加币兑人民币汇率昨晚已跌破5.7元。

昨晚接多伦多同学电话，当地房价今年已跌5%，继续劝我不要去。

ME继续沉寂，黎明前的黑暗！！！

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

前景继续恶化，关注中...

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

Hench 说:

加币兑人民币汇率昨晚已跌破5.7元。

昨晚接多伦多同学电话，当地房价今年已跌5%，继续劝我不要去。

ME继续沉寂，黎明前的黑暗！！！

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经济萧条时还是呆在国内好啊,虽然me迟了,塞翁失马,焉知非福.也许暂时不去比去好

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经济萧条,移民配额越来越少.

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Hench 说:

加币兑人民币汇率昨晚已跌破5.7元。

昨晚接多伦多同学电话，当地房价今年已跌5%，继续劝我不要去。

ME继续沉寂，黎明前的黑暗！！！

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人民币相对值钱了，最好房价跌50%，这样我就能轻松住HOUSE，不过不大可能。 可以在中国挣钱，在加生活-幻想一下下。

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庆幸中国躲过金融危机是危险的情绪

来源：南方都市报 　2008-10-21 　　

　　■在商言政之吴向宏专栏

　　在目前这场百年一遇的全球金融危机面前，我认为国内正弥漫着一种危险的情绪。许多观察家认为:中国由于金融体系尚不发达，金融工具杠杆化程度不高，更因为我们的金融市场相对封闭于国际金融体系，人民币甚至都不能自由兑换，所以已经“躲过”了这一劫。金融层面上，中国俨然已经成为全球金融风暴中唯一安全的孤岛。当然，中国也会受点影响，不过主要是在实体经济层面上，比如说出口会放慢等。因此，中国政府目前主要只需考虑一些实体经济层面的刺激增长政策，包括采取积极的财政和货币政策，提振房地产等行业的内需等。总之，就金融体系而言，中国不说是固若金汤，也是可以安之若素的。

　　有些人甚至更进一步，认为已经到了中国可以在世界金融体系重建中扮演重大角色的时候了。他们呼吁中国赶快布局华尔街，参与发达国家金融峰会，甚至直接出手为发达国家“救市”。手机短信上流传一个段子，很能反映这种心态。这个段子说:一九四九年，只有社会主义能够救中国；……二零零九年，只有中国能够救资本主义……


　　我认为，这种心态是非常危险的。正如牛市往往在大多数人看好的时候崩溃一样，金融危机爆发起来，往往也是出乎多数人意料。由于金融体系的操作都是前瞻性的，多数人都看到的危机就会被金融市场提前消化，反而不会剧烈爆发。恰恰是危机四伏而多数人盲目乐观的时候，一旦出问题就极可能是大规模崩溃。

　　多年以来，中国上至决策者，下至各路专家学者和大众意见领袖，一直都把“防范金融危机”这根弦绷得紧紧的，有时不惜采取一些非常规的行动。比如前几年国有银行大规模引入国外战略投资人，这一举动如今多受诟病，但在当时却被业内人士认为是让中国避免金融危机而必须采取的行动，因为当时中国很多银行“技术上已经破产”。最近两年， 我国政府也高度重视房市、股市等资产市场过热可能引发的金融危机，为此多次采取各种措施进行调控，以打压“泡沫”。这期间一些具体的调控措施，如印花税、二套房贷政策等，固然有不同意见，但这些措施所反映的总体态度，即时刻提防金融风险的谨慎意识，我认为很值得肯定。

　　如果说过去这些年来，中国的金融体系一直在风险的边缘运行，那么，现在全球金融危机一阵大爆发，中国的金融体系反而变得安全了，爆发金融危机的隐患反而不存在了吗?这种可能性不能说没有，但是从常理来说，一个本来就不稳定的体系，在一个突发动荡的大环境中，只会更加不稳定，不可能反而变得稳定。打个比方，你本来住着一幢危房，邻居住的是气派的洋楼。有一天邻居的房子忽然轰的一声倒塌了，难道你的房子会因此而变得稳固了吗?还是它其实更加岌岌可危了呢?

　　总之，我们应当清醒地意识到，在金融危机彻底终结、全球走出衰退并进入下一轮繁荣周期之前，切不可轻言危机不会在金融层面蔓延到中国。在政策层面上，既要防衰退，更要防泡沫。既要采取措施刺激实体经济增长的手段，又不可为了保增长而一味采取冒进的金融政策。

　　假设未来中期甚至短期内，中国遭到金融危机冲击，大概会以何种形式出现呢?老实说，我不知道。就像前面说的，如果连我都能预测，就不叫危机了。话虽这么说，我还是想举两种假设性的可能，算是抛砖引玉吧。

　　第一种可能性，是人民币大规模贬值、资金大规模外逃。目前这场全球金融危机对中国地区的资金供给可能有正反两种效果。从正面看，短期内中国可能成为投资洼地，成为吸纳国际资金的避风港。不过，由于中国实体经济存在受冲击风险，而资本市场开放程度又不足，这一资金洼地效果应该不会太明显。反面的效果倒是更可能发生，那就是国际资本在重建其金融体系的过程中，被迫或者主动地从中国境内抽走资金。这一进程，假若伴随着中国出口的萎缩，很有可能推波助澜地造成人民币的大规模贬值，进而推动境内资金大举外逃而诱发金融风暴。

　　第二种可能性，是房地产市场不可扭转地硬着陆，并冲击银行体系。采取一些局部的房地产救市政策，只会刺激投资性购房，对消费性购房的意义不大。而在全球金融危机、大量资产包括美国的房地产都变得十分廉价的背景下，中国的房地产对投资者已经没有多大吸引力了。所以，除非大幅度降息(本身又风险极大)，否则房地产市场硬着陆的可能性难以排除。这也足以诱发一场金融危机。

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等着瞧，加币并不比中国银行的股票更值钱。

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各位对中国不受金融危机影响的信心是从何而来的呢？股市已经跌去70%，不叫金融危机？中小企倒闭几万家，算不算经济危机？

真是很奇怪，信心这么足，为何要离开呢？

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

人民币坚挺的底气在哪里？人民币不存在突然贬值的可能？

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还好还好，LS滴还没提到珠三角个别资本家破产潜逃，一小部分失业群众情绪稳定，纷纷表示对生活影响不大介样滴感人事迹

