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看了这个吓了一跳!

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朱三雀 : 2008-11-15#1
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=96296


抓紧锻炼一定要变成一个铁人。

北美风光 : 2008-11-15#2
回复: 看了这个吓了一跳!

太离谱了!晕!

liangliang_1128 : 2008-11-15#3
回复: 看了这个吓了一跳!

加拿大的医院怎么这样啊!!真得很令人气愤啊!!!

后后 : 2008-11-15#4
回复: 看了这个吓了一跳!

兄弟们啊,这种在医院等上几个小时在加拿大是很正常的。不光是医院,其他公营的,私营的服务业都是这个样子的。银行,电话,邮局都是周一到周五,8点到4点。其余时间休息。电话银行过了点,就是跟机器说话。电话公司想拔你线,就拔你线。刚好是周末的话,你要等到周一才给接。邮局把信寄丢是家常便饭。就连快递公司如DHL到了加拿大也变味了。明明到你楼下了,就是不敲门,也不打电话,硬说你地址有误。上班的时候大家混混,下班的时候干瞪眼,无事干。这就是加拿大的劳动效率。拓宽一条马路要30年。延长一站地铁要三年。社会分工很不明确。水电煤修路洋洋要DIY.我真看不出这个国家发达在哪里。人懒且笨,没有敬业精神。在高福利的社会环境中,在高度密集的自然资源的挥霍中,人们当然也不会造反。这就是加拿大。

Sonte-Maple Leaf : 2008-11-15#5
回复: 看了这个吓了一跳!

所以移民有风险,要移需慎重!在作出重大决定前要前思后想,权衡利弊。就像娶媳妇、嫁人,要把对方看好了,缺点优点统统接受。

后后 : 2008-11-15#6
回复: 看了这个吓了一跳!

所以移民有风险,要移需慎重!在作出重大决定前要前思后想,权衡利弊。就像娶媳妇、嫁人,要把对方看好了,缺点优点统统接受。

对的。是这样的。正反两面的信息对正确决策都是有利的。由于自己的感情和另外一些原因,偏听偏信往往是有害的。但说说容易,做到却很难。

poohpooh : 2008-11-15#7
回复: 看了这个吓了一跳!

妈妈咪呀,咋这样呢?!

后后 : 2008-11-15#8
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妈妈咪呀,咋这样呢?!
这个加拿大就是这样的。等啊等。加拿大的等就是从等me开始的。所以,练好耐性,随时随地准备等。

poohpooh : 2008-11-15#9
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其他的好说,可是医院是救死扶伤的地方哦~~

后后 : 2008-11-15#10
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其他的好说,可是医院是救死扶伤的地方哦~~
嘿嘿。医院,诊所是国家包下来的。医生看完病,就向政府要钱。他们收费很高,所以税率就很高。因此,看多看少,税后收入差不了多少。我观察过他们的工作方式。每个病人一般花费5-10分钟。但是病人的队伍大概是每半小时向前挪动一个。其余的时间,医生都是在那休息,喝咖啡,或者和门口的护士聊聊天。管你这个痛,那个发烧呢。
所以,小毛小病,最好DIY。带上足够的常用药。实在不行,就到chinatown买点中药搞搞。

后后 : 2008-11-15#11
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说点加国医疗好的一面吧。免得别人说我片面性。也不致让这里等待的准移民们太过失望。加国医疗最好的一面,就是全民免费医疗。住院以后发生的一切检验,治疗,甚至食品(虽然是难吃的三明治)都是免费的。普通老百姓也不会因为没有钱,而看不起病。我的同事他爹,是团聚移民过来的,装了个心脏起搏器,不需要自己一分的钱。所以,他们全家都说加拿大的医疗好。这里的医疗研究,药物,检测设备,手术设备也是世界最先进的。我老婆的同事前几天摔了一跤,头上开了花。结果缝针的效果非常好。而且不会落疤。因此,如果生了大病,这里的医疗水平还是很先进的。

poohpooh : 2008-11-15#12
回复: 看了这个吓了一跳!

嘿嘿。医院,诊所是国家包下来的。医生看完病,就向政府要钱。他们收费很高,所以税率就很高。因此,看多看少,税后收入差不了多少。我观察过他们的工作方式。每个病人一般花费5-10分钟。但是病人的队伍大概是每半小时向前挪动一个。其余的时间,医生都是在那休息,喝咖啡,或者和门口的护士聊聊天。管你这个痛,那个发烧呢。
所以,小毛小病,最好DIY。带上足够的常用药。实在不行,就到chinatown买点中药搞搞。
汗!有些怕怕了!哎,阿米豆腐,这就得不得病才好~~可是这人吃五谷杂粮,哪能不得病呢

后后 : 2008-11-15#13
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所以,加国的医疗主要是在医疗体制上有问题。医疗水平,特别是高端的水平还是和世界最先进水平看齐的。但是,低端的头疼脑热的,骨折骨裂的,就不行了。这些低端的医生非但医术差,人品也差,而且还经常以所谓的标准程序来敷衍塞责。
举一个看来的例子,有个中国孕妇难产大出血,她的妈妈刚好是中国的妇科医生。血库的人刚好犯了个错误,血浆还在冰箱里冰着。然后从其他的地方调度需要很长时间。后来,血浆送来了。她妈妈丰富的临床经验提醒医生立即从动脉输血,这样速度可以加快。可是这里的医生非要按照这里的标准程序,从静脉输入。结果,妇科医生的女儿在加拿大难产死了。那个医生没有一点责任,因为她用的是标准程序。
我听到的一个例子。我的老板是个喜欢运动的人。有次他打球,摔了一跤,手上疼的不行,就去看医生。然后去拍X光片。拿来片子以后,他自己先看了看,发现有条细裂缝。那个医生愣没有看出来。等我老板提醒他,好像有条裂缝,你猜那个医生说什么?他说:this is an important finding. 我老板当场绝倒。

后后 : 2008-11-15#14
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调和一下,说点好的。这里生小孩还是挺好的。除了免费外,有一种止痛针,可以使一般的孕妇生小孩的时候不会疼。我同事的老婆生小孩,我们去看望她。非常出人意料的是,她当天生小孩,当天就可以挺直地站在那里。简直太让人佩服了。

lemon25 : 2008-11-15#15
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加拿大的医院怎么这样啊!!真得很令人气愤啊!!!

兄弟们啊,这种在医院等上几个小时在加拿大是很正常的。不光是医院,其他公营的,私营的服务业都是这个样子的。银行,电话,邮局都是周一到周五,8点到4点。其余时间休息。电话银行过了点,就是跟机器说话。电话公司想拔你线,就拔你线。刚好是周末的话,你要等到周一才给接。邮局把信寄丢是家常便饭。就连快递公司如DHL到了加拿大也变味了。明明到你楼下了,就是不敲门,也不打电话,硬说你地址有误。上班的时候大家混混,下班的时候干瞪眼,无事干。这就是加拿大的劳动效率。拓宽一条马路要30年。延长一站地铁要三年。社会分工很不明确。水电煤修路洋洋要DIY.我真看不出这个国家发达在哪里。人懒且笨,没有敬业精神。在高福利的社会环境中,在高度密集的自然资源的挥霍中,人们当然也不会造反。这就是加拿大。

所以移民有风险,要移需慎重!在作出重大决定前要前思后想,权衡利弊。就像娶媳妇、嫁人,要把对方看好了,缺点优点统统接受。

对的。是这样的。正反两面的信息对正确决策都是有利的。由于自己的感情和另外一些原因,偏听偏信往往是有害的。但说说容易,做到却很难。

所以,加国的医疗主要是在医疗体制上有问题。医疗水平,特别是高端的水平还是和世界最先进水平看齐的。但是,低端的头疼脑热的,骨折骨裂的,就不行了。这些低端的医生非但医术差,人品也差,而且还经常以所谓的标准程序来敷衍塞责。
举一个看来的例子,有个中国孕妇难产大出血,她的妈妈刚好是中国的妇科医生。血库的人刚好犯了个错误,血浆还在冰箱里冰着。然后从其他的地方调度需要很长时间。后来,血浆送来了。她妈妈丰富的临床经验提醒医生立即从动脉输血,这样速度可以加快。可是这里的医生非要按照这里的标准程序,从静脉输入。结果,妇科医生的女儿在加拿大难产死了。那个医生没有一点责任,因为她用的是标准程序。
我听到的一个例子。我的老板是个喜欢运动的人。有次他打球,摔了一跤,手上疼的不行,就去看医生。然后去拍X光片。拿来片子以后,他自己先看了看,发现有条细裂缝。那个医生愣没有看出来。等我老板提醒他,好像有条裂缝,你猜那个医生说什么?他说:this is an important finding. 我老板当场绝倒。
晕...
阿弥豆腐哦!

joeyzhang : 2008-11-15#16
回复: 看了这个吓了一跳!

应该介绍给熊猫看看!!!哈哈哈!
不要太憧憬加拿大!

后后 : 2008-11-15#17
回复: 看了这个吓了一跳!

哦最近也免费享受了一把CT,核磁共振,检测脑袋里有没有长瘤。结果是没有。万幸,万幸。

后后 : 2008-11-15#18
回复: 看了这个吓了一跳!

应该介绍给熊猫看看!!!哈哈哈!
不要太憧憬加拿大!
啊哟。这个哦可不敢哦。他要骂死我的。

后后 : 2008-11-15#19
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加国诊所,家庭医生(不是医院)一般负责小毛小病。有个特点,医生,常规检验,药房都是分开的。所以,看医生需要至少半天的时间,化验又需要半天的时间。等结果一般需要3天到一周的时间。因为检验的地方只管采样,然后集中送到一个地方进行检验。有的时候不同的指标要送到不同的地方检验。所以采血量是国内的几倍。等到结果出来以后,再和家庭医生联络,那样又要等至少两周的时间。这是常规。

joeyzhang : 2008-11-15#20
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哦最近也免费享受了一把CT,核磁共振,检测脑袋里有没有长瘤。结果是没有。万幸,万幸。
没有什么事不要照CT,专家说CT,核磁共振有辐射,没事多照都会变有事。

后后 : 2008-11-15#21
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谢谢提醒。喔也不想再去照了。这个东西看起来真不好玩。

后后 : 2008-11-15#22
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据说,加国这种医生,检验,药房分离的制度在美国,德国也是这般的。
回头看看中国医生,真的是敬业啊。主任医生专科门诊的半天的指标是12个病人。所以,中国医院的医生办公室里,始终是人头攒动。医生的屁股都不挪窝的。比起加国的医生,他们个个都是白求恩(有意思的是,白求恩是加拿大人,但加拿大本地人知道他的不多)。所以,红包什么的,比起加国的医生真是小巫见大巫了。

后后 : 2008-11-15#23
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另外,大家猜猜,阿尔伯塔省卫生部长的年薪是多少吗?猜中的,或者最接近的,我给他加分分。

后后 : 2008-11-15#24
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大伙儿都去吃晚饭了。我也该睡觉了。结果明天公布。晚安。

Encore une fois : 2008-11-15#25
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是我就赶紧回来了,在这里说是没有用的~~

hitman007 : 2008-11-15#26
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啊哟。这个哦可不敢哦。他要骂死我的。

现在是你在加拿大,又不是我在,你要觉得不好就回来,很简单,回来体验一下伟大祖国的医生医院和医德。

hitman007 : 2008-11-15#27
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应该介绍给熊猫看看!!!哈哈哈!
不要太憧憬加拿大!

呵呵,你不憧憬在这儿凑啥子热闹?等啥子S2?ME?加拿大那么糟糕,医生没医德还要排队,花这么大力气跑去万里受洋罪?除了那个字不知道该怎么形容这种心态!

斯巴达克斯 : 2008-11-15#28
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支持熊猫!

joeyzhang : 2008-11-15#29
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呵呵,你不憧憬在这儿凑啥子热闹?等啥子S2?ME?加拿大那么糟糕,医生没医德还要排队,花这么大力气跑去万里受洋罪?除了那个字不知道该怎么形容这种心态!
说的是你吗?你叫熊猫吗?你想用哪个字形容?:wdb8:

hitman007 : 2008-11-15#30
回复: 看了这个吓了一跳!

资本主义国家的反动腐朽冷酷,俺从小就听了满耳朵,不劳几位给我复习,小时候记的事忘不了。现在媒体上也是天天有,俺都看着呢。

俺也是犯贱啊,享受了几十年社会主义制度的优越性先进性突然想去腐朽反动的制度下遭遭罪,我想只有两种制度都对比过体验过,才能更好地理解社会主义的伟大之处,所以俺也是带着任务去D。

欢迎贴出更多资本主义下民不聊生水深火热的事迹,俺顽固不化没办法了,但对其他童鞋还是有效的,各位继续哟,加油!我衷心希望他们撤案,咔咔,人都是自私的。。。。。。。。。

hitman007 : 2008-11-15#31
回复: 看了这个吓了一跳!

资本主义国家的反动腐朽冷酷,俺从小就听了满耳朵,不劳几位给我复习,小时候记的事忘不了。现在媒体上也是天天有,俺都看着呢。

俺也是犯贱啊,享受了几十年社会主义制度的优越性先进性突然想去腐朽反动的制度下遭遭罪,我想只有两种制度都对比过体验过,才能更好地理解社会主义的伟大之处,所以俺也是带着任务去D。

欢迎贴出更多资本主义下民不聊生水深火热的事迹,俺顽固不化没办法了,但对其他童鞋还是有效的,各位继续哟,加油!我衷心希望他们撤案,咔咔,人都是自私的。。。。。。。。。

zsy95ld : 2008-11-15#32
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说明那边很缺医护人员。。。

WOODALANG : 2008-11-15#33
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中国的医生看一个病人最多给3分钟,比加拿大的5-10分钟还少.

hitman007 : 2008-11-15#34
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说的是你吗?你叫熊猫吗?你想用哪个字形容?:wdb8:

看来俺会错意了。

无妨,算我多嘴吧,如果不想去或者顾虑重重就没必要凑这个热闹,本来为这个事牺牲了不少,去了再骂娘何必何苦?不要看着别人干什么就干什么,不是每个人都适合移民的。

借用柠檬姐姐一句话:猪是离不开猪圈的。

hitman007 : 2008-11-15#35
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中国的医生看一个病人最多给3分钟,比加拿大的5-10分钟还少.

不知那几位在国内是否都是看高干病房?说的话好像是没在中国看过病,还提红包,真是好笑,在中国你敢不给麻醉红包,ta就敢让你疼死。至于医生拉开肚子发现不会看,把病人晾三小时而死的估计都是火星国发生的事。

cicizhou : 2008-11-15#36
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正常

私人医院可以快,可以自己或公司帮你买份保险

WOODALANG : 2008-11-15#37
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转贴
研究机构菲沙学会(Fraser Institute)近日公布的一份报告警告:加拿大的医院和诊所存在着大量老化过时的医疗设备,使患者处于危险之中

这份报告的作者是该研究所负责卫生系统性能研究的主管,经济学家伊斯梅尔(Nadeem Esmail)。他表示,从加拿大医疗技术统计来看,有太多过时的仪器依然在用来诊断和治疗病人。

该报告使用了由加拿大卫生研究院提供的数据资料,以确认加拿大医院及其他卫生机构所使用医疗设备的老化程度。

报告还将这些医疗设备与欧洲辐射和电子医学产业协调委员会、加拿大放射线协会和一个安大略省的医疗成像技术专家小组共同制定的标准进行比较。

标准里规定老化的仪器不得超过所有设备的百分之十一。 “然而,加拿大的医疗保健系统中已有两三成的设备已有10年历史,”伊斯梅尔说。

该报告说,截止至2007年初,加拿大医院近百分之二十一的骨骼密度仪表,超过百分之二十四造影房以及百分之二十八的心导管实验室都已经使用超过10年。

“我们几乎每个人都支付医疗系统的费用,然而我们看到的依然是大量的旧设备以及过时的医疗技术,”伊斯梅尔说。

他说,旧设备存在较高风险,如系统崩溃,数据不准确,提供的图像质量较差,降低临床效用,以及无法实施最新的护理技术等。

伊斯梅尔指出,加拿大最老的一套造影设备,X -射线血管照射仪,截至2007年1月已有45年历史。“这套血管造影设备在20世纪60年代已经开始使用。当你看着它工作,你不禁会问,这还合理吗?”

根据欧洲的标准,十年以上的设备已不属于国家先进设备,应当予以更换。伊斯梅尔指出,购买或使用不太复杂的设备提供基本服务可节省资金。

“但是,当你了解机器的使用周期,我们无须去争论是否需要大量的设备,尤其是有规模的设备。我们更没理由去争论百分之三十医院用的MRI (磁共振成像)机器超过其使用周期,”他说。

WOODALANG : 2008-11-15#38
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西医是建立在实验室检查之上. 很多非常见病(除了国内常见的乙肝之类), 检查费用至少要在1K RMB/次以上. 国内医院各种费用相当低廉,根据各国数据来说,中国是全世界最低的几个医疗费用低的国家之一, 但比起检查费用全免,住院费用由公共医疗支出买单的加国,差了点.

但中国医院的效率也要高得多,毕竟是自费的,这点很象加拿大的私立医院.

附带说一下,国内医院很多设备都比加拿大,美国或欧洲先进.毕竟是新兴国家,设备也大都采购自欧美日各国最新的"世界一流"的顶级品牌, 医院采购设备完全以商业为考量,没有欧洲那种"不能采购美国产品"的贸易壁垒,所以真是集世界之最好的产品,当然都是非国产设备.

