FCH说的肯定是事实，我知道有很多人从埃德蒙顿搬到温哥华去的。温哥华是加拿大风景、气候最好的地方，是我一直向往的地方，我说的是真心话。谁有心的话可以去查查我过去的帖子，我的理想就是退休以后搬到温哥华附近的小镇去。

一定有人问，为什么不是现在就去？那是因为温哥华是富人呆的地方，我太穷了，现在只能在埃德蒙顿多挣点钱，等退休的时候攒够了钱我就搬过去。上面FCH所说的那家人也是在埃德蒙顿赚了足够的钱以后搬走的。我在埃德蒙顿认识很多从温哥华搬过来的新移民，他们都是承受不了温哥华的高消费（也是因为找不到工作）而搬到埃德蒙顿来的。

我羡慕你们，你们都是有钱人。人和人不一样，像我们这样在国内没有多少积蓄的，只能呆在埃德蒙顿。中国人都很聪明，谁不知道往好地方去呀？但对于我们这样的穷人来说，现阶段只能去一个消费低、好找工作、能赚钱的地方----埃德蒙顿。

别着急，再过二十年，等我们有了钱，我带着嘉妮、甜心心他们搬到温哥华。等着我们！

欢迎老杨！

欢迎....欢迎....真想见见传说中的老杨 嘉妮 opera和他的甜心心

穷人见哭穷人，两眼泪汪汪。。。。。。

楼上欢迎我们的，谢谢你们。

我只是怀疑你们带的钱够不够多，能不能坚持到我们去温哥华的时候？

老弟，你错了。等我们去温哥华的时候，我们都是富人了！

注意了！老杨开始用攻心战术了。

老羊同志到底多大年纪捏？性别搞错了不说，眼也花花的了。

俺不是一针见血地指出你是哭穷的嘛！！！

嘿嘿，幸亏老中的眼毒！！！俺差点中招。

不好意思，那就叫你老妹子吧。

现在因为在埃德蒙顿呆了一段时间，当然不像刚来的时候那么穷了，不过还是不敢去温哥华。我们手头这点钱，在温哥华这种找不到工作的地方，用不了多久就花光了。

阶级斗争的这根弦要随时绷紧呦！

老中的警惕性很高啊.......

我之所以留在爱城，还有一个重要的原因是这个城市的人比较纯朴、比较团结、有爱心，不像有的地方阶级斗争的弦随时绷紧。我讨厌阶级斗争。都是中国人，最多是闹点人民内部矛盾，何必要上升到阶级斗争的高度？

现在温哥华是加拿大华人比例最高的城市，洋人逐渐搬离，可能跟阶级斗争也有关系吧。

嘿嘿，你就肯定比俺大？

俺们在温哥华天天只知道享受阳光雨露鲜花绿草，岂能和你在卡城的20年挨冻苦熬冰天雪地相提并论捏？俺万万分地敬佩老羊吃得苦中苦方为人上人的精神！

大冬天没有青草吃只能嚼干草了，熬的这么辛苦，俺们自愧不如哦。

好，好！老杨处处是滴水不漏呀！
既然如此，为何还要去争什麽明星之类的世俗的东西呢！爱城应该是类似世外桃源的地方，名和利应该远离的地方呀！

既然这样，20年后你来温哥华是参加文攻武斗来了？

犀利！

承让！承让！等着接招吧，老杨正准备重型武器呢！

怕什么 你不是核武器嘛...:wdb6: :wdb9:

不是大家警惕性高，而是老羊此次来，确实是挂羊头，卖狗肉的，呵呵。。。

那是你才对，你外号不是“胖小孩”吗！

初步估计他会发一2000字左右句句带刺儿的文言文！或者洋洋洒洒一篇泣不成声的投降信，呵呵，等着他的新花招。

啥时候的事啊 我一点印象都没有啊

看看，看看！老大就是老大！一语惊醒梦中人呀！

老羊口口声声说不要搞阶级斗争，可是竟然先把温哥华的华人都说成有钱人，爱城的都说成穷人，这不是制造阶级斗争吗？暂且不说他的那个判断有多武断。

按照老羊说的，呆在温哥华的只会花，不会挣；而爱城的又能省又能挣；那么不用多久，温哥华的全得变成穷光蛋，爱城的全是富翁啦，那老羊头还用得了等20年才来温哥华附近小镇安度晚年吗？

