[font=楷体_GB2312]　　　去还是留，神啊，救救我吧[/font]

[font=楷体_GB2312]神啊，救救我吧，是陈小春的一首歌。是我目前真实的感受。 眼看最后的登录期限要到了，天天都再思考到底去还是留，逼的自己要撞墙了。 还是没有结果，请ｘｄｊｍ们分析分析。尤其是CADMAS等，勇于实话实说者。[/font]

[font=楷体_GB2312]工作将近10年了，一直再国营企业，（我们那个行业相对垄断），于是乎，10年，我没有换过工作，甚至没有换过办公室。于是再还比较年轻的时候，申请了移民，然后短登了，不巧的是，那个时候身体不好，所以只好打道回来了。现在最好的期限到了，实在不想在过第二个这样的十年。所以还是想去加国。在论坛看了许久，也和那边的朋友经常联系，可是依旧没有答案。根据一些朋友的介意，把出去和留下的理由写下来，还是没有结果。[/font]

[font=楷体_GB2312]去的理由：[/font]

[font=楷体_GB2312]１、 [/font][font=楷体_GB2312]自然环境好。　　　[/font]

[font=楷体_GB2312]２、 [/font][font=楷体_GB2312]到国外留学，更准确的说能说流利的英语一直是我的理想。[/font]

[font=楷体_GB2312]３、 [/font][font=楷体_GB2312]物质上肯定是要吃苦的，但是有变化总是好的，好过现在一潭死水的日子。[/font]

[font=楷体_GB2312]４、 [/font][font=楷体_GB2312]可以获得多国通行证。实现到世界各地旅游的愿望。[/font]

[font=楷体_GB2312]５、 [/font][font=楷体_GB2312]对未来的规划是，念书，我们这个行业的MBA，然后找工作，或者去美国，或者香港，回国也可以。[/font]

[font=楷体_GB2312] [/font]

[font=楷体_GB2312]留[/font]

[font=楷体_GB2312]１、 [/font][font=楷体_GB2312]年纪已不小了（32岁），赶紧结婚生子，从此过上安定的日子（我妈妈的话）。[/font]

[font=楷体_GB2312]２、 [/font][font=楷体_GB2312]现在的工作比较轻松，收入还可以，就我所在的城市来说。（我是生在福中不知福[/font][font=宋体]??[/font][font=楷体_GB2312]朋友的话）[/font]

[font=楷体_GB2312]３、 [/font][font=楷体_GB2312]职业预期是，未来2－3年，也许能做个部门经理什么得，年薪15ｗ吧。但是依旧是枯燥乏味的日子。[/font]

[font=楷体_GB2312]４、 [/font][font=楷体_GB2312]能经常看到父母，兄弟姐妹。享天伦之乐。[/font]

[font=楷体_GB2312]５、 [/font][font=楷体_GB2312]有报道显示，事实证明，平均来看，从上世纪80年代开始，留在国内的人都比出国的人发展的好，不论是事业还是经济。尤其事情方面，更有成就感。[/font][font=宋体]???[/font][font=楷体_GB2312]弟弟的话（他曾经留学英国，也是最反对我出去的）[/font]

[font=楷体_GB2312]看起来，好像留下的理由更多，但是，我内心真的不甘心，难道这辈子真的只能这样了，32岁已经很老了嘛，我这一辈子就这么定型了嘛？郁闷，郁闷。。。。 [/font]

[font=楷体_GB2312]请大家帮我出出主意，先谢过了。[/font]

[font=楷体_GB2312] [/font]

[font=仿宋_GB2312] [/font]

[font=仿宋_GB2312] [/font]

[font=楷体_GB2312] [/font]

[font=楷体_GB2312] [/font]

[font=楷体_GB2312] [/font]

第一次，写这么长的帖子，累坏了，吃饭去了，等到ｘｄｊｍ们的分解。

我觉得，你还是不要去好了，因为从你的去留理由列表来看，你留的理由更充分更现实，而去的理由则相对虚幻。最关键的是，你自己的意志不坚定，到了那边恐怕稍遇挫折就会后悔莫及，不利于再白手起家从头来过。

估计楼主是中国点心的主儿。

没人可以救你的，回复的人越多，你越不知该咋办。靠自己吧。

：）

凡事都有好坏面，不可能是一面倒的。在选择的时候，获得的同时，更多的可能是失去。如何抉择，相信要看你能放得下多少喽。

看到那么多朋友回复，很开心，谢谢大家。
其实我现在在国内的生活，除了物质上相对丰富些，精神上很不开心的，记得鲁迅先生有篇文章叫　　呐喊，我今天早上在车上就是这个感觉，精神上完全是压抑。
TT，我知道，你是个感性的女孩，这个城市有你的很多朋友和同学，我没有，因为我本来不属于这个城市。亲情太过重了，会压的你透不过气来。也许世界上任何一种感情都是这样，太CLOSE了，都让人窒息。心累比体累更折磨人。

zwygz 说:

估计楼主是中国点心的主儿。

没人可以救你的，回复的人越多，你越不知该咋办。靠自己吧。

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小声问下LZ，什么是中国点心啊？

wisper 说:

我觉得，你还是不要去好了，因为从你的去留理由列表来看，你留的理由更充分更现实，而去的理由则相对虚幻。最关键的是，你自己的意志不坚定，到了那边恐怕稍遇挫折就会后悔莫及，不利于再白手起家从头来过。

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我短登过的，呆了40天左右吧，虽然觉得物质上比较清贫，但是很快乐，或者更准确的说是内心宁静祥和。在那边好像更容易获得快乐，记得和朋友去超市因为买到了打折的面包，冰淇淋，可以开心半天。在国内，现在是物欲横流，逼迫着你不停的往前走，不停的和所有人比，买房子，买车，物质上越来越丰富，可是开心越来越少。只觉得自己在行尸走肉，浪费生命。

送你一句话:不去尝试,将来只有不进的后悔

舍得舍得,有舍才有得啊.

但是，我内心真的不甘心，难道这辈子真的只能这样了，32岁已经很老了嘛，我这一辈子就这么定型了嘛？

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既然如此想法，就应该出去试试，不出去也许一辈子觉得有件事儿没有做。只要有了充分的心里准备，一定可以生活的快乐！！

去的好处多是你自己的感受，不去的理由多是旁人的怂恿。
其实你心中已经有答案了。

在国内女人30XXX，在北美女人40还是一枝花

除了第一条, 自然环境好, 其他的都不是出来的理由.
不出来的理由, 倒是很有道理.
所以, 不用来了.

不要去！在国内当经理－结婚－生小孩－旅游－探亲－孝敬父母，多么充实愉快的生活．你可享受事业的成功－家庭欢乐－畅游祖国大好河山－天伦之乐，等等．祝你快乐一生！来了加拿大，你从此走向困难无奈的深渊，相信我吧！不要做移民加拿大这一害人政策的牺牲品．加拿大缺少的是人，低级劳动的人．

第一次看这个帖子，才发现楼主点名问我了。呵～～～

我不对单个的个案劝人“去”或“留”。谁都不能准确的预测未来，我可不想因为自己的乌鸦嘴耽误别人的未来，罪过大了。

我只做理论性的泛泛而谈和说一些我知道的事实。你已经32岁了，应该有足够的判断力，对你自己的决定负责。

俺和朋友开玩笑时说过：“说不定我在加拿大中了649大彩(相当于香港的六合彩)，那么我来加拿大，就一定是英明的决定了。”

自己决定，自己把握。

不去肯定一辈子后悔
去了可能后悔一辈子

套用动感地带滴话:你的地盘, 你做主!