WOODALANG : 2008-11-15#39
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正常

私人医院可以快,可以自己或公司帮你买份保险
愿闻其详

WOODALANG : 2008-11-15#40
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亚洲医疗业健康发展中国攻占杜市医疗展参展首位

一年一度的世界最大医疗设施展将在德国杜塞尔多夫拉开帷幕。杜塞尔多夫博览会公司总经理尼德哥克尔(Wilhelm Niedergoeker)周四对记者说,今年将共有来自66个国家的4300个公司设摊展出。估计会有17万名专业参观人员前来参观。今年中国人排到了美国、意大利、英国和法国前面,成了最大参展国。

他还说,由于当前全民节约的压力,欧洲西部和美国的医疗业生病了,但亚洲和中东的新兴国家市场情况良好,"那里由于巨大的追赶需求而有着增长潜力,"中国、印度、泰国或者中东国家的居民有能力"拿出越来越多的钱来支付给他们的健康需要。"

朱三雀 : 2008-11-15#41
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ZT
PEI的医疗水平相对是比较落后的
我在医院等过6小时的急诊(当然,不是要命的病,有紧急情况还是有人立即处理)。
要命的立即用直升飞机转Halifax,我女儿的老师给孩子们上交通安全课,其中一个开车一定要注意安全的原因是,PEI有很多车祸的伤者都得坐直升飞机去Halifax救治,耽误了的情况也是有可能的,因此一定不要出车祸!
因为人口少,专科医院没有,儿科要去Halifax才有儿童医院,反正复杂点的一律去Halifax,Tammy家新收养的小伙子要继续的手术也不得不去Halifax。
要生育的妇女应该深有体会,做产前检查的一些项目,那是必须去Halifax的。好在Halifax 不太远,开车4小时也就到了,就当旅游了。

hitman007 : 2008-11-15#42
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女孩遇车祸欲乘机去做手术 被拒绝登机只得截肢

http://www.sina.com.cn 2006年01月20日05:32 兰州晨报


女孩被截去右脚
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女孩被截去右脚


   1月15日,一场突如其来的车祸将嘉峪关市14岁的女学生梅君(化名)的右脚截断,为了赶赴兰州紧急实施再植手术,家属在事先征得嘉峪关机场方面同意的 情况下购买了当晚6时的机票,但出人意料的是,当他们在登机前赶到机场时,工作人员却拒绝伤者登机,无奈之下他们连夜乘坐救护车赶到兰州军区兰州总医院, 但是梅君姑娘却失去了最佳的手术时机,只得截肢。


  突发车祸:脚丫被截
  1月15日上午10时50分,嘉峪关市14岁的女学生梅君乘坐一辆面包车前往火车站 接人,在距离车站八九公里的公路上,一辆迎面驶来的北京吉普与面包车相撞,梅君的右脚丫当场被截断。事发后,梅君当即被送到嘉峪关市医院紧急救治,但经检 查,医院建议到兰州的大医院进行再植手术。
  为了争取手术时间,伤者的家人决定乘坐当晚的飞机赶赴兰州。
  购买机票:赴兰手术
  梅君的父亲告诉记者,当时他们就考虑到孩子的伤情严重,担心机场方面可能不给他们卖机票,但经过和嘉峪关市医院的 医生反复协商后,认为孩子生命没有危险,可以登机。于是,他们匆忙赶到机场,向机场工作人员说明了孩子的病情和迫切需要赶赴兰州做手术的情况,最后,机场 方面同意登机,他们购买了当晚6时飞往兰州的机票。“1小时左右就可到兰州,医生说时间完全能赶上。”梅君的父亲说。由于机票紧张,他们只买了两张机票, 梅君的父亲决定,由嘉峪关市医院的护士长带着孩子先行赶赴兰州。
  同时,梅君的家属通过兰州的朋友和兰州军区兰州总医院取得联系。当天晚上,该院骨科一切准备妥当,等待伤者来兰入院做手术。
  准备登机:遭到拒绝
  一切安排妥当后,梅君家人于当晚6时前赶到嘉峪关机场,等待登机,但是出乎他们意料 的是,机场工作人员却拒绝他们登机。梅君父亲说:“为什么当时同意了,现在突然变卦了?”后来,他们虽多次交涉,但机场方面还是不准他们登机。“我们看着 飞机慢慢起飞,心凉透了。”梅君父亲说。当晚他们用医院的救护车,送孩子赶赴兰州。
  失去时机:无奈截肢
  16日凌晨5时许,梅君在家人的陪同下赶到了兰州军区兰州总医院。
  梅君的父亲说:“我们一到急诊室,大夫惋惜地说,你们不是坐飞机来吗,怎么现在才来?太晚了啊!”在万般无奈之下,为了保住孩子的生命,16日上午12时许,医院给梅君进行了截肢手术。
  家属质疑:给个说法
  18日下午,记者赶到兰州军区兰州总医院骨科,看到梅君躺在病床上,右下肢缠着厚厚的绷带,一旁的母亲含着泪花在照顾她。
  梅君的父亲说,医生告诉他,再植手术必须在断肢后8小时内进行,冬天较冷,最多也不 能超过12个小时。如果当时乘坐飞机来兰,完全可以做再植手术;如果机场当时拒绝给他们出售机票,他们将尽快乘车赶赴兰州,也可赶在“有效时间”内做手 术。嘉峪关机场突然变卦,延误了他们的时间。“他们应该给个说法!”梅君的父亲说。
  梅君的家属称,他们不排除通过法律途径解决此事。
  机场说法:航班拒绝
  就此事件,本报记者1月18日下午在嘉峪关机场进行了调查采访,机场方面认为他们已经破例给予病人照顾,病人最终未能登机,机场和航空公司没有责任。
  机场运输部负责人告诉记者,当日执行飞行任务的航班系海南航空公 司一架“多尼尔”型号的小型飞机,仅有座位32席,根本不具备承载担架病人或高危病人的乘载能力。按照规定,病人在购买机票时应该递交申请,经机场确认符 合登机条件后方可售票。在梅君家属购买机票时,机场方面就此规定做了说明,但不知什么原因,家属在电话里隐瞒了病人的病情,导致机场出售了机票。
  该负责人讲,病人所乘救护车到达机场时已经是1月15日17时48分,当时梅君躺在 担架上并带有输液器具。按照规定,飞机在起飞前20分钟就已经停止检票,况且,病人的现状也不具备登机条件。尽管如此,机场方面还是破例给予了照顾。他们 一方面向医护人员询问病人的详细病情,一面与航班负责人联系协商,但终因航班负责人的拒绝而未能如愿。就机票问题,该负责人明确表示,所售两张机票在一年 内可全额退票。
  市民讨论:起降“大机”
  机场有机场的规定,航班有航班的约束,当这种规定和约束与人的生命发生冲突时,究竟 应该如何处理?就此矛盾,市民众说纷纭,大多数人将矛盾的根源归结于机场的规模。他们认为,如果机场能够起降大型飞机,遇到这样的事情也就容易解决了。但 也有人质疑,机场和航班的相关人员是否真的“急人所急”了。
  市民的担心不无道理,与此相关的问题也早已引起嘉峪关市政府和有关部门的重视。所幸的是,嘉峪关机场改造项目已经得到落实,波音737客机将于今年8月起在该机场起降。(文/图 本报记者朱静渊 董开炜)

hitman007 : 2008-11-15#43
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病人被打开腹腔苦等医生5小时 死亡获赔13万(图)

2008-10-21 03:18:16 来源: 华龙网(重庆) 网友评论 5275 条 点击查看


  •   核心提示:重庆一名年近60岁的男子因肚子痛到长寿区云台镇卫生院检查,主刀医生在打开其腹腔后才发现受卫生院条件和能力限制,无法完成下面的手术。于是男子在病床上苦等近5个小时,才等到其他医院的医生赶来。最后,男子死在卫生院的病床上。


昨日,长寿区云台镇,死者黄中轩的亲属悲痛欲绝 记者 张路桥 实习生 胡健 摄


死者亲友拍摄的证据照



长寿区云台镇卫生院

重庆商报10月21日报道 19日上午,九龙坡走马籍的黄中轩死在了长寿区云台镇卫生院的病床上,此时距他60岁生日还有4天。之前,他因肚子痛到该卫生院检查,主刀医生在打开其腹 腔后发现是肠穿孔,但手术需要上级医院长寿区人民医院的医生才有能力实施。于是黄在病床上等待了近5个小时,才等到垫江县人民医院的医生赶来。两天后,黄 死亡。死者家属认为患者的死亡是由医院不负责造成的,要其承担全部责任。昨日下午6时,经过多次协商,医患双方达成一致,云台镇卫生院一次性赔偿死者家属 13万元,以了结此事。

辗转求助
支援医生近5小时才赶到

据死者黄中轩的女儿黄英介绍,父亲是九龙坡走马人,4年前来到云台镇,在她和丈夫开的店里帮 忙。17日凌晨,黄中轩说肚子痛得厉害,家人赶紧将其送到云台镇卫生院。直到中午,院方才告知黄的女婿卓长均,称其岳父肚里可能有穿孔,需要马上手术。下 午2点半,黄中轩被推进手术室。守候在手术室外的卓长均说,大约1个半小时后,他被主刀医生王某叫进手术室,称其岳父直肠位置有穿孔,腹腔溢满了粪便等污 物,需要对肠子改道,但这项手术需要卫生院的上级医院长寿区人民医院的医生才能做。卓说,当时岳父躺在手术台上,腹部划出了一条长口子,他都看见肠子了, 根本不能转院。于是,卫生院联系上长寿区人民医院,希望立即派医生前来完成手术。

卓长均说,直到当晚7点,经过医生及患者家属七八次催促,他们都没等到长寿区人民医院的医 生,卫生院赶紧向毗邻的垫江县人民医院求助。当晚9时许,垫江方面几名医务人员赶到,继续手术。此时,黄已在手术台上等待了近5个小时。当晚11时,手术 完毕。“陶院长说手术非常成功!”卓长均说,垫江来的医生走后,陶某如此告诉他们。可两天后,黄死在了卫生院的病床上。此时,距他60岁的生日还有4天。

死者家属
医院不负责致患者术后死亡

昨天中午,死者家属告诉记者:从19日早上开始,黄开始发高烧,说话非常吃力。上午卫生院负 责人陶某在病床前告诉黄的亲友,患者出现这些情况是正常的,不料几分钟后患者死亡。死者家属当即对卫生院的医疗水平及责任心表示强烈质疑。卓长均说,卫生 院在没有查清患者病情的情况下贸然开刀,是一错;当打开患者腹腔后发现受卫生院条件和能力限制,无法完成下面的手术,对手术风险预计不足,是二错;接下来 四处求援过程中,没有采取应急措施,对躺在手术台上的患者处理不当,是第三个错误;在垫江方面的帮助下完成了患者手术,可卫生院对病情感染等控制和后果估 计不足,导致患者死亡,又是一错。“患者死亡完全是卫生院不负责造成的!”黄的家属如是说,他们随后向当地派出所报了案,并向有关政府部门反映了情况。

专家提醒
肠穿孔要注意感染

直肠穿孔的风险有多大?我市某三甲医院外科专家张教授介绍,患者直肠穿孔的风险比较大,因为 只要肠子穿孔,发现不及时,粪便等污物就会溢出,整个腹腔就会被污染,感染的可能性非常高。按照多年经验,在手术处理穿孔问题后,要对腹腔进行仔细清洗, 抗感染是重点的,稍有不慎就会引发多器官感染,造成严重后果。

协商结果
卫生院按全责赔了13万元

昨日上午,在云台镇政府、长寿区卫生局等协调下,医患双方在镇政府会议室进行了第一次接触, 商量如何解决善后事宜。卓长均说,综合卫生院的种种失误,他们提出包括死亡补偿金在内共20万元的赔偿要求。而卫生院愿按医疗事故有关条例承担全责的责 任,但金额不能超过10万元。由于双方分歧较大,第一次协商无果。

昨日下午2点半,有关方面又将医患双方拉在一起再次进行协商。参与调解的长寿区卫生局医政科 副科长姜祥木和该镇一负责人拒绝了记者参与旁听的请求。昨日下午6时,双方终于达成赔偿协议,卫生院一次性赔偿死者家属13万元了结此事。死者女儿黄英 说,他们是被迫接受这个条件的,爸爸死得不明不白,作为子女,他们非常想搞清楚父亲的死因,但打官司是一个漫长的过程,“我们耗不起!”

记者采访
主治医生“去向不明”

在双方谈判过程中,记者数次到云台镇卫生院,希望找到为黄主刀的医生王某,但该院所有人员均拒绝透露相关情况。

记者最后在外科诊断室找到了王医生的两个手机号码,其中一部电话关机,另外一个号码打通后, 一自称王医生妻子的女子说,王应该在上班,但不知其去向。后据卫生院办公室一不愿透露姓名的女工作人员称,王的妻子也在医院上班。记者在卫生院内询问了一 个小时,都没有找到王医生,无法得知他当时手术的细节。

各方说法
垫江人民医院医生
手术过程是成功的

昨日下午,记者采访了参与17日为黄中轩手术的垫江县人民医院外科段医生。他介绍,黄的穿孔 位置位于结肠和直肠连接位置,粪便溢到了腹腔中,他们将其坏死的部分予以切除,并对伤口进行了缝合,整个手术过程是成功的,没有出现任何意外。段医生认 为,黄应该是感染性休克死亡。垫江方面支援的医生在手术完成后,术后阶段就由卫生院负责处理。

长寿区人民医院
医生很忙无法抽身

死者家属反复提到,卫生院曾向长寿区人民医院求助过,但一直没有等到医生前来支援。记者欲就 此向长寿区人民医院核实,但该院宣传科一名余(音)姓临时负责人告诉记者,她将记者的要求向医院有关领导作了汇报,不过领导要求记者直接联系区卫生局,理 由是事发后他们医院将所有情况都向卫生局进行了汇报,医院不接受采访。

对此,姜副科长在医患双方达成一致赔偿协议后在接受记者采访时承认,卫生院确实向区人民医院 求助过,但长寿区人民医院告诉区卫生局,当时是因为负责出诊的医生都很忙,有的开会去了,有的正在为患者手术,根本无法抽身。于是卫生局在接到情况反映后 建议卫生院向就近的垫江县人民医院求助。

长寿区卫生局
“卫生院有一定过错”

昨日下午6点半,代表行政主管部门调解完此次医疗纠纷的姜副科长告诉记者,云台镇卫生院在黄 中轩死亡一事上,“有一定过错”:在黄手术成功完成后,医院在感染控制方面做得不够,并导致了后来的结果。姜说,根据事后他们邀请的当地医疗专家初步检查 显示,黄可能是感染性休克死亡。同时,在接受采访过程中,姜副科长反复强调的一句话是“卫生院花钱买平安”。姜称,正是由于卫生院在这些方面存在一定责 任,所以才愿花这么多钱来了结此事。姜说,黄到底是怎么死的,卫生院在此过程中有多大过错等等,都需要检查或鉴定后才能有结论。

针对死者家属提出的患者在手术台上等待了几个小时,卫生院都没有进行必要的处理一事,姜副科长说经过他了解,主治医生对黄进行了消炎等处理。但由于院方拒绝接受采访,这一细节没能得到证实。 (本文来源:华龙网-重庆商报 作者:郑军 李雪琴)

hitman007 : 2008-11-15#44
回复: 看了这个吓了一跳!

建议加国华人回国就医。

朱三雀 : 2008-11-15#45
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以前有一段时间大家都必须唱一首歌 无产阶级文化大革命就是好,就是好啊就是好。。。 现在是不是在这的人都必须喊加拿大啊就是好啊就是好。。就是好啊就是好。这叫垄断话语权,是专制主义独裁者的心理呵呵,其实泥猫猫说的那些事大家都大致很清楚要不也不会犯这个“贱”去背井离乡。只是我想多一点理性少一点怎么说哪 类似狂热的东西会对大多数人更好。那里都没有天堂,都需要奋斗,都有苦涩,也都有欢乐我相信。

朱三雀 : 2008-11-15#46
回复: 看了这个吓了一跳!

其实就我现在所知和所闻,在加的新移民有不少是回国看一些病的。当然有钱的是去米国。

WOODALANG : 2008-11-15#47
回复: 看了这个吓了一跳!

其实就我现在所知和所闻,在加的新移民有不少是回国看一些病的。当然有钱的是去米国。

加拿大除了药费需要自己投保外,其他不是都免费,就是时间慢?

hitman007 : 2008-11-15#48
回复: 看了这个吓了一跳!

移民基于大家对两个国家的基本判断,咱也没想着过去怎么样大富大贵,但基本人权基本生活保障、孩子上学看病养老这些我相信加拿大,至于有些人非要举出很多例子想证明什么?加拿大跟中国一样烂一样黑吗?如果你真这样认为,我就觉得你完全没有必要巴巴地去一个一样烂或者只比中国好20%的国家,去了也可以再回来、回流看病都可以,至少我知道在中国做器官移植是很容易的,尤其是对外国人。

以上一家之言见仁见智,希望加拿大爱国人士继续介绍加国,我呢,也继续介绍伟大祖国日新月异的发展变化,大家各取所需共同进步。

朱三雀 : 2008-11-15#49
回复: 看了这个吓了一跳!

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=211145
一个移过去的MM的帖子:
Frustration, depresstion and pressure of life are all pouring down my mind. I wonder where is my safe home?
Before I came here, I hate the worst society in China, muder, robbery , corruption and theft in everywhere. People can't represent their real opinion. On the other hand, after I landed in Calgary, I heard gunfire in gangs and economic panic around us.

hitman007 : 2008-11-15#50
回复: 看了这个吓了一跳!

after I landed in Calgary, I heard gunfire in gangs and economic panic around us.
===============
这位有点孤陋寡闻,登陆才知道加拿大有枪战和经济危机?看来D的教育挺失败,这种事情小学课本都有写啊。

hitman007 : 2008-11-15#51
回复: 看了这个吓了一跳!

建议再看看中国出品的美国人权报告,你会发现其实你一直在一个最伟大最和平最安定最繁荣最尊重人权的国家生活啊,谁蛊惑你移民的?别理他们,贪官污吏要跑是怕被清算,你不是贪官你跑啥子啊?

WOODALANG : 2008-11-15#52
回复: 看了这个吓了一跳!

移去了也可以再回来、回流看病都可以,至少我知道做器官移植是很容易的,尤其是对外国人。

以上一家之言见仁见智,希望加拿大爱国人士继续介绍加国,我呢,也继续介绍伟大祖国日新月异的发展变化,大家各取所需共同进步。

可能国际医疗界还没意识到, 常排泄三聚及其他化合物的出口肝肾 质量会比较差.

hitman007 : 2008-11-15#53
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可能国际医疗界还没意识到, 常排泄三聚及其他化合物的出口肝肾 质量会比较差.

糟了,洋人该拿这个压价了。

hitman007 : 2008-11-15#54
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傅彪一年内移了两次肝,还是挂了。

朱三雀 : 2008-11-15#55
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移民基于大家对两个国家的基本判断,咱也没想着过去怎么样大富大贵,但基本人权基本生活保障、孩子上学看病养老这些我相信加拿大,至于有些人非要举出很多例子想证明什么?加拿大跟中国一样烂一样黑吗?如果你真这样认为,我就觉得你完全没有必要巴巴地去一个一样烂或者只比中国好20%的国家,去了也可以再回来、回流看病都可以,至少我知道在中国做器官移植是很容易的,尤其是对外国人。

以上一家之言见仁见智,希望加拿大爱国人士继续介绍加国,我呢,也继续介绍伟大祖国日新月异的发展变化,大家各取所需共同进步。
中国社会缺失公民权力和劳工权利这是不争的铁一样的事实不需要猫猫的论证大家谁也不傻丫。加拿大是可以随便让你挑刺的,加的政府你是可以随便公开表达你的不满的。这正是咱们去的原因嘛。

多了解些真实的艰难,对坚定的人会准备的更充分。对犹豫的人有少了一份以后后悔的可能。

hitman007 : 2008-11-15#56
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前几年移民加国太容易,出去一帮随大流的,没想好也没什么认识就跟着去了,去了很多人后悔,但是我认为现在这么难这么慢还有很多人要去并且坚持等待的人,他们都不是头脑发热or过分天真浪漫,他们对加国有更多的了解也相信自己的判断,所以我认为这样的人去了不会有太多的失落感和反差,早有思想准备。

关于加国怎么样,毕竟现在是个信息社会,谁也不可能垄断真相,只要自己愿意多听多看,我相信不难知道。

清风雅雨 : 2008-11-15#57
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前几年移民加国太容易,出去一帮随大流的,没想好也没什么认识就跟着去了,去了很多人后悔,但是我认为现在这么难这么慢还有很多人要去并且坚持等待的人,他们都不是头脑发热or过分天真浪漫,他们对加国有更多的了解也相信自己的判断,所以我认为这样的人去了不会有太多的失落感和反差,早有思想准备。

关于加国怎么样,毕竟现在是个信息社会,谁也不可能垄断真相,只要自己愿意多听多看,我相信不难知道。
天真烂漫是某些老移民的不需争辩的痼疾, 猫哥绝杀对方辩手命脉的功夫当真了得.