看来我们的FCH老就识破了啊

还有这事？俺胖到现在还以为这时间只有俺曾经被人讽刺为胖孩子捏。

如果那时候你们还是保留阶级斗争的传统，那我们就要放弃了。温哥华不去也罢。

老羊吓的大气儿都不敢冒一声了。斑斑饶了他吧，别这么咄咄逼人，以后他真的不来咱温哥华养老啦，嘿嘿。（给他了阶梯下。。。。。。）

如果有理就说理，搞人身攻击就没意思了。最可气的是“挂羊头，卖狗肉”这话一出来，居然还有那么多随声附和的，看来温哥华民风如此。算了，我不想搞阶级斗争，反感人身攻击，我不想跟你们斗，也斗不过你们，你们有丰富的斗争经验。我认输了，逃跑了，回到我们爱城的净土去，你们愿意说啥就说啥吧。

反正俺们是解决饭迎老羊的，俺都没经历过这些还保留啥东东捏？

闹着玩呢老羊，喜欢你才闹腾的，别气了，等你来养老的时候，我们夹道欢迎你还不行吗？

不闹了，我去歇歇了，今天一下班就扑上来了，各位继续值班，晚安。。。。。。

人身攻击？有些摸不着头脑了。。。老羊别真生气哦。。。俺是看到“人在爱德蒙顿”您的很多帖子的口气才顺杆儿爬的哦。。。要是搞到“人身攻击”的层次，就太委屈俺了。。。

刚才在另外一个帖子里等了50楼，终于把老羊给等到了；应该不会要等20年，才会在温哥华附近的小镇跟老羊做邻居吧？

其实，选择在哪登陆需要考虑的因素很多，可以说每个人的情况都不一样，所以，我想老羊也跟我一样，都不是要劝说大家应该登陆哪里，不应该登陆哪里，只是尽量将每个地方的实际情况展现出来，让大家做决定的时候多一个参考。

不会地！老杨还不知道咱们嘛！他是累了，要休息了。如果是说说就急了，那还不成了小孩子过家家了。老杨是个很成熟、很老练地一个人地。

我早在爱城说过了：外面的世界很精彩，外面的世界也很无奈。 看看没看我的帖子，乱跑出来又自找气受了吧。

我来说句老羊爱听的话：等俺有了钱，把老羊和他的婚后女友们都一同带到温哥华去享乐享乐。

老羊看了这句话如果心情高兴点了就赶快回你老巢去歇歇了。如果还没有缓过气来，那就跟他们决一S战，拼个你S我活，杀他们片甲不留。:wdb20:

大家都是开个玩笑而已..老中的一句话引来了这么多的水...不简单哈...

是“阶级斗争”吗？冤枉呀！谁都知道那是个口头语而已呀！我这不成了万恶之源了吗，太郁闷了！:wdb14:

误会..误会..不是那个意思..:wdb4: :wdb24:

其实，老羊是网络高手，我们温哥华的加起来也不够他来的，没准儿他这招就是苦肉计呢。。。呵呵。。。

老杨。。。。。别用这样的招数让我请你喝酒呀！我怕怕呀！我的内心是很脆弱地，别刺激我了！赶紧回来say byebye呀！

把你们的帖子发到他的悄悄话里，让他不看也得看，想溜也溜不了。:wdb9:

老羊要是准备文攻武卫，一定先把自己划拉到贫下中农成分，然后以贫农代表身份，站在台上痛诉革命家世，煽动不明真相的群众斗群众。

老杨把这个帖子发到爱城了，我在那里回复了他，我也贴在这里，跟大家分享，以下是我在爱城的回复：

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贴这了？嘿嘿。。。这回你可占主场之利了。。。我这回深入敌巢，是做了被砍的准备的。

我说的那家人，他们移民5，6年了，其实老婆孩子一直在温哥华，老公可能在爱城找了个工作，所以自己在那里上班。他说相对来说，爱城的竞争没有温哥华这么剧烈，因为大家都知道温哥华气候好，离中国又近，所以都想留在这里，这里的竞争自然也比较大一些。可是，从他把老婆孩子放在温哥华这点来看，他也跟老羊一样，觉得温哥华更适合居住。这位仁兄很不幸，在爱城发生车祸，腿给撞骨折了，现在来温哥华汇合家眷，顺便养伤。

