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谢谢蒙市的福利,我觉得我可以退休了(并非搞笑)
alantang 2008-09-27 00:57

本人在国内一大城市外企作经理。3口之家。现有净资产30W加元左右。这点钱在国内其实没什么保障,工作很累,也没什么好发展的了。特别想退休,过真正的生活。国内的食物,空气和为了的养老,医疗都越来越恶化,小孩以后教育也很怕。我决定移民QUEBEC。

我的计划是把30W加元的钱留在国内,只带可以过一年左右生活费的钱来蒙。然后一年后申请救济,按着政府公布的数字,我们一家加上牛奶金,一年可以收入2W左右。国内的30W加币,按7%的回报,一年2W的回报。我一年4W的现金收入,足够我在蒙这样的城市每天喝咖啡,钓钓鱼。将来医疗,养老都有足够保障。

你们看可行吗?

soleil_lee 2008-09-27 01:02

4w is not enough

majorshenzhen 2008-09-27 01:03

钱要投资,不是透支。

Sandrali 2008-09-27 01:03


alantang 2008-09-27 01:05

我又不要发财,过没有压力的生活就好。3000多一个月足够不错的生活质量了。毕竟不用工作的。

szshenhua 2008-09-27 01:06

你只要不怕被政府人员天天追着你就行。

alantang 2008-09-27 01:08

引用:

作者: szshenhua (帖子 3236973)
你只要不怕被政府人员天天追着你就行。

不怕,我作经理的,我在蒙的确合情合理找不到管理工作,一个月寄一次报告而已。我都研究过了

zhuzhuma 2008-09-27 01:10

引用:

作者: alantang (帖子 3236959)
本人在国内一大城市外企作经理。3口之家。现有净资产30W加元左右。这点钱在国内其实没什么保障,工作很累,也没什么好发展的了。特别想退休,过真正的生活。国内的食物,空气和为了的养老,医疗都越来越恶化,小孩以后教育也很怕。我决定移民QUEBEC。

我的计划是把30W加元的钱留在国内,只带可以过一年左右生活费的钱来蒙。然后一年后申请救济,按着政府公布的数字,我们一家加上牛奶金,一年可以收入2W左右。国内的30W加币,按7%的回报,一年2W的回报。我一年4W的现金收入,足够我在蒙这样的城市每天喝咖啡,钓钓鱼。将来医疗,养老都有足够保障。

你们看可行吗?

佩服你的勇气, 生活是足够了, 只要不奢侈, 不过救济是不是只能吃一年?

alantang 2008-09-27 01:19

引用:

作者: zhuzhuma (帖子 3236980)
佩服你的勇气, 生活是足够了, 只要不奢侈, 不过救济是不是只能吃一年?

没钱没收入就可以一直拿

szshenhua 2008-09-27 01:20

别白日做梦,社区安排你一般的工作,比如清洁工,你做不了?你又不是缺胳膊少腿,要不就安排你去读书,天天培训你,直到你被他们烦死就放弃了。

majorshenzhen 2008-09-27 01:21

如果要救济,你得先置点家当,往后置就困难了。可以照着下面的清单买:
1,红塔山香烟两箱(预备无聊的时候打发时间)
2,竹叶青白酒(56度的)两箱(预计政府人员上门前先喝,显得更潦倒些)
3,旧汽车两台(一台只能朝前开,不能倒档,一台只能倒着开。好处自明)
4,电视一新一旧两个(挂在大厅一个破的,收不到台,挂在厕所一个好的。估计没有政府人员进厕所搜查的)
5,房子一大一小两套(发了救济金后住大的,救济金用得差不多了搬小的里面住)
……

不说了。总之,每样东西按两份置,保你没错。当真的!

mellyzm 2008-09-27 01:25

我也觉得一个月3000多的收入够用了,钱多钱少各有花法.
可是你在国内一年2W的投资收益需不需要交税?这2W又是如何汇到加国的?如果政府知道你有30W的存款,估计拿不到什么救济了..
希望懂财务税法的给讲解一下.

alantang 2008-09-27 01:25

引用:

作者: szshenhua (帖子 3236996)
别白日做梦,社区安排你一般的工作,比如清洁工,你做不了?你又不是缺胳膊少腿,要不就安排你去读书,天天培训你,直到你被他们烦死就放弃了。

如果你说的是安省,我相信,可法国人,那是选择的自由。你仔细去研究下相关政府网站,你可以选择LIMIT或no limitde . 具体区别你怎么看吧。

alantang 2008-09-27 01:27

引用:

作者: mellyzm (帖子 3237003)
我也觉得一个月3000多的收入够用了,钱多钱少各有花法.
可是你在国内一年2W的投资收益需不需要交税?这2W又是如何汇到加国的?如果政府知道你有30W的存款,估计拿不到什么救济了..
希望懂财务税法的给讲解一下.

国内的钱根本不要汇款,你用国内的国际信用卡直接在蒙拉卡就OK了,还款你直接网上银行。你看这样加拿大能知道你多少钱?

zhuzhuma 2008-09-27 01:29

我觉得很好很自在, 平常钓钓鱼喝喝咖啡. 等我攒够你那么多钱, 我也像你一样生活

alantang 2008-09-27 01:30

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3236999)
如果要救济,你得先置点家当,往后置就困难了。可以照着下面的清单买:
1,红塔山香烟两箱(预备无聊的时候打发时间)
2,竹叶青白酒(56度的)两箱(预计政府人员上门前先喝,显得更潦倒些)
3,旧汽车两台(一台只能朝前开,不能倒档,一台只能倒着开。好处自明)
4,电视一新一旧两个(挂在大厅一个破的,收不到台,挂在厕所一个好的。估计没有政府人员进厕所搜查的)
5,房子一大一小两套(发了救济金后住大的,救济金用得差不多了搬小的里面住)
……

不说了。总之,每样东西按两份置,保你没错。当真的!

哎,人呢,就怕认真。你估计在蒙了吧?怎么也不好好研究。救济的条件你自己去看看吧。别说这些道听途说的东西了,

zhuzhuma 2008-09-27 01:33

引用:

作者: alantang (帖子 3237009)
国内的钱根本不要汇款,你用国内的国际信用卡直接在蒙拉卡就OK了,还款你直接网上银行。你看这样加拿大能知道你多少钱?

政府会不会通过你的信用卡公司查到你的收入来源哪:wdb2:

Nicole 2008-09-27 01:40

有这种事?社区会主动上门找你?
引用:

作者: szshenhua (帖子 3236996)
别白日做梦,社区安排你一般的工作,比如清洁工,你做不了?你又不是缺胳膊少腿,要不就安排你去读书,天天培训你,直到你被他们烦死就放弃了。


mellyzm 2008-09-27 01:42

引用:

作者: alantang (帖子 3237009)
国内的钱根本不要汇款,你用国内的国际信用卡直接在蒙拉卡就OK了,还款你直接网上银行。你看这样加拿大能知道你多少钱?

当然可以刷国内的信用卡,不过你大概要交汇率差及手续费大约2%.
每月3000多的生活水准和拿救济的肯定不一样,要是有好事者给你反映到政府,估计问题就大了..而且你就靠那点救济金,在加的信用积累可能挺惨的,买房买车是不是都会受到影响呀?

Nicole 2008-09-27 01:43

我觉得楼主挺精明,计划不错。不过你要是真打算这样退休,每天就去钓鱼喝咖啡,等老等死,我敢保证不会是多好的感觉。再说如果你有孩子,这样更不好,你总不希望他/她也天天跟你这样混日子吧?!

mellyzm 2008-09-27 01:44

引用:

作者: zhuzhuma (帖子 3237019)
政府会不会通过你的信用卡公司查到你的收入来源哪:wdb2:

用中国的信用卡,消费记录只会反回到国内.哪怕你花了几十万,也无法在加积累信用.

alantang 2008-09-27 01:49

引用:

作者: mellyzm (帖子 3237040)
当然可以刷国内的信用卡,不过你大概要交汇率差及手续费大约2%.
每月3000多的生活水准和拿救济的肯定不一样,要是有好事者给你反映到政府,估计问题就大了..而且你就靠那点救济金,在加的信用积累可能挺惨的,买房买车是不是都会受到影响呀?

不贷款不就得了?生活在加拿大,不是国内,谁没事背后老调查你?

majorshenzhen 2008-09-27 01:49

引用:

作者: alantang (帖子 3237015)
哎,人呢,就怕认真。你估计在蒙了吧?怎么也不好好研究。救济的条件你自己去看看吧。别说这些道听途说的东西了,


兄弟,既然这样,你什么时候来?我真的准备了好多准备打发时光的东西呢,来了分一些给你,咱一块去钓鱼。

上次观察劳伦斯河的水太急了,估计钓不到鱼。不知那几个公园里让不让钓,水蛮混的。

alantang 2008-09-27 01:51

引用:

作者: Nicole (帖子 3237041)
我觉得楼主挺精明,计划不错。不过你要是真打算这样退休,每天就去钓鱼喝咖啡,等老等死,我敢保证不会是多好的感觉。再说如果你有孩子,这样更不好,你总不希望他/她也天天跟你这样混日子吧?!

其实,我说的是一种生活状态,我也不可能一辈子就这样了,可以享受几年,有机会买个生意或找个真正自己喜欢的事情作。

mellyzm 2008-09-27 01:53

引用:

作者: alantang (帖子 3237049)
不贷款不就得了?生活在加拿大,不是国内,谁没事背后老调查你?


如果这样,我觉得30W可不够.买套房子就没投资的本金了:wdb5:
不过还是赞一下你的钻研精神,有技巧的偷懒并不是错:wdb17:

alantang 2008-09-27 01:54

忘记说了,我98年到03年一直在多伦多,为加拿大贡献了大量的所得税。后来回国发展。所以我也算是纳税人的

mellyzm 2008-09-27 02:02

引用:

作者: alantang (帖子 3237052)
其实,我说的是一种生活状态,我也不可能一辈子就这样了,可以享受几年,有机会买个生意或找个真正自己喜欢的事情作。

挺羡慕你能这样的从容.我怎么觉得自己总是放松不下来.原本以为办了移民就有安全感了,可没想到好象更紧张,更耽心未来的生活.总象是在急匆匆的赶路,不敢停下来,也不知怕的是什么..

碧蓝香格 2008-09-27 02:04

心理作用

mellyzm 2008-09-27 02:09

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3237074)
心理作用

完全正确,加十分!

never_talk 2008-09-27 02:16

引用:

作者: mellyzm (帖子 3237070)
挺羡慕你能这样的从容.我怎么觉得自己总是放松不下来.原本以为办了移民就有安全感了,可没想到好象更紧张,更耽心未来的生活.总象是在急匆匆的赶路,不敢停下来,也不知怕的是什么..

在国内,如果你丢了工作,生活是不是会成问题?不会,因为你知道那是暂时的,你肯定会找到工作的,有那么多年的人际关系,大批亲戚朋友可以帮忙。

在这里,没有人际关系,没有亲戚朋友(或者很少),没有工作就没有经济来源,生活就会成问题。怎能不怕?

就好象中国人都爱存钱,有了存款心理就踏实了,就有后路了。到了加拿大,就是因为没有后路,才会怕。

julio 2008-09-27 02:42

引用:

作者: never_talk (帖子 3237089)
在国内,如果你丢了工作,生活是不是会成问题?不会,因为你知道那是暂时的,你肯定会找到工作的,有那么多年的人际关系,大批亲戚朋友可以帮忙。

在这里,没有人际关系,没有亲戚朋友(或者很少),没有工作就没有经济来源,生活就会成问题。怎能不怕?

就好象中国人都爱存钱,有了存款心理就踏实了,就有后路了。到了加拿大,就是因为没有后路,才会怕。

说的有理

julio 2008-09-27 02:47

说句实话我觉得人家既然订出这些条款肯定有的地方在约束你的,就像很多福利一样,看来是白给的其实政府一点不亏,人家那么多精算的早都给咱算好了。

szshenhua 2008-09-27 02:50

不过还是有可能的,据说蒙城东部很多西人都是吃救济很多年。

碧蓝香格 2008-09-27 03:49

吃福利呗
我现在才知道到老了福利还能增加.呵呵,加拿大饿不死人.

lycralive 2008-09-27 05:15

不管怎么说,支持一下楼主的勇气!

yang91 2008-09-27 05:27

政府会安排你去开会,学习,隔三差五地给你打电话,如果不去就会停发救济金,而且给你安排的任何工作你都要去,政府不会让你这样白白的混钱的,而且如果有人告发,全部都得退回去。

zhuzhuma 2008-09-27 05:30

引用:

作者: yang91 (帖子 3237277)
政府会安排你去开会,学习,隔三差五地给你打电话,如果不去就会停发救济金,而且给你安排的任何工作你都要去,政府不会让你这样白白的混钱的,而且如果有人告发,全部都得退回去。

不会吧? 我看很多流浪汉一天到晚在那儿要零花钱

smartrobby 2008-09-27 05:50

引用:

作者: Nicole (帖子 3237041)
我觉得楼主挺精明,计划不错。不过你要是真打算这样退休,每天就去钓鱼喝咖啡,等老等死,我敢保证不会是多好的感觉。再说如果你有孩子,这样更不好,你总不希望他/她也天天跟你这样混日子吧?!

agree, if LZ think it's the ideal life style for him, it's his own matter. No matter what u choose, face the consequence.

lycralive 2008-09-27 05:51

谁说政府给安排的工作就必须做,比如我master毕业,难道政府给安排的labour工我也要去做吗?我当然可以理直气壮的拒绝,这里是加拿大,国家宁愿养着,也不会去让人扰乱就业市场。像国内那样,大学毕业生都去跟保姆竞争工作不就乱了套了。老外思维方法跟中国人不一样,如果Master都去做labour工,就没人去上master了,别说master了,这里老外如果上training能找到工作,一般就不会去上本科。人生苦短、中国人3、40岁的人有20年都在上学,还不是越学越糊涂。

拉拉驹 2008-09-27 06:43

感觉LZ行不通的,拿救济的在这儿都得受许多条件的限制,即便是拿得到,这样生活可能老的更快,不太可能是你梦想得到的生活。

碧蓝香格 2008-09-27 07:10

LZ就是说说
有30W买套投资物业租房不就行了,光明正大的不劳而获

333 2008-09-27 07:22

LZ is really smart. I studied the social law. the law is really strict with poor people and usually generous with people like you. the Gouvt lacks the mecanisms of control. it's simply a question of honesty, like depanneur runners who don't declare according to the tax law. The whole welfare system, esp. aide de dernier recours will be risked because of this.

Nicole 2008-09-27 07:48

说得对,同感!

引用:

作者: never_talk (帖子 3237089)
在国内,如果你丢了工作,生活是不是会成问题?不会,因为你知道那是暂时的,你肯定会找到工作的,有那么多年的人际关系,大批亲戚朋友可以帮忙。

在这里,没有人际关系,没有亲戚朋友(或者很少),没有工作就没有经济来源,生活就会成问题。怎能不怕?

就好象中国人都爱存钱,有了存款心理就踏实了,就有后路了。到了加拿大,就是因为没有后路,才会怕。


alantang 2008-09-27 10:11

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3237363)
LZ就是说说
有30W买套投资物业租房不就行了,光明正大的不劳而获

30w的房子买了在蒙出租会有2500吗?要是没的话,就不合算了

majorshenzhen 2008-09-27 10:25

引用:

作者: alantang (帖子 3237653)
30w的房子买了在蒙出租会有2500吗?要是没的话,就不合算了




请教:你的这个算法是怎么的来的?说详细点让大家学学。

太阳镜 2008-09-27 10:31

引用:

作者: alantang (帖子 3237653)
30w的房子买了在蒙出租会有2500吗?要是没的话,就不合算了

她指的应该是买套4-5个公寓楼,每套出租500-600元。当然是在一般的地段

lɐǝɹʇuoɯ 2008-09-27 10:37

楼主既然能在国内攒下那么多钱,说明也是有能力的。 为什么不能光明正大的在这儿赚钱过上问心无愧的好生活呢? 别的不说,你怎么跟你的孩子解释你们家是在靠政府的救济和欺骗政府(中国的那部分)得来的钱生活呢?

alantang 2008-09-27 10:37

引用:

作者: 拉拉驹 (帖子 3237329)
感觉LZ行不通的,拿救济的在这儿都得受许多条件的限制,即便是拿得到,这样生活可能老的更快,不太可能是你梦想得到的生活。

当然有限制,但都是简单可控的,生活方式的话,每个人不同,但难道打LABOR是梦想的吗?难道学些自己也学不明白的东西是梦想的吗?难道为了一个程序员的枯草工作,每天朝九晚五的生活就是梦想的吗?

médi 2008-09-27 10:42

路过,鄙视一下

太阳镜 2008-09-27 10:42

引用:

作者: alantang (帖子 3236976)
不怕,我作经理的,我在蒙的确合情合理找不到管理工作,一个月寄一次报告而已。我都研究过了

既然研究过了,在这儿发贴就纯属找骂了。

下了决心就去做吧。小平说过,不怕试,允许错。

zhanzhan7 2008-09-27 10:42

引用:

作者: alantang (帖子 3236959)
本人在国内一大城市外企作经理。3口之家。现有净资产30W加元左右。这点钱在国内其实没什么保障,工作很累,也没什么好发展的了。特别想退休,过真正的生活。国内的食物,空气和为了的养老,医疗都越来越恶化,小孩以后教育也很怕。我决定移民QUEBEC。

我的计划是把30W加元的钱留在国内,只带可以过一年左右生活费的钱来蒙。然后一年后申请救济,按着政府公布的数字,我们一家加上牛奶金,一年可以收入2W左右。国内的30W加币,按7%的回报,一年2W的回报。我一年4W的现金收入,足够我在蒙这样的城市每天喝咖啡,钓钓鱼。将来医疗,养老都有足够保障。

你们看可行吗?

楼主夫妇多大年龄? 孩子多大?

alantang 2008-09-27 10:44

引用:

作者: lɐǝɹʇuoɯ (帖子 3237741)
楼主既然能在国内攒下那么多钱,说明也是有能力的。 为什么不能光明正大的在这儿赚钱过上问心无愧的好生活呢? 别的不说,你怎么跟你的孩子解释你们家是在靠政府的救济和欺骗政府(中国的那部分)得来的钱生活呢?

我没什么能力的,30W加币部分也是拜这几年国内的楼市。我没觉得有什么不光明正大的。我98年到03年在安省的时候,我为加拿大贡献过很多税。我觉得很坦然。至于孩子,我也说了,我并不是一辈子这样生活,我只是可以休息几年,找自己喜欢的其他生活方式而不是为了孩子,做个没有什么意思的工作糊口

alantang 2008-09-27 10:46

引用:

作者: 太阳镜 (帖子 3237723)
她指的应该是买套4-5个公寓楼,每套出租500-600元。当然是在一般的地段

蒙我不熟悉,4-5套? 什么意思.6w一个公寓?

alantang 2008-09-27 10:47

引用:

作者: zhanzhan7 (帖子 3237765)
楼主夫妇多大年龄? 孩子多大?

孩子1岁,本人35,老婆30

lɐǝɹʇuoɯ 2008-09-27 11:02

在哪个国家缴税都是应该的,那个不叫贡献。
我不是说你的钱不是光明正大来的, 我只是觉得有钱却拿救济这种做法不太光彩。 你也说了只是想休息几年以后再说, 可是到了你赚钱交税的时候, 知道你交的税被这样骗走, 你还会这样心安理得么?

将军 2008-09-27 11:06

很久前就研究过这情况了,可行当然是可行的.但你不一定会这样做.

Nicole 2008-09-27 11:22

看来将军很久之前就就是个有钱人了:wdb17:

引用:

作者: 将军 (帖子 3237861)
很久前就研究过这情况了,可行当然是可行的.但你不一定会这样做.


将军 2008-09-27 11:39

引用:

作者: yang91 (帖子 3237277)
政府会安排你去开会,学习,隔三差五地给你打电话,如果不去就会停发救济金,而且给你安排的任何工作你都要去,政府不会让你这样白白的混钱的,而且如果有人告发,全部都得退回去。

不会这样的,如果你愿意的话,是可以领下去的

绛紫 2008-09-27 11:42

没工作也很无聊的

zhanzhan7 2008-09-27 12:08

引用:

作者: alantang (帖子 3237789)
孩子1岁,本人35,老婆30

你要真是这个岁数这么做也太傻了吧!
你本来可以有个很好的工作,舒舒服服的活着非要自作聪明的想出些愚蠢的办法折腾自己,简直不可理喻。 :wdb26:

sdfi 2008-09-27 12:11

引用:

作者: szshenhua (帖子 3236996)
别白日做梦,社区安排你一般的工作,比如清洁工,你做不了?你又不是缺胳膊少腿,要不就安排你去读书,天天培训你,直到你被他们烦死就放弃了。

不是的!!我们楼上就有一领救济的大妈,人家那个闲啊!!!:wdb17::wdb17:
其实没有什么的!!!!:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

szshenhua 2008-09-27 12:29

确实很搞笑。

碧蓝香格 2008-09-27 12:39

个人有个人的活法
我同意并羡慕LZ的想法和生活
只不过我做不到而已
而且我认为人人都想过舒服日子,只不过有的没办法,有的没胆量罢了.
在加拿大赚点钱真是太累.

kpunch 2008-09-27 12:42

感觉楼主就是平时忙疯了,渴望过另一种生活。
理解+同情~~~
人人都有选择自己生活方式的权利。
不过,估计可能很快会觉得,其实
闲着混日子钓鱼不如工作之余去钓鱼的有趣

tonyga1 2008-09-27 20:16

ding

蓝无忧 2008-09-27 22:07

这么年轻就想退休了,那再过几年不就是床上烙饼了。:wdb33::wdb33::wdb33:

房 梁 2008-09-27 22:17

楼主的心态很矛盾的。
国内的钱如果以后会过去人家要查,你哪里来的这么多钱 ,欺骗政府骗取福利是很可耻的。现在洗黑钱查的很严。30万如果说不清来路,够受的。
35岁是人生的黄金年华,适合创业,没必要等老了以后再创业,钓鱼喝咖啡的日子是老年人的日子。35岁开始创业,到40岁也许就是大生意,而35岁钓鱼喝咖啡,喝到40岁,再开始创业,也还是从小生意开始,白白浪费5年。
另外,喝咖啡,每天喝,钓鱼,每天钓鱼,能坚持5年吗?我看5个月就烦死了。再舒服的日子也会无聊烦闷了。
这么过几年喝掉n 吨咖啡,钓到N 条鱼,浪费了青春。真的到了老年,可以成为一个傻子,肯定率先老年痴呆,除了喝咖啡钓鱼什么也不懂。
桑兰从摔断脊柱后就退休了。那属于偶然事件。
人只有在取得辉煌成绩或对自己非常满意的时候退休才有幸福感。也只有在这个时候,人才有退休的渴望。
也许楼主是一个成功人士,对于自己过去的35年非常满意,但我也没见过哪个成功人士,会做动脑子骗取福利金的勾当。
我认为楼主就是一个累了,想休息度假的人,这样的日子也就几个月肯定结束,不会从35岁持续到85岁。
要知道拿到的福利是别人拼命奋斗干活交的税,也许那些干活的人身体还不如你好,岁数还比你大,拿他们的钱不脸红吗?
对不起别人还是一方面,关键这么做也是同样对不起自己的青春,当然你有权对不起自己,我们也不能太干涉。

房 梁 2008-09-27 22:26

假如我是纳税人,我希望我的钱交给真正的弱者,孕妇,残疾,老年,他们需要帮助,而这样妄图躺在福利上假装弱者的没出息之人也是我帮的对象吗?
还有即使这样做蒙混过关,成功了,有意思吗?每天喝着咖啡就有优越感吗?庆幸自己的聪明吗?再回头数数,真能拿到2000吗?如果大家都这么做,后果会是如何呢?蒙城就彻底成为蒙人之城!!!我以前说过蒙城就是一个蒙人之城,还有很多人拍砖 ,现在看看吧,看看来蒙城都是些什么货色。当然我相信大多数蒙城华人不是这么个逻辑的,如果都是这么想,一个也行不通,加拿大会严查的。

这是世界,废了9牛二虎之力一无所获的事情很多,但一劳永逸,什么都不付出就能捡便宜的事几乎为零。如果你发现身边有这样不付出就能捞便宜的机会,那你就要加倍警惕,也许让你付出更大代价的时刻从此开始,也许更大的灾难正在降临,也许当你认为自己占了大便宜的时刻就是吃大亏的时候。

既然想当乞丐,为什么不去街上当个乞丐?向路人乞讨,得到别人的同情和无私的帮助,那样的不劳而获岂不更彻底?
还假装小资钓鱼喝咖啡?假乞丐比真乞丐更可恨,假装小资比真小资更烦人。真乞丐是豁出面子自尊不要,假乞丐是又想做婊子又立牌坊,钻政策空子的无聊之徒,自己回家摸摸良心吧。
年轻人要走正道不要向三鹿那样,不要向作假的那些不法商人一样,自己作假当乞丐,回头让人家加拿大人说,中国人什么作假的事都干的出来,假酒,假奶,假名牌,假唱,连乞丐都是假的。

任何一个作假的人的心态都是和楼主一样,认为自己千算万算,琢磨了好多遍,不会有任何漏洞的 ,否则他也不敢做。

蒙牛伊利是非常不容易,好不容易创出国产牛奶的品牌,一旦毁于一旦,东山再起就要花费10倍的精力时间。
我曾经看过蒙牛老总的创业之路,他非常坚强,能干,创业一步一个脚印,扎实,汗水和泪水非常令人感动,但是怎么样呢?灰飞烟灭了。一个小小的疏忽令人扼腕啊,人生坚决不能走弯路啊,我不能理解他为什么要这么做,也许他这辈子就完了,也许他后悔的不行,但当时呢,还不是一时自作聪明吗?哪有不透风的墙?纸里能包住火?瞒的了一时蛮不了一世。

每一个创业者都能像珍惜自己眼睛一样珍惜自己的品牌,每一个年轻人都能像珍惜自己眼睛一样珍惜自己青春,这个世界就多了健康美好,少了恶毒黑暗。

大寳 2008-09-27 22:58

福利当然要拿。能拿福利也是一种能力。可以考虑读书或有限工作,不知道这样对福利金有多大的影响,应该福利会减少不过加上上学的津贴或工作收入总体收入应该会增加。这样既不会太闲也可以为复出铺路,具体还要LZ再研究。

房 梁 2008-09-27 23:06

引用:

作者: 大? (帖子 3239496)
福利当然要拿。能拿福利也是一种能力。可以考虑读书或有限工作,不知道这样对福利金有多大的影响,应该福利会减少不过加上上学的津贴或工作收入总体收入应该会增加。这样既不会太闲也可以为复出铺路,具体还要LZ再研究。


你没看到楼主是要欺骗政府,隐瞒财产拿不 该拿的福利?该你拿到福利,退税,养老金,优惠当然可以拿,但你隐瞒财产,假装穷人,喝咖啡拿福利也应该效仿吗?

我认识一个阔太太,她老公特有钱,为了面子不让她出去打工,就让她呆在家里,刷卡,花钱。想买什么有什么,就是不许出去工作。她的生活令人羡慕,因为房子很大,车子很多。但最终她说了一句话:我一辈子都在奋斗,为了能成为一个不让老公养着的女人而奋斗。
虽然她的奋斗没有成功,她老公就是不让她 出去工作,但至少她知道生活的意义在于奋斗,谁能指责一个阔太太被老公养活的日子呢,而她指责自己。
相比之下,楼主有劳动能力,年富力强,也不是找不到工作吧?为何要想出这样的道子来?而丝毫没有愧疚?

alantang 2008-09-27 23:07

引用:

作者: 大? (帖子 3239496)
福利当然要拿。能拿福利也是一种能力。可以考虑读书或有限工作,不知道这样对福利金有多大的影响,应该福利会减少不过加上上学的津贴或工作收入总体收入应该会增加。这样既不会太闲也可以为复出铺路,具体还要LZ再研究。

说的有道理,比楼上喜欢大道理的强多了

房 梁 2008-09-27 23:14

没错,能往牛奶里掺毒药也是一种能力,能骗,能装蒜也是一种能力。
发这种贴就是不脸红的,也是一种能力。
也估计到自己要被挨骂的,估计到了还不怕,就是无所畏惧了,也是能力太强。
连欺骗政府的事情都能琢磨出来的,,也是一种能力。妹妹你大胆地往前走。不要回头。35岁成为乞丐,还是假的乞丐也是一种能力的。不是每个人都能达到的。

ledjiang 2008-09-27 23:24

所谓有得有失, 看似得到福利,其实将来会失去更多,只不过LZ现在体会不到而已. 出来混总有一天要还的
蒙城是有很多西人拿救济, 你可以说他们懒,但不是骗, 因为他们手里没有30W

alantang 2008-09-27 23:28

这世界永远有喜欢高姿态教训人的人,喜欢夸夸其谈讲大道理。可是,你真的扪心自问你在真理个正义前真的能站得住脚吗?

碧蓝香格 2008-09-27 23:31

引用:

作者: ledjiang (帖子 3239543)
房梁快人快语, 说得好.
所谓有得有失, 骗福利看似得到了,其实将来会失去更多,只不过LZ现在还体会不到而已. 出来混总有一天要还回去的

我感觉一点不是,多少老外在吃救济呀
一样活的很好,中国人一个是胆子小,一个是对政策也吃不透.加拿大就是保护弱者,没有什么要还的.主要看个人想不想

alantang 2008-09-27 23:32

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239524)
没错,能往牛奶里掺毒药也是一种能力,能骗,能装蒜也是一种能力。
发这种贴就是不脸红的,也是一种能力。
也估计到自己要被挨骂的,估计到了还不怕,就是无所畏惧了,也是能力太强。
连欺骗政府的事情都能琢磨出来的,,也是一种能力。妹妹你大胆地往前走。不要回头。35岁成为乞丐,还是假的乞丐也是一种能力的。不是每个人都能达到的。

谢谢你的教育,很正确,真的,可惜我每天被比你更能说,更有正义感的人教育的多的多,可这有用吗?人性的贪婪是一样的。你没看到本质,你还要多学习

碧蓝香格 2008-09-27 23:36

引用:

作者: ledjiang (帖子 3239543)
所谓有得有失, 看似得到福利,其实将来会失去更多,只不过LZ现在体会不到而已. 出来混总有一天要还的
蒙城是有很多西人拿救济, 你可以说他们懒,但不是骗, 因为他们手里没有30W

你怎么知道他们没有30W,

房 梁 2008-09-27 23:39

引用:

作者: alantang (帖子 3239557)
谢谢你的教育,很正确,真的,可惜我每天被比你更能说,更有正义感的人教育的多的多,可这有用吗?人性的贪婪是一样的。你没看到本质,你还要多学习

我 看你还是不属于贪婪的人,拿点福利就够了,你要是真贪婪,就去赚更多的大钱,不会对这点小钱感兴趣,或者当个贪官,总是有人往你家里送钱,不收都不行,当然也不要怕万人唾弃的命运!

房 梁 2008-09-27 23:41

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3239554)
我感觉一点不是,多少老外在吃救济呀
一样活的很好,中国人一个是胆子小,一个是对政策也吃不透.加拿大就是保护弱者,没有什么要还的.主要看个人想不想

多少贪官拿着纳税人的钱,胡作非为,多少骗子拿着客户的钱逍遥法外,他们也过得很好啊。过得很好的都可以效仿吗?

多少老外拿着救济,他们还是真穷,没有存着30万块当个假冒乞丐,骗政府。这样的事情只有我们中国能想出来。

我还知道一个事情,在某国外,当时还没有网络,都是投币的公用电话,投入一硬币,就开始通话,时间到了,就投入第二个。我们中国人就想出非常巧妙的办法,拿一根绳子,拉住一个硬币,投入进去,开始说话,等时间到了,就拽一下绳子,让硬币在落一次,系统就认为是第二次硬币,就继续可以说话,这位聪明人发明了这个方法之后,就连夜到那里打电话,都是国际长途,连着打了好几个月免费的长途。最后被发现,当然他不知道怎么被发现的,因为他没有告诉过任何人。他万万想不到,人家电话局是可以监控每个电话流量的。

还有一次在新加坡,玉器店,琳琅满目的玉器都不上锁的,非常耀眼夺目,而店里也没人,一个小姑娘就动了心,拿了一个特别小的戒指但价值连城,结果被抓到了,人家的人在后台有一整排的监控设备,看着每一个顾客呢。

有的时候,作假露馅了,本人倒是很奇怪,因为每一个骗子都认为自己很高明,万无一失的。

还有 一开店的,偷税漏税10多年,万无一失,偶然之间被发现了,结果一罚罚掉了8,9个店哦。

我的意思是作假的人实际上是最不合算的 。想想,一万次作假都混过去了,就一次被发现了,那还是完蛋啦。而如果好好奋斗,走正路,就是一万次都失败了,但有一次成功了,还是成功了啊。有一次成功和有一次露馅都是很容易的,毕竟都是一次吗?你能保证骗子一次都不露馅吗?你也同样不能保证奋斗者一次都不能成功吧?所以走正路成功的概率比走邪路失败的概率一样多啊!那当然是走正路合算啦。论风险,还是走正路的风险小的多了。
可奇怪是,为什么很多人不算这个账,非要走邪路呢?

难怪人家说中国人没有诚信,超级造假大国,连乞丐都是假的。让老外戳脊梁骨,不脸红。

碧蓝香格 2008-09-28 00:12

楼上的想法我搞不懂
在这和付条件就申请呗,其实这和学COFI和学习一样呀,都是混钱

房 梁 2008-09-28 00:27

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3239656)
楼上的想法我搞不懂
在这和付条件就申请呗,其实这和学COFI和学习一样呀,都是混钱

性质不一样 ,咖啡班属于鼓励你学法语,给你个车费 ,基本补贴。

benniewang 2008-09-28 00:29

不要企图去说服别人,因为自己也难以被别人说服。
蟹有蟹路,虾有虾道。
只要别做损人不利己的事情,就好了。

lz想这样做,就可以这样做,只要合法就可以。

但是我倒是觉得纳税光荣。我能给予别人是因为我有能力,是自我价值的一种体现。

房 梁 2008-09-28 00:34

引用:

作者: benniewang (帖子 3239680)
不要企图去说服别人,因为自己也难以被别人说服。
蟹有蟹路,虾有虾道。
只要别做损人不利己的事情,就好了。

lz想这样做,就可以这样做,只要合法就可以。

但是我倒是觉得纳税光荣。我能给予别人是因为我有能力,是自我价值的一种体现。


你是有志气,但也要考虑你给予的人一定是真正需要的人。如果你的税都填了那些不劳而获的钻空子的人,你的价值就打折了吧?
楼主这样 有30万加币的人去拿那些才只有几千存款的打工者的纳税钱,公平吗?

房 梁 2008-09-28 00:36

我们都说加拿大是公平的社会,截了富人的钱,去贴补穷人,但是那些假装穷人的也能和真穷人一样享受福利,这个社会还算公平?这即是对纳税人的不公,也是对那些真正的弱者的不公。

benniewang 2008-09-28 00:52

看来房女士是追求完美的。

我觉得,只要有90%或者80%给予了那些真正需要的人,就已经差不多了,100%是绝无可能的,除非天堂。

房 梁 2008-09-28 00:58

恩 ,如果一个人能隐瞒30万,另一个人就一定能隐瞒300万。
所有日本人,韩国人,印度人,美国人,英国人,法国人,都可以 以此逻辑把自己的财产隐藏在海外,而专门跑到加拿大钓鱼喝咖啡。
加拿大的福利是把富人的钱用高税收的方式夺下来 ,补贴给穷人,以缩小贫富分化,达到社会公平和谐。如果都如楼主这样,谈什么公平?谁还愿意干活纳税?如果没有人愿意纳税了,那政府的财政怎么弄?什么叫社会的蛀虫?就是把一个好端端的制度,愣是给破坏了,蚕食了,扭曲了。而且是不知不觉的,让你看不出来的,而且还合法的。蛀虫虽小,但能量可怕啊。

碧蓝香格 2008-09-28 00:58

引用:

作者: alantang (帖子 3236972)
我又不要发财,过没有压力的生活就好。3000多一个月足够不错的生活质量了。毕竟不用工作的。

其实来这就学习好了,补助和申请救济一样
而且学习还愉快还不累,呵呵去什么地方参观政府还给钱
而且还有聚会什么的学校还有补助
一家人学习加牛奶金有1000多了,生活绝对够了

eagle26chen 2008-09-28 01:07

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239690)
你是有志气,但也要考虑你给予的人一定是真正需要的人。如果你的税都填了那些不劳而获的钻空子的人,你的价值就打折了吧?
楼主这样 有30万加币的人去拿那些才只有几千存款的打工者的纳税钱,公平吗?

说的好!

kt2004 2008-09-28 01:45

好小子 等你半天了。你已来了就抓你。 我就是政府专管这事的。!!! 这贴就是证据!!!^_^

lɐǝɹʇuoɯ 2008-09-28 02:53

房梁说的真是字字珠玑,这几个回复完全改变了我以前对房梁的印象:D

mellyzm 2008-09-28 03:45

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3239734)
其实来这就学习好了,补助和申请救济一样
而且学习还愉快还不累,呵呵去什么地方参观政府还给钱
而且还有聚会什么的学校还有补助
一家人学习加牛奶金有1000多了,生活绝对够了

就是,这个法子好,名正言顺,也不用受人指责了.
二个人学习加牛奶金都1000多元了,国内的钱再补贴一点,足够了.过得照样轻闲自在.
要打拼奋斗肯定还是在中国好,根本就用不着移民.

沧海一笑 2008-09-28 04:20

有胳膊有腿的,寄生虫式的生活挺没尊严的。

哈哈儿 2008-09-28 09:00

坚决支持楼主
相信他是聪明人,就算这么拿福利,也会做些有意义的事情,比如写本小说之类,这远远不是那些拿了救济金就去买啤酒的瓜瓜可以比拟的!他对人类的贡献,也许比每天浑浑噩噩的打工,要来的打得多!

我1000个支持楼主,你是好样的!

never_talk 2008-09-28 09:15

我是只上税,享受不到什么福利的那种人,所以比较讨厌那种只想占便宜的人,更讨厌政府这种能让小人占到便宜的制度。

ledjiang 2008-09-28 09:18

说句不好听的, 支持LZ的多半是不用缴税或缴税少的, 用得不是从自己身上收刮来的, 当然不心疼

333 2008-09-28 09:24

I read a gouvt survey one year ago and it said there is a great number of chinese assistes sociaux. also, china is the second biggest country whose nationals seek refugee protection in Canada, only behind Mexico.

in fact, how many people declare their propeties in China? because according to the tax law, any benefits or revenus should be declared, if their propeties are sold or generate revenus. The canadien gouvt is lenient towards these things if you sell your propety in china and buy sth. here or during your first years' stay in Canada. but there are so many immigrants who work in other countries. of course, their kids receive education here or their wifes live here in order to get the nationality.

there are some fondamental principles of law which give no leeway to the gouvt in this field.

I just write this to make people think.

never_talk 2008-09-28 09:24

引用:

作者: luo (帖子 3239843)
房梁说的真是字字珠玑,这几个回复完全改变了我以前对房梁的印象:D

我一直觉得她很多话都说得很有道理,有的甚至精辟。没有看过历史帖,不知道她怎么得罪了那么多住蒙城的人。

majorshenzhen 2008-09-28 10:01

引用:

作者: 333 (帖子 3240241)
I read a gouvt survey one year ago and it said there is a great number of chinese assistes sociaux. also, china is the second biggest country whose nationals seek refugee protection in Canada, only behind Mexico.

in fact, how many people declare their propeties in China? because according to the tax law, any benefits or revenus should be declared, if their propeties are sold or generate revenus. The canadien gouvt is lenient towards these things if you sell your propety in china and buy sth. here or during your first years' stay in Canada. but there are so many immigrants who work in other countries. of course, their kids receive education here or their wifes live here in order to get the nationality.

there are some fondamental principles of law which give no leeway to the gouvt in this field.

I just write this to make people think.


会不会中文啊?

估计会,不然不会到这里闲扯淡了。要陈述最好在这里说中文,我教会了好多印巴人说中文呢,不信你不会。

ledjiang 2008-09-28 10:45

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3240331)
会不会中文啊?

估计会,不然不会到这里闲扯淡了。要陈述最好在这里说中文,我教会了好多印巴人说中文呢,不信你不会。

:wdb17:

大寳 2008-09-28 11:11

加拿大政府也不是傻的,上税最拿手,等你受到那种“剥削”的时候你就能体会别人为何要避税,能拿的福利就一定拿的道理。

另外,中国人都是以道德作为教育的手段,喜欢晓之以道理,就像房梁。加拿大喜欢用法理来教育人,违法可以是允许的,当法律来惩戒你的时候没人会同情你。
所以,我支持LZ这样做,但要够smart,要作长远打算,毕竟只是35岁,30W是不够的,一份稳定的工作才是居家过日子的保证。

绛紫 2008-09-28 11:54

才30万加币就想不工作了?人生也太颓废了点

lycralive 2008-09-28 12:27

引用:

作者: 大? (帖子 3240519)
加拿大政府也不是傻的,上税最拿手,等你受到那种“剥削”的时候你就能体会别人为何要避税,能拿的福利就一定拿的道理。

另外,中国人都是以道德作为教育的手段,喜欢晓之以道理,就像房梁。加拿大喜欢用法理来教育人,违法可以是允许的,当法律来惩戒你的时候没人会同情你。
所以,我支持LZ这样做,但要够smart,要作长远打算,毕竟只是35岁,30W是不够的,一份稳定的工作才是居家过日子的保证。

:wdb10:

soleil_lee 2008-09-28 12:49

房梁说的很对呀 加纷纷!

lycralive 2008-09-28 12:57

我给楼主的建议是,不要欺骗政府,向加拿大政府如实申报这30w。

来加拿大买你喜欢的房子,开你喜欢的车子,想去欧洲玩儿就去欧洲、想去非洲去非洲,迪拜7星宾馆别多了住一晚,以色列趁不打仗的时候转一圈(非常美,强力推荐)。。。。。。

想保守点儿呢,就都付现金,花完了算;想前卫点儿呢,就从银行贷款玩儿,算好了别花凸卢了就行。等钱花差不多了,查一下当年的政策,把房子换成10万以内的,车子换成1万以内的(2008年标准),贷款最好剩一点儿,别都还了,每月剩个几百块月供。多出来的钱买点儿凑合的家具(比IKEA好一点就行了,节俭一点儿),因为申请的时候要报固定资产。

接下来用手里的钱休息3个月到半年(政府规定要提供前3个月的银行账单),找个晴空万里的天气,睡到自然醒,出门找个Van Houte喝杯咖啡,然后去empoi quebec提个申请,开始你“悲惨”的救济生活,呵呵。。。。(画外音)从此,他们过上了幸福的生活。

如果你担心孩子的事儿,我觉得,当你带你的家人走这么一遭以后,正常的老婆和孩子已然把当成是天下最酷的老公和老爸了,孩子会爱死你的,哈哈。

当然,一切的前提是你对自己足够有信心,如果你是“小松鼠”,那趁早老老实实去打labour工,或者喝COFI去吧。

对“大象”和“小马”来说,移民从来就不是鸡肋。对于小松鼠来说,一切都是鸡肋,一切都是bullshit,因为他们宁愿相信别人的bullshit。

哈哈儿 2008-09-28 13:26

人家楼主都是多年公民了,享受不了COFI的
奇怪,看帖子的怎么都这么不认真。

继续支持楼主一下

alantang 2008-09-28 14:09

谢谢大家给我的回复。我知道,我如果这样做,一定有不少人觉得不舒服,我也承认,这样做在道理上是不对的。但我要说的是,即使我真的这么做了,在道德本质上,我不会觉得比这里任何一个人差的。大家是同等的。就好比我们天天骂贪官,骂陈良宇,你骂是骂的很爽,可你敢在全能上帝面前说我比陈良宇高尚吗?你无非是胆子小或没机会这2者之一而已,没做代表你高尚了吗?能教训一段道理能代表你是高尚的吗?

never_talk 2008-09-28 14:21

我觉得做了的和想做而做不了的,是不能一概而论的。就好像杀了人的人,和想杀而不能杀人的人的归宿是不一样的。

楼主为什么一定认为人人都是和你一样想不劳而获,钻法律的空子,占纳税人的便宜呢?