朱三雀 : 2008-11-15#58
回复: 看了这个吓了一跳!

after I landed in Calgary, I heard gunfire in gangs and economic panic around us.
===============
这位有点孤陋寡闻,登陆才知道加拿大有枪战和经济危机?看来D的教育挺失败,这种事情小学课本都有写啊。
想来耳闻和身受是效果大大的不同地。。这位MM是个挺坚强的值得尊敬的人的通过她的许多帖子看。
建议再看看中国出品的美国人权报告,你会发现其实你一直在一个最伟大最和平最安定最繁荣最尊重人权的国家生活啊,谁蛊惑你移民的?别理他们,贪官污吏要跑是怕被清算,你不是贪官你跑啥子啊?
其实跑的人都是失败者,不管你是贪官也好,清流也罢。都是逃避者而已。逃避某种惩罚。
1.移民基于大家对两个国家的基本判断,

2.咱也没想着过去怎么样大富大贵,

3.但基本人权基本生活保障、孩子上学看病养老这些我相信加拿大

4.至于有些人非要举出很多例子想证明什么?加拿大跟中国一样烂一样黑吗?如果你真这样认为,我就觉得你完全没有必要巴巴地去一个一样烂或者只比中国好20%的国家,去了也可以再回来、回流看病都可以,至少我知道在中国做器官移植是很容易的,尤其是对外国人。
以上一家之言见仁见智,希望加拿大爱国人士继续介绍加国,我呢,也继续介绍伟大祖国日新月异的发展变化,大家各取所需共同进步。
1.出去是一定的;到哪是没有选择的。35以上只能去加了。

2.不想大富大贵但至少要追求个体面的decent生活吧。尤其对年轻一些的男性移民,否则媳妇难找,媳妇易跑呀各位雄性移友,呵呵。

3.加的教育我还是喜欢的,医疗是失望的因为慢会死人的没有太大安全感。

4.为什么怕举出你的反证的例子呢?信心不足吗?

朱三雀 : 2008-11-15#59
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前几年移民加国太容易,出去一帮随大流的,没想好也没什么认识就跟着去了,去了很多人后悔,但是我认为现在这么难这么慢还有很多人要去并且坚持等待的人,他们都不是头脑发热or过分天真浪漫,他们对加国有更多的了解也相信自己的判断,所以我认为这样的人去了不会有太多的失落感和反差,早有思想准备。

关于加国怎么样,毕竟现在是个信息社会,谁也不可能垄断真相,只要自己愿意多听多看,我相信不难知道。
唉,这话挺伤老移民的都是移民咋人家就容易就你不容易捏? 咱们有什么难了不就是无所事事地干等斗嘴架玩吗?以后比这难多了听说。确实猫猫你是最有可能以后有失落滴,打个赌。呵呵。
天真烂漫是某些老移民的不需争辩的痼疾, 猫哥绝杀对方辩手命脉的功夫当真了得.
老移民比咱们油这哪,咱们这才吃多少苦呀 慢慢你熬成阿香婆才知道啥子叫天真浪漫鸟。

朱三雀 : 2008-11-15#60
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关于打雷波生活:ZT一下
我个人觉得,至少在哈利法克斯,工作还是不难找的,至少,打工的机会蛮多的。我当时就在我们楼下的商业街上挨家看过去,15家至少有3家找人,当然,我当时也没打算找什么专业工作。

工资么,挺少的。我打工,就是7块钱的最低小时工加上小费,小费不同的店面有很多不同,我打的店小费可能算少的,平均每小时不太到2块钱吧,也就是说,全职打工,每周40小时,9块每小时,360刀每周,每个月1200扣完税1200多吧?不要算成人民币,1200加元真的挺少的,反正我打工绝对养活不了我和孩子,呵呵。不过,如果真的两口子都打工,挣得少,政府会给相对比较多的牛奶金,200多吧,6岁以下的孩子每月再加100,应该是够孩子吃饭的了。再就是如果挣得少,孩子上幼儿园政府给资助的,好像是最低每天自己出8块多就行了,正常的是28块每天。

我个人觉得家庭年收入低于3万的话,生活可能会挺紧张的,至少,花钱得好好计算着点。当然,不一定不快乐,只是说,钱不富裕。因为房租吃饭再怎么着省也得1500吧,再带孩子吃个麦当劳,买点玩具书籍啥的,买个公交车月票还要60多刀呢,养车就更贵一些,再加上杂七杂八的这些,每个月也得500块,再少了,就没意思了,咱们出来可不是单纯为了吃苦来的,是吧?当然,短时期的相对的艰苦朴素是多数移民都要面对的,毕竟,咱们的钱被除了7以后效果还是很惊人的。

我们现在,房租950加上有线网络电费啥的算1100,吃饭,我们人多,大小5个人呢,吃得也不错,加上二宝的尿裤奶粉奶瓶大宝的零花,1000吧,这是不下饭馆自己做饭的费用。大宝参加学校的课外活动每个月115刀,钢琴每个月60刀,这个月我们准备带大宝参加冰上运动,不知道多少钱,反正每周差不多都要有点课外活动吧,不能老呆在家里呀,稍微购点物平均也得50块钱左右。还有一点人来事往,孩子过生日之类的。

反正,什么都加起来,一个月生活费平均2500吧?购买硬件的支出和年终的旅游都没有计算在内。前提是我们因为带了很多衣服过来,所以目前为止没怎么在衣服鞋子上花钱,连老公孩子的头发都是我给剪的,(厉害吧?)目前的生活没有什么奢侈性的支出(自己包包子吃就是改善生活啦,呵呵),但是也没有太委屈自己。

如果及其节省的话,我能计算出的价格是:房子,一室一厅,稍微偏一点,650,加上电费电话网络,800元。3口之家,吃饭自己做,500,零花100元,孩子上学免费,午餐计划每月20,但是需要有人2点45就接回家,然后周末一家人都呆在家里看电视或者鼓捣吃的,或者下楼散步,生活用品只购买必需品,不买药啥的,每个月150吧。这样算,每月1600就够啦。我想,这是大家给自己来加拿大生活的预算最低限了。

这样的话,有一个人打全职工,加上牛奶金,辛苦一点,也能支撑的住全家的的生活。

yangly_3 : 2008-11-15#61
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唉,这话挺伤老移民的都是移民咋人家就容易就你不容易捏? 咱们有什么难了不就是无所事事地干等斗嘴架玩吗?以后比这难多了听说。确实猫猫你是最有可能以后有失落滴,打个赌。呵呵。

老移民比咱们油这哪,咱们这才吃多少苦呀 慢慢你熬成阿香婆才知道啥子叫天真浪漫鸟。

像猫猫那样整天嬉皮笑脸总琢磨着怎么打人家秋风人见人怕的主儿,估计得大伙儿都失落完一遍了才会轮到他

yangly_3 : 2008-11-15#62
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zt:
中国医疗体制市场化完全错误 改革必须政府主导
2006年03月18日 22时21分 来源:新华网
北京3月18日电(记者 韩洁王永康)

作为世界第四大经济体的中国在医疗卫生领域正面临尴尬境地:在世界卫生组织进行的成员国医疗卫生筹资和分配公平性的排序中,中国位列191个成员国中的倒数第四位(第188位)。
  。。。
由国务院发展研究中心社会发展研究部和世界卫生组织共同完成的一份针对“中国医疗卫生体制改革”的研究报告指出:中国现有的医疗卫生体制出现商业化、市场化的倾向是完全错误的,违背了医疗卫生事业的基本规律。中国医疗卫生体制期待变革。

  “中国医疗卫生体制改革”研究课题的参与者之一、国务院发展研究中心社会发展研究部副部长葛延风18日在北京举行的中国发展高层论坛2006年会的预备会上指出,正是由于中国在医疗卫生领域过多地利用了市场化机制,才导致了现有卫生资源分配严重不公的局面,使得处于高端的城市大医院发展越来越快,而低端机构,尤其是农村乡镇医院、城市社区医院等逐步萎缩,甚至到了无法生存的地步

  政府缺少必要的投入和干预是造成中国有限的卫生资源使用效率低下的主要原因。世界卫生组织驻华代表贝汉卫在此次论坛上说,目前中国政府在总体医疗费用中的公共投入仅为17%,而美国政府至少投入了总需要的45%,几乎是中国的三倍。在中国有一些医疗卫生功能难以实现就是因为没有政府的资金。

群众看病贵、看病难是今年刚刚结束的两会上的一个焦点话题。中国近20年来在医疗卫生领域实行的市场化机制导致了政府职能逐渐弱化,公共财政投入日益减少,其直接后果一方面造成医疗费用不可遏制的上涨,另一方面使得医疗卫生机构和医务人员为扩大收入转向发展昂贵的专科治疗性服务。

  卫生部政策法规司副司长高卫中告诉记者,如果中国医疗卫生机构的这种“趋利”趋势不加以控制,未来中国几代医生可能就会迷失正确方向,不知道如何做好医疗服务,不知道自己的方向是什么。。。

joeyzhang : 2008-11-15#63
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改革开放20年,现在其实真的很不错了,很多西方国家还比不上我们。
移民就移民吧,不要乱拍砖。

never_talk : 2008-11-15#64
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银行,电话,邮局都是周一到周五,8点到4点。其余时间休息。电话银行过了点,就是跟机器说话。电话公司想拔你线,就拔你线。刚好是周末的话,你要等到周一才给接。邮局把信寄丢是家常便饭。
不知道你在哪个省,也许你们省的服务都是这样的。我在安省,和你体验完全不同。

确实这里的大部分银行周末不上班,不过你要是休息六日,为什么人家周末要上班呢?不过我知道的TD有些branch都只有周日休息的。

电话如果你说的是bell,那么人家也不是政府部门,私营公司,周末休息很正常啊。bell是不怎么样,这就是垄断的坏处。

邮局,我们这儿的邮局绝大多数(90%)都是只有周日半天休息,平常也上班到晚上八点(要不就是九点)。只要有人就会犯错误,所以不会不丢信的,但是加拿大邮局丢信的比例和国内比起来不是一般的低。这就是为什么加拿大政府,银行等等不管给你寄多重要的信,也都是平信,那就是因为加拿大邮局是可信的!

只是想给还在国内的人们显示另一面你没有看到的加拿大。哪个国家都不是完美的。如果你已经决定在加拿大常住了,为什么不试着去爱这个国家,不要总是挑刺儿,觉得这不好,那不好,这样你会开心很多。

寻人启事 : 2008-11-15#65
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很正常

lemon25 : 2008-11-15#66
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华盛顿数千华侨华人台胞留学生迎接胡锦涛

titanjue : 2008-11-15#67
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其实,很多大陆移民过去后,都认为国内的医疗体制比美国或加拿大或欧洲国家的强。

后后 : 2008-11-15#68
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TD在我们省也有周六的服务,但cibc, rbc, scotia bank,HSBC在周末都不开门。我觉得应该按照大多数说吧。

我在前贴也说过,不仅仅是公营机构,如医院,政府等,私人机构的服务照样很差。这是为了说明这里的服务不仅因为是公私营的差别,更多地是因为这里的人很懒惰。这不是说我工作5天,别人就要工作7天。而是说这些服务机构没有以顾客为核心。如果真以顾客为核心,就应该多安排人手轮休。

“加拿大邮局丢信的比例和国内比起来不是一般的低”。请问出处?如果确实有这样的统计,我承认说错了。

每个国家都不是完美的。这是大家都该认识到的。我也是就朱兄的贴子跟贴。并且,针对加国医疗好的坏的都实事求是的说了。不可谓不完整吧。至少就我的经验而言。并没有对加拿大挑刺的意思。而加拿大医疗的一些缺点也是人所共知,并且加国政府自己也承认的。我只不过说出来,给准移民一个全面的认识,做好心理准备。

至于你说的心态问题。我完全同意你的看法。如果要在一个地方常驻下去,就要试图去喜欢他的一些地方。或者说调整心态去适应它。但是,这也正说明这里客观上有不尽如意的地方。您说是吗?

不知道你在哪个省,也许你们省的服务都是这样的。我在安省,和你体验完全不同。

确实这里的大部分银行周末不上班,不过你要是休息六日,为什么人家周末要上班呢?不过我知道的TD有些branch都只有周日休息的。

电话如果你说的是bell,那么人家也不是政府部门,私营公司,周末休息很正常啊。bell是不怎么样,这就是垄断的坏处。

邮局,我们这儿的邮局绝大多数(90%)都是只有周日半天休息,平常也上班到晚上八点(要不就是九点)。只要有人就会犯错误,所以不会不丢信的,但是加拿大邮局丢信的比例和国内比起来不是一般的低。这就是为什么加拿大政府,银行等等不管给你寄多重要的信,也都是平信,那就是因为加拿大邮局是可信的!

只是想给还在国内的人们显示另一面你没有看到的加拿大。哪个国家都不是完美的。如果你已经决定在加拿大常住了,为什么不试着去爱这个国家,不要总是挑刺儿,觉得这不好,那不好,这样你会开心很多。

游客 : 2008-11-15#69
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中国的医生看一个病人最多给3分钟,比加拿大的5-10分钟还少.
时间不是一个绝对的问题,关键是水平。加拿大门诊医生看一个病人比国内医生要的时间长,是因为水平不高,搞清病情都要半天。有时候发现我问一个问题(常规的,也不是什么怪问题),他们要想半天,有的还干脆跟我说不知道,昏倒。我看了好几次病,最终发现只有一次治感冒是有效的(开了抗生素),其他的小毛病都靠我摒回国再治好的。中国医生看好一个马上下一个病人进来,加拿大医生看两个病人之间还要歇一歇,喝喝茶,有的好搞了。虽然他在你身上只花5分钟,但把这些喝茶聊天的时间算进去,一个病人花上半个小时也是常见的。而且不管外面等多长的队,他们不急的,照样跑进跑去,让你们慢慢的等。

后后 : 2008-11-15#70
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熊猫,你的这些帖子既没有说加国医疗有多少好,也没有说明有多少不好?你想说明什么?

后后 : 2008-11-15#71
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你想说中国的医疗也不好,中国不是你熊猫呆的地方。你一定要到加拿大来。而且越快越好。你不要吃三聚氰胺。你不要听D在那里胡扯。是这个意思吗?可你说的这些,对别人评价加国有什么意义吗?
你现在的心态就是什么都是加拿大的好,什么都是中国的不好。这就导致你对任何加国的批评听不进去,对中国的好更是听不进去。
你以前转贴这,转贴那,说中国的不是的时候,我大多数情况都保持沉默。因为你转贴的大多数也是事实。在没有任何其他证据的情况下,我不会轻易地反驳你。
可是,今天,朱兄发贴,我跟贴。对加国医疗正反两面都予以评价。不可谓不公平。可是你依然不依不饶。这对朱兄和我公平吗?一旦你的观点和别人的不同,你就破口大骂。什么海外五毛党,D的什么什么,免费给你吃三鹿奶。更难听的我就不说了。请你能够尊重其他人的观点。这也是尊重言论自由的表现。也是尊重你自己。

朱三雀 : 2008-11-15#72
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是啊,中国医疗好不好大家心知肚明用不着说啦,关键是目的地加拿大的真实情况才是我们关心的话题。觉得猫猫有点偏激呵呵,先用不着急着去爱加,即使是爱也不能溺爱也,会把加政府惯坏地 可能是有点点受奴性教育的余毒伤害的吧

后后 : 2008-11-15#73
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是啊,中国医疗好不好大家心知肚明用不着说啦,关键是目的地加拿大的真实情况才是我们关心的话题。觉得猫猫有点偏激呵呵,先用不着急着去爱加,即使是爱也不能溺爱也,会把加政府惯坏地 可能是有点点受奴性教育的余毒伤害的吧

是啊,中国医疗的种种弊病,熊猫你不说,大家也明白。谁没有在中国看过病。可是,加拿大是另一种情况。正如,加国移民材料上第一句就说了,immigration is a bold decision.你多方消息看看,有什么不好?我在这里是尽自己所知,为准移民们义务提供一些兴许你看不到,听不到的消息。也许这个信息不尽如人意,你不喜欢听。你不听,也可以。可你将来就要活生生面对这个事实。你要听加拿大的好话,很容易。各个中介的网站提供大量的你喜欢听的话。呵呵。到此为止了。

WOODALANG : 2008-11-15#74
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zt:
中国医疗体制市场化完全错误 改革必须政府主导
2006年03月18日 22时21分 来源:新华网
北京3月18日电(记者 韩洁王永康)

作为世界第四大经济体的中国在医疗卫生领域正面临尴尬境地:在世界卫生组织进行的成员国医疗卫生筹资和分配公平性的排序中,中国位列191个成员国中的倒数第四位(第188位)。
  。。。
由国务院发展研究中心社会发展研究部和世界卫生组织共同完成的一份针对“中国医疗卫生体制改革”的研究报告指出:中国现有的医疗卫生体制出现商业化、市场化的倾向是完全错误的,违背了医疗卫生事业的基本规律。中国医疗卫生体制期待变革。

  “中国医疗卫生体制改革”研究课题的参与者之一、国务院发展研究中心社会发展研究部副部长葛延风18日在北京举行的中国发展高层论坛2006年会的预备会上指出,正是由于中国在医疗卫生领域过多地利用了市场化机制,才导致了现有卫生资源分配严重不公的局面,使得处于高端的城市大医院发展越来越快,而低端机构,尤其是农村乡镇医院、城市社区医院等逐步萎缩,甚至到了无法生存的地步

  政府缺少必要的投入和干预是造成中国有限的卫生资源使用效率低下的主要原因。世界卫生组织驻华代表贝汉卫在此次论坛上说,目前中国政府在总体医疗费用中的公共投入仅为17%,而美国政府至少投入了总需要的45%,几乎是中国的三倍。在中国有一些医疗卫生功能难以实现就是因为没有政府的资金。

群众看病贵、看病难是今年刚刚结束的两会上的一个焦点话题。中国近20年来在医疗卫生领域实行的市场化机制导致了政府职能逐渐弱化,公共财政投入日益减少,其直接后果一方面造成医疗费用不可遏制的上涨,另一方面使得医疗卫生机构和医务人员为扩大收入转向发展昂贵的专科治疗性服务。

  卫生部政策法规司副司长高卫中告诉记者,如果中国医疗卫生机构的这种“趋利”趋势不加以控制,未来中国几代医生可能就会迷失正确方向,不知道如何做好医疗服务,不知道自己的方向是什么。。。

这个对家园里的大多数,不适用,因为这个是农村/城市/内地/沿海的平均水平.

WOODALANG : 2008-11-15#75
回复: 看了这个吓了一跳!

其实,很多大陆移民过去后,都认为国内的医疗体制比美国或加拿大或欧洲国家的强。

体制就不敢恭维了,毕竟公立医院对于非公职人员来讲相当于自费的私立医院.

WOODALANG : 2008-11-15#76
回复: 看了这个吓了一跳!

时间不是一个绝对的问题,关键是水平。加拿大门诊医生看一个病人比国内医生要的时间长,是因为水平不高,搞清病情都要半天。有时候发现我问一个问题(常规的,也不是什么怪问题),他们要想半天,有的还干脆跟我说不知道,昏倒。我看了好几次病,最终发现只有一次治感冒是有效的(开了抗生素),其他的小毛病都靠我摒回国再治好的。中国医生看好一个马上下一个病人进来,加拿大医生看两个病人之间还要歇一歇,喝喝茶,有的好搞了。虽然他在你身上只花5分钟,但把这些喝茶聊天的时间算进去,一个病人花上半个小时也是常见的。而且不管外面等多长的队,他们不急的,照样跑进跑去,让你们慢慢的等。

你在国内看的是三甲的专科主任医生,你在加拿大看的是家庭医生,或水平低的专科医生.

当然国内是便宜的自费医疗,在某些常见病领域比加拿大的公费医疗质量好

美国加拿大的医疗 好不好,看刘翔就知道

WOODALANG : 2008-11-15#77
回复: 看了这个吓了一跳!