以我自己为例。自从申请移民以来，对加拿大的方方面面关注得比较多了，发现加拿大并不像移民公司宣传的那么好。对于大多数移民而言，至少第一代人在生活和工作上不可能总体达到当地人的平均水平。基本上就是外来人口，徘徊在主流社会的边缘。

之所以现在没有放弃移民，是因为：1. 不菲的申请费已经交了，至少等来了me再最后决定；2. 从目前来看，自己在国内的月薪只够配一副中档的眼镜，而且也实在不看好自己在国内的发展。尽管去加拿大有种种不好，至少总还比自己在国内还强一些。去一趟加拿大也不必可惜放弃国内的发展。

如果楼主在国内实在混不下去了，倒是真的可以认真考虑去加拿大。

彩霞满天999 说:

我短登过的，呆了40天左右吧，虽然觉得物质上比较清贫，但是很快乐，或者更准确的说是内心宁静祥和。在那边好像更容易获得快乐，记得和朋友去超市因为买到了打折的面包，冰淇淋，可以开心半天。在国内，现在是物欲横流，逼迫着你不停的往前走，不停的和所有人比，买房子，买车，物质上越来越丰富，可是开心越来越少。只觉得自己在行尸走肉，浪费生命。

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因为才40天，所以你只是抱着一种游客的心态，如果真的要稳定下来，忍受长期的清贫，是否还能保持内心的宁静祥和？问问你自己的心，如果说是，如果你愿意为了内心的宁静而放弃你现在手里实实在在的东西，那就没有必要再思前想后，在取舍之间，你只能得到一部分，只要得到的是自己最在乎的一部分就好了。

拿不起放不下，最好别去。年薪15万，在国内多滋润。

彩霞满天999 说:

[font=楷体_GB2312]　　　去还是留，神啊，救救我吧[/font]

[font=楷体_GB2312]神啊，救救我吧，是陈小春的一首歌。是我目前真实的感受。 眼看最后的登录期限要到了，天天都再思考到底去还是留，逼的自己要撞墙了。 还是没有结果，请ｘｄｊｍ们分析分析。尤其是CADMAS等，勇于实话实说者。[/font]

[font=楷体_GB2312]工作将近10年了，一直再国营企业，（我们那个行业相对垄断），于是乎，10年，我没有换过工作，甚至没有换过办公室。于是再还比较年轻的时候，申请了移民，然后短登了，不巧的是，那个时候身体不好，所以只好打道回来了。现在最好的期限到了，实在不想在过第二个这样的十年。所以还是想去加国。在论坛看了许久，也和那边的朋友经常联系，可是依旧没有答案。根据一些朋友的介意，把出去和留下的理由写下来，还是没有结果。[/font]

[font=楷体_GB2312]去的理由：[/font]

[font=楷体_GB2312]１、 [/font][font=楷体_GB2312]自然环境好。　　　[/font]

[font=楷体_GB2312]２、 [/font][font=楷体_GB2312]到国外留学，更准确的说能说流利的英语一直是我的理想。[/font]

[font=楷体_GB2312]３、 [/font][font=楷体_GB2312]物质上肯定是要吃苦的，但是有变化总是好的，好过现在一潭死水的日子。[/font]

[font=楷体_GB2312]４、 [/font][font=楷体_GB2312]可以获得多国通行证。实现到世界各地旅游的愿望。[/font]

[font=楷体_GB2312]５、 [/font][font=楷体_GB2312]对未来的规划是，念书，我们这个行业的MBA，然后找工作，或者去美国，或者香港，回国也可以。[/font]



[font=楷体_GB2312]留[/font]

[font=楷体_GB2312]１、 [/font][font=楷体_GB2312]年纪已不小了（32岁），赶紧结婚生子，从此过上安定的日子（我妈妈的话）。[/font]

[font=楷体_GB2312]２、 [/font][font=楷体_GB2312]现在的工作比较轻松，收入还可以，就我所在的城市来说。（我是生在福中不知福[/font][font=宋体]??[/font][font=楷体_GB2312]朋友的话）[/font]

[font=楷体_GB2312]３、 [/font][font=楷体_GB2312]职业预期是，未来2－3年，也许能做个部门经理什么得，年薪15ｗ吧。但是依旧是枯燥乏味的日子。[/font]

[font=楷体_GB2312]４、 [/font][font=楷体_GB2312]能经常看到父母，兄弟姐妹。享天伦之乐。[/font]

[font=楷体_GB2312]５、 [/font][font=楷体_GB2312]有报道显示，事实证明，平均来看，从上世纪80年代开始，留在国内的人都比出国的人发展的好，不论是事业还是经济。尤其事情方面，更有成就感。[/font][font=宋体]???[/font][font=楷体_GB2312]弟弟的话（他曾经留学英国，也是最反对我出去的）[/font]

[font=楷体_GB2312]看起来，好像留下的理由更多，但是，我内心真的不甘心，难道这辈子真的只能这样了，32岁已经很老了嘛，我这一辈子就这么定型了嘛？郁闷，郁闷。。。。 [/font]

[font=楷体_GB2312]请大家帮我出出主意，先谢过了。[/font]

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能不能办个停薪留职一年半载的先过去试试，就这样放弃了也许会后悔一辈子的呢，毕竟过去加拿大后，中国的大门还是一直向我们开放的呀，大不了再扑回祖国的怀抱！！！

彩霞满天999 说:

小声问下LZ，什么是中国点心啊？

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不知道？那就不是喽。

再次感谢大家的回复。我发现好像支持去的都是还在国内的朋友，觉得应该慎重或者必要去了的，都是已经到那边的人。我想，因为他们现在正生活在水深火热中，所以告诫后来的人慎重。
我知道最后做决定肯定是我自己。昨天看到也在论坛上发过帖子的一个朋友在最后期限28号要到了的时候，果断做出了决定，辞职，出发，还是蛮佩服。（他和我的条件相识）。我也好希望自己有他那种勇气。
我在想，我移民了，也不是意味着，我就在也不回中国了吧，现在不是GLOABLAZTION了嘛，世界也就是几个小时飞机的路程，我可以到加拿大了，读书，其实，这个才是我当初决定移民的真正理由，读书完　了，哪里有工作，就在哪里了，这样不可以嘛？
今天中午和同事聊天，我们这里一个贵族幼儿圆一个孩子每个月要3000，在我们这个城市，很多人一个月的收入还没有这么多呢，唯一的原因是，贵的原因主要是他们要教英语，我倒。。。，那么小的孩子，中国话都没有所好，要学英语，不解。。。，但是斤了我启发，等在加拿大读书完了，我那边找不到工作，我总可以回来做个幼儿圆老师吧，又或者去私立学校教英语吧，这么说，那个时候，我也是个双语人才了吧。。。。。突发奇想，请大家踊跃讨论。

飞鸟凉蹄蹄 说:

其实每个人的经历，情况都不一样。所以到底去不去不能套用别人的经验。 关键是要自己做决定和对你自己的决定负责。

如果现在还在犹豫，就说明国内另你牵挂的东西太多了。 不能放弃又如何能得到呢？把那些让你牵畔的东西列出，找找有没有可以解决的方案！ 就这么做决定吧。无论你怎么决定，你都要学会为你的选择而负责！