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hitman007 说:

各位对中国不受金融危机影响的信心是从何而来的呢？股市已经跌去70%，不叫金融危机？中小企倒闭几万家，算不算经济危机？

真是很奇怪，信心这么足，为何要离开呢？

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还好还好，LS滴还没提到珠三角个别资本家破产潜逃，一小部分失业群众情绪稳定，纷纷表示对生活影响不大介样滴感人事迹

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hitman007 说:

人民币坚挺的底气在哪里？人民币不存在突然贬值的可能？

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柠檬，一切皆有可能！

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因为有世界第一的美元储备，而美元一两年内垮掉的可能性应该不大，短期在走强。RMB 也应没有太大危险，比加元危险小。

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yangly_3 说:

还好还好，LS滴还没提到珠三角个别资本家破产潜逃，一小部分失业群众情绪稳定，纷纷表示对生活影响不大介样滴感人事迹

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正常洗牌，产业逐步调整，比大海啸强。

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前七个月，仅在东莞，已经有2万家企业倒闭。

中国1.8万亿美元储备，已经损失的有五六千亿美元，缩水的无法统计。而且这笔钱大部分以美国国债形式存在，目前根本无法套现，这种无法动用、一动就大幅贬值的所谓财富有何意义？要挟美国？美国要是玩赖的话，就继续不停地印钞票发国债，让你的钱不断缩水。

说美国玩完中国大发的人，上帝都笑了。

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hitman007 说:

前七个月，仅在东莞，已经有2万家企业倒闭。

中国1.8万亿美元储备，已经损失的有五六千亿美元，缩水的无法统计。而且这笔钱大部分以美国国债形式存在，目前根本无法套现，这种无法动用、一动就大幅贬值的所谓财富有何意义？要挟美国？美国要是玩赖的话，就继续不停地印钞票发国债，让你的钱不断缩水。

说美国玩完中国大发的人，上帝都笑了。

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嘿嘿，可渔民们就是信！

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中国的那些产业早该淘汰了，这次正是机会，不然中国将永远做“世界工厂”。

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中国唯一比美国强的地方，就是喉舌强，震死十万人叫兴邦、跌去70%还叫牛市……

郎咸平：那么这一种生产模式叫做国际分工。而中国被分到了最差的一项，破坏环境、浪费资源、剥削劳工。我们现在常常以1.8万亿感到扬扬得意，你晓不晓得我们怎样创造出这样的成绩？我们掌控着10%的价值，我们创造出1.8万亿美元的外汇，也就是1.8万亿除以10%等于18万亿，也就是我们出口制造业替全世界创造出18万亿的产值，我们只分到了1.8，其他的都是欧美的，你知道18万亿是什么概念呢？那就是在座的各位来宾和全中国的工人80年所加起来的工资的总和，这就是18万亿被国际分工席卷。

所以我常讲，今天西方帝国主义对中国的掠夺和19世纪免费掠夺非洲差不多，当时非洲是0%，现在中国拿10%，在我看来没有什么差别，至少非洲没有环境污染等的问题，我们的10%伴随着污染环境，浪费的资源以及被剥削的劳工，由于你是处在产业链的最底端。

这样一来的话，你会知道为什么中国长此下去会成为最贫穷的国家，因为我们掌控了价值链中最不重要的一个环节，因为掌控了6+1之后的“1”之后，带来的必然结果就是给你们一个最差的自然资源，挖光、用光的自然环境以及剥削的劳工给你们了，我们这一代是最对不起下一代了。

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hitman007 说:

中国唯一比美国强的地方，就是喉舌强，震死十万人叫兴邦、跌去70%还叫牛市……

郎咸平：那么这一种生产模式叫做国际分工。而中国被分到了最差的一项，破坏环境、浪费资源、剥削劳工。我们现在常常以1.8万亿感到扬扬得意，你晓不晓得我们怎样创造出这样的成绩？我们掌控着10%的价值，我们创造出1.8万亿美元的外汇，也就是1.8万亿除以10%等于18万亿，也就是我们出口制造业替全世界创造出18万亿的产值，我们只分到了1.8，其他的都是欧美的，你知道18万亿是什么概念呢？那就是在座的各位来宾和全中国的工人80年所加起来的工资的总和，这就是18万亿被国际分工席卷。

所以我常讲，今天西方帝国主义对中国的掠夺和19世纪免费掠夺非洲差不多，当时非洲是0%，现在中国拿10%，在我看来没有什么差别，至少非洲没有环境污染等的问题，我们的10%伴随着污染环境，浪费的资源以及被剥削的劳工，由于你是处在产业链的最底端。

这样一来的话，你会知道为什么中国长此下去会成为最贫穷的国家，因为我们掌控了价值链中最不重要的一个环节，因为掌控了6+1之后的“1”之后，带来的必然结果就是给你们一个最差的自然资源，挖光、用光的自然环境以及剥削的劳工给你们了，我们这一代是最对不起下一代了。

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熊猫！（偶像，能给俺签个名么...?）

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广州3千城管一夜变公务员

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上外虹口校区发生中日学生暴力冲突事件

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《功夫熊猫》还要拍 团队到四川寻找创作灵感

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韩国籍初中生持刀夜劫广州公园情侣 被法院轻判

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触目惊心：黑色污水蔓延珠江 居民投诉两年无果

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金融危机何时到中国？很可能是明年，几乎不可能拖过后年。金融危机就好像是一辆国际专列， 1997年从亚洲出发，到了俄国与南美，今天在华尔街靠站，估计会盘旋一阵去欧洲，但是，它的终点站是在中国，这一点毫无疑问。换句话说，2009年与 2010年将是一个关键的机会窗口，叫做东方快车谋杀案……

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

借用邓小平的一个说法，国际大气候和国 内小气候都已经具备。全球金融信贷危机是大气候，根本原因是全球实体经济倒悬：一方面市场需求不足，难以消化中国的产能。另一方面，信贷畸形扩张，中国做 庄，美国消费。今天，美国政府拿出七千亿美元救火，但是，你不觉得很奇怪吗？美国政府没钱，纳税人负债累累。这钱从哪里来？除了中东石油美元外，主要靠中 国冤大头。但是，反过来说，将来中国出现金融危机，美国与欧洲会去救火吗？我看可能性很小。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

从毒奶案就可以看出来，中国一旦有事，各国落 井下石，争先恐后。这也不能怪别人，只能怪中国这个滥体制，封网封嘴封消息，各方面都不透明，怎么可能有信用？美国一方有难，或许八方支援。将 来中国体制有难，谁来支援呢？所以，未来风吹草动，不但外资撤离中国，内资也会向外跑。上万亿美元的外汇储备有什么用？放在外面的收不回来，存在家里 的水银落地，无影无踪。道理很简单，你搞的这一套不跟国际接轨，不清不楚，不中不西，不伦不类，输出信贷还可以，但要输入信贷，则是另一回事。

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lemon25 说:

嘿嘿，可渔民们就是信！

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嘿嘿，真正的渔民们是在股票还没跌70%的时候信，所以才会大把大把地买，现在把自己给套牢了....

