里都一样,你我也一样。地层的生活你们都没有过,去餐馆洗碗,去工地打工,睡草棚,吃压缩饼干,你们有几个人有过这种经历,那还能叫社会地层?加拿大的一砖一瓦,每个河流沟渠,都是要人来做出来的,而你,对,就是你,那些可悲的中国移民,你们就是那种角色,这是由你来做的,别嘴硬,先在中国的土地上实习几个月在说,强度还不一定比在加拿大强。
移民是我们个人的选择,但我们都有抱怨、悔恨和后悔的权利,没理由要我们一直承载这种痛苦,而且,我可以告诉大家,90%登陆后的人都会和我同样想法,对中国也会有更深刻的理解。
握手!!!

tora : 2005-12-30#111
bluesky66 说:
"哪种新移民在这里生活很开心吗? 就是在国内每月工资不超过三千, 人又离40不远,或者超过40的那类人.经历过文革, 又是不学无术. 因为他们在国内也就是那个低水平, 到这里吃救济, 反而生活水平提高了."
后后兄弟,你恰恰说错了,在国内年近四十还能移民的人,至少是在当年过关斩将能考上大学的人(录取比例不到10%!!!!!!),他们在国内一般都有一份不错的工作,生活得很不错.到加拿大后,恰恰是他们生活得最痛苦!!!!但他们可不是什么不学无术的人!!!他们适应能力差是因为他们毕业后国家就给他们安排了工作,不用象后来的学生自己找工作,来加前已经经历了找工的洗礼
――――――――――――――――――――――――
说的对,比如我就是例子。虽然在国内只是个工农兵学员,照样可以去国外上最好的大学,毕业后做白领。也不妨碍我可以当总经理,也可以当个检验员,我们是从月工资6元,7元,8元,10元这样一年一年涨上去的,即使最多时年薪近10万美元,我照样可以辞职回家。
所以,就算到加拿大打工,也不会苦过当年充军和洋插队,我明白我的过去的经历,会让我活的不错。
年轻人患得患失,就别来了,象这里天天抱怨加拿大不好的人,真的是垃圾,就算再不好,也是自己要来的,不要怨别人,怨好心收容你的加拿大!

tora : 2005-12-30#112
移民是我们个人的选择,但我们都有抱怨、悔恨和后悔的权利,没理由要我们一直承载这种痛苦,而且,我可以告诉大家,90%登陆后的人都会和我同样想法,对中国也会有更深刻的理解。
----------------------------------------
你有权抱怨、悔恨和后悔,但你没权到处散发你的抱怨、悔恨和后悔,你尝试过移民,并后悔了,但你没权阻止还没有尝试过的人。就算100个人都说移民好,还会有一个说不好。但你无权对即将来加拿大的新移民们发泄你的不满,你后悔你痛苦就让你自己去面对,别企图让别人都像你一样痛苦。
你的抱怨的内容,没有一点新意,全是我们早就知道的。同时,我们也知道,很多移民过的很不错。开始时很艰苦的人,慢慢都挺过来了,大部分人都基本满意,否则,他们早就回来了。
劝你们少说几句,自己找一点快乐的事,最好也能说点积极向上的东西,让别人也快乐,别象死了八辈子的鬼似的,少点抱怨。你们这些人就算没出国,也好不了那去,就别占了便宜还卖乖。

tora : 2005-12-30#113
trevorlu,cadmus和pcll以及原来的那位胖大姐似乎是一个人的口气。他们本人都异常优秀,在加拿大做白领或专职上学,国内都有各种各样的过硬的关系,有的看病不花钱,有的收入可以少缴税,总之要风得风,要雨得雨。但别看他们这么瞧不上加拿大和咱们这些小移民,你如果让他们回中国,他们总会找出各种理由加以拒绝。
劝这四位休息休息,调整一下心态,别总是抱怨,还盛气凌人,在我看来,都是垃圾,充什么牛比?

雪乡 : 2005-12-30#114
我害怕,只好用马甲,各位想来的人都看看,拉你们来加拿大的都是什么人,你们也敢来吗?简直就象黑社会,这样的人号称日本名牌大学的毕业生,看来日本真是垃圾国家。各位朋友,难道政府(加拿大)不会欺骗吗?可以看看历史。难道网络不会欺骗吗?不要以为它只会欺骗青少年。移友不会欺骗吗?有的是各怀目的的人而已,不会有现实生活中的好人多。我再也不来这里了。

雪乡 : 2005-12-30#115
1111

amyz8299 : 2005-12-30#116
楼上的各位都消消火,我想各位能够来这里相遇都是份,大伙都是出于好意但是站在不同的角度来发言以给移友们建议,没必要图口舌之快,学会包容,求大同存小异,这也是将来到加国所要面对的吧。

leo0804 : 2005-12-31#117
话题怎么不对了?没有必要这么激动,不要给山东人脸上摸黑呀。大家都是有涵养的人,不是嘛?

yfyang : 2005-12-31#118
Take it easy! It is only an arguement!

广州阔少爷 : 2006-07-29#119
誓要移民!

pepperoil : 2006-07-30#120
prcll 说:
胡说八道,你瞎他妈编,都是你这种人自己欺骗自己不说还误导其他人,有些人因此儿移民失掉了自己的一辈子的生活。

你胡想的这些正符合加拿大,每个人每年交了重重的税,到老了养老金还主要是靠自己多年交纳的RRSP 或 CPP来维持生活。

本人在国内年薪近10万也没交几个税,跑到加拿大了,自己收入的近1/2全都交了税。

你他妈吃饱称的。你这样的真该到加拿大来让你上街要饭你才能领略加拿大的狗屁福利有多好。


我不知道以你现在的认知,你还泡在家园上做什么?消饱胀?!你的话不仅侮辱了你的人格,而且侮辱了你的智商!

桑林之舞 : 2006-07-31#121
人各有志,每个人想法接受能力不一样。
确实有不适应加拿大的,也确实有不喜欢中国的某些现状的。
p先生只能说绝对是那种不适合移民的,或者说移了后失落感会比较大的人。
国内的特权阶层或者边缘特权阶层吧,两边的好处都想占,怎么可能?