另外不知道你这30万加币,7%的回报的收入怎么能不申报收入。

房 梁 2008-09-28 14:27

有的人没成为陈良宇,是因为没机会,这不代表这些人对陈良宇不能痛骂。有了机会就做坏事和没有机会做坏事而不做坏事在法律量刑上是不一样的。后者一点没有责任。
再说,隐瞒财产不报,在这里谁都有这样的机会,比如说我吧,我也可以这么做啊,把钱藏在国内,然后去骗福利。
我相信这里的人都有这样的机会,但这样做的毕竟都是少数。不能说不喜欢这么做的都是傻瓜胆小鬼都是没机会行骗的笨蛋吧??????????????
试想大家都这么做了,加拿大的福利制度必然遭到破坏。一个蛀虫在这里乱吵,别人应该有个基本的是非观念,不说也罢。而蛀虫本人却把不愿意当蛀虫的都说成是胆小鬼和没有机会,这个打击面够大的了。按这个逻辑,大家都这么做就对了。
一个人想做缺德的事,做了就做了,自有法律的制裁和道德的谴责等候着你了。
同时还非要把 不和他同流的人说成是没胆子,没机会,就是典型的无赖心态了。
照这逻辑,就没有是非啦。小偷能偷到东西也是有本事,没做小偷的人一定是没机会没本事?
人要走正道,不想走正道在邪路上越走越远,谁也没拦着你,而你不但自己不走正道,还攻击那些走正道的人是胆小,没本事没机会,还非要说你自己比人家高尚,人家不见得比你有道德。
如此说来,贪官都是有本事有机会,有胆量的能人。清官都是胆小鬼傻子笨蛋。
你要做贪官是你个人道德选择,已经够呛了,还一边自己做贪官一边把别的清官拉到和自己一样的位置,说人家不贪污不腐败是没本事没机会没胆略。
庸医有两种,一种是治疗无方,让你转院,还算有点人道,不耽误你。
一种是本来治疗不行,还非要嘴硬说自己的药最好,耽误你不让你去别的医生哪里看病。
后一种更可恨。
比一个人闷头做坏事更可恨的是一边自己做坏事,一边还攻击不做坏事的人。
不跟我同流合污的都是笨蛋,没机会,胆小鬼,天下只有我最聪明,最勇敢,最有机会,就我有了30万而且不申报,你们要不就是没钱的真乞丐,要不就是傻了吧唧报财产的胆小鬼,按法律纳税的笨蛋。你们还不如我高尚,不如我有道德。这就是楼主的逻辑。

房 梁 2008-09-28 14:38

引用:

作者: never_talk (帖子 3241042)
我觉得做了的和想做而做不了的,是不能一概而论的。就好像杀了人的人,和想杀而不能杀人的人的归宿是不一样的。

楼主为什么一定认为人人都是和你一样想不劳而获,钻法律的空子,占纳税人的便宜呢?

另外不知道你这30万加币,7%的回报的收入怎么能不申报收入。


因为他自己是这样的人,就想当然说大家都和他一样,不和他一样的都是没机会的胆小鬼笨蛋傻瓜或者二者必有其一。:wdb26:
这就是一个人给自己找到理由做损事的逻辑,只有有了这个逻辑,就可以支持他一往无前,凡是不和他一样一往无前的都是笨蛋傻瓜,那么他不仅可以开心的做有损道德法律的事情,还一边做一边滋生了无限的优越感,对旁人的谴责不搭理不在意,因为那些谴责他的人既不如他聪明有机会,又不比他高尚,他可以尽情地为所欲为,还比任何都道德高尚。多么美妙的逻辑啊。

另外,30万都不申报,那7%的回报当然也荡然无存了,本金都隐瞒了,还报什么利润呢?

never_talk 2008-09-28 14:48

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3241078)
因为他自己是这样的人,就想当然说大家都和他一样,不和他一样的都是没机会的胆小鬼笨蛋傻瓜或者二者必有其一。:wdb26:

呵呵,你说的和我老公说的一模一样。:)

majorshenzhen 2008-09-28 15:06

工作累了火气大,大家越扯越远啦!

估计有30W的不在少数,如果不同意楼主的想法(我觉得他研究的挺仔细的),就畅想一下你们的打算啵,大家共享一下。

never_talk 2008-09-28 15:12

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3241078)
另外,30万都不申报,那7%的回报当然也荡然无存了,本金都隐瞒了,还报什么利润呢?

这个魁省的法律我不懂,不过以前看坛子里人说不是申请福利只看收入,不看存款的吗?所以我觉得30万放国内,申请福利也不能说是违法,反正也不看。但是利息/回报是收入,如果不申报就是违法了。当然如果福利申请表上有问你的存款收入(我不清楚),楼主要是隐瞒的话,那也是违法的。

我认为钻法律的空子的前提是不违法,比如说合理避税。

房 梁 2008-09-28 15:27

引用:

作者: never_talk (帖子 3241194)
这个魁省的法律我不懂,不过以前看坛子里人说不是申请福利只看收入,不看存款的吗?所以我觉得30万放国内,申请福利也不能说是违法,反正也不看。但是利息/回报是收入,如果不申报就是违法了。当然如果福利申请表上有问你的存款收入(我不清楚),楼主要是隐瞒的话,那也是违法的。

我认为钻法律的空子的前提是不违法,比如说合理避税。


谁说申请福利不看存款的?当然要看得,而且还要如实申报存款,不可隐瞒的
另外存款利息也是收入,隐瞒就是违法,但只申报利息也有点可笑的吧?没有本金,哪里来的利息啊?
合理避税是应该的,但隐瞒收入和存款,利息,而混福利金,那肯定不行的。

liliana616 2008-09-28 15:37

楼主想法 确实不一般

life990 2008-09-28 15:49

alantang 的想法也没什么不好,支持一下。其实有时候我也这么想的,呵呵!!不过我现在才28岁,说不定等到了35岁,会有和你一样的想法。祝福你们!!!

lycralive 2008-09-28 16:22

如果LZ的30w不申报,肯定是违法的,要自己掂量。

如果LZ只是用这种方法,拒绝labour工、COFI、或者盲目的上学,我完全赞同。这样做是正当的,明智的、也是对其他华人移民负责的。

luckman 2008-09-28 17:39

我估计房梁是一个拿福利费的大伯,他怕多一个人拿福利后自己会少拿,所以才这么紧张,给他人上杠上线,讲大道理.说不定楼主只不过是说说玩玩而已,搞的这么激动.好玩的.

mellyzm 2008-09-28 20:12

如果LZ仅仅是隐瞒了国内的收入,但在蒙城或打工或学习,没有申请福利救济.又有多少人有意见呢?
其实我觉得LZ最大的"失误"就是说自己"混福利",其实学习拿补助几乎是一样的效果,但受到的批评会小得多..
某些人不要站在道德的高度去指责别人.平心而论,有多少移民是实打实的申报自己在国内的财产呢.又有多少人是第一次登陆就把全部身家都带来的呢?就说那位房女士,我不知道你短登后,在中国这一年多的收入及存款利息是否需要报税?
做人不要五十步笑百步,LZ只是以较偏激的方式设想了另一种生活.其实能让自己有段放松的生活是很让人向往的,可这种"休息"是需要相当的自信作底的.我们大多数人累,就是因为没那个底气和自信,不相信自己随时开始都能过上幸福的生活.

2k7-2k8 2008-09-28 21:03

引用:

作者: alantang (帖子 3237005)
如果你说的是安省,我相信,可法国人,那是选择的自由。你仔细去研究下相关政府网站,你可以选择LIMIT或no limitde . 具体区别你怎么看吧。

limitde拼错了--〉limited。

房 梁 2008-09-28 21:51

引用:

作者: luckman (帖子 3241677)
我估计房梁是一个拿福利费的大伯,他怕多一个人拿福利后自己会少拿,所以才这么紧张,给他人上杠上线,讲大道理.说不定楼主只不过是说说玩玩而已,搞的这么激动.好玩的.

我没拿过 蒙城 一分钱 的福利,我2孩子,牛奶金就大约 800吧 ,可是我没有因此而选择生活 在蒙城。

再说 ,也不会因为楼主 的某些做法就会克扣我的福利吧,我凭什么 给这样 人买单 ?

一个 有良知的社会,应该有些好的风气,对于不健康 的思想有抵制才对。这一点加拿大社会确实做得比中国社会好 ,这样问题 ,如果换到西人的圈子 来讨论,我想是不会有那么多人支持的。文明的社会 总体上素质高 ,诚信度也高,作假的人少些,当然我说的是相对而言。西方人坏起来 也很坏地。

房 梁 2008-09-28 22:00

引用:

作者: mellyzm (帖子 3241888)
就说那位房女士,我不知道你短登后,在中国这一年多的收入及存款利息是否需要报


短登是不能申请任何福利的 ,长登之后,如果申请福利,要补报海外年的收入 。这是法律规定 。除非 我不领取福利,那 报不报 就随便 ,如果我申请福利 ,一定逃不过的啊。并且要如实报告。

另外我不是给谁做道德宣讲,我本人是痛恨伪道德的。我是说移民过去的中国人,似乎都是受过高等教育的,就算国内的高等教育比较失败,也不会造成很大素质如此低下之徒。作为受过高等教育的人,应该是这社会的中坚力量,是具备自我思考能力的。
美国在战后迅速崛起,成为世界强国的原因,就是他们有了一大批社会的中坚力量,也包括从欧洲流亡的知识分子 。这些人形成了美国的中产阶级,非常强大,他们有自己的独立见解,不会同流合污,对社会有严肃的思考,鞭策当局,以推动社会公平进步。正是这些力量,才造就了超级大国。
如今35-45的年轻人,应该形成社会的这部分力量,他们将创造最多的财富,也拥有最多的财富,占有社会的话语权,同时也是对社会贡献最大的阶层。为什么不争取做这样的人,而非要和乞丐,老弱病残,孕妇为伍呢?混入这些福利享受者的队伍还洋洋得意?
当一个社会,35-45的人都梦想着拿福利喝咖啡的日子,这个社会必将死水一潭,是没有活力和动力的,当35-45的人都不以批评的眼光看待欺诈行为,而是对这些行为表示理解甚至赞赏,那么这个社会的未来道德水准令人担忧。

rosemerry 2008-09-28 22:16

一次生个三包胎,奖8000

benniewang 2008-09-29 00:21

以前对房女士有一点看法,但是从这个帖子来看,我以前的确实是偏见。

前几天在另外一个论坛讨论教育孩子的事情。
我说:最底线是法律。在法律之上是社会认可的公共道德。再上,或许就是一个家庭的道德底线。在此,我用了或许,是因为有些家庭的道德底线其实是在社会公共道德之下的。
前者越多,就可以将社会公德水平提高,后者越多,则可以将社会公德水平降低。

如果一个孩子出生在前者的家庭,或许他看着后者家庭的孩子做出一些事情,他会问他的家长,为什么别人可以我不可以?但是如果我是他的家长,就会告诉他,什么是更好的,更积极的,更上进的。

lycralive 2008-09-29 02:16

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3242036)
短登是不能申请任何福利的 ,长登之后,如果申请福利,要补报海外年的收入 。这是法律规定 。除非 我不领取福利,那 报不报 就随便 ,如果我申请福利 ,一定逃不过的啊。并且要如实报告。

哪儿有这样的法律规定?
移民必须申报海外收入,不会因为你心里想或者声明不拿福利就不用依法报税。如果未来税务局查的话,你一样也要补交税费,外加利息的。不过大家也能理解你的想法或做法,你并不认为这是违法,小事一桩嘛,并且你有你自己的一套理论来获得违法后的心理平衡,然而你却不能容许别人用更好的方法获得更好的收益,因为这会让你觉得很难受,这就是典型的双重标准喽。事实上,或多或少,大家也都跟你做着同样的事。

其实事情很简单,你选择你能承担的风险获得相应的收益,LZ选择他能承担的风险获得他想要的,其他的人也选择他们能承担的风险。区别在于,LZ有可能是“大象”,愿意尝试新的生活方式,由于缺少参考,风险看起来会比较大(虽然事实上,未必比瞒报海外收入的风险更大。);你可能是“小松鼠”,对风险非常敏感,只愿意追随大多数人的选择(虽然从法律上,你跟LZ做的事并没有区别,风险也未必比LZ更小),并且拒绝承认“大象”存在的合理性;更多人还是“小马”,还在“大象”与“小松鼠”之间徘徊。

所以用不着“上升”到所谓道德的高度评判别人的想法吧,事实上你也上升不上去啊,楼上说的50步笑百步是比较贴切的形容。

沧海一笑 2008-09-29 04:18

引用:

作者: alantang (帖子 3241005)
作者: 房 梁
有的人没成为陈良宇,是因为没机会,这不代表这些人对陈良宇不能痛骂。有了机会就做坏事和没有机会做坏事而不做坏事在法律量刑上是不一样的。后者一点没有责任。
再说,隐瞒财产不报,在这里谁都有这样的机会,比如说我吧,我也可以这么做啊,把钱藏在国内,然后去骗福利。
我相信这里的人都有这样的机会,但这样做的毕竟都是少数。不能说不喜欢这么做的都是傻瓜胆小鬼都是没机会行骗的笨蛋吧??????????????
试想大家都这么做了,加拿大的福利制度必然遭到破坏。一个蛀虫在这里乱吵,别人应该有个基本的是非观念,不说也罢。而蛀虫本人却把不愿意当蛀虫的都说成是胆小鬼和没有机会,这个打击面够大的了。按这个逻辑,大家都这么做就对了。
一个人想做缺德的事,做了就做了,自有法律的制裁和道德的谴责等候着你了。
同时还非要把 不和他同流的人说成是没胆子,没机会,就是典型的无赖心态了。
照这逻辑,就没有是非啦。小偷能偷到东西也是有本事,没做小偷的人一定是没机会没本事?
人要走正道,不想走正道在邪路上越走越远,谁也没拦着你,而你不但自己不走正道,还攻击那些走正道的人是胆小,没本事没机会,还非要说你自己比人家高尚,人家不见得比你有道德。
如此说来,贪官都是有本事有机会,有胆量的能人。清官都是胆小鬼傻子笨蛋。
你要做贪官是你个人道德选择,已经够呛了,还一边自己做贪官一边把别的清官拉到和自己一样的位置,说人家不贪污不腐败是没本事没机会没胆略。
庸医有两种,一种是治疗无方,让你转院,还算有点人道,不耽误你。
一种是本来治疗不行,还非要嘴硬说自己的药最好,耽误你不让你去别的医生哪里看病。
后一种更可恨。
比一个人闷头做坏事更可恨的是一边自己做坏事,一边还攻击不做坏事的人。
不跟我同流合污的都是笨蛋,没机会,胆小鬼,天下只有我最聪明,最勇敢,最有机会,就我有了30万而且不申报,你们要不就是没钱的真乞丐,要不就是傻了吧唧报财产的胆小鬼,按法律纳税的笨蛋。你们还不如我高尚,不如我有道德。这就是楼主的逻辑。

很少支持你,这次例外。

沧海一笑 2008-09-29 04:22

重复了。取消

soleil_lee 2008-09-29 05:08

真搞不懂 怎么会有那么多人支持楼主呢?像楼主这样应该是过街老鼠 大家一致喊打才对呀!

泠泠67 2008-09-29 05:48

引用:

作者: lycralive (帖子 3242446)
哪儿有这样的法律规定?
移民必须申报海外收入,不会因为你心里想或者声明不拿福利就不用依法报税。如果未来税务局查的话,你一样也要补交税费,外加利息的。不过大家也能理解你的想法或做法,你并不认为这是违法,小事一桩嘛,并且你有你自己的一套理论来获得违法后的心理平衡,然而你却不能容许别人用更好的方法获得更好的收益,因为这会让你觉得很难受,这就是典型的双重标准喽。事实上,或多或少,大家也都跟你做着同样的事。

房梁说的是对的。按照联邦的income tax act规定,新登陆的移民不申报前一年的收入,是不能得到政府的福利,牛奶金,GST退税等。长驻一年之后的居民海外资产超过10万元必须申报,每年的海外收入也应如实申报(当然加拿大政府查证起来比较困难)。如果未申报这些收入,将来转入的大宗海外资产就会被调查。一旦查出有瞒报事实,必须承担退回福利,补交利息和罚款以及信用记录等后果。
移民所有的资产,投资,信用,出入境记录等都是和政府的系统联网。政府有专门的审计人员对公司和居民的财务数据进行审查,使用的是计算机专用软件,自动搜索分析这些数据,一旦发现异常,即可全面审查。 政府对居民财务状况的审查追溯期限是7年。
你说的现象也是有的,数额比较小的瞒报行为,政府一般查不出来,或者没有列入审查范围。但是数额较大,象楼主说的30万加币的海外资产,将来转入的时候一定会审查。

碧蓝香格 2008-09-29 06:11

引用:

作者: soleil_lee (帖子 3242587)
真搞不懂 怎么会有那么多人支持楼主呢?像楼主这样应该是过街老鼠 大家一致喊打才对呀!

为什么呀,来蒙特利而的学习同事的有多少?试问至少有80%以上吧.
政府如果不给钱还会有人学习吗?
LZ主要是不知道这边学习其实和吃福利是一样的
为什么要喊打?/
说句实在话,很多人打击LZ,是不是很多人嫉妒人家有30W并且想的开:wdb6:

游客大转移 2008-09-29 07:07

引用:

作者: kpunch (帖子 3238268)
感觉楼主就是平时忙疯了,渴望过另一种生活。
理解+同情~~~
人人都有选择自己生活方式的权利。
不过,估计可能很快会觉得,其实
闲着混日子钓鱼不如工作之余去钓鱼的有趣

顶!1:wdb19:

lycralive 2008-09-29 08:03

引用:

作者: 泠泠67 (帖子 3242626)
房梁说的是对的。按照联邦的income tax act规定,新登陆的移民不申报前一年的收入,是不能得到政府的福利,牛奶金,GST退税等。长驻一年之后的居民海外资产超过10万元必须申报,每年的海外收入也应如实申报(当然加拿大政府查证起来比较困难)。如果未申报这些收入,将来转入的大宗海外资产就会被调查。一旦查出有瞒报事实,必须承担退回福利,补交利息和罚款以及信用记录等后果。
移民所有的资产,投资,信用,出入境记录等都是和政府的系统联网。政府有专门的审计人员对公司和居民的财务数据进行审查,使用的是计算机专用软件,自动搜索分析这些数据,一旦发现异常,即可全面审查。 政府对居民财务状况的审查追溯期限是7年。
你说的现象也是有的,数额比较小的瞒报行为,政府一般查不出来,或者没有列入审查范围。但是数额较大,象楼主说的30万加币的海外资产,将来转入的时候一定会审查。

你说的是对的。

我的意思是,房梁认为只要自己不准备领福利,海外收入报与不报就看自己了。实际上很多移民都有跟她类似的想法,但是我想指出的是,这样做是违法的,就像你说的(当然不如你说的清楚、详细)。

东方白 2008-09-29 10:27

房梁劝说楼主不要这样做的初衷是好的,但属于对牛弹琴。楼主不是不懂法律,而是要钻法律的空,这是明知故犯。楼主发贴来询问这样可行吗?并非是询问这样做是否合法(他是知道不合法的)而是咨询,如何违法更加万无一失的技术问题。房梁是所答非所问,引起了楼主和很多想走这个捷径的反感。
回答和问题不在一个平面上。
好像我问你,小偷是如何避免警察的抓捕,那我就是下定决心当小偷了,而又害怕被捕,而你却非要给我讲不要做小偷的道理。那是我不需要的。呵呵。

ledjiang 2008-09-29 11:37

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3242642)
为什么呀,来蒙特利而的学习同事的有多少?试问至少有80%以上吧.
政府如果不给钱还会有人学习吗?
LZ主要是不知道这边学习其实和吃福利是一样的
为什么要喊打?/
说句实在话,很多人打击LZ,是不是很多人嫉妒人家有30W并且想的开:wdb6:

一个是政府鼓励支持的,一个违反法律规定的,怎么可能一样?

Sam2007 2008-09-29 12:54

上赶子的诲人不倦,有意思吗
我觉着lz的做法类似于华尔街,看到魁首有这样的伤,为什么不能打一下,是聪明人都想投机一把,我欣赏,华尔街干着一样的事,大家还头插蜂窝里往前拱呢。就是方法不好,隐瞒收入的风险大于收益。
最后多说一句,在可控的风险下,人人都想法外行事,这是本性,与道德无关。
道德家们也未必没偷看过女人洗澡

mellyzm 2008-09-29 14:09

我很想请教大家如何合理避税的问题.国内财产如何申报,即不违法,又不用交"冤枉税".
据泠泠67所讲,如果我登陆时申请福利,只需要申报登陆前一年的年收入即可,在长登1年内都不需要申报海外财产.而等到登陆一年后,可以根据找工作的情况来决定如何处置国内的财产,或者汇进来买生意,或者就留在中国用了,这样就可以得到一年的缓冲期,我这样理解对吗?

mellyzm 2008-09-29 14:18

引用:

作者: lycralive (帖子 3242755)
你说的是对的。

我的意思是,房梁认为只要自己不准备领福利,海外收入报与不报就看自己了。实际上很多移民都有跟她类似的想法,但是我想指出的是,这样做是违法的,就像你说的(当然不如你说的清楚、详细)。

泠泠67说得很清楚了,牛奶金,退税都是福利,而新移民大多都享受了.如果大家都如实申报了,那没得话说.如果都或多或少隐瞒了海外收入,那就不要对LZ这么苛求.

"拿牛奶金,是政府给的补助,而骗救济,是品德问题".我不能接受评判一项事物的二种标准.

虽然我并不一定认同LZ的作法,但是他有选择自己生活方式的权利,也做好了为此付出代价的准备.

lycralive 2008-09-29 18:43

引用:

作者: mellyzm (帖子 3243580)
我很想请教大家如何合理避税的问题.国内财产如何申报,即不违法,又不用交"冤枉税".
据泠泠67所讲,如果我登陆时申请福利,只需要申报登陆前一年的年收入即可,在长登1年内都不需要申报海外财产.而等到登陆一年后,可以根据找工作的情况来决定如何处置国内的财产,或者汇进来买生意,或者就留在中国用了,这样就可以得到一年的缓冲期,我这样理解对吗?

其实并没有所谓登陆一年内和一年后的说法吧,报税的时间都是一样的,只要当年12月31日人在加拿大就应该报税,赶上了就得报 。看你什么时间登陆了,如果2008年1月1日登陆,就等到2009年4月前报08年的税就行了,这种情况感觉上好像头一年没有报税而已;如果2007年12月31日登陆,就得跟着2008年4月的报税。

按照法律,也并没有所谓1年内不用申报海外财产和收入的,这只是移民圈里的“潜规则”而已。只要报税,就应该如实申报海外财产(超过10万刀)和收入,而且以后每年国内的房租、利息、甚至房子升值都要报税的。

房 梁 2008-09-29 20:40

引用:

作者: 东方白 (帖子 3243102)
房梁劝说楼主不要这样做的初衷是好的,但属于对牛弹琴。楼主不是不懂法律,而是要钻法律的空,这是明知故犯。楼主发贴来询问这样可行吗?并非是询问这样做是否合法(他是知道不合法的)而是咨询,如何违法更加万无一失的技术问题。房梁是所答非所问,引起了楼主和很多想走这个捷径的反感。
回答和问题不在一个平面上。
好像我问你,小偷是如何避免警察的抓捕,那我就是下定决心当小偷了,而又害怕被捕,而你却非要给我讲不要做小偷的道理。那是我不需要的。呵呵。


我如果教他技术上怎么欺诈,我不成了教错犯了吗?

加拿大政府并不是盈利单位,他哪里来的钱?他的钱是搜刮纳税人的,多少人纳税养活一个老人儿童残疾人或者真的无家可归的穷光蛋,丧失劳动能力的孕妇。

我看楼主的题目是“感谢蒙城的福利,我可以退休了”,我认为他应该改成“感谢蒙城的纳税人,我可以退休了”不是政府在养活他,而是那些老老实实的勤勤恳恳的纳税人,他们辛苦劳动,承受着蒙城高税收的压力,一年5万,税后就是3万多了,那些钱哪里去了?给楼主这样的人喝咖啡去了。而他还不仅不感谢这些推开大门,顶风冒雪去上班的一族,反而说人家不比他高尚,不像他那么聪明,没有机会像他一样。对养活了他这样的懒汉的人冷嘲热讽,如果你是纳税人,你服气吗?

同样都是35岁,同样身体健康,楼主这样的“聪明人”就会把钱存在国内,吃救济,喝咖啡,钓鱼,不怕咖啡烫嘴,不怕鱼刺扎人,拿你的税不脸红,还反过来认为道德比你高尚,智商比你高,道德比你强。自我感觉很好。一览众山小。
而你这个傻瓜,笨蛋,没机会的胆小鬼,就必须去打工,受老板的气,缴税,忍受压力,你就要养活楼主,你怎么想?

在国外,纳税人是有话语权的,不像国内,纳税后没什么话说。交了税不能弹劾政府。在国外,谁交了税,谁就是老大,政府要对得起纳税人,不能把纳税人的钱乱花,每一笔开销都有数的,不是乱来的,纳税人不满意政府的做法来了,就可以指出来,否则政府也可以下台的。国外就是这样,谁出钱谁老大,不劳而获的一边呆着,不像国内,出钱的是孙子,拿钱的是大爷!

我不过是站在纳税人的立场上讲了几句公道话而已。网络是媒体的一种,正义最重要,没有人主持正义,而姑息楼主的做法,等于误导读者,这网络起什么作用?

在蒙城,我看到很多场合,公司,政府机构,都是白头发老人在上班,我很奇怪,这样的老人在国内根本不会再工作了。我认为蒙城缺劳动力,确实人少,生育率低,所以老年人出来工作。试想,如果30-40的人都在家退休,把钱起来,吃福利,让70老头老太太出来工作,养活他们,这算什么社会?这样的社会有什么前途可言?

房 梁 2008-09-29 21:04

另外,请一些糊涂的人明白,上学拿补助是合法的 ,不是楼主这样的性质。短登不报税也没事。 加拿大这个国家我看透了,只要你不拿他一分钱,不占他的福利边,他也不和你计较,而如果你拿他的钱,享受到他的福利,那你可要小心点,他的钱是表面富裕,实际不是那么好拿的。 比如短登的,一些卡要办理,但是,所有的卡中,太阳卡最难办。 SIN卡,枫叶卡,都畅通无阻,而遇到办医疗卡的时候,你看看吧,刁难的都要出来了。为什么啊?你社会保险卡不花他的钱,还能找工作,还透露你身份,当然他希望你办。枫叶卡,你要来玩,给加航投资,他当然欢迎,这些都是不占他福利的东西。而太阳卡可就没那么容易办,要这个证明,那个证明。牛奶费你要申请,就必须报税。 而且加拿大之所以有这样的福利,还是因为他人少,覆盖的过来,如果也是13已人口,看你能拿到什么! 咖啡班最多上一年,你不是不会法语吗,给你个车费,你去学,但你如果老赖着不走,谁还搭理你? 上学的钱有一部分是必须还贷的,剩下白给你的很少,基本不够生活,毕业后你还要上班,一边纳税,一边还贷,不轻松。所以你以为你上个学就占了啥大便宜?都是权宜之计,短期的凑合活着。 但是政府鼓励你上学,因为上学还能学点知识,知识总是有用的。 可是如果你把钱藏着,吃福利,不学无术,一辈子混,你看到最后,倒霉的还是你。别以为加拿大人是傻子,都能这么混,还等着你想出这个道道吗?混短期可以,谁也不和你计较,就当你渡个假吧,几个月能混,想从35岁一直混下去,你试试吧?我不是咒你,不仅你拿了的要还,还要加倍补偿,到时候,你后悔哭死不要来网络咨询。 西方人最喜欢做背景调查,而西方人里法国人最喜欢做背景调查,我曾经和法国企业打过交道,那种调查你简直插翅难飞。比如人力资源,录取谁不录取谁都是背后的调查,你都不明白他怎么就掌握了你的一切,连你家住哪都知道。中国人没人这么认真地查你。中国苏联都是这样的国家,造假很擅长,打假很不利。而西方正好相反,不善于造假,但是破假特别得力。 中国人多,中国自古不讲诚信,查也查不过来,好混。西方讲究诚信,自觉,不要以为讲究自觉的社会就好混,因为人少,查也好查,反而不好混。 比如我说的那个开咖啡店的,逃税10多年,卖5杯报3杯,自以为没人知道。后来就查到了。怎么查到的?税务局的人扮装成顾客,每天到店里来喝咖啡,几个月下来,全明白了。可怜那老板,半辈子苦心经营毁于一旦,被罚的倾家荡产。要是在中国,税务局有这闲工夫吗?中国的税务有这么认真敬业吗?就算这么敬业,抽了疯地查,中国的店那么多,累死几个税务官也查不过来吧?再说,你行贿税务在国内很正常,就算查到你,有点路子也平了,不得罪人也没人这么查你。而加拿大不同,你经营的店铺,就算你没得罪上级没得罪税务,也一样查你,因为自觉纳税是你的义务。 偷点税都这么严,您想不干活,隐瞒资产,白吃白喝,混退休,您试试吧。你要知道你是在一个纳税人高于一切的国家,在这个国度里,政府是为纳税人服务的,如果纳税人利益受损,政府是要下台的。明白了这个道理你就老实点。 不过我相信,任何一个精神正常的人从35岁开始喝咖啡,钓鱼,一直到80岁,还能精神正常,我都给你30万。一般人最多坚持半年,半年以后,空虚无聊就油然而生,不信你不长犄角。所以楼主还问可行吗?先问问你自己的忍耐力,我不给你说教,反正你没有什么道德的,抛开道德,就一般的人性而言,,都坚持不了半年以上。而且这半年你内心一定不安,钓鱼的时候想着的就是露馅,喝咖啡的时候想着的都是税务局来查你,做梦都梦见30万没了。 人,千万不能做亏心事。因为人,让谁吃亏都能做到,最不能让自己的心吃亏。

lycralive 2008-09-29 21:08

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3243932)
在蒙城,我看到很多场合,公司,政府机构,都是白头发老人在上班,我很奇怪,这样的老人在国内根本不会再工作了。我认为蒙城缺劳动力,确实人少,生育率低,所以老年人出来工作。试想,如果30-40的人都在家退休,把钱起来,吃福利,让70老头老太太出来工作,养活他们,这算什么社会?这样的社会有什么前途可言?

你不太了解情况,其实不需要这么煽情。我打过一段labour,见过一些这样的老人。他们出来工作主要有几个原因。
1、闷得慌。西方国家孩子大了以后都很独立,跟父母见面少,通电话都少(很多美剧里面都用这种情节搞笑),所以老人都是自己过自己的生活,如果老伴过世以后,实际上都每个人说话的。所以这些老人只要身体还行,愿意出来工作,不在乎挣多少钱,就是为能接触到人而已,所以我见过的工作的老人都特能聊;
2、有的老年人有抽烟、喝酒的习惯。在加拿大,日常用品、食品、衣服都跟国内差不多,甚至还便宜,但烟酒比国内贵的多,很普通的烟要60-100多一条,国内都能整天抽中华了。如果是烟鬼、酒鬼,靠政府的福利还费点儿劲儿,因为政府福利精打细算,保证你房租水电衣食无忧,足够,刚刚好。
3、另外,如果你见到的白发老人工作,就更不在我们讨论的范围了,因为他们不用领福利了,已经可以领老人金了,比福利多得多。

mellyzm 2008-09-29 21:28

引用:

作者: lycralive (帖子 3243879)
其实并没有所谓登陆一年内和一年后的说法吧,报税的时间都是一样的,只要当年12月31日人在加拿大就应该报税,赶上了就得报 。看你什么时间登陆了,如果2008年1月1日登陆,就等到2009年4月前报08年的税就行了,这种情况感觉上好像头一年没有报税而已;如果2007年12月31日登陆,就得跟着2008年4月的报税。

按照法律,也并没有所谓1年内不用申报海外财产和收入的,这只是移民圈里的“潜规则”而已。只要报税,就应该如实申报海外财产(超过10万刀)和收入,而且以后每年国内的房租、利息、甚至房子升值都要报税
的。


我还有一点不明白,如果申报了海外财产,比如在中国的存款.可在国内存款已经交了20%的利息税.那存款利息收入还需要在加交税吗? 这不是重复纳税了吗?

房 梁 2008-09-29 21:35

引用:

作者: lycralive (帖子 3243953)
你不太了解情况,其实不需要这么煽情。我打过一段labour,见过一些这样的老人。他们出来工作主要有几个原因。
1、闷得慌。西方国家孩子大了以后都很独立,跟父母见面少,通电话都少(很多美剧里面都用这种情节搞笑),所以老人都是自己过自己的生活,如果老伴过世以后,实际上都每个人说话的。所以这些老人只要身体还行,愿意出来工作,不在乎挣多少钱,就是为能接触到人而已,所以我见过的工作的老人都特能聊;
2、有的老年人有抽烟、喝酒的习惯。在加拿大,日常用品、食品、衣服都跟国内差不多,甚至还便宜,但烟酒比国内贵的多,很普通的烟要60-100多一条,国内都能整天抽中华了。如果是烟鬼、酒鬼,靠政府的福利还费点儿劲儿,因为政府福利精打细算,保证你房租水电衣食无忧,足够,刚刚好。
3、另外,如果你见到的白发老人工作,就更不在我们讨论的范围了,因为他们不用领福利了,已经可以领老人金了,比福利多得多。


我知道有的老人工作是闷的,不是谁强迫的,那么年轻人哪里去了?老年人工作不是一样缴税吗?交的税都养活楼主这样的35岁人啦?这是问题的关键。我还看过老头在街上做义工,那是闷的,不是穷的。

lycralive 2008-09-29 21:45

引用:

作者: mellyzm (帖子 3243968)
我还有一点不明白,如果申报了海外财产,比如在中国的存款.可在国内存款已经交了20%的利息税.那存款利息收入还需要在加交税吗? 这不是重复纳税了吗?

是把刨税后的利息收入作为你海外收入,至于交不交税,要看你的家庭总收入,如果家庭收入不高就不会缴税,如果家庭收入很高,税确实会比较高。

mellyzm 2008-09-29 21:53

不太合理.利息收入已经纳过一次税了,20%税后还要在加纳税:(.

碧蓝香格 2008-09-29 22:24

个人看法不一样
学习也是拿纳税人钱的
而且当纳税人有纳税人的好处
加拿大老人才有钱呢,他们上班是因为爱钱的原因

mellyzm 2008-09-29 23:33

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3244027)
个人看法不一样
学习也是拿纳税人钱的
而且当纳税人有纳税人的好处
加拿大老人才有钱呢,他们上班是因为爱钱的原因

加国规定的退休年纪好象是65岁吧.所以我们才会看到那么多的"老人"在工作.
而且真正的退休生活肯定挺无聊的,如果有份自己喜欢的工作,我也愿意一直做下去.我的最高目标就是做一份自己真正喜欢的工作,而不是为了养家活口去挣饭吃.希望在蒙特利尔能实现这个愿望.

碧蓝香格 2008-09-29 23:38

没啥喜欢的工作
我喜欢呆在家
我最大的愿望就是在家呆着,:P

lycralive 2008-09-30 00:20

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3244162)
没啥喜欢的工作
我喜欢呆在家
我最大的愿望就是在家呆着,:P

运筹帷幄哈

哈哈儿 2008-09-30 01:06

与其养活Latino,不如养活楼主,我也没少缴税呀,
房梁这点,明白这是自己看不起自己中国人,外国人能干,为什么中国人不行,既然制度允许,就应该干。

never_talk 2008-09-30 01:09

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3244162)
没啥喜欢的工作
我喜欢呆在家
我最大的愿望就是在家呆着,:P

哈哈,这也是我最大的愿望。当然在家呆着还有钱拿是最好的。 :wdb6:

myj 2008-09-30 01:12

我觉得计划可行.但国内现在好像没什么投资可以风险小,又可以有7%的回报的,能不能介绍一下.

lycralive 2008-09-30 01:59

引用:

作者: 哈哈儿 (帖子 3244314)
与其养活Latino,不如养活楼主,我也没少缴税呀,
房梁这点,明白这是自己看不起自己中国人,外国人能干,为什么中国人不行,既然制度允许,就应该干。

这是实在话。

碧蓝香格 2008-09-30 04:06

引用:

作者: never_talk (帖子 3244321)
哈哈,这也是我最大的愿望。当然在家呆着还有钱拿是最好的。 :wdb6:

握手,同样的梦想

绛紫 2008-09-30 07:36

引用:

作者: never_talk (帖子 3244321)
哈哈,这也是我最大的愿望。当然在家呆着还有钱拿是最好的。 :wdb6:

民间借贷,借给信得过的亲戚、朋友,至少18%(月利率1.5%):wdb19:

mellyzm 2008-09-30 10:32

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3244531)
握手,同样的梦想

等你生了BB,在家待上几年,就会想出去工作了:)

想想鱼er 2008-09-30 17:24

楼主好洒脱呀。什么时间我也可以退休呀。

Jhon 2008-09-30 21:49

引用:

作者: never_talk (帖子 3240242)
我一直觉得她很多话都说得很有道理,有的甚至精辟。没有看过历史帖,不知道她怎么得罪了那么多住蒙城的人。

你看过历史帖就知道原因了,她在此帖的观点,我也觉得很对。
一个公平的环境还是很重要的,楼主的想法的确有点让人不齿。
做人还是实实在在一点好,楼主可以休息一下,调整下自己。
35岁就退休,退休后没事做,会空虚的。
而且,谁知道加拿大受到经济危机的影响有多大,提升自我是最重要的。
孩子那么小,到时候无所事事给孩子造成的影响也不好。
年轻时候,还是踏踏实实做实事吧。

djy000 2008-09-30 22:06

引用:

作者: Jhon (帖子 3246090)
你看过历史帖就知道原因了,她在此帖的观点,我也觉得很对。
一个公平的环境还是很重要的,楼主的想法的确有点让人不齿。
做人还是实实在在一点好,楼主可以休息一下,调整下自己。
35岁就退休,退休后没事做,会空虚的。
而且,谁知道加拿大受到经济危机的影响有多大,提升自我是最重要的。
孩子那么小,到时候无所事事给孩子造成的影响也不好。
年轻时候,还是踏踏实实做实事吧。

"一个公平的环境还是很重要的":
这个世界上有公平的环境吗?
"35岁就退休,退休后没事做,会空虚的。"
为什么空虚?(没钱吧),为什么没事做?(没钱吧)其实有钱花不完的人要做的事还是相当的多的.
"提升自我是最重要的"
为什么要提升自己?(为了挣钱吧,因为没钱吧)
"还是踏踏实实做实事吧": 理论上做人都应该这样.但为什么要这样呢?(还是因为要挣更多的钱吧?
一点愚问!呵呵

Jhon 2008-09-30 22:15

引用:

作者: djy000 (帖子 3246134)
"一个公平的环境还是很重要的":
这个世界上有公平的环境吗?
"35岁就退休,退休后没事做,会空虚的。"
为什么空虚?(没钱吧),为什么没事做?(没钱吧)其实有钱花不完的人要做的事还是相当的多的.
"提升自我是最重要的"
为什么要提升自己?(为了挣钱吧,因为没钱吧)
"还是踏踏实实做实事吧": 理论上做人都应该这样.但为什么要这样呢?(还是因为要挣更多的钱吧?
一点愚问!呵呵

这个世界没有绝对公平,但有相对公平,这也是很多人移民的原因。

我觉得,每个人都有不同的想法,有的人喜欢惬意的生活,但更多人还是想实现自我价值的,工作也并只是为了金钱。有钱人空虚的多得要死,否则那些二奶就不会红杏出墙了。

你认为啥都是为了钱,那我也没必要跟你说下去了。
道不同,不相为谋。

Jhon 2008-09-30 22:18

个人是个理想主义者,也是推崇开源精神。
如果凡事只为了金钱,那就不会出现GNU,Linux,BSD之类的了。

djy000 2008-09-30 22:27

引用:

作者: Jhon (帖子 3246143)
这个世界没有绝对公平,但有相对公平,这也是很多人移民的原因。

我觉得,每个人都有不同的想法,有的人喜欢惬意的生活,但更多人还是想实现自我价值的,工作也并只是为了金钱。有钱人空虚的多得要死,否则那些二奶就不会红杏出墙了。

你认为啥都是为了钱,那我也没必要跟你说下去了。
道不同,不相为谋。

你很有理想,但这在中国还可能好使.
加拿大100%的人都是为了生活-挣钱的.
那些虚无飘渺的语言是什么用也没有的,你一生可能都会在这种境界.但愿你能真正认识加拿大.

移民到加拿大为了相对公平的环境?你真是太天真了.
你能找出来工作不是为了金钱的普通人吗?
加拿大为什么要看FLYER?
为什么要有专业工作?
为什么小时工资要高?
你回国,旅游生活的钱都是你工作挣来的.
工作不是为了金钱-太中国了吧.
有了钱才有资格说工作不是为了金钱.呵呵.
希望你能实现你的移民理想.

碧蓝香格 2008-09-30 22:55

这都是国内准移民的想法
在加拿大为了理想而工作,估计要达到这个境界
连西红柿都吃不起了

房 梁 2008-09-30 23:03

引用:

作者: 哈哈儿 (帖子 3244314)
与其养活Latino,不如养活楼主,我也没少缴税呀,
房梁这点,明白这是自己看不起自己中国人,外国人能干,为什么中国人不行,既然制度允许,就应该干。

外国人都搞欺骗吗?如果按你的逻辑,外国人能干,我们就一定能干。好,我承认你的话,让你一步,但即使我让了你一步,你还是满盘皆输,试想,按你的逻辑,外国人遵纪守法,诚信守约,我们为什么不能???我们就一定要搞欺诈,如果我们不搞欺诈,就是自己看不起自己中国人???这什么逻辑????

