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加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/206085/

octor : 2008-10-20#1
文章很长,请耐心看,尤其是还莫有来的人,呵呵。。。
:wdb4:

1。医疗

加拿大是实行的免费医疗制度,意味着你在医院所产生的一切费用都是免费的,包括住院时的食物。但同时,每一个住在加拿大的人必须买强制性的医疗保险,每年大概500加元。如果你有工作,公司会为你缴,如果你没有工作那你就必须自己缴。因为是免费医疗,加拿大的医院是人满为患。如果你生病了,想去公立医院看病。首先,你必须预约,通常预约的时间将是一到两周左右。预约了并不意味着你不用排队,当你按预约的日子去医院时,依然得花上半天到一天的时间排队。我的一个亲戚前段时间就为看病在医院等上了十个小时。

所以对于普通的上班族来讲,生小病时我们通常只是去药店自己买一些药对付一下。当真需要看医生时,医生可能一时不能确定你的病因,会要求你去做一些检查。这时你又得预约检查的时间,大概一到两周左右,当你检查完了,检查报告并不能当天拿到,必须再等上一到两周的时间。报告拿到后,你又得再和医生预约,等上一两周才能看医生。

如果你幸运,生的病吃吃药就可以解决。那么从预约看医生起到吃上药,大概需要一个半月到三个月左右的时间。如果你运气不好,需要开刀,那么还是得为开刀而预约,通常得等上至少半年到一年的时间。如果你生的病开刀就能解决,但医生很可能不会告诉你开刀能解决问题,他们只会给你一些药物来减轻你的不适。原因有二:1,医院的经费都是由政府颇给,有相应的额度,而手术的费用通常会比较高。2,无论手术大小总是存在危险性,而医院不愿曾担责任,因为如果有失误的话,他们付出的代价将会很大。

我有一认识的人,算得上中产。为了尽快得到治疗去了私人诊所,但检查的结果是需要开刀。可所有的私人诊所没有相应的做手术的设备,只有会做手术的医生,于是他被推荐去了公立医院。但,公立医院有做手术的设备却没有做手术的医生。(世界的通理,有才能的人都愿自立门户。)私立诊所的医生倒是表示愿意去公立医院为他做手术,可公立医院却拒绝了。后来如何也没听到下文,很可能去了美国,因为美国不是实行的免费医疗制度。

在加拿大最最不该生的病是慢性病,你将得不到及时的治疗,急性病不同,他们会在第一时间为你服务。但,生老病死又岂能是我们所能控制的或选择的了。

2。教育

经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。

octor : 2008-10-20#2
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3。税
我相信"羊毛出在羊身上"这个道理大家都知道。高福利也就是高税率的代名词。羊毛多的羊多出点毛,我倒没意见,只是高税率时羊毛少的羊也跑不掉。

普通人经常接触到的税大概有:所得税,消费税,住宅税,地产税,搬家到新区域时的税(他们称之为欢迎税),还有前面提到的教育税。除了消费税和欢迎税外,其他均为年税。而且在征税时是税上税,这是最让我气愤和不可理解的。比如有一人拿的是较低的工资,每月2000加元,扣除所得税后大约1500加元,但当你要花这1500元时,你的缴消费税。消费税由地方政府税和联邦政府税组成,一个是6%一个是7.5%,但计算并不是简单的6+7.5,而是在乘以6%的基础上乘以7.5%。如你买了标价100元的东西,当你付钱时你付:100x106%x107.5%=113.95   也就是说你得为你付的6元地方税,缴0.45的联邦税。所以2000元工资,真正可以买到的东西价值1316.37。但食物不上税(不难理解为什么没钱的人都比较胖,哈哈),可是不包括在餐馆吃饭。(去餐馆很贵,原因之一小费。菜单上10元的东西,付账时是:10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税,最后一个百分数是小费。)

4。养老金

更不可思议的是养老金也得上所得税。如果你没有在像微软这样的大公司工作,那你的养老金将由地方政府和联邦政府养老金组成。65岁开始拿的话,每月大概900加元,但请注意,你得为900元上所得税,住宅税,地产税,教育税和医疗保险(最好别搬家到其他地方,因为这样的话,你还得缴欢迎税,呵呵),大家可以想象剩下可以花的钱是少之又少。如果你不满意现状想要工作再挣点钱,对不起年收入(税前收入)超过63000加元,联邦政府将停止发给你养老金(大概每年6000加元)你只能得到地方政府的养老金,地方政府养老金大概每月400加元。

octor : 2008-10-20#3
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5。保险

必须缴纳的有:医疗险,教育险,有工作后就需要缴失业险,养老险。通常我们还需要住的地方,那就会有住宅险,因为加拿大的房子是木头的,很容易起火,加之冬天可以达到零下四十度的气温,在屋内按上壁炉很普遍,明火加上木质房子就是非常危险,如果你不想让你的半生心血付之一炬,买保险是你唯一的选择,因为钢筋水泥的结构会很贵。加拿大地多人少,所以公共交通非常不方便,通常需要买车。那就需要买强制性的车险,普通车险大概900加元每年。

octor : 2008-10-20#4
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再看看今天的中国。

1。医疗

很多大城市已有了医疗保险,即使在农村也开始实施医疗保险。而且在你退休后也不需要用可怜的一点退休金去缴医保。去医院看病,不用预约,更不用等上两三个月才能吃上药。缺点(我只想公正的看事实):你有可能得到超过你的病情所需要的治疗。但如你讲明你没有医保或是自费,通常医生会给你忠实的意见或让你选择治疗方式。

octor : 2008-10-20#5
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2。教育

我们可以看到每年国家都在一再的减少学费,我们虽实行的是九年制义务教育,可实际我们付出的对比加拿大的要少得多。

3。税

我们有所得税,但没有消费税。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。

4。养老金

以前只要你上班就有养老金,现在听说农村也开始一步步来了。

5。保险

在正规的公司上班,我们通常会缴失业险,医疗险(医保)和养老险。住宅险我想很少有人买,毕竟我们是水泥钢筋结构的房子,起火的可能性很小。我们拥有非常方便发达的公共交通网络,实际上我们不用买车。愿意买车的人,我视其为自愿买车险。