广州阔少爷 : 2006-08-01#122

laotu : 2006-08-04#123
既然在加拿大那么惨,怎么不回中国啊?

prcll 说:
你这一根筋的小女人,看别人的东西都不往心里去,可想而知了。希望你说的不是随想的概念,你了解中国吗?我们在国内交的税扣的保险金已经到了30%。是指全中国都这样吗?你知不知道几乎全加拿大仅所得税每个人都要交30%以上。至于各种保险是个人的事情,如果把各种保险都算在内那就没人就需要扣除毛收入的近40%的实际数。收入高的人基本接近50%。本人年薪10万加圆,每年实得近6万。这就是为什么很多人(不仅是中国人)都把加拿大做跳板,最终去美国,美国收入必加拿大高,税比加拿大低,工作机会比加拿大多,消费平均和加拿大差不多。

你的概念还是太中国化,就像很多没登陆的和已登陆的移民但从未知道加拿大专业工作的状况一样,常说:中国和加拿大一样(尤其是外企)经常裁人,员工现在工作也很努力害怕被裁,等等。你知道中国和加拿大真正的不同吗?

论就业状况中国和加拿大比一个天上一个地下,等你来了加拿大并且得到了专业工作并工作了2年以上你才能体会什么是加拿大的企业的管理,一个项目几百人到日子全都歇业回家,这在中国是不可想象的。

别以为我来加拿大5年了对国内不了解了,就你说的这些我看都是你这层次上的人底下胡思乱想得来的,我现在在加拿大的生活和在国内没什么太大区别,中央电视台的几套节目每日都看,和国内的我的同学们和同事们经常网上,电话上谈天说的,本人出国前这些好朋友都已经是各自公司,城市的总经理,市长了(北京,天津,大连,上海的都有)。中国的现在个城市国营,私营企业就业状况,收入,纳税,公积金养老保险,医疗保险等情况我相信我比你知道的还想细。国内开支扣税你的这种无病呻吟的状况,等你来到加拿大呆上个把年后自己体会把。希望你也有勇气,别忘了这个网站,给还没登陆的人一些自己真实的体验。

你自认很有本事,北美承认你的中国经历,那你就亲自来试吧,你真有本事的话,希望你不要以自己为例误导大多数人走入火坑。
:wdb2: :wdb2: :wdb2:

laotu : 2006-08-04#124
同意!!!

trevorlu 说:
cadmus和pcll说的是真实的加拿大,没有来过的朋友最好醒醒了,这里的一草一木,到政治文化,思想,贫富贵贱和国内真的一样。要说穷的,这里有是,要说脏,加拿大也很多,没有来过的朋友请不要想入非非了。
为什么,不回国,因为,这是一条不归路,刚来的时候认为,自己没适应环境,时间长了,就认为适应的还不够,或者运气不够好,明天应该会更好,其实,这里根本没明天;再往后,想想都浪费了那么多时间了,要回去,也要带点什么呀,可是这里没什么东西是国内稀罕的,除非带个洋妞回去,混个护照,拿几个月失业金也好,3年宝贵时光白白浪费,相信如果可以重来,大部分移民都会重新选择的。
出来之前,我也对国内的方方面面不满,对自己的现状不满,愚蠢的认为nothing to lose,现在,我对幸福的理解是,有稳定且带点文化的工作,一日三餐有着落,有个房子住,找到满意的伴侣,经常看到父母,有机会和朋友相聚,晒晒太阳,数数星星。原来,被我抛弃的国内生活就是幸福生活,就是我的理想,没有比那一切更重要的了。
告诉大家,什么自由民主,空气新鲜,景色美丽,这一切都是无人关注的,加拿大没有一个人会关注这些毫无生活意义的东西,生活就是自己打工赚钱,睡觉,人和人之间毫无人情可言,当然表面上都很客气的。
我不是说国内比加拿大好,我只是说,哪里都一样,你我也一样。地层的生活你们都没有过,去餐馆洗碗,去工地打工,睡草棚,吃压缩饼干,你们有几个人有过这种经历,那还能叫社会地层?加拿大的一砖一瓦,每个河流沟渠,都是要人来做出来的,而你,对,就是你,那些可悲的中国移民,你们就是那种角色,这是由你来做的,别嘴硬,先在中国的土地上实习几个月在说,强度还不一定比在加拿大强。
移民是我们个人的选择,但我们都有抱怨、悔恨和后悔的权利,没理由要我们一直承载这种痛苦,而且,我可以告诉大家,90%登陆后的人都会和我同样想法,对中国也会有更深刻的理解。
:wdb10:

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#125
cadmus和pcll说的是真实的加拿大,没有来过的朋友最好醒醒了,这里的一草一木,到政治文化,思想,贫富贵贱和国内真的一样。要说穷的,这里有是,要说脏,加拿大也很多,没有来过的朋友请不要想入非非了。
为什么,不回国,因为,这是一条不归路,刚来的时候认为,自己没适应环境,时间长了,就认为适应的还不够,或者运气不够好,明天应该会更好,其实,这里根本没明天;再往后,想想都浪费了那么多时间了,要回去,也要带点什么呀,可是这里没什么东西是国内稀罕的,除非带个洋妞回去,混个护照,拿几个月失业金也好,3年宝贵时光白白浪费,相信如果可以重来,大部分移民都会重新选择的。
出来之前,我也对国内的方方面面不满,对自己的现状不满,愚蠢的认为nothing to lose,现在,我对幸福的理解是,有稳定且带点文化的工作,一日三餐有着落,有个房子住,找到满意的伴侣,经常看到父母,有机会和朋友相聚,晒晒太阳,数数星星。原来,被我抛弃的国内生活就是幸福生活,就是我的理想,没有比那一切更重要的了。
告诉大家,什么自由民主,空气新鲜,景色美丽,这一切都是无人关注的,加拿大没有一个人会关注这些毫无生活意义的东西,生活就是自己打工赚钱,睡觉,人和人之间毫无人情可言,当然表面上都很客气的。
我不是说国内比加拿大好,我只是说,哪里都一样,你我也一样。地层的生活你们都没有过,去餐馆洗碗,去工地打工,睡草棚,吃压缩饼干,你们有几个人有过这种经历,那还能叫社会地层?加拿大的一砖一瓦,每个河流沟渠,都是要人来做出来的,而你,对,就是你,那些可悲的中国移民,你们就是那种角色,这是由你来做的,别嘴硬,先在中国的土地上实习几个月在说,强度还不一定比在加拿大强。
移民是我们个人的选择,但我们都有抱怨、悔恨和后悔的权利,没理由要我们一直承载这种痛苦,而且,我可以告诉大家,90%登陆后的人都会和我同样想法,对中国也会有更深刻的理解。