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LS滴几位分明是西方反华势力雇用滴枪手，恶毒攻击我朝SH主义制度，大肆污蔑我D和国家滴光辉形象，老实交代，乃们滴主子每个月给你们多少米米！！


PS:乃们现在还招人不，员工给办“五险”麽？

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外 资就要撤离中国，大势所趋，一是外部拉力，一是国内问题。首先，国内银行的坏账比美欧更严重，比较而言，美国的次贷是小巫见大巫。其次，内需不足，产能过 剩，企业大量倒闭难以避免，而不倒闭的国有企业只能继续增加银行坏账。第三，世界主要经济体都经历了金融危机，因此，该改的都改了，都装了安全阀。唯有中 国例外，还在那里优越性，还在那里假大空，继续增加金融内爆的能量。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

金融危机来了，中国政府没有别的办法，要么大印钞票导致通膨，百姓造反，要么各级政府财政揭不开锅，执政能力归零，或者两者兼 而有之。总之，山雨欲来钱满楼，今年数钞票，明年就跳楼。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

告诉你个事实，在国内是哪个层次的人，经过几年的适应，到加拿大也会回到那个层次。你现在整天瞎嚷嚷，不去提高自己的知识技能水平。那么，你到了加拿大，也就是挣那个10%，那个“1”的命。

hitman007 说:

中国唯一比美国强的地方，就是喉舌强，震死十万人叫兴邦、跌去70%还叫牛市……

这样一来的话，你会知道为什么中国长此下去会成为最贫穷的国家，因为我们掌控了价值链中最不重要的一个环节，因为掌控了6+1之后的“1”之后，带来的必然结果就是给你们一个最差的自然资源，挖光、用光的自然环境以及剥削的劳工给你们了，我们这一代是最对不起下一代了。

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努力，一定突破黑暗～～

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借用肯尼迪的一句话，不要问你的祖国为你做了什么，而是要问你为你的祖国做了什么。你整天在这里义愤填膺，责骂中国政府的种种不是，那么你自己呢？你难道就不琢磨着为这个国家贡献点什么？退一步说，即使你不愿为中国做点什么，那么为你自己是不是也做点什么？你整天的谩骂而不知道或者不愿意提高自己的技能，那么你即使到了加拿大，你的生活水平也不会比你现在的水平高到哪里去。你今天可以骂中国政府，你明天又会骂加拿大政府。后天都不知道还有什么可以给你骂的。

hitman007 说:

借用邓小平的一个说法，国际大气候和国 内小气候都已经具备。全球金融信贷危机是大气候，根本原因是全球实体经济倒悬：一方面市场需求不足，难以消化中国的产能。另一方面，信贷畸形扩张，中国做 庄，美国消费。今天，美国政府拿出七千亿美元救火，但是，你不觉得很奇怪吗？美国政府没钱，纳税人负债累累。这钱从哪里来？除了中东石油美元外，主要靠中 国冤大头。但是，反过来说，将来中国出现金融危机，美国与欧洲会去救火吗？我看可能性很小。

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美国的金融危机，就是因为信用体制崩溃。你难道没有看到郎咸平的演讲是这么说的吗？ 郎咸平的演讲确实道出了中国潜在的危机。那么，解决方法呢？那还要靠中国人自己增强自身的竞争力，从而逐步摆脱对欧美国家低成本出口的依赖。我觉得近20年来，中国政府的大政方针基本上是正确的。中国就像一个学徒工那样，先靠出卖体力，给老板干活，虽然被老板（美国）剥削，被老板娘（加拿大）欺负，那也是边干边学。希望将来有一定技能了，也有一定积蓄了，就可以出去自己开铺子了。

你为什么不问问为什么老板克扣伙计的工资？反过来责骂伙计为什么挣得那么少？再者，老板和老板娘就会轻易放走那个能干的伙计，来和自己竞争吗？你想想，中国如今忍辱负重，目的是什么？

现在老板出了问题，生意差了，想要辞退伙计了。那么正好，伙计自己可以出去开张了。当然，时机的问题也要考虑。你难道就没有看到联想收购IBM的成功案例吗？你难道就没看到华为，中信的业务拓展到加拿大了吗？你难道没看到中石油，中石化的收购已经不限于非洲和俄罗斯，而是到澳大利亚，加拿大了吗？你难道没看到中国的科技水平已经达到载人航天了吗？你难道就没有看到很多中国人在海内外拼搏，获得极大的成就吗？你就知道个毒奶事件。

再者，你说中国到底是有这1.8万亿美元，但是被贬值的好，还是根本就没有这些家底，所以也不会贬值的好。就像你家有个几十万存款，因为通货膨胀而缩水好呢？还是吃光用光，不受通膨影响的好。你有点脑子好不好？怎么跟个海外反华势力似的，逢中必反呢？

hitman007 说:

从毒奶案就可以看出来，中国一旦有事，各国落 井下石，争先恐后。这也不能怪别人，只能怪中国这个滥体制，封网封嘴封消息，各方面都不透明，怎么可能有信用？美国一方有难，或许八方支援。将 来中国体制有难，谁来支援呢？所以，未来风吹草动，不但外资撤离中国，内资也会向外跑。上万亿美元的外汇储备有什么用？放在外面的收不回来，存在家里 的水银落地，无影无踪。道理很简单，你搞的这一套不跟国际接轨，不清不楚，不中不西，不伦不类，输出信贷还可以，但要输入信贷，则是另一回事。