综上所诉,请抱怨中国或中国政府的人,在你们抱怨之前好好地了解真实的情况!!

octor : 2008-10-20#6
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窝看了之后感觉有些讲的对,有些讲的不对,呵呵。。。
所以,来这里后自己还是需要买些商业保险地。。。
:wdb4:

chenjg00马甲1 : 2008-10-20#7
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。让我们计算一下,按平均22岁独立80岁的寿命来讲,你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国,谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下,有花掉29000人民币?!就我的侄女来讲,她就读的上海的公立小学,每年大概300人民币。

这个好像明显乱说

volkswagen : 2008-10-20#8
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另外,国内还有住房公积金的福利,一般可以到收入的10%。
以前在国内听说中国的税赋是很重的,来了这里才大开眼界。

游客 : 2008-10-20#9
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住房改革把钱包掏空,教育改革把父母逼疯,医疗改革把生命送终

david1971 : 2008-10-20#10
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二爷的话有一定的道理。

有趣的步行 : 2008-10-20#11
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Hu Yan Luan Yu

游客 : 2008-10-20#12
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这个好像明显乱说

上海幼儿园赞助费交了8000
小学5000每年

wedwardw : 2008-10-20#13
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

有一定道理.
文章很长,请耐心看,尤其是还莫有来的人,呵呵。。。
:wdb4:

1。医疗

加拿大是实行的免费医疗制度,意味着你在医院所产生的一切费用都是免费的,包括住院时的食物。但同时,每一个住在加拿大的人必须买强制性的医疗保险,每年大概500加元。如果你有工作,公司会为你缴,如果你没有工作那你就必须自己缴。(没有收入,政府可以减免,有的省甚至不需要交此类保险费)

2。教育

经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育,这是事实,只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处,你就会每年准时收到一张名为教育税的税单,大概500加元。无论结婚或单身,有无小孩,政府一视同仁。(几年来,尚未收到任何有关教育的税单)[/quote]

wedwardw : 2008-10-20#14
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有一定道理.

3。税

普通人经常接触到的税大概有:所得税,消费税,住宅税,地产税,搬家到新区域时的税(他们称之为欢迎税:(未见到)),还有前面提到的教育税。除了消费税和欢迎税外,其他均为年税。而且在征税时是税上税,这是最让我气愤和不可理解的。比如有一人拿的是较低的工资,每月2000加元,扣除所得税后大约1500加元(年收入24000的属于低收入家庭,年初报税后会全部退回),但当你要花这1500元时,你的缴消费税。消费税由地方政府税和联邦政府税组成,一个是6%一个是7.5%,但计算并不是简单的6+7.5,而是在乘以6%的基础上乘以7.5%。如你买了标价100元的东西,当你付钱时你付:100x106%x107.5%=113.95   也就是说你得为你付的6元地方税,缴0.45的联邦税。(不知道买的是什么,现在BC是12%,没有税加税,食品免税)所以2000元工资,真正可以买到的东西价值1316.37。但食物不上税(不难理解为什么没钱的人都比较胖,哈哈),可是不包括在餐馆吃饭。(去餐馆很贵,原因之一小费。菜单上10元的东西,付账时是:10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税,最后一个百分数是小费。) (小费不是强制性的,也不定是10%,否则就不是小费了)

4。养老金

更不可思议的是养老金也得上所得税。如果你没有在像微软这样的大公司工作,那你的养老金将由地方政府和联邦政府养老金组成。65岁开始拿的话,每月大概900加元,但请注意,你得为900元上所得税,住宅税,地产税,教育税和医疗保险(最好别搬家到其他地方,因为这样的话,你还得缴欢迎税,呵呵),大家可以想象剩下可以花的钱是少之又少。(您自己重复上税了,它们和您的养老金没直接关系)。[/quote]

wedwardw : 2008-10-20#15
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此类保险哪里都跑不了,除非您自己相信自己的运气.

5。保险

必须缴纳的有:医疗险,教育险,有工作后就需要缴失业险,养老险。通常我们还需要住的地方,那就会有住宅险,因为加拿大的房子是木头的,很容易起火,加之冬天可以达到零下四十度的气温,在屋内按上壁炉很普遍,明火加上木质房子就是非常危险,如果你不想让你的半生心血付之一炬,买保险是你唯一的选择,因为钢筋水泥的结构会很贵。加拿大地多人少,所以公共交通非常不方便,通常需要买车。那就需要买强制性的车险,普通车险大概900加元每年。

wedwardw : 2008-10-20#16
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您还得交纳医疗保险费,无论是否工作,性质和加拿大一样,但金额可能不同.同时,各种检查需要单独交费.

再看看今天的中国。

1。医疗

很多大城市已有了医疗保险,即使在农村也开始实施医疗保险。而且在你退休后也不需要用可怜的一点退休金去缴医保。去医院看病,不用预约,更不用等上两三个月才能吃上药。缺点(我只想公正的看事实):你有可能得到超过你的病情所需要的治疗。但如你讲明你没有医保或是自费,通常医生会给你忠实的意见或让你选择治疗方式。

wedwardw : 2008-10-20#17
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

有一定道理.