:wdb17: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: ,:wdb7: :wdb7: :wdb7: 我已经无法用语言来形容我的赞同了,我好同情那些回首无路的移民,想发泄就来坛子灌水吧,我顶,好开心我四年后就可以回到祖国母亲的怀抱。四年,让我们大家一起走过吧,包括前辈、同龄和后生们,酸甜苦辣,全都倒进坛子里,泡一坛别样风味的四川泡菜,留给后来的兄弟姐妹,让他们尝尝,味道好就继续泡,泡成人人都无法忘怀的陈年老泡菜,可以调味,可以烹饪,让它为tz门的生活作贡献吧。:wdb25:

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#126
是啊。肺腑之言,都被当作‘驴肝肺’。
不说了,免得有是一场口水仗。

要说,我太:wdb10: 你了,把反驳当成动力,把:wdb10: 当成再接再厉,:wdb10: :wdb10: :wdb10:

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#127
trevorlu,cadmus和pcll以及原来的那位胖大姐似乎是一个人的口气。他们本人都异常优秀,在加拿大做白领或专职上学,国内都有各种各样的过硬的关系,有的看病不花钱,有的收入可以少缴税,总之要风得风,要雨得雨。但别看他们这么瞧不上加拿大和咱们这些小移民,你如果让他们回中国,他们总会找出各种理由加以拒绝。
劝这四位休息休息,调整一下心态,别总是抱怨,还盛气凌人,在我看来,都是垃圾,充什么牛比?

:wdb14: ,怎么说大家都在一个坛子里灌水,垃圾这个词你也用得出来?移民好坏本来就是一个无休无止的争论话题,世世代代生生不息,你千万不要去找寻答案。你干嘛那么叫真的用那些不堪的字眼呢。如果垃圾都能写出让人拍手叫好的帖子,那这个垃圾可能是被那些不识货的人扔掉的。:wdb18:

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#128
我害怕,只好用马甲,各位想来的人都看看,拉你们来加拿大的都是什么人,你们也敢来吗?简直就象黑社会,这样的人号称日本名牌大学的毕业生,看来日本真是垃圾国家。各位朋友,难道政府(加拿大)不会欺骗吗?可以看看历史。难道网络不会欺骗吗?不要以为它只会欺骗青少年。移友不会欺骗吗?有的是各怀目的的人而已,不会有现实生活中的好人多。我再也不来这里了。
我是新来的,你干嘛要走呢,这不是让亲者痛、仇者快的事情吗?难道要把“加拿大家园论坛”搞成一种声音?一党专制?跟喜欢“出口成脏”的人生气,简直就是拿别人的错误来惩罚自己。你这是干嘛呢?我们就像论坛所倡导的一样,来这里谈谈移民的感悟和思辩,又不是来找晦气的。骂人的人毕竟是个别的人,真正认真思考过移民的人(不论是留下的还是回流的),是不会这样说话的。你想想,如果留下的人都是这样的,加拿大我们还呆得下去吗?呆下去岂不:wdb14: 死了?雪乡你不能一叶障目,拨开那张坏叶子,你可以看见满世界的葱绿呢。那个tz是把“拍砖头”理解成了“说粗口”,你就大人不记小人过咯。大家是筒子嘛。

shelly77012 : 2006-08-08#129
:wdb18: 90%?比例太高了吧?
cadmus和pcll说的是真实的加拿大,没有来过的朋友最好醒醒了,这里的一草一木,到政治文化,思想,贫富贵贱和国内真的一样。要说穷的,这里有是,要说脏,加拿大也很多,没有来过的朋友请不要想入非非了。
为什么,不回国,因为,这是一条不归路,刚来的时候认为,自己没适应环境,时间长了,就认为适应的还不够,或者运气不够好,明天应该会更好,其实,这里根本没明天;再往后,想想都浪费了那么多时间了,要回去,也要带点什么呀,可是这里没什么东西是国内稀罕的,除非带个洋妞回去,混个护照,拿几个月失业金也好,3年宝贵时光白白浪费,相信如果可以重来,大部分移民都会重新选择的。
出来之前,我也对国内的方方面面不满,对自己的现状不满,愚蠢的认为nothing to lose,现在,我对幸福的理解是,有稳定且带点文化的工作,一日三餐有着落,有个房子住,找到满意的伴侣,经常看到父母,有机会和朋友相聚,晒晒太阳,数数星星。原来,被我抛弃的国内生活就是幸福生活,就是我的理想,没有比那一切更重要的了。
告诉大家,什么自由民主,空气新鲜,景色美丽,这一切都是无人关注的,加拿大没有一个人会关注这些毫无生活意义的东西,生活就是自己打工赚钱,睡觉,人和人之间毫无人情可言,当然表面上都很客气的。
我不是说国内比加拿大好,我只是说,哪里都一样,你我也一样。地层的生活你们都没有过,去餐馆洗碗,去工地打工,睡草棚,吃压缩饼干,你们有几个人有过这种经历,那还能叫社会地层?加拿大的一砖一瓦,每个河流沟渠,都是要人来做出来的,而你,对,就是你,那些可悲的中国移民,你们就是那种角色,这是由你来做的,别嘴硬,先在中国的土地上实习几个月在说,强度还不一定比在加拿大强。
移民是我们个人的选择,但我们都有抱怨、悔恨和后悔的权利,没理由要我们一直承载这种痛苦,而且,我可以告诉大家,90%登陆后的人都会和我同样想法,对中国也会有更深刻的理解。

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#130
是啊,移民要想清楚啊。我就是到最后关头,取消了移民的念头的。
:wdb6: 你怎么就是一个在世诸葛亮呢?看看我们这些回流的曹操损失了银子又损失了位置,不过,到处都是找工,回去又继续找咯,把瞎扑腾当成是游泳消费,心里就好受了。作阿Q总比跳楼好嘛:wdb6: :wdb6: :wdb6: :wdb6:

shengxudong : 2006-08-08#131
加拿大对很多人来讲不是很适应,这是肯定的.工作难找也是明显的事实,你可以联系一下周遍的朋友看,就明白了. 而且医疗体系等社会制度也不如美国高效, 主要优点就是环境好, 移民相对容易喽. 其他就没什么好的了吧.