如果已经决定了，不再犹豫了，那么来不来加拿大，能不能好好生活也就不是什么问题了。

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TT，谢谢你。其实吃苦我还是能忍受的，我有点担心的是如果读书完了，也找不到工作，那可比较失望了。
人也许就是这样，太平稳了，想折腾，颠沛流离，想安定。
不管怎么样，希望你一切都好。

cadmus 说:

第一次看这个帖子，才发现楼主点名问我了。呵～～～

我不对单个的个案劝人“去”或“留”。谁都不能准确的预测未来，我可不想因为自己的乌鸦嘴耽误别人的未来，罪过大了。

我只做理论性的泛泛而谈和说一些我知道的事实。你已经32岁了，应该有足够的判断力，对你自己的决定负责。

俺和朋友开玩笑时说过：“说不定我在加拿大中了649大彩(相当于香港的六合彩)，那么我来加拿大，就一定是英明的决定了。”

自己决定，自己把握。

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谢谢CADMUS回复。不过对你有点点失望 好希望你能多说点什么的，但是好像没有说什么“震撼”的内容来。呵呵，开玩笑了。。
知道你去那边有几年了，说说，读书之后，找工作的情况吧，是不是读书算一条不错的路呢？虽然我已不在年轻，但是还是向往读书。。。

彩霞你好，
我的情况和你类似，工作10年了，比你还大呢。在外企做过若干年，目前在一家垄断的国企做，仍然有点半死不活，因为国企的工作思路，人际关系都复杂的很。我的签证也很快到期，父母也希望我不要去，赶快结婚生子，或者2个人一起去。可是，这样的结果是耽误时间，而且我至今也没有找到另一半。所以我释然了，觉得人的一生还是要按照自己的感觉走，如果你为了上学，蒙城是个不错的选择。

但是在加拿大，工作的确非常难找，主要是语言问题，我曾经打过退堂鼓，毕竟30多的大龄青年已经不多了，可是看着周围的朋友周末疲惫的带孩子学这学那的，还时常要顾及给孩子上学存钱，我头就晕。 所以我还是决定去了，今年秋天登陆，走万里路永远比读万卷书重要，巧的是我弟弟也在英国，他很支持我，主要是他觉得人生目标不是为了赚钱，而是过一份自己喜欢的生活。更何况，祖国的大门是敞开的。

当然，最终你要对自己的选择负责，不能患得患失，毕竟任何事都不是完美的，看你要的是什末，了解自己的需求很重要，这样人生才会积极。

我目前的计划是几年以后回国发展，不过计划赶不上变化。。

我跟你的情况差不多，不过我是物质上和精神上都压抑：）
我是担心到加后找不到工作。不过也无所谓了，实在不适应就回来呗，权当去加学英语去了。

主要是他觉得人生目标不是为了赚钱，而是过一份自己喜欢的生活。

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赞成！！

看到这个帖子，真是感同身受啊！你的困惑和我竟然一模一样，现在家里不仅双方父母反对，连一向支持我的LP也开始动摇，最要命的原因是她的老板给她又升官又加薪，已经超过15W了。现在ME都来了，真的要我力排众议，放弃在国内的一切，义无返顾地去加，真是太难了。我有100个去加的理由，他们就有1000个不去的理由。我该怎么办！？

短登一小段时间，看看这的实际情况与你想象的有多大差距，仔细权衡一下，再作决定！

看来象我这样情况的朋友还是很多，大家都面临着选择。
为了阻止我出国，爸爸妈妈以买车贿赂我。（我很喜欢车车）
最近思考的问题太多了，人生的意义，幸福的含义。。。。真的很累。
我最舍不得的是父母和家人。
留着国内，父母老逼着我结婚，生孩子，问题是，我根本就不想要孩子，想想，既然都没有那么多牵挂，还不如出去看看世界呢。虽然我现在的工作，也有出国考察的机会，但是那种感受是不同的。
早上没有吃饭，好像思维也比较混乱，吃饭去了，等有力气了，在思考。。。。

彩霞满天999 说:

谢谢CADMUS回复。不过对你有点点失望 好希望你能多说点什么的，但是好像没有说什么“震撼”的内容来。呵呵，开玩笑了。。
知道你去那边有几年了，说说，读书之后，找工作的情况吧，是不是读书算一条不错的路呢？虽然我已不在年轻，但是还是向往读书。。。

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读书之后找工作的情况，不容乐观。Prcll也说过，读高了，老板不愿意要，工资太高。我自己的感觉呢，就是读低了，工作不好找，找到也是技术工人而已，40岁以后怎么办？所以，找工作有很大的运气成分。

我见过一个80年代来的大陆移民，当时40岁了还进大学重读，然后在油公司工作，他妹妹一家搬家时，还找我们5，6个朋友帮忙搬家。现在想起来，觉得他依然不富裕。起码，现在我要搬家的话，可以花钱请人搬，车辆加人员，费用也不过几百块加币而已。对比我一个月8000多加币的费用，小小了。

最大的问题，是国外的生存压力太大(旅游和移民是两码事)，没有亲戚朋友接济的可能(国内亲戚就算接济，1:6的汇率，他们能支持得了多久？)，说没钱就没钱，立马就可以陷入慌乱中。在国内，就算一时找不到工作，还可以回家混一混，家人还可以帮忙找份工资少点的工作。论坛里的精英们，再差还不至于象进城民工一样饿死，可来到加拿大，我们大部分就是进城民工了。

但世上没有绝对的道理，加拿大政府也不敢让你我饿死，所以，来不来，都没错。自己决定自己未来的道路。

彩霞满天999 说:

看来象我这样情况的朋友还是很多，大家都面临着选择。
为了阻止我出国，爸爸妈妈以买车贿赂我。（我很喜欢车车）
最近思考的问题太多了，人生的意义，幸福的含义。。。。真的很累。
我最舍不得的是父母和家人。
留着国内，父母老逼着我结婚，生孩子，问题是，我根本就不想要孩子，想想，既然都没有那么多牵挂，还不如出去看看世界呢。虽然我现在的工作，也有出国考察的机会，但是那种感受是不同的。
早上没有吃饭，好像思维也比较混乱，吃饭去了，等有力气了，在思考。。。。

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你心里面那么想去，就应该去看看，大不了回来贝。反正也见识过了，了了心愿了。

jun_dong77 说:

看到这个帖子，真是感同身受啊！你的困惑和我竟然一模一样，现在家里不仅双方父母反对，连一向支持我的LP也开始动摇，最要命的原因是她的老板给她又升官又加薪，已经超过15W了。现在ME都来了，真的要我力排众议，放弃在国内的一切，义无返顾地去加，真是太难了。我有100个去加的理由，他们就有1000个不去的理由。我该怎么办！？

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如果你LP不愿意去，那就真的要好好商量商量。
如果她勉强的陪你去了，心情自然不会很好。一旦碰到什么困难，说不定还会埋怨，觉得自己放弃了许多。
如果你去，她不去，长期分居两地，可能婚姻就会亮起红灯。

所以夫妻一定要同心，否则真是不堪设想。

这几天比较忙，没有来得及过来看。谢谢大家的关注。
原来犹豫的人不光我一个，有那么多志同道合的同志呢，呵呵
我有个最新的主意－－－就是，打算在过去看看吧，如果回来决定不去了，全单是旅游吧，反正我上次登陆只去温哥华（因为SARS），这次可以去多伦多，蒙特利而，，渥太华，去看看，就是不知道大概要多少钱，打算用20多天的时间吧。如此这次出去，能决定留下也好啊，好过我天天在这里绞尽脑汁的思考。
现在就是觉得怎么斤单位请假呢？
也不知道人活着干吗呢，真的是自己和自己过不去，非得折腾自己，唉。。。。