房 梁 2008-09-30 23:11

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3246202)
这都是国内准移民的想法
在加拿大为了理想而工作,估计要达到这个境界
连西红柿都吃不起了

加拿大人肯定比中国人更有理想的,我是说总体来说。
白求恩精神是从加拿大起源的,街上做义工的老人,都是加拿大人。
我看过一个电视里讲述的 蒙特利尔人 怎么有理想,看得我目瞪口呆,相信,任何一个人看了他的故事都会流下热泪,太感人了 。我没有想到魁瓜能做到这样的境界,这在中国不可想象。就算这样的感人事情在蒙城是个偶然,那么在中国连这种偶然都不可能有。
有理想的西方知识分子 ,我们中国太缺乏了。不要认为只有中国人讲理想,目前中国人几乎都没什么理想了,都是空谈,假理想,其实都和楼主差不多。
二战后,西方知识分子率先开始理性思维,开始对人生社会深刻的思考,而这些我们不知道。我们的知识分子没有进行过这么严肃的思考,他们一般都是当局的奴才。而西方知识分子是独立的,他们不仅有独立的人格,而且敢于有独立的见解,这才是理想诞生的条件,中国有这样的条件吗?
如果你在加拿大没有见识过有理想的知识分子,只能说你见识不够,或者你登陆时间太短,没有接触到高素质的加拿大人,也许你周围都是像楼主这样,每天不干活呆着就拿钱的人,所以认为全世界都一样,都是这样的。那可不一定。
楼主们不要井底之蛙,自己怎么想的,就认为大家一定和你一样。自己没有理想混饭,自己周围的亲友们都没有理想,都是一些贪图安逸,想方设法地骗取福利的人,就天真地认为,全世界人都和你一样没有理想。
为啥你看到的人全和你一样昏天昏地,是因为真正有理想的圈子你没找到,踏不进去。
而你在中国没有见识到有理想的知识分子,只能说你出生太晚。(我的意思是说,中国50年代的知识分子还是很有理想的,以后的就不好说了,一般都是有奶便是娘。)

soleil_lee 2008-09-30 23:20

:wdb10:
引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246228)
加拿大人肯定比中国人更有理想的,我是说总体来说。
白求恩精神是从加拿大起源的,街上做义工的老人,都是加拿大人。
我看过一个电视里讲述的 蒙特利尔人 怎么有理想,看得我目瞪口呆,相信,任何一个人看了他的故事都会流下热泪,太感人了 。我没有想到魁瓜能做到这样的境界,这在中国不可想象。就算这样的感人事情在蒙城是个偶然,那么在中国连这种偶然都不可能有。
有理想的西方知识分子 ,我们中国太缺乏了。不要认为只有中国人讲理想,目前中国人几乎都没什么理想了,都是空谈,假理想,其实都和楼主差不多。
二战后,西方知识分子率先开始理性思维,开始对人生社会深刻的思考,而这些我们不知道。我们的知识分子没有进行过这么严肃的思考,他们一般都是当局的奴才。而西方知识分子是独立的,他们不仅有独立的人格,而且敢于有独立的见解,这才是理想诞生的条件,中国有这样的条件吗?
如果你在加拿大没有见识过有理想的知识分子,只能说你见识不够,或者你登陆时间太短,没有接触到高素质的加拿大人,也许你周围都是像楼主这样,每天不干活呆着就拿钱的人,所以认为全世界都一样,都是这样的。那可不一定。
楼主们不要井底之蛙,自己怎么想的,就认为大家一定和你一样。
而你在中国没有见识到有理想的知识分子,只能说你出生太晚。(我的意思是说,中国50年代的知识分子还是很有理想的,以后的就不好说了,一般都是有奶便是娘。)


碧蓝香格 2008-09-30 23:22

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246228)
加拿大人肯定比中国人更有理想的,我是说总体来说。
白求恩精神是从加拿大起源的,街上做义工的老人,都是加拿大人。
我看过一个电视里讲述的 蒙特利尔人 怎么有理想,看得我目瞪口呆,相信,任何一个人看了他的故事都会流下热泪,太感人了 。我没有想到魁瓜能做到这样的境界,这在中国不可想象。就算这样的感人事情在蒙城是个偶然,那么在中国连这种偶然都不可能有。
有理想的西方知识分子 ,我们中国太缺乏了。不要认为只有中国人讲理想,目前中国人几乎都没什么理想了,都是空谈,假理想,其实都和楼主差不多。
二战后,西方知识分子率先开始理性思维,开始对人生社会深刻的思考,而这些我们不知道。我们的知识分子没有进行过这么严肃的思考,他们一般都是当局的奴才。而西方知识分子是独立的,他们不仅有独立的人格,而且敢于有独立的见解,这才是理想诞生的条件,中国有这样的条件吗?
如果你在加拿大没有见识过有理想的知识分子,只能说你见识不够,或者你登陆时间太短,没有接触到高素质的加拿大人。而你在中国没有见识到有理想的知识分子,只能说你出生太晚。(我的意思是说,中国50年代的知识分子还是很有理想的,以后的就不好说了,一般都是有奶便是娘。)

这个肯定不是真的房梁
房姐姐,你真是理想主义者,你才是对老外了解不够
说句实话吧,老外和中国人都是一样的,都是每天要吃喝拉撒,没什么比中国人高尚的.
你知道吗,加拿大的老人,到了65岁,就是这辈子什么都不干,政府也会给很多钱补贴他们,所以他们没有穷的.
房姐姐,别说哪些大道理好不好,这样吧,您不是要马上登陆了嘛
来这做几年义工吧,或着通过您认识的高素质加拿大人士,找个高收入工作,这样,您就成光荣的纳税人了,并且也没有了孩子的牛奶金,真正的给政府做了贡献,业余时间做义工.算我佩服您

majorshenzhen 2008-09-30 23:25

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246228)
加拿大人肯定比中国人更有理想的,我是说总体来说。
白求恩精神是从加拿大起源的,街上做义工的老人,都是加拿大人。
我看过一个电视里讲述的 蒙特利尔人 怎么有理想,看得我目瞪口呆,相信,任何一个人看了他的故事都会流下热泪,太感人了 。我没有想到魁瓜能做到这样的境界,这在中国不可想象。就算这样的感人事情在蒙城是个偶然,那么在中国连这种偶然都不可能有。
有理想的西方知识分子 ,我们中国太缺乏了。不要认为只有中国人讲理想,目前中国人几乎都没什么理想了,都是空谈,假理想,其实都和楼主差不多。
二战后,西方知识分子率先开始理性思维,开始对人生社会深刻的思考,而这些我们不知道。我们的知识分子没有进行过这么严肃的思考,他们一般都是当局的奴才。而西方知识分子是独立的,他们不仅有独立的人格,而且敢于有独立的见解,这才是理想诞生的条件,中国有这样的条件吗?
如果你在加拿大没有见识过有理想的知识分子,只能说你见识不够,或者你登陆时间太短,没有接触到高素质的加拿大人,也许你周围都是像楼主这样,每天不干活呆着就拿钱的人,所以认为全世界都一样,都是这样的。那可不一定。
楼主们不要井底之蛙,自己怎么想的,就认为大家一定和你一样。自己没有理想混饭,自己周围的亲友们都没有理想,都是一些贪图安逸,想方设法地骗取福利的人,就天真地认为,全世界人都和你一样没有理想。
为啥你看到的人全和你一样昏天昏地,是因为真正有理想的圈子你没找到,踏不进去。
而你在中国没有见识到有理想的知识分子,只能说你出生太晚。(我的意思是说,中国50年代的知识分子还是很有理想的,以后的就不好说了,一般都是有奶便是娘。)


谢谢你夸我,我还是蛮有理想的。呵呵!

djy000 2008-09-30 23:30

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3246202)
这都是国内准移民的想法
在加拿大为了理想而工作,估计要达到这个境界
连西红柿都吃不起了

:wdb10::wdb20::wdb19::wdb17:

房 梁 2008-09-30 23:38

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3246243)
这个肯定不是真的房梁
房姐姐,你真是理想主义者,你才是对老外了解不够
说句实话吧,老外和中国人都是一样的,都是每天要吃喝拉撒,没什么比中国人高尚的.
你知道吗,加拿大的老人,到了65岁,就是这辈子什么都不干,政府也会给很多钱补贴他们,所以他们没有穷的.
房姐姐,别说哪些大道理好不好,这样吧,您不是要马上登陆了嘛
来这做几年义工吧,或着通过您认识的高素质加拿大人士,找个高收入工作,这样,您就成光荣的纳税人了,并且也没有了孩子的牛奶金,真正的给政府做了贡献,业余时间做义工.算我佩服您

你也太邪乎了,我哪里算的上是理想主义者啊????差得太远太远啦。谁能说我还算有点理想我已经高兴的不知道姓什么啦。

哈哈,说道做义工,我在网站4年不是一直在做吗?包括现在。

zhuzhuma 2008-09-30 23:58

国内的人比较浮夸, 大家都详尽方法为了生计疲于奔命挣钱, 很难真正静下心为自己的理想而奋斗, 而正是因为加拿大的福利让那些有理想的人, 不用为了生计疲于奔命, 可以真真正正的静下心实现自己的理想

房 梁 2008-10-01 00:08

引用:

作者: zhuzhuma (帖子 3246300)
国内的人比较浮夸, 大家都详尽方法为了生计疲于奔命挣钱, 很难真正静下心为自己的理想而奋斗, 而正是因为加拿大的福利让那些有理想的人, 不用为了生计疲于奔命, 可以真真正正的静下心实现自己的理想

有 理想 的人绝对不是因为有了福利才有理想,换句话说,不是福利造就理想。理想不见得 非 要 在福利社会才实现 。
比如周恩来少年时代说,为中华崛起而读书。这是他的理想,那时候黑暗的旧中国,有什么福利?
钱学森从美国回来的时候,中国一穷二白,他就是为了祖国的科技事业回国。
梵高画画的时候,他可是吃不上饭的。如果他想致富,一定能卖高价,但他不是为了钱,而是为了坚持理想。
什么叫理想,一定是为了人类和祖国的事业而献身的思想那才叫理想。
混福利者那叫妄想,做梦的 ,那叫梦想。
事业是要一生为之奋斗的,无论贫困,艰难都不带动摇的才叫事业。出门打工,赚个饭费的,那叫职业。

理想和事业 与福利 好坏 没有必然的联系 。但是职业就会和 福利联系得紧密一些。
有事业心的人,有理想的 人,不会 把福利这个 事情 放在考虑的 首位。

人类 中 总体 来说,男性目光 长远,不是 男尊女卑 ,男人更应该 有理想 ,有事业心。

majorshenzhen 2008-10-01 00:13

引用:

作者: zhuzhuma (帖子 3246300)
国内的人比较浮夸, 大家都详尽方法为了生计疲于奔命挣钱, 很难真正静下心为自己的理想而奋斗, 而正是因为加拿大的福利让那些有理想的人, 不用为了生计疲于奔命, 可以真真正正的静下心实现自己的理想


不知道你说的理想是什么:坑蒙拐骗、霸人妻女?如果这样,这个理想不要也罢。

我很佩服那些“为了生计疲于奔命挣钱”的人,他们一辈子可能没有别的追求,就是“为了生计疲于奔命挣钱”。比尔盖兹说:我不“为了生计疲于奔命挣钱”,微软就会在6月内倒闭,不知是不是真的?

zhuzhuma 2008-10-01 00:27

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246320)
有 理想 的人绝对不是因为有了福利才有理想,换句话说,不是福利造就理想。
比如周恩来少年时代说,为中华崛起而读书。这是他的理想,那时候黑暗的旧中国,有什么福利?
钱学森从美国回来的时候,中国一穷二白,他就是为了祖国的科技事业回国。
梵高画画的时候,他可是吃不上饭的。如果他想致富,一定能卖高价,但他不是为了钱,而是为了坚持理想。
什么叫理想,一定是为了人类和祖国的事业而献身的思想那才叫理想。
混福利者那叫妄想,做梦的 ,那叫梦想。
事业是要一生为之奋斗的,无论贫困,艰难都不带动摇的才叫事业。出门打工,赚个饭费的,那叫职业。

首先从来没说因为有了福利才有理想, 福利为实现理想提供了保障.
周恩来是大地主出生这才有钱去读书去实现理想
钱学森为了祖国的科技事业是白干的吗?他当时的工资是多少?平常百姓家的工资是多少? 我承认五六十年代的人是很有理想, 因为是大锅饭,因为生活有保障
梵高是穷, 但他有个有钱的哥哥在后面支持他, 给他饭吃, 他才能坚持理想. 另外在他有生之年他的画从来没得到承认, 所以不是他想致富,一定能卖高价的
什么叫理想? 不一定是为了人类和祖国的事业而献身的思想那才叫理想
梵高不是为了人类和祖国的事业而献身, 他就是想画画, 这就是理想

zhuzhuma 2008-10-01 00:40

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3246328)
不知道你说的理想是什么:坑蒙拐骗、霸人妻女?如果这样,这个理想不要也罢。

我很佩服那些“为了生计疲于奔命挣钱”的人,他们一辈子可能没有别的追求,就是“为了生计疲于奔命挣钱”。比尔盖兹说:我不“为了生计疲于奔命挣钱”,微软就会在6月内倒闭,不知是不是真的?

我从来没有诋毁“为了生计疲于奔命挣钱”的人,他们中间有的人可能想成为科学家, 作家, 画家, 可是为了生计无法实现.

至于前面的问题我不想回答, 因为你完全没弄明白或者
弄明白只是为了批评而故意曲解:wdb22:

房 梁 2008-10-01 00:48

引用:

作者: zhuzhuma (帖子 3246350)
首先从来没说因为有了福利才有理想, 福利为实现理想提供了保障.
周恩来是大地主出生这才有钱去读书去实现理想
钱学森为了祖国的科技事业是白干的吗?他当时的工资是多少?平常百姓家的工资是多少? 我承认五六十年代的人是很有理想, 因为是大锅饭,因为生活有保障
梵高是穷, 但他有个有钱的哥哥在后面支持他, 给他饭吃, 他才能坚持理想. 另外在他有生之年他的画从来没得到承认, 所以不是他想致富,一定能卖高价的
什么叫理想? 不一定是为了人类和祖国的事业而献身的思想那才叫理想
梵高不是为了人类和祖国的事业而献身, 他就是想画画, 这就是理想


先说周恩来的问题。一般来说,出身高贵的人受到的良好教育,所以容易有理想,而不是因为家里是大地主就有钱读书,就能有理想。这个问题涉及到一个人的理想是怎么形成的,以及一个人如何成为有理想的人的问题,已经和理想与福利的关系不沾边了。
一个人怎么成为有理想的人,这样的问题比较复杂,这里没时间讨论,简单说,和少年时代的经历有关,很少有人超过35岁才树立理想的。也就是说,如果35岁了,还是个没有理想的混混,这辈子基本就不会有太大出息了。
再说钱学森,他肯定比当时中国一般老百姓收入多,但是如果他留在美国肯定比他回国来条件更好。你不能拿这样的大科学家和一般老百姓比收入,那没有可比性。你只要和他自己在美国时候的收入比,就知道他是个有理想的人。
想想50年代的中国,主席都穿补丁衣裳,钱学森的物质条件肯定不如留在美国。另外,从他个人的事业来看,也是留在美国有更大发展,也许能得到诺贝尔奖,而回到中国就基本上完全奉献了,祖国不会给他提供比美国更优厚的研究条件。当时美国人留他,不是和他谈工资待遇,美国人和这么大的科学家当然不是谈一个月给你几百还是几千美金,而是说如果你留下,我们保证给你提供更多的设备,经费,以及更广阔的学术前景。这对一个科学家来说诱惑比工资高吧?而他还是为了祖国放弃了这一切,这叫有理想。
再说梵高不是单纯想画画的爱好,他是坚持要画自己理想中的画。
如果他为了钱,也可以画当时能卖钱的画,他不是不会画那些画。而同时代的画家,都画那些画卖钱,他即使也跟着画了,没人奇怪,没人谴责,但是就不会有梵高了。人类的美术事业也许就重新改写。
梵高要实践自己的理想,就必须放弃那些能卖钱的画,他就不是一个职业画家,而是为了人类美术进步而战斗的艺术家,他画画就是为了事业,为了心中的理想,别人画画就是个职业而已,为了吃饭。因为如果他整天画那些换面包的画就没有时间精力,画自己心中的东西了。所以伟大的政治家,艺术家,科学家可敬之处就在于他们能够放弃单纯的吃饭问题,少吃或不吃,也不肯委屈心中的理想。

区区那点福利能给伟大的理想提供了什么保证?我认为那是杯水车薪的事情,可有可无的,理想主义者不会躺在福利上面,关心怎么逃税,怎么作假。
有理想的人连性命都可以豁得出去,理想主义者谁会在意福利不福利的?福利都是给妇女儿童,老弱病残的,真正的理想主义者是精神和体魄的强者,是福利社会,美好未来的缔造者。谁看得上那些给孕妇老太太的一点小钱?并且可怜巴巴地那这点小钱看作自己实现理想的保证?那也太没出息啦。
万吨巨轮只会向着大海狂奔,往小河沟里转悠的就是一小破船而已。万吨巨轮不会对福利这样的小河沟里的水感兴趣,看都不会看一眼,那不是他们关心的事情,那点破水不够他们折腾的。他有着自己更宏大的目标。
很奇怪,你会认为理想的实现是靠福利。
有大鱼才会有大浪。毛泽东在河边上喊:谁主沉浮?他想的是全中国,全世界的事,而不是能喝到咖啡,钓鱼这些破事。
什么叫燕雀安知鸿鹄之志?
哪个理想不是拼了命干出来的,历经坎坷,无怨无悔地奋斗出来的?靠几百块的福利实现的能是什么?退休!!

房 梁 2008-10-01 00:57

没有理想的人活着是为了吃饭,而有理想的人吃饭是为了活着。

majorshenzhen 2008-10-01 01:06

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246390)
再说梵高不是单纯想画画的爱好,他是坚持要画自己理想中的画。
如果他为了钱,也可以画当时能卖钱的画,他不是不会画那些画。而同时代的画家,都画那些画卖钱,他即使也跟着画了,没人奇怪,没人谴责,但是就不会有梵高了。人类的美术事业也许就重新改写。
梵高要实践自己的理想,就必须放弃那些能卖钱的画,他就不是一个职业画家,而是为了人类美术进步而战斗的艺术家,他画画就是为了事业,为了心中的理想,别人画画就是个职业而已,为了吃饭。因为如果他整天画那些换面包的画就没有时间精力,画自己心中的东西了。所以伟大的政治家,艺术家,科学家可敬之处就在于他们能够放弃单纯的吃饭问题,少吃或不吃,也不肯委屈心中的理想。


此言差异,梵高的画卖不出去是因为当时的人觉得他是个疯子。

zhuzhuma 2008-10-01 01:22

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246390)
先说周恩来的问题。一般来说,出身高贵的人受到的良好教育,所以容易有理想,而不是因为家里是大地主就有钱读书,就能有理想。这个问题涉及到一个人的理想是怎么形成的,以及一个人如何成为有理想的人的问题,已经和理想与福利的关系不沾边了。
一个人怎么成为有理想的人,这样的问题比较复杂,这里没时间讨论,简单说,和少年时代的经历有关,很少有人超过35岁才树立理想的。也就是说,如果35岁了,还是个没有理想的混混,这辈子基本就不会有太大出息了。
再说钱学森,他肯定比当时中国一般老百姓收入多,但是如果他留在美国肯定比他回国来条件更好。你不能拿这样的大科学家和一般老百姓比收入,那没有可比性。你只要和他自己在美国时候的收入比,就知道他是个有理想的人。
想想50年代的中国,主席都穿补丁衣裳,钱学森的物质条件肯定不如留在美国。另外,从他个人的事业来看,也是留在美国有更大发展,也许能得到诺贝尔奖,而回到中国就基本上完全奉献了,祖国不会给他提供比美国更优厚的研究条件。当时美国人留他,不是和他谈工资待遇,美国人和这么大的科学家当然不是谈一个月给你几百还是几千美金,而是说如果你留下,我们保证给你提供更多的设备,经费,以及更广阔的学术前景。这对一个科学家来说诱惑比工资高吧?而他还是为了祖国放弃了这一切,这叫有理想。
再说梵高不是单纯想画画的爱好,他是坚持要画自己理想中的画。
如果他为了钱,也可以画当时能卖钱的画,他不是不会画那些画。而同时代的画家,都画那些画卖钱,他即使也跟着画了,没人奇怪,没人谴责,但是就不会有梵高了。人类的美术事业也许就重新改写。
梵高要实践自己的理想,就必须放弃那些能卖钱的画,他就不是一个职业画家,而是为了人类美术进步而战斗的艺术家,他画画就是为了事业,为了心中的理想,别人画画就是个职业而已,为了吃饭。因为如果他整天画那些换面包的画就没有时间精力,画自己心中的东西了。所以伟大的政治家,艺术家,科学家可敬之处就在于他们能够放弃单纯的吃饭问题,少吃或不吃,也不肯委屈心中的理想。

不知道你是故意曲解我的意思呢, 还是阅读能力有问题,
钱学森留在美国就不成其为理想(这点我们是一致的), 保障他活着的是固定的工资让他能专注于自己的理想
如果梵高画当时能卖钱的画, 那就不成其为理想(这点我们是一致的), 他之所以能坚持不懈的完成自己的理想, 就是有人能保障他活着, 也就是说福利能保障他活着, 让他能100%的专注于自己的理想
至于你说"出身高贵的人受到的良好教育,所以容易有理想", "如果35岁了,还是个没有理想的混混,这辈子基本就不会有太大出息了", 我不敢苟同

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246409)
没有理想的人活着是为了吃饭,而有理想的人吃饭是为了活着。


房 梁 2008-10-01 01:23

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3246423)
此言差异,梵高的画卖不出去是因为当时的人觉得他是个疯子。

看来你不懂美术史。
我告诉你如果梵高想过上比较富裕的日子,他可以改画一些容易卖钱的画。而那不是他的理想,他是为了坚持自己理想而甘心受穷的伟大艺术家。
因为美术超前 ,所以他的画不被当时人们理解,他精神压力很大,也曾经精神失常过。但是这不影响他成为最伟大的艺术家。他的作品是不朽的,至今。

房 梁 2008-10-01 01:28

引用:

作者: zhuzhuma (帖子 3246438)
不知道你是故意曲解我的意思呢, 还是阅读能力有问题,
钱学森留在美国就不成其为理想(这点我们是一致的), 保障他活着的是固定的工资让他能专注于自己的理想
如果梵高画当时能卖钱的画, 那就不成其为理想(这点我们是一致的), 他之所以能坚持不懈的完成自己的理想, 就是有人能保障他活着, 也就是说福利能保障他活着, 让他能100%的专注于自己的理想
至于你说"出身高贵的人受到的良好教育,所以容易有理想", "如果35岁了,还是个没有理想的混混,这辈子基本就不会有太大出息了", 我不敢苟同


谁也没饿死啊,人要想纯粹饿死是比较难的。无论福利如何,大家都能吃上饭吧?你这不是抬杠吗?
还是我那句话,吃饭是为了活着,还是活着是为了吃饭。这是有没有理想的区别。
至于说35岁以后树立理想比较难了。确实是啊,少年立志,越是伟大的理想,越是从小树立的。

好困啊,忙了一天了,还打义工给一群糊涂孩子们讲理想,犯得上吗我,有病。睡觉了。

majorshenzhen 2008-10-01 01:39

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246440)
看来你不懂美术史。
我告诉你如果梵高想过上比较富裕的日子,他可以改画一些容易卖钱的画。而那不是他的理想,他是为了坚持自己理想而甘心受穷的伟大艺术家。
因为美术超前 ,所以他的画不被当时人们理解,他精神压力很大,也曾经精神失常过。但是这不影响他成为最伟大的艺术家。他的作品是不朽的,至今。


我确实不懂美术史,但我读过欧文斯通原版的《梵高传》。

你说的都是假设。假设他改画别的,我宁愿相信他可能更潦倒了。

zhuzhuma 2008-10-01 02:03

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246448)
谁也没饿死啊,人要想纯粹饿死是比较难的。无论福利如何,大家都能吃上饭吧?你这不是抬杠吗?
还是我那句话,吃饭是为了活着,还是活着是为了吃饭。这是有没有理想的区别。
至于说35岁以后树立理想比较难了。确实是啊,少年立志,越是伟大的理想,越是从小树立的。

好困啊,忙了一天了,还打义工给一群糊涂孩子们讲理想,犯得上吗我,有病。睡觉了。

奇怪房大妈总是说自己跑了多少多少国家, 居然如此少见多怪, 不知道历史上被饿死的人不计其数吗? 而且我也想知道你的理想是什么?

lycralive 2008-10-01 03:39

房梁你太牛了,还有这么多美好而幼稚的想法,可见很久没有感受工作和家庭的压力了。
真是牛在弹琴啊。

lycralive 2008-10-01 04:10

房梁你的其他理想和观点我们姑且听之,人各有志而已。

但是你似乎觉得西方人普遍比中国人有理想、有素质这一点,实在是说明你还不了解中国以外的国家,还在中国的环境内,要么妄自菲薄、要么妄自尊大。

人,都是一样的,等你来了加拿大,你可以把这些理想找个当地人聊聊,他们一定告诉你你太令人刮目相看了,你太棒了,简直就是神仙。而且他们也没准会告诉他们的朋友,看我有个中国朋友很有思想,当然估计是在他们周末和朋友度假闲聊时。

你说的各种理想、什么公平、进取、爱国什么的,都是好的,这毫无疑问,而且每个人都想说这些,说起来很过瘾的。但是比起你说的这些优美的词语,我觉得更重要的是,首先,要说实话。

等你真正来到加拿大生活一段时间以后,你就会发现,我们在中国受到的很多宣传和教育,无疑是美好的理想的令人慷慨激昂的,但是这些观点有一个缺点,就是跟实际情况差得太远了。

其实你的观点不会影响已经人在加拿大一段时间的移民,因为不管同意还是反对你,我们都是基于加拿大生活的事实来做判断的。问题是我担心你会误导那些,还没落地到加拿大开始长期生活的、以及刚到加拿大的移民。如你所说,你们家户主已经有足够的实力支持家庭,哪怕你不去工作,所以即使你到了加拿大选择在家每天把玩这些美好的思想,也不会对你的生活有太大影响。但是有很多移民家庭,并不像你的情况,你这些不切实际的想法有可能会害了他们。可能会把他们逼上多伦多的大桥,或者灰狗巴士。

要知道本来在加拿大还是在国内生活,其实是差不多的,由于语言的原因,中国移民加拿大的就业压力要比国内大得多,你只要了解一下有多少移民在做labour工,和每小时20块以下的工作就知道了。但是加拿大的福利要好过国内,所以这本来是平衡的;而你现在试图用人为的方法所谓的道德,堵住人们享受福利的这条路,制度本来在那里等着帮助人们,但你偏不让他们去,那移民就就只能感受到加拿大的压力了,被打破平衡的移民心态是危险的,也是更容易走向消沉的。所以在宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前,请想一想你到底想做什么。

房 梁 2008-10-01 10:04

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3246459)
我确实不懂美术史,但我读过欧文斯通原版的《梵高传》。

你说的都是假设。假设他改画别的,我宁愿相信他可能更潦倒了。


能读梵高传的人即使现在还没有理想,也有成为一个理想主义者的可能。这部书很好,n年前,在国内一度脱销。当我知道梵高传脱销的时候,我对中国的未来充满了信心。
梵高如果不画自己理想中的画,他一定不会这么潦倒。

Sam2007 2008-10-01 10:21

呵呵,房梁的本意一定不是这样,一定是被你们这帮猴子一步一步赶到这个份上,最后不能不崇高,不得不理想。

房 梁 2008-10-01 10:26

引用:

作者: lycralive (帖子 3246589)
房梁你的其他理想和观点我们姑且听之,人各有志而已。

但是你似乎觉得西方人普遍比中国人有理想、有素质这一点,实在是说明你还不了解中国以外的国家,还在中国的环境内,要么妄自菲薄、要么妄自尊大。

人,都是一样的,等你来了加拿大,你可以把这些理想找个当地人聊聊,他们一定告诉你你太令人刮目相看了,你太棒了,简直就是神仙。而且他们也没准会告诉他们的朋友,看我有个中国朋友很有思想,当然估计是在他们周末和朋友度假闲聊时。

你说的各种理想、什么公平、进取、爱国什么的,都是好的,这毫无疑问,而且每个人都想说这些,说起来很过瘾的。但是比起你说的这些优美的词语,我觉得更重要的是,首先,要说实话。

等你真正来到加拿大生活一段时间以后,你就会发现,我们在中国受到的很多宣传和教育,无疑是美好的理想的令人慷慨激昂的,但是这些观点有一个缺点,就是跟实际情况差得太远了。

其实你的观点不会影响已经人在加拿大一段时间的移民,因为不管同意还是反对你,我们都是基于加拿大生活的事实来做判断的。问题是我担心你会误导那些,还没落地到加拿大开始长期生活的、以及刚到加拿大的移民。如你所说,你们家户主已经有足够的实力支持家庭,哪怕你不去工作,所以即使你到了加拿大选择在家每天把玩这些美好的思想,也不会对你的生活有太大影响。但是有很多移民家庭,并不像你的情况,你这些不切实际的想法有可能会害了他们。可能会把他们逼上多伦多的大桥,或者灰狗巴士。

要知道本来在加拿大还是在国内生活,其实是差不多的,由于语言的原因,中国移民加拿大的就业压力要比国内大得多,你只要了解一下有多少移民在做labour工,和每小时20块以下的工作就知道了。但是加拿大的福利要好过国内,所以这本来是平衡的;而你现在试图用人为的方法所谓的道德,堵住人们享受福利的这条路,制度本来在那里等着帮助人们,但你偏不让他们去,那移民就就只能感受到加拿大的压力了,被打破平衡的移民心态是危险的,也是更容易走向消沉的。所以在宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前,请想一想你到底想做什么。



首先我说了西方知识分子总体来说,比中国知识分子更有独立人格,有独立思考的机会,喜欢严肃的思考。而不是个别。在我列举的三个理想代表中,周恩来,钱学森还是中国人,另一个梵高是外国人,还是2:1的比例。中国也有些有理想抱负的知识分子,但总体来说,中国的知识分子不如西方独立,有理想。我非常了解西方人,这和我在哪里一点关系没有。
在中国也有很多加拿大美国人,我没有感到自己比他们神仙多少。我的这些也和他们说起过,他们比我更激烈一些。比如一些美国人,就明白地指出加拿大社会福利的弊端,对那些不干活的,白吃白河的很不以为然。相反,我作为中国移民,也能了解中国移民的心态。
我家户主没有那么多钱,如果他在那里混不好,就回国来也不会白吃福利。我对他能否混的好,没有信心,他自己准备的也不充分,不是你想象的那样。同样我们也是和新移民一样,面临着巨大的生存压力。
你说我会把别人逼上灰狗,这纯属血口喷人。你说我谈理想就是误导他人。多少移民在做雷吧工,我当然知道了,而这原因是因为加拿大缺乏雷吧工啊。加拿大不缺白领,哪里有那么多白领工作等候着新移民呢?好像我们大多数农村人来到北京没有学历,没有经验,不也是做着民工吗?
我没有堵住福利的路,你这样说等于是胡说八道了。合理的福利当然每个人都要享受了。但是像楼主一样,把钱藏着,说谎欺骗,得到心理满足的路一旦敞开,你知道后果如何吗?那就是蚕食了加拿大美好的福利,使得这些貌似很有保障的制度毁于一旦,所以不是我堵住福利的路,而是楼主这样的蛀虫一旦多了起来,才会把福利的路彻底破坏了。这个简单道理都不明白吗?我正是出于维护良好福利的前提,才奉劝那些蛀虫们注意,不要因为自己一时的得逞,堵住了这条路。如果蒙牛三鹿知道维护自己来之不易的品牌,那么也不会往牛奶里掺化学了。如果我劝说蒙牛三鹿不要这么做,你就会说他们生存竞争压力大,一家这样做,如果别人不做,就吃亏了,所以大家都应该这样做,大家都做,为什么我不做?结果人家三元就没做,结果立于不败之地的就是三元。
一个良好的制度是需要大家共同珍惜维护的,不是谁想如何就如何的。加拿大经济发展比较慢,各个方面原因都有。其中福利就是一把双刃剑,保证了穷人,弱者,也给了一些懒汉可乘之机,也制约了社会发展。如果我号召大家都像楼主学习,钻法律的空子,搞欺诈,当假乞丐,这才是对新移民的误导。而作为新移民,我不要求每人都有理想,像钱学森白求恩梵高什么的,也不是很现实。但至少有个是非观念,什么是该做的,什么是不该做的。像楼主这样的想法,貌似聪明,即使从技术上来说也不能行的通。与其动这个歪脑子,不如走走正道。这是对新移民的误导吗?
按你的逻辑,就是号召新移民都像楼主学习,做一个假乞丐,骗点福利了却残生,这就不是误导了?
让人上进,不等于把人逼到立交桥上啊。如果上进的人都活不下去,那么这是什么社会?如果加拿大就是这样的国度,谁干活谁倒霉,谁躺在福利上谁合适,那我倒是号召,大家都别去了。这样的社会好不了的。
:wdb8:

对于小偷的一时得逞,我们不能羡慕,也不能说穷人如果不当小偷就都活不下去。要记住,一个有品格的人,宁可饿死,也不会做昧着良心的事。再说,加拿大也不是拿福利一条路吧?即使这条路堵死了,就都完蛋了?

加拿大的福利我看透了,也研究透了,就是表面很诱人,真正能实现的部分,白拿到的并不诱人。比如合理拿补贴吧,上个学,拿到的一部分是以后要还贷的啊。工作后,要扣税,要还贷,最初几年基本是不怎么赚钱的。咖啡,也就是给你一年顶多了,一个月400,一年能拿多少?很多人上了一半就上不下去了,根本不够维持生活的啊。所以就去打工啦。而边打工边上学也是很累的。一分付出一份收获,没有白拿不吐的事,上帝是公平的,即使社会不够公平。侥幸的人瞒的了一时瞒不了一世,最终倒霉的就是侥幸的人。比如三鹿,比如。。。。。。。。谁笑到最后谁笑的最好,大浪淘沙,晚年的幸福才是真正的幸福,35岁退休,晚年凄惨的,不能算真幸福。
一个35岁女人,已经退休,被老公养活着,比楼主合理合法吧?女人拿自己老公的钱比隐瞒财产高尚吧?光明正大吧?但是这35岁的女人,人人羡慕她不劳而获,羡慕她名正言顺不用奋斗。而她自己却说,我一直都在奋斗,为了成为一个自食其力,不被老公养活的女性而奋斗。

mellyzm 2008-10-01 10:27

:wdb10:

并不是所有人的理想都是挣大钱,提升自己的什么价值.我的理想就是有一份喜欢的工作,钱不用多,够养家就可.闲时有三五知已谈天喝茶打牌.多点时间陪孩子.不想,也没那本事做"成功"的典范.过自己的小日子,不给社会添乱就足够了.


引用:

作者: zhuzhuma (帖子 3246300)
国内的人比较浮夸, 大家都详尽方法为了生计疲于奔命挣钱, 很难真正静下心为自己的理想而奋斗, 而正是因为加拿大的福利让那些有理想的人, 不用为了生计疲于奔命, 可以真真正正的静下心实现自己的理想


mellyzm 2008-10-01 10:36

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3246459)
我确实不懂美术史,但我读过欧文斯通原版的《梵高传》。

你说的都是假设。假设他改画别的,我宁愿相信他可能更潦倒了。



欧文斯通的传记写得都很好."辩护大师丹诺“中有段话相当引人深思.让我对二十年前的XX事件有了更深的认识.

mellyzm 2008-10-01 10:52

"宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前,请想一想你到底想做什么。"

精僻!!!

空泛的道理是XX的专利.这些东西,我们已经学习了几十年,不仅听够了,自己也说够了.
当房女士以前津津乐道于她北京上海人的优越性时,对比现在她的什么民主,公平,社会责任感..不觉得滑稽吗?

房 梁 2008-10-01 10:57

引用:

作者: mellyzm (帖子 3246974)
"宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前,请想一想你到底想做什么。"

精僻!!!

空泛的道理是XX的专利.这些东西,我们已经学习了几十年,不仅听够了,自己也说够了.
当房女士以前津津乐道于她北京上海人的优越性时,对比现在她的什么民主,公平,社会责任感..不觉得滑稽吗?


优越感一点和理想责任不矛盾啊。北京人在地震中表现了强烈的社会责任感啊,当然优越感一直是有的,这就不多说了,以免有自夸之嫌。

soleil_lee 2008-10-01 11:01

:wdb10::wdb10::wdb10::wdb10::wdb10::wdb17::wdb17::wdb17:
引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246913)
首先我说了西方知识分子总体来说,比中国知识分子更有独立人格,有独立思考的机会,喜欢严肃的思考。而不是个别。在我列举的三个理想代表中,周恩来,钱学森还是中国人,另一个梵高是外国人,还是2:1的比例。中国也有些有理想抱负的知识分子,但总体来说,中国的知识分子不如西方独立,有理想。我非常了解西方人,这和我在哪里一点关系没有。
在中国也有很多加拿大美国人,我没有感到自己比他们神仙多少。我的这些也和他们说起过,他们比我更激烈一些。比如一些美国人,就明白地指出加拿大社会福利的弊端,对那些不干活的,白吃白河的很不以为然。相反,我作为中国移民,也能了解中国移民的心态。
我家户主没有那么多钱,如果他在那里混不好,就回国来也不会白吃福利。我对他能否混的好,没有信心,他自己准备的也不充分,不是你想象的那样。同样我们也是和新移民一样,面临着巨大的生存压力。
你说我会把别人逼上灰狗,这纯属血口喷人。你说我谈理想就是误导他人。多少移民在做雷吧工,我当然知道了,而这原因是因为加拿大缺乏雷吧工啊。加拿大不缺白领,哪里有那么多白领工作等候着新移民呢?好像我们大多数农村人来到北京没有学历,没有经验,不也是做着民工吗?
我没有堵住福利的路,你这样说等于是胡说八道了。合理的福利当然每个人都要享受了。但是像楼主一样,把钱藏着,说谎欺骗,得到心理满足的路一旦敞开,你知道后果如何吗?那就是蚕食了加拿大美好的福利,使得这些貌似很有保障的制度毁于一旦,所以不是我堵住福利的路,而是楼主这样的蛀虫一旦多了起来,才会把福利的路彻底破坏了。这个简单道理都不明白吗?我正是出于维护良好福利的前提,才奉劝那些蛀虫们注意,不要因为自己一时的得逞,堵住了这条路。如果蒙牛三鹿知道维护自己来之不易的品牌,那么也不会往牛奶里掺化学了。如果我劝说蒙牛三鹿不要这么做,你就会说他们生存竞争压力大,一家这样做,如果别人不做,就吃亏了,所以大家都应该这样做,大家都做,为什么我不做?结果人家三元就没做,结果立于不败之地的就是三元。
一个良好的制度是需要大家共同珍惜维护的,不是谁想如何就如何的。加拿大经济发展比较慢,各个方面原因都有。其中福利就是一把双刃剑,保证了穷人,弱者,也给了一些懒汉可乘之机,也制约了社会发展。如果我号召大家都像楼主学习,钻法律的空子,搞欺诈,当假乞丐,这才是对新移民的误导。而作为新移民,我不要求每人都有理想,像钱学森白求恩梵高什么的,也不是很现实。但至少有个是非观念,什么是该做的,什么是不该做的。像楼主这样的想法,貌似聪明,即使从技术上来说也不能行的通。与其动这个歪脑子,不如走走正道。这是对新移民的误导吗?
按你的逻辑,就是号召新移民都像楼主学习,做一个假乞丐,骗点福利了却残生,这就不是误导了?
让人上进,不等于把人逼到立交桥上啊。如果上进的人都活不下去,那么这是什么社会?如果加拿大就是这样的国度,谁干活谁倒霉,谁躺在福利上谁合适,那我倒是号召,大家都别去了。这样的社会好不了的。
:wdb8:

对于小偷的一时得逞,我们不能羡慕,也不能说穷人如果不当小偷就都活不下去。要记住,一个有品格的人,宁可饿死,也不会做昧着良心的事。再说,加拿大也不是拿福利一条路吧?即使这条路堵死了,就都完蛋了?

加拿大的福利我看透了,也研究透了,就是表面很诱人,真正能实现的部分,白拿到的并不诱人。比如合理拿补贴吧,上个学,拿到的一部分是以后要还贷的啊。工作后,要扣税,要还贷,最初几年基本是不怎么赚钱的。咖啡,也就是给你一年顶多了,一个月400,一年能拿多少?很多人上了一半就上不下去了,根本不够维持生活的啊。所以就去打工啦。而边打工边上学也是很累的。一分付出一份收获,没有白拿不吐的事,上帝是公平的,即使社会不够公平。侥幸的人瞒的了一时瞒不了一世,最终倒霉的就是侥幸的人。比如三鹿,比如。。。。。。。。谁笑到最后谁笑的最好,大浪淘沙,晚年的幸福才是真正的幸福,35岁退休,晚年凄惨的,不能算真幸福。
一个35岁女人,已经退休,被老公养活着,比楼主合理合法吧?女人拿自己老公的钱比隐瞒财产高尚吧?光明正大吧?但是这35岁的女人,人人羡慕她不劳而获,羡慕她名正言顺不用奋斗。而她自己却说,我一直都在奋斗,为了成为一个自食其力,不被老公养活的女性而奋斗。


碧蓝香格 2008-10-01 13:05

引用:

作者: mellyzm (帖子 3246916)
:wdb10:

并不是所有人的理想都是挣大钱,提升自己的什么价值.我的理想就是有一份喜欢的工作,钱不用多,够养家就可.闲时有三五知已谈天喝茶打牌.多点时间陪孩子.不想,也没那本事做"成功"的典范.过自己的小日子,不给社会添乱就足够了.

你还没登陆,登陆后最大的理想,就能能养家糊口,早点买个车,不去超市背菜了
加拿大大白菜5元一磅,西红柿10元一磅,大虾50元一袋,每月你要交房租(500-700刀),买月票最少要130刀,你要知道,你来这可是没收入的,
真不知道,在这种生活压力下,能有什么美好的理想.
不想和准移民聊天,全是理想:wdb6:,等你看到电视都舍不得钱买,家具也买不起时,拣个家具都乐半天时,还能最后坚持什么理想.而且不是打击你们,你们认为学的好的语言,到这打个电话能和西人把房子租明白我就膜拜你,即使你语言好,这里的规矩你也不懂.
这的困难,不是你能想到的.
呵呵.到要看看准移民是怎么实现自己的理想,不过奉劝一句,过的好的人
都是没什么理想的人,里想太高的人,到是很危险.呵呵,慢慢体会吧

mellyzm 2008-10-01 13:55

我承认自己骨子里一直是很理想化的人.而且相信只有移民才能实现我的理想.在中国受了这么多年的教育,只知道读书,考试好成绩,上重点大学,然后找好工作.是以大众的眼光来评判自己是否成功,是否幸福.一直在急匆匆地赶路,生怕错过了什么..
在加拿大想换种活法. 这只是对另种生活的期待和尝试.