*_*笑梨 : 2006-08-08#132
每个人的人生观和机遇都不一样.所以,我觉得**说好**说不好都是有自己的亲身体会的.后来人只要多参照,结合自己的想法,决定移民或者不移民.
但是,不希望看到针锋相对的攻击.
另外:每个城市都有不完善的一面,但是有人说中国**城市治安不好就整天关在办公室和家里,我觉得有点不可思议,生活如果这样,有意义吗?如果按照这个心态,去到任何国家,都不能正常生活的.

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#133
:wdb18: 90%?比例太高了吧?
:wdb18: ?剩下的10%如果没有中华民族忍辱负重、逆境求生的坚强意志的话,没准会跑出来给你凑够100%。:wdb13: :wdb6: 我是跟你说笑的,喜欢玩,就出来看一看咯,人生五味,每一味都尝一尝,人生如梦,就到异国他乡来梦回故乡吧!

阿索 : 2006-08-08#134
穿别人的鞋,走自己的路,让别人找去吧:wdb23: ,照我看,移民加国也得划分一下成份,什么资本家、富农、地主啥的就不要去了,没啥前途,也许还没国内混得好,如果心理承受能力再差点,不光是后悔伤心了,恐怕啥指天骂地,恶毒诅咒都得出来了。移民还是最适合无产阶级的,只有无产阶级革命才是最彻底,最没有后顾之忧滴。我就是无产阶级,所以我义无反顾地投身到移民的洪流中:wdb9:

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#135
每个人的人生观和机遇都不一样.所以,我觉得**说好**说不好都是有自己的亲身体会的.后来人只要多参照,结合自己的想法,决定移民或者不移民.
但是,不希望看到针锋相对的攻击.
另外:每个城市都有不完善的一面,但是有人说中国**城市治安不好就整天关在办公室和家里,我觉得有点不可思议,生活如果这样,有意义吗?如果按照这个心态,去到任何国家,都不能正常生活的.
看来楼上有新tz在贴。




PHP:
别忘了请给我加声望哦,谢谢啦!

yokoyanygang : 2006-08-08#136
其实我觉得确实是这样的。但是为什么还要出去呢,就是吃饱了闲得,非要看看外面的世界。

雪泥鸿爪 : 2006-08-08#137
穿别人的鞋,走自己的路,让别人找去吧:wdb23: ,照我看,移民加国也得划分一下成份,什么资本家、富农、地主啥的就不要去了,没啥前途,也许还没国内混得好,如果心理承受能力再差点,不光是后悔伤心了,恐怕啥指天骂地,恶毒诅咒都得出来了。移民还是最适合无产阶级的,只有无产阶级革命才是最彻底,最没有后顾之忧滴。我就是无产阶级,所以我义无反顾地投身到移民的洪流中:wdb9:
:wdb6: ,所以为什么前人有说“前仆后继”呢,我当初也是报着“为了我们移民中几代抑或几十代之后能出一个加拿大华裔总理,我甘当铺路石”的妄想而到加拿大的,不过这个念头如电光一闪就被labour的滚滚洪流给淹没了,我吃不了苦,所以脚底抹油――开溜。不过,我还是希望妄想能够实现,到时候也给我们华人移民来一点倾斜政策,我又把国内那一套搬出来了―― 一人得道,鸡犬升天:wdb8: 。看到xd你这么义无反顾,我更相信我的妄想能够成为现实。有志者,事竟成,天将降大任于斯人也,必将苦其心智、劳其筋骨。我等不是担大任的人,就只好败走:wdb4:

其实,有很多回流的不是心里承受的问题,而是愿不愿留、开不开心的问题,可能就是要像你一样的无产阶级才能扎根加拿大,而我,在国内有比在这里更多的快乐,更多的眷恋。留下,也能生存,但不快乐;回流,也能生存,但我多了快乐。在国内肯定也有不快乐,但国内的不快乐和呆在加拿大的不快乐是不同的,所以我选择回流,但回流不等于就是后悔,只是生活方式的又一选择。

世代满江红 : 2006-08-09#138
哈哈,CADMUS, 说漏话了!

看华人在哪个国家了,在东南亚, 很多都是大爷啊!!

看了这些你还会这样认为吗?
http://www.wangchieh.com/bmb/topic.php?forumid=6&filename=f_186

阿索 : 2006-08-10#139
看到xd你这么义无反顾,我更相信我的妄想能够成为现实。
基本同意你的观点,但需要更正一点,我不是XD,:wdb8: ,而是JM:wdb25:

vlife : 2006-08-13#140
别发脾气哦.
深圳一到年底砍手党,砍脚党,拍头党,等等,太多了.尤其在地下通道,天桥附近,每天都看见新闻报道,网络报道,或者朋友,同事告知;好可怕!我是一到年末晚上根本没外出过.

LG的女同事就更惨了,他说,好几个做业务的女同事,每年不知道要给打劫和小偷送多少钱啊,所以他坚决反对我去做销售工作,少拿点钱,也要坐在办公室里.我的同事,也不知道有多少被打劫过的.但是这些对于在深圳的人来说,没什么大不了,太多了,警察都懒的理.
我有一次,看见路边一个刚被打劫的女孩边哭边向警察诉说,可那几个警察竟然满脸笑容,无所谓的样子,听完了,就开着摩托车走了,留下一个警察站在那里,也不做声.