我也想大家以过来人的身份帮我分析分析，我们应该是移民还是不移民啊。给我们一点建议吧！

我和我先生都是学文科的，先生的英语还不错，因为学的这个专业，又一直在外企工作。我们俩都在与物流相关的行业工作。先生的收入还不错，我的工作还算稳定，家庭收入一年大概有十几W。我们两今年都不到30岁。现在有一个可爱的宝宝。

移民的原因我想的和大家想的都差不多，但我还有个原因就是虽说国内现在经济发展的很好，但是总给人不安定的感觉。比如贫富差距，比如环保，治安等等（也许是我多虑了）。

犹豫的原因是怕我们过到加拿大就很难有好的工作机会了。而且以现在的收入来看，比上不足比下有余了，过的日子也还舒心。

但是外面的世界很是有诱惑力，我们都不知如何是好了。

去不去都是对的！

小叮当 说:

我也想大家以过来人的身份帮我分析分析，我们应该是移民还是不移民啊。给我们一点建议吧！

我和我先生都是学文科的，先生的英语还不错，因为学的这个专业，又一直在外企工作。我们俩都在与物流相关的行业工作。先生的收入还不错，我的工作还算稳定，家庭收入一年大概有十几W。我们两今年都不到30岁。现在有一个可爱的宝宝。

移民的原因我想的和大家想的都差不多，但我还有个原因就是虽说国内现在经济发展的很好，但是总给人不安定的感觉。比如贫富差距，比如环保，治安等等（也许是我多虑了）。

犹豫的原因是怕我们过到加拿大就很难有好的工作机会了。而且以现在的收入来看，比上不足比下有余了，过的日子也还舒心。

但是外面的世界很是有诱惑力，我们都不知如何是好了。

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jun_dong77 说:

看到这个帖子，真是感同身受啊！你的困惑和我竟然一模一样，现在家里不仅双方父母反对，连一向支持我的LP也开始动摇，最要命的原因是她的老板给她又升官又加薪，已经超过15W了。现在ME都来了，真的要我力排众议，放弃在国内的一切，义无返顾地去加，真是太难了。我有100个去加的理由，他们就有1000个不去的理由。我该怎么办！？

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我单位的总助今年6。1辞职去了CA，所以我只有一个说服自己移民的理由。

考到这里好多都是为了孩子移民的。我本来也没有打算要孩子的，所以好像这个理由不成立。
主要还是考虑自己了。
不知道单身的女人到那边，容易嫁出去不呢？我父母最担心这个问题了。

结婚不成问题啊，也许在那会遇见知心的，共同奋斗。
我们也犹豫，面对这么大的决定。其实我们根本就没告诉双方老人。
总之在国内这么长时间了，换一种活法罢了。。。

beautylisa 说:

结婚不成问题啊，也许在那会遇见知心的，共同奋斗。
我们也犹豫，面对这么大的决定。其实我们根本就没告诉双方老人。
总之在国内这么长时间了，换一种活法罢了。。。

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对，对，就是想换个活法吧，我想也不至于饿死街头吧，实在是觉得现在的日子太一潭死水了，全当是去冒险，换个活法吧。

饿死街头倒不会，我原来也有生存的顾虑。其实想来想去就不能和国内的情况相比，要比还是别去了。我也有困惑，时常跟自己矛盾，去还是留。

最后答案： 到加后认认真真找找合适工作。

没有 就立马撤退，
有 当然可以留下了。

html 说:

最后答案： 到加后认认真真找找合适工作。

没有 就立马撤退，
有 当然可以留下了。

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工作我估计肯定是找不到的，即使找到也是LABOUR工，不过到是想去试试，自己到底能不能坚持下来。
打算还是到那边的我们这个相关行业去试试找工作了，不是都说蒙特利而是航空城的嘛，只有去试试了。。。
我现在觉得生活一潭死水，是不是也是无病呻吟呢，估计到了那边，为了生存奔波的时候，也没有时间和尽力呻吟了。。。

彩霞满天999 说:

看来，幸福是不会从天降的，更不会移民了就幸福了。

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这句话你说的真真切切!

楼住JJ啊，你什么时候短登过的啊。我是2003年2月，我的身份也马上失效了。55~~

不知道该怎么办呢。。。

心随云飘 说:

楼住JJ啊，你什么时候短登过的啊。我是2003年2月，我的身份也马上失效了。55~~

不知道该怎么办呢。。。

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我是03年４月份，哦，那你比我还着急呢，你打算怎么办呢？
我现在最坏的打算是9月在过去看看，如果回来决定不去了，全当是旅游吧。但是费用还是蛮吓人的人，计算了下，要２ｗ多人民币呢。
总之就是因为是穷人啊。
刚才接到一个朋友的电话，他说没有30，50ｗ加币，不要出去了，我晕，有那个一半的钱，我早走了，什么事啊。
说来说去，好像都是钱惹的祸。

我现在就在加拿大，八月中旬回国，我先生和孩子在这里，他们在这读书，我到这只有一个月，实在没有资格说来与不来的理由，这里很干净，但天空和我所在的城市（国内）一样兰，我们住的地方是当地的好学区，人的经济收入也比较好，但也是饮料瓶 废纸经常出现在草坪上，也有人随地土，物价比较第（同当地收入比），我也是很犹豫，计划先生读完博士以后在回国,

楼住啊，我也不知道怎么办呢，我都怀疑我的枫业卡还能用吗？都那么久了，。。。

心随云飘 说:

楼住啊，我也不知道怎么办呢，我都怀疑我的枫业卡还能用吗？都那么久了，。。。

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应该可以吧，按照规定5年住满2年，你可以推算的。

cadmus 说:

第一次看这个帖子，才发现楼主点名问我了。呵～～～

我不对单个的个案劝人“去”或“留”。谁都不能准确的预测未来，我可不想因为自己的乌鸦嘴耽误别人的未来，罪过大了。

我只做理论性的泛泛而谈和说一些我知道的事实。你已经32岁了，应该有足够的判断力，对你自己的决定负责。

俺和朋友开玩笑时说过：“说不定我在加拿大中了649大彩(相当于香港的六合彩)，那么我来加拿大，就一定是英明的决定了。”

自己决定，自己把握。

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兄弟,象你这样犹豫的人还是别出国了.真的,你不是能掌握自己命运的人.无论国内国外也这就这样了.

人是可以改变的, 有时我们自己都无法正确认识自己.

gsmrc 说:

兄弟,象你这样犹豫的人还是别出国了.真的,你不是能掌握自己命运的人.无论国内国外也这就这样了.