网上的DX们都说,三口之家2500元的生活费足够了.等到下月登陆后,体验一下蒙城的物价,再看看我的"理想"有无实现的可能吧:)

lycralive 2008-10-01 14:37

房梁,我劝你还是别来了,真的,考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音,慷慨激昂,但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活,而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界,那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单,无非是3个问题:
1、领还是不领?这是个伪命题,政府发钱资助,如果我可以符合条件,为什么不领?
2、符合条件还是不符合?这也是个伪命题,1+1=2,如果你想要得到2,就去找1好了。如果想领,就创造条件好了,如果钱太多,就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的,因为你去工作当然是在为社会创造价值,但你也同时通过薪水向社会索取价值呢;你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会,去创造就业。去加州玩儿的时候,导游一般都会带你去看著名的流浪汉街,很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年,有一些IT公司的高管,就选择千金散尽,把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉,我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格,领福利就不能有任何固定资产,只能露宿街头,所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题,但是每个人的答案估计都一样,就是说实话。其实这个问题如果在中国,确实是个严肃的问题,因为中国的法律千疮百孔,而且人治胜于法制,说真话未必有好,说瞎话无本万利,所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行(其实呼吁也没用)。但是在发达国家,这其实是个伪命题,每个人都有权选择说假话,但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票,你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊,买股票简直就是赌博啊,因为这种空洞的说教没什么意义,但是你确实一定要提醒人们,今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了,如果股票摘牌,就1分钱都不值了,那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以,像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择,实在是小题大做,而且于事无益。其实我们只要有点儿信心,事情就简单了,我们只要对自己有点儿信心,就不用整天大讲仁义道德,也可以天天向上了;我们只要对加拿大政府有点儿信心,就不会认为多几个人领福利金,政府就会垮掉了;我们只要对楼主有点儿信心,就明白楼主既然可以有此与众不同的想法,一定不是甘于寂寞之辈,今日既然能得社会福利资助,他日如有机会回报社会,自然也必出常人之右啊。

因此,对于福利金这件事,选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论,真的不是什么好办法,一方面人家又不是必需通过你才能了解信息,更没必要征求和在意你的意见,另一方面阻碍了这方面信息的传播,又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面,充分了解、剖析它的的利弊,看客自然会有自己的判断。

lycralive 2008-10-01 14:42

推荐两部片子:
《Catch Me If You Can》 逍遥法外(莱昂纳多迪卡普里奥)
《21》决胜21点(凯文斯派西)

Jhon 2008-10-01 17:33

引用:

作者: djy000 (帖子 3246160)
你很有理想,但这在中国还可能好使.
加拿大100%的人都是为了生活-挣钱的.
那些虚无飘渺的语言是什么用也没有的,你一生可能都会在这种境界.但愿你能真正认识加拿大.

移民到加拿大为了相对公平的环境?你真是太天真了.
你能找出来工作不是为了金钱的普通人吗?
加拿大为什么要看FLYER?
为什么要有专业工作?
为什么小时工资要高?
你回国,旅游生活的钱都是你工作挣来的.
工作不是为了金钱-太中国了吧.
有了钱才有资格说工作不是为了金钱.呵呵.
希望你能实现你的移民理想.

我没说不是为了生活,但我说的是不只是为了金钱,有劳您仔细看一下我的回复。
这个世界没有绝对公平,但有相对公平,这也是很多人移民的原因。
你去调查下,相信有一部分人愿意在适当的时机(个人的标准是中国能够做好自由、民主、公平竞争、教育、福利这些的时候)回到中国,前提是中国改变现状。你以为移民的人就不希望中国变好了?就不想帮助中国了?没看到地震时候多少侨胞捐钱吗?
有专业工作当然比做劳工好,毕竟创造的价值要多。

工作不是为了金钱-太中国了吧.

貌似中国才更实际吧?没有好的福利,大家对金钱看得更重。

重申一下,有劳您在回复他人帖子的时候看得仔细点,这也是对他人的尊重。
我从始至终的观点都是:工作不是只为了金钱!


Richard Matthew Stallman是个人很佩服的一个人,他开创了近代自由软件的先河,在软件商业化的时候始终坚持自由软件。
他有一本著作――
《FREE AS IN FREEDOM》
此外,个人还很佩服OpenBSD的发起人Theo de Raadt,注重安全领域,他就是加拿大人。

djy000 2008-10-01 22:04

引用:

作者: Jhon (帖子 3247736)
我没说不是为了生活,但我说的是不只是为了金钱,有劳您仔细看一下我的回复。
这个世界没有绝对公平,但有相对公平,这也是很多人移民的原因。
你去调查下,相信有一部分人愿意在适当的时机(个人的标准是中国能够做好自由、民主、公平竞争、教育、福利这些的时候)回到中国,前提是中国改变现状。你以为移民的人就不希望中国变好了?就不想帮助中国了?没看到地震时候多少侨胞捐钱吗?
有专业工作当然比做劳工好,毕竟创造的价值要多。

工作不是为了金钱-太中国了吧.
貌似中国才更实际吧?没有好的福利,大家对金钱看得更重。

重申一下,有劳您在回复他人帖子的时候看得仔细点,这也是对他人的尊重。
我从始至终的观点都是:工作不是只为了金钱!

Richard Matthew Stallman是个人很佩服的一个人,他开创了近代自由软件的先河,在软件商业化的时候始终坚持自由软件。
他有一本著作――《FREE AS IN FREEDOM》
此外,个人还很佩服OpenBSD的发起人Theo de Raadt,注重安全领域,他就是加拿大人。

知己知彼吧先.总拿几个知名的人物讨论下决心是没用的.

"你以为移民的人就不希望中国变好了?就不想帮助中国了?没看到地震时候多少侨胞捐钱吗?"
有移民说自己不希望中国变好吗?但却有一些移民的言行就是不希望中国变好,总是说中国这也不行,那也不行.呵呵
地震时候捐钱的侨胞中有你吗?
国外的生存是不能用中国的思维想问题的.愚见.
和很多移民一样你太理想了.
加拿大实际上比中国还不公平-你见不到.
加拿大是愚弄无知百姓的天堂.-雷波的普通百姓是不知道的.

tonyliu1972 2008-10-01 22:14

引用:

作者: lycralive (帖子 3247553)
房梁,我劝你还是别来了,真的,考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音,慷慨激昂,但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活,而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界,那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单,无非是3个问题:
1、领还是不领?这是个伪命题,政府发钱资助,如果我可以符合条件,为什么不领?
2、符合条件还是不符合?这也是个伪命题,1+1=2,如果你想要得到2,就去找1好了。如果想领,就创造条件好了,如果钱太多,就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的,因为你去工作当然是在为社会创造价值,但你也同时通过薪水向社会索取价值呢;你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会,去创造就业。去加州玩儿的时候,导游一般都会带你去看著名的流浪汉街,很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年,有一些IT公司的高管,就选择千金散尽,把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉,我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格,领福利就不能有任何固定资产,只能露宿街头,所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题,但是每个人的答案估计都一样,就是说实话。其实这个问题如果在中国,确实是个严肃的问题,因为中国的法律千疮百孔,而且人治胜于法制,说真话未必有好,说瞎话无本万利,所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行(其实呼吁也没用)。但是在发达国家,这其实是个伪命题,每个人都有权选择说假话,但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票,你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊,买股票简直就是赌博啊,因为这种空洞的说教没什么意义,但是你确实一定要提醒人们,今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了,如果股票摘牌,就1分钱都不值了,那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以,像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择,实在是小题大做,而且于事无益。其实我们只要有点儿信心,事情就简单了,我们只要对自己有点儿信心,就不用整天大讲仁义道德,也可以天天向上了;我们只要对加拿大政府有点儿信心,就不会认为多几个人领福利金,政府就会垮掉了;我们只要对楼主有点儿信心,就明白楼主既然可以有此与众不同的想法,一定不是甘于寂寞之辈,今日既然能得社会福利资助,他日如有机会回报社会,自然也必出常人之右啊。

因此,对于福利金这件事,选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论,真的不是什么好办法,一方面人家又不是必需通过你才能了解信息,更没必要征求和在意你的意见,另一方面阻碍了这方面信息的传播,又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面,充分了解、剖析它的的利弊,看客自然会有自己的判断。

:wdb10:

soleil_lee 2008-10-01 22:38

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3247292)
你还没登陆,登陆后最大的理想,就能能养家糊口,早点买个车,不去超市背菜了
加拿大大白菜5元一磅,西红柿10元一磅,大虾50元一袋,每月你要交房租(500-700刀),买月票最少要130刀,你要知道,你来这可是没收入的,
真不知道,在这种生活压力下,能有什么美好的理想.
不想和准移民聊天,全是理想:wdb6:,等你看到电视都舍不得钱买,家具也买不起时,拣个家具都乐半天时,还能最后坚持什么理想.而且不是打击你们,你们认为学的好的语言,到这打个电话能和西人把房子租明白我就膜拜你,即使你语言好,这里的规矩你也不懂.
这的困难,不是你能想到的.
呵呵.到要看看准移民是怎么实现自己的理想,不过奉劝一句,过的好的人
都是没什么理想的人,里想太高的人,到是很危险.呵呵,慢慢体会吧

tomato, in general, 99 cents per LB.
sometimes 49-79 cents if u r lucky enough.
where can you get tomato of 10$ per LB? It's imported from China? :wdb2:

djy000 2008-10-01 23:21

引用:

作者: soleil_lee (帖子 3248003)
tomato, in general, 99 cents per LB.
sometimes 49-79 cents if u r lucky enough.
where can you get tomato of 10$ per LB? It's imported from China? :wdb2:

他说的"5元一磅,西红柿10元一磅,大虾50元一袋"
是你的tomato, in general, 99 cents per LB.
sometimes 49-79 cents if u r lucky enough.

换算成人民币吧.
她加圆用的是刀.愚见

房 梁 2008-10-01 23:40

引用:

作者: lycralive (帖子 3247553)
房梁,我劝你还是别来了,真的,考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音,慷慨激昂,但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活,而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界,那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单,无非是3个问题:
1、领还是不领?这是个伪命题,政府发钱资助,如果我可以符合条件,为什么不领?
2、符合条件还是不符合?这也是个伪命题,1+1=2,如果你想要得到2,就去找1好了。如果想领,就创造条件好了,如果钱太多,就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的,因为你去工作当然是在为社会创造价值,但你也同时通过薪水向社会索取价值呢;你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会,去创造就业。去加州玩儿的时候,导游一般都会带你去看著名的流浪汉街,很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年,有一些IT公司的高管,就选择千金散尽,把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉,我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格,领福利就不能有任何固定资产,只能露宿街头,所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题,但是每个人的答案估计都一样,就是说实话。其实这个问题如果在中国,确实是个严肃的问题,因为中国的法律千疮百孔,而且人治胜于法制,说真话未必有好,说瞎话无本万利,所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行(其实呼吁也没用)。但是在发达国家,这其实是个伪命题,每个人都有权选择说假话,但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票,你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊,买股票简直就是赌博啊,因为这种空洞的说教没什么意义,但是你确实一定要提醒人们,今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了,如果股票摘牌,就1分钱都不值了,那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以,像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择,实在是小题大做,而且于事无益。其实我们只要有点儿信心,事情就简单了,我们只要对自己有点儿信心,就不用整天大讲仁义道德,也可以天天向上了;我们只要对加拿大政府有点儿信心,就不会认为多几个人领福利金,政府就会垮掉了;我们只要对楼主有点儿信心,就明白楼主既然可以有此与众不同的想法,一定不是甘于寂寞之辈,今日既然能得社会福利资助,他日如有机会回报社会,自然也必出常人之右啊。

因此,对于福利金这件事,选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论,真的不是什么好办法,一方面人家又不是必需通过你才能了解信息,更没必要征求和在意你的意见,另一方面阻碍了这方面信息的传播,又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面,充分了解、剖析它的的利弊,看客自然会有自己的判断。


1,符合条件的当然领。但必须是真符合,不是造假。

2,不符合条件的,又不愿意造假的,又必须进入福利大军的,只有创造条件。包括烧了钱,卖了地。对于向前的奋斗者来说,他们的口号是有条件要上,没有条件创造条件也要上。白手起家的人开始时都有这个志向。而此种思想用在申请福利上面很不是滋味。把自己故意变成穷人,创造领取福利的条件当然比作假好点,但是有这个必要吗?有条件要领,没有条件创造条件,烧钱卖车,砸锅卖铁也要领?加州露宿街头还行,蒙城的冬天也露宿?人为什么要如此自残?与其千方百计创造领取福利的条件,为什么不去直接创造生活,创造远离福利一族的条件?加州的流浪鬼不可效仿,不要忽悠新移民都去过那样的日子,那是互联网破裂特定的历史时期的特殊人的做法,也不是正路。不要误导新移民学那个。

3,说假话在一个信用社会,诚信为主导的社会,肯定是风险大于收益的。但是即使如此,也一定有人愿意冒险。

我没有任何小题大作。
我首先从道德的层面说明此做法的缺德之处。
其次,从技术方面说明此做法的缺心眼之处。

至于你说,楼主有此想法之后,会回报社会,这完全是为他辩护。有了这样“与众不同的想法”就一定会出常人之右?这我万万不能相信的。这没有任何因果关系。但我相信楼主日后如果能回报社会,必定不是35岁就梦想退休不劳而获的楼主,必须脱胎换骨,转变思想后者经历一些实践之后。我希望他能这样。但是目前我看楼主这样的人,基本上没什么责任感,更不会想到回报社会的。如果他想回报社会,立刻就去做回报之事了,而他现在满脑子想的是如何索取,如何作假,蒙骗政府和纳税人以实现自己不劳而获的目标。我不是说人不会转变,我也希望楼主能转变,但转变是比较难得的,思想已经形成,不是一朝一夕能改掉的。所以从一开始树立正确的思想比较重要。这句话你一定不爱听。但是事实如此。

对于福利金,我没有阻碍讨论。任何需要福利,符合福利的人士都可以讨论福利。其实蒙城的福利也没什么可值得大讨论的,就是那么点东西,自己查查网都有数。我没有阻碍信息传播,如你所说,谁也不通过我了解信息,真正需要的人不会失之交臂,更不会因为我而失之交臂。
房梁没有那么大能量。你太高估我了。但是正义的声音,能扭转一个邪恶是一个,不能扭转的也不能不说。不爱听你别来就是了。
至于你说我不要登陆了,这就不是你干涉的了的。我不会通过你了解加拿大,你也不要阻止我的合理行为。我登陆不会伤害任何人,不会危害社会,不会对纳税人造成损失。其实我也不是非要登陆,而是不得已。表决心和诉苦的事我就不对你了,因为你不是我领导也不能替我排忧。

还有你说我是代表国内主流的声音。呵呵,我在国内是不怎么关心主流的声音是什么的。偶尔听听,权当一种信息。无论在国内还是加拿大,我都没有像某些人那样,拼命地往主流社会里挤,削尖了脑袋成为主流一员。。我其实是挺喜欢溜边呆着的。不知道为啥你会觉得我代表主流了。

游客大转移 2008-10-01 23:49

引用:

作者: benniewang (帖子 3239725)
看来房女士是追求完美的。

我觉得,只要有90%或者80%给予了那些真正需要的人,就已经差不多了,100%是绝无可能的,除非天堂。


百分之百当然不可能,但是不代表我们必须容忍或赞同那百分之10至20。
我希望加拿大的政府工作人员不要像某个国家的公务员那样不作为,整天就是喝茶读报上网聊天。要把他们揪出来,让他们把纳税人的辛苦钱吐出来。
我说是辛苦的纳税钱, 至于是什么辛苦, 各位自有各自的体验。

石安 2008-10-01 23:51

计划就是人生中的一部分。我觉得这种想法挺好,不过到那边具体如何就不知道了。

lucy110 2008-10-01 23:59

才看到那么精彩的帖子,喜欢楼主的聪明和直率。每个人有自己的生活方式和选择。在法律允许的前提下,他人无权干涉。支持楼主!:wdb10:

弱弱地问一下楼主,你的那30万加元的资产结构怎么样的?是不是包括国内现有的房产?谢谢!

房 梁 2008-10-02 00:03

引用:

作者: 石安 (帖子 3248138)
计划就是人生中的一部分。我觉得这种想法挺好,不过到那边具体如何就不知道了。


计划也分好坏的。

房 梁 2008-10-02 00:05

引用:

作者: lucy110 (帖子 3248145)
才看到那么精彩的帖子,喜欢楼主的聪明和直率。每个人有自己的生活方式和选择。在法律允许的前提下,他人无权干涉。支持楼主!:wdb10:

弱弱地问一下楼主,你的那30万加元的资产结构怎么样的?是不是包括国内现有的房产?谢谢!


隐瞒海外资产,骗取福利金,这可是法律不允许的。当然一个人想违法,他人也不能干涉,自有法律干涉。

游客大转移 2008-10-02 00:09

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3247292)
你还没登陆,登陆后最大的理想,就能能养家糊口,早点买个车,不去超市背菜了
加拿大大白菜5元一磅,西红柿10元一磅,大虾50元一袋,每月你要交房租(500-700刀),买月票最少要130刀,你要知道,你来这可是没收入的,
真不知道,在这种生活压力下,能有什么美好的理想.

不想和准移民聊天,全是理想:wdb6:,等你看到电视都舍不得钱买,家具也买不起时,拣个家具都乐半天时,还能最后坚持什么理想.而且不是打击你们,你们认为学的好的语言,到这打个电话能和西人把房子租明白我就膜拜你,即使你语言好,这里的规矩你也不懂.
这的困难,不是你能想到的.
呵呵.到要看看准移民是怎么实现自己的理想,不过奉劝一句,过的好的人
都是没什么理想的人,里想太高的人,到是很危险.呵呵,慢慢体会吧

没有理想, 又面对巨大压力,那 我们靠什么支撑下来, 还是都回流了?

lucy110 2008-10-02 00:13

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3248155)
隐瞒海外资产,骗取福利金,这可是法律不允许的。当然一个人想违法,他人也不能干涉,自有法律干涉。

楼主要是先把国内30万加元的资产赠与父母和兄弟姐妹会是怎么个情况呢?根据国内现有政策好像还没开征赠与税吧?呵呵。

soleil_lee 2008-10-02 00:13

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3248155)
隐瞒海外资产,骗取福利金,这可是法律不允许的。当然一个人想违法,他人也不能干涉,自有法律干涉。

:wdb10::wdb10:

djy000 2008-10-02 00:14

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3247292)
你还没登陆,登陆后最大的理想,就能能养家糊口,早点买个车,不去超市背菜了
加拿大大白菜5元一磅,西红柿10元一磅,大虾50元一袋,每月你要交房租(500-700刀),买月票最少要130刀,你要知道,你来这可是没收入的,
真不知道,在这种生活压力下,能有什么美好的理想.
不想和准移民聊天,全是理想:wdb6:,等你看到电视都舍不得钱买,家具也买不起时,拣个家具都乐半天时,还能最后坚持什么理想.而且不是打击你们,你们认为学的好的语言,到这打个电话能和西人把房子租明白我就膜拜你,即使你语言好,这里的规矩你也不懂.
这的困难,不是你能想到的.
呵呵.到要看看准移民是怎么实现自己的理想,不过奉劝一句,过的好的人
都是没什么理想的人,里想太高的人,到是很危险.呵呵,慢慢体会吧

这个MM还是很有头脑的.:wdb10::wdb17:

游客大转移 2008-10-02 00:14

引用:

作者: lycralive (帖子 3246589)
房梁你的其他理想和观点我们姑且听之,人各有志而已。

但是你似乎觉得西方人普遍比中国人有理想、有素质这一点,实在是说明你还不了解中国以外的国家,还在中国的环境内,要么妄自菲薄、要么妄自尊大。

人,都是一样的,等你来了加拿大,你可以把这些理想找个当地人聊聊,他们一定告诉你你太令人刮目相看了,你太棒了,简直就是神仙。而且他们也没准会告诉他们的朋友,看我有个中国朋友很有思想,当然估计是在他们周末和朋友度假闲聊时。

你说的各种理想、什么公平、进取、爱国什么的,都是好的,这毫无疑问,而且每个人都想说这些,说起来很过瘾的。但是比起你说的这些优美的词语,我觉得更重要的是,首先,要说实话。

等你真正来到加拿大生活一段时间以后,你就会发现,我们在中国受到的很多宣传和教育,无疑是美好的理想的令人慷慨激昂的,但是这些观点有一个缺点,就是跟实际情况差得太远了。

其实你的观点不会影响已经人在加拿大一段时间的移民,因为不管同意还是反对你,我们都是基于加拿大生活的事实来做判断的。问题是我担心你会误导那些,还没落地到加拿大开始长期生活的、以及刚到加拿大的移民。如你所说,你们家户主已经有足够的实力支持家庭,哪怕你不去工作,所以即使你到了加拿大选择在家每天把玩这些美好的思想,也不会对你的生活有太大影响。但是有很多移民家庭,并不像你的情况,你这些不切实际的想法有可能会害了他们。可能会把他们逼上多伦多的大桥,或者灰狗巴士。

要知道本来在加拿大还是在国内生活,其实是差不多的,由于语言的原因,中国移民加拿大的就业压力要比国内大得多,你只要了解一下有多少移民在做labour工,和每小时20块以下的工作就知道了。但是加拿大的福利要好过国内,所以这本来是平衡的;而你现在试图用人为的方法所谓的道德,堵住人们享受福利的这条路,制度本来在那里等着帮助人们,但你偏不让他们去,那移民就就只能感受到加拿大的压力了,被打破平衡的移民心态是危险的,也是更容易走向消沉的。所以在宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前,请想一想你到底想做什么。

有一部分,你讲的, 实在不能理解, 你怎么会这么想。
我完全不能同意。

游客大转移 2008-10-02 00:18

引用:

作者: djy000 (帖子 3248172)
这个MM还是很有头脑的.:wdb10::wdb17:

:wdb18:你们刚来的时候, 连租房子的事,打电话都说不明白吗?!
严重同情!
不过是大家都这样, 还只是极个别人啊?

Vermoegen 2008-10-02 00:24

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3248155)
隐瞒海外资产,骗取福利金,这可是法律不允许的。当然一个人想违法,他人也不能干涉,自有法律干涉。

支持一下.

引用:

作者: lucy110 (帖子 3248170)
楼主要是先把国内30万加元的资产赠与父母和兄弟姐妹会是怎么个情况呢?根据国内现有政策好像还没开征赠与税吧?呵呵。

最讨厌那些一天到晚不干实事, 整天搞一些纸面上的东西,利用法律漏洞把钱转来转去谋取利益, 弄得跟资金运作高手似的。 像这种出来混的人 总有一天要还的!

这种结局现在大家也都看到了, 最终还是害人害己, 弄得政府还要出来Bailout. 花的还是我们纳税人的钱去救这帮金融蛀虫。

Esq 2008-10-02 00:35

:wdb10::wdb10:可惜无法加声望了。

引用:

作者: lycralive (帖子 3247553)
房梁,我劝你还是别来了,真的,考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音,慷慨激昂,但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活,而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界,那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单,无非是3个问题:
1、领还是不领?这是个伪命题,政府发钱资助,如果我可以符合条件,为什么不领?
2、符合条件还是不符合?这也是个伪命题,1+1=2,如果你想要得到2,就去找1好了。如果想领,就创造条件好了,如果钱太多,就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的,因为你去工作当然是在为社会创造价值,但你也同时通过薪水向社会索取价值呢;你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会,去创造就业。去加州玩儿的时候,导游一般都会带你去看著名的流浪汉街,很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年,有一些IT公司的高管,就选择千金散尽,把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉,我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格,领福利就不能有任何固定资产,只能露宿街头,所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题,但是每个人的答案估计都一样,就是说实话。其实这个问题如果在中国,确实是个严肃的问题,因为中国的法律千疮百孔,而且人治胜于法制,说真话未必有好,说瞎话无本万利,所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行(其实呼吁也没用)。但是在发达国家,这其实是个伪命题,每个人都有权选择说假话,但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票,你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊,买股票简直就是赌博啊,因为这种空洞的说教没什么意义,但是你确实一定要提醒人们,今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了,如果股票摘牌,就1分钱都不值了,那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以,像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择,实在是小题大做,而且于事无益。其实我们只要有点儿信心,事情就简单了,我们只要对自己有点儿信心,就不用整天大讲仁义道德,也可以天天向上了;我们只要对加拿大政府有点儿信心,就不会认为多几个人领福利金,政府就会垮掉了;我们只要对楼主有点儿信心,就明白楼主既然可以有此与众不同的想法,一定不是甘于寂寞之辈,今日既然能得社会福利资助,他日如有机会回报社会,自然也必出常人之右啊。

因此,对于福利金这件事,选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论,真的不是什么好办法,一方面人家又不是必需通过你才能了解信息,更没必要征求和在意你的意见,另一方面阻碍了这方面信息的传播,又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面,充分了解、剖析它的的利弊,看客自然会有自己的判断。


djy000 2008-10-02 00:51

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3248186)
:wdb18:你们刚来的时候, 连租房子的事,打电话都说不明白吗?!
严重同情!
不过是大家都这样, 还只是极个别人啊?

呵呵,你可以耐个调查.最好是你自己体验了.
你可没脑子,但你需要了解事实.呵呵

soleil_lee 2008-10-02 01:14

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3248186)
:wdb18:你们刚来的时候, 连租房子的事,打电话都说不明白吗?!
严重同情!
不过是大家都这样, 还只是极个别人啊?

The situation is not so bad as they describe.
Quite a few of my contacts find neat jobs within several months after they got on-board.
They dont know french and some of them once worked as HR or admin staff when in China. let alone those work on techinique jobs.

Still abundant of professional job chances in Montreal Canada. Whenever you insist on hunting, you will finally get one unless you, yourself, give up halfway or never dare to try.

mayred 2008-10-02 05:22

浇根钢筋砼柱子顶一顶房梁

kimi2008 2008-10-02 11:34

我顶一个肺,呵呵。

这大妈居然还能忽悠住几个小孩子,可见国内教育之失败到了何等程度。

崇高理想? 大妈有崇高理想,到加拿大来干嘛?你这不是扯淡吗?

明摆着看人家拿福利了,她眼红,生气,望人家身上泼脏水罢了。

你这样的心态,来了加拿大更气不顺。
话又说回来,您有什么呢?现在。 语言?年龄?专业?财富?智慧?
哎,最怵这种空虚、失落的中年大妈了,那叫一个难缠。
向您家坚强的户主,致意。不容易啊。

房 梁 2008-10-02 12:42

拿福利的都是弱者,按美国人的说法,都是乞丐。谁会对乞丐眼红?再说,当个乞丐还不容易吗?自己作践自己不就完了吗?
往乞丐身上泼脏水也不是太厚道吧?法律也会公正行事。
奥运会的时候,北京的乞丐们都被收容了,一个都没看到。奥运会后又都冒出来了。
有个集团,专门偷小孩,把小孩偷走后,打折了腿,到街上要钱。好心的路人看孩子可怜,就纷纷掏钱给他。老板在幕后盯着。一天下来,能要到300多。如数上交老板,而万一行情不好,没要到钱,就是一顿毒打。老板给小孩吃最次的饭菜,自己穿着西服革履,出入大饭店,大公司,租住在高级公寓,继续行骗。偷了N个小孩后,就能养活他腐败的开销。
孩子可怜,老板丧尽天良。
为什么会有这样的事情发生,就是因为利用了人们的同情心。善良的人们,总是被假象所蒙蔽,这样的老板才有市场。
任何有正义感,有良知的人不会对如此缺德的暴利眼红。同样,隐瞒财产,欺骗政府,让纳税人利益受损而得到的那点可怜的福利,有什么值得眼红?毕竟这样做自己也是冒了风险,而风险肯定大于收益,自己也是在出卖良心在做不道德的事情。体力,智力可以出卖,良心不可出卖。如果他非要出卖自己的良心换的那点可怜的钱,是他自己糊涂,代价必然大于收获。真聪明人不会如此行事。
贪官在不断贪婪地捞取人民的财富的时候,也是想着别人会眼红,在位一天捞一天。没捞到的,谴责他的都是因为自己没有机会,加上对他的妒忌。他就是这样逻辑,否则什么心理动力能支持他不断地走向深渊?

奥运会为什么要做兴奋剂检测,不是因为眼红冠军的成绩,而是要杜绝假冒的冠军,要以维持身体健康为首,再谈运动成绩。是要让大家在保证健康的基础上,做到公平竞争,而不是让歪门邪道占上风。
从历史上,人类一直是正义和邪恶两种力量在较量。当正义的力量占上风的时候,社会就表现出文明,进步,健康,向上 ,人人心态乐观美好。但,正义不总是能占上风,有的时候往往是邪恶占上风的时候多。当邪恶占上风的时候,社会就表现出黑暗,粗鲁,倒退,人们道德沦丧,阿猫阿狗,不法之徒,社会渣滓们都非常得意,善良正直的人们被挤兑到一边,女人都去当婊子,男人都去当骗子。当了婊子还想立牌坊,当了骗子还想得诺贝尔奖。
能生活在一个健康文明的世界里是我的理想,人心思善,大家互相帮助,让不法之徒没有市场,就是我的理想。我愿意终生寻找这样的公平社会,并为建立和维护这样的机制而竭尽绵薄。以前我认为加拿大比中国要文明,进步,比中国的骗子要少些,人民相对比较自律自觉,现在我看到蒙城华人中想楼主这样的华人多了以后,蒙城这块地方还不如中国呢。难怪西方人是看不起中国,中国私人护照在国际上的地位还不如越南护照。中国人在世界面前没有建立自己的诚信,一直是一个以行骗,造假而闻名世界的民族。
虽然中国有钱了,发达了,经济也不错,但是钱买不到自尊,一个自尊自律自爱的民族一定不是楼主这样的人盛行的民族,虽然我们有勤劳自尊的传统,但因为我们的知识分子始终不能站在主流的前列,而是缩手缩脚地奴才般地为统治者服务,所以中华缺乏想西方社会那样的独立自强的知识分子队伍,也就难以建立一套文明的社会舆论。这个问题,受过高等教育的人不带头,下面广大的农民,学历低,没文化的人更加不能肩负起社会良心的建立这样的重任,所以我们就离文明很远。只有当社会的知识分子强大起来,中产阶级强大起来,抵御不法行为,才有希望,而我们现在是中产阶级也是非不明,或者沦为统治阶级的奴才而无自由说话的权利了。
中产阶级,分为心里明白不敢说和心里也不太明白,就更无法说。那么中产阶级不会说话,社会就黑暗,就远离文明。
橄榄型社会就是两头小,中间大,就是健康的社会。上层和下层都是少数,真正统治社会舆论的是中间最庞大的中产。他们受过良好的教育,最希望社会稳定,他们具有正义感,责任感,上能监督政府,下能引导民众。西方很多国家都是橄榄型社会,所以他们几百年稳定,健康,文明,雷打不动。
中国社会是相反的,中产阶级还很薄弱,下面庞大的是农民队伍,他们因为没有机会手教育而不知社会冷暖,更谈不上理想。上层的腐败贪污,不管民众死活的自私官僚。中产阶级被挤兑到边缘之外,成为“少数民族”,这些人中有一部分成为上层的附庸,失去独立人格之后,跟着一些贪官捞取而不顾百姓死活,一部分稍微有点理想的只能望洋兴叹,他们实在是势单力薄,没有扭转乾坤的本事。正直加软弱,正直的力量等于零。
我看加拿大社会不是这样的,他的中产阶层要强大的多,正义的力量也是占主流的。但是随着移民政策的深入,不断引进人才的同时,道德的堤坝也面临考验,特别是从中国引进的移民中,楼主这样的蛀虫一旦多了,就会逐渐破坏他的社会结构。所以移民官在检验学历,外语的同时也应该检验人品啊,要保证进去的都是正直的好人,而不是进口了大量的骗子 ,来了以后骗吃骗喝,对社会无益。

我以前说过,知识分子干起坏事来比农民干坏事的危害更大。所以知识分子如果不道德,社会损失更大。
比如农民起义军,顶多杀父济贫,烧杀掠夺,都是明着干坏事。而知识分子绝对不会杀人放火,抢银行,他会有更多的心计去钻法律的空子,让你根本没察觉地蚕食社会资源。明强易躲,暗箭难防啊。土匪抢一次银行就完了,知识分子贪污腐败,钻法律的空子,可坚持10年以上都看不出来。所以知识分子干坏事比屠夫危害更大,更恶劣。
拉肚子发高烧的急诊好治。慢性病,危害更大,不断地损伤社会的机体,如暗流涌动,等发现就晚了。体检都是检查慢性病的潜在危险,潜在的毒瘤往往深埋在内部,不表现出来。恶性肿瘤在早期是没有任何感觉的,不疼不痒,表面看人是身体健康,等发现了往往都是晚期,没得救。

癌细胞每天都有,人人身体里都有,只有当健康的细胞不能抵御的时候,才会发展为恶性肿瘤。所以癌细胞会吞噬健康细胞,使得病情恶化。像楼主这样的就是社会一个的癌细胞,一个两个没事,但多了就麻烦了。我们要争取做红细胞,白细胞,不要做癌细胞,要做一个向机体输送养分的细胞,而不是一边吸取养料一边摧毁身体的恶细胞,我们每个人都是社会的细胞,只有每个人都健康向上社会才能好。对于癌细胞,我们要见一个杀一个,尽量抑制减少,我们身体才能免疫力不断增强。
良性的肿瘤就是那些社会里的弱者,老弱病残,是身体的负担,但他们不害人,没什么危险,只是不断吸收营养,还要养活着他们。

良性肿瘤一般不恶变。癌细胞往往不知道怎么就突如其来,也许是一次辐射,也许就是烟酒过度等等,也许就是一贯的移民政策审核不当,不小心引进了外国的一些社会责任感差点的人进来,就会不断传染,发展,祸患无穷。当然癌细胞也会变好,成为回报社会的动力,但那必须是早期,晚期的癌细胞很顽固,特别是过了35岁以后。

当然总是有人就要做癌细胞,就喜欢做垃圾,就喜欢悲哀地看着癌症发展。再健康的人也不能保证自己的每一个细胞都没问题,再理想的社会也是有坏人的,关键是要及时发现恶细胞,增强免疫力。免疫力就是正义感。如果一个人的免疫系统完蛋,就没救了。只有免疫力强,恶细胞就没有市场。网络,媒体都是我们增强免疫力的办法,要利用这些宣传正义,杜绝邪恶。强大我们的中产阶级,而不是一片软弱的知识分子和癌细胞共存。

萱萱 2008-10-02 20:01


萱萱 2008-10-02 20:03

引用:

作者: 石安 (帖子 3248138)
计划就是人生中的一部分。我觉得这种想法挺好,不过到那边具体如何就不知道了。



Jhon 2008-10-02 21:33

引用:

作者: djy000 (帖子 3247953)
知己知彼吧先.总拿几个知名的人物讨论下决心是没用的.

"你以为移民的人就不希望中国变好了?就不想帮助中国了?没看到地震时候多少侨胞捐钱吗?"
有移民说自己不希望中国变好吗?但却有一些移民的言行就是不希望中国变好,总是说中国这也不行,那也不行.呵呵
地震时候捐钱的侨胞中有你吗?
国外的生存是不能用中国的思维想问题的.愚见.
和很多移民一样你太理想了.
加拿大实际上比中国还不公平-你见不到.
加拿大是愚弄无知百姓的天堂.-雷波的普通百姓是不知道的.

首先,个人觉得加拿大相对于中国更为平等,不知道阁下的看法?
其次,中国这也不行,那也不行,这个是不是事实?美国、加拿大照样也有地方做得不好。你认为不好的地方说出来,有错?
再次,地震有捐钱,都是尽力而为。
加拿大实际上比中国还不公平?比如说?裙带现象比中国还厉害?太子党可以任意择校?公务员黑幕比中国多?

最后,在下斗胆问一下,阁下您移民加国的原因是???
鄙人愚见,认为大部分人移民都是向往更好的环境、体制等,莫非阁下是加国人民的救世主?
让我想起来毛泽东说的话:资本主义都是纸老虎。
我看这句话也是有道理的,看:我们伟大的人民公仆都把子女往资本主义国家派送,他们就是我们的先锋队,我们的目标是为了拯救水生火热之中的资本主义民众。

djy000 2008-10-02 22:05

引用:

作者: Jhon (帖子 3249997)
首先,个人觉得加拿大相对于中国更为平等,不知道阁下的看法?
其次,中国这也不行,那也不行,这个是不是事实?美国、加拿大照样也有地方做得不好。你认为不好的地方说出来,有错?
再次,地震有捐钱,都是尽力而为。
加拿大实际上比中国还不公平?比如说?裙带现象比中国还厉害?太子党可以任意择校?公务员黑幕比中国多?

最后,在下斗胆问一下,阁下您移民加国的原因是???
鄙人愚见,认为大部分人移民都是向往更好的环境、体制等,莫非阁下是加国人民的救世主?
让我想起来毛泽东说的话:资本主义都是纸老虎。
我看这句话也是有道理的,看:我们伟大的人民公仆都把子女往资本主义国家派送,他们就是我们的先锋队,我们的目标是为了拯救水生火热之中的资本主义民众。

再次,地震有捐钱,都是尽力而为。这话反中国的人说出来也没毛病.问题是你有能力你捐了吗?



加拿大实际上比中国还不公平?加拿大实际上比中国还不公平还很多. 要不你试试! 比方说你给我打工,不公平你向谁说呢?有用吗?愿意干就好好干,不愿意干走人没人拦着你.你干不好LAYOFF你没商量.呵呵


比如说?裙带现象比中国还厉害? 裙带现象比中国还厉害可不是厉害1点,那是相当厉害. 比如说?我是MANAGER的话我的爹妈,兄弟姐妹什么也不会,进来培训干的专业工作工资高高的,移民博士谁理你呀?其实和在中国一样你没到那个环境你是不知道的.加拿大警察都是如此1家,1家的干同样的工作.也许你一辈子也不知道.

太子党可以任意择校?太子党在这边比比皆是,议员的子女,公司MANAGER的子女上学择业普通百姓是不能比的.
公务员黑幕比中国多?多的太多了你到了那个层次了你才知道.

加拿大普通人为了一分好工作而1生被人家挑来挑去,MANAGER们开的会,长工资也好,裁人也好,项目用人也好普通职员是不知道的.在中国没有谁有权直接开除你,因此你什么都知道,还淫意你的领导.在国外你巴不得他给你份工作,他再没能耐你淫意有用吗?
资本主义国家一切白领生活都是愚昧下层老百姓的.有钱人有几个真的让孩子受苦锻炼的.

有钱人都希望老百姓们做义工,为他们打雷波.
移民正是这些没关系,没钱的好雷波.呵呵.
你真的知到了这些又有什么用呢,谁也阻挡不了傻子跳火坑不是.呵呵

我移民的初中也有你的一些其实是不正确的想法.结果真正知道了也什么做不了.没有回后悔药不是.

你愿意把自己想的很落后愿意把洋人想的很高很先进.那你就向前走吧,每个人的路是自己选的.结果其实是可以预见的.好好追求你的理想吧,对错人也就1辈子.呵呵你好不好不管他人的事,你说是吧!

kimi2008 2008-10-02 23:00

说点题外的话。 中国人领救济的还真的很少,比起什么拉美裔的,黑人什么的。 但是,为什么中国人在这里的口碑反而不如拿救济多的族裔呢?与其对楼主个体行为口诛笔伐,不如好好思考一下更深一点的问题。

再说点废话,福利是个好东西,并不等于乞丐。为什么呢?福利代表了一个社会整体的美德:怜悯、宽容和信任。我相信,在福利面前,想钻空子、拿了好处就走的人是少数的。大多数人,在这个过程中是能体会到上述美德的,并最终怀着一棵感恩的心去服务社会。北欧更是高福利社会,他们堕落了吗?实际是他们可以说是文明程度最高的地区。
有必要对福利这样咬牙切齿吗?

djy000 2008-10-02 23:10

引用:

作者: kimi2008 (帖子 3250109)
说点题外的话。 中国人领救济的还真的很少,比起什么拉美裔的,黑人什么的。 但是,为什么中国人在这里的口碑反而不如拿救济多的族裔呢?

我认为这是你个人的想法!
中国人在这里的口碑比起什么拉美裔的,黑人什么的强的不是1点.
你是总是只看到自己同胞的缺点,不好的行为而且是很少一部分的中国移民下结论的.

kimi2008 2008-10-02 23:29

引用:

作者: djy000 (帖子 3250123)
我认为这是你个人的想法!
中国人在这里的口碑比起什么拉美裔的,黑人什么的强的不是1点.
你是总是只看到自己同胞的缺点,不好的行为而且是很少一部分的中国移民下结论的.

楼上的朋友,我不是来吵架的。呵呵。
你拿着中国护照,多去几个地方,就知道了。
其中的原因,并不都是中国人个体的问题。

房 梁 2008-10-03 00:35

引用:

作者: kimi2008 (帖子 3250109)
说点题外的话。 中国人领救济的还真的很少,比起什么拉美裔的,黑人什么的。 但是,为什么中国人在这里的口碑反而不如拿救济多的族裔呢?与其对楼主个体行为口诛笔伐,不如好好思考一下更深一点的问题。 再说点废话,福利是个好东西,并不等于乞丐。为什么呢?福利代表了一个社会整体的美德:怜悯、宽容和信任。我相信,在福利面前,想钻空子、拿了好处就走的人是少数的。大多数人,在这个过程中是能体会到上述美德的,并最终怀着一棵感恩的心去服务社会。北欧更是高福利社会,他们堕落了吗?实际是他们可以说是文明程度最高的地区。 有必要对福利这样咬牙切齿吗?

福利对弱者(真正的老弱病残孕 ),是好东西。因此 我们有必要维护 这个好东西。而楼主 的行为是对福利的亵渎。要维护 福利就 必须杜绝 冒充 的人。 北欧 人 在高福利 面前是否堕落,有的 道学先生 认为 是堕落。我曾经听过 有人 这样说。我可没去过北欧,不知道哪里究竟堕落到什么地步。据说是有人经常在公用电话亭子里公开的make love .但我倒不是认为这样就算堕落,比较open 吧。至于其他方面有什么堕落,就不知道了。

djy000 2008-10-03 00:37

引用:

作者: kimi2008 (帖子 3250154)
楼上的朋友,我不是来吵架的。呵呵。
你拿着中国护照,多去几个地方,就知道了。
其中的原因,并不都是中国人个体的问题。

呵呵,先说下,你都去过那些地方.
没人要和你吵架,只是纠正你的错误想法,免得误导人.
就加拿大来说你生活了多少年了?你都生活过哪个城市?都接触过哪些人?
做人要实事求是.

bluecat 2008-10-03 00:48

:wdb10::wdb10:
引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3244162)
没啥喜欢的工作
我喜欢呆在家
我最大的愿望就是在家呆着,:P


wyw109 2008-10-03 01:21

引用:

作者: never_talk (帖子 3240242)
我一直觉得她很多话都说得很有道理,有的甚至精辟。没有看过历史帖,不知道她怎么得罪了那么多住蒙城的人。

同感,

labelle 2008-10-03 02:28

引用:

作者: djy000 (帖子 3250031)
再次,地震有捐钱,都是尽力而为。这话反中国的人说出来也没毛病.问题是你有能力你捐了吗?