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你凭什么说外资要撤离中国？我看你才是假大空，整天的胡言乱语。

hitman007 说:

外 资就要撤离中国，大势所趋，一是外部拉力，一是国内问题。首先，国内银行的坏账比美欧更严重，比较而言，美国的次贷是小巫见大巫。其次，内需不足，产能过 剩，企业大量倒闭难以避免，而不倒闭的国有企业只能继续增加银行坏账。第三，世界主要经济体都经历了金融危机，因此，该改的都改了，都装了安全阀。唯有中 国例外，还在那里优越性，还在那里假大空，继续增加金融内爆的能量。

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你就不要不懂装懂了。你要真懂得话，就不会这么胡言乱语了。

hitman007 说:

金融危机来了，中国政府没有别的办法，要么大印钞票导致通膨，百姓造反，要么各级政府财政揭不开锅，执政能力归零，或者两者兼 而有之。总之，山雨欲来钱满楼，今年数钞票，明年就跳楼。

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这样好吗？今天没有钱数，明天也不用跳楼。

hitman007 说:

金融危机来了，中国政府没有别的办法，要么大印钞票导致通膨，百姓造反，要么各级政府财政揭不开锅，执政能力归零，或者两者兼 而有之。总之，山雨欲来钱满楼，今年数钞票，明年就跳楼。

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我不知道你的结论的论据是什么。

相反，你整天诅咒中国，不知道你有什么好处？无论你在哪里，加拿大也好，中国也好，没有强大的祖国给你做背景，就是被人瞧不起。

hitman007 说:

金融危机何时到中国？很可能是明年，几乎不可能拖过后年。金融危机就好像是一辆国际专列， 1997年从亚洲出发，到了俄国与南美，今天在华尔街靠站，估计会盘旋一阵去欧洲，但是，它的终点站是在中国，这一点毫无疑问。换句话说，2009年与 2010年将是一个关键的机会窗口，叫做东方快车谋杀案……

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你的生活受影响了吗？你家附近的超市的供应和人气受影响了吗？中国的大局不会受到这次金融危机的重大影响？为什么呢？因为中国整体经济与美国经济的相关性历来就很小。这些中小企业的倒闭固然令人不爽。但是，这个问题历时已久。十年前就有了。今次不过是导火索烧着了。正如我前文所说，也许中国做伙计也该做到头了。虽然现在还不是什么大老板，也可以勉强做个小老板了。虽然，小老板的风险比大老板（美国）和大老板的伙计（如新加坡）和姨太太（加拿大）都要大。但谁都是从小老板做成大老板的。

hitman007 说:

各位对中国不受金融危机影响的信心是从何而来的呢？股市已经跌去70%，不叫金融危机？中小企倒闭几万家，算不算经济危机？

真是很奇怪，信心这么足，为何要离开呢？

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呵呵，后后如果是过来人，说话就更有分量了！

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熊猫，今天我算是彻底把你得罪了。虽然如此，我还是要说，摆事实，讲道理，让所有的准移民获取更全面的信息和分析。我不是网特，我自信网特也没有我这点水平。我就生活在加拿大。

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谢谢支持。

大拿 说:

呵呵，后后如果是过来人，说话就更有分量了！

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熊猫，我说了这么多，都是针对你的，我现在向你个人道歉。但是我完全不能同意你片面的分析。

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出去了都爱国。熊猫出去了，或许就是另一种想法了。大难当前，谁心里不颤一颤呢。虽然我们都不太懂，但是看大家辩论，收获还是蛮大的！谢谢熊猫和后后两位。

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最后，借用楼主的标题，中国是在沉寂中，黎明前的黑暗。

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是啊，熊猫的信息不是很全面，所以问题的分析有点偏激。这些可以理解。我为此再次向熊猫道歉。

hiju 说:

出去了都爱国。熊猫出去了，或许就是另一种想法了。大难当前，谁心里不颤一颤呢。虽然我们都不太懂，但是看大家辩论，收获还是蛮大的！

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后后 说:

你的生活受影响了吗？你家附近的超市的供应和人气受影响了吗？中国的大局不会受到这次金融危机的重大影响？为什么呢？因为中国整体经济与美国经济的相关性历来就很小。这些中小企业的倒闭固然令人不爽。但是，这个问题历时已久。十年前就有了。今次不过是导火索烧着了。正如我前文所说，也许中国做伙计也该做到头了。虽然现在还不是什么大老板，也可以勉强做个小老板了。虽然，小老板的风险比大老板（美国）和大老板的伙计（如新加坡）和姨太太（加拿大）都要大。但谁都是从小老板做成大老板的。

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喜欢后后的调调，至少没那么悲观。

去加拿大本来就应该是锦上添花的事情。想要别人给你雪中送炭？不落井下石就不错。

到关键的时候还是要靠自己，别人是不能指望的。

如果要是去了加拿大就能很轻松的得到幸福，那获得幸福也太容易了。

别把期望值订的不切实际的高。自己在国内过的不开心，也要往内找找原因。不要错都在别人。这种自己过的苦，完全是受到社会迫害的弱者心态，即使是换个环境，你也很难找到幸福、过的开心的。

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我到加拿大就是干labour，心甘情愿，虽然我在国内可以美其名曰白领。没球意思，每天帮D说瞎话，良心不安。

海外华人的爱国情结，怎么说呢？

丁学良在谈到一大批海外华人所宣扬的 “爱国主义”时，一针见血地指出：“在这些人的‘爱国主义’的民族主义下面，其实有一种深层的、不易被人觉察的自私心理。他们只愿意享受中国‘国家强大、原子弹、国际地位’这些国际实力方面给他们这样的中国人已经成为他国公民，定居西方，但仍被白种人看作中国人 所能够带来的心理上的满足，亦即作为一个中国人的尊严和面子。但是，他们本身却丝毫不愿意承受普通中国老百姓为支撑国家的实力所承受的可怕负担和所付出的巨大代价。尤其在道德上不能接受的是：每当普通的中国老百姓在可怕的负担和代价的重压下发出呻吟和微弱的抗议声的时候，这些海外的爱国主义者还要大加指责并随手扣汉奸的帽子。”