3。税

我们有所得税,但没有消费税 (普及一下消费税http://www.bjsat.gov.cn/pages/navigatepage.jsp?channelPageID=004002)。地产税(买房时所缴的税,我不知道我的叫法对不对)是一次性的,更没有住宅税,更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。

4。养老金

以前只要你上班就有养老金,现在听说农村也开始一步步来了。 (必须连续缴纳15年以上才有)

5。保险

在正规的公司上班,我们通常会缴失业险,医疗险(医保)和养老险。住宅险我想很少有人买,毕竟我们是水泥钢筋结构的房子,起火的可能性很小(这只是部分原因而已)。我们拥有非常方便发达的公共交通网络,实际上我们不用买车。愿意买车的人,我视其为自愿买车险 (把车作为奢侈品就无法比较了,跟别说交强险了)

牛忙 : 2008-10-20#18
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住房改革把钱包掏空,教育改革把父母逼疯,医疗改革把生命送终


举手举脚:wdb10:

牛忙 : 2008-10-20#19
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

有一定道理.


4。养老金

以前只要你上班就有养老金,现在听说农村也开始一步步来了。 (必须连续缴纳15年以上才有)

我在国内交的养老金不满15年,而且当中又是不连贯的,那以后我回去补交的够15年,但是当中不连贯的,是不是到老了也还是有养老金??

octor : 2008-10-20#20
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窝的感觉是在中国,有非常稳定的工作,生活和养老医疗都没有问题,但是你没有工作,或是工作不稳定,那个就糟糕了,农民当然是更糟糕

比如,没有工作的话,北京,你如果想得到医疗和养老的话,每年必须交7000多人民币,这个数字每年都在上涨,而且是4个险(养老,医疗,失业,生育)必须一起交,不能单独交(这个比较可笑)

在加拿大现在看来比较好的就是没有工作,你也能有一些福利,比如将来拿养老金,不需要现在交钱。医疗费可以免掉的,药物也可以减免(注册)。孩子至少在上大学之前,费用是比较低的,不清楚这里是不是也有赞助费之说,窝在北京的朋友的孩子上小学,赞助费是很高的。

牛忙 : 2008-10-20#21
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加拿大的福利保障是中国没法比的.

这就是我为什么这么穷还喜欢混在加拿大的原因.

不过温这里的福利是全加拿大最差的,俺老想着挪挪地方,就没勇气搬家--其他地方冬天实在太冷了.

octor : 2008-10-20#22
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我在国内交的养老金不满15年,而且当中又是不连贯的,那以后我回去补交的够15年,但是当中不连贯的,是不是到老了也还是有养老金??
可以的,是累计的,但你要晓得,这个社保金是每年都在上涨的:wdb1:

牛忙 : 2008-10-20#23
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可以的,是累计的,但你要晓得,这个社保金是每年都在上涨的:wdb1:

上涨就末有办法了.

牛忙 : 2008-10-20#24
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还有以前我有听说,90年前上班的,只要交够10年就可以了,不管当中是连续的还是不连续的.---不知道大家有没有听说过这个说法.

lilianyang : 2008-10-20#25
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我在国内交的养老金不满15年,而且当中又是不连贯的,那以后我回去补交的够15年,但是当中不连贯的,是不是到老了也还是有养老金??
中国的养老政策分为3种人,92年之前参加工作的要"老人“(准确名称不确定),92年-97年10月1日之间参加工作的称”中人“,之后称人”新人“。
第一类人只要够10年就可以领取养老金,第二类人要15年才可以,第三类人要20年。工作的单位为你缴纳(或自行缴纳)社保时,一大部分入公共基金,一小部分入个人帐号。
计算方式:一类人=个人帐号\年数系数+上一年该城市平均工资*1系数+补贴(国家考虑早些年的低收入现象);
二类人=前两项相同,第三项有没有不确定;
三类人=只有前两项;
之间不连续没有关系,只有年数累计够就可以,但是,如果你之间中断5年,那么上一年2007年平均工资就变成2002年平均工资来计算(工资数网上可查,2007年比2002年高的)
养老和医疗是两个体系,1)不交养老,就不需参加医保;
2)医疗按性别来分,女20年,男25年(好像是);
3)女同志到50岁(干部55岁)时,养老不需补缴(之前有一段时间同意补缴,要缴纳滞纳金),医疗如果不够年数,可以一次补齐/

volkswagen : 2008-10-20#26
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窝的感觉是在中国,有非常稳定的工作,生活和养老医疗都没有问题,但是你没有工作,或是工作不稳定,那个就糟糕了,农民当然是更糟糕

比如,没有工作的话,北京,你如果想得到医疗和养老的话,每年必须交7000多人民币,这个数字每年都在上涨,而且是4个险(养老,医疗,失业,生育)必须一起交,不能单独交(这个比较可笑)

在加拿大现在看来比较好的就是没有工作,你也能有一些福利,比如将来拿养老金,不需要现在交钱。医疗费可以免掉的,药物也可以减免(注册)。孩子至少在上大学之前,费用是比较低的,不清楚这里是不是也有赞助费之说,窝在北京的朋友的孩子上小学,赞助费是很高的。


哦,只能说全国各地差异很大啊,我的城市已经实行全民基本医疗保险了,50块/人,每年10万以内的医疗费能报销60%。而且农民也不是那么惨吧,我们家阿姨是农村的,年前开了个小刀,村里就给她报了60%,她每年付村里几十块保费。读小学只有跨区和读民办的要交费,读本区小学再有名也是免费的,这个跟去读西温的名校一个道理吧。
也不是说加拿大福利不好,就是吃税太重,跟福利比起来基本就是自己掏钱买的福利还不够,对于新移民,可以考虑去加别的省,我一个朋友去了萨省两个人拿福利我看就超过2k/月了,不过来这里如果指望吃福利那就没真的是一点意思没有了。

WRAP : 2008-10-20#27
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住房改革把钱包掏空,教育改革把父母逼疯,医疗改革把生命送终