加拿大实际上比中国还不公平?加拿大实际上比中国还不公平还很多. 要不你试试! 比方说你给我打工,不公平你向谁说呢?有用吗?愿意干就好好干,不愿意干走人没人拦着你.你干不好LAYOFF你没商量.呵呵


比如说?裙带现象比中国还厉害? 裙带现象比中国还厉害可不是厉害1点,那是相当厉害. 比如说?我是MANAGER的话我的爹妈,兄弟姐妹什么也不会,进来培训干的专业工作工资高高的,移民博士谁理你呀?其实和在中国一样你没到那个环境你是不知道的.加拿大警察都是如此1家,1家的干同样的工作.也许你一辈子也不知道.

太子党可以任意择校?太子党在这边比比皆是,议员的子女,公司MANAGER的子女上学择业普通百姓是不能比的.
公务员黑幕比中国多?多的太多了你到了那个层次了你才知道.

加拿大普通人为了一分好工作而1生被人家挑来挑去,MANAGER们开的会,长工资也好,裁人也好,项目用人也好普通职员是不知道的.在中国没有谁有权直接开除你,因此你什么都知道,还淫意你的领导.在国外你巴不得他给你份工作,他再没能耐你淫意有用吗?
资本主义国家一切白领生活都是愚昧下层老百姓的.有钱人有几个真的让孩子受苦锻炼的.

有钱人都希望老百姓们做义工,为他们打雷波.
移民正是这些没关系,没钱的好雷波.呵呵.
你真的知到了这些又有什么用呢,谁也阻挡不了傻子跳火坑不是.呵呵

我移民的初中也有你的一些其实是不正确的想法.结果真正知道了也什么做不了.没有回后悔药不是.

你愿意把自己想的很落后愿意把洋人想的很高很先进.那你就向前走吧,每个人的路是自己选的.结果其实是可以预见的.好好追求你的理想吧,对错人也就1辈子.呵呵你好不好不管他人的事,你说是吧!

不清楚中国怎么样,不过对加拿大的评论部分,赞一个,最起码我觉得很对

2k7-2k8 2008-10-03 02:31

搬个小凳看热闹咯!

看到有马甲在乱窜!

labelle 2008-10-03 02:31

附注一下,加拿大通过个人努力跳离普通人的途径应该比中国多吧 前提条件是你的外文水平和当地人一样

djy000 2008-10-03 02:57

引用:

作者: labelle (帖子 3250434)
附注一下,加拿大通过个人努力跳离普通人的途径应该比中国多吧 前提条件是你的外文水平和当地人一样


加拿大通过个人努力跳离普通人的途径应该比中国多吧 前提条件是你的外文水平和当地人一样:-错(觉得你是在说加拿大的华人,反正不是本地人)

通过个人努力跳离普通人的途径比中国窄多了.在中国你不是学那个专业的通过个人努力你可做任何专业和行业(白领).但在加拿大可是要靠你自己的能专一技能的能耐了.比方说你学的某个技术专业的,你基本上做不了其他专业,也没机会.其他途径就是: 做生意.或竞选议员.

至于雷波的途径倒是比中国的多.你可以什么雷波都可作.呵呵

mellyzm 2008-10-03 07:37

引用:

作者: djy000 (帖子 3250031)
再次,地震有捐钱,都是尽力而为。这话反中国的人说出来也没毛病.问题是你有能力你捐了吗?



加拿大实际上比中国还不公平?加拿大实际上比中国还不公平还很多. 要不你试试! 比方说你给我打工,不公平你向谁说呢?有用吗?愿意干就好好干,不愿意干走人没人拦着你.你干不好LAYOFF你没商量.呵呵


比如说?裙带现象比中国还厉害? 裙带现象比中国还厉害可不是厉害1点,那是相当厉害. 比如说?我是MANAGER的话我的爹妈,兄弟姐妹什么也不会,进来培训干的专业工作工资高高的,移民博士谁理你呀?其实和在中国一样你没到那个环境你是不知道的.加拿大警察都是如此1家,1家的干同样的工作.也许你一辈子也不知道.

太子党可以任意择校?太子党在这边比比皆是,议员的子女,公司MANAGER的子女上学择业普通百姓是不能比的.
公务员黑幕比中国多?多的太多了你到了那个层次了你才知道.

加拿大普通人为了一分好工作而1生被人家挑来挑去,MANAGER们开的会,长工资也好,裁人也好,项目用人也好普通职员是不知道的.在中国没有谁有权直接开除你,因此你什么都知道,还淫意你的领导.在国外你巴不得他给你份工作,他再没能耐你淫意有用吗?
资本主义国家一切白领生活都是愚昧下层老百姓的.有钱人有几个真的让孩子受苦锻炼的.

有钱人都希望老百姓们做义工,为他们打雷波.
移民正是这些没关系,没钱的好雷波.呵呵.
你真的知到了这些又有什么用呢,谁也阻挡不了傻子跳火坑不是.呵呵

我移民的初中也有你的一些其实是不正确的想法.结果真正知道了也什么做不了.没有回后悔药不是.

你愿意把自己想的很落后愿意把洋人想的很高很先进.那你就向前走吧,每个人的路是自己选的.结果其实是可以预见的.好好追求你的理想吧,对错人也就1辈子.呵呵你好不好不管他人的事,你说是吧!

加拿大真有你说的那么不堪,为什么不回流呢?我觉得移民也只是多了一个生活的选择,谁也没规定去了加国就再也不能回来嘛.
作为成年人,都有自己的判断.反正在中国我也没"铁饭碗",也没人给发一分钱的福利.在广州打了这么多年工,我倒想看看蒙城是如何比国内还要"不公平"的.

tonyliu1972 2008-10-03 07:58

引用:

作者: kimi2008 (帖子 3250109)
说点题外的话。 中国人领救济的还真的很少,比起什么拉美裔的,黑人什么的。 但是,为什么中国人在这里的口碑反而不如拿救济多的族裔呢?与其对楼主个体行为口诛笔伐,不如好好思考一下更深一点的问题。

再说点废话,福利是个好东西,并不等于乞丐。为什么呢?福利代表了一个社会整体的美德:怜悯、宽容和信任。我相信,在福利面前,想钻空子、拿了好处就走的人是少数的。大多数人,在这个过程中是能体会到上述美德的,并最终怀着一棵感恩的心去服务社会。北欧更是高福利社会,他们堕落了吗?实际是他们可以说是文明程度最高的地区。
有必要对福利这样咬牙切齿吗?

:wdb10:

mellyzm 2008-10-03 08:28

引用:

作者: kimi2008 (帖子 3250109)
说点题外的话。 中国人领救济的还真的很少,比起什么拉美裔的,黑人什么的。 但是,为什么中国人在这里的口碑反而不如拿救济多的族裔呢?与其对楼主个体行为口诛笔伐,不如好好思考一下更深一点的问题。

再说点废话,福利是个好东西,并不等于乞丐。为什么呢?福利代表了一个社会整体的美德:怜悯、宽容和信任。我相信,在福利面前,想钻空子、拿了好处就走的人是少数的。大多数人,在这个过程中是能体会到上述美德的,并最终怀着一棵感恩的心去服务社会。北欧更是高福利社会,他们堕落了吗?实际是他们可以说是文明程度最高的地区。
有必要对福利这样咬牙切齿吗?

怜悯、宽容和信任:wdb10:
高标准的道德只能要求自己,只能提倡,却不能苛求每一个做到.如果大家都是"一个高尚的人,一个摆脱了低级趣味的人",那这样的社会也是不可想象的.

tonyliu1972 2008-10-03 08:49

引用:

作者: djy000 (帖子 3250031)
再次,地震有捐钱,都是尽力而为。这话反中国的人说出来也没毛病.问题是你有能力你捐了吗?



加拿大实际上比中国还不公平?加拿大实际上比中国还不公平还很多. 要不你试试! 比方说你给我打工,不公平你向谁说呢?有用吗?愿意干就好好干,不愿意干走人没人拦着你.你干不好LAYOFF你没商量.呵呵


比如说?裙带现象比中国还厉害? 裙带现象比中国还厉害可不是厉害1点,那是相当厉害. 比如说?我是MANAGER的话我的爹妈,兄弟姐妹什么也不会,进来培训干的专业工作工资高高的,移民博士谁理你呀?其实和在中国一样你没到那个环境你是不知道的.加拿大警察都是如此1家,1家的干同样的工作.也许你一辈子也不知道.

太子党可以任意择校?太子党在这边比比皆是,议员的子女,公司MANAGER的子女上学择业普通百姓是不能比的.
公务员黑幕比中国多?多的太多了你到了那个层次了你才知道.

加拿大普通人为了一分好工作而1生被人家挑来挑去,MANAGER们开的会,长工资也好,裁人也好,项目用人也好普通职员是不知道的.在中国没有谁有权直接开除你,因此你什么都知道,还淫意你的领导.在国外你巴不得他给你份工作,他再没能耐你淫意有用吗?
资本主义国家一切白领生活都是愚昧下层老百姓的.有钱人有几个真的让孩子受苦锻炼的.

有钱人都希望老百姓们做义工,为他们打雷波.
移民正是这些没关系,没钱的好雷波.呵呵.
你真的知到了这些又有什么用呢,谁也阻挡不了傻子跳火坑不是.呵呵

我移民的初中也有你的一些其实是不正确的想法.结果真正知道了也什么做不了.没有回后悔药不是.

你愿意把自己想的很落后愿意把洋人想的很高很先进.那你就向前走吧,每个人的路是自己选的.结果其实是可以预见的.好好追求你的理想吧,对错人也就1辈子.呵呵你好不好不管他人的事,你说是吧!

关于中国,我希望她越来越好(大部分中国人应该也这么想吧),而且现在确实是在往好的方面走。因为我个人始终认为中国越好对我也越好。
但她的问题确实有比如,你反驳那四点,我个人认为确实加国比中国作的好,如果你不认同,没事儿,你继续坚持,我也不想再争这个。
中国当然有比加国好得地方,退一步讲就算中国那儿都不如加国,我最多也就骂骂政府管理不善。
加国也有很多不如意的地方,但因人而异,你不喜欢她,可以回国,你认为相对于中国来讲这里更好些就留下来。但最好别一边骂加,骂蒙还往这边跑,如果你说你是很无奈的才留下来,那我很同情你。
福利这东西,在这论坛争论很多次了,说得都很清楚了,可每回有人一提就跟引来一片争论,有些话话都说了不知多少遍了。
我这里只说大多数同意的观点,第一来蒙,来加不是只为了福利,而且也不能只为了福利,它只是在你过度时的一种生活保障或保险,这无可厚非,就像医疗保险一样有钱你可以多买,没钱政府给最低标准。
第二,我周围的华人没有来这里只是贪福利的(只是过度),大家都在打工。或工作,开店争钱。因为那点福利不是大家要的生活(做为保障还行)。当然有逃税的,这那里都有,不在讨论。
第三,对于只想拿福利生活的华人,少之又少。lz这样的如果可行,我只能说但愿你能满足这样生活一辈子,但愿以后查不出来,但一旦有事了,自己承担后果。
一个正常社会,大多数是遵纪守法的,少数所谓的“聪明”人和吃螃蟹的人也是有的。很多看客都很明白。
最后,我想LZ这个贴是用来提高论坛人气的吧!!!!

mellyzm 2008-10-03 09:28

我觉得LZ这个贴原意是想谈如何投资和合理避税的,应当是个技术贴,是很多人感兴趣的一个话题.
LZ 探讨的只是这种做法技术上的可行性,至于对错,凭LZ的年龄和经历,就不需要别人指点了.

labelle 2008-10-03 09:29

引用:

作者: djy000 (帖子 3250464)
加拿大通过个人努力跳离普通人的途径应该比中国多吧 前提条件是你的外文水平和当地人一样:-错(觉得你是在说加拿大的华人,反正不是本地人)

通过个人努力跳离普通人的途径比中国窄多了.在中国你不是学那个专业的通过个人努力你可做任何专业和行业(白领).但在加拿大可是要靠你自己的能专一技能的能耐了.比方说你学的某个技术专业的,你基本上做不了其他专业,也没机会.其他途径就是: 做生意.或竞选议员.

至于雷波的途径倒是比中国的多.你可以什么雷波都可作.呵呵

这本来就是资本主义的本质,你想当老板,指挥别人,就只能是做生意或者当议员,但相比较个体,普通人,没什么关系和后台,在这里出生,念完大学,找到好工作的几率比国内要大多了

房 梁 2008-10-03 10:13

引用:

作者: mellyzm (帖子 3250808)
怜悯、宽容和信任:wdb10:
高标准的道德只能要求自己,只能提倡,却不能苛求每一个做到.如果大家都是"一个高尚的人,一个摆脱了低级趣味的人",那这样的社会也是不可想象的.


这样的社会就是完美的共产主义社会。当然你想象力贫乏,时代局限,是想象不出来的。我是相信这样的社会总有一天能够实现。

呵呵,现在我还是相信共产主义一定能实现的,不要奇怪啊,我是看不到了。

房 梁 2008-10-03 10:21

引用:

作者: mellyzm (帖子 3250880)
我觉得LZ这个贴原意是想谈如何投资和合理避税的,应当是个技术贴,是很多人感兴趣的一个话题.
LZ 探讨的只是这种做法技术上的可行性,至于对错,凭LZ的年龄和经历,就不需要别人指点了.


错。
合理避税和违法抗税是不同的概念。
打个比方,你开咖啡店,赚了好多钱,这些钱里面你要缴税,但你不想交,就把钱装修了房子,往房梁上涂了很多油漆。你就跟税务局说,我赚到的钱都花在装修房梁上面了并给他看装修的发票。税务局也不管了。
而如果你卖了5杯咖啡,说谎是2杯,那3杯的利润你给藏起来了,这就是违法。逃税。一旦知道,你就要受到倾家荡产的惩罚,并且信用记录上也有了污点。
你作为一个当官的,吃了几次饭,洗了几次澡,都不会有人追究,但如果你把黑钱现金藏起来,那就要接受法律的审判。

如果一个人在做坏事之前,能预感到会露馅,那就不会有任何违法案件了。法院就会关门,法官就会下岗。

在这里探讨贪官如何搜刮了钱财后,不被发现的技术,就和小偷探讨如何偷窃不会被抓住一样,就和寻找往牛奶里掺假如何不被发现的技术一样,总之是危害社会的技术,这叫邪门歪道。我想网络的意义不是给人提供这样的平台,网络应该倡导人心向上,人心向善。
如果你周边的亲友有人和你讨论这样的技术,你至少应该说他缺德,制止他就是救了他。怂恿他 ,甚至交他怎么在邪路上越走越远,你就是害了他。因为多行不义必自毙。没有谁能逃过法律这个无情利剑。

mellyzm 2008-10-03 10:27

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3250944)
这样的社会就是完美的共产主义社会。当然你想象力贫乏,时代局限,是想象不出来的。我是相信这样的社会总有一天能够实现。

呵呵,现在我还是相信共产主义一定能实现的,不要奇怪啊,我是看不到了。

:wdb17:只能说一句"I 服了YOU!"
曾经学习过的那一切,我一点都不相信,而且也一点都没兴趣了.

房 梁 2008-10-03 10:36

引用:

作者: mellyzm (帖子 3250964)
:wdb17:只能说一句"I 服了YOU!"
曾经学习过的那一切,我一点都不相信,而且也一点都没兴趣了.


这是中国教育的失败。而不是科学共产主义自身的问题。
比如共产主义一定会实现这个问题,本来是科学问题,结果他们非要当意识形态来教,就让人很反感。
有一种教育,确实是把不存在的事情说成是存在,等人家明白了,就会觉得他们骗人。这在中国教育里有。
但也有一种教育,愣是把存在的事实也让人不敢相信。
后一种更有才。而这只在中国教育里有。
为什么中国的数学家获得诺贝尔奖金的很少,而中国小学生的数学竞赛成绩都比美国强?就是因为中国的教育太死扣,把基础打牢没错,但如果你从小榨干了孩子的学习兴趣,透支了他的动力,把他变成考试机器后,等他长大了,对于数学就产生反感。而西方人的教育是留有余地的,给孩子日后自己学习的机会,培养兴趣是关键,而不是填鸭教育。所以美国孩子六年级时也许就是中国小孩3年级的水平,但日后他对于数学的兴趣一定比中国孩子浓厚,研究动力也足。
数学是这样,社会科学也一样,本来共产主义是个真理,可你用那样灌输的方式,硬填鸭,就会造成学生的反感。
这是中国教育的问题,而不是科学本身的问题,科学还是科学,该实现的一定会实现,不要以为你的教学方法不当,就伤害了科学本身,而是你给学生造成的逆反心理,使得他们反而远离科学,远离事实真相,这是最失败的教育。

房 梁 2008-10-03 10:44

我在高中的时候,特别烦政治课,那种大段大段地背诵枯燥的说教,标准答案,考试的时候,用千篇一律的思维去应付问答题的形式没有哪个孩子会喜欢。
但是为了分数,我们要忍,家长送我们上学不容易,我们只能拿好成绩来否则对不起老师家长。
我们不是对科学本身感兴趣,而完全是一种被动地应付老师家长,对于政治课里的科学本身早就不研究了,而是全部精力都去死记硬背那些枯燥无聊的答案。
现在远离了考试的噩梦,静下心来,用自己的脑子思考一下当年政治课内容,发现其实共产主义理论没什么错,为什么当时就是那么反感呢?还是意识形态。是他们教的方法难以令人接受,是教学方法的错误,不等于科学本身错误。错误的教学方法令人对科学本身感到厌恶。教学者不能把自己凌驾于科学之上啊,这种不尊重科学的错误教育方法造成科学的损失,就是学生不相信你讲的那一套了,尽管你讲的仍然是事实。
但是那个年代毕业的大多数学生,和我一样,是反感政治课的,日后也没有时间静下来思考了,就一烦到底了,永远不再相信共产主义了。

soleil_lee 2008-10-03 11:17

房梁说的很对很好
支持!

wyw109 2008-10-03 23:29

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3250990)
这是中国教育的失败。而不是科学共产主义自身的问题。
比如共产主义一定会实现这个问题,本来是科学问题,结果他们非要当意识形态来教,就让人很反感。
有一种教育,确实是把不存在的事情说成是存在,等人家明白了,就会觉得他们骗人。这在中国教育里有。
但也有一种教育,愣是把存在的事实也让人不敢相信。
后一种更有才。而这只在中国教育里有。
为什么中国的数学家获得诺贝尔奖金的很少,而中国小学生的数学竞赛成绩都比美国强?就是因为中国的教育太死扣,把基础打牢没错,但如果你从小榨干了孩子的学习兴趣,透支了他的动力,把他变成考试机器后,等他长大了,对于数学就产生反感。而西方人的教育是留有余地的,给孩子日后自己学习的机会,培养兴趣是关键,而不是填鸭教育。所以美国孩子六年级时也许就是中国小孩3年级的水平,但日后他对于数学的兴趣一定比中国孩子浓厚,研究动力也足。
数学是这样,社会科学也一样,本来共产主义是个真理,可你用那样灌输的方式,硬填鸭,就会造成学生的反感。
这是中国教育的问题,而不是科学本身的问题,科学还是科学,该实现的一定会实现,不要以为你的教学方法不当,就伤害了科学本身,而是你给学生造成的逆反心理,使得他们反而远离科学,远离事实真相,这是最失败的教育。

说的真好啊

tonyliu1972 2008-10-03 23:59

:wdb6:,怎么跟我上高中时一样,我们的语文老师每回上课都会唾沫星子乱飞说些离课文较远的东西(还别说,有的还可以听听,就象芙蓉JJ,我认为也有可取之处)有一回居然从门背后的一个馒头一直说到二次大战,结果还是因为下课铃响了,才停。
看这个贴从福利说到了中国教育问题(有一比)。
到现在结论就是说,中国的教育不好(不完善),而美国为首的西方教育制度好,所以出的人才多,所以也可以再引申到人的素质也较好,这样移民来加的应该很自谓了(最少对孩子是),所以当有些人说中国不好时,请XX,或是xxx理解,当说到加国好时也请XX,或是XXX海涵。

maple leaf 2008-10-04 00:09

看到大家吵吵嚷嚷的,加能有这莫多的福利吗?别是竹篮打水一场空

碧蓝香格 2008-10-04 00:47

引用:

作者: soleil_lee (帖子 3248003)
tomato, in general, 99 cents per LB.
sometimes 49-79 cents if u r lucky enough.
where can you get tomato of 10$ per LB? It's imported from China? :wdb2:

看到没有,来了就找到工作的牛人,都把能买到49-79一磅的西红柿当作幸运,你就知道在加拿大的生活了,在中国有大牛工作的人,一般都买最贵的西红柿,或者根本不知道西红柿多少钱一斤,因为天天饭局.
人多少钱都能活着,关键是怎么活着.
在加拿大400元一个月也能活着,可是你要省吃简用,而且家具都是要拣.试问在加拿大几个女孩,能保证一个月去弄一次头发?有几个女人还能记得世界上还有SPA这个词
到了加拿大,其实就剩希望了,至于你来的对不对,看5年以后了因为前3年,你全指着希望活着:wdb6:

碧蓝香格 2008-10-04 00:51

引用:

作者: kimi2008 (帖子 3250154)
楼上的朋友,我不是来吵架的。呵呵。
你拿着中国护照,多去几个地方,就知道了。
其中的原因,并不都是中国人个体的问题。

至少在加拿大,中国人名誉很好
这是真的

碧蓝香格 2008-10-04 00:54

引用:

作者: mellyzm (帖子 3250767)
加拿大真有你说的那么不堪,为什么不回流呢?我觉得移民也只是多了一个生活的选择,谁也没规定去了加国就再也不能回来嘛.
作为成年人,都有自己的判断.反正在中国我也没"铁饭碗",也没人给发一分钱的福利.在广州打了这么多年工,我倒想看看蒙城是如何比国内还要"不公平"的.

你要是在中国也是打工的
那会觉的加拿大还可以
你不是10月份就来了嘛,呵呵好好体会吧

碧蓝香格 2008-10-04 01:10

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3248186)
:wdb18:你们刚来的时候, 连租房子的事,打电话都说不明白吗?!
严重同情!
不过是大家都这样, 还只是极个别人啊?

来吧牛人
给你广告:自己试试:METRO RADISSON
2.1/2,3.1/2,4.1/2 RENOVES 514-975-6472
给房东打个电话,问问地址,自己怎么坐车能走到哪,房子的情况,提醒一下,要不你都不知道,有没有家具
家具都有什么?什么时候空下来,能入住,多少钱.什么时间和房东约看房子
别的不提醒了,还有很多东西,不知道可就吃亏了,但不能够告诉你,因为你是牛人:wdb6:看你新移民能搞定不.保证能谈下条件,不吃亏.给个回贴告诉我你的结果
:wdb6:

2k7-2k8 2008-10-04 02:25

看来活在加拿大比在法国好多了!哪里的生活都是适者为宜,有工夫来扯淡,不花点时间来改变自己的生活吗?个人改变不了世界,吵的再凶也没用,不如改变自己!

这个帖子不再看了,无聊之极!

碧蓝香格 2008-10-04 03:21

引用:

作者: 2k7-2k8 (帖子 3252457)
看来活在加拿大比在法国好多了!哪里的生活都是适者为宜,有工夫来扯淡,不花点时间来改变自己的生活吗?个人改变不了世界,吵的再凶也没用,不如改变自己!

这个帖子不再看了,无聊之极!

到这的每个移民都在努力,都再努力改变自己的生活
只不过,是你没来加拿大之前的想象和这是完全不同的.
当然对这的感觉,和你在国内的生活是有关系的
当然国内生活好的,到这反差就大,但是动力也大,生活很累但是赚不到钱的,到加拿大就会感觉不错.但感觉不错动力也小
什么都是相付相成的.:wdb6:

碧蓝香格 2008-10-04 03:33

这么说吧
准新移民都想听到加拿大怎么怎么好,以证明自己移民是对的,是比呆在国内合适的,(以证明自己移民国内人还是佩服的:P)因为我也是准新移民都有一样的想法.但是听到的却是很多不好的东西,又弄不明白为什么不好,不回国,因为移民折腾的回国也混不好了,呵呵,当然还有别的原因.
这么说吧加拿大有比国内好的地方,在加拿大也可能比国内成功,但是在加拿大要付出的,和要忍受的,是你在国内没有想过的.
来了自己慢慢体会吧

djy000 2008-10-04 03:46

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3252268)
看到没有,来了就找到工作的牛人,都把能买到49-79一磅的西红柿当作幸运,你就知道在加拿大的生活了,在中国有大牛工作的人,一般都买最贵的西红柿,或者根本不知道西红柿多少钱一斤,因为天天饭局.
人多少钱都能活着,关键是怎么活着.
在加拿大400元一个月也能活着,可是你要省吃简用,而且家具都是要拣.试问在加拿大几个女孩,能保证一个月去弄一次头发?有几个女人还能记得世界上还有SPA这个词
到了加拿大,其实就剩希望了,至于你来的对不对,看5年以后了因为前3年,你全指着希望活着:wdb6:

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3252282)
你要是在中国也是打工的
那会觉的加拿大还可以
你不是10月份就来了嘛,呵呵好好体会吧

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3252531)
到这的每个移民都在努力,都再努力改变自己的生活
只不过,是你没来加拿大之前的想象和这是完全不同的.
当然对这的感觉,和你在国内的生活是有关系的
当然国内生活好的,到这反差就大,但是动力也大,生活很累但是赚不到钱的,到加拿大就会感觉不错.但感觉不错动力也小
什么都是相付相成的.:wdb6:

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3252546)
这么说吧
准新移民都想听到加拿大怎么怎么好,以证明自己移民是对的,是比呆在国内合适的,(以证明自己移民国内人还是佩服的:P)因为我也是准新移民都有一样的想法.但是听到的却是很多不好的东西,又弄不明白为什么不好,不回国,因为移民折腾的回国也混不好了,呵呵,当然还有别的原因.
这么说吧加拿大有比国内好的地方,在加拿大也可能比国内成功,但是在加拿大要付出的,和要忍受的,是你在国内没有想过的.
来了自己慢慢体会吧

格格说得真是透彻.不顶都不行.:wdb10::wdb19::wdb17:

julio 2008-10-04 04:29

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3252546)
这么说吧
准新移民都想听到加拿大怎么怎么好,以证明自己移民是对的,是比呆在国内合适的,(以证明自己移民国内人还是佩服的:P)因为我也是准新移民都有一样的想法.但是听到的却是很多不好的东西,又弄不明白为什么不好,不回国,因为移民折腾的回国也混不好了,呵呵,当然还有别的原因.
这么说吧加拿大有比国内好的地方,在加拿大也可能比国内成功,但是在加拿大要付出的,和要忍受的,是你在国内没有想过的.
来了自己慢慢体会吧

香格的发言真是精辟,总结挺好的,支持!:wdb20::wdb9:

kent88 2008-10-04 04:40

俺看香格这一段的思想和以前不一样。

lycralive 2008-10-04 05:59

说的挺实在的,新移民要用心品啊,呵呵。

mellyzm 2008-10-04 10:24

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3252282)
你要是在中国也是打工的
那会觉的加拿大还可以
你不是10月份就来了嘛,呵呵好好体会吧

谢谢格格:).
知道我要移民,蒙城的朋友专门电话了几个小时来跟我讨论.想当年我和先生只提着个衣物包来到广州,几年也过了下来..十月份到蒙城,已经比当年我们初到广州时状况好了许多.更重要的是,有二个最好的朋友在蒙城,当他们得知我已经铁定心来蒙城时,只说了一句"你放心吧,我们会帮助你的".

最初的生活肯定很难,没有舒适的房子,每天得看着FLYER去买便宜货,再也不能随便给儿子买玩具(我尽可能带够了玩具,希望在一年内不用再买新的).得自己坐公车出去打LABOR工.我很向往地跟朋友说"一到了蒙城我就去餐馆打工,连着几个节日,给的小费肯定特多"..:wdb6:

mellyzm 2008-10-04 10:36

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3252301)
来吧牛人
给你广告:自己试试:METRO RADISSON
2.1/2,3.1/2,4.1/2 RENOVES 514-975-6472
给房东打个电话,问问地址,自己怎么坐车能走到哪,房子的情况,提醒一下,要不你都不知道,有没有家具
家具都有什么?什么时候空下来,能入住,多少钱.什么时间和房东约看房子
别的不提醒了,还有很多东西,不知道可就吃亏了,但不能够告诉你,因为你是牛人:wdb6:看你新移民能搞定不.保证能谈下条件,不吃亏.给个回贴告诉我你的结果
:wdb6:

:wdb10:
我自己打电话给房东租房.最后关键说到价钱时,660元/月,说了二遍我都没懂,最后还是用英文解释清楚了.:wdb1:我向老天发誓她说的绝对不是"six cents soixente".

不过蒙城的房东都很NICE,愿意陪着你说法语玩,呵,也许那天她心情好吧.

房 梁 2008-10-04 11:33

关于电话里听,是有困难。我在新加坡时深有体会。
新加坡人说英语是福建口音的,非常难懂。当面说话听着也很痛苦 ,电话就几乎受罪。我那天接到一个重要电话,就是那种口音。屋子里有很多人,声音嘈杂,还放着电视,电视里是爵士乐。
想把电话拉到外面接电话,外面下着大雨,雷声,雨声风声,声声入耳。但是如果我不把这个电话说清楚,对方就会挂断了,那就耽误了我的大事。
灵机一动,让对方告诉我他的地址,干脆上门去谈。我拿了个笔和纸,把那个地址一个字母,一个字母地记录下来,让他又重复了一遍,再次核对了地址里的字母。
有口音的外语,念句子的时候非常难懂,但念字母的时候就好多了。所以尽管我听不懂他的福建英语,但念出来的字母还是可以一个个记录下来。拿着这个宝贵的地址,我找到了他的住处,当面谈就好多了,如果听不懂,还能让对方重复。

呵呵,电话里的听力要10倍强于面谈,特别是对发音不标准的人。

碧蓝香格 2008-10-04 12:53

引用:

作者: mellyzm (帖子 3253149)
:wdb10:
我自己打电话给房东租房.最后关键说到价钱时,660元/月,说了二遍我都没懂,最后还是用英文解释清楚了.:wdb1:我向老天发誓她说的绝对不是"six cents soixente".

不过蒙城的房东都很NICE,愿意陪着你说法语玩,呵,也许那天她心情好吧.

价钱还是有一方面,你关键是问地址了吗,怎么去,在地铁哪一站,下了地铁怎么走,在什么街那个号,什么房型,大厅有没有窗户,等等,这些你都问了吗?很多人很不屑,那就电话里问问吧,呵呵.:wdb6:

房 梁 2008-10-04 13:40

关键就是把地址问了,一个字母都不能错的拼写。其他都不需要问,怎么坐车,怎么走,自己就能找到,找到后什么窗户什么门什么户型不就都知道了吗?

所以个人感觉如果外语听力不好的,一定不要在电话里跟他废话,就问地址,其他都好办。只要给个正确的地址,出门没有找不到的事。
这是我在新加坡的经验。

majorshenzhen 2008-10-04 14:58

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3253282)
关于电话里听,是有困难。我在新加坡时深有体会。
新加坡人说英语是福建口音的,非常难懂。当面说话听着也很痛苦 ,电话就几乎受罪。我那天接到一个重要电话,就是那种口音。屋子里有很多人,声音嘈杂,还放着电视,电视里是爵士乐。
想把电话拉到外面接电话,外面下着大雨,雷声,雨声风声,声声入耳。但是如果我不把这个电话说清楚,对方就会挂断了,那就耽误了我的大事。
灵机一动,让对方告诉我他的地址,干脆上门去谈。我拿了个笔和纸,把那个地址一个字母,一个字母地记录下来,让他又重复了一遍,再次核对了地址里的字母。
有口音的外语,念句子的时候非常难懂,但念字母的时候就好多了。所以尽管我听不懂他的福建英语,但念出来的字母还是可以一个个记录下来。拿着这个宝贵的地址,我找到了他的住处,当面谈就好多了,如果听不懂,还能让对方重复。

呵呵,电话里的听力要10倍强于面谈,特别是对发音不标准的人。


房梁你的的English是大大地so so啊,我现在就在新加坡呢,没有你说的那么严重吧。

再说,你连基本的信息都没有搞清楚,去了十有八九都是白去呢。经验之谈啊!

mellyzm 2008-10-04 18:22

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3253501)
价钱还是有一方面,你关键是问地址了吗,怎么去,在地铁哪一站,下了地铁怎么走,在什么街那个号,什么房型,大厅有没有窗户,等等,这些你都问了吗?很多人很不屑,那就电话里问问吧,呵呵.:wdb6:

那次电话不需要了解这些,在网上已经把那些东西看清楚了:)我电话时可是有备而来,呵呵.
学法语时听力就是我的一个弱项,每次考试10分都得不到:wdb7:电话时,我找到一个窍门:我说的法语她都能听懂,那我就尽量把问题和答案都说出来,让她选择,这样谈话按着我的思路走,听起来就会容易一些.我想说明的是语言不只是口音,更重要的是惯用法.比如5534,广东话说出来是ma534.外行人根本就是听不懂.等到了蒙城,我一定当面问问房东,搞清楚她到底说的是什么:)..

房 梁 2008-10-04 21:07

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3253830)
房梁你的的English是大大地so so啊,我现在就在新加坡呢,没有你说的那么严重吧。 再说,你连基本的信息都没有搞清楚,去了十有八九都是白去呢。经验之谈啊!

my 应搁利屎 is very poor地.不是soso ,是特臭。 你在新加坡待了多久啊?我说的情况是我落地 刚2周。如果你落地2周就能听懂电话里的新加坡英语,而且是在一个风雨交加的时刻,那你的英语一定大大地棒le :wdb17: 我的英国老师,落地第一天都蒙了,他说他不知道新加坡人在讲什么,出去吃饭无法交流,但第二天就完全适应了,可以在电话里听懂新加坡英语,但他太难受了。看着自己的母语被糟蹋成这样。:wdb18: 而我,等半年以后仍然不能适应。
比如鳄鱼,他们就念成“扣扣打油”。我怎么也不明白这个单词地。
“妈妈,中文老师来了。”他说成“马迷,豺尼斯 丢神 体陈儿 抗模硬。”
“关电视”,他说成“噢德提。”
非常便宜,他说成“崴瑞崴瑞赤普啦”
实际他是把每个单词发音的尾音完全去掉,然后,再加上福建口音,特别低文化的人,比如巴沙里卖菜的,喜欢在最后结尾的时候,加上“啦”,这完全是中文用法。 如果完全能从电话听懂,对我这样的二把刀英语来说,估计要2年,不过我就待了半年多。始终没听明白过。

房 梁 2008-10-04 21:12

法语,在非洲,我发现,我说的话对方都能听懂,但他说的话我就不懂。

Jhon 2008-10-04 22:49

引用:

作者: djy000 (帖子 3250031)
再次,地震有捐钱,都是尽力而为。这话反中国的人说出来也没毛病.问题是你有能力你捐了吗?



加拿大实际上比中国还不公平?加拿大实际上比中国还不公平还很多. 要不你试试! 比方说你给我打工,不公平你向谁说呢?有用吗?愿意干就好好干,不愿意干走人没人拦着你.你干不好LAYOFF你没商量.呵呵


比如说?裙带现象比中国还厉害? 裙带现象比中国还厉害可不是厉害1点,那是相当厉害. 比如说?我是MANAGER的话我的爹妈,兄弟姐妹什么也不会,进来培训干的专业工作工资高高的,移民博士谁理你呀?其实和在中国一样你没到那个环境你是不知道的.加拿大警察都是如此1家,1家的干同样的工作.也许你一辈子也不知道.

太子党可以任意择校?太子党在这边比比皆是,议员的子女,公司MANAGER的子女上学择业普通百姓是不能比的.
公务员黑幕比中国多?多的太多了你到了那个层次了你才知道.

加拿大普通人为了一分好工作而1生被人家挑来挑去,MANAGER们开的会,长工资也好,裁人也好,项目用人也好普通职员是不知道的.在中国没有谁有权直接开除你,因此你什么都知道,还淫意你的领导.在国外你巴不得他给你份工作,他再没能耐你淫意有用吗?
资本主义国家一切白领生活都是愚昧下层老百姓的.有钱人有几个真的让孩子受苦锻炼的.

有钱人都希望老百姓们做义工,为他们打雷波.
移民正是这些没关系,没钱的好雷波.呵呵.
你真的知到了这些又有什么用呢,谁也阻挡不了傻子跳火坑不是.呵呵

我移民的初中也有你的一些其实是不正确的想法.结果真正知道了也什么做不了.没有回后悔药不是.

你愿意把自己想的很落后愿意把洋人想的很高很先进.那你就向前走吧,每个人的路是自己选的.结果其实是可以预见的.好好追求你的理想吧,对错人也就1辈子.呵呵你好不好不管他人的事,你说是吧!

1.捐了,虽然很少,有多大能力做多大的事,是不?
2.打工的话,在中国就很开心了?貌似中国的血汗工厂也不少吧?
3.我说的不公好像是从平均来说吧?加国自然有的方面比中国黑,但总体呢?
4.择校问题。加国的太子党大多都可以凭关系上名牌高校?而且去了之后,老师院长还会拍马屁?比例高不?
5.公务员黑幕,有劳您曝光一下,我也八卦八卦,谢谢。

中国的老板无权直接开除员工,我今天才知道……充分体现了社会主义的优越性。
有钱人希望大家都沦为他们的奴隶,这个应该说是共性吧。人性如此,所以才需要相应的政策,使得穷人得利,缩小贫富差距,难道不是这样吗?
洋人的教育和体制相对中国比较好,所以这是中国需要改进的地方。
话说,我至今还不知道您移民的初衷。莫非真的是救世主,去拯救水深火热的加国民众?或许是,很显然,您失望了。

Jhon 2008-10-04 22:54

关于雷波功(今天才知道啥意思),加国的保障体制相对中国而言,还是比较好的。
至少给了穷人实惠,而且在初期也给新移民提供了帮助。
相对国内的话,多少人生活没保障。
城市里的低保啥生活水准?多少人符合条件没拿到保障金。
农村里面更加,让人痛恨的是:很多真正困难的人没拿到钱,反而让关系户给拿走了。

zzzzz 2008-10-04 23:22

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3253282)
新加坡人说英语是福建口音的,非常难懂。

也不是福建口音,我觉得东南亚基本上都那样,你听听马来西亚和菲律宾人的就知道了。。。

碧蓝香格 2008-10-05 00:29

引用:

作者: Jhon (帖子 3254509)
关于雷波功(今天才知道啥意思),加国的保障体制相对中国而言,还是比较好的。
至少给了穷人实惠,而且在初期也给新移民提供了帮助。
相对国内的话,多少人生活没保障。
城市里的低保啥生活水准?多少人符合条件没拿到保障金。
农村里面更加,让人痛恨的是:很多真正困难的人没拿到钱,反而让关系户给拿走了。

如果你拿加拿大的LABOR和中国的LABOR和农民比,那加拿大就是天堂,看来加拿大真该修改移民法,把中国的农民和城市下岗和没稳定工作的移民过来.:wdb6:中国的LABOR<<加拿大LABOR
中国的白领甚至金领?????加拿大LABOR????:wdb20:

alainwang 2008-10-09 18:37

认真了,太认真了,楼主都吓跑了,楼主不过是说说,竟引来如此篇幅,有点意思,呵呵,话说回来,楼主即便真这么干了,也没什么,是楼主自己的事,关别人屁事,过好自己的生活就OK了,呵呵,有意思,有意思,有意思

游客大转移 2008-10-09 23:10

不就是租个房子嘛? 你至于吗?
我相信有一部分人来了以后租房会遇到困难,不过大多数人应该还可以吧,毕竟能来的人都是国内的精英啊,英语水平就别提了, 都考过6级,托福雅斯什么的, 法语应该也会一点阿, 要来蒙城的人, 很多在国内就学习法语了。
不过谢谢你。
你让我信心倍增。

djy000 2008-10-09 23:54

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270079)
不就是租个房子嘛? 你至于吗?
我相信有一部分人来了以后租房会遇到困难,不过大多数人应该还可以吧,毕竟能来的人都是国内的精英啊,英语水平就别提了, 都考过6级,托福雅斯什么的, 法语应该也会一点阿, 要来蒙城的人, 很多在国内就学习法语了。
不过谢谢你。
你让我信心倍增。

信心倍增!?
信心倍增!?

房 梁 2008-10-10 00:20

1,人可以没有钱,没有权,但不能没有正确的思想。楼主的思想就是错误的思想。
正确的思想得来不易,是经过头脑思考的。但错误的思想特别容易传染。比如健壮的体格需要训练,而肝炎,艾滋病等传染病一旦流行起来就特别容易。所以对于楼主这样错误的思想必须加以根除,好像隔离,消毒,活埋,焚烧。哈哈哈。
2,谁说移民的都是精英?错。好多精英都不移民的。也不是都考过了6级,有英语特别棒的,但混混大有人在。包括很多主申请,英语根本不能交流,也不知道怎么混过去的。法语就更别提了,即使加拿大当地人。

碧蓝香格 2008-10-10 00:31

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270079)
不就是租个房子嘛? 你至于吗?
我相信有一部分人来了以后租房会遇到困难,不过大多数人应该还可以吧,毕竟能来的人都是国内的精英啊,英语水平就别提了, 都考过6级,托福雅斯什么的, 法语应该也会一点阿, 要来蒙城的人, 很多在国内就学习法语了。
不过谢谢你。
你让我信心倍增。

这么说吧,没有新移民在租房子上遇见过问题,因为新移民80%都是让这的朋友帮租的房子,还有的是通过蒙城华人租的房子,中国移民虽然语言不好,但不至于智力有问题,呵呵,没有人是自己找西人租的房子.:wdb6:
在加拿大,只要你智力没问题就都能生活,就算一句外语也不会.

碧蓝香格 2008-10-10 00:35

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270079)
不就是租个房子嘛? 你至于吗?
我相信有一部分人来了以后租房会遇到困难,不过大多数人应该还可以吧,毕竟能来的人都是国内的精英啊,英语水平就别提了, 都考过6级,托福雅斯什么的, 法语应该也会一点阿, 要来蒙城的人, 很多在国内就学习法语了。
不过谢谢你。
你让我信心倍增。

托福雅思算什么呀?那只不过个英语考试,而不是英语.中国人的语言通过考试是最厉害的,但其实算是最差的,别忘了,语言和文化是紧紧联系的

游客大转移 2008-10-10 00:35

你干吗说得那么绝对?