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我不是兄弟，是姐姐。
我想如果我现在的工作很差劲，我肯定不用犹豫了，现在的工作看着好像还行吧，所以才会犹豫啊，我想你大概是那种永不后悔的人吧，我想我们移民也是为了让自己过的更好吧，不是为了让自己过的更糟糕，对嘛？所以才会考虑，什么样的路，更适合自己，毕竟我们都不年轻了，没有多少时间可以重新来过。

看着身边工作10年、20年甚至是马上退休的老同志，我看到了我的未来，不走就会象他们一样，一辈子为革命献身了，太可怕了！金钱、安逸固然重要，但人追求的不仅仅是金钱和安逸，而是一种经历，一种阅历，我还没有过30，还有勇闯天涯的激情，就象中国移动广告歌曲中的一句歌词“我要飞得更高，让心与希望一起飞翔”。

jun_dong77 说:

看着身边工作10年、20年甚至是马上退休的老同志，我看到了我的未来，不走就会象他们一样，一辈子为革命献身了，太可怕了！金钱、安逸固然重要，但人追求的不仅仅是金钱和安逸，而是一种经历，一种阅历，我还没有过30，还有勇闯天涯的激情，就象中国移动广告歌曲中的一句歌词“我要飞得更高，让心与希望一起飞翔”。

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也只有新移民才有你这想法，你这种想法（也就是我们几家常在一起的回味这种想法）在加拿大过上个5年你就会有反过来的想法，那就是：“我多么想象在中国一样，能看到自己的这样的未来，知道退休后拿到每月2000加圆的退休金呀”，就是在加拿大都是每个人的梦想。知道月实拿2000加圆的就是年薪近3。5－4万的收入。这个数量的退休金需要一个人连续不失业工作30年每年买5000圆的RRSP才能得到的（实际上你的退休金是你自己攒的钱）。

都是中国的环境把你们这些人给惯的。

还有一个原因，就是国外的舆论(电影、新闻、电视)故意误导和早年出国的那些中国书生爱面子瞎编乱造，导致国内群众对国外的认识走向了另一个极端。

我每月按时交税交社保，可是等到我该取的时候，却被告知根本没作过我的社保。不是银行系统出错了，就是社保中心出错了，说帮我补上，我等了，然后说又下了个什么文件，不能补了！我说那怎么解决，被告知要找领导批示，再等等！
老公退学，要求退学费，被告知领导不在，一定会找相关负责人处理，结果还不是也等了一年，现在说人员都换走了，新来得不管！
不知道加拿大会有什么事情吗？

prcll 说:

也只有新移民才有你这想法，你这种想法（也就是我们几家常在一起的回味这种想法）在加拿大过上个5年你就会有反过来的想法，那就是：“我多么想象在中国一样，能看到自己的这样的未来，知道退休后拿到每月2000加圆的退休金呀”，就是在加拿大都是每个人的梦想。知道月实拿2000加圆的就是年薪近3。5－4万的收入。这个数量的退休金需要一个人连续不失业工作30年每年买5000圆的RRSP才能得到的（实际上你的退休金是你自己攒的钱）。

都是中国的环境把你们这些人给惯的。

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我也是关心这个问题，毕竟我们都有老的那天，年轻吃苦不怕，怕的是老了，连做体力活都没有力气的时候，我们靠什么为生？
都说加拿大的福利好，到底是怎么好呢，我只关心，我老了，退休了，有没有退休金，可以过个起码不愁衣食的晚年。我这么想是不是很没有出息呢？最近老被爸爸骂，说我遇到大事情没有主意，我也想啊，尽快做个决定，可是真的太难了。。。。

KittyCat 说:

我每月按时交税交社保，可是等到我该取的时候，却被告知根本没作过我的社保。不是银行系统出错了，就是社保中心出错了，说帮我补上，我等了，然后说又下了个什么文件，不能补了！我说那怎么解决，被告知要找领导批示，再等等！
老公退学，要求退学费，被告知领导不在，一定会找相关负责人处理，结果还不是也等了一年，现在说人员都换走了，新来得不管！
不知道加拿大会有什么事情吗？

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加拿大的社保系统，已经运行近百年了，用计算机管理全加拿大人口的社保，都已经几十年了。这么成熟的系统，能象中国还没建立好的系统一样？

10多年前，中国开始实行增值税新例时，我向湖南一家大型玻璃厂要增值税发票，厂里会计不知道怎么写(她听说过增值税)，电话问区财税局人员，也不知道怎么写，再电话问市财税局的朋友，也不知道怎么写，转而问税务稽查人员，他们也不知道怎么写，回答：你看着办吧，写错了以后更正就是了，不会追究你的责任。.....而国外，增值税制度早实行N多年了！我遇到的这么滑稽的事情，能在国外发生吗？

加拿大读书退学，学费能不能退，你问问那些正在读书的人吧。

彩霞满天999 说:

小声问下LZ，什么是中国点心啊？

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骂你呢，就是废物点心的委婉说法。

社保的问题，你的意思是中国因为还不健全，所以状况百出？在这一点上，可以说加拿大比中国？？？

学校退费的问题：我在加拿大退学的时候以为不能退，但是1个月之后意外收到的全额退款的支票。

彩霞满天999 说:

我也是关心这个问题，毕竟我们都有老的那天，年轻吃苦不怕，怕的是老了，连做体力活都没有力气的时候，我们靠什么为生？
都说加拿大的福利好，到底是怎么好呢，我只关心，我老了，退休了，有没有退休金，可以过个起码不愁衣食的晚年。我这么想是不是很没有出息呢？最近老被爸爸骂，说我遇到大事情没有主意，我也想啊，尽快做个决定，可是真的太难了。。。。

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在中国，可以说，从20岁到60岁退休，你我这些精英，很大一部分是在混日子，蛮舒服的混日子混到退休，然后退休后，到80岁去世时，生活是拮据的，晚年是病痛的。

在加拿大，从20岁到60岁，你在拼死命的干活为自己挣养老金(特别对我们新移民而言)，退休后，从60岁到80岁，我们舒舒服服的混着日子直到幸福的离开。

40年和20年，你愿意选择哪个时光段来幸福。自己挑吧。

实例：我认识的1970年移民来加拿大的香港夫妇，一家6口(4子女)，退休前起早贪黑做快餐店生意，两夫妻每天工作10多个小时，持续了十几年。多年前已经退休了，现在住在20年前买的那栋房子里(子女都搬出去了，只剩下老俩口)，因为没有存款，没有收入，政府负担他们全部生活和医疗费用(老太太对我说，象我这样1977年以后移民来加拿大的人，就得不到他们现在这样的福利了)，他们就这样“幸福的”生活着。哪里也去不了，哪里也不去。

我要选择这个“在加拿大，从20岁到60岁，你在拼死命的干活为自己挣养老金(特别对我们新移民而言)，退休后，从60岁到80岁，我们舒舒服服的混着日子直到幸福的离开。”

KittyCat 说:

社保的问题，你的意思是中国因为还不健全，所以状况百出？在这一点上，可以说加拿大比中国？？？

学校退费的问题：我在加拿大退学的时候以为不能退，但是1个月之后意外收到的全额退款的支票。

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我没在这里读书，所以说，要你去问在这里读书的人。

我从你的文中看到一个很滑稽的现象：你先生在国内认真的去找人要求退学费。而你在加拿大退学时，却根本没有去找人要学费，你是“意外的”收到退款。

为什么你不拿出你先生的勇气首先去向加拿大的学校要求退款呢？为什么在中国你先生理直气壮的去要退款而且一再坚持，而在加拿大你却连这个要求都没有提出呢？为什么？在中国你的胆子要比在加拿大时要大吗？为什么？

原因是，在加拿大我上了课，但是中途退了，所以我没去要。
在中国，他根本就没开始上课，结果要了没退。

KittyCat 说:

我要选择这个“在加拿大，从20岁到60岁，你在拼死命的干活为自己挣养老金(特别对我们新移民而言)，退休后，从60岁到80岁，我们舒舒服服的混着日子直到幸福的离开。”

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你有没有明白什么是“拼死命的干活”？不要以为你加班加点就是“拼死命的干活”哦。我虽然是老板，可是我每天工作超过12个小时，最长的，足足工作了18个小时，这样的天数，还不只一天两天。我每周干足7天，没有一天休息日。在加拿大，我从来没有休息过任何一个假日。