刘翔手术计划不变 请老布什“御医”主刀

刘翔前往美国手术治疗的准备。

  在美国期间,刘翔分别接受了休斯敦、杜克大学和夏洛特三地专家的诊断,其中数休斯敦的赫曼纪念医院给刘翔印象最为深刻。这家医院也是姚明曾经接受手术的地方,这里不仅是休斯敦火箭队的官方运动医学指定医院,同时他们也为休斯敦女子篮球彗星队以及美国曲棍球联盟的休斯敦航空队提供专业医疗服务。除了设备的完善以及服务的周到,让刘翔和“翔之队”感触最深的,是这里的康复手段也最先进,各种康复的设备和设施一应俱全。这在当时给刘翔和“翔之队”留下了很好的印象分。

  而赫曼医院的托马斯克兰顿医生,作为休斯敦火箭队医疗团队的主治医师,自1976年获得医学博士后,也一直致力于踝关节以及膝关节运动损伤治疗。有意思的是,中东的国王也常常点名要他看病,就连老家德州的美国前总统老布什也是克兰顿医生的老主顾。

zhaoce : 2008-11-15#78
回复: 看了这个吓了一跳!

我在国内最近也没少看头疼感冒发烧流鼻涕
但是我发现,国内看病是真的好慢啊
我上午9点拿了一个号,硬是等到下午才给看到医生
不知道谁能在国内几小时内搞定的?
都没去过医院吗?还是去的都是小诊所?
我去的是深圳北大医院,深圳的三甲医院

看了不少关于看病的讨论
不就是某些人小病等得毛躁了点吗?
有啥啊?又死不了,也不会害你缺胳膊少腿,凭什么急啊?
搞得国内的医疗有多好一样,在国内拿个号不一样等死你
又不是没等过,至少加拿大还不用让我动辄上百的医药费

后后 : 2008-11-15#79
回复: 看了这个吓了一跳!

我们说的是加拿大的急症。比如脑袋开花,留些等事件。
加拿大的药费虽然不是直接付的,但是从税收里拿的。税是我付的。所以我要得到相应的服务。


我在国内最近也没少看头疼感冒发烧流鼻涕
但是我发现,国内看病是真的好慢啊
我上午9点拿了一个号,硬是等到下午才给看到医生
不知道谁能在国内几小时内搞定的?
都没去过医院吗?还是去的都是小诊所?
我去的是深圳北大医院,深圳的三甲医院

看了不少关于看病的讨论
不就是某些人小病等得毛躁了点吗?
有啥啊?又死不了,也不会害你缺胳膊少腿,凭什么急啊?
搞得国内的医疗有多好一样,在国内拿个号不一样等死你
又不是没等过,至少加拿大还不用让我动辄上百的医药费

wait : 2008-11-15#80
回复: 看了这个吓了一跳!

加拿大医科学生毕业后,平均负债18万加币,为了能尽快还清债务,并且将来有较高收入,近几年加拿大毕业的医科学生大多数去了美国,所以现在加拿大医生短缺。

zhaoce : 2008-11-15#81
回复: 看了这个吓了一跳!

我们说的是加拿大的急症。比如脑袋开花,留些等事件。
加拿大的药费虽然不是直接付的,但是从税收里拿的。税是我付的。所以我要得到相应的服务。
公费医疗的那些公务员没缴税了?
又不是只有你一个人缴税,大家一起缴的,然后你开花了给你垫上个点钱有什么好叫的?
世界上哪个医院在你脑袋开花的时候不冲着抢着把你送到急救室去?

再看你的例子
“举一个看来的例子,有个中国孕妇难产大出血,她的妈妈刚好是中国的妇科医生。血库的人刚好犯了个错误,血浆还在冰箱里冰着。然后从其他的地方调度需要很长时间。后来,血浆送来了。她妈妈丰富的临床经验提醒医生立即从动脉输血,这样速度可以加快。可是这里的医生非要按照这里的标准程序,从静脉输入。结果,妇科医生的女儿在加拿大难产死了。那个医生没有一点责任,因为她用的是标准程序。”

血库的人犯了错误才是这个产妇大出血死亡的主要原因
你可以告他失职,让医院赔偿
这是错误,我相信中国也有血库的人犯错误
但是并不代表错误会始终贯穿整个医疗体系
我相信加拿大不会,中国也不会,但是错误却是无法避免的
这是一
其次,如果从动脉注射是否可以救活产妇你也不能保证
这是二
这一切只是你的推测,而且这个推测我没有看到任何的依据
唯一的依据来自你所谓的妈妈的丰富临床经验
那我想知道的是,既然如此丰富的临床经验
为什么正规的标准程序会不予以借鉴呢?
你的意思是那个妈妈的经验就能胜整个加国医疗界人士吗?
以至于可以挑战标准程序?
这是三
如果医生不执行标准程序会不会导致更严重的后果呢?
比如引起并发症,导致败血症死亡?
这是四
愿上帝最后原谅我的刻薄

zhaoce : 2008-11-16#82
回复: 看了这个吓了一跳!

不就是想说加国的医生水平不行么
哎呀我丢啊,你过两年自己花点钱去美国看吧
行不?

医生这种行当永远都是吃力不讨好
因为不管你怎么做,肯定有人死在你手上
要挑毛病,无论哪个国家的医生都够你挑上几年挑不完的
医生的职业就像打战,而你们这些叽叽歪歪的人呢?就像那些业余的军事爱好者
好像一个个都是将军,一个个都是元帅,嘲笑这个将军白痴,那个元帅笨蛋
但是呢?其实狗屁都不通,唯一能做的就是纸上谈兵
真要是让你当了医生,估计看到血都晕过去了都
就像在战场上我不相信有人能不犯错误一样,在医生这个职业中
我不相信谁能做到完美,唯一能比较的就是看谁犯的错误少
也许还能多救回来点命,那么这就要看医疗事故发生率了
谁有数据?谁有调查报告?分享一下
我没有看到任何的数据和调查
有些人自己叽歪不给出数据还好意思叫别人给,脸皮也真太厚了点

后后 : 2008-11-16#83
回复: 看了这个吓了一跳!

zhaoce:请你尊重一些客观事实好吗?
首先,脑袋开花,加拿大医院照样可以叫你等。
是谁在那里推测?你看过楼主的贴子吗? 这是我写的吗?你不做调查,你没有亲身经历,就在那里胡乱推测。
我是在这里比较加拿大的医院和中国的医院吗?请你尊重别人的观点。

后后 : 2008-11-16#84
回复: 看了这个吓了一跳!

zhaoce: 你是要到加拿大来生活的。而且是长期生活的。你没有这里的生活经验,我可以告诉你。加拿大医疗好的地方,我也举出来了。你怎么不引用呢?你这人真够刻薄的。

terror79 : 2008-11-16#85
回复: 看了这个吓了一跳!

全世界的医疗制度都有好和不好的地方,可以分三种情况:
1、有钱的话哪里都好;
2、像我们这种一般百姓(有医保)来说,其实中国的医疗也还可以了,10块钱就可以有个专家号了,请教授主刀也只是需要几百块钱(红包就算给1万也没有国外高吧);
3、如果是穷人(因为历史问题没医保)的话,无论在全世界哪里医疗条件都不好;不过现在在中国很多农村只要每年交一百多块钱就可以报百分之80%的住院费用。要是当年没看病的话,还可以退点钱。

本人是医疗行业的,所以有点体会。国内有国内的进步。

后后 : 2008-11-16#86
回复: 看了这个吓了一跳!

全世界的医疗制度都有好和不好的地方,可以分三种情况:
1、有钱的话哪里都好;
2、像我们这种一般百姓(有医保)来说,其实中国的医疗也还可以了,10块钱就可以有个专家号了,请教授主刀也只是需要几百块钱(红包就算给1万也没有国外高吧);
3、如果是穷人(因为历史问题没医保)的话,无论在哪里医疗条件都不好;不过现在在很多农村只要每年交一百多块钱就可以报百分之80%的住院费用。要是当年没看病的话,还可以退点钱。

本人是医疗行业的,所以有点体会。
恩。这个评价很客观。到底是专业人士。

后后 : 2008-11-16#87
回复: 看了这个吓了一跳!

你也拿不出数据,你在这里罗嗦什么。我还有点亲身经历,你呢?你的脸皮似乎更厚嘛。

你那么喜欢加拿大,祝你早日成行。慢慢享受加拿大的优质医疗。行了吧。

有些人自己叽歪不给出数据还好意思叫别人给,脸皮也真太厚了点

WOODALANG : 2008-11-16#88
回复: 看了这个吓了一跳!

全世界的医疗制度都有好和不好的地方,可以分三种情况:
1、有钱的话哪里都好;
2、像我们这种一般百姓(有医保)来说,其实中国的医疗也还可以了,10块钱就可以有个专家号了 请教授主刀 也只是需要几百块钱(红包就算给1万也没有国外高吧);
3、如果是穷人(因为历史问题没医保)的话,无论在全世界哪里医疗条件都不好;不过现在在中国很多农村只要每年交一百多块钱就可以报百分之80%的住院费用。要是当年没看病的话,还可以退点钱。

本人是医疗行业的,所以有点体会。国内有国内的进步。

2.但这个所谓的专家也就相当于加拿大的专科医生,10块钱给你2分种,没有医药代表在场干扰算你走运,中国的"教授"N多,其实大部分水平也就是叫兽级的.

3. 农村的医保报销上限好象是1W还是3W.

4.你是医疗行业的可能还不清楚,中国的医生 水平只是发达国家的学生而已,医学院里面所有的教材99%都是抄袭国外的教材.

5.中国医院住院的条件并不好,除非你进高干或VIP病房.

6.据中国NO.1级某医学专家透露,平均误诊率在50%以上.

7.中国的医院牛的是那些进口的仪器设备.

terror79 : 2008-11-16#89
回复: 看了这个吓了一跳!

2.但这个所谓的专家也就相当于加拿大的专科医生,10块钱给你2分种,没有医药代表在场干扰算你走运,中国的"教授"N多,其实大部分水平也就是叫兽级的.

3. 农村的医保报销上限好象是1W还是3W.

4.你是医疗行业的相信很清楚,中国的医生 水平只是发达国家的学生而已,医学院里面所有的教材99%都是抄袭国外的教材.

5.中国医院住院的条件可能和国外PRISON差不多,除非你进高干或VIP病房.
2 、国外的医生分PHD和MD两种,PHD是不给病人看病的,但国内不分,所以确实有国内专家整天泡在实验室相当于国外的PHD,而没有很多临床经验的,可能也就是你说的“叫兽”。而国内的相当于MD型的专家确实很多比国外医生技术不知道好多少倍的。这个是事实。
3、农村的医保有3万上限,但是什么保险没有上限呢?交的钱多自然保得就多,这个简单的道理大家应该明白。农村医保是中国的进步,我很感谢这项政策为我农村家人多了一份保障。
4、其实中国医生医术已经很好了,因为在大医院工作,所以能经常接触到国外的各种疾病的病人,国外的医生水平确实很多不如这里的医生。每个地方的程度不一样,不能用中国的赤脚医生跟国外大医院的医生比,或者用中国三甲医院的医生跟国外乡村医生比吧。至于教材,哪个学科的教材是中国自己编的呢?不单是医学院校的问题吧。
5、国内的病房设置是有规定的,并不是说能进多少个病人就进多少个,所以监狱一说不妥。
6、误诊率是门诊算的,这个国外也是很高的。而住院的误诊率国内比国外小很多了,况且国外的仪器比国内先进。
7、什么东西好就用什么,这个有什么不妥吗?我LG就是在国外一家医疗仪器公司做的,国外的医疗仪器比国内的先进很多,而且更新快得多。国内比他们落后3、4年。至于国内很多医院的机器老化程度是患者不敢想象的。因为医疗投入水平不一样,所以大医院的机器淘汰快,小医院就撑着用。

就事论事,每个地方都有好坏,单从医疗这个角度看,加拿大也有加拿大的好,国内也有国内的好处,我的发言到此为止了。

朱三雀 : 2008-11-16#90
回复: 看了这个吓了一跳!

医疗这个疑问基本上我弄明白了(我自以为呵呵);加的情况是让人胆颤心惊的;至于国内的话靠钱靠路子各人情况不同疗效不同,谁用谁知道。呵呵。也不必争个恶语相加,重要是像已经过去的并且亲身体验过加的医疗的热心朋友了解了真实的情况。至于国内怎样好坏等等,对我等已过而立的同学心里自然有一杆秤。感谢后后和几位已成功过去的移民的热心!至于咱们这些准移民安静点,跟学长交流交流多好。
真怀念 绿绿老板,天使老师,ANNISHEN,班主任这些老领导掌权的时代的家园的气氛。建议,讲文明树旧风,有脏话侮辱的言语必删。

WOODALANG : 2008-11-16#91
回复: 看了这个吓了一跳!

2 、国外的医生分PHD和MD两种,PHD是不给病人看病的,但国内不分,所以确实有国内专家整天泡在实验室相当于国外的PHD,而没有很多临床经验的,可能也就是你说的“叫兽”。而国内的相当于MD型的专家确实很多比国外医生技术不知道好多少倍的。这个是事实。
3、农村的医保有3万上限,但是什么保险没有上限呢?交的钱多自然保得就多,这个简单的道理大家应该明白。农村医保是中国的进步,我很感谢这项政策为我农村家人多了一份保障。
4、其实中国医生医术已经很好了,因为在大医院工作,所以能经常接触到国外的各种疾病的病人,国外的医生水平确实很多不如这里的医生。每个地方的程度不一样,不能用中国的赤脚医生跟国外大医院的医生比,或者用中国三甲医院的医生跟国外乡村医生比吧。至于教材,哪个学科的教材是中国自己编的呢?不单是医学院校的问题吧。
5、国内的病房设置是有规定的,并不是说能进多少个病人就进多少个,所以监狱一说不妥。

就事论事,每个地方都有好坏,我的发言到此为止了。

2. 国内的PHD全世界产量第一,论文产量也是第一,但是据说质量最差,这里讨论的是临床医生,并非指从事研究的人员.要论研究领域,恐怕国内更差了,PHD的论文一般都是抄的.

3.国内的医生一般对付病人都是居高临下的姿态,好象病人只是不明真相的群众的角色,(这个词很耳熟:D),而当自己是人 民大救星.

殊不知很大一部分三甲医院的主任医生水平只相当于国外的护士或家庭医生水平, 而护士只相当于护工水平 (大都只有中等学历),他们挂名教授,事实上无非是看的CASES多了,熟悉了一些常见病而已,并非做研究,要真做研究,早就出了NOBEL PRIZE了.

4.很大一部分 病人在中国的医院根本都无法确诊,更不要说能接触国外没有的病例,

很多疾病发病率都是发达国家比较高,为什么? 当然是他们有发现,有预防.

5. 做一个HYPOTHESIS,假设中国的医院"进步到"向大多数人开放的免费公益事业,那么以现有的人均医疗资源,等候的时间只会比加拿大更长.

现在中国医院等候的时间短,是因为还有很多人没有财政能力/或保险到医院就诊,这样现在在医院就诊的病人就误以为医疗效率极高,殊不知,只是因为他们占了相对优势而已.

terror79 : 2008-11-16#92
回复: 看了这个吓了一跳!

2. 国内的PHD全世界产量第一,论文产量也是第一,但是据说质量最差,这里讨论的是临床医生,并非指从事研究的人员.要论研究领域,恐怕国内更差了,PHD的论文一般都是抄的.

3.国内的医生一般对付病人都是居高临下的姿态,好象病人只是不明真相的群众的角色,(这个词很耳熟:D),而当自己是人 民大救星.

殊不知很大一部分三甲医院的主任医生水平只相当于国外的护士或家庭医生水平, 而护士只相当于护工水平 (大都只有中等学历),他们挂名教授,事实上无非是看的CASES多了,熟悉了一些常见病而已,并非做研究,要真做研究,早就出了NOBEL PRIZE了.

4.很大一部分 病人在中国的医院根本都无法确诊,更不要说能接触国外没有的病例,

很多疾病发病率都是发达国家比较,为什么? 当然是他们有发现,有预防.

5. 做一个HYPOTHESIS,假设中国的医院"进步到"向大多数人开放的免费公益事业,那么以现有的人均医疗资源,等候的时间只会比加拿大更长.

现在中国医院等候的时间短,是因为还有很多人没有财政能力/或保险到医院就诊,这样现在在医院就诊的病人就误以为医疗效率极高,殊不知,只是因为他们占了相对优势而已.

不多说了,以后到了加拿大大家比较比较就知道怎么样了。只是想纠正一点,医学的PHD跟别的学科的不一样,医学的MD也是PHD,只是国内把医学的PHD和MD混在一起,所以才出现你所理解的局面。这是国内的弊端。

WOODALANG : 2008-11-16#93
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新移民人数迅速增加:家庭医生紧缺 冲击加国医疗体系

着移民人口的增多,本地的医疗问题也受到了各方关注。由于移民人口增长,很多新移民没有找家庭医生,还有一些移民根本找不到家庭医生。对于该问题,本地的家庭医生谷世安指出,在卑诗省,家庭医生非常紧缺。

不仅仅是移民,就本省整体人口,有10%-20%的人找不到家庭医生。因为家庭医生接收的病人人数有限,因此有些家庭医生名额已满,无法再接收新的病人。

谷世安说,现在政府已经注意到家庭医生紧缺的问题,也在积极的采取了一系列措施,包括积极鼓励医学院的在校学生毕业后做家庭医生。政府专门拨款给做家庭医生的新毕业学生,给他们一定的资助。谷世安指出,因为做家庭医生比较辛苦,要有自己的诊所,工作时间也比较紧张,无法安排自己的假期等等,因此很多年轻的医生都不太愿意从事该行业。

terror79 : 2008-11-16#94
回复: 看了这个吓了一跳!

医疗这个疑问基本上我弄明白了(我自以为呵呵);加的情况是让人胆颤心惊的;至于国内的话靠钱靠路子各人情况不同疗效不同,谁用谁知道。呵呵。也不必争个恶语相加,重要是像已经过去的并且亲身体验过加的医疗的热心朋友了解了真实的情况。至于国内怎样好坏等等,对我等已过而立的同学心里自然有一杆秤。感谢后后和几位已成功过去的移民的热心!至于咱们这些准移民安静点,跟学长交流交流多好。
真怀念 绿绿老板,天使老师,ANNISHEN,班主任这些老领导掌权的时代的家园的气氛。建议,讲文明树旧风,有脏话侮辱的言语必删。
:wdb10:我也觉得最近家园火药味太重。

hitman007 : 2008-11-16#95
回复: 看了这个吓了一跳!

4.为什么怕举出你的反证的例子呢?信心不足吗?

谈不上怕,从小就知道被灌输了N年的东西怕什么?

我倒是觉得楼主有点心虚,你都拿到ME了,让人多么羡慕的东西,怎么现在犹豫起来了?既然中国这么严酷的环境你都生存下来了,去个更文明的地方反倒失去勇气了吗?楼主还是单身吧?如果你有孩子你就会像我一样勇敢,真正激发我改天换地斗志的就是孩子,没什么好怕的,有中国这几十年给你垫底!:wdb9:

hitman007 : 2008-11-16#96
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你想说中国的医疗也不好,中国不是你熊猫呆的地方。你一定要到加拿大来。而且越快越好。你不要吃三聚氰胺。你不要听D在那里胡扯。是这个意思吗?可你说的这些,对别人评价加国有什么意义吗?
你现在的心态就是什么都是加拿大的好,什么都是中国的不好。这就导致你对任何加国的批评听不进去,对中国的好更是听不进去。
你以前转贴这,转贴那,说中国的不是的时候,我大多数情况都保持沉默。因为你转贴的大多数也是事实。在没有任何其他证据的情况下,我不会轻易地反驳你。
可是,今天,朱兄发贴,我跟贴。对加国医疗正反两面都予以评价。不可谓不公平。可是你依然不依不饶。这对朱兄和我公平吗?一旦你的观点和别人的不同,你就破口大骂。什么海外五毛党,D的什么什么,免费给你吃三鹿奶。更难听的我就不说了。请你能够尊重其他人的观点。这也是尊重言论自由的表现。也是尊重你自己。

我今天骂你什么了?你介绍加拿大,我介绍中国,你恼羞成怒了?