碧蓝香格 2008-10-10 00:41

你来了自己体会吧
真不想理你
人家西方国家来的移民语系都是一样的
中国人是什么语系?人家的词根都是一样的,根本就不用学你算高手会多少单词?2W个?是不是每个都是背下来的,人家就看一下就知道,根本都不用背,列如:西班牙语,人家不用学法语报纸都能看懂,你呢,说你还不信,到这来体会吧

游客大转移 2008-10-10 00:49

我在。可是没有你体会的那么深。
租个房子也不用先学2W的词汇量吧。太夸张了。
你的名字很好。香格

碧蓝香格 2008-10-10 00:49

Dans la mouvance de la baisse d'un demi-point de pourcentage du taux directeur de la banque centrale, mercredi matin, les grandes banques canadiennes ont à leur tour réduit leur taux préférentiel.

Conservatrices et prudentes, les principales banques n'ont pas suivi l'entrain de la banque centrale, et la baisse d'intérêt consentie aux consommateurs n'est pas aussi importante que celle de la Banque du Canada.

La TD Canada Trust a été la première à plonger. Elle a réduit d'un quart de point de pourcentage son taux préférentiel, qui sert de référence pour les prêts aux consommateurs, marges de crédit et prêts hypothécaires inclus.

Nous reconnaissons les efforts réalisés par la Banque du Canada et, malgré le fait que nos cots restent élevés, nous avons décidé de réduire notre taux d'un quart de point. Nous estimons qu'il s'agit d'une décision équilibrée pour la gestion de nos fonds, tout en faisant profiter nos clients des bénéfices visés , a déclaré le président et chef de la direction de TD Canada Trust, Tim Hockey.

Les banques CIBC et Royale ont suivi l'exemple de la TD, puis la Banque de Montréal et la Banque Scotia un peu plus tard.

Plus tt, mercredi, les dirigeants de plusieurs grandes banques centrales occidentales, dont celle du Canada, avaient décidé d'abaisser leurs taux d'intérêt, désespérés d'assister à l'effondrement du système financier mondial. La Banque du Canada a alors ramené son principal taux directeur à 2,5 %.


Dans un communiqué publié avant l'ouverture des marchés nord-américains, la Banque du Canada explique que cette action coordonnée a été décidée en raison de la baisse observée des pressions inflationnistes et du ralentissement de la croissance.

La décision canadienne s'accompagne de baisses similaires aux tats-Unis, au Royaume-Uni, dans l'Union européenne, en Suède, en Suisse et en Chine. Le Japon, s'il dit appuyer fortement la décision conjointe de ce matin, s'est déclaré incapable d'abaisser davantage des taux d'intérêt actuellement à 0,5 %.

呵呵换一篇还是涉及经济的好
这是目前最流行的事,看看自己能不能8分钟内不查字典看完,呵呵,完全明白什么意思.和你说一下,西班牙语系2分钟就看完了,根本就不用字典.而且全部理解.

游客大转移 2008-10-10 00:53

不能。
但不防碍任何人用自己的能力租房。

碧蓝香格 2008-10-10 00:56

这文章挺简单的没什么单词,呵呵

游客大转移 2008-10-10 00:59

哇 你法语真棒。
我也会努力的。
不过你这水平, 自己租房打电话应该没问题啊?
干吗说的困难重重?

碧蓝香格 2008-10-10 01:00

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270353)
不能。
但不防碍任何人用自己的能力租房。

对,没有人不能租房,租房有很多方式
但是新移民能不能自己在电话里亲自和老外房东弄明白是另一件事.如果在这呆了3,5年,那不用说
我当初说的是新移民.而且是电话里,你知道吗.这里有销售代表的工作
电话销售代表,时新不低呢要12到13一小时最低,其业务含量以中国移民的素质完全能干但你看看有几个中国人干就知道了(烟酒公司的不算):wdb6:

碧蓝香格 2008-10-10 01:02

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270364)
哇 你法语真棒。
我也会努力的。
不过你这水平, 自己租房打电话应该没问题啊?
干吗说的困难重重?

租房子只是生活最小的事
还有其他呢,象加拿大大选,这么大的事,我们能知道什么?我们还不是生活在聋哑状态下吗?

游客大转移 2008-10-10 01:03

那依你的水平能干得了吗?

碧蓝香格 2008-10-10 01:04

干不了

游客大转移 2008-10-10 01:05

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3270370)
租房子只是生活最小的事
还有其他呢,象加拿大大选,这么大的事,我们能知道什么?我们还不是生活在聋哑状态下吗?

我们本来就生活在聋哑状态下阿, 我们就是社会最底层。(投资移民不是)

djy000 2008-10-10 01:05

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3270370)
租房子只是生活最小的事
还有其他呢,象加拿大大选,这么大的事,我们能知道什么?我们还不是生活在聋哑状态下吗?

格格别和一个卖菜的说这些.在中国卖菜的有不会说中文的吗?他不一样得卖菜吗?
有些人告诉他事实他是不会相信的.因为他们很有未来生活的信心.呵呵
让他们有信心吧.呵呵

碧蓝香格 2008-10-10 01:07

这么说吧,国内我是考了TEF出来的,学了3年法语
到这COFI班里在不是南美人的班,我总是好学生
遇见他们就不行了,要是只想靠语言找个工作
我自己感觉我还要潜心学习2年才行,出来才能找个13元左右的工作.

游客大转移 2008-10-10 01:09

法语是我们的三外, 你对自己太苛刻了。

游客大转移 2008-10-10 01:11

引用:

作者: djy000 (帖子 3270382)
格格别和一个卖菜的说这些.在中国卖菜的有不会说中文的吗?他不一样得卖菜吗?
有些人告诉他事实他是不会相信的.因为他们很有未来生活的信心.呵呵
让他们有信心吧.呵呵

:wdb11:
要是在这儿, 也能一样卖菜就好了。

Vermoegen 2008-10-10 01:15

哪儿来的fiction, 怎么里面还有错别字!!

djy000 2008-10-10 01:20

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270397)
:wdb11:
要是在这儿, 也能一样卖菜就好了。

想买菜容易,JEAN-TALON的市场和中国的农贸市场一样.你投资移民出来,大款啊.在中国挣了钱还看不起中国,加拿大好啊.真的公平了,有钱的也照样和我们工薪的一样看FLYER,买便宜货.在中国你是真的做老板.在加拿大,你能做个老板儿就不错了.开个个小超市谋生做老板,比员工辛苦多了.在中国呢,你的钱绝对不是开食杂店挣的.没准儿,你还是个腐败分子呢.呵呵.

soleil_lee 2008-10-10 01:20

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270394)
法语是我们的三外, 你对自己太苛刻了。

no, the second foreign language

碧蓝香格 2008-10-10 01:23

引用:

作者: Vermoegen (帖子 3270402)
哪儿来的fiction, 怎么里面还有错别字!!

RADIO-CANADA

碧蓝香格 2008-10-10 01:23

引用:

作者: Vermoegen (帖子 3270402)
哪儿来的fiction, 怎么里面还有错别字!!

第二代移民就不要和我们比了
没有可比性

Vermoegen 2008-10-10 01:28

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3270412)
RADIO-CANADA

那就正正字再贴上来, 因为可能会误人子弟。

碧蓝香格 2008-10-10 01:30

这个工作交给你了

Vermoegen 2008-10-10 01:32

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3270414)
这个工作交给你了

What's the RATE??

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3270414)
第二代移民就不要和我们比了
没有可比性

不好意思

碧蓝香格 2008-10-10 01:33

引用:

作者: Vermoegen (帖子 3270420)
那就正正字再贴上来, 因为可能会误人子弟。

没必要吧,知道这个网站,就知道了
我用中文输入法,切换起来很麻烦

游客大转移 2008-10-10 09:09

引用:

作者: djy000 (帖子 3270406)
想买菜容易,JEAN-TALON的市场和中国的农贸市场一样.你投资移民出来,大款啊.在中国挣了钱还看不起中国,加拿大好啊.真的公平了,有钱的也照样和我们工薪的一样看FLYER,买便宜货.在中国你是真的做老板.在加拿大,你能做个老板儿就不错了.开个个小超市谋生做老板,比员工辛苦多了.在中国呢,你的钱绝对不是开食杂店挣的.没准儿,你还是个腐败分子呢.呵呵.

你从哪儿分析出我是投资移民的?:wdb2:我倒想是呢!做梦吧!

djy000 2008-10-10 20:36

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270381)
我们本来就生活在聋哑状态下阿, 我们就是社会最底层。(投资移民不是

引用:

作者: 游客大转移 (帖子 3270971)
你从哪儿分析出我是投资移民的?:wdb2:我倒想是呢!做梦吧!

你自己招的嘛,我不会分析,浪费时间和脑子.

ghn6767 2008-10-11 02:28

呵呵,不错不错。

夫妻肺片 2008-10-11 02:51

楼主乃大彻大悟之人也

cougar 2008-10-12 01:15

不是我不明白,这世界颠倒了。、。。。

TITI 2009-04-13 16:49

搂主的命题是很好的。细节部分应该加些修正(想来也是楼主抛砖引玉的目的)。
但半路杀出不少道德家,和一些毛孩子,把个研究专题硬生生掐灭了。
其实在加生活过的人,一眼能看出谁是好心谁是做秀,谁懂行谁无知。
对于一个复杂的系统,应该进行多样性的研究,对于后来人只有好处没有坏处。加拿大是个非常复杂高深莫测的社会,有太多的事情值得国人研究探讨。前人吃过苦头的事情应该让后人多多知道才对,就事论事是对的。这个题搞成这样可惜了。

小猫爸爸 2009-04-13 17:41

习惯了工作的人,闲下来一个月就会难受

向前 2009-04-13 19:49

引用:

作者: 小猫爸爸 (帖子 3951528)
习惯了工作的人,闲下来一个月就会难受

大实话。

meime 2009-04-14 00:43

同胞们能领救济金就领吧,不要总便宜东欧拉丁还有黑人。语言比我们好,还不愿意打LABOUR。看看打LABOUR的同胞吧,是不是在工厂做的最幸苦的工种,那些个一个语系的人是不是做的活比你们轻松,打过工的朋友都知道。他们也好意思领救济,为什么中国人不能领啊。我家现在也缴税,但我更愿意让自己同胞享受这个福利。能拿就去拿。移民的生活只有移民才能体会。我来快3年,没有去过一次理发店,从没做过什么SPA。出去吃饭一共4次。买过2件衣服都是降价买的。到了加拿大你就没有花钱的底气,你就想多存点。房租开销应该是个大头,回国看父母买个礼品送朋友再加上飞机票也得花不少钱。我回去2个月,家里的房租照交。打电话是对英语的一大考验,上次我转地址,明明选的英语,可还是来了一个讲法语的大妈。她用不太流的英语很我讲话,当然我自己也不流。10分钟的事花了20分钟。

soleil_lee 2009-04-14 01:08

引用:

作者: meime (帖子 3952679)
同胞们能领救济金就领吧,不要总便宜东欧拉丁还有黑人。语言比我们好,还不愿意打LABOUR。看看打LABOUR的同胞吧,是不是在工厂做的最幸苦的工种,那些个一个语系的人是不是做的活比你们轻松,打过工的朋友都知道。他们也好意思领救济,为什么中国人不能领啊。我家现在也缴税,但我更愿意让自己同胞享受这个福利。能拿就去拿。移民的生活只有移民才能体会。我来快3年,没有去过一次理发店,从没做过什么SPA。出去吃饭一共4次。买过2件衣服都是降价买的。到了加拿大你就没有花钱的底气,你就想多存点。房租开销应该是个大头,回国看父母买个礼品送朋友再加上飞机票也得花不少钱。我回去2个月,家里的房租照交。打电话是对英语的一大考验,上次我转地址,明明选的英语,可还是来了一个讲法语的大妈。她用不太流的英语很我讲话,当然我自己也不流。10分钟的事花了20分钟。

你这日子过得的确比较不舒服

ycubic 2009-04-14 02:00

我就觉得要是可以领救济就领,要是有decent job我就做。。。不一定非要这样或者那样,人的想法一天一变。。。呵呵

meime 2009-04-14 22:27

引用:

作者: soleil_lee (帖子 3952760)
你这日子过得的确比较不舒服

等哪一天你不用仔细研究FLYER,或者可以不太考虑去METRO和IGA,可以放心大胆的去DEPANNEUR买酒,你才可以说你过得比较舒服,达到当地人一般的生活质量。从国内来的朋友,哪一个不是很节约的在生活,有多少女同胞去西人那花20几刀只是做剪发,还剪的不怎么样。6刀剪发不要吓死人。
我想我的生活和这大多数中国人是一样的。移民来的第一代人都不会怎么舒服的花你幸苦挣来的钱。

michel 2009-04-14 23:51

跑偏了。 楼主去哪了? 回来继续啊。哥们等你啊。

alantang 2009-04-30 21:35

居然还有那么多朋友牵挂我呀,路过看看。有空在聊

michel 2009-04-30 23:03

你倒底退休了没有?

kimi2008 2009-04-30 23:18

挺好的题目,继续讨论。

要是哪个“道德家”再上来“吠”,我TM一定骂得他(她):男的ED,女的ying冷。

luoyan2009 2009-04-30 23:59

不工作,人会失去活着的动力,整天在家呆着,会有一种混吃等死的感觉。

引用:

作者: alantang (帖子 3236959)
本人在国内一大城市外企作经理。3口之家。现有净资产30W加元左右。这点钱在国内其实没什么保障,工作很累,也没什么好发展的了。特别想退休,过真正的生活。国内的食物,空气和为了的养老,医疗都越来越恶化,小孩以后教育也很怕。我决定移民QUEBEC。

我的计划是把30W加元的钱留在国内,只带可以过一年左右生活费的钱来蒙。然后一年后申请救济,按着政府公布的数字,我们一家加上牛奶金,一年可以收入2W左右。国内的30W加币,按7%的回报,一年2W的回报。我一年4W的现金收入,足够我在蒙这样的城市每天喝咖啡,钓钓鱼。将来医疗,养老都有足够保障。

你们看可行吗?


kimi2008 2009-05-01 00:15

再提醒一下:这是个纯“技术”贴。和道德判断无关。

女儿要去加拿大滑雪 2009-05-01 00:19

呵呵!热闹啊!
N年前,在内地的教师行业调动、改行都非常艰难,我下决心南下时,也是象LZ这样左思右想,如何让自己能够在最初时期活的稍微不那么狼狈一点。要知道那时跳槽,特别是教师跳槽,其压力简直就跟要出去犯罪差不多。那时没有网络,否则估计给我上道德课的人更多。
我有几个朋友来加拿大几年了,越来越适应之后,福利拿的越来越少了。之前也是听他们几个老凑一块研究福利什么的。
中国人少有的勤快,不管是研究福利的,还是道德家们,来加以后,都是在勤扒苦挣的,少有安于现状者,如果LZ真能有这个实际行动来加后安享福利去钓鱼,我倒要葱白死了:wdb17:
不管在哪里生活,安逸的心态最重要。人生苦短呢!

kimi2008 2009-05-01 00:24

引用:

作者: 女儿要去加拿大滑雪 (帖子 4028213)
呵呵!热闹啊!
N年前,在内地的教师行业调动、改行都非常艰难,我下决心南下时,也是象LZ这样左思右想,如何让自己能够在最初时期活的稍微不那么狼狈一点。要知道那时跳槽,特别是教师跳槽,其压力简直就跟要出去犯罪差不多。那时没有网络,否则估计给我上道德课的人更多。
我有几个朋友来加拿大几年了,越来越适应之后,福利拿的越来越少了。之前也是听他们几个老凑一块研究福利什么的。
中国人少有的勤快,不管是研究福利的,还是道德家们,来加以后,都是在勤扒苦挣的,少有安于现状者,如果LZ真能有这个实际行动来加后安享福利去钓鱼,我倒要葱白死了:wdb17:
不管在哪里生活,安逸的心态最重要。人生苦短呢!

说的太好了。:wdb10::wdb10:

michel 2009-05-01 01:39

引用:

作者: luoyan2009 (帖子 4028134)
不工作,人会失去活着的动力,整天在家呆着,会有一种混吃等死的感觉。

我也想工做。可是找不到啊。
混福利是没办法的下策。

jolieeyan 2009-08-16 15:15

zhe mo 可耻的人啊,哪里的阿?没有见过

benniewang 2009-08-17 04:11

燕雀焉知鸿鹄之志,反过来,一样成立。
能工作,纳税那时一种本事,反过来,能享受福利,什么都不做,也是一种本事。

故乡的云 2009-08-17 14:12

哦,sounds tempting>>

想想鱼er 2009-08-18 14:38

可是有孩子怎么可好?孩子可是喜欢模仿。以后学你怎么办?

琛琛妈 2009-08-18 20:48

还是做点工作好!移民不是讨饭,是更好生活!!

bluefirer25 2009-08-18 21:04

lz难道没有考虑过孩子的感受?
在国内,至少你是个经理,有不错的收入,怎么也算中产吧,孩子会觉得满足幸福。
如果你到了加拿大,不去工作,成天拿救济,你决定孩子心理怎么想?孩子难道会因为父母不工作拿救济而感到自豪吗?我觉得相反吧,孩子觉得你们丢人,别人家的父母怎么样怎么样,说到自己父母,不工作 长年累月,对孩子也是一种伤害。

自己舒服了,苦了孩子,自私之极。

cindyycm 2009-08-18 21:39

呵呵

vickyzyd 2009-08-18 21:46

:wdb17:
引用:

作者: 夫妻肺片 (帖子 3273783)
楼主乃大彻大悟之人也


vickyzyd 2009-08-18 21:48

引用:

作者: soleil_lee (帖子 3236963)
4w is not enough

That's true.

看你要什么样的生活了

故乡的云 2009-08-23 20:58

取经

被藏起来的石头 2009-08-26 03:00

都是为了生计,没什么不好与好。

cindyycm 2009-08-26 14:37

是啊!

我是天使celine 2009-08-30 13:49

之前上班时觉得非常辛苦,压力大,强度大。后来,办好了移民,辞职了。总算可以休整下了把。发现比没上班更痛苦。所以,现在卯足劲要好好学习生活工作。所以,就我个人而言,不想退休。而且,享受生活随时随地都可以。。。。。

故乡的云 2009-08-30 21:12

新的生活,新的挑战啊

alberto 2009-09-03 12:48

安逸的心态最重要。人生苦短呢!
这两句要矛盾啊。

xiaokeyatou 2009-09-04 18:24

引用:

作者: alantang (帖子 3236959)
本人在国内一大城市外企作经理。3口之家。现有净资产30W加元左右。这点钱在国内其实没什么保障,工作很累,也没什么好发展的了。特别想退休,过真正的生活。国内的食物,空气和为了的养老,医疗都越来越恶化,小孩以后教育也很怕。我决定移民QUEBEC。

我的计划是把30W加元的钱留在国内,只带可以过一年左右生活费的钱来蒙。然后一年后申请救济,按着政府公布的数字,我们一家加上牛奶金,一年可以收入2W左右。国内的30W加币,按7%的回报,一年2W的回报。我一年4W的现金收入,足够我在蒙这样的城市每天喝咖啡,钓钓鱼。将来医疗,养老都有足够保障。

你们看可行吗?

请教楼主,30W加币,折合人民币不到190W,怎么能拿到7%的投资回报率呢?一年13W多,每月1W多。。真心请教,并非拍砖~~谢谢楼主。:wdb17:

菠菜45 2009-09-04 22:12

这个题目好,LZ其实是个热爱生活的人,说些大实话大家聊聊,无伤大雅。大家可以自由交流,像个沙龙。你可以说些真心话也可以说些俏皮话,但别戴着面具教训别人,好像个教师匠,你以为LZ没有你那些理论?大家文化人,懒得跟你顶真而已,识趣点......

故乡的云 2009-09-05 11:45

顶起来~~

Saint.Saens 2009-09-20 00:39

LZ这个话,就象朋友们吹牛一样:"真希望自己做个小白脸被包养....",可以想想,基本行不通,没这个身体 :)

实际情况可能是:3个月你不工作了,发现,如果不自己找点事情做,原来可以活到80的,现在可能只能到65了

首长 2009-09-20 06:25

不容易啊

wayne_z 2009-09-20 17:33

搬凳听课

2009-09-20 23:09

太安逸容易得老年痴呆症的!

犹豫不定 2009-09-20 23:28

我是纳税人,如果真有人这样生活其实也是没有办法,社会就存在差异,我们要能够容忍这些差异,社会才能和谐,加拿大就做的很好,

toto470 2009-09-21 00:57

嗯,楼主还在不,我想真诚的求教一下,有哪些福利可以让我们新移民享受的。感觉只有牛奶金啊,但我们还没孩子的新移民还有什么福利呢?
我觉得有福利可以用为什么不用,这也是我们千山万水来的目的之一。我们又不是来为资本主义做贡献来了,刚刚过来,一切都不安定,在国内挣那么辛苦的钱,一比六就全花了,存了十年的钱一年就能花完,这压力多大。能工作肯定会工作的,只要能找到。大家不要浪费时间批斗了,好好切实讨论一下实际问题。

房 梁 2009-09-22 06:36

引用:

作者: Saint.Saens (帖子 4586010)
LZ这个话,就象朋友们吹牛一样:"真希望自己做个小白脸被包养....",可以想想,基本行不通,没这个身体 :)

实际情况可能是:3个月你不工作了,发现,如果不自己找点事情做,原来可以活到80的,现在可能只能到65了

:wdb10:

majorshenzhen 2009-09-22 07:03

我现在正在总结我当初为什么没有考上清华,就差那么一点点。总结来总结去就一个原因:一道物理题没有读懂题意,或者说读懂了,但没有全部运用---我只是把重点放在了琢磨出题人的意图上了。

同样,你也没有看全LZ的意思,我觉得钓鱼也是个体力活,生活没有了后顾之忧,钓鱼之类的事情很多,虽然不拿工资,也算工作,不是吗?

比方说,生活没有了后顾之忧,整天泡在网上看家园的帖子,回复几个就很累脑,不回又觉得对不起自己。如果遇到愤青,你还得想好了说话,你还要为他/她担忧,也不能恼怒他/她,比你在公司里做协调差不离。









引用:

作者: Saint.Saens (帖子 4586010)
LZ这个话,就象朋友们吹牛一样:"真希望自己做个小白脸被包养....",可以想想,基本行不通,没这个身体 :)

实际情况可能是:3个月你不工作了,发现,如果不自己找点事情做,原来可以活到80的,现在可能只能到65了


wayne_z 2009-09-22 12:55

引用:

作者: lɐǝɹʇuoɯ (帖子 3237854)
在哪个国家缴税都是应该的,那个不叫贡献。
我不是说你的钱不是光明正大来的, 我只是觉得有钱却拿救济这种做法不太光彩。 你也说了只是想休息几年以后再说, 可是到了你赚钱交税的时候, 知道你交的税被这样骗走, 你还会这样心安理得么?

这点我同意,谁说有钱就不能拿救济啊?我们办魁投时可是交了很多加元啊?难道这不算贡献吗?
没钱的没啥贡献还能拿救济,有钱的交了这么多钱拿点救济哪儿又过份啦?

wayne_z 2009-09-22 12:56

引用:

作者: 绛紫 (帖子 3238002)
没工作也很无聊的

这点我同意。

wayne_z 2009-09-22 13:12

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3239656)
楼上的想法我搞不懂
在这和付条件就申请呗,其实这和学COFI和学习一样呀,都是混钱

支持!

优秀的饲养员 2009-09-23 03:18

因为楼主的帖子,我和老公也争论了半天。我老公认为,人各有志,愿意怎么活,别人管不着,只要他觉的舒服就行了。可是能舒服吗??
1 首先,你不能买房子,只能租房子。贵的你租不起,政府给你的救济只能让你租便宜的,(你住贵的地方,肯定不会给你救济,社工会上门的,表格也是他们送过来)。便宜的地方肯定住着不爽,还有个办法,去住政府廉价楼,估计要排几年吧。(如果你超过70了,不用排队) 你就要和那些瘾君子啊,黑人什么当邻居,你孩子的教育也受影响,旁边的小学肯定不好,辍学率很高的。
2 你不能回国,你要是回国,救济也会没有,也不能申请父母探亲。
3 你不能有好车,只能是很便宜很便宜的那种,可是在这个地方,一到夏天,人人都开车出去玩,你的车能跑长途吗????只能在市内钓钓鱼
生活质量上去了还是下降了,楼主心里有数
再举2个例子:
1 我朋友在税局做义工,帮免费保税,有一天,去了一栋大楼,里面住了几百号光棍,在里面包吃包住,每月还有200元的零用钱。最小的18岁。这些人都是吃救济的。(多幸福啊,不用工作,还有200元)
2 我老公同学的朋友,在这里买了房子,被罚了十几万加币,因为他没报国内财产,然后在这里上学,领补助。买了个比较好的房子,惊动税务局了。真事

优秀的饲养员 2009-09-23 03:25

一想到车,1000块钱以下的,连空调都没有,夏天在车里,宝宝会起痱子的。。。。。。。。。。。

我是游客 2009-09-28 10:32

30万想得到7%的收益确实有很多方式,但是并不可靠.一旦你失去这7%的收益,接着会很麻烦
而且,万一加拿大得知你会得到每年定期7%的海外收益,你的麻烦才真正开始````````

topsen007 2009-09-28 13:33

谁都想有好的生活,谁都想少工作多得。
个人突发想法而已,大家都很认真的对待了。。。

happyfreer 2009-09-30 16:28

学习啦

mountain 2009-10-05 20:58

引用:

作者: 优秀的饲养员 (帖子 4594761)
因为楼主的帖子,我和老公也争论了半天。我老公认为,人各有志,愿意怎么活,别人管不着,只要他觉的舒服就行了。可是能舒服吗??
1 首先,你不能买房子,只能租房子。贵的你租不起,政府给你的救济只能让你租便宜的,(你住贵的地方,肯定不会给你救济,社工会上门的,表格也是他们送过来)。便宜的地方肯定住着不爽,还有个办法,去住政府廉价楼,估计要排几年吧。(如果你超过70了,不用排队) 你就要和那些瘾君子啊,黑人什么当邻居,你孩子的教育也受影响,旁边的小学肯定不好,辍学率很高的。
2 你不能回国,你要是回国,救济也会没有,也不能申请父母探亲。
3 你不能有好车,只能是很便宜很便宜的那种,可是在这个地方,一到夏天,人人都开车出去玩,你的车能跑长途吗????只能在市内钓钓鱼
生活质量上去了还是下降了,楼主心里有数
再举2个例子:
1 我朋友在税局做义工,帮免费保税,有一天,去了一栋大楼,里面住了几百号光棍,在里面包吃包住,每月还有200元的零用钱。最小的18岁。这些人都是吃救济的。(多幸福啊,不用工作,还有200元)
2 我老公同学的朋友,在这里买了房子,被罚了十几万加币,因为他没报国内财产,然后在这里上学,领补助。买了个比较好的房子,惊动税务局了。真事

税务局怎么会知道他在中国的财产呢?:wdb2:

zhaobin1014 2009-10-06 15:14

还是支持一下!

changjiang 2009-10-06 16:09

引用:

作者: never_talk (帖子 3240242)
我一直觉得她很多话都说得很有道理,有的甚至精辟。没有看过历史帖,不知道她怎么得罪了那么多住蒙城的人。

因为她的思维是中国宣传部的模式!!!

changjiang 2009-10-06 18:16

引用:

作者: lycralive (帖子 3247553)
房梁,我劝你还是别来了,真的,考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音,慷慨激昂,但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活,而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界,那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单,无非是3个问题:
1、领还是不领?这是个伪命题,政府发钱资助,如果我可以符合条件,为什么不领?
2、符合条件还是不符合?这也是个伪命题,1+1=2,如果你想要得到2,就去找1好了。如果想领,就创造条件好了,如果钱太多,就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的,因为你去工作当然是在为社会创造价值,但你也同时通过薪水向社会索取价值呢;你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会,去创造就业。去加州玩儿的时候,导游一般都会带你去看著名的流浪汉街,很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年,有一些IT公司的高管,就选择千金散尽,把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉,我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格,领福利就不能有任何固定资产,只能露宿街头,所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题,但是每个人的答案估计都一样,就是说实话。其实这个问题如果在中国,确实是个严肃的问题,因为中国的法律千疮百孔,而且人治胜于法制,说真话未必有好,说瞎话无本万利,所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行(其实呼吁也没用)。但是在发达国家,这其实是个伪命题,每个人都有权选择说假话,但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票,你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊,买股票简直就是赌博啊,因为这种空洞的说教没什么意义,但是你确实一定要提醒人们,今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了,如果股票摘牌,就1分钱都不值了,那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以,像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择,实在是小题大做,而且于事无益。其实我们只要有点儿信心,事情就简单了,我们只要对自己有点儿信心,就不用整天大讲仁义道德,也可以天天向上了;我们只要对加拿大政府有点儿信心,就不会认为多几个人领福利金,政府就会垮掉了;我们只要对楼主有点儿信心,就明白楼主既然可以有此与众不同的想法,一定不是甘于寂寞之辈,今日既然能得社会福利资助,他日如有机会回报社会,自然也必出常人之右啊。

因此,对于福利金这件事,选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论,真的不是什么好办法,一方面人家又不是必需通过你才能了解信息,更没必要征求和在意你的意见,另一方面阻碍了这方面信息的传播,又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面,充分了解、剖析它的的利弊,看客自然会有自己的判断。

支持!高明!

shanshan904998999 2009-10-09 10:34

我也来讨论

mountain 2009-10-11 12:30

[税务局怎么会知道他在中国的财产呢?:wdb2:

bruce.chen 2009-10-11 18:03

路过了。学习中。

bruce.chen 2009-10-11 18:03

楼主的话题,却不见了楼主了。

fywz06 2009-10-11 18:13

引用:

作者: mountain (帖子 4634921)
税务局怎么会知道他在中国的财产呢?:wdb2:

靠,你拿加拿大税务局当白痴啊,你没有收入,领着救济,还买房?你还没中彩票,你买房的钱从哪里来的啊?
这个问题很幼稚啊:wdb21:

优秀的饲养员 2009-10-14 00:27

你只要拿现金出来买房,税务局就知道,他怎么知道的,我也不知道,但是,那个人就被抓住了
你搬家就必须到税务局网站上改地址
另一个真事,好像是这期蒙城华人报登的,女的(中国人)带孩子回国,照样领牛奶金,还是被抓住了,退钱,罚款,她不服,打官司,输了,还要交1100的开庭费
占这便宜,我想着都累

优秀的饲养员 2009-10-14 00:29

税务局不知道你中国的钱,只知道你在这里的钱,没钱还买房子,钱哪里来的,打工挣的话,你没交税,也要罚款,连带老板一起罚

VickyJiang 2009-11-03 13:17

楼主只是讨论一种可能性,未必真要这么做。当工作不再是生存压力,而是生活的情趣,感觉应该会更好吧?......又或者理财本身也算一种工作。

萧了皮 2009-11-03 17:17

要是福利好的真能啥也不干,光在家带孩子玩,那该有多幸福啊!水清则无鱼咯……

霜岳 2009-11-08 20:18

引用:

作者: 优秀的饲养员 (帖子 4661506)
你只要拿现金出来买房,税务局就知道,他怎么知道的,我也不知道,但是,那个人就被抓住了
你搬家就必须到税务局网站上改地址
另一个真事,好像是这期蒙城华人报登的,女的(中国人)带孩子回国,照样领牛奶金,还是被抓住了,退钱,罚款,她不服,打官司,输了,还要交1100的开庭费
占这便宜,我想着都累

买房的问题,现金如果说成是国内家人的馈赠呢?

gztydsc 2009-11-09 14:52

引用:

作者: mellyzm (帖子 3237056)
不过还是赞一下你的钻研精神,有技巧的偷懒并不是错:wdb17:

:wdb10::wdb10::wdb10::wdb10:
最烦有人假正经,说什么不劳而获啊什么的,自己想过什么生活就怎么过呗,楼主只是想知道一下这种过法是否可能,会有什么麻烦。

希望得到正解。

实话,我也想过这种生活。实在闲得无聊了,去社区打义工,帮助需要帮助的人。

混出名堂 2009-11-10 11:37

我在国内的经济状况楼主差不多,不过我没打算去加拿大就退休,只是想做点不太累的体力活,不想做脑力劳动。北京的一套房子没想好是卖掉把钱带过去好,还是在北京出租收房租的好。

移民必胜 2009-12-12 21:35

梦想啊 你能出去再说

lerouge 2009-12-12 22:43

佩服那些打N多字的楼主,内容并不重要,重要的是这种打字的精神:wdb17:

布什他哥 2009-12-12 23:11

政府会CHECK你的银行收支和开销.

和谐着哪 2009-12-13 05:22

不明白为什么这么多人对楼主这样明显欺骗的行为持支持态度。领福利不是问题,所谓福利不就是为了全体成员的不时之需么。谁敢保证自己不生病,不失业。没有条件,创造条件也要领救济,后果两种:一,等你真需要的时候,政府告诉你没有钱了,都让人创造条件领去了。那个时候,啊,自己看着办吧。二,要是统计数字表明中国移民欺骗的成分大,就好象现在团聚移民越来越严一样,一部分同胞的行为,另一部分同胞承担后果。
骗领救济金肯定是有的,但是不代表知道了还要持支持态度吧。为了自己的好处,不欺骗也不容忍别人欺骗还成了道德高尚,或者成了伪高尚了?我是穷人,我不心慌,因为我知道有个福利保障我不至于走投无路,有人要搞垮这个福利,我当然不答应,难道我需要是个道德高尚的人来保卫我自己的利益?

guoyimin 2009-12-13 05:47

.......

房 梁 2009-12-13 15:04

这个脑子进水的楼主!

房 梁 2009-12-13 15:07

有个人,多拿了2个月的EI,被如数退回。
跟政府作对,算计政府就凭你的智商,等于自投落网。

bruceyag 2009-12-14 05:36

根本就没戏,哪个吃救济的人会自己买房子呢?

故乡的云 2009-12-14 12:43

顶!

baisha-qingdao 2009-12-14 13:13

想问一下30W在加拿大如何生活

风眷叶 2009-12-14 20:49

不劳而获的人,真是脑子进水了

ghwnn2005 2010-01-25 15:40

呵呵!!

xuping1998 2010-01-26 07:18

老实做人,比啥都强!历史的经验反复告诫我们:贪小便宜,吃大亏!

zhaoce 2010-01-26 12:40

7%的回报并不容易达到
要小心

278957643 2010-02-02 20:49

一个帖,,吵了一年多!!!
楼主确实让人感觉猥琐,,不知道你干没感觉你活的可耻,
房梁,太义愤填膺了,实际点吧世界上啥样人都有,光看楼主都不回音了,你还骂骂赖赖的,回了一年多的贴,让所有人都感觉你一点也不成熟!!
但是楼主真的是,,,,猥琐男,,让人唾弃,还什么曾经是纳税人,现在就应该享受福利,你不感觉你很龌龊吗?

jukkanesia 2010-02-12 19:47

既然你的30W加元不打算拿来加拿大,那就是走技术移民的路,学法语累死你

wjsir 2010-02-13 01:01

引用:

作者: 和谐着哪 (帖子 4877639)
不明白为什么这么多人对楼主这样明显欺骗的行为持支持态度。领福利不是问题,所谓福利不就是为了全体成员的不时之需么。谁敢保证自己不生病,不失业。没有条件,创造条件也要领救济,后果两种:一,等你真需要的时候,政府告诉你没有钱了,都让人创造条件领去了。那个时候,啊,自己看着办吧。二,要是统计数字表明中国移民欺骗的成分大,就好象现在团聚移民越来越严一样,一部分同胞的行为,另一部分同胞承担后果。
骗领救济金肯定是有的,但是不代表知道了还要持支持态度吧。为了自己的好处,不欺骗也不容忍别人欺骗还成了道德高尚,或者成了伪高尚了?我是穷人,我不心慌,因为我知道有个福利保障我不至于走投无路,有人要搞垮这个福利,我当然不答应,难道我需要是个道德高尚的人来保卫我自己的利益?

中国的文化,总是倾向于同情并宽容“坏人”(这里的“坏人”不单止大奸大恶,而是泛泛的也包括小偷小摸小欺骗的人,甚至懒人),所以“坏人”的生存空间就很大,而且“坏人”尤其善于使用欺骗手段的则更容易“成功”

西方的文化,不同情和宽容“坏人”,但是又保障他的基本生存,也就是说:你想“成功”,必须做个“好人”,如果你想小欺骗,小偷懒投机取巧,那你就很难成功。。。。。。这导致西方社会既有很多吃救济的“坏人”,又使他们不可能过上“成功人士”的生活,换句话说,要想成为“成功人士”,必须勤劳、努力、诚实、守法。。。。

wnmin 2010-02-13 11:03


冰冰豆 2010-02-22 02:41

这个贴真有意思

pauline111 2010-02-27 16:36

每个人可以选择他的生活方式,但欺骗人是一种不良行为。
你可以用你的存款不工作,先生活4年,用去10万。
然后会觉得没有工作挺无聊的,再去找工作,或者买生意,因为你还有20万.开始你想要的生活。
这样既不委屈自己,也不用欺骗人,两全其美。对孩子也能树立起一个良好的父亲形象。

有时有阵雨 2010-03-02 00:07

就是因为有这种人,才会让外国人看不起中国人。:wdb3::wdb3::wdb3:

果果guoguo 2010-03-03 15:00

引用:

作者: changjiang (帖子 4636990)
因为她的思维是中国宣传部的模式!!!

哈哈哈。
有一点我特别佩服房梁。她的回帖全一个字:长!
在教师那个帖子里,已经领教过,今天看后,更服了!

果果guoguo 2010-03-03 15:05

引用:

作者: kimi2008 (帖子 4027977)
挺好的题目,继续讨论。

要是哪个“道德家”再上来“吠”,我TM一定骂得他(她):男的ED,女的ying冷。

哈哈哈:wdb20:

果果guoguo 2010-03-03 15:05

:wdb10::wdb10:
引用:

作者: 女儿要去加拿大滑雪 (帖子 4028213)
呵呵!热闹啊!
N年前,在内地的教师行业调动、改行都非常艰难,我下决心南下时,也是象LZ这样左思右想,如何让自己能够在最初时期活的稍微不那么狼狈一点。要知道那时跳槽,特别是教师跳槽,其压力简直就跟要出去犯罪差不多。那时没有网络,否则估计给我上道德课的人更多。
我有几个朋友来加拿大几年了,越来越适应之后,福利拿的越来越少了。之前也是听他们几个老凑一块研究福利什么的。
中国人少有的勤快,不管是研究福利的,还是道德家们,来加以后,都是在勤扒苦挣的,少有安于现状者,如果LZ真能有这个实际行动来加后安享福利去钓鱼,我倒要葱白死了:wdb17:
不管在哪里生活,安逸的心态最重要。人生苦短呢!