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我不是加国公民，从来没有被当地人看不起，只有我看不起当地人。为什么呢？因为我比他们强。我还要回流中国呢。

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我从来就不认为在这里发发牢骚，甚至是胡言乱语的是汉奸。我认为，偏激的观点起源于信息的不足和不对称。

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同意：必须经过反复的双向对比和心理微调，才会对中国有公允客观的评价。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

hitman007 说:

我到加拿大就是干labour，心甘情愿，虽然我在国内可以美其名曰白领。没球意思，每天帮D说瞎话，良心不安。

海外华人的爱国情结，怎么说呢？

丁学良在谈到一大批海外华人所宣扬的 “爱国主义”时，一针见血地指出：“在这些人的‘爱国主义’的民族主义下面，其实有一种深层的、不易被人觉察的自私心理。他们只愿意享受中国‘国家强大、原子弹、国际地位’这些国际实力方面给他们这样的中国人已经成为他国公民，定居西方，但仍被白种人看作中国人 所能够带来的心理上的满足，亦即作为一个中国人的尊严和面子。但是，他们本身却丝毫不愿意承受普通中国老百姓为支撑国家的实力所承受的可怕负担和所付出的巨大代价。尤其在道德上不能接受的是：每当普通的中国老百姓在可怕的负担和代价的重压下发出呻吟和微弱的抗议声的时候，这些海外的爱国主义者还要大加指责并随手扣汉奸的帽子。”

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熊猫是真正清醒并 有良心的 人!

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熊猫，我觉得你很适合移民加拿大。从你个人的情况看，与其以后给小老板当伙计，还不如给大老板当伙计来得实惠。不过，请你以后不要说小老板的坏话，尤其不要对大老板说。这样对你个人也不利。毕竟你以前也在小老板手下干过一阵。就像你要从一个雇主那里跳到另一个雇主那里，新的雇主自然知道你在原来的地方干得不爽，他这里更有吸引力，不然你是不会跳槽的。那么新的雇主问你为什么要跳槽？你不能说原来的雇主千般不好，万般不是。因为，今天你说旧雇主的不好，明天你就会说新雇主的不好。况且，老板的本质是相同的。说不定原来的雇主的毛病新的雇主也有不少。你说，是不是这个理？

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

熊猫有良心是事实。他同情底层百姓的安危。
他也很清醒，从他所能获取的信息来做分析，自然是有一定道理的。等他来了之后，就会得出另一个结论了。
如果熊猫觉得整天为D说瞎话，那就请他在力所能及的范围为这些底层百姓做点实事。

爱吃鱼的猫 说:

熊猫是真正清醒并 有良心的 人!

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丁先生现在香港做教授。享受着百万以上的年薪。似乎他是在说他自己嘛。

hitman007 说:

我到加拿大就是干labour，心甘情愿，虽然我在国内可以美其名曰白领。没球意思，每天帮D说瞎话，良心不安。

海外华人的爱国情结，怎么说呢？

丁学良在谈到一大批海外华人所宣扬的 “爱国主义”时，一针见血地指出：“在这些人的‘爱国主义’的民族主义下面，其实有一种深层的、不易被人觉察的自私心理。他们只愿意享受中国‘国家强大、原子弹、国际地位’这些国际实力方面给他们这样的中国人已经成为他国公民，定居西方，但仍被白种人看作中国人 所能够带来的心理上的满足，亦即作为一个中国人的尊严和面子。但是，他们本身却丝毫不愿意承受普通中国老百姓为支撑国家的实力所承受的可怕负担和所付出的巨大代价。尤其在道德上不能接受的是：每当普通的中国老百姓在可怕的负担和代价的重压下发出呻吟和微弱的抗议声的时候，这些海外的爱国主义者还要大加指责并随手扣汉奸的帽子。”

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

金融危机就像死亡一样，不是你不想来就不来，美国想来金融危机啊？事物发展不以人的主观愿望为转移。

再说了，中国发生金融危机最倒霉的还不是我们这些没出去的国内老百姓？你在加拿大激动个啥？影响你海外华人地位啦？

到了外国，信息渠道多了，应该思想更开阔，怎么感觉一些人更愚昧了呢？

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

郎咸平也是名教授啊，收入也不低，正因为他们本身并没有站在自己的精英立场上、而是保持了一个学者的清醒头脑和一个知识分子的良知良心为缺乏话语权的普罗大众说话，才更值得人尊敬。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

我就是要回流到中国，我就是愿意承担金融危机可能带来的风险。因为我看到的是大局，看到的是中国发展的未来和希望。不像有些人，有个风吹草动，就急不可待的自己想逃。你的爹妈，你的亲戚朋友还在国内呢。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

hitman007 说:

金融危机就像死亡一样，不是你不想来就不来，美国想来金融危机啊？事物发展不以人的主观愿望为转移。

再说了，中国发生金融危机最倒霉的还不是我们这些没出去的国内老百姓？你在加拿大激动个啥？影响你海外华人地位啦？

到了外国，信息渠道多了，应该思想更开阔，怎么感觉一些人更愚昧了呢？

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都是喝三鹿奶长大滴，牛奶未必喝的惯啊。为顾全大局，还是喝回三鹿好啦

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

理解熊猫的想法。在国内工作了10多年了，在某种程度上也是既得利益者，但是每天面对人和人之间的压力，里面都是利益，的确不痛快。也知道过去CA挣不了钱，只能过个简单的生活，但是还是非常想去。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

yangly_3 说:

都是喝三鹿奶长大滴，牛奶未必喝的惯啊。为顾全大局，还是喝回三鹿好啦

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对,为顾全大局,还是回来喝三鹿吧,兴许ZF还能为爱国人士免费提供啥的也说不定

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

hitman007 说:

郎咸平也是名教授啊，收入也不低，正因为他们本身并没有站在自己的精英立场上、而是保持了一个学者的清醒头脑和一个知识分子的良知良心为缺乏话语权的普罗大众说话，才更值得人尊敬。

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郎教授收入很高，水平也很高，且具有社会良知。我完全同意。可郎教授不是拿政府的工资。而你是拿政府的工资，不是也在为D说“瞎话”嘛（是不是“瞎话”还两说着呢。）。为什么呢？你是升斗小民。到了加拿大也是个labor工。你不是也为保全你自己，急不可待地要到加拿大来嘛。等你自己站稳了脚跟，了解更多一些，再来此发表你的意见也不迟。

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你这只猫是不是喝三鹿长大的呀。整天对三鹿念念不忘。不扫你几句，你难受啊。

爱吃鱼的猫 说:

对,为顾全大局,还是回来喝三鹿吧,兴许ZF还能为爱国人士免费提供啥的也说不定

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

熊猫啊，真是知人知面不知心呐，发现你的缺点很多很多，需要虚心接受啊：
1.信息不是很全面，所以问题的分析有点偏激。
2.换了新老板就尽数落老板的不是，估计你也会是见了爸爸就说妈妈不是滴那种银
3.力所能及的范围没有为底层百姓做点实事...