我贴的不是事实?医疗系统是中国民愤最大的地方你知道吗?去年才枪毙的中国药监局长郑筱萸贪了多少钱,美国FDA每年批几十种新药,中国药监局批2万多种,中国真是先进啊!再去网上搜搜“齐二药”、“刺五加注射液”吧,再多去看看时政论坛关于医院医生的评价,一个中国最腐烂的大疮你想拿出来自豪吗?建议你赶快回国吧,给你换一副新的心肝肺!

朱三雀 : 2008-11-16#97
回复: 看了这个吓了一跳!

谈不上怕,从小就知道被灌输了N年的东西怕什么?

我倒是觉得楼主有点心虚,你都拿到ME了,让人多么羡慕的东西,怎么现在犹豫起来了?既然中国这么严酷的环境你都生存下来了,去个更文明的地方反倒失去勇气了吗?楼主还是单身吧?如果你有孩子你就会像我一样勇敢,真正激发我改天换地斗志的就是孩子,没什么好怕的,有中国这几十年给你垫底!:wdb9:
谁说我不去了,正因为要去才积极了解情况和困难吗。正因为有孩子才要准备的更充分呀。

hitman007 : 2008-11-16#98
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西安交大一附院8名新生儿感染死亡 家长将集体起诉

http://internal.northeast.cn/   2008-09-28 09:06:19


  昨日,陕西省卫生厅通报了交大一附院8名新生儿死亡确系该院院内感染所致,死亡新生儿家长获知后表示,将拿起法律的武器起诉交大一附院,为自己的孩子讨回公道。

  交大一附院8名新生儿连续死亡事件被曝光后,死亡新生儿家长才明白孩子死得蹊跷,于是纷纷赶到交大一附院新生儿科,要求医院对他们孩子的死因给予解释。刘女士、呼延先生、李先生等7位家长说,他们付出了多少心血才让孩子顺利降生了,没想到孩子就这样离开了人世,他们昨日又赶到医院讨要说法,但是医院仍然让他们等待调查结果,在家长强烈要求下医院给他们复印了孩子的病历。

  昨日下午,他们获知孩子死亡确是医院的责任后,家长们都非常愤怒,表示医院起先既然已发现有孩子死亡,为什么不通知家长及时转院,要等到这么多孩子死去才采取措施。7位家长表示,既然卫生部和省卫生厅联合调查组已经确定了他们孩子的死亡原因,他们要求交大一附院院长、新生儿科的主任以及医生等相关责任人,当着媒体的面向他们道歉,另外他们已经咨询了律师,准备集体起诉交大一附院,让法律来还给他们孩子一个公道。

hitman007 : 2008-11-16#99
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“4患者打麻醉死亡”追踪:事故疑为器械遭污染

来源:南方都市报  2008-10-16 10:44:21  作者:

  

  [FONT=黑体]“福建一医院4患者打麻醉死亡”追踪
[/FONT]
  事发后该院还发生两起类似事故,但患者最终获救

  

  图:福建省三明市第二人民医院是全国百佳医院之一


  18天内,福建省三明市第二人民医院连续发生了4起因麻醉而引发的意外死亡事故。昨天记者了解到,该医院的麻醉科主任已经被撤。14日卫生部已派出专人调查组,调查结果有望近日公布。


  昨晚,知情人透露,在11日福建省专家组接管了三明市第二医院的麻醉业务后,该院还是出现了2起病人麻醉意外事件。由于麻醉药是三明市统一采购,三明市第二医院的医疗器械存在遭污染的重大嫌疑。


  小手术麻醉麻死人

  在三明市第二人民医院的麻醉意外事件中,52岁的姜克淼失去了唯一的儿子。“儿子告诉过我医院麻醉死人的事情,但我还是相信了医院。”姜克淼陷入了深深的自责。


  10月10日,因车祸受伤的儿子姜陈锋按原计划进行颅骨修补术,这也是儿子完全康复前进行的最后一个手术。10 月8日晚,父子俩聊了很多。“爸爸,医院里因为麻醉已经死了人。”儿子冷不丁一句,刚从云南赶回家中照料儿子的姜克淼连忙打消儿子的顾虑:“瞎说,小手术 麻醉还会死人?”


  一语成谶。10日早上8点半,姜陈锋躺在手术台上,满脸微笑地被推进手术室。几个小时后,姜陈锋的家人被告知麻醉过程中出现意外,病人出现心脏骤停、肺水肿、器官衰竭等症状,姜陈锋最后经抢救无效死亡。


  姜陈锋死后,“永安论坛”的一个帖子,讲述了三明市第二人民医院18天之内4人因麻醉死亡的事件。该帖很快被置顶,跟帖中其他麻醉致死的消息一一被爆出:


  26岁的冯光乐,在9月3日进行的连续硬膜外麻醉下行阑尾切除术中,出现呼吸、心跳骤停,于9月26日0时44分死亡。


  患者章春梅9月10日被诊断出子宫肌瘤入院,9月18日在做腰硬联合麻醉后,出现心跳、呼吸骤停症状,反复抢救后于9月26日下午6点32分死亡。


  年纪最小的邹郑涛,才3周岁,在9月13日因小肠疝气住进三明第二医院。9月24日上午,医院为邹郑涛做了左腹 股沟斜疝修补、包皮环切术。然而,手术只进行了20多分钟,母亲就接到护士转告:邹郑涛在麻醉及手术过程中,突发呼吸、心跳骤停及肺水肿,医院正进行全力 抢救。下午4点左右,医院通知,邹郑涛因抢救无效死亡。


  医院麻醉科主任已被撤换

  事发后,福建省市多批专家奔赴永安调查事件原因,三明市第二人民医院迅速开展了整改。昨天,该院纪委书记陈百禧 说,医院及时撤换了麻醉科主任,由现在的麻醉主任医师、副院长魏秀吾兼任,另外来自省立医院的麻醉科主任李传醋也到医院指导工作。陈百禧介绍,医院已压缩 手术量,原来的10间开放手术间压缩为5间。陈百禧强调,“目前最大的事情是保障患者的安全”。据了解,目前二院每台手术安排两位麻醉师,新老搭配,此外 启用更为安全的麻醉用药。


  昨日,记者经过该医院手术室所在的楼层,发现病房大多空着,住院病人寥寥无几。一位不愿意透露姓名的护士语气里有丝抱怨:“麻醉事件闹这么大,谁还敢来做手术?”


  专家组初步排除人为因素

  “专家组认为原因目前难以解释。”这是至今对永安麻醉意外事件原因最权威的解释,上述词句赫然印在三明市第二医院出具的《情况报告》上。一名麻醉科专家告诉记者,在国外,麻醉意外事件合理的比例为1比1.3万,显然三明市第二人民医院麻醉意外事件超出了这个概率。


  导致意外的情况大致可以分为人为因素和药品问题。然而,上述人为因素和药品问题均被福建省专家调查组否定。一名 曾参与调查的专家向记者介绍说,通过观看手术录像,发现麻醉师的操作并没有问题,此外药监也没有出现问题。有推测认为是二医院的药品储藏出现了问题,或者 被人动了手脚。三明市第二医院纪委书记陈百禧告诉记者,经过公安部门的调查,目前初步排除了药品遭投毒的可能性。记者另外在调查中了解到,麻醉药是永安市 政府统一采购,所以该市各医院的麻醉剂均出自同一厂家、同一药品。


  在发生了四起麻醉意外死亡事件后,福建省立医院麻醉科主任李传醋亲自坐镇该医院,指导麻醉工作,麻醉药品也听从 专家意见,组织了三种更安全、有效的用药。然而,昨日有知情人士透露,自李传醋主任接管二院麻醉业务后,该医院仍出现了2起麻醉意外事故,“但患者都被抢 救过来了”。该知情人士推测,导致麻醉意外的根源可能在于二院麻醉手术器械遭遇污染。最终的麻醉致死原因,有待卫生部专家组调查后,近日公布。


  院方赔付每名死者40万元

  据悉,上述4名患者因涉及麻醉事故致死之后,院方与死者家属私下达成了赔付协议,每名死者获赔40万元。记者从 一名死者家属手中获得了三明市第二医院与死者家属签署的《协议书》。《协议书》上显示,院方声称对死者的“诊疗是符合常规的”。此外,《协议书》要求乙方 (即死者家属)在得到甲方(即三明市第二医院)补偿后承诺,“不再以任何方式和理由向甲方主张权利,否则,乙方应无条件返还上述已得之款项。”


  事件质疑
  为何发生3起意外后才调查?

  本报讯 记者联系死者姜陈锋的父亲姜克淼时,他正向永安残疾人联合会负责人控诉儿子的遭遇。老人的眼角已经干涸,但泪痕斑驳,嘴中反复念叨一句:“发生第一例(死亡)、第二例后,医院在明知麻醉出现意外,问题还没有找出的情况下,为什么不停止给我儿子做麻醉?”


  三明市第二人民医院纪委书记陈百禧并未直接回答死者家属的指责。他介绍说,先后有6批专家前来调查麻醉意外事 件。但根据《情况报告》,直到发生 3起意外死亡事件后,省内三家医院的麻醉专家才组成了调查专家小组来到该医院。10月1日,专家组形成初步结论,并未发现人为违反医疗操作规程的情况。


  陈百禧证实,发生死亡事故后,该医院叫停过类似手术。10月11日,患者姜陈锋再次因麻醉意外导致死亡。对于三明市第二医院恢复手术业务的原因,陈百禧推辞自己并不知情,但他承认停止手术业务会对该院经济效益产生较大的影响。


  此外,医院与死者家属在死者是否接受尸体解剖问题上意见不一。医院方面认为,由于死者家属拒绝对死者尸体进行解剖,所以难以确定死者死因。然而,姜克淼却告诉记者,当他们接受医院的赔偿后,医院便匆匆处理了尸体,医院从来没有提及解剖尸体的问题。


  相关新闻
  江苏姜堰或出现类似麻醉事故

  本报讯 昨日下午,陈百禧在接受记者采访时透露一个重要信息:江苏省姜堰人民医院办公室打来电话,告知该医院也出现了类似的麻醉意外事故,欲向三明市第二人民医院询问具体情况,以便尽快查明原因。


  随即,记者拨通了姜堰市人民医院值班室电话,工作人员告诉记者,该院一名患者在接受手术麻醉后同样出现意外情况,目前患者生命垂危,建议记者向医务科询问具体情况。


  然而,当记者致电该医院医务科进行证实时,该科室工作人员却语气严肃地说:“我们这里没有出现这样的病例。”随即挂断了电话。


  本报记者 上官敫铭 《新闻晨报》记者 姜鹏

ljalee : 2008-11-16#100
回复: 看了这个吓了一跳!

我今天骂你什么了?你介绍加拿大,我介绍中国,你恼羞成怒了?

我贴的不是事实?医疗系统是中国民愤最大的地方你知道吗?去年才枪毙的中国药监局长郑筱萸贪了多少钱,美国FDA每年批几十种新药,中国药监局批2万多种,中国真是先进啊!再去网上搜搜“齐二药”、“刺五加注射液”吧,再多去看看时政论坛关于医院医生的评价,一个中国最腐烂的大疮你想拿出来自豪吗?建议你赶快回国吧,给你换一副新的心肝肺!
支持熊猫,不过不用骂他,值得吗?那个人不知道怎么回事儿,反正我是看不懂。

hitman007 : 2008-11-16#101
回复: 看了这个吓了一跳!

移民生活:老公“亲历”加国医疗

 中国教育在线 2008年04月18日

那段时间,我们全家住在加拿大,老公天天跑到美国去念书。一天下午,他提前回了家,说肚子挺难受。我赶紧送他到紧邻的家庭医生诊所。医生在我老公肚子上按了几下,说可能是阑尾炎,要马上去医院。

  到了医院的急诊室,护士问了情况,填了表,然后一挥手,叫我们坐到一边等。

  这是我第一次在加拿大看急诊。候诊室内有二三十号人,有看电视的,有看报纸杂志的,还有吃东西、满地溜达的,哪个也不像有病的样子。后来才明白,真正的急症病人都由救护车送来,从另一个门直接进去抢救,候诊室内的病人由护士根据病情的紧急程度来安排。我有个朋友半夜发高烧到医院看急诊,在急诊室里等了4 个多小时才看上病。

  等了半个多小时,老公疼得坐不住了,咬着嘴唇弓着腰,用手按着肚子。我问护士什么时候轮到我们,护士没有明确回答。阑尾炎不比别的病,穿孔会有生命危险,护士显然没把我老公的病当急症,以为只是普通的胃肠疾病。老公的英文比我好很多,我让他和护士说明情况。老公不肯,说大家都在等。于是我问他"急性阑尾炎"和"穿孔"用英语怎么说,然后又去找护士。

  护士终于把我们领进诊疗室。一会儿来了一位年轻医生,问了问情况,在我老公肚子上按了几下,就安排护士抽血化验。我问他能否给一点儿止疼药,医生摇头说:"对不起,我知道他很痛苦,可在确诊之前不能给。"然后就出去看其他病人了。

  半小时后,医生回来告诉我们,化验结果出来了,是阑尾炎,他已经给手术医生打过电话,医生一个小时以后到,他到了就马上手术。

  这时,护士递给老公一杯水和两片止疼药,让老公服下。老公很快睡着了。睡了一会儿,他坐起来对我说:"没事了,咱们回家吧。"我听了忍不住笑,怪不得医生在确诊前不给他止疼药。

  ●误入"禁地"

  天色暗下来了,老公让我去吃点儿东西。我买了一杯咖啡回来,发现老公不见了。护士告诉我,手术医生提前赶到,我老公已经被推进手术室了。

  护士说了手术室的位置,我扭头往手术室奔去。走了没几步,只见一道奇怪的光从上面照下来,我越过那道光线,耳边马上响起了短促的铃声。

  我站住脚左右一瞥,只见右边的屋子里有几个医生在无影灯下正忙着,他们听到声音,转过头来看着我。一位医生走过来,和颜悦色地告诉我,手术室不能随便进,都是无菌操作。边说边把我领到门外,指点等待室的方位,并劝我不用担心,手术很快就做完。

  我在等待室里六神无主地坐着,电视开着,可我好像什么都没看见。不知过了多长时间,一个老医生走进来和我握手,说他就是给我老公做手术的医生。他详细介绍了手术的过程,并说,他的助手正在进行扫尾工作,半小时后我就可以到观察室去看老公了。

  后来又来了一个护士,详细地把手术的情形讲了一遍,并把我领到了观察室。只见老公全身上下都连着仪器、管子,躺在那里一动不动。一个和蔼的中年护士笑眯眯地坐在一旁。

  ●能放倒牛的止疼药

  老公终于睁开了眼,护士俯下身问他"疼不疼"。老公点了点头,护士马上将固定在他胳膊上的一个巨大针管里的药液推了一格到他的静脉里,他又沉沉睡去。

  半小时后,他再次睁开眼睛,护士又问:"疼不疼?"他迷迷糊糊地回答:"疼......"护士于是又去推那个大针管。

  我意识到针管里的是止疼药,问护士,果然。

  那么一大管止疼药如果都打进血管里,就是一头牛也放倒了。老公以后还要用脑子干活呢,这可不妙。

  等老公又一次睁开眼睛,我抢先一步上前,用中文小声问他:"疼得很厉害吗?"他摇头说不厉害。我说如果能忍就别说疼了,护士给你注射的是止疼药。我用手比划了一下针管的粗细,老公吓了一跳。

  护士再问他疼不疼时,他赶紧摇头。过了半小时,护士又问,老公又摇头。如此反复了3次,护士看老公一切正常,就将他身上的大部分仪器、管子拆了下来,将他推进病房。

  后来我才知道,老外很怕疼,医院首先考虑的是怎么让病人不痛苦,因此绝对见不到病人术后捂着刀口"哎呀哎呀" 大叫的情景。

  此时已是午夜,病房的值班护士对我说,她会照顾一切,让我放心回家。我问明天什么时候可以探视,她很奇怪地看了看我说:"想什么时候来就什么时候来。"

  ●"全民医疗"的好处

  第二天上午我到医院时,老公已经可以下地活动了。我想起有个朋友讲过,她老公做了手术,伤口不是缝合的,而是用订书钉钉在一起的。我好奇心大起,于是掀起老公的衣服,一看之下,不禁大失所望。

  原以为会看到绷带密密麻麻缠着肚子,却只见一小块纱布盖在肚皮上。小心掀起纱布的一角,果然看到"订书钉"钉在伤口两侧!

  想来,那绝对不是真的订书钉,只是形状相同;缝合时用的一定不是订书器--多大的订书器才能把人夹住啊!

  老公买过一个固定地毯的工具,像手枪一样,一扣扳机就射出一枚订书钉形状的钉子,估计医生用的是同类装置。" 开枪"可比缝针方便多了。

  后来听懂学医的人讲,刀口并不是直接钉的,先要用一种特制的胶水把伤口粘牢,之后再钉。

  我们绕着医院散步,不多时,老公的身体发出了细微的声响,我赶紧送他回病房休息,并告知护士他"通气"了。护士高兴地说,正好是午餐时间,可以随便吃了。马上有人送来午餐盘,有牛奶、果汁、三明治、炖得很烂的蔬菜、土豆泥、水果罐头等七八样食品。

  我问老公什么时候订了饭,他说没有。我顿时感到加拿大"全民医疗"的好处了,在医院里手术、化验、吃药等一切开销全免,竟连一日三餐都管了。

  ●每天七个汉堡

  老公正吃着,一个膀大腰圆的汉子迈着孕妇步,慢悠悠地晃了过来。老公和他打招呼,原来他们是同病房的病友。

  这位病友的肚子像孕妇的那么大。我问老公病友得了什么病,回答是:10天没大便。原来这人酷爱汉堡包,天天7 个汉堡雷打不动,吃着吃着就只进不出了,只好定期上医院通便。

  病友看了看老公吃的东西,摇头说,医院的伙食简直是喂猪的。老公问病友中午吃的什么,那人回答,刚在快餐店吃了两个汉堡包。然后又说,这次住院使他痛定思痛,决定请律师起诉一干快餐店,告他们出售损害健康的食品。

  两天后,老公出院。7天后,回医院将"订书钉"取了下来,阑尾炎事件宣告结束。

朱三雀 : 2008-11-16#102
回复: 看了这个吓了一跳!

你也不想孩子和你一起奔波一头扎进一个一切都是未知的世界吧。

坦率跟你说我觉得你现在有点神经官能症,一听加拿大有啥不好,就急。是不是有什么心结没解开? 大家都是同一个目标,应该互相礼貌一些,平和一些可能对大家更有帮助呵呵。

hitman007 : 2008-11-16#103
回复: 看了这个吓了一跳!

你也不想孩子和你一起奔波一头扎进一个一切都是未知的世界吧。

坦率跟你说我觉得你现在有点神经官能症,一听加拿大有啥不好,就急。是不是有什么心结没解开? 大家都是同一个目标,应该互相礼貌一些,平和一些可能对大家更有帮助呵呵。

我觉得你这番话说错了,加拿大好不好俺没有切身感受,俺连香港都没去过。我不是生怕加拿大不好,怕自己投错地儿,这个基本判断我有的,我早说过我过去就是打Labor,我也相信打Labor在加拿大也可以活。

我不了解加拿大,我非常了解中国,中国有多烂有多黑!我贴的文章大部分是关于中国的。我的判断是:我不认为还有比中国更烂的地方,至少加拿大不是。加拿大的制度决定了这一点,即使有阴暗面,也可以讨论得到解决,而不是像中国一样靠肿癣不和城管还有精神病院来解决。

hitman007 : 2008-11-16#104
回复: 看了这个吓了一跳!