果果guoguo 2010-03-03 15:12

引用:

作者: TITI (帖子 3951356)
搂主的命题是很好的。细节部分应该加些修正(想来也是楼主抛砖引玉的目的)。
但半路杀出不少道德家,和一些毛孩子,把个研究专题硬生生掐灭了。
其实在加生活过的人,一眼能看出谁是好心谁是做秀,谁懂行谁无知。
对于一个复杂的系统,应该进行多样性的研究,对于后来人只有好处没有坏处。加拿大是个非常复杂高深莫测的社会,有太多的事情值得国人研究探讨。前人吃过苦头的事情应该让后人多多知道才对,就事论事是对的。这个题搞成这样可惜了。

:wdb10::wdb19:
很想知道楼主是否实施,近况如何?这种日子惬意吗?

theus 2010-03-03 16:28

30w万贷款买个大房子,
一边打工一边租房,
压力也不是很大,
不过想养老,
恐怕不行。
我有朋友,外企经理,
去澳洲了,
600多万人民币建了个房子,
估计养老去了!

echocai 2010-03-04 02:22

有创意,不妨试试看。路是人走出来的。

wesleyye 2010-03-14 12:57

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239442)
假如我是纳税人,我希望我的钱交给真正的弱者,孕妇,残疾,老年,他们需要帮助,而这样妄图躺在福利上假装弱者的没出息之人也是我帮的对象吗?
还有即使这样做蒙混过关,成功了,有意思吗?每天喝着咖啡就有优越感吗?庆幸自己的聪明吗?再回头数数,真能拿到2000吗?如果大家都这么做,后果会是如何呢?蒙城就彻底成为蒙人之城!!!我以前说过蒙城就是一个蒙人之城,还有很多人拍砖 ,现在看看吧,看看来蒙城都是些什么货色。当然我相信大多数蒙城华人不是这么个逻辑的,如果都是这么想,一个也行不通,加拿大会严查的。

这是世界,废了9牛二虎之力一无所获的事情很多,但一劳永逸,什么都不付出就能捡便宜的事几乎为零。如果你发现身边有这样不付出就能捞便宜的机会,那你就要加倍警惕,也许让你付出更大代价的时刻从此开始,也许更大的灾难正在降临,也许当你认为自己占了大便宜的时刻就是吃大亏的时候。

既然想当乞丐,为什么不去街上当个乞丐?向路人乞讨,得到别人的同情和无私的帮助,那样的不劳而获岂不更彻底?
还假装小资钓鱼喝咖啡?假乞丐比真乞丐更可恨,假装小资比真小资更烦人。真乞丐是豁出面子自尊不要,假乞丐是又想做婊子又立牌坊,钻政策空子的无聊之徒,自己回家摸摸良心吧。
年轻人要走正道不要向三鹿那样,不要向作假的那些不法商人一样,自己作假当乞丐,回头让人家加拿大人说,中国人什么作假的事都干的出来,假酒,假奶,假名牌,假唱,连乞丐都是假的。

任何一个作假的人的心态都是和楼主一样,认为自己千算万算,琢磨了好多遍,不会有任何漏洞的 ,否则他也不敢做。

蒙牛伊利是非常不容易,好不容易创出国产牛奶的品牌,一旦毁于一旦,东山再起就要花费10倍的精力时间。
我曾经看过蒙牛老总的创业之路,他非常坚强,能干,创业一步一个脚印,扎实,汗水和泪水非常令人感动,但是怎么样呢?灰飞烟灭了。一个小小的疏忽令人扼腕啊,人生坚决不能走弯路啊,我不能理解他为什么要这么做,也许他这辈子就完了,也许他后悔的不行,但当时呢,还不是一时自作聪明吗?哪有不透风的墙?纸里能包住火?瞒的了一时蛮不了一世。

每一个创业者都能像珍惜自己眼睛一样珍惜自己的品牌,每一个年轻人都能像珍惜自己眼睛一样珍惜自己青春,这个世界就多了健康美好,少了恶毒黑暗。


中国人里也有良知与正义感啊!不错!
:wdb17:

wesleyye 2010-03-14 14:41

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3243948)
另外,请一些糊涂的人明白,上学拿补助是合法的 ,不是楼主这样的性质。短登不报税也没事。 加拿大这个国家我看透了,只要你不拿他一分钱,不占他的福利边,他也不和你计较,而如果你拿他的钱,享受到他的福利,那你可要小心点,他的钱是表面富裕,实际不是那么好拿的。 比如短登的,一些卡要办理,但是,所有的卡中,太阳卡最难办。 SIN卡,枫叶卡,都畅通无阻,而遇到办医疗卡的时候,你看看吧,刁难的都要出来了。为什么啊?你社会保险卡不花他的钱,还能找工作,还透露你身份,当然他希望你办。枫叶卡,你要来玩,给加航投资,他当然欢迎,这些都是不占他福利的东西。而太阳卡可就没那么容易办,要这个证明,那个证明。牛奶费你要申请,就必须报税。 而且加拿大之所以有这样的福利,还是因为他人少,覆盖的过来,如果也是13已人口,看你能拿到什么! 咖啡班最多上一年,你不是不会法语吗,给你个车费,你去学,但你如果老赖着不走,谁还搭理你? 上学的钱有一部分是必须还贷的,剩下白给你的很少,基本不够生活,毕业后你还要上班,一边纳税,一边还贷,不轻松。所以你以为你上个学就占了啥大便宜?都是权宜之计,短期的凑合活着。 但是政府鼓励你上学,因为上学还能学点知识,知识总是有用的。 可是如果你把钱藏着,吃福利,不学无术,一辈子混,你看到最后,倒霉的还是你。别以为加拿大人是傻子,都能这么混,还等着你想出这个道道吗?混短期可以,谁也不和你计较,就当你渡个假吧,几个月能混,想从35岁一直混下去,你试试吧?我不是咒你,不仅你拿了的要还,还要加倍补偿,到时候,你后悔哭死不要来网络咨询。 西方人最喜欢做背景调查,而西方人里法国人最喜欢做背景调查,我曾经和法国企业打过交道,那种调查你简直插翅难飞。比如人力资源,录取谁不录取谁都是背后的调查,你都不明白他怎么就掌握了你的一切,连你家住哪都知道。中国人没人这么认真地查你。中国苏联都是这样的国家,造假很擅长,打假很不利。而西方正好相反,不善于造假,但是破假特别得力。 中国人多,中国自古不讲诚信,查也查不过来,好混。西方讲究诚信,自觉,不要以为讲究自觉的社会就好混,因为人少,查也好查,反而不好混。 比如我说的那个开咖啡店的,逃税10多年,卖5杯报3杯,自以为没人知道。后来就查到了。怎么查到的?税务局的人扮装成顾客,每天到店里来喝咖啡,几个月下来,全明白了。可怜那老板,半辈子苦心经营毁于一旦,被罚的倾家荡产。要是在中国,税务局有这闲工夫吗?中国的税务有这么认真敬业吗?就算这么敬业,抽了疯地查,中国的店那么多,累死几个税务官也查不过来吧?再说,你行贿税务在国内很正常,就算查到你,有点路子也平了,不得罪人也没人这么查你。而加拿大不同,你经营的店铺,就算你没得罪上级没得罪税务,也一样查你,因为自觉纳税是你的义务。 偷点税都这么严,您想不干活,隐瞒资产,白吃白喝,混退休,您试试吧。你要知道你是在一个纳税人高于一切的国家,在这个国度里,政府是为纳税人服务的,如果纳税人利益受损,政府是要下台的。明白了这个道理你就老实点。 不过我相信,任何一个精神正常的人从35岁开始喝咖啡,钓鱼,一直到80岁,还能精神正常,我都给你30万。一般人最多坚持半年,半年以后,空虚无聊就油然而生,不信你不长犄角。所以楼主还问可行吗?先问问你自己的忍耐力,我不给你说教,反正你没有什么道德的,抛开道德,就一般的人性而言,,都坚持不了半年以上。而且这半年你内心一定不安,钓鱼的时候想着的就是露馅,喝咖啡的时候想着的都是税务局来查你,做梦都梦见30万没了。 人,千万不能做亏心事。因为人,让谁吃亏都能做到,最不能让自己的心吃亏。


伶牙俐齿的,不过听上去还在理。不知是哪个省出来的小辣椒(湖南?),感觉挺可爱的。
中国有希望。:wdb10: 但可能长得不好看。

wesleyye 2010-03-14 15:01

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3246390)
先说周恩来的问题。一般来说,出身高贵的人受到的良好教育,所以容易有理想,而不是因为家里是大地主就有钱读书,就能有理想。这个问题涉及到一个人的理想是怎么形成的,以及一个人如何成为有理想的人的问题,已经和理想与福利的关系不沾边了。
一个人怎么成为有理想的人,这样的问题比较复杂,这里没时间讨论,简单说,和少年时代的经历有关,很少有人超过35岁才树立理想的。也就是说,如果35岁了,还是个没有理想的混混,这辈子基本就不会有太大出息了。
再说钱学森,他肯定比当时中国一般老百姓收入多,但是如果他留在美国肯定比他回国来条件更好。你不能拿这样的大科学家和一般老百姓比收入,那没有可比性。你只要和他自己在美国时候的收入比,就知道他是个有理想的人。
想想50年代的中国,主席都穿补丁衣裳,钱学森的物质条件肯定不如留在美国。另外,从他个人的事业来看,也是留在美国有更大发展,也许能得到诺贝尔奖,而回到中国就基本上完全奉献了,祖国不会给他提供比美国更优厚的研究条件。当时美国人留他,不是和他谈工资待遇,美国人和这么大的科学家当然不是谈一个月给你几百还是几千美金,而是说如果你留下,我们保证给你提供更多的设备,经费,以及更广阔的学术前景。这对一个科学家来说诱惑比工资高吧?而他还是为了祖国放弃了这一切,这叫有理想。
再说梵高不是单纯想画画的爱好,他是坚持要画自己理想中的画。
如果他为了钱,也可以画当时能卖钱的画,他不是不会画那些画。而同时代的画家,都画那些画卖钱,他即使也跟着画了,没人奇怪,没人谴责,但是就不会有梵高了。人类的美术事业也许就重新改写。
梵高要实践自己的理想,就必须放弃那些能卖钱的画,他就不是一个职业画家,而是为了人类美术进步而战斗的艺术家,他画画就是为了事业,为了心中的理想,别人画画就是个职业而已,为了吃饭。因为如果他整天画那些换面包的画就没有时间精力,画自己心中的东西了。所以伟大的政治家,艺术家,科学家可敬之处就在于他们能够放弃单纯的吃饭问题,少吃或不吃,也不肯委屈心中的理想。

区区那点福利能给伟大的理想提供了什么保证?我认为那是杯水车薪的事情,可有可无的,理想主义者不会躺在福利上面,关心怎么逃税,怎么作假。
有理想的人连性命都可以豁得出去,理想主义者谁会在意福利不福利的?福利都是给妇女儿童,老弱病残的,真正的理想主义者是精神和体魄的强者,是福利社会,美好未来的缔造者。谁看得上那些给孕妇老太太的一点小钱?并且可怜巴巴地那这点小钱看作自己实现理想的保证?那也太没出息啦。
万吨巨轮只会向着大海狂奔,往小河沟里转悠的就是一小破船而已。万吨巨轮不会对福利这样的小河沟里的水感兴趣,看都不会看一眼,那不是他们关心的事情,那点破水不够他们折腾的。他有着自己更宏大的目标。
很奇怪,你会认为理想的实现是靠福利。
有大鱼才会有大浪。毛泽东在河边上喊:谁主沉浮?他想的是全中国,全世界的事,而不是能喝到咖啡,钓鱼这些破事。
什么叫燕雀安知鸿鹄之志?
哪个理想不是拼了命干出来的,历经坎坷,无怨无悔地奋斗出来的?靠几百块的福利实现的能是什么?退休!!

开始空谈、扯蛋了。中国人就这点儿不好。空闲时间太多。

wesleyye 2010-03-14 18:05

引用:

作者: 果果guoguo (帖子 5173205)
哈哈哈。
有一点我特别佩服房梁。她的回帖全一个字:长!
在教师那个帖子里,已经领教过,今天看后,更服了!


对,房先生的文字特别长。看了几个相关的链接,都不耐看。匆匆看几个关键字就过了。空洞,没内容。

我爱睡懒觉 2010-03-15 19:40

楼主年级还不大,怎么就安心过这种等死的生活呢~~

arielchen 2010-03-16 12:02

我觉得我们年轻,还是要务实的干点什么吧。不管理想大小,让自己开心,让身边人开心,能给社会做出微薄的贡献就好了。
强国,不是口号,不能光靠抵制日货;让在外的华人更加让人尊敬,也不是守株待兔的事情。只要我们每个在华的华人能努力的生活,不卑不亢,我们的国人地位自然就能提高起来。
楼主可能也就想变相的说说魁省的好福利,没有想到这么多批判。(我们出去吃饭不也开完笑说,等老子有钱了,买两份,吃一份、倒一份嘛*-*)

前段时间看了关于年长的移民住够10年拿退休金的,可能要被改成3年了。对于我们来说,是巴望不得的好事是吧。可是我去看了一些英文的论坛,大家都在发动周围的人投反对票。他们觉得高福利被人钻空子,浪费纳税人的钱。很多不好听的话,(还好针对中国人的不多,我们大都很勤奋的。)

希望大家都能继续努力的生活!为自己,也为了别人。

matoo007 2010-03-17 12:27

这个是个技术性问题 其实和偷不偷懒 勤不勤奋 无不无耻 无关
我只关心 真的可以这么做吗 政府会这么蠢?

房 梁 2010-03-18 06:46

引用:

作者: wesleyye (帖子 5217320)
开始空谈、扯蛋了。中国人就这点儿不好。空闲时间太多。

那你空闲时间一定比我多,我只是有空“扯淡”,而没工夫看别人扯淡,您是既有功夫自己瞎扯,也有功夫看别人瞎扯。向你学习。

房 梁 2010-03-18 06:47

引用:

作者: wesleyye (帖子 5217739)
对,房先生的文字特别长。看了几个相关的链接,都不耐看。匆匆看几个关键字就过了。空洞,没内容。

劝您下次连那几个关键字也别看了。

房 梁 2010-03-18 06:48

引用:

作者: wesleyye (帖子 5217236)
伶牙俐齿的,不过听上去还在理。不知是哪个省出来的小辣椒(湖南?),感觉挺可爱的。
中国有希望。:wdb10: 但可能长得不好看。


谁湖南的啊?还看了关键字呢,连我是北京人都不知道?最基本常识哦。长得嘛,有照片。自己瞧。

北京的特色小店,往往都是内容空洞无物,而服务不怎么样,但就是人山人海传流不息,你说为什么呢?
有的人的帖子确实内容比偶丰富实用,但是点击率却寥寥无几。

房 梁 2010-03-18 07:20

引用:

作者: matoo007 (帖子 5229323)
这个是个技术性问题 其实和偷不偷懒 勤不勤奋 无不无耻 无关
我只关心 真的可以这么做吗 政府会这么蠢?

早说了,技术上肯定行不通的,道德抛开,楼主就是一脑子进水的蠢货。这蠢材吓得不敢来了。

alantang 2010-03-18 11:10

我一向对有精神病情绪倾向的人不理不睬,实在是我对金钱的兴趣远大于和有病的人争论。但看到还是有不少人对话题有兴趣,我还是说几句。
09年是好年,08年我发帖时候我还才30W多加元的净资产(房产为主),可09年的房市让我基本上资产翻倍了。看来已经不太需要靠福利金过日子,
基本思路是在人民币升值趋势下,持有人民币资产,移民前卖掉房子,投入稳健的高息债券基金,预期10%年的回报,差不多可以带来6W加元一年的收入,
各位看富国天利基金已经6年了,每年都14%的复利回报,还是中国好赚钱呀。看样子,基本上可以不用准备简历在蒙找工作了。

原来的思路仍然是可行的。如果没在蒙谋生技能,自己的钱不多也不少,这样做完全没问题。

房 梁 2010-03-18 11:49

嘿嘿,说曹操楼主到。在一片骂声和激将法中。。。。静悄悄的玫瑰,羞答答地开。
好一句“看来已经不需要靠福利过日子了。”本来你就不需要,非要装穷卖傻,还技术探讨。就是没基金翻倍,30万也不是应该吃福利的人。
可是还是嘴硬,打死也不能承认这弱智想法是行不通的。完全没问题怎么又不做了呢?是因为资产翻倍了,用不着了?嘿嘿,直接绕开了。
真情场上追个美女没追上,就说,不想追了,现在自己的资产你完全配不上。其实就是白日做梦,鸭子嘴硬。
总之最想表达的就是不用准备简历了,这就是比那些吭哧吭哧背简历学法语的人优越得多了,虚荣心也可以大大满足了。不过就你这素质,就是准备了简历也是白搭,估计没人要,所以干脆也别费那个劲了。还是给人力资源部门省省眼神吧。
连离婚的想法都有了,你老婆知道你为了骗国家福利把她出卖的事实吧?
把您这个贴看做玩笑贴的都不回复,唯独遇到我这较真的,真让你头疼是吧?
还自己加个()并非搞笑。我看就是恶搞。
不过 ,无论出于什么原因,放弃了愚蠢的想法就好。值得表扬,能知道投资中国了就是一大进步。能知道中国好赚钱了就是一大进步。
想想自己幼稚的装蒜,一屁股坐到蒙城政府肩膀上,和那些苦难的海地难民一起伸出黑手,人家是真黑手,是皮肤黑,您是心黑。哭哭,把我的泪洒在你蒙臭的肩上。蒙臭政府心善,也不能被你这样黑的人欺负吧?凭什么你藏着30万和那些无家可归的难民一起吃政府,吃纳税人?技术上想都别想,根本无路。良心上,请你下雨天打雷出门留神吧。

尽可能多滴在猛抽消费,无论买什么都好好缴税,做个好公民,加拿大会感谢你,中国也会感谢你,以后歪门邪道少来这现,否则我见一个挖苦一个,毫不留情。
算计老婆可以,算计朋友也可以,算计政府?呵呵,不可以。

房 梁 2010-03-18 12:19

还给楼主出个好主意,你不是喜欢当难民吗?就您这样,60万藏起来,还可以带个破帽子,穿的褴褛些,跑到教堂啊,街道啊,弄个破盘子罐子,装装算,路人每天给你施舍个100多没问题。您这用鲁迅形容叫:破帽遮檐过闹市。
这些路人又不查你资产。你把这些累计一下,投资到中国股市,然后再翻倍,60变120,也不用写简历,技术上绝对可行。
如此,保证你比算计政府收入高。你不是对钱有很大兴趣吗?当然可以不择手段。当然学习磕头技术,比学习犯罪技术简单又没有风险。
你也不用再找马甲上来磨叽,估计这贴就剩咱俩了。
然后您再开一个贴:《谢谢蒙臭的市民,我觉得可以翻倍了(并非搞笑)》。呵呵,您虽然没想搞笑,但我怎么觉得你这么可笑捏?

kimi2008 2010-03-18 23:09

引用:

作者: alantang (帖子 5233495)
我一向对有精神病情绪倾向的人不理不睬,实在是我对金钱的兴趣远大于和有病的人争论。但看到还是有不少人对话题有兴趣,我还是说几句。
09年是好年,08年我发帖时候我还才30W多加元的净资产(房产为主),可09年的房市让我基本上资产翻倍了。看来已经不太需要靠福利金过日子,
基本思路是在人民币升值趋势下,持有人民币资产,移民前卖掉房子,投入稳健的高息债券基金,预期10%年的回报,差不多可以带来6W加元一年的收入,
各位看富国天利基金已经6年了,每年都14%的复利回报,还是中国好赚钱呀。看样子,基本上可以不用准备简历在蒙找工作了。

原来的思路仍然是可行的。如果没在蒙谋生技能,自己的钱不多也不少,这样做完全没问题。

支持alantang的观点!国内09年的楼市真火啊,我卖了一套变现了。可房价现在还在涨。真搞不懂啊。

不用和那婆子一般见识。她以前让蒙城版的朋友给搞了个七荤八素,一直想找回来。问题是,谁有闲工夫搭理她啊?除非是为了消遣一下。

房 梁 2010-03-19 09:08

说不过了,就开始人身攻击,向来是蒙版的传统而不是时尚。
连中国楼市为什么上升都搞不懂的人,也配上来胡侃?

风眷叶 2010-03-20 03:54

引用:

作者: 有时有阵雨 (帖子 5165986)
就是因为有这种人,才会让外国人看不起中国人。:wdb3::wdb3::wdb3:

楼主靠着中国ZF的狗屁GDP政策,吸着国内同胞的血,还想这样在加拿大混,无耻1

烟雨漓江 2010-03-25 10:54

引用:

作者: luckman (帖子 3241677)
我估计房梁是一个拿福利费的大伯,他怕多一个人拿福利后自己会少拿,所以才这么紧张,给他人上杠上线,讲大道理.说不定楼主只不过是说说玩玩而已,搞的这么激动.好玩的.

就是就是!

烟雨漓江 2010-03-25 10:58

看了不到一半,看够了,“房梁,你能不能不说话啊,你让我把帖子都看不下去了”

烟雨漓江 2010-03-25 11:07

引用:

作者: wesleyye (帖子 5217739)
对,房先生的文字特别长。看了几个相关的链接,都不耐看。匆匆看几个关键字就过了。空洞,没内容。

现在不是年老的“说教”而是年小的“说教”了,哈哈!我觉得楼主只是梦想一下“偷懒”的感觉而已,何必太当真,你们都说行,他未必也这么做或敢这么做,何必要开诚批斗会呢?!

vachment 2010-03-26 14:40

移民过去的同志们都是很现实的,否则在国内不同样可以秉持“高尚的精神”吗?福利对于新移民是个很好的缓冲,至于以后拿不拿还是看自己的条件

changjiang 2010-04-11 00:58

:wdb17::wdb17::wdb17:
引用:

作者: lycralive (帖子 3246589)
房梁你的其他理想和观点我们姑且听之,人各有志而已。

但是你似乎觉得西方人普遍比中国人有理想、有素质这一点,实在是说明你还不了解中国以外的国家,还在中国的环境内,要么妄自菲薄、要么妄自尊大。

人,都是一样的,等你来了加拿大,你可以把这些理想找个当地人聊聊,他们一定告诉你你太令人刮目相看了,你太棒了,简直就是神仙。而且他们也没准会告诉他们的朋友,看我有个中国朋友很有思想,当然估计是在他们周末和朋友度假闲聊时。

你说的各种理想、什么公平、进取、爱国什么的,都是好的,这毫无疑问,而且每个人都想说这些,说起来很过瘾的。但是比起你说的这些优美的词语,我觉得更重要的是,首先,要说实话。

等你真正来到加拿大生活一段时间以后,你就会发现,我们在中国受到的很多宣传和教育,无疑是美好的理想的令人慷慨激昂的,但是这些观点有一个缺点,就是跟实际情况差得太远了。

其实你的观点不会影响已经人在加拿大一段时间的移民,因为不管同意还是反对你,我们都是基于加拿大生活的事实来做判断的。问题是我担心你会误导那些,还没落地到加拿大开始长期生活的、以及刚到加拿大的移民。如你所说,你们家户主已经有足够的实力支持家庭,哪怕你不去工作,所以即使你到了加拿大选择在家每天把玩这些美好的思想,也不会对你的生活有太大影响。但是有很多移民家庭,并不像你的情况,你这些不切实际的想法有可能会害了他们。可能会把他们逼上多伦多的大桥,或者灰狗巴士。

要知道本来在加拿大还是在国内生活,其实是差不多的,由于语言的原因,中国移民加拿大的就业压力要比国内大得多,你只要了解一下有多少移民在做labour工,和每小时20块以下的工作就知道了。但是加拿大的福利要好过国内,所以这本来是平衡的;而你现在试图用人为的方法所谓的道德,堵住人们享受福利的这条路,制度本来在那里等着帮助人们,但你偏不让他们去,那移民就就只能感受到加拿大的压力了,被打破平衡的移民心态是危险的,也是更容易走向消沉的。所以在宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前,请想一想你到底想做什么。


angelwsc 2010-04-20 14:23

第一次发言,楼主想得太幸福了,呵呵

hankilo 2010-04-21 22:06

请问:我是投资移民能拿到牛奶金和法语补助吗?

lxyiaw 2010-04-24 20:27

一年多的帖子居然还没沉,

池袋3丁目 2010-04-26 12:27

引用:

作者: hankilo (帖子 5371871)
请问:我是投资移民能拿到牛奶金和法语补助吗?

投资移民不能差钱昂:wdb6:

池袋3丁目 2010-04-26 12:28

引用:

作者: hankilo (帖子 5371871)
请问:我是投资移民能拿到牛奶金和法语补助吗?


夏日睡莲 2010-04-26 14:36

[quote=hankilo;5371871]请问:我是投资移民能拿到牛奶金和法语补助吗?[/quo是魁省的吗?学习别人的帖子。COFI只有交通补助,110左右。牛奶金是看家庭收入情况。拉拉驹的帖子有详细介绍。你找找看

r44667 2010-06-30 01:42

给孩子一个好的榜样. 做个自食其力的人.

djy000 2010-06-30 01:48

引用:

作者: r44667 (帖子 5652502)
给孩子一个好的榜样. 做个自食其力的人.

孩子就是孩子,不知道什么是榜样,但生理上却自然而然的知道享乐,不愿劳动,喜欢成功人士的生活。因此会学些不成熟的榜样:wdb7::wdb5:

sophie_0000 2010-07-01 11:55

“一样米养百样人”
合群的一堆,不合群的N+1堆
但是行动只有两种,要么做,要么不做,LZ自己决定的,自己负责。

小鲨鱼 2010-07-02 14:25

楼主能在国内做上经理,证明有一定的实力啊,为什么在自己有能力的情况下去拿救济啊?
救济应该发给真正需要的人。而真正需要救济的人,社会上还有很多很多。
您过意得去吗?

Nebula.Trek 2010-07-03 16:29

Ok ,this is why 626 policy begins which makes skilled worker without a job almost noway get visa to Canada .

john深蓝 2010-07-04 23:13

只看了第一页,对楼主的方法是否可行并不在乎,在乎的是楼主能否能给中国人少丢些脸,最近这些年来中国的风气已经越来越无耻,令我这种自认为比较正直的人感到很愤怒和无奈,这也是想移民加拿大的一个重要原因,但如果像楼主这种“聪明的中国人”也纷纷移居到海外,那最后的几块净土也将丧失。
不过我的观点是,“聪明人”还是在中国更有市场,到海外不一定吃得开,楼主请三思而后行!

非走不可 2010-07-15 15:52

咋这么恶心呢!

娶个外星老婆 2010-07-15 18:21

谢谢楼主,你这个贴子发的真的是瞒不错的,发自内心地啊。
理由,我是新来的,非常渴望了解那边的情况,从你发的这个帖子里,可以让我和其他新来的朋友,通过大家的发言不经意间了解到很多的东西。最主要是让我们知道为何要去那里,去那里的生活态度是什么。再次谢谢楼主,顶。

JustFor开心 2010-07-16 02:18

没错!

而且加拿大全球征税。你怎么知道加中2国一辈子不联网!过几年查出来罚金+黑记录+遣送回国的后果你可不可以承受?

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 3236999)
如果要救济,你得先置点家当,往后置就困难了。可以照着下面的清单买:
1,红塔山香烟两箱(预备无聊的时候打发时间)
2,竹叶青白酒(56度的)两箱(预计政府人员上门前先喝,显得更潦倒些)
3,旧汽车两台(一台只能朝前开,不能倒档,一台只能倒着开。好处自明)
4,电视一新一旧两个(挂在大厅一个破的,收不到台,挂在厕所一个好的。估计没有政府人员进厕所搜查的)
5,房子一大一小两套(发了救济金后住大的,救济金用得差不多了搬小的里面住)
……

不说了。总之,每样东西按两份置,保你没错。当真的!


chewbacca 2010-07-27 06:48

你不是第一个,也不会是最后一个。只能说,做人还是有点志气的好。

xichin 2010-08-01 19:12

显然不行,7%哪里有??

魁北瓜 2010-08-08 10:03

你想得真美..魁北瓜又不是傻的... 这么容易就把救济金给你了...

liaotian 2010-08-08 10:29

我也准备移民魁北克

seatosea 2010-08-08 11:14

来了你就知道了,随便干点啥都比吃救济爽。
不过话说回来,现在移民难了,你可能是最后一批打算吃救济的。

hullow 2010-08-16 05:09

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239576)
多少贪官拿着纳税人的钱,胡作非为,多少骗子拿着客户的钱逍遥法外,他们也过得很好啊。过得很好的都可以效仿吗?

多少老外拿着救济,他们还是真穷,没有存着30万块当个假冒乞丐,骗政府。这样的事情只有我们中国能想出来。

我还知道一个事情,在某国外,当时还没有网络,都是投币的公用电话,投入一硬币,就开始通话,时间到了,就投入第二个。我们中国人就想出非常巧妙的办法,拿一根绳子,拉住一个硬币,投入进去,开始说话,等时间到了,就拽一下绳子,让硬币在落一次,系统就认为是第二次硬币,就继续可以说话,这位聪明人发明了这个方法之后,就连夜到那里打电话,都是国际长途,连着打了好几个月免费的长途。最后被发现,当然他不知道怎么被发现的,因为他没有告诉过任何人。他万万想不到,人家电话局是可以监控每个电话流量的。

还有一次在新加坡,玉器店,琳琅满目的玉器都不上锁的,非常耀眼夺目,而店里也没人,一个小姑娘就动了心,拿了一个特别小的戒指但价值连城,结果被抓到了,人家的人在后台有一整排的监控设备,看着每一个顾客呢。

有的时候,作假露馅了,本人倒是很奇怪,因为每一个骗子都认为自己很高明,万无一失的。

还有 一开店的,偷税漏税10多年,万无一失,偶然之间被发现了,结果一罚罚掉了8,9个店哦。

我的意思是作假的人实际上是最不合算的 。想想,一万次作假都混过去了,就一次被发现了,那还是完蛋啦。而如果好好奋斗,走正路,就是一万次都失败了,但有一次成功了,还是成功了啊。有一次成功和有一次露馅都是很容易的,毕竟都是一次吗?你能保证骗子一次都不露馅吗?你也同样不能保证奋斗者一次都不能成功吧?所以走正路成功的概率比走邪路失败的概率一样多啊!那当然是走正路合算啦。论风险,还是走正路的风险小的多了。
可奇怪是,为什么很多人不算这个账,非要走邪路呢?

难怪人家说中国人没有诚信,超级造假大国,连乞丐都是假的。让老外戳脊梁骨,不脸红。


太同意了,尽量走正大光明的路罗!
有一次与几个印度来的谈到驾照的事,他对我说,你不用担心的,底下给钱,什么都办得到,我不知道他为什么这样对我说,但是我是很生气的,就冷泠的对他说了几句.
为什么老有老外觉得中国人爱作假呢,估计就是楼主这样的人多了.

snew 2010-08-16 12:54

好不容易从头到尾看完了一遍,眼酸ing...

个人觉得,楼主有这样的想法甚至这样做都属于他个人自由(即使是错的)。跟帖的人不管支持还是反对也都是他们的自由。可是令我意外的是,支持楼主做法的人竟然会有这么多!可见中国的所谓思想品德教育是多么地失败,或者说,在一个不健康的社会大环境下,人的是非观念是多么地混乱。

拿福利本身不是问题。像我这样的技术移民,来了没工作就拿着国内那点血汗钱坐吃山空,想想都心里发虚。幸好拿了点学习补助,过渡期内才觉得安稳一些。

但欺骗和违法绝不是正确的行为。这一点不管在哪个文化里都是一样的。简单说,小偷至少应该知道自己做的不是什么光彩的事情,而不是以此为荣,除非他是在一个所有人都是小偷的地方。骗取福利(和合理避税有区别)等于从纳税人口袋里偷钱。一个人辛辛苦苦工作,最后发现挣的钱有45%都不见了,然后上街瞧着那些不劳而获的流浪汉端着啤酒晒太阳,或者地铁里修电梯的工人一天到晚悠哉悠哉喝咖啡聊天,你说他会是什么感觉?我看着都觉得不公平。

这里不是针对咱中国同胞说的,是指所有这一类的现象。你不能说有便宜别人都占了为什么我不能占。因为这个是原则。试想三鹿的人出来跟全国人民交代说,我们这是没办法啊,竞争这么激烈,我不掺点东西就搞不过别家的,亏损咋办,再说我不掺他们还掺呢,这能怪我吗,啊?嘿嘿!肯定能被砖头砸死。

在此顶房梁一个。他/她前面几个帖很精辟。只是后面越扯越远还得罪人了。但话糙理不糙,我尊敬这种正直、坚持原则的人。

当然如果你说这是个技术帖,不讨论是非的问题。那我无话可说。我不懂技术,我飘走。

活着很累 2010-08-16 14:14

看来你们在国内过的生活都是可以的, NND , 我现在国内, 还不是一年剪2次头发, 因为是短发, 不是不剪, 幸好头发长得也是很慢, 你们说的SPA, 我一次也没体验过, 出去吃饭, 基本上没有, 最多有时蹭点公司的陪客人吃个几次, 你们说的一年买多少衣服,我也没有, 算来算去, 用在自已身上最多不会超过5000人民币一年(化妆品, 衣服) 但是我赚的也是税后十几万一年,这明显不成比例啊, 因为要工作, 一周最多休息一天, 还不断电话骚扰, 连个午觉都不能睡,每天早出晚归, 肯定没机会去逛街, 没时间去超市, 过着根本没有人生自由的生活,
也有人会说, 你太节省了, 但是不节省行吗, 我只是个打工的, 不节省的话, 以后失业了花费也很大的, 父母都没有养老金, 生个病什么的, 都要我们做子女的来掏吧, 反正用钱的地方是非常用多, 还有人情什么的, 在国内反正都是想着存钱, 也不敢大把大把的花钱, 这样看来加拿大挺适合我的, 应该有过之而无不及, 至少空气好, 至少子女不用养,最多我体力辛苦点, 但精神上会快乐一点吧, 不过我想我这种喜欢存钱的性格会在加拿大有所更改吧, 毕竟人家福利好, 没什么后顾之忧吧

霜岳 2010-08-16 14:51

楼上的活得确实很累。送点分分安慰一下吧。

冀余 2010-08-21 13:56

顶!!!!!!!

SAW 2010-09-07 03:01

已近登陆过加拿大了,从你登陆那天算起所有收入都应该计入加拿大纳税范围。

国内的资产和收入可以转到你亲属名下(非直系亲属),收入打入以亲戚为户名的银联卡里,以供你在加拿大消费。

如果你是第一次登陆,国内的收入和资产都报0。(第一次登陆个人申报随身现金2900加元,家庭申报4000,不要报多了)

加拿大提供的福利中有部分是投资移民冻结在银行里的资金所产生利息和政府使用这部分钱投资所得,既然这么多中国人投资移民,为什么我们不享受这部分呢!
国内不少人想着法申请经济适用房,这个难道不叫福利么!
享受福利是所有人的权利,至于是通过什么办法,只有道德来约束。

m3m2 2010-09-07 17:18

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3243948)
另外,请一些糊涂的人明白,上学拿补助是合法的 ,不是楼主这样的性质。短登不报税也没事。 加拿大这个国家我看透了,只要你不拿他一分钱,不占他的福利边,他也不和你计较,而如果你拿他的钱,享受到他的福利,那你可要小心点,他的钱是表面富裕,实际不是那么好拿的。 比如短登的,一些卡要办理,但是,所有的卡中,太阳卡最难办。 SIN卡,枫叶卡,都畅通无阻,而遇到办医疗卡的时候,你看看吧,刁难的都要出来了。为什么啊?你社会保险卡不花他的钱,还能找工作,还透露你身份,当然他希望你办。枫叶卡,你要来玩,给加航投资,他当然欢迎,这些都是不占他福利的东西。而太阳卡可就没那么容易办,要这个证明,那个证明。牛奶费你要申请,就必须报税。 而且加拿大之所以有这样的福利,还是因为他人少,覆盖的过来,如果也是13已人口,看你能拿到什么! 咖啡班最多上一年,你不是不会法语吗,给你个车费,你去学,但你如果老赖着不走,谁还搭理你? 上学的钱有一部分是必须还贷的,剩下白给你的很少,基本不够生活,毕业后你还要上班,一边纳税,一边还贷,不轻松。所以你以为你上个学就占了啥大便宜?都是权宜之计,短期的凑合活着。 但是政府鼓励你上学,因为上学还能学点知识,知识总是有用的。 可是如果你把钱藏着,吃福利,不学无术,一辈子混,你看到最后,倒霉的还是你。别以为加拿大人是傻子,都能这么混,还等着你想出这个道道吗?混短期可以,谁也不和你计较,就当你渡个假吧,几个月能混,想从35岁一直混下去,你试试吧?我不是咒你,不仅你拿了的要还,还要加倍补偿,到时候,你后悔哭死不要来网络咨询。 西方人最喜欢做背景调查,而西方人里法国人最喜欢做背景调查,我曾经和法国企业打过交道,那种调查你简直插翅难飞。比如人力资源,录取谁不录取谁都是背后的调查,你都不明白他怎么就掌握了你的一切,连你家住哪都知道。中国人没人这么认真地查你。中国苏联都是这样的国家,造假很擅长,打假很不利。而西方正好相反,不善于造假,但是破假特别得力。 中国人多,中国自古不讲诚信,查也查不过来,好混。西方讲究诚信,自觉,不要以为讲究自觉的社会就好混,因为人少,查也好查,反而不好混。 比如我说的那个开咖啡店的,逃税10多年,卖5杯报3杯,自以为没人知道。后来就查到了。怎么查到的?税务局的人扮装成顾客,每天到店里来喝咖啡,几个月下来,全明白了。可怜那老板,半辈子苦心经营毁于一旦,被罚的倾家荡产。要是在中国,税务局有这闲工夫吗?中国的税务有这么认真敬业吗?就算这么敬业,抽了疯地查,中国的店那么多,累死几个税务官也查不过来吧?再说,你行贿税务在国内很正常,就算查到你,有点路子也平了,不得罪人也没人这么查你。而加拿大不同,你经营的店铺,就算你没得罪上级没得罪税务,也一样查你,因为自觉纳税是你的义务。 偷点税都这么严,您想不干活,隐瞒资产,白吃白喝,混退休,您试试吧。你要知道你是在一个纳税人高于一切的国家,在这个国度里,政府是为纳税人服务的,如果纳税人利益受损,政府是要下台的。明白了这个道理你就老实点。 不过我相信,任何一个精神正常的人从35岁开始喝咖啡,钓鱼,一直到80岁,还能精神正常,我都给你30万。一般人最多坚持半年,半年以后,空虚无聊就油然而生,不信你不长犄角。所以楼主还问可行吗?先问问你自己的忍耐力,我不给你说教,反正你没有什么道德的,抛开道德,就一般的人性而言,,都坚持不了半年以上。而且这半年你内心一定不安,钓鱼的时候想着的就是露馅,喝咖啡的时候想着的都是税务局来查你,做梦都梦见30万没了。 人,千万不能做亏心事。因为人,让谁吃亏都能做到,最不能让自己的心吃亏。

lz说了估计要挨骂的或是有点搞笑,不用太认真。玩笑而已。

m3m2 2010-09-07 17:21

引用:

作者: 活着很累 (帖子 5856448)
看来你们在国内过的生活都是可以的, NND , 我现在国内, 还不是一年剪2次头发, 因为是短发, 不是不剪, 幸好头发长得也是很慢, 你们说的SPA, 我一次也没体验过, 出去吃饭, 基本上没有, 最多有时蹭点公司的陪客人吃个几次, 你们说的一年买多少衣服,我也没有, 算来算去, 用在自已身上最多不会超过5000人民币一年(化妆品, 衣服) 但是我赚的也是税后十几万一年,这明显不成比例啊, 因为要工作, 一周最多休息一天, 还不断电话骚扰, 连个午觉都不能睡,每天早出晚归, 肯定没机会去逛街, 没时间去超市, 过着根本没有人生自由的生活,
也有人会说, 你太节省了, 但是不节省行吗, 我只是个打工的, 不节省的话, 以后失业了花费也很大的, 父母都没有养老金, 生个病什么的, 都要我们做子女的来掏吧, 反正用钱的地方是非常用多, 还有人情什么的, 在国内反正都是想着存钱, 也不敢大把大把的花钱, 这样看来加拿大挺适合我的, 应该有过之而无不及, 至少空气好, 至少子女不用养,最多我体力辛苦点, 但精神上会快乐一点吧, 不过我想我这种喜欢存钱的性格会在加拿大有所更改吧, 毕竟人家福利好, 没什么后顾之忧吧

安慰一下。

xiong mao 2010-09-07 18:09

在加拿大,作假的风险成本比较高

yaoyue 2010-09-07 19:27

引用:

作者: alantang (帖子 3239549)
这世界永远有喜欢高姿态教训人的人,喜欢夸夸其谈讲大道理。可是,你真的扪心自问你在真理个正义前真的能站得住脚吗?

你已经准备要做众人所不齿的事情了,怎么还有勇气和脸面还嘴?有这份勇气去用劳动实现你喝咖啡钓鱼的梦想不好么?只有勇气去骗福利?

yaoyue 2010-09-07 19:58

引用:

作者: kimi2008 (帖子 4028199)
再提醒一下:这是个纯“技术”贴。和道德判断无关。

纯“技术”贴?啥技术?偷奸耍滑的技术?他爹妈制造了一头偷奸耍滑的货扔到加拿大?如何让这货拥有偷奸耍滑去喝咖啡钓鱼的技术?

成都老庄 2010-09-22 04:43

引用:

作者: alantang (帖子 3239557)
谢谢你的教育,很正确,真的,可惜我每天被比你更能说,更有正义感的人教育的多的多,可这有用吗?人性的贪婪是一样的。你没看到本质,你还要多学习

支持楼主,我知道你的本质,和我想的是一样一样的!
喜欢说教的,可以回国入D了!

成都老庄 2010-09-22 04:45

引用:

作者: yaoyue (帖子 5962329)
纯“技术”贴?啥技术?偷奸耍滑的技术?他爹妈制造了一头偷奸耍滑的货扔到加拿大?如何让这货拥有偷奸耍滑去喝咖啡钓鱼的技术?

涉嫌人格攻击,注意“素质”!
本贴讨论的问题,你不懂,多学习!

Chinese Canadian 2010-09-22 04:46

支持LZ

lz_926 2010-11-01 03:49

人要上进

风华正茂 2010-11-02 03:26

赞成房梁的观点,鄙视骗福利的有钱人。:wdb12:

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239442)
假如我是纳税人,我希望我的钱交给真正的弱者,孕妇,残疾,老年,他们需要帮助,而这样妄图躺在福利上假装弱者的没出息之人也是我帮的对象吗?
还有即使这样做蒙混过关,成功了,有意思吗?每天喝着咖啡就有优越感吗?庆幸自己的聪明吗?再回头数数,真能拿到2000吗?如果大家都这么做,后果会是如何呢?蒙城就彻底成为蒙人之城!!!我以前说过蒙城就是一个蒙人之城,还有很多人拍砖 ,现在看看吧,看看来蒙城都是些什么货色。当然我相信大多数蒙城华人不是这么个逻辑的,如果都是这么想,一个也行不通,加拿大会严查的。

这是世界,废了9牛二虎之力一无所获的事情很多,但一劳永逸,什么都不付出就能捡便宜的事几乎为零。如果你发现身边有这样不付出就能捞便宜的机会,那你就要加倍警惕,也许让你付出更大代价的时刻从此开始,也许更大的灾难正在降临,也许当你认为自己占了大便宜的时刻就是吃大亏的时候。

既然想当乞丐,为什么不去街上当个乞丐?向路人乞讨,得到别人的同情和无私的帮助,那样的不劳而获岂不更彻底?
还假装小资钓鱼喝咖啡?假乞丐比真乞丐更可恨,假装小资比真小资更烦人。真乞丐是豁出面子自尊不要,假乞丐是又想做婊子又立牌坊,钻政策空子的无聊之徒,自己回家摸摸良心吧。
年轻人要走正道不要向三鹿那样,不要向作假的那些不法商人一样,自己作假当乞丐,回头让人家加拿大人说,中国人什么作假的事都干的出来,假酒,假奶,假名牌,假唱,连乞丐都是假的。

任何一个作假的人的心态都是和楼主一样,认为自己千算万算,琢磨了好多遍,不会有任何漏洞的 ,否则他也不敢做。

蒙牛伊利是非常不容易,好不容易创出国产牛奶的品牌,一旦毁于一旦,东山再起就要花费10倍的精力时间。
我曾经看过蒙牛老总的创业之路,他非常坚强,能干,创业一步一个脚印,扎实,汗水和泪水非常令人感动,但是怎么样呢?灰飞烟灭了。一个小小的疏忽令人扼腕啊,人生坚决不能走弯路啊,我不能理解他为什么要这么做,也许他这辈子就完了,也许他后悔的不行,但当时呢,还不是一时自作聪明吗?哪有不透风的墙?纸里能包住火?瞒的了一时蛮不了一世。

每一个创业者都能像珍惜自己眼睛一样珍惜自己的品牌,每一个年轻人都能像珍惜自己眼睛一样珍惜自己青春,这个世界就多了健康美好,少了恶毒黑暗。


风华正茂 2010-11-02 03:34

引用:

作者: 碧蓝香格 (帖子 3239656)
楼上的想法我搞不懂
在这和付条件就申请呗,其实这和学COFI和学习一样呀,都是混钱

cofi那点补贴你也当钱,不知你是男是女?

yzdy2009 2010-11-16 10:02

别说是中国来的。

ddway 2010-11-18 23:33

其实我一点也不奇怪LZ这种想法,也不奇怪为啥会有这么多人支持,在这里表示惊讶的我估计都是在国外起码5,6年以上的。

国内2000年开始社会风气每况愈下,道德水准已经逼近0。南京彭宇案上海钓鱼执法案最近的李刚门,不清楚的自己去google一下,能把你气死。包括我自己的一些经历里,相当一部分人眼里就只有钱,钱,钱,用何种手段根本不在考虑范围内。LZ这种不劳而获的想法以国内目前的道德水准来看太正常不过了。

另:本人最近也在研究福利,但这只是确保在找不到专业工作的时候一家大小能有口饭吃,一旦找到工作鬼才会去在乎这点福利。没兴趣像房梁那样长篇大论,心里鄙视下

winnieweilei 2010-11-22 13:16

我觉得暂时过渡靠救济是可以的,但长时间靠救济是很不道德的做法,我们有手有脚的,为什么不依靠我们的劳动力去获得收入,而把救济留给更多有需要的却没有或暂时没有劳动能力或没有生存能力的人,政府有这么好的福利是很人性化的体现,也是高税收所带来的保证,请不要浪费了!