实话实说:wdb10:

lilianyang : 2008-10-20#28
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

加拿大的各种政策没有发言权.我就说说国内吧.
我爸在工厂工作近40年(退休前是副厂长,几千人的厂),我妈为学院工作近近40年,目前退休金一个不到2000元,一个不到3000元;
最近一次感冒引起的肺炎,点滴4天花2000,昨天住院交3000元(基本没想退回来),不知社保起报销点是1300元还是2000元(我们单位是2000元的),
可以报销=(2000+3000-1300)*80%=2960,即个人承担2040,基本等于一个人的一个月工资.
打点滴时问我爸,为什么刚开始不来医院看,说怕花钱.就北京而言,到医院,感冒一定发烧,最快的简单方式是2-3天点滴(医生也愿意,有提成),没有200,300的不行.年轻人可能一年一次感冒而已,老人的病不光感冒啊,疼的地方多了,他们觉得感冒这种能省就省一点吧.
真是悲哀.

夫妻肺片 : 2008-10-20#29
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因人而异因地而异,不能一概而论。

加拿大的社会福利是大锅饭,政府给大家最差好歹都能保个底,
“政府管负责饿不死,自己负责过得好”。

中国的社会福利是分档次的,政府给不同的阶级不同的福利待遇。
我的已经去世的爷爷是离休干部,完全买免费医疗,最先早几年的时候说是一年5万人民币以内报销,后来根本就是无限制的报销,医院里专门有“老干部病房”,头疼脑热都要去住几天,有时候仅仅是有点不舒服就去住几天,医院把这些老头子们叫做“唐僧肉”,就是谁都想吃一口的意思。

如果拿中国的“特殊阶层”或者是“上流阶层”和加拿大的公费医疗对比的话,是具有可比性的。
如果按照全民福利平均水平的话,就没什么可比的了。

在移民的人群里,有很多很多人在国内的福利都是处在相对加拿大“可比”的状态,所以我们才会在这里讨论这个问题。

lilianyang : 2008-10-20#30
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多说说中国的情况吧.
如果你想过的好,要么有权,要么有钱.
1在医院,专家号要排队,住院要有关系,否则就得等床位(中国人太多的缘故);医生呢,专门给你开贵的药,因为里面有提成.前几年为了一个官司,找到大连一个一般知名的某科主任,他很神气的说,他基本不上班,每个月有几天,各供货商销售员(各种手术消耗的东西,他科室各医生开出的药品,我不知道名称)按照单据明细,给他钱,他再按照明细的内容,药品谁开的方子,谁拿钱,一个手术中用到很多东西,主刀大夫,麻醉师,他(这个室主任)护士,,他们有他们自己的分配比例.他来分,每个人每天干什么,应该拿多少,大家心里都知道.够黑暗的吧,这些我早听过,但内部公开的分,我是那是才知道的.
2上学,小时要赞助费,我的一个朋友6万,一个2万,一个三万的,他们都是没有跨区,电脑排位就可以进去,没钱,就进不去;
3我的女儿的幼儿园,一个月目前2200元吧,之前和一个朋友聊过(她女儿从那毕业的,今年8岁,小学了,就他家没交赞助费,有特例了)用不用给老师送礼,她说没送,发现老师很有爱心,也真的辛苦,正好一年了,送了一份,老师没推让(心里虚,想想是不是早该送啊),前几天要给孩子买钢琴,教钢琴的老师短信让我别买,(心里当时已有预感),之后要我找谁谁买KAWAI的琴,还帮我压低了价格,感觉价格还行,最后呢,琴厂不愿意买我,说没货,我婉转的和销售谈了了解到,老师把价格压低,让家长满意,又要从销售方拿点,销售方做不了,现在已解决了,基本三方都满意,(我们多出点钱呗),现在的社会,老师也是人,也需要养家,社会上方方面的人,国家照顾不到,自己都会想方设法的自己开发财路吧.
3社会方面,今年,公安和市民,城管和市民,市民和市民之间,咳,大家自己看吧,还有公交车上管闲事丢了性命的(昨晚的报道),好像有权有势后,自己就有安全感了.普通百姓呢.
加拿大的福利,中国的福利,我都没指望,我觉得没法比,还是要看个人想在哪里生活了.重要的多攒些钱,除福利外,自己保自己.好些,
这两天,因为爸爸的肺炎,多说几句,发发怨气吧.

WRAP : 2008-10-20#31
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

加拿大的各种政策没有发言权.我就说说国内吧.
我爸在工厂工作近40年(退休前是副厂长,几千人的厂),我妈为学院工作近近40年,目前退休金一个不到2000元,一个不到3000元;
最近一次感冒引起的肺炎,点滴4天花2000,昨天住院交3000元(基本没想退回来),不知社保起报销点是1300元还是2000元(我们单位是2000元的),
可以报销=(2000+3000-1300)*80%=2960,即个人承担2040,基本等于一个人的一个月工资.
打点滴时问我爸,为什么刚开始不来医院看,说怕花钱.就北京而言,到医院,感冒一定发烧,最快的简单方式是2-3天点滴(医生也愿意,有提成),没有200,300的不行.年轻人可能一年一次感冒而已,老人的病不光感冒啊,疼的地方多了,他们觉得感冒这种能省就省一点吧.
真是悲哀.