我以前说过，来温哥华的一般比较浪漫，去爱城的比较讲求实际，我觉得还是有一定道理的。温哥华的有钱人确实比较多，但是绝对不是老杨说的，温哥华的新移民都是富人，其实，在温哥华找到专业对口工作的也不是没有，当然，跟其他加拿大城市，包括爱城，一样，还是以非专业工作为主，这跟新移民语言能力和技术转移遇到的困难有关。我想，老杨也不会说去爱城的新移民就能很容易找到专业对口工作。

至于说语言环境，我觉得不管温哥华还是爱城，只要你愿意，都可以找到好的学习英文的环境的，毕竟这两个地方的主流还是英语。只是温哥华相对来说华人比较多，如果自己有惰性，就可以不用英文也能生存，学习英文需要更大的自觉性。

人的想法很不同的，老杨希望自己先挣够钱，然后来温哥华养老，可是，也有相反意见：人生本来就不长，如果我的黄金年华都在爱城这样半年都是冰天雪地的环境生活，那多委屈自己呀。。。况且，温哥华也不是找不到生计，也不是一定找不到专业工作，消费也不是比爱城高那么多，特别是考虑到温哥华的最低工资要比爱城高这点后。

我要是没有结婚，我会选择每个地方住一段时间的生活，可是我相信我还是会最喜欢温哥华，因为我的在其它城市居住过的朋友都这么告诉我，我相信他们不会骗我的。

我不喜欢多伦多，似乎跟香港一样拥挤；有些喜欢蒙城，但是，估计也最多是去游览一下而已，因为毕竟让自己再学法语已经不太可能；我曾经想过去卡城和爱城，可是一想到要半年的时间忍受下雪的气候，我就不再往下想了。

如果你喜欢了一个地方，你会想方设法地留在这里的，这也许是我们努力的一个原动力呢。

老大说得很有道理，支持

毛主席当年也号召我们到农村去,说那里是是广阔天地,是好地方.
好地方是靠号召去的吗?
伟人的话也不过如此,何况老羊?

继续转过来：

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引用: 嘉妮
FCH你说的很对,这里有差不多半年的冬天,但这里也有冬天的乐趣,可以冰钓\滑雪,再说,温哥华很美,当你还在为生存挣扎的时候,你有心情去欣赏吗?就像没有钱的民工住在上海,他就能感受到上海的美吗?.当然,美是实际存在的,但是,也靠发现.心情决定一切,有时候也有道理.

FCH回复：
其实，大家一直说温哥华美，嗯，它确实挺漂亮的，不过我倒是没有把这个当一个重要因素考虑。况且，从爱城的照片看，它也有它的美。

我其实对爱城的新移民不是非常了解，我知道opera找到了专业工作，也从嘉妮以前的帖子看到，你们从卡城搬家到爱城，因为在那里找到了专业工作。。。我想知道，新移民里面，在爱城能找到专业工作的比例很高吗？

我个人的感觉，很多人去爱城，更多的是因为它的福利。。。我也跟一些朋友说，如果能享受一个月1300的福利，又能学英文，去爱城忍受几个寒冷的冬季，然后再来温哥华也不失为一个方法。可是，我个人觉得，仅仅为了那个福利而委屈自己不太值得。

引用 opera的甜心心：
来爱城我一点没觉得委屈，这里的美是野性的，欣赏的人会陶醉其中，繁华的城市也很美，但再美也美不过上海去，繁华我已厌倦，现在我正被爱城深深吸引，沉迷其中不能自拔。

对了，今年一共也没几家来爱城，但已有4家找到专业工作，你说比例高吗？


FCH 回复：
甜心心看来不太了解温哥华。记得你以前说温哥华多雨潮湿，没错，冬天这里确实挺多雨的，因为这里气温相对偏高，爱城下雪，这里就下雨，但是这里一点不潮湿，跟你说的江南梅雨天不一样；

温哥华哪里算得上繁华，很多登陆的朋友都说这里像农村。当然，它的downtown还是有大城市的样子的；

很高兴甜心心一家人很喜欢自己生活的地方，其实，只要我们都喜欢自己生活的地方，哪里都是美的；我不喜欢爱城，主要是它的气候不好，特别是我儿子不适应生活在寒冷的地方，温哥华的冬天比香港还容易过，所以这里更适合我们。如果喜欢雪地的活动，我们可以去温哥华附近全球最出名的滑雪场。