你也不想孩子和你一起奔波一头扎进一个一切都是未知的世界吧。

坦率跟你说我觉得你现在有点神经官能症,一听加拿大有啥不好,就急。是不是有什么心结没解开? 大家都是同一个目标,应该互相礼貌一些,平和一些可能对大家更有帮助呵呵。

看你的话,我倒觉得有些问题,你既然对两种制度两个国家基本的判断都没有,那你为什么要移民呢?撞大运?随大流?我觉得你这样过去,每遇到不如意,你的心态就会坏一分你就会开始怀疑你的选择,我认为你这样是很危险的。劝你还是三思而行。

lemon25 : 2008-11-16#105
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移民生活:老公“亲历”加国医疗

 中国教育在线 2008年04月18日

那段时间,我们全家住在加拿大,老公天天跑到美国去念书。一天下午,他提前回了家,说肚子挺难受。我赶紧送他到紧邻的家庭医生诊所。医生在我老公肚子上按了几下,说可能是阑尾炎,要马上去医院。

  到了医院的急诊室,护士问了情况,填了表,然后一挥手,叫我们坐到一边等。

  这是我第一次在加拿大看急诊。候诊室内有二三十号人,有看电视的,有看报纸杂志的,还有吃东西、满地溜达的,哪个也不像有病的样子。后来才明白,真正的急症病人都由救护车送来,从另一个门直接进去抢救,候诊室内的病人由护士根据病情的紧急程度来安排。我有个朋友半夜发高烧到医院看急诊,在急诊室里等了4 个多小时才看上病。

  等了半个多小时,老公疼得坐不住了,咬着嘴唇弓着腰,用手按着肚子。我问护士什么时候轮到我们,护士没有明确回答。阑尾炎不比别的病,穿孔会有生命危险,护士显然没把我老公的病当急症,以为只是普通的胃肠疾病。老公的英文比我好很多,我让他和护士说明情况。老公不肯,说大家都在等。于是我问他"急性阑尾炎"和"穿孔"用英语怎么说,然后又去找护士。

  护士终于把我们领进诊疗室。一会儿来了一位年轻医生,问了问情况,在我老公肚子上按了几下,就安排护士抽血化验。我问他能否给一点儿止疼药,医生摇头说:"对不起,我知道他很痛苦,可在确诊之前不能给。"然后就出去看其他病人了。

  半小时后,医生回来告诉我们,化验结果出来了,是阑尾炎,他已经给手术医生打过电话,医生一个小时以后到,他到了就马上手术。

  这时,护士递给老公一杯水和两片止疼药,让老公服下。老公很快睡着了。睡了一会儿,他坐起来对我说:"没事了,咱们回家吧。"我听了忍不住笑,怪不得医生在确诊前不给他止疼药。

  ●误入"禁地"

  天色暗下来了,老公让我去吃点儿东西。我买了一杯咖啡回来,发现老公不见了。护士告诉我,手术医生提前赶到,我老公已经被推进手术室了。

  护士说了手术室的位置,我扭头往手术室奔去。走了没几步,只见一道奇怪的光从上面照下来,我越过那道光线,耳边马上响起了短促的铃声。

  我站住脚左右一瞥,只见右边的屋子里有几个医生在无影灯下正忙着,他们听到声音,转过头来看着我。一位医生走过来,和颜悦色地告诉我,手术室不能随便进,都是无菌操作。边说边把我领到门外,指点等待室的方位,并劝我不用担心,手术很快就做完。

  我在等待室里六神无主地坐着,电视开着,可我好像什么都没看见。不知过了多长时间,一个老医生走进来和我握手,说他就是给我老公做手术的医生。他详细介绍了手术的过程,并说,他的助手正在进行扫尾工作,半小时后我就可以到观察室去看老公了。

  后来又来了一个护士,详细地把手术的情形讲了一遍,并把我领到了观察室。只见老公全身上下都连着仪器、管子,躺在那里一动不动。一个和蔼的中年护士笑眯眯地坐在一旁。

  ●能放倒牛的止疼药

  老公终于睁开了眼,护士俯下身问他"疼不疼"。老公点了点头,护士马上将固定在他胳膊上的一个巨大针管里的药液推了一格到他的静脉里,他又沉沉睡去。

  半小时后,他再次睁开眼睛,护士又问:"疼不疼?"他迷迷糊糊地回答:"疼......"护士于是又去推那个大针管。

  我意识到针管里的是止疼药,问护士,果然。

  那么一大管止疼药如果都打进血管里,就是一头牛也放倒了。老公以后还要用脑子干活呢,这可不妙。

  等老公又一次睁开眼睛,我抢先一步上前,用中文小声问他:"疼得很厉害吗?"他摇头说不厉害。我说如果能忍就别说疼了,护士给你注射的是止疼药。我用手比划了一下针管的粗细,老公吓了一跳。

  护士再问他疼不疼时,他赶紧摇头。过了半小时,护士又问,老公又摇头。如此反复了3次,护士看老公一切正常,就将他身上的大部分仪器、管子拆了下来,将他推进病房。

  后来我才知道,老外很怕疼,医院首先考虑的是怎么让病人不痛苦,因此绝对见不到病人术后捂着刀口"哎呀哎呀" 大叫的情景。

  此时已是午夜,病房的值班护士对我说,她会照顾一切,让我放心回家。我问明天什么时候可以探视,她很奇怪地看了看我说:"想什么时候来就什么时候来。"

  ●"全民医疗"的好处

  第二天上午我到医院时,老公已经可以下地活动了。我想起有个朋友讲过,她老公做了手术,伤口不是缝合的,而是用订书钉钉在一起的。我好奇心大起,于是掀起老公的衣服,一看之下,不禁大失所望。

  原以为会看到绷带密密麻麻缠着肚子,却只见一小块纱布盖在肚皮上。小心掀起纱布的一角,果然看到"订书钉"钉在伤口两侧!

  想来,那绝对不是真的订书钉,只是形状相同;缝合时用的一定不是订书器--多大的订书器才能把人夹住啊!

  老公买过一个固定地毯的工具,像手枪一样,一扣扳机就射出一枚订书钉形状的钉子,估计医生用的是同类装置。" 开枪"可比缝针方便多了。

  后来听懂学医的人讲,刀口并不是直接钉的,先要用一种特制的胶水把伤口粘牢,之后再钉。

  我们绕着医院散步,不多时,老公的身体发出了细微的声响,我赶紧送他回病房休息,并告知护士他"通气"了。护士高兴地说,正好是午餐时间,可以随便吃了。马上有人送来午餐盘,有牛奶、果汁、三明治、炖得很烂的蔬菜、土豆泥、水果罐头等七八样食品。

  我问老公什么时候订了饭,他说没有。我顿时感到加拿大"全民医疗"的好处了,在医院里手术、化验、吃药等一切开销全免,竟连一日三餐都管了。

  ●每天七个汉堡

  老公正吃着,一个膀大腰圆的汉子迈着孕妇步,慢悠悠地晃了过来。老公和他打招呼,原来他们是同病房的病友。

  这位病友的肚子像孕妇的那么大。我问老公病友得了什么病,回答是:10天没大便。原来这人酷爱汉堡包,天天7 个汉堡雷打不动,吃着吃着就只进不出了,只好定期上医院通便。

  病友看了看老公吃的东西,摇头说,医院的伙食简直是喂猪的。老公问病友中午吃的什么,那人回答,刚在快餐店吃了两个汉堡包。然后又说,这次住院使他痛定思痛,决定请律师起诉一干快餐店,告他们出售损害健康的食品。

  两天后,老公出院。7天后,回医院将"订书钉"取了下来,阑尾炎事件宣告结束。
作者:Little Grace
那一刻,我躲进了卫生间,泪如泉涌:我爱加拿大
ZT
几乎从登陆的那天起,我们就在不停地在比较我们离开的国家和现在选择的国家:中国和加拿大。

移民大都经历了登陆之初的兴奋到之后失落自我的迷茫,然后,再到为生存苦苦挣扎和在去留两难之间的迷茫和彷徨,这可以说是移民最初几年都要经历的心路历程。但是,我们在比较中国和加拿大时更多的是从自我得失和自我生存的角度,很少有人从更广阔的角度,从作为整体的人的社会权益、社会保障制度等角度来比较两个国家。这也就是为什么有的朋友觉得,我的移民纪实读来比较忧郁,更多表现了加拿大移民生活艰辛的一面;而我的散文,则更多赞扬加拿大,表现了对于这个国家的认同。事实上,纪实面对个体的人,更多要尊重采访者本人的主观情绪,而散文更多是作者自己的观点和看法。记得,刚登陆加拿大,在CBC采访王又辛时,我们曾经在比较加拿大和中国问题上争论得很厉害,后来,和《大中报》主编贾宁扬先生也发生了同样问题的争论。他们说,让我两年后再来探讨同样的问题。

的确如此,不到两年,我对于加拿大的认识发生了深刻的变化。每当听到那些刚来的移民朋友抱怨说:加拿大和上海和深圳相比简直就是乡下!加拿大真的是比我想像的差太远了!我就会轻言细语地说:这是表面,这个国家需要你慢慢来体验和了解。国内浦东的繁华和王府热闹与你个人生活有多大关系呢?而加拿大的许多福利和对于每个个体和孩子的保障和关注却与你的生活密切相关。

一个来加拿大10年的朋友说了一句话来表现人在中国和加拿大的区别,我个人认为非常深刻。他说,在加拿大你就是一个人,而在中国,要么你是人上人,要么你是人下人。是的,在中国,你是局长、处长、高级工程师,是上海和北京的,这非常重要,你马上就可以拉开和别人的距离,体会到等级和优越感。有8亿面朝黄土背朝天的艰辛苦难的农民垫底,我们每个城市的人都很容易满足感和优越感。而在加拿大,大家都一样。一位马上就要全家回国的局长告诉我,他受不了这里的冷清(可以想像他们家以前的门庭若市),他说,这里他永远请不起保姆,而在国内,不但有保姆而且还年轻漂亮。一位来自哈尔滨的下岗女工告诉我,她非常喜欢这里,她一个人离异后带着孩子移民加拿大。孩子上学不用钱,还有400多元牛奶金,她上班每月有1400多元,与国内每月300元相比,简直就是天堂。人在国内的处境不同,对于加拿大的评价天渊之别。

而最近目睹的一些事更促使我产生了强烈的对比的愿望。

前段时间,网上一条新闻吸引了大家:

出道以来狂赚了9000万元,贵为歌坛天后的那英生下了她和绯闻男友高峰的宝贝儿子。本来,一个新生命来到人世间,是再普通不过的事情,但是,到了 “天后”那里就成了天下大事了。据报道:那英生产的医院是北京的一所独资的外国医院叫“和睦家”,那英生子花费了12万元人民币。林青霞从台湾介绍了6位专门从事照料产妇的服务人员来北京护理那英的饮食起居。这家“做月子公司”曾经为林青霞、林忆莲等众多“天后”巨星进行过产后全方位料理。他们与那英签订了产后恢复、每日的饮食搭配等专业“月子项目”,还专门从台湾运来了水、牛奶、蔬菜等。

看完这段报道感慨万分:这是当今中国最有钱的中国女人生育享受到的待遇,绝对超过了古代的皇后。

而同样是在中国,那些卑微、贫穷的生命,几亿面朝黄土背朝天的农民却连最起码的保障都没有,甚至平安来到人世间的权利。十年前我曾经目睹的一件事情,使我对于人世间的不平等和对于人性和社会的看法发生了根本的转变。

十多年前,我回老家云南生孩子。临产那天,听到窗外传来痛苦的呻吟声,邻床说,外面冰冷的水泥地上躺着一个待产妇。我心里顿时一愣,蹒跚着出门,横入眼帘的一幕真是人间惨境:一个大肚子的孕妇躺在地上痛苦呻吟,她的丈夫,一个高大粗壮的乡下男人无助地蹲在孕妇身边,双手捂着脸,像是痛苦又像是哀鸣。人们围在旁边关注地询问着,男人断断续续地回答着。他说:他们住在偏远的乡下,这是他们第一个孩子,医院收费贵,村里的女人们都在自己家里生,女人在家生了三天,孩子还是生不下来。家里人急了,送到县里卫生院,卫生院不敢接,说是胎儿横位要到大医院动手术,这才来到这家医院。他们带上了全家仅有的150元钱,可医院说,那还不够一天的费用,更别说做剖腹产的手术费了。于是,他们被拒绝在医院的门外,男人呜呜地哭起来,那种大男人的哭声真的是让人揪心。一个八尺男儿,就这样,在医院的门口眼睁睁看着他的妻子和肚子里的孩子走向死亡的边缘……,产妇们筹起的钱也不足以支付手术费。

真的,十多年过去了,那种揪心的感觉还是那样真切。我不忍心再看产妇那张年轻痛苦的面孔,她是那样无助,那样悲哀,她说:救救她的孩子,她可以死去,孩子不行!

来源:中国护士网
我回头去找妇科主任,她是我母亲的好友,我无法相信这一位名牌医科大学妇产科毕业,温文尔雅的医生会这样冷酷无情,因为钱,而拒绝拯救两个生命,一个年轻女人的生命,一个无辜的孩子纯真的生命。

面对我的冲动,妇科主任说,她也很无奈。不是她没有同情心,而是这样的事情太多了!很多乡下人,因为穷,没有钱,生下孩子后就偷偷溜了,剩下的费用只有医院自己付。后来,医院就来了硬性规定,谁接受了这样的产妇,谁就承担所有费用。她们也都是拿工资吃饭的,如果都同情穷人,那她们付上所有的工资都不够。

我承认这件事情给我心里留下的阴影那样浓重,在一个世界上最大的社会主义国家里,在一个号称是工人农民当家的国家里,人是那样的不平等!一个孩子,一个纯真的无辜的生命就因为冷冰冰的钞票,而被人们拒绝来到这个世界!

还有另一件事,北方某省会城市。一个营长年轻的妻子临产大出血,深夜匆匆送往医院,因为走得急,只带了几百元,医生让营长返回取够押金办理入院手续。营长叮嘱医生照顾好激烈疼痛的妻子返家取钱。但是,营长返回时,发现妻子萎缩在墙角已经气息全无,孩子当然也死了。而一墙之隔的急诊室里,依然坐着四个妇产谈笑风生的医生和护士。营长很快离开医院再次返回驻地,这次他带来了一只装满子弹的手枪,向四个医生开枪后,营长将最后一颗子弹留给了自己,躺在死去的妻子和孩子身边。事件当年蜚声全国,所有舆论都同情那个杀人后自尽的营长。

这就是当今的中国,拜金主义的浪潮遮蔽了人们的良心,爱和美好!极端的奢侈和极端的贫穷形成了反差鲜明的天堂和地狱。

在加拿大,每一个孩子都享有平安来到人世间的权利,不需要金钱开路,不需要哀求和哭泣。你得到是周到、温馨而全面的呵护和照顾,加拿大拥有世界上最先进的医疗系统。从你怀孕开始,就有专门的医生为你定期检查,搭配孕期平衡营养膳食,服用各种维生素;有各种语言的孕妇班帮助孕妇了解怀孕、生产种种知识;产后,还有护士定期上门探询,教授母乳喂养和育婴知识。更不用说,孩子一出生,就可以享有几百元的牛奶金,足够孩子开销,还可以补贴家用。

最近,一位好友的生产让我领略到了什么是平等和爱。从住院、生产到出院,没有花一分钱,连孕妇和护理的丈夫的一日三餐都有专门的护士送来。一个医生告诉我,如果不是加拿大人,一天的花费在2800加元,这种待遇,在国内,也只有天后级的人能够享受。而我的朋友在国内,只是一名普通工人,他们移民的目的很简单,就是想再要一个孩子。临产前头一天她入住lasalle医院妇产科。她马上被安排住进单独干净拥有世界最先进设备的产房,不需要一分钱,没有繁冗的入院手续;一个多小时内,前后十多个医生护士检查,询问,探讨;所有监视孩子胎音和产妇血压的设备全部开动;宫缩开始,为减轻疼痛,两个护士将她送到一个温水喷泉里,在温柔水流的按摩下,每小时的阵痛由十分钟一次减少到二十五分钟一次;羊水始破,护士端来盂盆在产床上接着,一点没有觉得脏或是不情愿;整个生产过程,亲人和朋友都允许陪伴在身边,给予产妇心理上巨大的安慰;产前半小时,注射了无痛针水(在国内要几千元),几乎在没有痛苦的情况下,十分钟后孩子娩出;一个新生的生命在温馨的氛围里,在医生和护士一双双黑皮肤的、白皮肤的和黄皮肤的手上传送,人们的脸上洋溢着欢乐和爱,没有种族的隔阂和偏见;擦洗干净后的孩子马上被送到母亲胸前,接受母亲的初乳……

那一刻,我躲进了卫生间,任眼泪汹涌而出,我真的很难分辨我为什么哭,无法竭制地哭,我想到了很多很多。就在那一刹那,我知道,我爱加拿大!

hitman007 : 2008-11-16#106
回复: 看了这个吓了一跳!

北方某省会城市。一个营长年轻的妻子临产大出血,深夜匆匆送往医院,因为走得急,只带了几百元,医生让营长返回取够押金办理入院手续。营长叮嘱医生照顾好激烈疼痛的妻子返家取钱。但是,营长返回时,发现妻子萎缩在墙角已经气息全无,孩子当然也死了。而一墙之隔的急诊室里,依然坐着四个妇产谈笑风生的医生和护士。营长很快离开医院再次返回驻地,这次他带来了一只装满子弹的手枪,向四个医生开枪后,营长将最后一颗子弹留给了自己,躺在死去的妻子和孩子身边。

joeyzhang : 2008-11-16#107
回复: 看了这个吓了一跳!

三雀你就不要理会人家爱怎么恨zg了,来这里的人10个有9个都不爱G,说了有什么意思。
我倒是加拿大去了很多次,没有觉得有什么好喜欢,甚至人在国外,别以为中国人会有什么了不起,鬼佬压根就瞧不起你。
等再住久了,就会发现什么民主也只是说说而已。其实什么地方都有太阳照不到的地方。
改革开放才20年,应该给点时间ZG改变。不是什么都要骂。
用平常心,走到哪里才不累!什么事情都看不顺眼的话,去到什么国家都一样。


你也不想孩子和你一起奔波一头扎进一个一切都是未知的世界吧。

坦率跟你说我觉得你现在有点神经官能症,一听加拿大有啥不好,就急。是不是有什么心结没解开? 大家都是同一个目标,应该互相礼貌一些,平和一些可能对大家更有帮助呵呵。

hitman007 : 2008-11-16#108
回复: 看了这个吓了一跳!

愿意吃三聚和聆听林书记教诲的继续留下。不太清楚这些人到移民论坛干什么?宣讲团?

蛆出去转了一圈:“还是粪坑好啊!”

后后 : 2008-11-16#109
回复: 看了这个吓了一跳!

大熊猫。祝你早日享受到加拿大的医疗福利。哈哈

joeyzhang : 2008-11-16#110
回复: 看了这个吓了一跳!

你这样说,跟说人家“你们是算个屁”有什么区别?
就你可以发言?
就你能说ZG怎么滴不好!不能别人说加拿大不好?

愿意吃三聚和聆听林书记教诲的继续留下。不太清楚这些人到移民论坛干什么?宣讲团?

蛆出去转了一圈:“还是粪坑好啊!”

kent88 : 2008-11-16#111
回复: 看了这个吓了一跳!

这边的医疗是不如国内方便。我最近生病了,急诊倒算不上,家庭医生开的药,感觉没有什么用呀,抗了十天了。真是怕急性转成慢性的了。来了N年,对这边的医疗有些感叹。

kent88 : 2008-11-16#112
回复: 看了这个吓了一跳!