问题是，你是不是肚里生了蛔虫，不然别人怎么知道你这些事的呐

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

爱吃鱼的猫 说:

对,为顾全大局,还是回来喝三鹿吧,兴许ZF还能为爱国人士免费提供啥的也说不定

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你敢揶揄俺们的国宝爱国人士，俺非扫你不可

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

有趣的是，他现在还没有换新老板呢。

yangly_3 说:

熊猫啊，真是知人知面不知心呐，发现你的缺点很多很多，需要虚心接受啊：
1.信息不是很全面，所以问题的分析有点偏激。
2.换了新老板就尽数落老板的不是，估计你也会是见了爸爸就说妈妈不是滴那种银
3.力所能及的范围没有为底层百姓做点实事...

问题是，你是不是肚里生了蛔虫，不然别人怎么知道你这些事的呐

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

应该是，他还没有来得及换新娘呢

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伦敦上空闪现神秘粉红色光 形成原因成谜

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

把国家比喻成老板我认为不恰当，准确的说，应该是政府而不是国家，国家只是块土地和上面的人而已，你每天感受到的氛围实际上是政府形成的。政府也不能说是老板，政府官员是公仆这不一直宣传的？政府应该是为人民服务的，是纳税人养活了政府而不是相反！

所以说什么不该说老板坏话我觉得是扯淡，比喻不当，政府就是让人骂的！就跟主人有权训斥管家不努力一样，而不是反客为主。这点还搞不明白，加拿大算是白去了。

那些海外爱国的，要爱回来爱，在外面叽叽歪歪你知道个球？说风凉话谁不会?如何爱国不用你来教，做人首先要诚实勇于面对事实。到了海外还要当歌德派，天生奴才相！

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

后后 说:

我就是要回流到中国，我就是愿意承担金融危机可能带来的风险。因为我看到的是大局，看到的是中国发展的未来和希望。不像有些人，有个风吹草动，就急不可待的自己想逃。你的爹妈，你的亲戚朋友还在国内呢。

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不要光说不练？当初怎么跑出去了，这么有信心？你最没资格说这种话，你马上回来把枫叶卡撅了有种！

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

加拿大去成好，成全了小我：去不成也无所谓，留在国内见证历史迎接新时代。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

hitman007 说:

把国家比喻成老板我认为不恰当，准确的说，应该是政府而不是国家，国家只是块土地和上面的人而已，你每天感受到的氛围实际上是政府形成的。政府也不能说是老板，政府官员是公仆这不一直宣传的？政府应该是为人民服务的，是纳税人养活了政府而不是相反！

所以说什么不该说老板坏话我觉得是扯淡，比喻不当，政府就是让人骂的！就跟主人有权训斥管家不努力一样，而不是反客为主。这点还搞不明白，加拿大算是白去了。

那些海外爱国的，要爱回来爱，在外面叽叽歪歪你知道个球？说风凉话谁不会?如何爱国不用你来教，做人首先要诚实勇于面对事实。到了海外还要当歌德派，天生奴才相！

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hitman007 说:

不要光说不练？当初怎么跑出去了，这么有信心？你最没资格说这种话，你马上回来把枫叶卡撅了有种！

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hitman007 说:

加拿大去成好，成全了小我：去不成也无所谓，留在国内见证历史迎接新时代。

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FAN FOR V ! ~ HQ OF 1OTH MOUNTAIN DIVISION

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上面就是师部吗？人间仙境啊！现在谁坐镇呐？

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hitman007 说:

上面就是师部吗？人间仙境啊！现在谁坐镇呐？

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嘎嘎，对鸟~师长努力攒钱ing...到时候在师部宴请大胃、熊猫和小火车，以及众位家园好朋友！

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lemon25 说:

嘎嘎，对鸟~师长努力攒钱ing...到时候在师部宴请大胃、熊猫和小火车，以及众位家园好朋友！

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期盼这一天！

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hitman007 说:

期盼这一天！

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后后 说:

我不是加国公民，从来没有被当地人看不起，只有我看不起当地人。为什么呢？因为我比他们强。我还要回流中国呢。

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奇怪了，来加拿大做加拿大工作，赚加拿大的钱，甚至享受加拿大的福利，还要看不起加拿大人，有意思。

如果要回流，趁早，光说不练谁不会？

加拿大真是瞎了眼了，让这样的人来。

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hitman007 说:

不要光说不练？当初怎么跑出去了，这么有信心？你最没资格说这种话，你马上回来把枫叶卡撅了有种！

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看你说话句句带刺多不好啊。

你看人家虽然身在国外，但心系故土，在安居乐业之余仍不忘忠君爱国，对于这样的业余爱国人士咱得厚道点，不是麽。

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发现很多广州人啊

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lemon25 说:

嘎嘎，对鸟~师长努力攒钱ing...到时候在师部宴请大胃、熊猫和小火车，以及众位家园好朋友！

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作为众位家园好朋友之一，向鸟～师长表示深切滴～期盼和～诚挚滴～祝愿！！！

（呱唧～呱唧～～。。。）

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你不是公务员吗？你不是整天为D说”瞎话”？你的老板是政府。我的老板倒不是政府。中国政府如果被人骂，就是因为像你这样光说不练的伙计太多，除了说“瞎话”，球都不会。

hitman007 说:

把国家比喻成老板我认为不恰当，准确的说，应该是政府而不是国家，国家只是块土地和上面的人而已，你每天感受到的氛围实际上是政府形成的。政府也不能说是老板，政府官员是公仆这不一直宣传的？政府应该是为人民服务的，是纳税人养活了政府而不是相反！