现在看出来你定义的“拼死命的干活”了。你为什么不休息？
我只能偶尔连续加班17个小时，不能没有休息日的。

KittyCat 说:

原因是，在加拿大我上了课，但是中途退了，所以我没去要。
在中国，他根本就没开始上课，结果要了没退。

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你说话别象挤牙膏一样，挤一截说一截的。干脆点，把你在加拿大上课的性质和你先生在中国上课的性质都说清楚点。什么课程，学费怎么计算的，怎么交的，学校是公办的还是私立的，是否有其它协议等等之类的事情。否则只有点没有面，谁知道“英文补习班能不能退款”？

谢谢你在我都还没全部说清楚之前就把各种情况都考虑了哦，费心了。
国内这个是私立办学的，交通部下属的一个什么文化教育交流机构，没有什么其他协议，是一个课程班，怎么样能把钱要回来啊？打过多次电话，那边的人总是挡着。有什么办法呢？

KittyCat 说:

现在看出来你定义的“拼死命的干活”了。你为什么不休息？
我只能偶尔连续加班17个小时，不能没有休息日的。

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休息？你以为“想”就能“有”的啦？我一个人做完整个公司几乎所有的职位，我哪来时间休息？老板是我，售货员是我，会计是我，采购员是我，装修工是我，电工是我，网管是我，程序员是我，清洁工是我，仓管是我，修补残次货是我......

我以前的一位员工，现在去了养老院工作，固定工，福利好。她告诉我：每两周才能休息一天。

以前另一个员工，现在去了会计师楼，专业工作。工资好，福利好。她告诉我：每个休息日都要熟背长篇的会计法例和案例，就跟读法律一样，累坏了，还要接着考证书，一级一级不停地往上考证书。

以前一个员工，做过大手术，为了赚钱养家，来我这里上班，我也比较照顾她，她站立不能连续一个小时，伤口时常在流水(不是流血呀)，我不便问太多，只是看到她用纸巾的数量“惊人”。她当然想天天在家休息，可是她不能不工作。

一个员工，现在就做着两份工作，我这里一份，赌场那里一份，每天从天亮忙到天黑。

我的员工，我必须给她们休息日，否则违反法例，她们大部分都想多点上班时间，但是我不能让她们一天超过8个小时，一周超过40小时(所以她们就兼职做几份工)，其余时间只能我自己上。而我还要按照政府法例计算她们的CPP、EI、TAX，每月给她们工资单，还要向政府给她们交CPP，交EI，交TAX，年底要给她们出T4，要交GST，我自己的公司，还要向联邦政府、省政府、市政府交各种各样名目繁多的税。刷卡机公司的费用，信用卡公司的费用，移动通讯公司的费用，电话公司的费用，房东要求租户增加的费用，银行的手续费用，我现在看见“信”就紧张，封封信都是要交钱。

我怎么可能有休息日？

现在我真的要休息－睡觉了。忙了一天了，明天还是重复的一天。

KittyCat 说:

谢谢你在我都还没全部说清楚之前就把各种情况都考虑了哦，费心了。
国内这个是私立办学的，交通部下属的一个什么文化教育交流机构，没有什么其他协议，是一个课程班，怎么样能把钱要回来啊？打过多次电话，那边的人总是挡着。有什么办法呢？

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私立办学的，还是一个课程班，就不用指望了，他们要的就是钱！唯一办法，找熟人。如果是公立学校，还有个说理的地方。

看cadmus回帖子很刺激，他是个热心人也是个急脾气，恨不得把他知道的很苦很难全部都掏出来告知大家。大家要有心理准备哦。

是开了个小店铺吗？我看出开铺子的烦恼了，当老板也不容易啊，挺佩服的。
如果你休息一天损失多少钱？

我劝楼主还是别来了。你都说你过30了，还“老被爸爸骂，说我遇到大事情没有主意”。如果说别的移民还能承受他们的选择带来的whatever的后果的话，你还缺少别人那个在生活中独当一面的生活素质和心态。

你在国内是温室中长大的，短登那几十天，不过是吃烦了鱼肉吃青菜，住厌了城市住几天农村，一直都在父母的关爱中腻了想一个人呆着，觉得新鲜而已。加拿大的生活你还没有完全进去，我不能想象你的生活经历和思想如何能一个人独自handle这边的生活。只是“换个活法”这样简单？另外你认为在这边呆几年，就能“说一口流利的英语”、能回国教英语？恕我直言，借江爷爷一句话，你的想法是too simple, sometimes naive。

不过你肯定不甘心。如果你能停薪留职，那就过来体验一两年再说吧。如果不行，向单位里请求调到比较艰苦的基层，离开爸爸妈妈的怀抱比较长一段时间再说。如果连这个你都觉得忍受不了，千万别来了。

KittyCat 说:

看cadmus回帖子很刺激，他是个热心人也是个急脾气，恨不得把他知道的很苦很难全部都掏出来告知大家。大家要有心理准备哦。

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只要我说的都是真事，又有什么所谓。

KittyCat 说:

是开了个小店铺吗？我看出开铺子的烦恼了，当老板也不容易啊，挺佩服的。
如果你休息一天损失多少钱？

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休息？不是我愿意不愿意损失一天两天收入的问题，合同里面写得清清楚楚，必须跟随mall的时间开门和关门，否则第一次警告，第二次罚款，第三次就解除合同，我必须象上班下班一样。在这做老板，比起中国可没有那么自由了。

我做老板尚且如此，你看看我以前和现在的那些员工，哪个不是在“拚死命的干活”？

pandaj 说:

我劝楼主还是别来了。你都说你过30了，还“老被爸爸骂，说我遇到大事情没有主意”。如果说别的移民还能承受他们的选择带来的whatever的后果的话，你还缺少别人那个在生活中独当一面的生活素质和心态。

你在国内是温室中长大的，短登那几十天，不过是吃烦了鱼肉吃青菜，住厌了城市住几天农村，一直都在父母的关爱中腻了想一个人呆着，觉得新鲜而已。加拿大的生活你还没有完全进去，我不能想象你的生活经历和思想如何能一个人独自handle这边的生活。只是“换个活法”这样简单？另外你认为在这边呆几年，就能“说一口流利的英语”、能回国教英语？恕我直言，借江爷爷一句话，你的想法是too simple, sometimes naive。

不过你肯定不甘心。如果你能停薪留职，那就过来体验一两年再说吧。如果不行，向单位里请求调到比较艰苦的基层，离开爸爸妈妈的怀抱比较长一段时间再说。如果连这个你都觉得忍受不了，千万别来了。

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吃苦真的没有什么问题，我能坚持的，我小的时候也吃了很多苦的，而且是地球人都觉得很艰苦的地方。海拔4000米的地方。
我最近快变成思考家了，主要是思考人生的意义，人这一辈子到底是安安稳稳，无惊无险的过呢，还是高低起伏呢？幸福的含义到底是什么呢？思考的是太多了，都要成哲学家了。。。

哲学家最后的结局都是疯子。

想千言不如行一步。自己对自己负责。自助者，天助之。

cadmus：Mall里面平时关门晚周末关门早吧？等你挣的差不多了，找个可靠的manager帮你看着，然后自己度假去。我以前打工的一个老板，平时靠我们的manager给看着店，周末就靠我这个supervisor给他看着。他周末就是过来问问今天生意如何啊？我说“do not worry.”然后他就钓鱼去了。。。。
还好我认识的朋友里面还没有“拼死命的干活”；也许他们不开心不和我说吧。