我就是不知道爱城的新移民找到专业工作的比例，才有此一问。。。你告诉我有4家找到了，这个是分子，分母的大小决定这个比例的代表性。我觉得是否能找到专业工作，主要跟语言和技术的转移能力有关，另外还有运气。

引用嘉妮：
我个人觉得自己并没有委屈自己.中国人喜欢热闹,无法否认.温哥华漂亮,又像中国,所以很多人喜欢.但是,尽管我现在说将来要去,也许,再过几年我已经适应这里安宁的生活,也已不习惯那种过于喧嚣的生活,不再想去了,也有可能.就像很多人刚来加拿大不习惯一样,总是后悔,想回去,等他们适应了这里,回去又不习惯了一样.


FCH回复：
温哥华像中国，可能说的是其中部分地区华人比较多，华人多有不好的一面，也有好的一面，至少生活上对华人来说比较方便，想吃中国菜，可以比较容易找到；

温哥华附近还有很多小镇，相对来说，华人比例很低，对于又想享受好的气候，又想生活在加拿大本地人环境的人来说，也有选择；

人在不同阶段，对自己的生活环境有不同的要求，目前来说，我还是很喜欢温哥华的。也很高兴你们很喜欢爱城，可是，老杨，还有他代表的你们几家人想要在将来到温哥华生活，说明你们其实对爱城还是有不满意的地方，只是暂时要“委屈”一下自己，我说的委屈是在这里等着你们的，嘿嘿。。。

引用嘉妮：
这就是为什么温哥华华人多的原因,难道加拿大本地人他们不知道什么地方好与不好吗?


FCH回复：
其实，换个角度想：为什么爱城的福利比温哥华好，因为它要用优惠的政策吸引人来。如果是好地方，啥福利也没有，照样很多人愿意去。。。

哎，我都不愿意再说下去了，感觉是在hard sell温哥华了，我可没有把大家劝说来温哥华的意思，而且也没有那个能力，最终还是一句话：哪里更适合自己，只有自己知道。

爱城，我是一定要去旅游的。。。

btw，你们爱城不是打算来温哥华旅游的？最后怎么决定的？

斑斑好~~~~斑斑辛苦啦~~~
轻轻地BS一下以下推论：
因为自己屯里的人NICA就斗胆说别的地方人不NICE，
自己奔着福利去屯里就怀疑不去的人都有钱
看到自己屯里的人找到专业工作就非说别地儿专业工作不好找

任何地方都没有绝对的好与坏。选择定居地点跟选择移民还是不移民一样，跟自家看重什么有关，比如我这样眼光短浅的，就宁可在满眼绿景的地方打勒脖也不太愿意去冰天雪地里做白领，这是我的选择，困惑很长时间后的选择。

对FCH的观点基本都赞同,唯一一点到爱城是为了享受福利这个我不同意.如果哪天我有勇气把我的心路历程写在这里,也许大家会明白到爱城一定不是为了福利.如果为了福利那可以到卡城,到蒙城,到渥等好多地方,甚至有些偏僻的小镇的福利都比爱好得多.

在爱城的其它人我是非常不了解的,可是歌剧一家,我从坛子里认识了他们,从歌剧以前写的诗,以及他说的的话:天生我才必有用,千金散去还会来. 说这样话的人难道到爱城是为了享受福利的???

跟跟诧异，我可没有说歌剧家是为了福利去的。。。我是感觉爱城的福利的确对很多新移民有很大的诱惑，这点你同意吗？

我也记得你最初对加拿大的很多福利都有憧憬，可是后来了解的多了，觉得这里的福利似乎不如你最初想象得好，曾经也挺失望的，甚至减少了移民的动力。相比其他地方，爱城是为数不多的，可以学英语拿福利的。所以，大家冲着它的福利去也无可厚非，特别是登陆的最初一段时间，语言又有困难的情况下。

我这个帖子是在问他们新移民在爱城是否找到专业对口工作的机会很大，如果不是，那么大家去的理由很可能跟福利有关了。其实，如果对专业工作最有兴趣，多伦多所在的安省，机会更多。