我已经被小偷光顾过好多次了,第一次是来深圳第二天,从那天开始就噩梦不断了。最近挤公交车几乎每天都能看见小偷。现在长的新疆人样子的小偷在深圳街头基本上看不见了,但是小偷全变成了汉人,搞的也认不出来了,原来的时候至少还能看出来小偷来了。

那个PCLL很牛呀居然能不交税,我也是交的不多,但是我老公是每月要交千元以上的税也没有见到什么比我多的好的福利,我还不明白他PCLL这么痛恨加拿大为什么不回来 。要是我象他用这么恶毒的话骂人的话肯定是已经痛恨加拿大痛恨到及至了,我肯定眼也不眨的立刻回来。
记得当时对原单位也痛恨到了要骂三字经的地步,我把辞职报告一摔就辞职了,干吗还赖在那里!!!

lemon25 : 2006-08-13#141
当然,洋上司说得夸张了点,没有万分之一,应该是少两个零,百分之一。

在国外活过的人,谁都清楚,华人生活在社会底层,而且已经一百多年了。

可是华人在自己的祖国 -- 中国生活在社会底层已经有4千多年了!!:wdb4:

lemon25 : 2006-08-13#142
穿别人的鞋,走自己的路,让别人找去吧:wdb23: ,照我看,移民加国也得划分一下成份,什么资本家、富农、地主啥的就不要去了,没啥前途,也许还没国内混得好,如果心理承受能力再差点,不光是后悔伤心了,恐怕啥指天骂地,恶毒诅咒都得出来了。移民还是最适合无产阶级的,只有无产阶级革命才是最彻底,最没有后顾之忧滴。我就是无产阶级,所以我义无反顾地投身到移民的洪流中:wdb9:

全家园无产者,联合起来!
移民,他们失去的只是枷锁,得到的将是民主和自由!:wdb20:

lemon25 : 2006-08-13#143
我已经被小偷光顾过好多次了,第一次是来深圳第二天,从那天开始就噩梦不断了。最近挤公交车几乎每天都能看见小偷。现在长的新疆人样子的小偷在深圳街头基本上看不见了,但是小偷全变成了汉人,搞的也认不出来了,原来的时候至少还能看出来小偷来了。

那个PCLL很牛呀居然能不交税,我也是交的不多,但是我老公是每月要交千元以上的税也没有见到什么比我多的好的福利,我还不明白他PCLL这么痛恨加拿大为什么不回来 。要是我象他用这么恶毒的话骂人的话肯定是已经痛恨加拿大痛恨到及至了,我肯定眼也不眨的立刻回来。
记得当时对原单位也痛恨到了要骂三字经的地步,我把辞职报告一摔就辞职了,干吗还赖在那里!!!

是啊!做人不能无耻到pcrll的地步滴!:wdb14:

lemon25 : 2006-08-13#144
还别说,上周一个顾客来我店里买东西,用汉语和我闲聊,他女儿在加拿大读书,他和太太过来看看女儿,他们是印尼华人。女儿已经不会说汉语。他对我说:“在印尼,华人是能赚到钱,但是没有安全感。”说话间直摇头......印尼华人处于什么状态,你我都清楚吧?同样的,越南华人,菲律宾华人,柬埔寨华人,都是同一状态。这种状态,不能说在社会高层吧?

唯一例外点的,是泰国。80年代以前,华人在泰国也是处于社会底层,因为西方的反华宣传以及亲西方的泰人政府(泰军参加了美国领导的朝鲜战争联合国军就是明证),华人可以赚钱,参政就难了。现在变了,执政的泰爱泰党就是泰国华裔创建的。总理就是华裔。这种变化,我曾大胆猜测,除了中国国力上升,西方反华宣传失去效力外,与泰国国王是华人血统应该有关(国王的华人血统是公开的,泰国历史就明写着早年的泰国国王是从中国来的中国人)。泰国国内,对国王的尊重异乎寻常(比起当年我们对毛主席,有过之而无不及),而泰国公主诗琳通更是经常来中国,她的古筝教师就是中国人(国内出名的古筝演奏家)。泰国购买大量的中国武器,从护卫舰到坦克。可注意到,中国官方报纸报道泰国总理来访时,用的是“中泰两国的亲戚关系”。所以现在华人在泰国社会的地位才有所提升。

所以,总体来说,东南亚的华人依然处于社会底层。印尼每次暴动就烧杀抢掠强奸华人就是明证。

“有钱的就是大爷”,这句话有个隐含前提的,那就是“必须是在你本民族的生存地”。看看犹太人在欧洲寄居千年的历史就知道了,他们从来都有钱,却一直都不是“大爷”,直到二战结束他们有了自己的国家以及美洲犹太人集团。

你在开店?我一直想一移过去就开店呢!:wdb20:

taotao : 2006-08-13#145
新移民过去做labor大多是因为语言不好造成的!请分析是这个原因吗?还是他们象日本人一样看中国人?

flyingpig : 2006-08-14#146
我一直搞不太清楚,所谓的底层是个什么概念?
是贫困潦倒,生活都成问题,还是指被歧视,被欺凌,毫无尊严?
而目前在加拿大的各位同胞,似乎都不至于这么惨吧?
如果仅仅指的是碌碌小民,每日为生计奔波,不知上流生活为何物,无权无势,那论坛里的各位,试问又有几位不是在社会底层?
就像我现在,从穷乡僻壤努力念书考上大学,然后在大城市辛苦打拼,终于立住脚跟,有了自己的窝。但和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。孙志刚案刚出来那阵,警察到家里来查身份证,看见我父母在,追着要暂住证,我吓得发抖,深怕年过花甲劳苦一生的父母被带走去坐铁笼子。这样的生活,是否也算得上是底层?
请教cadmus,你认为我移民之后生活会比现在惨多少?

========================================================

我也特别想知道园子里很多人所说的生活在加拿大底层是个什么概念?以及生活在那样的社会底层可以对等到生活在中国的哪一层?

我和楼主看来在中国是生活在一个社会层面上,比楼主好的是我没有过被警察闯进家里的经历,那不过是因为我生活在小地方罢了。

就上面一段话中的问题,CADMUS可否逐一进行回答?多谢!

prcll : 2006-08-14#147
新移民过去做labor大多是因为语言不好造成的!请分析是这个原因吗?还是他们象日本人一样看中国人?

说语言不好儿而做雷波,那是自欺欺人,看看那些已经来了几十年的开店的,作生意的那个不是流利的3种语言以上,这就好比在中国的工人阶级和农民及小商小贩,他们不会说中国话吗?他们为什么没有可能和你做的一样的工作?英语专业毕业的为什么他们来到国外他们一定是个雷波-他们的语言不好吗?