王重 2010-11-22 13:31

积累信用

kimi2008 2010-11-22 23:25

有些人口是心非啊。一面教育别人不要投机取巧,一面他自己捞的比谁都猛。

刚来 的新移民当然要利用好福利了,这样才能为以后的发展打个好基础。等过几年过上好日子,你看他还贪图这些小便宜吗?

大街上,什么黑人,印巴人,孩子带了一大串, 他们吃福利更凶。有本事你去怒斥、制止他们的福利去。对自己的同胞这么苛刻,有意思吗?

十家堡 2010-11-24 10:24

哈哈,喜欢休闲的人去Montreal是最好的,但还是做事好一些,从实一些,老闲着不行的

我是游客 2010-12-10 22:09

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3249369)
拿福利的都是弱者,按美国人的说法,都是乞丐。谁会对乞丐眼红?再说,当个乞丐还不容易吗?自己作践自己不就完了吗?
往乞丐身上泼脏水也不是太厚道吧?法律也会公正行事。
奥运会的时候,北京的乞丐们都被收容了,一个都没看到。奥运会后又都冒出来了。
有个集团,专门偷小孩,把小孩偷走后,打折了腿,到街上要钱。好心的路人看孩子可怜,就纷纷掏钱给他。老板在幕后盯着。一天下来,能要到300多。如数上交老板,而万一行情不好,没要到钱,就是一顿毒打。老板给小孩吃最次的饭菜,自己穿着西服革履,出入大饭店,大公司,租住在高级公寓,继续行骗。偷了N个小孩后,就能养活他腐败的开销。
孩子可怜,老板丧尽天良。
为什么会有这样的事情发生,就是因为利用了人们的同情心。善良的人们,总是被假象所蒙蔽,这样的老板才有市场。
任何有正义感,有良知的人不会对如此缺德的暴利眼红。同样,隐瞒财产,欺骗政府,让纳税人利益受损而得到的那点可怜的福利,有什么值得眼红?毕竟这样做自己也是冒了风险,而风险肯定大于收益,自己也是在出卖良心在做不道德的事情。体力,智力可以出卖,良心不可出卖。如果他非要出卖自己的良心换的那点可怜的钱,是他自己糊涂,代价必然大于收获。真聪明人不会如此行事。
贪官在不断贪婪地捞取人民的财富的时候,也是想着别人会眼红,在位一天捞一天。没捞到的,谴责他的都是因为自己没有机会,加上对他的妒忌。他就是这样逻辑,否则什么心理动力能支持他不断地走向深渊?

奥运会为什么要做兴奋剂检测,不是因为眼红冠军的成绩,而是要杜绝假冒的冠军,要以维持身体健康为首,再谈运动成绩。是要让大家在保证健康的基础上,做到公平竞争,而不是让歪门邪道占上风。
从历史上,人类一直是正义和邪恶两种力量在较量。当正义的力量占上风的时候,社会就表现出文明,进步,健康,向上 ,人人心态乐观美好。但,正义不总是能占上风,有的时候往往是邪恶占上风的时候多。当邪恶占上风的时候,社会就表现出黑暗,粗鲁,倒退,人们道德沦丧,阿猫阿狗,不法之徒,社会渣滓们都非常得意,善良正直的人们被挤兑到一边,女人都去当婊子,男人都去当骗子。当了婊子还想立牌坊,当了骗子还想得诺贝尔奖。
能生活在一个健康文明的世界里是我的理想,人心思善,大家互相帮助,让不法之徒没有市场,就是我的理想。我愿意终生寻找这样的公平社会,并为建立和维护这样的机制而竭尽绵薄。以前我认为加拿大比中国要文明,进步,比中国的骗子要少些,人民相对比较自律自觉,现在我看到蒙城华人中想楼主这样的华人多了以后,蒙城这块地方还不如中国呢。难怪西方人是看不起中国,中国私人护照在国际上的地位还不如越南护照。中国人在世界面前没有建立自己的诚信,一直是一个以行骗,造假而闻名世界的民族。
虽然中国有钱了,发达了,经济也不错,但是钱买不到自尊,一个自尊自律自爱的民族一定不是楼主这样的人盛行的民族,虽然我们有勤劳自尊的传统,但因为我们的知识分子始终不能站在主流的前列,而是缩手缩脚地奴才般地为统治者服务,所以中华缺乏想西方社会那样的独立自强的知识分子队伍,也就难以建立一套文明的社会舆论。这个问题,受过高等教育的人不带头,下面广大的农民,学历低,没文化的人更加不能肩负起社会良心的建立这样的重任,所以我们就离文明很远。只有当社会的知识分子强大起来,中产阶级强大起来,抵御不法行为,才有希望,而我们现在是中产阶级也是非不明,或者沦为统治阶级的奴才而无自由说话的权利了。
中产阶级,分为心里明白不敢说和心里也不太明白,就更无法说。那么中产阶级不会说话,社会就黑暗,就远离文明。
橄榄型社会就是两头小,中间大,就是健康的社会。上层和下层都是少数,真正统治社会舆论的是中间最庞大的中产。他们受过良好的教育,最希望社会稳定,他们具有正义感,责任感,上能监督政府,下能引导民众。西方很多国家都是橄榄型社会,所以他们几百年稳定,健康,文明,雷打不动。
中国社会是相反的,中产阶级还很薄弱,下面庞大的是农民队伍,他们因为没有机会手教育而不知社会冷暖,更谈不上理想。上层的腐败贪污,不管民众死活的自私官僚。中产阶级被挤兑到边缘之外,成为“少数民族”,这些人中有一部分成为上层的附庸,失去独立人格之后,跟着一些贪官捞取而不顾百姓死活,一部分稍微有点理想的只能望洋兴叹,他们实在是势单力薄,没有扭转乾坤的本事。正直加软弱,正直的力量等于零。
我看加拿大社会不是这样的,他的中产阶层要强大的多,正义的力量也是占主流的。但是随着移民政策的深入,不断引进人才的同时,道德的堤坝也面临考验,特别是从中国引进的移民中,楼主这样的蛀虫一旦多了,就会逐渐破坏他的社会结构。所以移民官在检验学历,外语的同时也应该检验人品啊,要保证进去的都是正直的好人,而不是进口了大量的骗子 ,来了以后骗吃骗喝,对社会无益。

我以前说过,知识分子干起坏事来比农民干坏事的危害更大。所以知识分子如果不道德,社会损失更大。
比如农民起义军,顶多杀父济贫,烧杀掠夺,都是明着干坏事。而知识分子绝对不会杀人放火,抢银行,他会有更多的心计去钻法律的空子,让你根本没察觉地蚕食社会资源。明强易躲,暗箭难防啊。土匪抢一次银行就完了,知识分子贪污腐败,钻法律的空子,可坚持10年以上都看不出来。所以知识分子干坏事比屠夫危害更大,更恶劣。
拉肚子发高烧的急诊好治。慢性病,危害更大,不断地损伤社会的机体,如暗流涌动,等发现就晚了。体检都是检查慢性病的潜在危险,潜在的毒瘤往往深埋在内部,不表现出来。恶性肿瘤在早期是没有任何感觉的,不疼不痒,表面看人是身体健康,等发现了往往都是晚期,没得救。

癌细胞每天都有,人人身体里都有,只有当健康的细胞不能抵御的时候,才会发展为恶性肿瘤。所以癌细胞会吞噬健康细胞,使得病情恶化。像楼主这样的就是社会一个的癌细胞,一个两个没事,但多了就麻烦了。我们要争取做红细胞,白细胞,不要做癌细胞,要做一个向机体输送养分的细胞,而不是一边吸取养料一边摧毁身体的恶细胞,我们每个人都是社会的细胞,只有每个人都健康向上社会才能好。对于癌细胞,我们要见一个杀一个,尽量抑制减少,我们身体才能免疫力不断增强。
良性的肿瘤就是那些社会里的弱者,老弱病残,是身体的负担,但他们不害人,没什么危险,只是不断吸收营养,还要养活着他们。

良性肿瘤一般不恶变。癌细胞往往不知道怎么就突如其来,也许是一次辐射,也许就是烟酒过度等等,也许就是一贯的移民政策审核不当,不小心引进了外国的一些社会责任感差点的人进来,就会不断传染,发展,祸患无穷。当然癌细胞也会变好,成为回报社会的动力,但那必须是早期,晚期的癌细胞很顽固,特别是过了35岁以后。

当然总是有人就要做癌细胞,就喜欢做垃圾,就喜欢悲哀地看着癌症发展。再健康的人也不能保证自己的每一个细胞都没问题,再理想的社会也是有坏人的,关键是要及时发现恶细胞,增强免疫力。免疫力就是正义感。如果一个人的免疫系统完蛋,就没救了。只有免疫力强,恶细胞就没有市场。网络,媒体都是我们增强免疫力的办法,要利用这些宣传正义,杜绝邪恶。强大我们的中产阶级,而不是一片软弱的知识分子和癌细胞共存。


房阿姨的其他言论我暂且不评价,这段话绝对用医学的角度来分析问题确实超级精辟,太形象了,,佩服!!很有道理!:wdb37:

yeminuit 2010-12-13 14:29

这个帖子很有趣,MARK一下

PARKSON 2010-12-13 14:56

要是我去了(夫妇都是近50岁了),我就去COFI,学完后找不到力所能及的工作,那就靠福利,因为ZF没有给我劳动的权利,所以享用福利也是应该的,毕竟我们也投资了

枣红67 2010-12-14 16:04

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239506)
你没看到楼主是要欺骗政府,隐瞒财产拿不 该拿的福利?该你拿到福利,退税,养老金,优惠当然可以拿,但你隐瞒财产,假装穷人,喝咖啡拿福利也应该效仿吗?

我认识一个阔太太,她老公特有钱,为了面子不让她出去打工,就让她呆在家里,刷卡,花钱。想买什么有什么,就是不许出去工作。她的生活令人羡慕,因为房子很大,车子很多。但最终她说了一句话:我一辈子都在奋斗,为了能成为一个不让老公养着的女人而奋斗。
虽然她的奋斗没有成功,她老公就是不让她 出去工作,但至少她知道生活的意义在于奋斗,谁能指责一个阔太太被老公养活的日子呢,而她指责自己。

命太好了。。。人各有命阿。。。流哈喇子羡慕。。。。
相比之下,楼主有劳动能力,年富力强,也不是找不到工作吧?为何要想出这样的道子来?而丝毫没有愧疚?


来吧 2010-12-15 14:47

还是要有一份工作比较好,钱多少不是 问题,人要是没事做,就 废掉了!楼主的 观念不敢苟同!

gjaf 2010-12-17 15:38

楼主好精明啊,不过钱准备多点总是没错的

生命=努力+谦让 2011-01-06 18:44

看完后发现精彩的都教几位楼上的讲去了呵呵 嗯 只能说 上帝造人 芸芸众生 千姿百态

老汉今年三十八 2011-02-06 12:02

引用:

作者: never_talk (帖子 3237089)
在国内,如果你丢了工作,生活是不是会成问题?不会,因为你知道那是暂时的,你肯定会找到工作的,有那么多年的人际关系,大批亲戚朋友可以帮忙。

在这里,没有人际关系,没有亲戚朋友(或者很少),没有工作就没有经济来源,生活就会成问题。怎能不怕?

就好象中国人都爱存钱,有了存款心理就踏实了,就有后路了。到了加拿大,就是因为没有后路,才会怕。

:wdb10::wdb10:

老汉今年三十八 2011-02-06 12:21

作者: 房 梁
先说周恩来的问题


真累!!!!:wdb14::wdb12::wdb2::wdb22::wdb13:

呆头鹅 2011-02-07 22:02

:wdb37:
引用:

作者: lycralive (帖子 3240791)
我给楼主的建议是,不要欺骗政府,向加拿大政府如实申报这30w。

来加拿大买你喜欢的房子,开你喜欢的车子,想去欧洲玩儿就去欧洲、想去非洲去非洲,迪拜7星宾馆别多了住一晚,以色列趁不打仗的时候转一圈(非常美,强力推荐)。。。。。。

想保守点儿呢,就都付现金,花完了算;想前卫点儿呢,就从银行贷款玩儿,算好了别花凸卢了就行。等钱花差不多了,查一下当年的政策,把房子换成10万以内的,车子换成1万以内的(2008年标准),贷款最好剩一点儿,别都还了,每月剩个几百块月供。多出来的钱买点儿凑合的家具(比IKEA好一点就行了,节俭一点儿),因为申请的时候要报固定资产。

接下来用手里的钱休息3个月到半年(政府规定要提供前3个月的银行账单),找个晴空万里的天气,睡到自然醒,出门找个Van Houte喝杯咖啡,然后去empoi quebec提个申请,开始你“悲惨”的救济生活,呵呵。。。。(画外音)从此,他们过上了幸福的生活。

如果你担心孩子的事儿,我觉得,当你带你的家人走这么一遭以后,正常的老婆和孩子已然把当成是天下最酷的老公和老爸了,孩子会爱死你的,哈哈。

当然,一切的前提是你对自己足够有信心,如果你是“小松鼠”,那趁早老老实实去打labour工,或者喝COFI去吧。

对“大象”和“小马”来说,移民从来就不是鸡肋。对于小松鼠来说,一切都是鸡肋,一切都是bullshit,因为他们宁愿相信别人的bullshit。


alantang 2011-02-08 10:18

好久没来,好容易装了VPN翻墙来看看,上来就看到我的贴还有人看,可喜可贺。
大家新年好

内蒙老白 2011-04-05 11:34

公说公有理婆说婆有理,只能说大家的评判标准不同。世界上没有绝对的对与错,不论任何事情,只要你在做决定的同时做好承担相应后果的准备就可以了,杀人不过头点地,同胞之间没必要把话说得太绝。

ABC-Lee 2011-04-05 14:06

楼主很精明吗?

救济没那么容易领。

政府几年前就注意到那些有劳动能力的人而还领政府救济。于是政府的做法是:
1)想拿救济金,必须每天或每周参加政府组织的工作或语言辅导班。如果无故缺席,就不给你救济。

2)辅导班毕业或学到一定程度后,每天或每周在政府指定的公务员面前发2份工作简历传真给招工单位,如果找不到招工单位,政府公务员会帮您找。按照这种方法找,肯定能找到工作。


所以,魔高一尺,道高一丈。根本别想回国,旅游,钓鱼的美事儿了。总之,天下没有白吃的午餐。

aokilinda 2011-08-16 06:46

还是没有解决HOW的问题,N多吵架评判帖忽略。。。。。。。。

AMYER 2011-08-16 12:46

:wdb40:
:wdb35:

加年华 2011-09-28 11:57

(*^__^*) 嘻嘻……,懒人多福。

pangtouli 2011-09-29 01:52

:wdb12:怎么也得给子女作个榜样吧!这样不死不活的,枉来人世走一遭。

captain0614 2011-09-29 19:53

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239733)
恩 ,如果一个人能隐瞒30万,另一个人就一定能隐瞒300万。
所有日本人,韩国人,印度人,美国人,英国人,法国人,都可以 以此逻辑把自己的财产隐藏在海外,而专门跑到加拿大钓鱼喝咖啡。
加拿大的福利是把富人的钱用高税收的方式夺下来 ,补贴给穷人,以缩小贫富分化,达到社会公平和谐。如果都如楼主这样,谈什么公平?谁还愿意干活纳税?如果没有人愿意纳税了,那政府的财政怎么弄?什么叫社会的蛀虫?就是把一个好端端的制度,愣是给破坏了,蚕食了,扭曲了。而且是不知不觉的,让你看不出来的,而且还合法的。蛀虫虽小,但能量可怕啊。

一个有社会责任心的人!

熊ZJ 2011-10-16 19:57

这样真的不好

great111 2011-10-16 23:28

Quebec真是天堂啊。

B-a-King 2011-10-17 00:35

纯属忽悠新移民到魁一游,浪费人生。

枫叶梦梦 2011-10-19 18:48

BACK UP

akinouta 2011-10-25 00:18

此贴甚好啊!!潜水好久了,处女贴奉上。

LZ还在吗?

hudi2000 2011-11-21 12:13

引用:

作者: alantang (帖子 5233495)
我一向对有精神病情绪倾向的人不理不睬,实在是我对金钱的兴趣远大于和有病的人争论。但看到还是有不少人对话题有兴趣,我还是说几句。
09年是好年,08年我发帖时候我还才30W多加元的净资产(房产为主),可09年的房市让我基本上资产翻倍了。看来已经不太需要靠福利金过日子,
基本思路是在人民币升值趋势下,持有人民币资产,移民前卖掉房子,投入稳健的高息债券基金,预期10%年的回报,差不多可以带来6W加元一年的收入,
各位看富国天利基金已经6年了,每年都14%的复利回报,还是中国好赚钱呀。看样子,基本上可以不用准备简历在蒙找工作了。

原来的思路仍然是可行的。如果没在蒙谋生技能,自己的钱不多也不少,这样做完全没问题。

民智之举 自由最重要

hudi2000 2011-11-21 12:19

但是要用透明的大智慧做事 别隐瞒 和贪小便宜 毕竟时间会让很多事情水落石出

lucy001 2011-11-22 19:02

今晚过早醒了,无所事事来了这个坛。看了这个呕心贴,的确让人震惊。我震惊的是有那么多人支持他的观点。不过一应报一应,现在中国移民都被人赌了,相信这样的人立了很大一功。也怪不得中国现在江河日下,估计你们的功劳也不可小视。

你有手有脚的,吃救济吃得下么?不光要吃得下,还要去河边钓着小鱼吃。真有你的,还有这脸说出来,真不害臊。还好加拿大不是白痴,所以现在中国人移民基本没戏。否则加拿大被你们这些人吃光亏光了,到头来,估计你想吃也没得吃了,你还是要饭去吧。

拿着几十万加币还要一天到晚想着占尽便宜,真不害臊。

我怀着小孩还打过工,你这有脚有手的男人倒想着吃我的税金了。呸

lucy001 2011-11-22 19:35

引用:

作者: kimi2008 (帖子 3250109)
说点题外的话。 中国人领救济的还真的很少,比起什么拉美裔的,黑人什么的。 但是,为什么中国人在这里的口碑反而不如拿救济多的族裔呢?与其对楼主个体行为口诛笔伐,不如好好思考一下更深一点的问题。

再说点废话,福利是个好东西,并不等于乞丐。为什么呢?福利代表了一个社会整体的美德:怜悯、宽容和信任。我相信,在福利面前,想钻空子、拿了好处就走的人是少数的。大多数人,在这个过程中是能体会到上述美德的,并最终怀着一棵感恩的心去服务社会。北欧更是高福利社会,他们堕落了吗?实际是他们可以说是文明程度最高的地区。
有必要对福利这样咬牙切齿吗?

因为黑人与拉美裔本来就没有几十万瞒着,所以没那么让人不耻。黑人与拉美人吃福利的后果就是他们越来越穷,社会阶层越来越低。没有人靠吃着福利日子一天天向上的,他们的这种理念与态度直接影响了他们的下一代,以至他们的下一代没几个活出个样儿来的。当然你要拿OBAMA来赌气,我也没办法。

说人家眼红人家拿福利,您佬应该还没来过加国吧,您的话真是让人眼界大开,因为我明白了这人心怎么就这么不同呢?

拿福利没人反对,那就是你的确一时碰到了困难,福利有机会让你再一次站起来。或者你的身体出了永久问题,福利让你活得有尊严与维持应有的生活水平。或者你的孩子是什么自闭或别的什么毛病,福利可以让你的孩子终身有保障,等等例如此等事情等。这就是福利的真正意义。

希腊人的福利太利害了,做工的与没做工的都没区别,他们几乎实现真正意见上的共产主义,换来的后果就是大家一起完蛋。一个社会的不劳而获者过得条条是道,理直气壮,这个社会指定要出问题。如果加拿大的移民都是你这样的寄生虫,加拿大破产的日子也不远了。

我可将这里当做自己一生要生活的地方,所以我不愿让你这样的人来毁掉加拿大。

cocobruto 2011-11-22 20:45

引用:

作者: lucy001 (帖子 7507394)
因为黑人与拉美裔本来就没有几十万瞒着,所以没那么让人不耻。黑人与拉美人吃福利的后果就是他们越来越穷,社会阶层越来越低。没有人靠吃着福利日子一天天向上的,他们的这种理念与态度直接影响了他们的下一代,以至他们的下一代没几个活出个样儿来的。当然你要拿OBAMA来赌气,我也没办法。

说人家眼红人家拿福利,您佬应该还没来过加国吧,您的话真是让人眼界大开,因为我明白了这人心怎么就这么不同呢?

拿福利没人反对,那就是你的确一时碰到了困难,福利有机会让你再一次站起来。或者你的身体出了永久问题,福利让你活得有尊严与维持应有的生活水平。或者你的孩子是什么自闭或别的什么毛病,福利可以让你的孩子终身有保障,等等例如此等事情等。这就是福利的真正意义。

希腊人的福利太利害了,做工的与没做工的都没区别,他们几乎实现真正意见上的共产主义,换来的后果就是大家一起完蛋。一个社会的不劳而获者过得条条是道,理直气壮,这个社会指定要出问题。如果加拿大的移民都是你这样的寄生虫,加拿大破产的日子也不远了。

我可将这里当做自己一生要生活的地方,所以我不愿让你这样的人来毁掉加拿大。

说得好,魁省的福利政策确实是个大bug。。。

lucy001 2011-11-23 06:34

引用:

作者: 优秀的饲养员 (帖子 4594761)
因为楼主的帖子,我和老公也争论了半天。我老公认为,人各有志,愿意怎么活,别人管不着,只要他觉的舒服就行了。可是能舒服吗??
1 首先,你不能买房子,只能租房子。贵的你租不起,政府给你的救济只能让你租便宜的,(你住贵的地方,肯定不会给你救济,社工会上门的,表格也是他们送过来)。便宜的地方肯定住着不爽,还有个办法,去住政府廉价楼,估计要排几年吧。(如果你超过70了,不用排队) 你就要和那些瘾君子啊,黑人什么当邻居,你孩子的教育也受影响,旁边的小学肯定不好,辍学率很高的。
2 你不能回国,你要是回国,救济也会没有,也不能申请父母探亲。
3 你不能有好车,只能是很便宜很便宜的那种,可是在这个地方,一到夏天,人人都开车出去玩,你的车能跑长途吗????只能在市内钓钓鱼
生活质量上去了还是下降了,楼主心里有数
再举2个例子:
1 我朋友在税局做义工,帮免费保税,有一天,去了一栋大楼,里面住了几百号光棍,在里面包吃包住,每月还有200元的零用钱。最小的18岁。这些人都是吃救济的。(多幸福啊,不用工作,还有200元)
2 我老公同学的朋友,在这里买了房子,被罚了十几万加币,因为他没报国内财产,然后在这里上学,领补助。买了个比较好的房子,惊动税务局了。真事


这些人都以为加拿大就是大家拿了,美了他们了。还有个人说他移民来了加拿大交了钱也是贡献,所以要拿救剂是应该的。注意不是福利他说的是救剂。我想告诉他现在排着队等交钱的人一大把,人家还真是给钱都不要了。所以这些支持这种难主意的人还是醒醒吧,你们来不了的原因不正是这种烂人种的种子么?还在这一个劲的瞎起劲。

我觉得新移民有困难都是可以理解的,我在新移民时,我一个人在这里怀着小孩还要去一个地方做一个很累很脏的活。但是我当初真没想到要削尖头去拿救剂。我觉得福利与救剂是两回事,正常福利大家都可以享受,如医保,上学货款,小孩子的牛奶金等。但是把一大把钱HIDE或是能找到工作也不工作而是等着吃政府的救剂就不对。

不过如你所讲吃救剂也不是那么好拿的。我在多伦多,我有个朋友将房子专门租给拿救剂的穷鬼,政府一个部门会联系屋主确认租金的,这些人租其中一间单间,在零三年时,政府每月给五百元钱,房钱每月要三百五,还能留下一百五去吃饭与零花。这些人不是酒鬼就是吸大麻者,经常相互争吵与攻击。交完租后经常吃完上顿没下顿。如果你不介意,政府也会给你寻一个这样的房子。别以为你吃救剂还要住得跟宾馆一样的,还能开着小车带着你的小儿了去河边钓鱼,真美死你了。

MayTheFlower 2011-11-23 09:28

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239733)
恩 ,如果一个人能隐瞒30万,另一个人就一定能隐瞒300万。
所有日本人,韩国人,印度人,美国人,英国人,法国人,都可以 以此逻辑把自己的财产隐藏在海外,而专门跑到加拿大钓鱼喝咖啡。
加拿大的福利是把富人的钱用高税收的方式夺下来 ,补贴给穷人,以缩小贫富分化,达到社会公平和谐。如果都如楼主这样,谈什么公平?谁还愿意干活纳税?如果没有人愿意纳税了,那政府的财政怎么弄?什么叫社会的蛀虫?就是把一个好端端的制度,愣是给破坏了,蚕食了,扭曲了。而且是不知不觉的,让你看不出来的,而且还合法的。蛀虫虽小,但能量可怕啊。

说的好,分析的好。而且一身正气。赞

宝莲娜 2011-12-04 05:20

你是来恶心人的吗?我们每月交的税就是为了养闲人的啊 。

bimuyu 2011-12-15 17:08

引用:

作者: lucy001 (帖子 7507348)
今晚过早醒了,无所事事来了这个坛。看了这个呕心贴,的确让人震惊。我震惊的是有那么多人支持他的观点。不过一应报一应,现在中国移民都被人赌了,相信这样的人立了很大一功。也怪不得中国现在江河日下,估计你们的功劳也不可小视。

你有手有脚的,吃救济吃得下么?不光要吃得下,还要去河边钓着小鱼吃。真有你的,还有这脸说出来,真不害臊。还好加拿大不是白痴,所以现在中国人移民基本没戏。否则加拿大被你们这些人吃光亏光了,到头来,估计你想吃也没得吃了,你还是要饭去吧。

拿着几十万加币还要一天到晚想着占尽便宜,真不害臊。

我怀着小孩还打过工,你这有脚有手的男人倒想着吃我的税金了。呸


你怀着小孩还打工,还是又脏又累的活,怎么感觉比在国内活的还惨啊?来加拿大不是为了追求美好生活吗?
再说了,你这么做,有这必要吗?

bimuyu 2011-12-15 17:13

引用:

作者: alantang (帖子 6525119)
好久没来,好容易装了VPN翻墙来看看,上来就看到我的贴还有人看,可喜可贺。
大家新年好


楼主好,我支持你的想法。
这里有的人心理不是很健康。可能在国内苦命惯了吧?
看到国人这么做就羡慕嫉妒恨,怎么不说别国人呢

bimuyu 2011-12-15 17:19

引用:

作者: meime (帖子 3952679)
同胞们能领救济金就领吧,不要总便宜东欧拉丁还有黑人。语言比我们好,还不愿意打LABOUR。看看打LABOUR的同胞吧,是不是在工厂做的最幸苦的工种,那些个一个语系的人是不是做的活比你们轻松,打过工的朋友都知道。他们也好意思领救济,为什么中国人不能领啊。我家现在也缴税,但我更愿意让自己同胞享受这个福利。能拿就去拿。移民的生活只有移民才能体会。我来快3年,没有去过一次理发店,从没做过什么SPA。出去吃饭一共4次。买过2件衣服都是降价买的。到了加拿大你就没有花钱的底气,你就想多存点。房租开销应该是个大头,回国看父母买个礼品送朋友再加上飞机票也得花不少钱。我回去2个月,家里的房租照交。打电话是对英语的一大考验,上次我转地址,明明选的英语,可还是来了一个讲法语的大妈。她用不太流的英语很我讲话,当然我自己也不流。10分钟的事花了20分钟。


我觉得你说的不错
那个叫什么房梁的,心理比较变态,内个2B是不是认为中国人拿救济丢Y的脸了?

bimuyu 2011-12-15 17:29

引用:

作者: lycralive (帖子 3247553)
房梁,我劝你还是别来了,真的,考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音,慷慨激昂,但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活,而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界,那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单,无非是3个问题:
1、领还是不领?这是个伪命题,政府发钱资助,如果我可以符合条件,为什么不领?
2、符合条件还是不符合?这也是个伪命题,1+1=2,如果你想要得到2,就去找1好了。如果想领,就创造条件好了,如果钱太多,就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的,因为你去工作当然是在为社会创造价值,但你也同时通过薪水向社会索取价值呢;你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会,去创造就业。去加州玩儿的时候,导游一般都会带你去看著名的流浪汉街,很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年,有一些IT公司的高管,就选择千金散尽,把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉,我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格,领福利就不能有任何固定资产,只能露宿街头,所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题,但是每个人的答案估计都一样,就是说实话。其实这个问题如果在中国,确实是个严肃的问题,因为中国的法律千疮百孔,而且人治胜于法制,说真话未必有好,说瞎话无本万利,所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行(其实呼吁也没用)。但是在发达国家,这其实是个伪命题,每个人都有权选择说假话,但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票,你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊,买股票简直就是赌博啊,因为这种空洞的说教没什么意义,但是你确实一定要提醒人们,今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了,如果股票摘牌,就1分钱都不值了,那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以,像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择,实在是小题大做,而且于事无益。其实我们只要有点儿信心,事情就简单了,我们只要对自己有点儿信心,就不用整天大讲仁义道德,也可以天天向上了;我们只要对加拿大政府有点儿信心,就不会认为多几个人领福利金,政府就会垮掉了;我们只要对楼主有点儿信心,就明白楼主既然可以有此与众不同的想法,一定不是甘于寂寞之辈,今日既然能得社会福利资助,他日如有机会回报社会,自然也必出常人之右啊。

因此,对于福利金这件事,选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论,真的不是什么好办法,一方面人家又不是必需通过你才能了解信息,更没必要征求和在意你的意见,另一方面阻碍了这方面信息的传播,又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面,充分了解、剖析它的的利弊,看客自然会有自己的判断。


说的很好:wdb10:

tangrisong 2011-12-15 17:31

不是不可以拿救济。不过把这个当成移民的唯一目标,不敢苟同。呵呵

sherry0820 2012-01-05 15:32

我在想:如果孩子的同学知道他的父母都是靠吃政府福利过日子,会不会小看他。孩子自己的心理会不会有影响?

c2008c 2012-01-13 14:33

其实我赞成房梁姐的基本观点 但是姐 来个大义凛然 是不是也有点太那个了 我自己属于比较随便的一个人 我认识一个吃救济的魁瓜 每天无所事事的 其实他过的挺无聊的 加拿大政府傻吗?我看他们是人精 尤其你是移民 收拾你的办法有的是

PARKSON 2012-01-13 16:31

LZ去了没有啊?去了的话等我春天来了一起去钓鱼

BRASSEURS 2012-01-26 04:35

LZ提供了一种非常那个好的思路,应该说是一种精神,一种放荡不羁的生活态度。中国人活得太个JB累了,还用那么多的道义来约束自己。我们邻居都是打现金工的,就是自己的生意,房屋修缮类的,有时候出去一趟就能拿几千刀回来,全部现金。常年吃政府救济。一辈子不买房,一辈子不跟银行打交道,钱敞开花,花光了再去挣。

46444774 2012-01-26 04:55

个人有个人的活法,都在追寻自己的快乐。路不同,但殊途同归

vincentshi321 2012-01-30 12:33

LZ来了没啊?

catcats 2012-02-08 06:24

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3250944)
这样的社会就是完美的共产主义社会。当然你想象力贫乏,时代局限,是想象不出来的。我是相信这样的社会总有一天能够实现。

呵呵,现在我还是相信共产主义一定能实现的,不要奇怪啊,我是看不到了。

擦,看了半天,看到这儿终于忍不住了,要是真这样就共产主义了――所有人都同样价值观、道德观,异见全被打倒消灭,个个都尼玛跟天使似的。。。。除了主流文化,你听不到一点不同的声音。。。。所有的真善美道德标准素质都规定好了。。。。。可怕。。。太可怕。。。。

plasticbag 2012-03-29 00:35

引用:

作者: Sandrali (帖子 3236968)

同骂, 人不能偷懒。 另外报税要报海外收入, 你中国钱不可能一辈子隐瞒不报。

kitty 2012-04-05 07:29

...................................

netmover 2012-10-04 21:59

这篇帖子挺有意思的,呵呵

桔子糊糊 2012-11-15 22:12

引用:

作者: 房 梁 (帖子 3239576)
多少贪官拿着纳税人的钱,胡作非为,多少骗子拿着客户的钱逍遥法外,他们也过得很好啊。过得很好的都可以效仿吗?

多少老外拿着救济,他们还是真穷,没有存着30万块当个假冒乞丐,骗政府。这样的事情只有我们中国能想出来。

我还知道一个事情,在某国外,当时还没有网络,都是投币的公用电话,投入一硬币,就开始通话,时间到了,就投入第二个。我们中国人就想出非常巧妙的办法,拿一根绳子,拉住一个硬币,投入进去,开始说话,等时间到了,就拽一下绳子,让硬币在落一次,系统就认为是第二次硬币,就继续可以说话,这位聪明人发明了这个方法之后,就连夜到那里打电话,都是国际长途,连着打了好几个月免费的长途。最后被发现,当然他不知道怎么被发现的,因为他没有告诉过任何人。他万万想不到,人家电话局是可以监控每个电话流量的。

还有一次在新加坡,玉器店,琳琅满目的玉器都不上锁的,非常耀眼夺目,而店里也没人,一个小姑娘就动了心,拿了一个特别小的戒指但价值连城,结果被抓到了,人家的人在后台有一整排的监控设备,看着每一个顾客呢。

有的时候,作假露馅了,本人倒是很奇怪,因为每一个骗子都认为自己很高明,万无一失的。

还有 一开店的,偷税漏税10多年,万无一失,偶然之间被发现了,结果一罚罚掉了8,9个店哦。

我的意思是作假的人实际上是最不合算的 。想想,一万次作假都混过去了,就一次被发现了,那还是完蛋啦。而如果好好奋斗,走正路,就是一万次都失败了,但有一次成功了,还是成功了啊。有一次成功和有一次露馅都是很容易的,毕竟都是一次吗?你能保证骗子一次都不露馅吗?你也同样不能保证奋斗者一次都不能成功吧?所以走正路成功的概率比走邪路失败的概率一样多啊!那当然是走正路合算啦。论风险,还是走正路的风险小的多了。
可奇怪是,为什么很多人不算这个账,非要走邪路呢?

难怪人家说中国人没有诚信,超级造假大国,连乞丐都是假的。让老外戳脊梁骨,不脸红。

同意同意。要骗,就留在中国吧。劣币驱逐良币,对中国未必是坏事。

alantang 2012-12-12 10:23

一晃四年多过去了,再看看这个自己的帖子,感觉很好玩。这四年,资产升了几倍。收入也大增,主要是我老婆牛。现在家庭收入也快税后80W了。现在要来也不吃福利了,让给有真需要的吧。祝大家快乐

majorshenzhen 2012-12-12 12:08

你究竟来不来啊?

四年了,当初30万,在中国的一线城市随便买套房,翻了3倍以上。哈哈!不过,要使在成都、重庆买,那就惨兮兮了。

引用:

作者: alantang (帖子 8689951)
一晃四年多过去了,再看看这个自己的帖子,感觉很好玩。这四年,资产升了几倍。收入也大增,主要是我老婆牛。现在家庭收入也快税后80W了。现在要来也不吃福利了,让给有真需要的吧。祝大家快乐


alantang 2012-12-12 12:44

引用:

作者: majorshenzhen (帖子 8690265)
你究竟来不来啊?

四年了,当初30万,在中国的一线城市随便买套房,翻了3倍以上。哈哈!不过,要使在成都、重庆买,那就惨兮兮了。

上海啊,估计近几年来不了,来了生活下降太多

PARKSON 2012-12-12 13:25

哎,还等着跟你去钓鱼呢

舒心舒畅 2013-01-15 03:02

引用:

作者: alantang (帖子 8689951)
一晃四年多过去了,再看看这个自己的帖子,感觉很好玩。这四年,资产升了几倍。收入也大增,主要是我老婆牛。现在家庭收入也快税后80W了。现在要来也不吃福利了,让给有真需要的吧。祝大家快乐

抛了个有趣的话题,自己开辟其他蹊径。赞楼主,活的明白,洒脱!
说教的,应该留在中国,为何去加拿大?莫非资金来路不清:wdb12:

INSA 2013-01-20 01:03

这只是理论,时间起来男在你真待不住,人少事少,

joanne_jia 2013-03-29 17:08

引用:

作者: BRASSEURS (帖子 7710606)
LZ提供了一种非常那个好的思路,应该说是一种精神,一种放荡不羁的生活态度。中国人活得太个JB累了,还用那么多的道义来约束自己。我们邻居都是打现金工的,就是自己的生意,房屋修缮类的,有时候出去一趟就能拿几千刀回来,全部现金。常年吃政府救济。一辈子不买房,一辈子不跟银行打交道,钱敞开花,花光了再去挣。

呵呵,放荡不羁的生活态度~~~不是每个人都有勇气过这样的生活的

adam_chenxi 2013-04-14 11:23

引用:

作者: lycralive (帖子 3240791)
我给楼主的建议是,不要欺骗政府,向加拿大政府如实申报这30w。

来加拿大买你喜欢的房子,开你喜欢的车子,想去欧洲玩儿就去欧洲、想去非洲去非洲,迪拜7星宾馆别多了住一晚,以色列趁不打仗的时候转一圈(非常美,强力推荐)。。。。。。

想保守点儿呢,就都付现金,花完了算;想前卫点儿呢,就从银行贷款玩儿,算好了别花凸卢了就行。等钱花差不多了,查一下当年的政策,把房子换成10万以内的,车子换成1万以内的(2008年标准),贷款最好剩一点儿,别都还了,每月剩个几百块月供。多出来的钱买点儿凑合的家具(比IKEA好一点就行了,节俭一点儿),因为申请的时候要报固定资产。

接下来用手里的钱休息3个月到半年(政府规定要提供前3个月的银行账单),找个晴空万里的天气,睡到自然醒,出门找个Van Houte喝杯咖啡,然后去empoi quebec提个申请,开始你“悲惨”的救济生活,呵呵。。。。(画外音)从此,他们过上了幸福的生活。

如果你担心孩子的事儿,我觉得,当你带你的家人走这么一遭以后,正常的老婆和孩子已然把当成是天下最酷的老公和老爸了,孩子会爱死你的,哈哈。

当然,一切的前提是你对自己足够有信心,如果你是“小松鼠”,那趁早老老实实去打labour工,或者喝COFI去吧。

对“大象”和“小马”来说,移民从来就不是鸡肋。对于小松鼠来说,一切都是鸡肋,一切都是bullshit,因为他们宁愿相信别人的bullshit。

哈哈哈,太牛了!:wdb17:

其实事情是可以办的,关键是方法。巴菲特,索罗斯,他们挣的也不少,但是税率可不比打工仔高。因为他们会避税啊。。。人家光养律师,税务师,审计师,会计师的钱都够咱18套房钱了。没办法规模经济,小家小户请不起那么多专业帮忙钻空子的不是?:wdb5:

adam_chenxi 2013-04-14 12:05

引用:

作者: rosemerry (帖子 3242069)
一次生个三包胎,奖8000

这个是真的吗?从哪里查到的???:wdb6::wdb6::wdb6:

adam_chenxi 2013-04-14 18:08

引用:

作者: xiaokeyatou (帖子 4533581)
请教楼主,30W加币,折合人民币不到190W,怎么能拿到7%的投资回报率呢?一年13W多,每月1W多。。真心请教,并非拍砖~~谢谢楼主。:wdb17:

买点理财轻松易得。我随便买买也能10%啊。。。

adam_chenxi 2013-04-14 18:41

引用:

作者: alantang (帖子 5233495)
我一向对有精神病情绪倾向的人不理不睬,实在是我对金钱的兴趣远大于和有病的人争论。但看到还是有不少人对话题有兴趣,我还是说几句。
09年是好年,08年我发帖时候我还才30W多加元的净资产(房产为主),可09年的房市让我基本上资产翻倍了。看来已经不太需要靠福利金过日子,
基本思路是在人民币升值趋势下,持有人民币资产,移民前卖掉房子,投入稳健的高息债券基金,预期10%年的回报,差不多可以带来6W加元一年的收入,
各位看富国天利基金已经6年了,每年都14%的复利回报,还是中国好赚钱呀。看样子,基本上可以不用准备简历在蒙找工作了。

原来的思路仍然是可行的。如果没在蒙谋生技能,自己的钱不多也不少,这样做完全没问题。

呵呵,这个这个就有点软广的意味了。。。债券基金,尤其是中国的债券基金绝大多数是不靠谱的吧。。。。真远不如楼主的房子靠谱。
其实楼主说的完全是有可能的,就是个技术贴,没必要那么动感情的吧:wdb2:

接近不惑 2013-05-18 16:44

引用:

作者: alantang (帖子 3236959)
本人在国内一大城市外企作经理。3口之家。现有净资产30W加元左右。这点钱在国内其实没什么保障,工作很累,也没什么好发展的了。特别想退休,过真正的生活。国内的食物,空气和为了的养老,医疗都越来越恶化,小孩以后教育也很怕。我决定移民QUEBEC。

我的计划是把30W加元的钱留在国内,只带可以过一年左右生活费的钱来蒙。然后一年后申请救济,按着政府公布的数字,我们一家加上牛奶金,一年可以收入2W左右。国内的30W加币,按7%的回报,一年2W的回报。我一年4W的现金收入,足够我在蒙这样的城市每天喝咖啡,钓钓鱼。将来医疗,养老都有足够保障。

你们看可行吗?

楼主很有意思,我的心理压力一下小了很多,哈哈

hunter.x 2013-05-27 15:03

这种状态我估计时间长了自己精神状态会颓废

gsls 2013-08-09 03:35

引用:

作者: alantang (帖子 3236959)
本人在国内一大城市外企作经理。3口之家。现有净资产30W加元左右。这点钱在国内其实没什么保障,工作很累,也没什么好发展的了。特别想退休,过真正的生活。国内的食物,空气和为了的养老,医疗都越来越恶化,小孩以后教育也很怕。我决定移民QUEBEC。

我的计划是把30W加元的钱留在国内,只带可以过一年左右生活费的钱来蒙。然后一年后申请救济,按着政府公布的数字,我们一家加上牛奶金,一年可以收入2W左右。国内的30W加币,按7%的回报,一年2W的回报。我一年4W的现金收入,足够我在蒙这样的城市每天喝咖啡,钓钓鱼。将来医疗,养老都有足够保障。

你们看可行吗?

现在税务局可严了,十万以上资产就要申报,你三十万资产,每月赚两千,也要向政府交点税,更不要提还想拿补贴,不如买间房子住,省了租金,也不用缴税。再找个工作,骗税在加拿大是头等罪。罚款很高,还要坐监狱,监狱条件不错,倒是能省房租和食品费,但要干活,而且你家人也进不去,要是一块进去真心省不少。现在不用查,很多人都等着拿揭发金,没有不透风的墙。

知识混子2010 2013-11-25 11:46

还精辟,我怎么觉得她是个屁精?

hy168c 2014-01-09 16:33

真话假话?感觉是调侃