在中国，可以说，从20岁到60岁退休，你我这些精英，很大一部分是在混日子，蛮舒服的混日子混到退休

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呵呵，这位同志真是“精英”阿！

偏偏 说:

呵呵，这位同志真是“精英”阿！

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中国人象你这德行的现在少吗？自己啥也不是还他妈的愿意听颂歌。

等你自己有资本在跑到这来瞎放屁！！！

soss 说:

我现在就在加拿大，八月中旬回国，我先生和孩子在这里，他们在这读书，我到这只有一个月，实在没有资格说来与不来的理由，这里很干净，但天空和我所在的城市（国内）一样兰，我们住的地方是当地的好学区，人的经济收入也比较好，但也是饮料瓶 废纸经常出现在草坪上，也有人随地土，物价比较第（同当地收入比），我也是很犹豫，计划先生读完博士以后在回国,

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同感，你做什么工作？孩子多大？你放心吗？

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

彩霞满天999 说:

我不是兄弟，是姐姐。
我想如果我现在的工作很差劲，我肯定不用犹豫了，现在的工作看着好像还行吧，所以才会犹豫啊，我想你大概是那种永不后悔的人吧，我想我们移民也是为了让自己过的更好吧，不是为了让自己过的更糟糕，对嘛？所以才会考虑，什么样的路，更适合自己，毕竟我们都不年轻了，没有多少时间可以重新来过。

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权衡利弊、反复论证、慎重选择。想法很成熟的！

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

我有很多朋友移民，主要是因为想找到诸位所描述的职位未遂，而资历，学历，能力自以为不必别人差，又很努力的情况，所以去了加后感觉还行。供各位参考。

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

mike 说:

去的好处多是你自己的感受，不去的理由多是旁人的怂恿。
其实你心中已经有答案了。

在国内女人30XXX，在北美女人40还是一枝花

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对啊，

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

瞌睡虫 说:

彩霞你好，
我的情况和你类似，工作10年了，比你还大呢。在外企做过若干年，目前在一家垄断的国企做，仍然有点半死不活，因为国企的工作思路，人际关系都复杂的很。我的签证也很快到期，父母也希望我不要去，赶快结婚生子，或者2个人一起去。可是，这样的结果是耽误时间，而且我至今也没有找到另一半。所以我释然了，觉得人的一生还是要按照自己的感觉走，如果你为了上学，蒙城是个不错的选择。

但是在加拿大，工作的确非常难找，主要是语言问题，我曾经打过退堂鼓，毕竟30多的大龄青年已经不多了，可是看着周围的朋友周末疲惫的带孩子学这学那的，还时常要顾及给孩子上学存钱，我头就晕。 所以我还是决定去了，今年秋天登陆，走万里路永远比读万卷书重要，巧的是我弟弟也在英国，他很支持我，主要是他觉得人生目标不是为了赚钱，而是过一份自己喜欢的生活。更何况，祖国的大门是敞开的。

当然，最终你要对自己的选择负责，不能患得患失，毕竟任何事都不是完美的，看你要的是什末，了解自己的需求很重要，这样人生才会积极。

我目前的计划是几年以后回国发展，不过计划赶不上变化。。

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干脆和楼主一起去吧

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mxdld 说:

看到这个帖子，真是感同身受啊！你的困惑和我竟然一模一样，现在家里不仅双方父母反对，连一向支持我的LP也开始动摇，最要命的原因是她的老板给她又升官又加薪，已经超过15W了。现在ME都来了，真的要我力排众议，放弃在国内的一切，义无返顾地去加，真是太难了。我有100个去加的理由，他们就有1000个不去的理由。我该怎么办！？

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谁的理由更充分就听谁的。

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彩霞满天999 说:

考到这里好多都是为了孩子移民的。我本来也没有打算要孩子的，所以好像这个理由不成立。
主要还是考虑自己了。
不知道单身的女人到那边，容易嫁出去不呢？我父母最担心这个问题了。

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刚才看到那虫虫弟弟说也没对象，要不你两个谈谈？

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彩霞满天999 说:

工作我估计肯定是找不到的，即使找到也是LABOUR工，不过到是想去试试，自己到底能不能坚持下来。
打算还是到那边的我们这个相关行业去试试找工作了，不是都说蒙特利而是航空城的嘛，只有去试试了。。。
我现在觉得生活一潭死水，是不是也是无病呻吟呢，估计到了那边，为了生存奔波的时候，也没有时间和尽力呻吟了。。。

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呻吟还是要呻吟的，只是不太可能无病呻吟了。在目前安逸的生存环境里，才有时间和精力做一些和工作不直接相关的事情。
你在国内这么好的条件，除非自己真的痛下决心换一种活法，否则劝你还是留下的好。找个老公，生个孩子，混好工作，陪陪家人，多么幸福的事儿呀！

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mxdld 说:

看着身边工作10年、20年甚至是马上退休的老同志，我看到了我的未来，不走就会象他们一样，一辈子为革命献身了，太可怕了！金钱、安逸固然重要，但人追求的不仅仅是金钱和安逸，而是一种经历，一种阅历，我还没有过30，还有勇闯天涯的激情，就象中国移动广告歌曲中的一句歌词“我要飞得更高，让心与希望一起飞翔”。

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年轻是最好的资本！兄弟，好好飞吧，祝你飞得更高！

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prcll 说:

也只有新移民才有你这想法，你这种想法（也就是我们几家常在一起的回味这种想法）在加拿大过上个5年你就会有反过来的想法，那就是：“我多么想象在中国一样，能看到自己的这样的未来，知道退休后拿到每月2000加圆的退休金呀”，就是在加拿大都是每个人的梦想。知道月实拿2000加圆的就是年薪近3。5－4万的收入。这个数量的退休金需要一个人连续不失业工作30年每年买5000圆的RRSP才能得到的（实际上你的退休金是你自己攒的钱）。

都是中国的环境把你们这些人给惯的。

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就国内目前的物价上涨势头来看，30年以后每月退休金20000元人民币的可能性也不是没有，就担心未来的20000元够不够基本生活费

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真尴尬！郑重声明：本人以上发言全部过了有效期！

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呵呵，灶王星，你看明白了吗？LZ现在到底在哪呢？偶忒笨，没看明白。

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40年和20年，选择哪个时光段来幸福?

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wisper 说:

我觉得，你还是不要去好了，因为从你的去留理由列表来看，你留的理由更充分更现实，而去的理由则相对虚幻。最关键的是，你自己的意志不坚定，到了那边恐怕稍遇挫折就会后悔莫及，不利于再白手起家从头来过。

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同感！

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去吧！你还年轻，还有后悔的资本。
如果不去，会遗憾一辈子！

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

救赎在自己内心深处.
事情别急着来,试探看看.

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

不要去了,年薪15万还是在国内待着舒服. 我工作后在美国学习了一段时间, 心中总觉得原来在国内工作还是蛮舒服的,但回来后,年薪只有5万人民币,所以心中不甘,又想去博一下,我要是收入象你那么多,肯定不去了.