这边生个小病啥的,一般是要自己抗过去。可也要自己能抗过去呀。小病变大病就麻烦了。

mrfuyu : 2008-11-16#113
回复: 看了这个吓了一跳!

在国外有钱可以找私人医生了,态度好又负责任.没钱就去公立医院排队吧,不过是免费的呀!
在中国就不一样了,有钱有权可以找熟人托关系,没有钱没有势力的就老老实实掏自己腰包排队挂号吧,还要看着医生的脸色........

mrfuyu : 2008-11-16#114
回复: 看了这个吓了一跳!

这边的医疗是不如国内方便。我最近生病了,急诊倒算不上,家庭医生开的药,感觉没有什么用呀,抗了十天了。真是怕急性转成慢性的了。来了N年,对这边的医疗有些感叹。


是不是语言有障碍吧???

hitman007 : 2008-11-16#115
回复: 看了这个吓了一跳!

大熊猫。祝你早日享受到加拿大的医疗福利。哈哈

心肝烂掉了记得还是回国换啊,在外国排期要排好几年的。

mrfuyu : 2008-11-16#116
回复: 看了这个吓了一跳!

心肝烂掉了记得还是回国换啊,在外国排期要排好几年的。

那当然了,熊猫身上的配件当然要回中国安装了.....:wdb6:

后后 : 2008-11-16#117
回复: 看了这个吓了一跳!

在国外有钱可以找私人医生了,态度好又负责任.没钱就去公立医院排队吧,不过是免费的呀!
在中国就不一样了,有钱有权可以找熟人托关系,没有钱没有势力的就老老实实掏自己腰包排队挂号吧,还要看着医生的脸色........
说你不懂。还要装懂。有私立医院吗?私人医生吗?你有钱也没得看。

后后 : 2008-11-16#118
回复: 看了这个吓了一跳!

心肝烂掉了记得还是回国换啊,在外国排期要排好几年的。
也祝你在加拿大慢慢等啊。

后后 : 2008-11-16#119
回复: 看了这个吓了一跳!

是不是语言有障碍吧???
哦。总算说到一个点上了。估计您的语言大概不怎么样。这倒是个事。不过,没关系。慢慢等。

后后 : 2008-11-16#120
回复: 看了这个吓了一跳!

那当然了,熊猫身上的配件当然要回中国安装了.....:wdb6:
哈哈哈。:wdb6::wdb10:

hitman007 : 2008-11-16#121
回复: 看了这个吓了一跳!

哈哈哈。:wdb6::wdb10:

可怜,CT查不出你脑子里的三聚氰胺。

mrfuyu : 2008-11-16#122
回复: 看了这个吓了一跳!

后后,就你懂的多,就TMD你牛B.你真TMD的很让人讨厌.

后后 : 2008-11-16#123
回复: 看了这个吓了一跳!

看来你身上的某些部件大概是坏了。快点到加拿大来啊。这里有免费的医疗为你查的。有免费的医疗为你治病的。可就一点,你要等。像你这样的,不是急病的,一定要拖成急病,才帮你治。只怕你还没治,就......

后后 : 2008-11-16#124
回复: 看了这个吓了一跳!

后后,就你懂的多,就TMD你牛B.你真TMD的很让人讨厌.
没本事,还装懂。现在开始骂人了。你怎么这么没用啊。

mrfuyu : 2008-11-16#125
回复: 看了这个吓了一跳!

没本事,还装懂。现在开始骂人了。你怎么这么没用啊。


我没用,你还能长那么大.

hitman007 : 2008-11-16#126
回复: 看了这个吓了一跳!

看来你身上的某些部件大概是坏了。快点到加拿大来啊。这里有免费的医疗为你查的。有免费的医疗为你治病的。可就一点,你要等。像你这样的,不是急病的,一定要拖成急病,才帮你治。只怕你还没治,就......

你不是刚照了CT嘛,加拿大蒙古大夫的医德医术你也信得过?还是回国吧,马上给你换个新脑壳,内含丰富三聚氰胺又韧又白可用100年,而且说换就换绝不拖拉,对海外侨胞还有优惠,对在海外裆务工作人员惠上还加折扣。

后后 : 2008-11-16#127
回复: 看了这个吓了一跳!

我没用,你还能长那么大.
唉,都是三聚氰胺和林书记给害的。害的不轻啊。你赶紧来吧。加拿大伟大的医疗系统欢迎您的光临。您要看啥病啊?精神病,脑瘫,癫痫。都能治。给你来个特瑟枪。保证把你放平。忘了说个优点了,这是免费的哦。

hitman007 : 2008-11-16#128
回复: 看了这个吓了一跳!

“苗岭”假药为何还在卖?

来源:南方周末  2008-11-13 10:44:28  作者:姚忆江 实习生 刘昊 范传贵

  
2006年已检出含激素,2007年被国家药监局撤销批号


10月底,长沙一名8个月大的女婴连续7个月使用“苗岭洁肤霜”后出现“假性月经”,这款在宣传文字中被称为“纯天然野生苗族药材”,“主要成分为五倍子、拳参”的皮肤擦剂被疑添加激素。


苗岭公司法人代表王英日前对媒体解释:苗岭洁肤霜含有激素成分是我们公司内部产生矛盾引起的,该公司一名负责人苏某对股权分配不满,指使他人在苗岭洁肤霜中添加了激素丙酸氯倍他索。


但记者调查发现,早在2007年2月,国家食品药品监督管理局就已印发《关于要求陕西省食品药品监督管理局对“陕食 药监健用字”产品进行自查自纠的通知》(国食药监办[2007]94号(急件)),要求陕西省药监局对苗岭洁肤霜、咽口清生态液、腋兰生态液、鼻通生态液 等产品撤销批准文号,并要求陕西省食品药品监督管理局“采取有效措施,切实防止以‘保健用品’的名义规避药品、医疗器械的管理”。


而在2006年,贵州师范大学分析测试中心已对苗岭洁肤霜出具检测报告:“苗岭洁肤霜含有西药成分丙酸氯倍他索,苗岭鼻通生态液样品中含有西药成分盐酸左旋氧氟沙星和地塞米松磷酸钠。”检测报告还证明:“苗岭洁肤霜未检出五倍子、拳参中药成分。”
“丙酸氯倍他索副作用很大,这些副作用是无法人为控制的,尤其不能对婴幼儿长期用药。”武汉同济医院药学部副主任方 建国告诉记者,丙酸氯倍他索是一种强力肾上腺糖皮质激素,会产生皮肤萎缩、毛细血管扩张、对药物依赖性等副作用,而且理论上长期使用可致骨质疏松、自发性 骨折、股骨头坏死。


在被检测出添加激素两年后,在被国家食品药品监督管理局要求撤销批号一年后,“苗岭洁肤霜”仍在多个省市销售,是什么使“苗岭”畅通无阻?


用洗洁剂批号卖“苗药”

[FONT=楷体_GB2312]苗岭牌洁肤霜的“陕食药监健用字 (陕食药监健用字06060206号)”在2007年被注销后,出现在市场就是假药。此后,苗岭要么几个产品共用一个假批号,要么一个产品上出现不同批号。
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[FONT=楷体_GB2312]
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2006年以前,黔东南州苗岭苗族医药技术有限公司(简称苗岭公司)的产品多为“黔卫消证字”,使用这种批号的,多为“洁厕灵”一类的洗洁剂用品。2006年,苗岭公司在西安租用一个空房为生产地点注册了“西安苗岭医药技术有限公司”。


苗岭公司如批发一般,在陕西居然注册了11个陕食药监健用字批号。这成了苗岭走向药店的一个捷径。记者调查发现,在陕西注册的各种品牌成分相似的洁肤霜和鼻炎喷剂有十多种。


一位深圳药监部门的工作人员认为,苗岭公司打了一些法律的擦边球,一旦被查封或面临国家监管,它们就换个包装、换个批号、换个名称。如果在大城市运作不行,它就转入二三线城市。中国的市场太大了,“此处不留爷,自有留爷处”。


从贵州都匀到广州再到深圳的药店里,苗岭牌洁肤霜和苗岭牌鼻通生态液干脆以“黔卫消证字 (2005)第037号”,即最开始的“洗洁剂批号”和很多和它一样的所谓药品在药店里鱼目混珠。


苗岭牌洁肤霜的“陕食药监健用字(06060206号)”等产品在2007年被注销后,苗岭要么几个产品共用一个假 批号,要么一个产品上出现不同批号,甚至把湖北省环境卫生检测站出具的一份卫生评价书的书号(鄂卫监健用(2005)第18024号)也当作批准文号印在 产品外包装上。


批号审批 “大跃进”

[FONT=楷体_GB2312]从2005年起,陕西省在不到7个月的时间里审批了600多个保健用品。陕西批准的保健品文号速度达到了“一天好几个”的审批高速度。其间,苗岭公司曾注册11个陕食药监健用字批号。
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[FONT=楷体_GB2312]
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深圳市药监局在10月20日曝光的80种以非药品冒充药品的产品名单中,另有18种产品为“陕食药监健用字”批号产 品。 “陕食药监健用字”也成了一个保健品审批混乱的样本。“陕食药监健用字”是陕西省食品药品监督管理局关于保健用品的批准文号,审批的依据是陕西省2005 年出台的地方法规《陕西省保健用品管理条例》。


从2005年起,陕西省在不到7个月的时间里审批了600多个保健用品。由于门槛低,一些企业趋之若鹜,陕西被批准的保健品文号速度达到了“一天好几个”的审批高速度。其间,苗岭公司曾注册11个陕食药监健用字批号。


尽管陕西省药监局政策法规处处长张平对南方周末记者说,像批准“苗岭”之类保健品文号,药监局不收取任何费用,但是药品的检验机构,做检验和临床实验,这些肯定是需要花钱的。


当记者问:“一般是多少钱?”张平回答:“不知道,不一定。”而他的前任邵君利对媒体称,陕西要交的审批费用大概在 两三万元之间。“陕西的费用据说比其他地方便宜。”一位在药检部门工作了四十年的知情人说,地方性审批的保健用品,审批快,临床检验费用是个比较模糊的费 用,保健品一般花费7万-8万才能搞定,而在国家药监部门审批的保健品批号,至少也要20万-40万。


一位企业负责人透露,得到一个保健用品的批号,药检所检验一次的费用要好几万,明处和暗处的花费要达到上十万元之 多,没有人愿意说出具体数字,因为自己“走关系”花的钱各自心知肚明,讳莫如深。“这是投资保健用品最大的成本,然后,厂家以各种方式做一些夸大功效的宣 传,将产品包装成高科技产品,高价出售,即使广告狂轰滥炸,利润率也很高。”云南省药监局市场处处长王幸说。


因为“黄袍加身”,各地各部门无法对“陕食药监健用字”有效监管:这些“陕食药监健用字”一旦拿到外地销售,实际上就离开了陕西药监局监管的“视野”,而且,这种地方法规约束的东西一旦离开陕西,其实就失去了法律效力,这正是一些厂家所看中的。


谁审批谁监管”等于“没谁监管”?

[FONT=楷体_GB2312]按照 “谁审批谁监管”的原则,食品药品监管部门应该对国家食品药品监管局负责审批的“国食健字”保健食品进行监管,但是国家食品药品监管局在承担保健食品注册职能后,没有进一步明确对保健食品的市场监督。
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[FONT=楷体_GB2312]
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去年以来,陕西药监局取消了两三百个批号,而大部分注销批号的“假药”依然在全国各地非法销售。一个重要原因在于, 注销批号仍不为公众所知,这无疑给本已是假药的产品非法销售提供可乘之机。记者向陕西药监局政策法规处处长张平提出了疑问,他回答:文件是向责令注销的企 业发的,不能把红头文件公布出来。


在2008年4月20日,在《政府信息公开条例》实施前十天,陕西药监局才公布出来89种注销的保健品,还有两百多个注销批号至今让公众无从知晓。


保健品的审批部门有国家食品药品监管局、卫生部、省级食品药品监管局和省级卫生厅,形成两级、两部门审批的局面,加之审批数据不够公开、透明,没有可查询的信息数据库,造成文号杂乱,难以识别。


2008年4-5月间,南方周末记者对贵州苗仁堂的优鼻喷剂调查(见本报6月26日头版)发现,同在贵州凯里的苗岭 公司苗药产品已被注销批号还在非法销售,2008年6月30日,记者向广东省药监局举报,指出市场上有大量已被撤销批号的产品在药店里出售,并要求对苗仁 堂、苗岭等产品进行检验。


广东省药监局的回应是:按照“谁审批谁监管”的原则,食品药品监管部门应该对国家食品药品监管局负责审批的“国食健字”保健食品进行监管,但是国家食品药品监管局在承担保健食品注册职能后,国家没有进一步明确对保健食品的市场监督权。


中国政法大学教授、国家卫生部首席法律顾问卓小勤说,“目前保健品产业还没有统一的行政归口管理部门,卫生、药监、 工商等部门各自为政,没有制定一个操作性强的行业标准以及规范统一的检测手段、审查程序和管理办法。一些违法经营者采取打擦边球的策略进入保健品市场,是 导致假冒伪劣产品泛滥的一个重要的原因。”


一位国家药监局前官员称,“搞了二十多年的市场经济,产品品质行政监管与品质技术检验检测的关系,在国内各级始终是 “父子”关系,国外的法定品质技术检验检测机构,均以技术服务仲介的法人身份独立于对口的行政监管部门,从事第三方检验检测,提供检测报告,并对检测报告 承担全部法律责任;而国内各级法定品质技术检验检测机构,几乎清一色为对口的行政监管部门的下属事业单位,导致技术层面的检测与行政层面的监管合为一体。 ”“制假者与监管者之间的‘说不清’的利益关系中,监管资讯的不透明,就不足以对同样可能存在造假的其他制药企业的法人及相关人员造成震慑和压力。”


中国保健协会市场工作委员会委员于斐说,监管者利用手中的审批、监管权寻租犯法问题存在多年,且愈演愈烈,关键在于目前的监管体制内,长期缺乏独立地由“第三方”行使的对监管者施以权力制衡的专项制度安排。


“企业的违法成本太低了,保健品的暴利,罚他几十万根本不在乎”,于斐说,一个药品被曝光后,在国内往往是罚款了事,但这对那些得利者只是不痛不痒。




国家药监局新闻发言人颜江英也承认,目前法律对于企业惩罚较低,企业造假成本也不高,法律要逐渐改进。


上文所述国家药监局前官员更是判断:“药监系统的整顿风暴,还要深入。一些药监系统人员和生产企业或将卷入其中。”

后后 : 2008-11-16#129
回复: 看了这个吓了一跳!

你不是刚照了CT嘛,加拿大蒙古大夫的医德医术你也信得过?还是回国吧,马上给你换个新脑壳,内含丰富三聚氰胺又韧又白可用100年,而且说换就换绝不拖拉,对海外侨胞还有优惠,对在海外裆务工作人员惠上还加折扣。
加拿大有蒙古大夫啊。这么稀罕的资源一定让给你先享用。

mrfuyu : 2008-11-16#130
回复: 看了这个吓了一跳!

唉,都是三聚氰胺和林书记给害的。害的不轻啊。你赶紧来吧。加拿大伟大的医疗系统欢迎您的光临。您要看啥病啊?精神病,脑瘫,癫痫。都能治。给你来个特瑟枪。保证把你放平。忘了说个优点了,这是免费的哦。


这么有经验,你刚被治疗过吧?看来没把你治好,还是个傻B.

hitman007 : 2008-11-16#131
回复: 看了这个吓了一跳!

加拿大有蒙古大夫啊。这么稀罕的资源一定让给你先享用。

蒙古国移过去的嘛!怎么又开始歧视蒙古国大夫啦?您在加拿大近水楼台,俺不够资格啊!听说蒙古大夫一向满嘴跑火车,您老的病不要回国请“白求恩式的大夫”确诊一下?

后后 : 2008-11-16#132
回复: 看了这个吓了一跳!

这么有经验,你刚被治疗过吧?看来没把你治好,还是个傻B.
好了,mrfuyu,我也学学大胃,开回戒吧。我又不是什么版主。你会骂人,我就不会骂。我告诉你,我3岁的时候就和比我大十几倍,几十倍的人吵架。我吵架,骂人还从没有输过。

版主,这样的人该不该被禁言?

lemon25 : 2008-11-16#133
回复: 看了这个吓了一跳!

版主目前空缺中。。。

mrfuyu : 2008-11-16#134
回复: 看了这个吓了一跳!

好了,mrfuyu,我也学学大胃,开回戒吧。我又不是什么版主。你会骂人,我就不会骂。我告诉你,我3岁的时候就和比我大十几倍,几十倍的人吵架。我吵架,骂人还从没有输过。

版主,这样的人该不该被禁言?

你早该被禁言了,象疯子一样乱咬,真让人恶心.

后后 : 2008-11-16#135
回复: 看了这个吓了一跳!

蒙古国移过去的嘛!怎么又开始歧视蒙古国大夫啦?您在加拿大近水楼台,俺不够资格啊!听说蒙古大夫一向满嘴跑火车,您老的病不要回国请“白求恩式的大夫”确诊一下?
啊呀,是您贵人多病啊。您蒙古,加拿大,中国的医生通吃。我怎敢和您抢。祝您多生病,生大病。从中国看病看到加拿大,再看到蒙古。慢慢享受啊。

intender : 2008-11-16#136
回复: 看了这个吓了一跳!

版主目前空缺中。。。
总班主,蒙蒙牛在此,谁敢撒野!!

hitman007 : 2008-11-16#137
回复: 看了这个吓了一跳!

我告诉你,我3岁的时候就和比我大十几倍,几十倍的人吵架。我吵架,骂人还从没有输过。

三岁就开始骂人,不知道是个怎样的家庭?嗯,估计裆就是看中你这点:战斗力特强。好好干,将来“中加智窗大厦”落成,首席播音员非你莫属。

mrfuyu : 2008-11-16#138
回复: 看了这个吓了一跳!

大家都去看看,这个后后,每次来家园就找麻烦乱咬,不知道它是哪派来的?

mrfuyu : 2008-11-16#139
回复: 看了这个吓了一跳!

三岁就开始骂人,不知道是个怎样的家庭?嗯,估计裆就是看中你这点:战斗力特强。好好干,将来“中加智窗大厦”落成,首席播音员非你莫属。

属于个有人生没人教养的货.

后后 : 2008-11-16#140
回复: 看了这个吓了一跳!

三岁就开始骂人,不知道是个怎样的家庭?嗯,估计裆就是看中你这点:战斗力特强。好好干,将来“中加智窗大厦”落成,首席播音员非你莫属。
您家庭出身好。我哪里比的过您啊。您家庭是家财万贯。您家庭需要您移民来洗钱。啊呀。把您的隐私给抖了。您不要给D抓走,当典型啊。

朱三雀 : 2008-11-16#141
回复: 看了这个吓了一跳!