多说说中国的情况吧.
如果你想过的好,要么有权,要么有钱.
1在医院,专家号要排队,住院要有关系,否则就得等床位(中国人太多的缘故);医生呢,专门给你开贵的药,因为里面有提成.前几年为了一个官司,找到大连一个一般知名的某科主任,他很神气的说,他基本不上班,每个月有几天,各供货商销售员(各种手术消耗的东西,他科室各医生开出的药品,我不知道名称)按照单据明细,给他钱,他再按照明细的内容,药品谁开的方子,谁拿钱,一个手术中用到很多东西,主刀大夫,麻醉师,他(这个室主任)护士,,他们有他们自己的分配比例.他来分,每个人每天干什么,应该拿多少,大家心里都知道.够黑暗的吧,这些我早听过,但内部公开的分,我是那是才知道的.
2上学,小时要赞助费,我的一个朋友6万,一个2万,一个三万的,他们都是没有跨区,电脑排位就可以进去,没钱,就进不去;
3我的女儿的幼儿园,一个月目前2200元吧,之前和一个朋友聊过(她女儿从那毕业的,今年8岁,小学了,就他家没交赞助费,有特例了)用不用给老师送礼,她说没送,发现老师很有爱心,也真的辛苦,正好一年了,送了一份,老师没推让(心里虚,想想是不是早该送啊),前几天要给孩子买钢琴,教钢琴的老师短信让我别买,(心里当时已有预感),之后要我找谁谁买KAWAI的琴,还帮我压低了价格,感觉价格还行,最后呢,琴厂不愿意买我,说没货,我婉转的和销售谈了了解到,老师把价格压低,让家长满意,又要从销售方拿点,销售方做不了,现在已解决了,基本三方都满意,(我们多出点钱呗),现在的社会,老师也是人,也需要养家,社会上方方面的人,国家照顾不到,自己都会想方设法的自己开发财路吧.
3社会方面,今年,公安和市民,城管和市民,市民和市民之间,咳,大家自己看吧,还有公交车上管闲事丢了性命的(昨晚的报道),好像有权有势后,自己就有安全感了.普通百姓呢.
加拿大的福利,中国的福利,我都没指望,我觉得没法比,还是要看个人想在哪里生活了.重要的多攒些钱,除福利外,自己保自己.好些,
这两天,因为爸爸的肺炎,多说几句,发发怨气吧.


这是大实话:wdb10:

牛忙 : 2008-10-20#32
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

中国的养老政策分为3种人,92年之前参加工作的要"老人“(准确名称不确定),92年-97年10月1日之间参加工作的称”中人“,之后称人”新人“。
第一类人只要够10年就可以领取养老金,第二类人要15年才可以,第三类人要20年。工作的单位为你缴纳(或自行缴纳)社保时,一大部/

谢谢,你回答了我所有的问题.

虽然被归在了老人一类,可是我还是很高兴,毕竟交了10年就够了.哈哈

volkswagen : 2008-10-20#33
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因人而异因地而异,不能一概而论。

加拿大的社会福利是大锅饭,政府给大家最差好歹都能保个底,
“政府管负责饿不死,自己负责过得好”。

中国的社会福利是分档次的,政府给不同的阶级不同的福利待遇。
我的已经去世的爷爷是离休干部,完全买免费医疗,最先早几年的时候说是一年5万人民币以内报销,后来根本就是无限制的报销,医院里专门有“老干部病房”,头疼脑热都要去住几天,有时候仅仅是有点不舒服就去住几天,医院把这些老头子们叫做“唐僧肉”,就是谁都想吃一口的意思。

如果拿中国的“特殊阶层”或者是“上流阶层”和加拿大的公费医疗对比的话,是具有可比性的。
如果按照全民福利平均水平的话,就没什么可比的了。

在移民的人群里,有很多很多人在国内的福利都是处在相对加拿大“可比”的状态,所以我们才会在这里讨论这个问题。

这个是对的,不过加国定了那么高的移民评分标准,来加的肯定都不会很差的。

fangzhenyuinca : 2008-10-20#34
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这个好像明显乱说
的确是胡说!!

牛忙 : 2008-10-20#35
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在移民的人群里,有很多很多人在国内的福利都是处在相对加拿大“可比”的状态,所以我们才会在这里讨论这个问题。


但是很多人能保证自己一直处于那可比性的那状态吗??我想,考虑出国的人多半是为自己留条后路,也就是自己都不能保证自己永远都处于那状态.陈良余(名字搞不清怎么写了,可是大家一看就知道是谁了)都不能保证自己,谁还能保证呢.呵呵

中国可以一夜之间让你什么都有,也可以让你一夜之间什么都没.哪谈得上保障??

唐魏1117 : 2008-10-21#36
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中国有这么好嘛?特别是医疗上,问题最大!

绛紫 : 2008-10-21#37
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中国可以一夜之间让你什么都有,也可以让你一夜之间什么都没.哪谈得上保障??


这么快!指中国的特殊人群吧

a39835 : 2008-10-21#38
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中国也好不到哪去,中国的税只是针对穷人。

a39835 : 2008-10-21#39
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多说说中国的情况吧.
如果你想过的好,要么有权,要么有钱.
1在医院,专家号要排队,住院要有关系,否则就得等床位(中国人太多的缘故);医生呢,专门给你开贵的药,因为里面有提成.前几年为了一个官司,找到大连一个一般知名的某科主任,他很神气的说,他基本不上班,每个月有几天,各供货商销售员(各种手术消耗的东西,他科室各医生开出的药品,我不知道名称)按照单据明细,给他钱,他再按照明细的内容,药品谁开的方子,谁拿钱,一个手术中用到很多东西,主刀大夫,麻醉师,他(这个室主任)护士,,他们有他们自己的分配比例.他来分,每个人每天干什么,应该拿多少,大家心里都知道.够黑暗的吧,这些我早听过,但内部公开的分,我是那是才知道的.
2上学,小时要赞助费,我的一个朋友6万,一个2万,一个三万的,他们都是没有跨区,电脑排位就可以进去,没钱,就进不去;
3我的女儿的幼儿园,一个月目前2200元吧,之前和一个朋友聊过(她女儿从那毕业的,今年8岁,小学了,就他家没交赞助费,有特例了)用不用给老师送礼,她说没送,发现老师很有爱心,也真的辛苦,正好一年了,送了一份,老师没推让(心里虚,想想是不是早该送啊),前几天要给孩子买钢琴,教钢琴的老师短信让我别买,(心里当时已有预感),之后要我找谁谁买KAWAI的琴,还帮我压低了价格,感觉价格还行,最后呢,琴厂不愿意买我,说没货,我婉转的和销售谈了了解到,老师把价格压低,让家长满意,又要从销售方拿点,销售方做不了,现在已解决了,基本三方都满意,(我们多出点钱呗),现在的社会,老师也是人,也需要养家,社会上方方面的人,国家照顾不到,自己都会想方设法的自己开发财路吧.
3社会方面,今年,公安和市民,城管和市民,市民和市民之间,咳,大家自己看吧,还有公交车上管闲事丢了性命的(昨晚的报道),好像有权有势后,自己就有安全感了.普通百姓呢.
加拿大的福利,中国的福利,我都没指望,我觉得没法比,还是要看个人想在哪里生活了.重要的多攒些钱,除福利外,自己保自己.好些,
这两天,因为爸爸的肺炎,多说几句,发发怨气吧.
非常正确!!!