我所说的话不是针对某一个人的，是整体的感觉，就连老羊也觉得那个福利是很能吸引一部分新移民的。说实话，对我也很吸引！那些钱基本上够一家人生活了。

你为什么没有勇气说出自己的心历路程呢？声望鼓励？你已经不缺了呢，嘿嘿。。。来吧，说两句吧。。。鼓掌了。。。

哈哈，我告诉大家为什么大家应该选择温哥华吧~~ 因为温哥华是世界上为数不多风水好的地方,明白为什么这么多香港人来这了吧?离开了维多利亚港,再找一个背山面水的地方那不就是Vancouver吗?! 还是一站直飞,多近那! 哈哈! 要俺说,没钱在哪都不好 =) 还是先赚钱吧,有那工夫在这叫什么劲那! 等钱多多的时候,爱城和温各买一幢房子,想住哪住哪,嘿嘿!

看来让你给我加愤愤,你是怎么都下不了手的,这个我心理太明白不过.

你表要误会了,我只是拿歌剧一家大家都认识的,非常具有代表性的来举个例子而已.

心路历程不是那么容易能写的,如果哪天凯神出来了,只要你给加分我就立马写.还包括我所了解到的爱城的所谓福利.

:wdb24:

初到这个论坛觉得你们几个为Edmonton或者Vancouver哪个好,争的这么火热朝天的,觉得挺搞笑的哈. 谁都愿意说自己选择的地方好,要不为什么当初自己选择这来住啊.但这个问题本来就是无可争议的,就像有些人喜欢吃米饭,有些喜欢吃面条一样. 何必Convert别人呢?

我觉得每个人的生活经历是不一样的，每个人都是独特的个体，不要强求别人怎样怎样！
你喜欢温哥华就登录温哥华，留在这里；你喜欢埃德蒙顿就到埃德蒙顿，在那里寻找自己的生活空间。走出中国，哪里是我们的家，只要那里适合你就是你的家。
最近的争论越来越走向政治的高度，大家在一起争论完全不必要。走自己的路，让别人说去吧！

正因为你是初到这里，不了解前因后果，所以觉得我们的所谓“争论”好笑。

论坛，就是讨论的地方，况且，在我的所有发言中，没有要convert别人，我说了多次，自己喜欢的就是最好的。

btw，如果照你说的，世界上就没有任何可以讨论的事情了，因为一切该发生的都有它的道理，有什么好讨论的，呵呵。。。你觉得我们争论好笑，你吃的是米饭；我们觉得一定程度的讨论挺有意义的，我们吃的是面条，你又何必convert我们吃米饭呢？呵呵。。。

别生气哦，欢迎你来到这个论坛。我有兴趣参与你想谈论的话题。

你也这么认为了？看来讨论有些过火了吗？呵呵。。。

没看最近我都没去爱城吗？

哼，提到声望就纳闷儿：你用完开审用跟跟，声望怎么就那么容易就超过我了？何况这个跟跟才发了1000多贴。。。同人不同命呀。。。还是先给你加点吧，改变一下你心目中我是葛朗台的印象。

明天几点来这？

给我也来点，看看我的多不成比例

我看比例很正常呀！

我也是天天在坛子里泡的，就怎么没有搞明白，怎么突然出现了n个声望超过5000的呢？自叹“失败”。。。

你说踢球？5点半-6点吧，我一般会比较早的。

你看看你的，再看看我的。

明天先出去郊游，早的话就去踢球了

比我高多了，嘿嘿。。。

说半天，怎么还没给我加呢？

明天球场见到你，回来就加！哈哈。。。

还是有条件的！赫赫

最见不得你们2个大男人,眉来眼去,暗送"粪"波,赫赫.

哪儿有工作哪儿就最好

这句话实在。给老马加分分。穷人帮穷人吧：）

说实话，你们几个争来争去，应该对那些犹豫中的人有些启迪，不过我除外，因为在坛子上泡了这么久，你们说的东西我基本都知道了，只是不知道跟跟还有些什么秘密，期待什么时候拿出来分享一下？

别乱猜了，没秘密的，现在没心思说这些。只是FCH提到了爱城的福利，我忍不住说了一句。他对爱成福利的了解就跟我当初对加拿大福利的了解，雾里看花。别拍我呀--老大。有机会跟你解释就是了。:wdb4:

这句话比较实在，还要加一句：哪里能迫使你没有选择地进入语言环境，哪里就应该是比较好的。