所以说什么不该说老板坏话我觉得是扯淡，比喻不当，政府就是让人骂的！就跟主人有权训斥管家不努力一样，而不是反客为主。这点还搞不明白，加拿大算是白去了。

那些海外爱国的，要爱回来爱，在外面叽叽歪歪你知道个球？说风凉话谁不会?如何爱国不用你来教，做人首先要诚实勇于面对事实。到了海外还要当歌德派，天生奴才相！

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这倒是句在理话。不过，我认为你还是去加拿大看看，去生活一段时间为好。

hitman007 说:

加拿大去成好，成全了小我：去不成也无所谓，留在国内见证历史迎接新时代。

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

我看不起很多加拿大人，不仅因为我比他们强，而是他们整天躺在福利上无所事事，不知进取。我没有看不起加拿大这个国家，因为我们国家现在没有加拿大的实力强。

我还看不起很多中国人，不仅因为我比他们强，更重要的是他们整天说“瞎话”，怨天尤人，而不知道自己为自己努力一下。我很看得起中国，因为中国是在内忧外患的重重压力下一直在努力拼搏，不断提高自己的竞争力。

jasondg 说:

奇怪了，来加拿大做加拿大工作，赚加拿大的钱，甚至享受加拿大的福利，还要看不起加拿大人，有意思。

如果要回流，趁早，光说不练谁不会？

加拿大真是瞎了眼了，让这样的人来。

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他有没有换新娘，我不知道。但他有个老娘，似乎没有什么对不起他的，但是他现在正骂娘呢。

yangly_3 说:

应该是，他还没有来得及换新娘呢

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后后 说:

我看不起很多加拿大人，不仅因为我比他们强，而是他们整天躺在福利上无所事事，不知进取。我没有看不起加拿大这个国家，因为我们国家现在没有加拿大的实力强。

我还看不起很多中国人，不仅因为我比他们强，更重要的是他们整天说“瞎话”，怨天尤人，而不知道自己为自己努力一下。我很看得起中国，因为中国是在内忧外患的重重压力下一直在努力拼搏，不断提高自己的竞争力。

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你很强就不要在加拿大混了。

在别人的国土上讨生活，还以为自己是谁啊？看不起这个，看不起那个，加拿大没你就发展不了了？

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你看贴了没，我早就说了我就不想在加拿大混了。你以为你是谁，如果你刚好是被我看不起的货色，那也没办法。

jasondg 说:

你很强就不要在加拿大混了。

在别人的国土上讨生活，还以为自己是谁啊？看不起这个，看不起那个，加拿大没你就发展不了了？

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hitman007 说:

把国家比喻成老板我认为不恰当，准确的说，应该是政府而不是国家，国家只是块土地和上面的人而已，你每天感受到的氛围实际上是政府形成的。政府也不能说是老板，政府官员是公仆这不一直宣传的？政府应该是为人民服务的，是纳税人养活了政府而不是相反！

所以说什么不该说老板坏话我觉得是扯淡，比喻不当，政府就是让人骂的！就跟主人有权训斥管家不努力一样，而不是反客为主。这点还搞不明白，加拿大算是白去了。

那些海外爱国的，要爱回来爱，在外面叽叽歪歪你知道个球？说风凉话谁不会?如何爱国不用你来教，做人首先要诚实勇于面对事实。到了海外还要当歌德派，天生奴才相！

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打蛇就要打七寸!

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

呵呵，这里并不沉寂，我想再过几年俩人交换一下座位，后后和黑特曼再切磋时，就会融洽很多...

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

后后 说:

这样好吗？今天没有钱数，明天也不用跳楼。

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

是啊。我八年前也和大熊猫的想法差不多。后来辗转好几个国家，认识才愈来愈深。

大拿 说:

呵呵，这里并不沉寂，我想再过几年俩人交换一下座位，后后和黑特曼再切磋时，就会融洽很多...

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

我很怀疑你的智商。大熊猫观点虽然偏激一点，但起码发表的观点都有他的论据，只是由于信息不足才导致结论偏颇，倒是情有可原。你呢，就一个结论，什么都不会说，就知道瞎嚷嚷。我倒是觉得你挺像加拿大人的。

爱吃鱼的猫 说:

打蛇就要打七寸!

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

hitman007 说:

我到加拿大就是干labour，心甘情愿，虽然我在国内可以美其名曰白领。没球意思，每天帮D说瞎话，良心不安。

多半你也就一小公务员，想发财又没有能力又不努力。上班的时间不好好做事，大把时间泡在网上散发各种negative信息（或者你是李大师雇佣的专职反共人员？发这些逢中国必反的帖子就是你的全职工作？)。就你这样，也难怪在国内混不好，只能把个翻身的希望寄托在加拿大上。

号称白领，其实也就一穷打工，水平一般还觉得怀才不遇。你要真有能耐，就去外企好好干，或者自己做生意，你也不用帮谁说瞎话，照样也可以在国内过得很好，犯不着这么愤世嫉俗，成天就在网上发帖，把中国说得一钱不值。

你这水平，来了加拿大也就当labor的命，本来就别无选择，也由不得你是不是心甘情愿。

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回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

后后 说:

我很怀疑你的智商。大熊猫观点虽然偏激一点，但起码发表的观点都有他的论据，只是由于信息不足才导致结论偏颇，倒是情有可原。你呢，就一个结论，什么都不会说，就知道瞎嚷嚷。我倒是觉得你挺像加拿大人的。

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可怜的孩子,说实话,你真应该在中国辗转几个省亲自去看看老百姓的苦难生活以及冷静分析一下真正的原因后再发言吧,欢迎回国!