步巨包公 : 2008-10-21#40
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交费交税是一码事,医院要等那么就是另一码事。
看过不少帖子说加拿大的医院要等很久,是真的么?坛子里的TX有没有亲身经历?

我在国内是挂靠了亲戚的公司,所以有医疗保障,觉得还可以吧。

上回头晕,打吊针花了200多。我觉得还可接受。如果要我预约等3天,我宁愿花200了。

never_talk : 2008-10-21#41
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交费交税是一码事,医院要等那么就是另一码事。
看过不少帖子说加拿大的医院要等很久,是真的么?坛子里的TX有没有亲身经历?

我在国内是挂靠了亲戚的公司,所以有医疗保障,觉得还可以吧。

上回头晕,打吊针花了200多。我觉得还可接受。如果要我预约等3天,我宁愿花200了。
这边头晕,你可以马上见大夫,不用花钱,不过也不会给你打吊针。

夫妻肺片 : 2008-10-22#42
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但是很多人能保证自己一直处于那可比性的那状态吗??我想,考虑出国的人多半是为自己留条后路,也就是自己都不能保证自己永远都处于那状态.陈良余(名字搞不清怎么写了,可是大家一看就知道是谁了)都不能保证自己,谁还能保证呢.呵呵

中国可以一夜之间让你什么都有,也可以让你一夜之间什么都没.哪谈得上保障??

你说的这是特例,即便在特殊阶层里面比例也不是很多。
以目前国内的状况,只要能在既得利益阶层里面有一个位置,
不用很高,但是要稳定,相对清水衙门一些的局级或者处级以上干部即可,
不能说大富大贵,医疗养老方面基本上还是可以颐养天年的。

家里有一个长辈,刚刚50多一点,是一个清水衙门的局长。
他当年的一些同学和朋友都趁着国门刚刚打开那阵子先先后后
的到了美国,早一些的80年代,晚一些的90年代中期,
其中还有在改革开放初期小赚过一笔的人。

几个月前,得到的最新实地调查报告是:
在美国这些同学的生活状态,在物质方面,不要说相对值,
绝对值都比不上国内的这位局长;
精神方面,那就更惨了,有的人语言至今还是障碍,在美国只能算是边缘人。
想回去又磨不开面子,留在美国也没什么意思,总之,“不开心”。
他们不小心放弃了了中国的大潮机会。

退回去30年,可能有很多人宁可去美国刷碗也不会在国内当一个小局长,
现在可大不一样了。

backtofuture : 2008-10-22#43
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窝的感觉是在中国,有非常稳定的工作,生活和养老医疗都没有问题,但是你没有工作,或是工作不稳定,那个就糟糕了,农民当然是更糟糕

比如,没有工作的话,北京,你如果想得到医疗和养老的话,每年必须交7000多人民币,这个数字每年都在上涨,而且是4个险(养老,医疗,失业,生育)必须一起交,不能单独交(这个比较可笑)

在加拿大现在看来比较好的就是没有工作,你也能有一些福利,比如将来拿养老金,不需要现在交钱。医疗费可以免掉的,药物也可以减免(注册)。孩子至少在上大学之前,费用是比较低的,不清楚这里是不是也有赞助费之说,窝在北京的朋友的孩子上小学,赞助费是很高的。

看了这个帖子后,俺咋觉得加拿大特色的社会主义没有咱中国特色的资本主义好了呢?呵呵。
在中国的城市里有个正式工作,确实是衣食无忧的,退休后可以轻松达到和超过加拿大养老的那个水平,而且,据调查,中等城市比北京上海生活幸福指数更高。但问题是你不能拿一个地方的最低标准跟别的地方的中等标准比较,同级别比较看点会更多吧。
没工作的话,在上海可以只交医疗和养老保险,但一年最低也要9000多了,据说失业了也可以去街道领钱,但一个月好像就200多,也就能领一两年吧。
小孩上学现在是不允许收赞助费的,想要择校很难的,跟交赞助费已经没啥关系了。上幼儿园是要收费的,择校也困难(有部分最好的是全市招生),而且差别很大,从100百多到靠2000,按幼儿园评定的级别收费,私立幼儿园也参照相应标准,贵族学校就没谱了,但上的人不多的,教学质量不好,所以钱再多的家长也不一定愿意去上。中国上学贵(相对于中国的收入而言),应该是指大学吧或者农村没学校的地方?
我感觉是,在加拿大如果不工作,过得比中国好,小孩照顾政府出钱,没房子住据说也可以申请,可以拿救济满足吃饭的需要,这个在中国可能目前还做不到。如果是从事同样的工作,感觉在加拿大能过得更轻松点,但税收负担也重些,前面说的福利也基本没了,中国人移民的都是很勤奋和有能力的,恐怕没有谁是冲着领救济去的吧,所以可能感觉不到那些福利有啥好的。
福利来自税收,税收就是国民收入二次分配的手段,那必然是“劫富济贫”的,越努力工作,收入越多,相对你得到的福利显然更少,而且你也更看不上那点福利了。