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

帖子沉了那个久，还是被挖了出来，LZ不知现在何处？如果有消息，来跟大家汇报一下吧。

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

彩霞满天999 说:

[FONT=楷体_GB2312]　　　去还是留，神啊，救救我吧[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]神啊，救救我吧，是陈小春的一首歌。是我目前真实的感受。 眼看最后的登录期限要到了，天天都再思考到底去还是留，逼的自己要撞墙了。 还是没有结果，请ｘｄｊｍ们分析分析。尤其是CADMAS等，勇于实话实说者。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]工作将近10年了，一直再国营企业，（我们那个行业相对垄断），于是乎，10年，我没有换过工作，甚至没有换过办公室。于是再还比较年轻的时候，申请了移民，然后短登了，不巧的是，那个时候身体不好，所以只好打道回来了。现在最好的期限到了，实在不想在过第二个这样的十年。所以还是想去加国。在论坛看了许久，也和那边的朋友经常联系，可是依旧没有答案。根据一些朋友的介意，把出去和留下的理由写下来，还是没有结果。[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]去的理由：[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]１、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]自然环境好。=> 认同. 但是要在保障你目前2/3 生活品质基础上, 你才有心情去体会.[/FONT][FONT=楷体_GB2312]　　　[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]２、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]到国外留学，更准确的说能说流利的英语一直是我的理想。=> 其实, 在国内你如果有条件, 也可以说得很好. [/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]３、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]物质上肯定是要吃苦的，但是有变化总是好的，好过现在一潭死水的日子。=> 要尽可能做好一切准备工作, 避免不必要的吃苦. 但是, 要做好吃苦的心理准备.[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]４、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]可以获得多国通行证。实现到世界各地旅游的愿望。=> 先要有钱, 然后才有用处.[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]５、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]对未来的规划是，念书，我们这个行业的MBA，然后找工作，或者去美国，或者香港，回国也可以。=> 回国可能性更大. 只是涂金, 未必有用. 要做好心理准备.[/FONT]

补充两条理由:

6. 自己有个身份, 将来帮孩子来加拿大读大学, 就业的舞台也更大.

7. 退休后的收入机会可以多一点.



[FONT=楷体_GB2312]留[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]１、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]年纪已不小了（32岁），赶紧结婚生子，从此过上安定的日子（我妈妈的话）。=> 解决这个问题, 加拿大难度更大. 不过, 女的比男的要容易些. [/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]２、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]现在的工作比较轻松，收入还可以，就我所在的城市来说。（我是生在福中不知福[/FONT][FONT=宋体]??[/FONT][FONT=楷体_GB2312]朋友的话）=> 现在尽量积累财富. 无论将来在中国还是在加拿大.[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]３、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]职业预期是，未来2－3年，也许能做个部门经理什么得，年薪15ｗ吧。但是依旧是枯燥乏味的日子。=> 留在国内也可以解决这个问题, 增加自己的业余生活, 要早点结婚.[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]４、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]能经常看到父母，兄弟姐妹。享天伦之乐。=> 非常赞同这点. [/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]５、 [/FONT][FONT=楷体_GB2312]有报道显示，事实证明，平均来看，从上世纪80年代开始，留在国内的人都比出国的人发展的好，不论是事业还是经济。尤其事情方面，更有成就感。[/FONT][FONT=宋体]???[/FONT][FONT=楷体_GB2312]弟弟的话（他曾经留学英国，也是最反对我出去的） => 你出国发展, 对你本人不利, 但是, 对你小孩有利. 但是, 安排好的话, 你可以把对你本人不利减小到最少.[/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]看起来，好像留下的理由更多，但是，我内心真的不甘心，难道这辈子真的只能这样了，32岁已经很老了嘛，我这一辈子就这么定型了嘛？郁闷，郁闷。。。。 [/FONT]

[FONT=楷体_GB2312]请大家帮我出出主意，先谢过了。[/FONT]

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结论去和不去都可以:

- 你留在国内也是不错的选择. 而且, 不代表你将来永远无法移民了. 目前来看, 移民的数量有下降趋势. 所以, 五年后, 你再申请, 移民还是会批准的.

- 如果去加拿大, 要做好准备.
1. 经济上要有3万加币的流动资金.
2. 国内的工作尽量保留.
3. 国内先谈几个合适的对象后选人, 等去了加拿大还可以做决定.
4. 准备去 Montreal 读书的申请材料.

另外, 你在国内哪个城市生活?

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

html 说:

最后答案： 到加后认认真真找找合适工作。

没有 就立马撤退，
有 当然可以留下了。

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彩霞满天999 说:

又及，在论坛看，听周围的人讲，其实真正拿到了签证，而没有去的人，实在还是少数，所以有时候还是想，总体看来移民这条路还是对的，最后还是幸福的，只是中间要经过几年的辛苦和努力，话说回来了，在国内我们现在的生活，也是经过那么多年辛苦打拼才有的，看来，幸福是不会从天降的，更不会移民了就幸福了。

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mxdld 说:

看着身边工作10年、20年甚至是马上退休的老同志，我看到了我的未来，不走就会象他们一样，一辈子为革命献身了，太可怕了！金钱、安逸固然重要，但人追求的不仅仅是金钱和安逸，而是一种经历，一种阅历，我还没有过30，还有勇闯天涯的激情，就象中国移动广告歌曲中的一句歌词“我要飞得更高，让心与希望一起飞翔”。

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prcll 说:

也只有新移民才有你这想法，你这种想法（也就是我们几家常在一起的回味这种想法）在加拿大过上个5年你就会有反过来的想法，那就是：“我多么想象在中国一样，能看到自己的这样的未来，知道退休后拿到每月2000加圆的退休金呀”，就是在加拿大都是每个人的梦想。知道月实拿2000加圆的就是年薪近3。5－4万的收入。这个数量的退休金需要一个人连续不失业工作30年每年买5000圆的RRSP才能得到的（实际上你的退休金是你自己攒的钱）。

都是中国的环境把你们这些人给惯的。

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cadmus 说:

在中国，可以说，从20岁到60岁退休，你我这些精英，很大一部分是在混日子，蛮舒服的混日子混到退休，然后退休后，到80岁去世时，生活是拮据的，晚年是病痛的。

在加拿大，从20岁到60岁，你在拼死命的干活为自己挣养老金(特别对我们新移民而言)，退休后，从60岁到80岁，我们舒舒服服的混着日子直到幸福的离开。

40年和20年，你愿意选择哪个时光段来幸福。自己挑吧。

实例：我认识的1970年移民来加拿大的香港夫妇，一家6口(4子女)，退休前起早贪黑做快餐店生意，两夫妻每天工作10多个小时，持续了十几年。多年前已经退休了，现在住在20年前买的那栋房子里(子女都搬出去了，只剩下老俩口)，因为没有存款，没有收入，政府负担他们全部生活和医疗费用(老太太对我说，象我这样1977年以后移民来加拿大的人，就得不到他们现在这样的福利了)，他们就这样“幸福的”生活着。哪里也去不了，哪里也不去。

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现在退休的人也不至于这么惨吧？很多人工资都很高的。

彩霞满天999 说:

吃苦真的没有什么问题，我能坚持的，我小的时候也吃了很多苦的，而且是地球人都觉得很艰苦的地方。海拔4000米的地方。
我最近快变成思考家了，主要是思考人生的意义，人这一辈子到底是安安稳稳，无惊无险的过呢，还是高低起伏呢？幸福的含义到底是什么呢？思考的是太多了，都要成哲学家了。。。

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嗯，我现在也快成思想家了。不知楼主最终斗争的结果如何？长登了吗？现在怎样？

回复: 【求助】去还是留？神啊，救救我吧！！！

LZ在国内的生活算是不错的了，没有必要去国外再闯荡甚么的了。可能的确是生在福中不知福吧