记住你会干什么!到目前为止你拥有什么技能(解决具体问题)是你成功的找到你自己喜欢工作的关键(比方说汽车修理等)。

小硕果 : 2006-08-14#148
我一直搞不太清楚,所谓的底层是个什么概念?
是贫困潦倒,生活都成问题,还是指被歧视,被欺凌,毫无尊严?
而目前在加拿大的各位同胞,似乎都不至于这么惨吧?
如果仅仅指的是碌碌小民,每日为生计奔波,不知上流生活为何物,无权无势,那论坛里的各位,试问又有几位不是在社会底层?
就像我现在,从穷乡僻壤努力念书考上大学,然后在大城市辛苦打拼,终于立住脚跟,有了自己的窝。但和老公辛苦工作所得也就够养老抚小,还每月房贷,没有多少节余。结交的都是平头百姓,去医院赔尽笑脸依然被漠视、被狠宰,甚至会被误诊,去政府机关办事被公仆们呵斥,看白眼,谨小慎微不敢得罪稍微有权势的人。孙志刚案刚出来那阵,警察到家里来查身份证,看见我父母在,追着要暂住证,我吓得发抖,深怕年过花甲劳苦一生的父母被带走去坐铁笼子。这样的生活,是否也算得上是底层?
请教cadmus,你认为我移民之后生活会比现在惨多少?

对,底层?到底低到什莫状态?难道和国内的部分农村生活一样一年也没有多少进出吗?:wdb5:

meimei2006 : 2006-08-14#149
:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:


在国外,穷人和富人的区别就是没HOLIDAY去海边晒太阳度假,其它的也差不多了。
至于尊严,总用不着过年过节的去拍领导的马屁了这倒是真的。除非你去国外还找一个中国人做老板的。

就冲这点也要去加拿大。

prcll : 2006-08-14#150
对,底层?到底低到什莫状态?难道和国内的部分农村生活一样一年也没有多少进出吗?:wdb5:

不是移民的人,或者没登陆的移民是体会不到什么是底层的。在中国你生活在底层主要是指你的生活所需的月即或是年收入(指成人家庭成员的劳动收入)是低于某个数的一批人。中国的农村是不能和城市乃至其他发达国家相比的。中国的农村的收入主要是支出日常生活费(不包括住房)。比较相当的可比的是那些全家长期进城打工的人员,和我们这些移民才有可比性。在中国全家搬入某个城市,夫妻双方都打工,收入全部用于支出租房,孩子教育及生活费用。在加拿大的绝大多数移民就是相当于中国的这个阶层的人,他们月收入只有劳动收入(有孩子的会有每个月微薄的所谓福利,牛奶金),来支付租房,和日常生活费(有孩子的还有孩子的教育费)。


加拿大人的年平均家庭收入为税前5万加圆以上。而中国移民们绝大多数的家庭年收入平均为税前3万不到。而这3万不到的收入的1/3是用于住房的。用于生活的部分少之又少,拣别人仍的旧家具,为了几毛钱的打折商品跑很远的路,打一些本地人不愿意干的,也不好的工,很幸苦,收入还很少,为了增加收入打工每日多出2-5小时是很正常的。这就是中国移民在加底层的生活,最大的问题是未来没有希望。

流雪枫 : 2006-08-14#151
不是移民的人,或者没登陆的移民是体会不到什么是底层的。在中国你生活在底层主要是指你的生活所需的月即或是年收入(指成人家庭成员的劳动收入)是低于某个数的一批人。中国的农村是不能和城市乃至其他发达国家相比的。中国的农村的收入主要是支出日常生活费(不包括住房)。比较相当的可比的是那些全家长期进城打工的人员,和我们这些移民才有可比性。在中国全家搬入某个城市,夫妻双方都打工,收入全部用于支出租房,孩子教育及生活费用。在加拿大的绝大多数移民就是相当于中国的这个阶层的人,他们月收入只有劳动收入(有孩子的会有每个月微薄的所谓福利,牛奶金),来支付租房,和日常生活费(有孩子的还有孩子的教育费)。


加拿大人的年平均家庭收入为税前5万加圆以上。而中国移民们绝大多数的家庭年收入平均为税前3万不到。而这3万不到的收入的1/3是用于住房的。用于生活的部分少之又少,拣别人仍的旧家具,为了几毛钱的打折商品跑很远的路,打一些本地人不愿意干的,也不好的工,很幸苦,收入还很少,为了增加收入打工每日多出2-5小时是很正常的。这就是中国移民在加底层的生活,最大的问题是未来没有希望。

“中国移民们绝大多数的家庭年收入平均为税前3万不到”我觉得不太可能,就我在多伦多一个月的见闻来看,真没见到家庭年收入税前低于3万的,我在这里亲戚朋友很多,并不是乱说话的,我觉得在加拿大生活本身没什么问题,品质上也不会比国内差,有时候觉得更好,就算打工的,省点花,过个几年买个独立或半独立的house,慢慢供,国内工薪族也是如此。
但是要命的不是物质生活,而是孤独感,即使我的亲朋好友那么多在这里,还是感觉很孤独,有很强烈的客居他乡的感觉,我也不知道为什么会有这种感觉,以前想兄弟姐妹在一起,应该好很多吧,但现在感觉到他们也是有家庭的人,陪你的时间很少,但无论怎样,我总有希望,觉得以后会好起来,这段时间准备多学英语,以后和家里人和开个店,潘多拉把希望留在了盒子里,但是我们要学会自己找希望,就象我刚到上海时一样,没有希望,怎么生活呢?

prcll : 2006-08-14#152
“中国移民们绝大多数的家庭年收入平均为税前3万不到”我觉得不太可能,就我在多伦多一个月的见闻来看,真没见到家庭年收入税前低于3万的,我在这里亲戚朋友很多,并不是乱说话的,我觉得在加拿大生活本身没什么问题,品质上也不会比国内差,有时候觉得更好,就算打工的,省点花,过个几年买个独立或半独立的house,慢慢供,国内工薪族也是如此。
但是要命的不是物质生活,而是孤独感,即使我的亲朋好友那么多在这里,还是感觉很孤独,有很强烈的客居他乡的感觉,我也不知道为什么会有这种感觉,以前想兄弟姐妹在一起,应该好很多吧,但现在感觉到他们也是有家庭的人,陪你的时间很少,但无论怎样,我总有希望,觉得以后会好起来,这段时间准备多学英语,以后和家里人和开个店,潘多拉把希望留在了盒子里,但是我们要学会自己找希望,就象我刚到上海时一样,没有希望,怎么生活呢?