backtofuture : 2008-10-22#44
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多说说中国的情况吧.
如果你想过的好,要么有权,要么有钱.
1在医院,专家号要排队,住院要有关系,否则就得等床位(中国人太多的缘故);医生呢,专门给你开贵的药,因为里面有提成.前几年为了一个官司,找到大连一个一般知名的某科主任,他很神气的说,他基本不上班,每个月有几天,各供货商销售员(各种手术消耗的东西,他科室各医生开出的药品,我不知道名称)按照单据明细,给他钱,他再按照明细的内容,药品谁开的方子,谁拿钱,一个手术中用到很多东西,主刀大夫,麻醉师,他(这个室主任)护士,,他们有他们自己的分配比例.他来分,每个人每天干什么,应该拿多少,大家心里都知道.够黑暗的吧,这些我早听过,但内部公开的分,我是那是才知道的.
2上学,小时要赞助费,我的一个朋友6万,一个2万,一个三万的,他们都是没有跨区,电脑排位就可以进去,没钱,就进不去;
3我的女儿的幼儿园,一个月目前2200元吧,之前和一个朋友聊过(她女儿从那毕业的,今年8岁,小学了,就他家没交赞助费,有特例了)用不用给老师送礼,她说没送,发现老师很有爱心,也真的辛苦,正好一年了,送了一份,老师没推让(心里虚,想想是不是早该送啊),前几天要给孩子买钢琴,教钢琴的老师短信让我别买,(心里当时已有预感),之后要我找谁谁买KAWAI的琴,还帮我压低了价格,感觉价格还行,最后呢,琴厂不愿意买我,说没货,我婉转的和销售谈了了解到,老师把价格压低,让家长满意,又要从销售方拿点,销售方做不了,现在已解决了,基本三方都满意,(我们多出点钱呗),现在的社会,老师也是人,也需要养家,社会上方方面的人,国家照顾不到,自己都会想方设法的自己开发财路吧.
3社会方面,今年,公安和市民,城管和市民,市民和市民之间,咳,大家自己看吧,还有公交车上管闲事丢了性命的(昨晚的报道),好像有权有势后,自己就有安全感了.普通百姓呢.
加拿大的福利,中国的福利,我都没指望,我觉得没法比,还是要看个人想在哪里生活了.重要的多攒些钱,除福利外,自己保自己.好些,
这两天,因为爸爸的肺炎,多说几句,发发怨气吧.

呵呵,好像是有点怨气的,可能你碰到的事运气不太好。
中国医院看病,专家号要排队,普通号排队更长,但好像远没帖子中写的加拿大那么麻烦。我的小孩住院没找过关系,我觉得还是比较正常的。至于医生开贵的药或者拿回扣,这不是中国特色,美国可能情况更严重。
我小孩上过两个幼儿园,一个示范类,一个是一级类,没有听说幼儿园中哪一个孩子是交了赞助费的。至于买钢琴,那是家长考虑太多了,钢琴老师的推荐那只是一个选择,如果觉得她推荐的贵了,换一家买就是了,不觉得钢琴老师有能力要挟家长买她推荐的钢琴,人家也许只是想让家长买到更便宜,而她自己也能做一次小生意而已。

yuxia727 : 2008-10-22#45
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

谢谢,你回答了我所有的问题.

虽然被归在了老人一类,可是我还是很高兴,毕竟交了10年就够了.哈哈

养老是按缴费指数来确定你拿多少。交够10年可以拿了,但很少。想想,你能有社保局算得精?

ziron : 2008-10-22#46
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养老是按缴费指数来确定你拿多少。交够10年可以拿了,但很少。想想,你能有社保局算得精?

是的,好象按现在的水平只有542块一个月。
但虽然这么说,我和认识的朋友都还在交国内的养老金。要是以后回国了,再把医保也补齐。
因为一年付3-4K人民币左右的金额,获得一个最低的社会保障的不亏的。

我个人感觉,加拿大的福利对于收入少的人员来说是很好的,远远好于国内同样境况的人能得到的社会福利。因为这里的基本生活水准就高。

不过移民到这边的人士,有多少人是一直想让自己或是自己的家庭处在拿社会福利的水平线上呢?三年五年?八年十年?

在一旦收入上去了,还有多少福利能享受?养老的钱还是都要靠自己赚出来的。我觉得国内没有那么那么的差,加拿大也没有多么多么的好。各有利弊,只是大家站的角度不一样而已。

牛忙 : 2008-10-22#47
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养老是按缴费指数来确定你拿多少。交够10年可以拿了,但很少。想想,你能有社保局算得精?

少了就少了,总比没有强吧.

虽然人在变老,可是收入不想变少,所以得尽可能地保住可能有的收入.

WRAP : 2008-10-22#48
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ding

lilianyang : 2008-10-23#49
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

谢谢,你回答了我所有的问题.