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

后后 说:

我很怀疑你的智商。大熊猫观点虽然偏激一点，但起码发表的观点都有他的论据，只是由于信息不足才导致结论偏颇，倒是情有可原。你呢，就一个结论，什么都不会说，就知道瞎嚷嚷。我倒是觉得你挺像加拿大人的。

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后后,兼听则明,看看论坛中清醒的人吧:
作者: vat
美国现在已经不咋地了，这个金融风暴就是证明人都没责任感了，还不起贷款就拍拍屁股走人了，美国能不乱套吗？但加拿大就不同了，大型银行都很传统的发展，不会冒大风险去投资，所以金融风暴没有直接波及加拿大。而且美国绿卡要拿满5年才能入籍，比加拿大慢多了。
最让我觉得加拿大好的就是，加拿大的政府很硬气，对人权问题这个普世价值从不妥协，自己移民去加拿大也放心。不像美国，中共不断的拿我们国内纳税人的钱去买美国国债，中国老百姓都穷死了，结果去解决美国人的问题，归根结底是拿我们的血汗钱去钳制美国。结果美国总统总为了这一屁股债，对作恶多端的中共大气都不敢出，美国老百姓都看不过去，都觉得中国人被中共压制的太厉害，太苦了。
相反，加拿大政府从来都利用各种机会直言不讳的质问中共为什么不给中国人更好的生活、更大的自由，结果中共连屁都不敢放一个，加中贸易根本就没有受到影响。你说哪里好？真是越怕它它越强，你越强硬它越怕！

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jasondg 说:

奇怪了，来加拿大做加拿大工作，赚加拿大的钱，甚至享受加拿大的福利，还要看不起加拿大人，有意思。

如果要回流，趁早，光说不练谁不会？

加拿大真是瞎了眼了，让这样的人来。

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加拿大不是瞎了眼，是傻了眼。她想留的professional人才很多都回流了，剩下的大多就在那安居乐业，快快乐乐的打labor工。以后加拿大政府要考虑一下这个技术移民是不是应该改成劳务移民算了。

回复: 沉寂中，黎明前的黑暗！！！

大拿 说:

同意：必须经过反复的双向对比和心理微调，才会对中国有公允客观的评价。

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希望有些人对中国的看法全面客观一点，不要老是很偏激，一说就是走极端。中国是有很多问题，不过也不用危言耸听，以偏概全，唯恐天下不乱的样子。大家都是中国人，出了国也改变不了这个事实，中国真有这么差，于人于己都没有什么好处。

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我收回我刚才的话。我们可以就你提出的问题讨论一下。比较加国和美国，各有千秋，基本上属于同一层面的比较。就看各人的情况来决定去哪里了。

关于中国政府买美国国债的问题。我的感觉是这样的。美国现在全世界的举债，是世界上最大的债务国。现在因为它国内次债的问题，也因为它打伊拉克烧了很多钱，所以搞得还不出债了。现在的形式是美国说他要钱没有，要命一条。而中国也是它的主要债权人之一。这个时候怎么办？中国政府的选择是再借点钱给它，希望它不至于倒闭，以后再想办法来还债。欧洲国家的央行也面临差不多的问题。所以，现在就出现了美国出问题，全世界都在救它的情形。 我们现在很难判断，中国政府的做法是不是最佳的选择，因为我们很难预测未来。但也至少是一个明智的选择，虽然风险很大。

至于你说的人权问题。确实是一个问题。比较一下我国和欧美国家，我国老百姓的平均生活水平确实比他们差很多。这里有几个因素值得考虑。第一个就是我国人口太多，资源的匿乏容易激化很多社会矛盾。我举个加拿大的例子吧。加拿大的夏天很舒服，不冷也不热。公共汽车站的次序非常好。大家都排队上车，丝毫没有争先恐后的。为什么呢，因为他们无所谓，早上车，晚上车，反正都有座位，反正都是正点发车。那么到冬天呢，室外的气温很低，而公车上有暖气。这个时候，车站就会一些小小的混乱，很多人还是想争着早点上车。第二个，我国改革开放，或者说是现代化的进程基本上也就三十年的时间。所以，各项社会发展的水平与这些发达国家都有很大的差距，但是我国在各个方面是在不断进步的。你可以比较一下人们的生活和政治的自由度和三十年前相比是大了还是小了。如果三十年前，你我在谈论这个话题的话，估计我们都会被抓进去。现在根本不必担心。第三个，你可以在加拿大的使馆网站上看到该使馆的第一条任务就是要来改善中国的人权。可是，你没有看到的是加拿大政府拿着人权当令箭，来获取经济利益。每次加国政府想要接见达赖，那么我国政府就得在其他方面来补偿它。有的时候，双方没有谈拢，那么就会出现加政府以人权的名义来批评中国政府，而中国政府就以干涉内政的名义提出抗议。第四个，我国地域差距和城乡差距非常大。中国的三农问题（即农业，农民和农村）相当突出。也正由于社会经济的差距，导致民生在各地的差距相当的大。在有些地方社会矛盾已经非常突出。我在国内也去过不少地方，我相信我在国外能看到的有些关于国内的信息要比你知道得还多一些。你在帖子中暗示的某些情况，我也都直接或者间接看到过。可是，你要知道中国人很勤奋也很聪明，比加拿大人强多了。在国内连专科都读不上的，到了国外都是大学的优秀生。做研究的方面，很多地方都是中国教授和研究员在撑场面。所以，我相信，在不久的将来，中国随着经济的发展，你所说的人权方面还会有很大的改进。什么事情的发展都有一个渐进的过程。

爱吃鱼的猫 说:

后后,兼听则明,看看论坛中清醒的人吧:
作者: vat
美国现在已经不咋地了，这个金融风暴就是证明人都没责任感了，还不起贷款就拍拍屁股走人了，美国能不乱套吗？但加拿大就不同了，大型银行都很传统的发展，不会冒大风险去投资，所以金融风暴没有直接波及加拿大。而且美国绿卡要拿满5年才能入籍，比加拿大慢多了。
最让我觉得加拿大好的就是，加拿大的政府很硬气，对人权问题这个普世价值从不妥协，自己移民去加拿大也放心。不像美国，中共不断的拿我们国内纳税人的钱去买美国国债，中国老百姓都穷死了，结果去解决美国人的问题，归根结底是拿我们的血汗钱去钳制美国。结果美国总统总为了这一屁股债，对作恶多端的中共大气都不敢出，美国老百姓都看不过去，都觉得中国人被中共压制的太厉害，太苦了。
相反，加拿大政府从来都利用各种机会直言不讳的质问中共为什么不给中国人更好的生活、更大的自由，结果中共连屁都不敢放一个，加中贸易根本就没有受到影响。你说哪里好？真是越怕它它越强，你越强硬它越怕！

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