朋友,凡事不要想象,不要感觉。加拿大的收入几乎都是按时薪计算的,尤其是薪水较低的工作全都是时薪。干了一个小时的活,拿一个小时的钱,最小计时单位为15分钟(0。25小时)。

年薪1万加圆的小时工资是5加圆(按周工作5天40小时计算)。大多数雷波工的工作都低于10圆/小时.

2个人都找到比较好的雷波工作10$/H,年薪全年2人也只有4万。新移民有多少2人都打这样好的雷波。4万的年薪的税后净收入(扣除改口的,税后)也就3接近3万。就是这个收入,扣除一家庭的年消费(租房,生活等)算一下你得多少年能攒出来房子的和买一部新车的钱。(在多伦多,一栋独立屋每个30万是下不来的,新车最便宜也得近1。5万)。更主要是这种好的雷波工作能干多久呢?

别人家的收入你是猜不出来的,别人的钱哪里来更是无从知道,但在加拿大的个人收入和家庭收入是可以计算出来的。计算一下那些小时工资不到10圆的人年收入税前3万以上的话你是可以知道他干了多少个小时的加班时间,可能整年没有休1天每天10个小时以上的工作,问题是这样的挣钱你能干多少年呢?即使这样有房有车也需要相当的时日,也是可以算出来的。

至于中国移民不同的人从国内带来钱那就更不得而知了。不是有一些来了就全额一次付清买大的HOUSE吗?好车就更不在话下了(富贵移民)。这也说明中国移民在加拿大混的不错吗?

poorguy8 : 2006-08-14#153
讲的很实在....

taotao : 2006-08-14#154
朋友,凡事不要想象,不要感觉。加拿大的收入几乎都是按时薪计算的,尤其是薪水较低的工作全都是时薪。干了一个小时的活,拿一个小时的钱,最小计时单位为15分钟(0。25小时)。

年薪1万加圆的小时工资是5加圆(按周工作5天40小时计算)。大多数雷波工的工作都低于10圆/小时.

2个人都找到比较好的雷波工作10$/H,年薪全年2人也只有4万。新移民有多少2人都打这样好的雷波。4万的年薪的税后净收入(扣除改口的,税后)也就3接近3万。就是这个收入,扣除一家庭的年消费(租房,生活等)算一下你得多少年能攒出来房子的和买一部新车的钱。(在多伦多,一栋独立屋每个30万是下不来的,新车最便宜也得近1。5万)。更主要是这种好的雷波工作能干多久呢?

别人家的收入你是猜不出来的,别人的钱哪里来更是无从知道,但在加拿大的个人收入和家庭收入是可以计算出来的。计算一下那些小时工资不到10圆的人年收入税前3万以上的话你是可以知道他干了多少个小时的加班时间,可能整年没有休1天每天10个小时以上的工作,问题是这样的挣钱你能干多少年呢?即使这样有房有车也需要相当的时日,也是可以算出来的。

至于中国移民不同的人从国内带来钱那就更不得而知了。不是有一些来了就全额一次付清买大的HOUSE吗?好车就更不在话下了(富贵移民)。这也说明中国移民在加拿大混的不错吗?

照你的说法到那就别活了,太受罪了

prcll : 2006-08-15#155
照你的说法到那就别活了,太受罪了


说句实在话,谁都喜欢听好听的,即使说的都是假的也无所谓,因为那事的人物中没有你。但移民这件事是有你在其中的因此你才从内心在乎他的真假,而不是侃几句,把个犟眼子。每个国家的生活长久以来就一只是这样的没有太大的不同,只有制度和发达成度不同而已。发达国家的普通老百姓也是占大多数,也是每天为了生计而奔波,他们的收入也都是大多数普通人的收入,再说这边全是私营企业,算计的比政府精多了,任何人不会有投机取巧的可能,天上不会掉馅饼,我们也都是普通人,到了加拿大我们都是外来的,各种原因使得我们的生存处境比当地人更艰难更底层(少数个别人除外)。按照你的条件如果到了这边你无望作回你的本行时,而国内的职位也无望再复原时你会如何选择你?


至于想不想活,愿不愿意受罪再资本主义国家你又能抱怨谁呢,好像许多人还是回头抱怨中国,抱怨GCD。

流雪枫 : 2006-08-15#156
朋友,凡事不要想象,不要感觉。加拿大的收入几乎都是按时薪计算的,尤其是薪水较低的工作全都是时薪。干了一个小时的活,拿一个小时的钱,最小计时单位为15分钟(0。25小时)。

年薪1万加圆的小时工资是5加圆(按周工作5天40小时计算)。大多数雷波工的工作都低于10圆/小时.

2个人都找到比较好的雷波工作10$/H,年薪全年2人也只有4万。新移民有多少2人都打这样好的雷波。4万的年薪的税后净收入(扣除改口的,税后)也就3接近3万。就是这个收入,扣除一家庭的年消费(租房,生活等)算一下你得多少年能攒出来房子的和买一部新车的钱。(在多伦多,一栋独立屋每个30万是下不来的,新车最便宜也得近1。5万)。更主要是这种好的雷波工作能干多久呢?

别人家的收入你是猜不出来的,别人的钱哪里来更是无从知道,但在加拿大的个人收入和家庭收入是可以计算出来的。计算一下那些小时工资不到10圆的人年收入税前3万以上的话你是可以知道他干了多少个小时的加班时间,可能整年没有休1天每天10个小时以上的工作,问题是这样的挣钱你能干多少年呢?即使这样有房有车也需要相当的时日,也是可以算出来的。

至于中国移民不同的人从国内带来钱那就更不得而知了。不是有一些来了就全额一次付清买大的HOUSE吗?好车就更不在话下了(富贵移民)。这也说明中国移民在加拿大混的不错吗?[/quote

要想多赚钱,确实很辛苦。哎,钱这东西,不知怎么说好?

tnt_zwz : 2006-08-16#157
问问那个洋老板,让他入中国国籍,一辈子住中国,还拿中国人的薪水,干不干?
:wdb4:

prcll : 2006-08-17#158
引用:
作者: 流雪枫
“中国移民们绝大多数的家庭年收入平均为税前3万不到”我觉得不太可能,就我在多伦多一个月的见闻来看,真没见到家庭年收入税前低于3万的,我在这里亲戚朋友很多,并不是乱说话的,我觉得在加拿大生活本身没什么问题,品质上也不会比国内差,有时候觉得更好,就算打工的,省点花,过个几年买个独立或半独立的house,慢慢供,国内工薪族也是如此。
但是要命的不是物质生活,而是孤独感,即使我的亲朋好友那么多在这里,还是感觉很孤独,有很强烈的客居他乡的感觉,我也不知道为什么会有这种感觉,以前想兄弟姐妹在一起,应该好很多吧,但现在感觉到他们也是有家庭的人,陪你的时间很少,但无论怎样,我总有希望,觉得以后会好起来,这段时间准备多学英语,以后和家里人和开个店,潘多拉把希望留在了盒子里,但是我们要学会自己找希望,就象我刚到上海时一样,没有希望,怎么生活呢?