虽然被归在了老人一类,可是我还是很高兴,毕竟交了10年就够了.哈哈
不必谢,我也是家园的收益者。
:wdb6:

lilianyang : 2008-10-23#50
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

呵呵,好像是有点怨气的,可能你碰到的事运气不太好。
中国医院看病,专家号要排队,普通号排队更长,但好像远没帖子中写的加拿大那么麻烦。我的小孩住院没找过关系,我觉得还是比较正常的。至于医生开贵的药或者拿回扣,这不是中国特色,美国可能情况更严重。
我小孩上过两个幼儿园,一个示范类,一个是一级类,没有听说幼儿园中哪一个孩子是交了赞助费的。至于买钢琴,那是家长考虑太多了,钢琴老师的推荐那只是一个选择,如果觉得她推荐的贵了,换一家买就是了,不觉得钢琴老师有能力要挟家长买她推荐的钢琴,人家也许只是想让家长买到更便宜,而她自己也能做一次小生意而已。
我之前说的赞助费是指小学,北京是这样的,其他城市我不知道。
那个钢琴老师目前教我的女儿弹琴,我还真怕得罪老师,对孩子不好吧。昨天班里的主要负责老师大电话给我说问我愿不愿意上课时她给我孩子教认字,(心理不舒服)嘴上说没问题。和老公说时,都很不高兴。用上课时间教孩子认字,每月200元,全班27个孩子,这项收入共5400元,老师每月工资应该有2000元吧,说是家长和老师之间的自愿项目,和幼儿园无关,和另一个宝宝妈妈通电话,她也说她小孩的钢琴老师和她提买钢琴的事情了,意图和我的差不多。都是头疼。
如果这事只关系我,以我的脾气,早,,,对于孩子,不能让孩子在幼儿园受委屈吧。

backtofuture : 2008-10-23#51
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

我之前说的赞助费是指小学,北京是这样的,其他城市我不知道。
那个钢琴老师目前教我的女儿弹琴,我还真怕得罪老师,对孩子不好吧。昨天班里的主要负责老师大电话给我说问我愿不愿意上课时她给我孩子教认字,(心理不舒服)嘴上说没问题。和老公说时,都很不高兴。用上课时间教孩子认字,每月200元,全班27个孩子,这项收入共5400元,老师每月工资应该有2000元吧,说是家长和老师之间的自愿项目,和幼儿园无关,和另一个宝宝妈妈通电话,她也说她小孩的钢琴老师和她提买钢琴的事情了,意图和我的差不多。都是头疼。
如果这事只关系我,以我的脾气,早,,,对于孩子,不能让孩子在幼儿园受委屈吧。
上海小学,中学好像是都不让收赞助费了。你小孩的钢琴老师是幼儿园的老师?如果是,那是有点怕,如果不是,那根本不用管她了。不过像钢琴老师这种事,我想不会是只在中国吧,加拿大、美国没有?你说的教小孩认字这种事,我估计在上海不大可能发生,不敢的。上海现在中学老师做家教都不敢带自己学校的学生。

lilianyang : 2008-10-24#52
回复: 加拿大福利保障真有我们想象的那么好吗?(ZT)

接着说我爸的肺炎住院。
上周四晚点滴,周五,周六,周日,周一,4天半医药费共2000元(门诊的,有单据的),打车等不算;
周一下午住上院,交押金3000元,今天我出差回来去医院看看,费用已经9300元,(医院真够黑的,一个肺炎,花费已经12000元了)问何时出院,主要大夫说,再有一周吧,15000元基本够了,算上之前的门诊2000元,一共17000元吧,自己承担=(17000-500自费药-2000)×0.2+2000+500=5400元,
这只是一个简单的肺炎。中国的医疗怎么样。

lotusseed : 2008-10-24#53
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我之前说的赞助费是指小学,北京是这样的,其他城市我不知道。

北京的小学也不是都要交赞助费,现在实行儿童就近入学,如果你的户籍所在地不在那个小学所属区域的话才会被收费的。
交赞助费上小学的大多都是有钱人干的事,特殊人群的事可不是义务教育的规定。

jasiminee : 2008-10-24#54
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接着说我爸的肺炎住院。
上周四晚点滴,周五,周六,周日,周一,4天半医药费共2000元(门诊的,有单据的),打车等不算;
周一下午住上院,交押金3000元,今天我出差回来去医院看看,费用已经9300元,(医院真够黑的,一个肺炎,花费已经12000元了)问何时出院,主要大夫说,再有一周吧,15000元基本够了,算上之前的门诊2000元,一共17000元吧,自己承担=(17000-500自费药-2000)×0.2+2000+500=5400元,
这只是一个简单的肺炎。中国的医疗怎么样。

天,太贵了!看来北京医院还这样!:wdb23:
我朋友在美国生孩子,没交钱,(她收入很一般,买了普通医疗保险),住的单人病房,有电视,有沙发,还有护士24小时照顾,家人也可以陪护。她父母从北京来陪她,就说这待遇赶上那英当年在北京生孩子了。(当时那英好像住得最贵的病房。)

我在加拿大也做过小手术,医疗保险都cover了,环境非常好,医生护士都很nice,而且为了让我放松,旁边放的还是意大利歌剧,头顶看到的是布艺玩具,墙上挂着病人康复后画的画,如果不是旁边的仪器和手术台,根本就不像手术室。:wdb1:

jasiminee : 2008-10-24#55
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北京的小学也不是都要交赞助费,现在实行儿童就近入学,如果你的户籍所在地不在那个小学所属区域的话才会被收费的。
交赞助费上小学的大多都是有钱人干的事,特殊人群的事可不是义务教育的规定。

嗯,我北京的同学就是,孩子提前半年报名幼儿园(就在家附近),可是就是进不了,说2年后才有位置。
她是北京本地人,家境优越,幼儿园也不是什莫特高级的,可就是进不去,别人提醒她试试给幼儿园交赞助费,幼儿园说了,不收赞助费,现在她决定直接给幼儿园领导交。(那还要找熟人哈,不然也是不收的。)

西风碧树 : 2008-10-24#56
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加拿大的税是收在明处,中国的税,你都不知道收在那里,就没钱了!那里都一样。

DNW : 2008-10-25#57
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中国的增值税率17%,属于隐形税,比加拿大13%的消费税率多出不少,只不过没有单独列出来而已,而且加拿大食品是不打税的。