朋友,凡事不要想象,不要感觉。加拿大的收入几乎都是按时薪计算的,尤其是薪水较低的工作全都是时薪。干了一个小时的活,拿一个小时的钱,最小计时单位为15分钟(0。25小时)。

年薪1万加圆的小时工资是5加圆(按周工作5天40小时计算)。大多数雷波工的工作都低于10圆/小时.

2个人都找到比较好的雷波工作10$/H,年薪全年2人也只有4万。新移民有多少2人都打这样好的雷波。4万的年薪的税后净收入(扣除改口的,税后)也就3接近3万。就是这个收入,扣除一家庭的年消费(租房,生活等)算一下你得多少年能攒出来房子的和买一部新车的钱。(在多伦多,一栋独立屋每个30万是下不来的,新车最便宜也得近1。5万)。更主要是这种好的雷波工作能干多久呢?

别人家的收入你是猜不出来的,别人的钱哪里来更是无从知道,但在加拿大的个人收入和家庭收入是可以计算出来的。计算一下那些小时工资不到10圆的人年收入税前3万以上的话你是可以知道他干了多少个小时的加班时间,可能整年没有休1天每天10个小时以上的工作,问题是这样的挣钱你能干多少年呢?即使这样有房有车也需要相当的时日,也是可以算出来的。

至于中国移民不同的人从国内带来钱那就更不得而知了。不是有一些来了就全额一次付清买大的HOUSE吗?好车就更不在话下了(富贵移民)。这也说明中国移民在加拿大混的不错吗?

the_day : 2006-08-21#159
崇洋媚外的现象可能好一些了,尤其是现在的年轻一代对老外很不以为然。

靓之凉粉 : 2006-08-21#160
引用:
作者: 流雪枫
“中国移民们绝大多数的家庭年收入平均为税前3万不到”我觉得不太可能,就我在多伦多一个月的见闻来看,真没见到家庭年收入税前低于3万的,我在这里亲戚朋友很多,并不是乱说话的,我觉得在加拿大生活本身没什么问题,品质上也不会比国内差,有时候觉得更好,就算打工的,省点花,过个几年买个独立或半独立的house,慢慢供,国内工薪族也是如此。
但是要命的不是物质生活,而是孤独感,即使我的亲朋好友那么多在这里,还是感觉很孤独,有很强烈的客居他乡的感觉,我也不知道为什么会有这种感觉,以前想兄弟姐妹在一起,应该好很多吧,但现在感觉到他们也是有家庭的人,陪你的时间很少,但无论怎样,我总有希望,觉得以后会好起来,这段时间准备多学英语,以后和家里人和开个店,潘多拉把希望留在了盒子里,但是我们要学会自己找希望,就象我刚到上海时一样,没有希望,怎么生活呢?


朋友,凡事不要想象,不要感觉。加拿大的收入几乎都是按时薪计算的,尤其是薪水较低的工作全都是时薪。干了一个小时的活,拿一个小时的钱,最小计时单位为15分钟(0。25小时)。

年薪1万加圆的小时工资是5加圆(按周工作5天40小时计算)。大多数雷波工的工作都低于10圆/小时.

2个人都找到比较好的雷波工作10$/H,年薪全年2人也只有4万。新移民有多少2人都打这样好的雷波。4万的年薪的税后净收入(扣除改口的,税后)也就3接近3万。就是这个收入,扣除一家庭的年消费(租房,生活等)算一下你得多少年能攒出来房子的和买一部新车的钱。(在多伦多,一栋独立屋每个30万是下不来的,新车最便宜也得近1。5万)。更主要是这种好的雷波工作能干多久呢?

别人家的收入你是猜不出来的,别人的钱哪里来更是无从知道,但在加拿大的个人收入和家庭收入是可以计算出来的。计算一下那些小时工资不到10圆的人年收入税前3万以上的话你是可以知道他干了多少个小时的加班时间,可能整年没有休1天每天10个小时以上的工作,问题是这样的挣钱你能干多少年呢?即使这样有房有车也需要相当的时日,也是可以算出来的。

至于中国移民不同的人从国内带来钱那就更不得而知了。不是有一些来了就全额一次付清买大的HOUSE吗?好车就更不在话下了(富贵移民)。这也说明中国移民在加拿大混的不错吗?

没你说得那么寒酸。也许你是在东岸的那些穷省吧?稍微富裕的省份,工厂工普遍起薪10元以上加大量加班费。一个人就可以挣到税前三万。家庭年收入8到10万的华人准新移民家庭在我们这里非常普遍。

taotao : 2006-08-21#161
没你说得那么寒酸。也许你是在东岸的那些穷省吧?稍微富裕的省份,工厂工普遍起薪10元以上加大量加班费。一个人就可以挣到税前三万。家庭年收入8到10万的华人准新移民家庭在我们这里非常普遍。

请多介绍些好吗?让PRCLL说的怕怕的!:wdb17: :wdb14: :wdb2: :wdb23: :wdb13: :wdb24: :wdb3: :wdb26: :wdb18: :wdb9: :wdb22: :wdb12:

栀子花开3699 : 2006-08-21#162
w任何事都是有利有弊端,关键在于人如何取舍

靓之凉粉 : 2006-08-22#163
请多介绍些好吗?让PRCLL说的怕怕的!:wdb17: :wdb14: :wdb2: :wdb23: :wdb13: :wdb24: :wdb3: :wdb26: :wdb18: :wdb9: :wdb22: :wdb12:

你只要去卡城论坛就知道了。。。。

taotao : 2006-08-22#164
我去了,没看见啥,请介绍介绍吧!

靓之凉粉 : 2006-08-22#165