看你的话,我倒觉得有些问题,你既然对两种制度两个国家基本的判断都没有,那你为什么要移民呢?撞大运?随大流?我觉得你这样过去,每遇到不如意,你的心态就会坏一分你就会开始怀疑你的选择,我认为你这样是很危险的。劝你还是三思而行。
少谈些主义多研究些问题吧--胡适。好为人师者愚---孟子 呵呵
就这猫脑袋鸟脑袋这累脖子智商就别判断国家制度什么的了,想想自己咋有了活路吧 到哪打累脖都挺难快活话语权都是最小滴,布什挺滴是富豪阶层,奥巴马挺的是中产阶级。制度什么的转这个轮子会把自己转晕,别把自己的精神状况给整堪忧了
这两天心情不好,说话不好听请见谅。
三雀你就不要理会人家爱怎么恨zg了,来这里的人10个有9个都不爱G,说了有什么意思。
我倒是加拿大去了很多次,没有觉得有什么好喜欢,甚至人在国外,别以为中国人会有什么了不起,鬼佬压根就瞧不起你。
等再住久了,就会发现什么民主也只是说说而已。其实什么地方都有太阳照不到的地方。
改革开放才20年,应该给点时间ZG改变。不是什么都要骂。
用平常心,走到哪里才不累!什么事情都看不顺眼的话,去到什么国家都一样。
是啊!走出去的人见识要比窝在家抱怨的人强,常识哈。
有时候想想可能索马里,埃塞俄比亚的人可能还想移民中国吧呵呵。
你这样说,跟说人家“你们是算个屁”有什么区别?
就你可以发言?
就你能说ZG怎么滴不好!不能别人说加拿大不好?
是不是想霸住这块地儿啦?我就是想躲开这样的人才想去加拿大。。那个提倡包容,平等。。。什么的。
在国外有钱可以找私人医生了,态度好又负责任.没钱就去公立医院排队吧,不过是免费的呀!
在中国就不一样了,有钱有权可以找熟人托关系,没有钱没有势力的就老老实实掏自己腰包排队挂号吧,还要看着医生的脸色........
同意。但是在米国。
心肝烂掉了记得还是回国换啊,在外国排期要排好几年的。
啥时候能像个加拿大银那样有礼貌丫?? 说来说去都是近年国内教育滴失败丫 。

后后 : 2008-11-16#142
回复: 看了这个吓了一跳!

属于个有人生没人教养的货.
你从早到骂到现在。我骂过你吗?:wdb8:你妈养了你,就从来没有教过你怎么做人?

hitman007 : 2008-11-16#143
回复: 看了这个吓了一跳!

啊呀,是您贵人多病啊。您蒙古,加拿大,中国的医生通吃。我怎敢和您抢。祝您多生病,生大病。从中国看病看到加拿大,再看到蒙古。慢慢享受啊。

您的病到加拿大也没看好?不过也不奇怪,病根在中国落下的,还是回中国看吧,这儿的水土最适合您,国内一年两万种新药,必有一种适合您!

老听见您念叨故土但没见行动,身体要紧啊,身体是革命的本钱啊,你们老板还不放您走太不人道了,可以学当年钱学森嘛,我相信人心专石山穿,回到祖国的怀抱您做得到!:wdb9:

intender : 2008-11-16#144
回复: 看了这个吓了一跳!

总版主要封你们了,你们别吵了!

hitman007 : 2008-11-16#145
回复: 看了这个吓了一跳!

三雀,你要是后悔还来的及,你既然觉得加拿大是虎口也让你不安心,何必巴巴地跑过去?有人拿了PL都放弃的,你那个ME算不了什么,别耽误了自己和孩子的一生。你既然觉得埃塞俄比亚想移民中国挺自豪,何不一直留在中国让埃塞人羡慕死你?

lemon25 : 2008-11-16#146
回复: 看了这个吓了一跳!

总版主要封你们了,你们别吵了!

三雀,你要是后悔还来的及,你既然觉得加拿大是虎口也让你不安心,何必巴巴地跑过去?有人拿了PL都放弃的,你那个ME算不了什么,别耽误了自己和孩子的一生。你既然觉得埃塞俄比亚想移民中国挺自豪,何不一直留在中国让埃塞人羡慕死你?
CALM DOWN ! ~

joeyzhang : 2008-11-16#147
回复: 看了这个吓了一跳!

不要再吵了可以吗?
请大家提高一下国民素质!!!

朱三雀 : 2008-11-16#148
回复: 看了这个吓了一跳!

哈,改骂架贴了。猫猫呀是可真是个霍乱病毒丫,走到哪哪里就一地大便还是稀的。 你就像一个老鼠屎坏了这里的环境。呵呵不过不冷清了。

hitman007 : 2008-11-16#149
回复: 看了这个吓了一跳!

哈,改骂架贴了。猫猫呀是可真是个霍乱病毒丫,走到哪哪里就一地大便还是稀的。 你就像一个老鼠屎坏了这里的环境。呵呵不过不冷清了。

忍你很久了,既然没种,申请个JB移民啊!你才是摊大便,跟你讲理不听,随你了,快跟后后一起控诉资本主义吧,这边风景独好,沙避!

mrfuyu : 2008-11-16#150
回复: 看了这个吓了一跳!

哈,改骂架贴了。猫猫呀是可真是个霍乱病毒丫,走到哪哪里就一地大便还是稀的。 你就像一个老鼠屎坏了这里的环境。呵呵不过不冷清了。

对不起了,在您的帖里说了过头话.
因为有个疯子一来就把水搅浑了,本来很正常的讨论就变味道了.

hitman007 : 2008-11-16#151
回复: 看了这个吓了一跳!

拿了ME了每天找加国阴暗面,找到如获至宝,啥子心态啊?怕死就别去啊,中国既没枪战也没危机,继续看林书记吃三鹿嘛,看你吃上瘾了,估计脑子也是白花花的塑料渣!

hitman007 : 2008-11-16#152
回复: 看了这个吓了一跳!

这种沙避第一次见,一直对他以礼相待鼓励他,他TMD给鼻子上脸,原来也是个孬种,后后至少还敢去了加拿大再骂,这位连加国的毛还没见着,已经尿了裤裆,怕这怕那,就这点出息,还是在国内玩尿泥吧,有裆罩着你!

mrfuyu : 2008-11-16#153
回复: 看了这个吓了一跳!

这种沙避第一次见,一直对他以礼相待鼓励他,他TMD给鼻子上脸,原来也是个孬种,后后至少还敢去了加拿大再骂,这位连加国的毛还没见着,已经尿了裤裆,怕这怕那,就这点出息,还是在国内玩尿泥吧,有裆罩着你!


熊猫,冷静点,冷静点.

joeyzhang : 2008-11-16#154
回复: 看了这个吓了一跳!

骂人骂上瘾了!
谁来主持一下公道呀!

朱三雀 : 2008-11-16#155
回复: 看了这个吓了一跳!

猫猫呀你别激动丫,其实我挺欣赏你的热情滴,但可是也怕你热过了头,在亢奋的情况下把这里滴花花草草滴什么滴都给破坏鸟,多可惜丫。

hitman007 : 2008-11-16#156
回复: 看了这个吓了一跳!

家雀还是在笼子里呆着吧,学人家什么展翅高飞!

intender : 2008-11-16#157
回复: 看了这个吓了一跳!

主持公道的人都被总版主(蒙蒙牛)封贴了!

mrfuyu : 2008-11-16#158
回复: 看了这个吓了一跳!

主持公道的人都被总版主(蒙蒙牛)封贴了!
:wdb2::wdb2::wdb2:

joeyzhang : 2008-11-16#159
回复: 看了这个吓了一跳!

LZ也只是说实话,加拿大的医疗确实见人见智,你呀怎么就骂起人来了。
说加拿大的阴暗面怎么就招惹你了?

拿了ME了每天找加国阴暗面,找到如获至宝,啥子心态啊?怕死就别去啊,中国既没枪战也没危机,继续看林书记吃三鹿嘛,看你吃上瘾了,估计脑子也是白花花的塑料渣!

intender : 2008-11-16#160
回复: 看了这个吓了一跳!

你们都没经历过加拿大,就开始讲加拿大不好,这也太武断了.

朱三雀 : 2008-11-16#161
回复: 看了这个吓了一跳!

猫猫丫这种胡骂人的习惯不好呀,这种心理素质就是说惯了上句养成的,(你是公务员吧?)将来哪能打的了累脖工这种憋气活丫。还得受受气才能对你将来的累脖事业有帮助呀。

hascoming : 2008-11-16#162
回复: 看了这个吓了一跳!

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=96296


抓紧锻炼一定要变成一个铁人。
真的是这样吗?:wdb4:

paradisetibet : 2008-11-16#163
回复: 看了这个吓了一跳!

兄弟们啊,这种在医院等上几个小时在加拿大是很正常的。不光是医院,其他公营的,私营的服务业都是这个样子的。银行,电话,邮局都是周一到周五,8点到4点。其余时间休息。电话银行过了点,就是跟机器说话。电话公司想拔你线,就拔你线。刚好是周末的话,你要等到周一才给接。邮局把信寄丢是家常便饭。就连快递公司如DHL到了加拿大也变味了。明明到你楼下了,就是不敲门,也不打电话,硬说你地址有误。上班的时候大家混混,下班的时候干瞪眼,无事干。这就是加拿大的劳动效率。拓宽一条马路要30年。延长一站地铁要三年。社会分工很不明确。水电煤修路洋洋要DIY.我真看不出这个国家发达在哪里。人懒且笨,没有敬业精神。在高福利的社会环境中,在高度密集的自然资源的挥霍中,人们当然也不会造反。这就是加拿大。


正解!那个破DHL在多伦多呆了一星期还没到手!!!

cold88 : 2008-11-16#164
回复: 看了这个吓了一跳!

从大家的帖子中,不断地得到更多的信息。这些信息对新来的人都很重要。很感谢。

朱三雀 : 2008-11-16#165
回复: 看了这个吓了一跳!

忍你很久了,既然没种,申请个JB移民啊!你才是摊大便,跟你讲理不听,随你了,快跟后后一起控诉资本主义吧,这边风景独好,沙避!
其实资本主义啥滴是可以控诉滴,人家也不用猫猫你给藏着掖着。别那么迫不及待滴卖身投靠,当个累脖的丧家的资本家滴乏走狗--SORRY,SORRY. 日本人来了你看比ZF讲理,你就去入维持会吗?不会吧。
这种沙避第一次见,一直对他以礼相待鼓励他,他TMD给鼻子上脸,原来也是个孬种,后后至少还敢去了加拿大再骂,这位连加国的毛还没见着,已经尿了裤裆,怕这怕那,就这点出息,还是在国内玩尿泥吧,有裆罩着你!
谢谢你的好心,让你失望了吧,原来加拿大的困难你都知道,你是因为不孬因为勇敢才明知山有虎偏向虎山行滴。其实你完全没弄清状况就再这乱批一气,真是好笑!我当然比你更坚决的去加,只是想为家人安排一个少一些不测的方案什么的收集点已经去的同学的经验。这又触了你哪里的逆鳞了,你真当自己是龙呀那可怎么打累脖呢?

kent88 : 2008-11-16#166
回复: 看了这个吓了一跳!

哪个地方都是有好有坏。加拿大医疗方面能改进一下就好了。医生态度是好,但医术我感觉还是不行。我女儿晚上肚子疼,高烧,看急诊,等了N久,医生说很多小孩子都是这个样子,不知道是什么原因,没有生命危险,看家庭医生吧。我儿子过敏,全身红斑,等了N久,给了点药。儿子有一次肠胃性感冒,上吐下泻,吃什么吐什么,等了N久,叫买一种运动饮料,隔一段时间,用针管喂5ML,又给了一张纸,上面有中文,说出现上面说的症状再到医院,如脱水什么的,我哪会看孩子到了什么情况了!!四岁的孩子硬是在床上躺了三天,最后是我看能喂进去东西了,让他吃了黄连素才好的。看台湾新闻,有小孩子因为这个病S的。从此再不去看急诊了,没用的。女儿高烧一个周,我也没看医生,只是自己在家治了。我找了两个家庭医生,都是会说中文的,感觉水平一般。这边想看专科医生就是医院里的医生,是需要家庭医生给预约的,不象国内直接到医院看就可以了。家庭医生说白了,是有点象蒙古大夫,嘿嘿。没过来的人,还不能理解这边看病的方式。

kent88 : 2008-11-16#167
回复: 看了这个吓了一跳!

这边效率也很慢,来了就有体会了。

后后 : 2008-11-17#168
回复: 看了这个吓了一跳!

1、孩子上学将节省大量费用 如果您的孩子高中毕业或大学毕业后去加拿大留学,每年大约要付出各种费用20万人民币,美国、英国需45万多人民币,而且拿不到永久居民身份,出国旅游、父母探亲都受到签证的限制,但您只要花费六七十万人民币的费用,全家即可移民加拿大,并可拿到加拿大永久居民身份证。您的孩子作为加拿大居民,上大学学费相当少,只是外国留学生的四分之一到五分之一,政府还可以提供无息贷款。

  2、生意上如虎添翼 您全家一踏上加拿大国土,即成为加拿大永久居民(相当美国的绿卡)。您想在加拿大成立个人公司,无需注册资金、验资报告,办公地点可放在家里,只要填一张表格,付30加元,前后只需10分钟,您的公司便宣告成立。并可以在世界各地开展各种各样的业务。您作为投资移民,不受加拿大居住期的限制。

  3、令人眼红的社会福利政策 加拿大在世界先进国家中被列为“社会主义化的资本主义国家”,有令人羡慕的“社会福利政策”,最主要的有:终身医疗免费保险,只要住进医院,不管大病小病您的一切费用都由政府承担;完全免费的幼儿园到高中的教育,优厚的社会福利金、老年养老金,65岁以上的老人根据家庭收入每年养老金最高可达5万多人民币,孩子从一出生到18周岁,根据家庭收入每月的牛奶金最高可达3600元人民币左右。孩子从幼儿园到高中上学期间,整个费用全免,每天都由学校汽车免费来回接送。居住在魁北克的孩子可以接受法语、英语、西班牙语、意大利语及葡萄牙语的教育。

  4、通行无阻的“世界级”护照 加拿大被联合国称誉为世界上外交关系最成功的“好好先生”国家,加国护照在全世界畅通无阻,130多个国家都可以获得免签证的礼遇,对于您日后与各国从事贸易、旅游方便了许多。

  5、一流的教育制度 加拿大与美国相似,中小学教育是连接在一起的。一般为12年。七年级(相当于中国的初中一年级)可以根据校舍和师资的情况,由当地教育局决定,是在小学部上,还是在中学部上。中学12年级毕业后,大部分的省份规定,学生可以直接申请上大学(安大略省除外)。大学教育一般为三年到四年。硕士课程一般为一年。博士课程一般为三到五年。

  6、社会治安良好 每一位去过加拿大的移民、留学人士,都会夸赞加拿大治安良好,人民守法,社会充满和平,和谐气氛,晚上在市中心独自徒步,绝无安全问题。娼妓、私赌在加拿大均视为非法,无其他资本主义国家治安上的忧虑。加拿大是世界上犯罪率最低的国家。

  7、移民加拿大就等于“移民美国” 加拿大与美国一起孕育了目前全世界最高水准的科技、教育地域,美国是全世界最强最富庶的国家,美加两国有“兄弟”之称,加上两国订有自由贸易、文化协定,加国的公民可自由进出美国,无需签证,亦可在美国读书或工作,并可享受美国福利。对于想申请美国移民,却又被美国移民条件太苛刻挡在门外的人,申请加拿大移民是最好的跳板。

joeyzhang : 2008-11-17#169
回复: 看了这个吓了一跳!

帮移民公司做广告呢!!!:wdb23:

1、孩子上学将节省大量费用 如果您的孩子高中毕业或大学毕业后去加拿大留学,每年大约要付出各种费用20万人民币,美国、英国需45万多人民币,而且拿不到永久居民身份,出国旅游、父母探亲都受到签证的限制,但您只要花费六七十万人民币的费用,全家即可移民加拿大,并可拿到加拿大永久居民身份证。您的孩子作为加拿大居民,上大学学费相当少,只是外国留学生的四分之一到五分之一,政府还可以提供无息贷款。

  2、生意上如虎添翼 您全家一踏上加拿大国土,即成为加拿大永久居民(相当美国的绿卡)。您想在加拿大成立个人公司,无需注册资金、验资报告,办公地点可放在家里,只要填一张表格,付30加元,前后只需10分钟,您的公司便宣告成立。并可以在世界各地开展各种各样的业务。您作为投资移民,不受加拿大居住期的限制。

  3、令人眼红的社会福利政策 加拿大在世界先进国家中被列为“社会主义化的资本主义国家”,有令人羡慕的“社会福利政策”,最主要的有:终身医疗免费保险,只要住进医院,不管大病小病您的一切费用都由政府承担;完全免费的幼儿园到高中的教育,优厚的社会福利金、老年养老金,65岁以上的老人根据家庭收入每年养老金最高可达5万多人民币,孩子从一出生到18周岁,根据家庭收入每月的牛奶金最高可达3600元人民币左右。孩子从幼儿园到高中上学期间,整个费用全免,每天都由学校汽车免费来回接送。居住在魁北克的孩子可以接受法语、英语、西班牙语、意大利语及葡萄牙语的教育。

  4、通行无阻的“世界级”护照 加拿大被联合国称誉为世界上外交关系最成功的“好好先生”国家,加国护照在全世界畅通无阻,130多个国家都可以获得免签证的礼遇,对于您日后与各国从事贸易、旅游方便了许多。

  5、一流的教育制度 加拿大与美国相似,中小学教育是连接在一起的。一般为12年。七年级(相当于中国的初中一年级)可以根据校舍和师资的情况,由当地教育局决定,是在小学部上,还是在中学部上。中学12年级毕业后,大部分的省份规定,学生可以直接申请上大学(安大略省除外)。大学教育一般为三年到四年。硕士课程一般为一年。博士课程一般为三到五年。

  6、社会治安良好 每一位去过加拿大的移民、留学人士,都会夸赞加拿大治安良好,人民守法,社会充满和平,和谐气氛,晚上在市中心独自徒步,绝无安全问题。娼妓、私赌在加拿大均视为非法,无其他资本主义国家治安上的忧虑。加拿大是世界上犯罪率最低的国家。

  7、移民加拿大就等于“移民美国” 加拿大与美国一起孕育了目前全世界最高水准的科技、教育地域,美国是全世界最强最富庶的国家,美加两国有“兄弟”之称,加上两国订有自由贸易、文化协定,加国的公民可自由进出美国,无需签证,亦可在美国读书或工作,并可享受美国福利。对于想申请美国移民,却又被美国移民条件太苛刻挡在门外的人,申请加拿大移民是最好的跳板。

后后 : 2008-11-17#170
回复: 看了这个吓了一跳!

没呢。这种东西大家都爱看。和谐点。不想再吵了。呵呵

liangliang_1128 : 2008-11-17#171
回复: 看了这个吓了一跳!

哪个地方都是有好有坏。加拿大医疗方面能改进一下就好了。医生态度是好,但医术我感觉还是不行。我女儿晚上肚子疼,高烧,看急诊,等了N久,医生说很多小孩子都是这个样子,不知道是什么原因,没有生命危险,看家庭医生吧。我儿子过敏,全身红斑,等了N久,给了点药。儿子有一次肠胃性感冒,上吐下泻,吃什么吐什么,等了N久,叫买一种运动饮料,隔一段时间,用针管喂5ML,又给了一张纸,上面有中文,说出现上面说的症状再到医院,如脱水什么的,我哪会看孩子到了什么情况了!!四岁的孩子硬是在床上躺了三天,最后是我看能喂进去东西了,让他吃了黄连素才好的。看台湾新闻,有小孩子因为这个病S的。从此再不去看急诊了,没用的。女儿高烧一个周,我也没看医生,只是自己在家治了。我找了两个家庭医生,都是会说中文的,感觉水平一般。这边想看专科医生就是医院里的医生,是需要家庭医生给预约的,不象国内直接到医院看就可以了。家庭医生说白了,是有点象蒙古大夫,嘿嘿。没过来的人,还不能理解这边看病的方式。
谢谢!学习了解了!加分以示感谢!!

WOODALANG : 2008-11-17#172
回复: 看了这个吓了一跳!

感觉中国大陆三甲医院医生就象是在基层农村的教师一样红颜薄命.;)

liangliang_1128 : 2008-11-17#173
回复: 看了这个吓了一跳!

没呢。这种东西大家都爱看。和谐点。不想再吵了。呵呵
其实后后也没有什么错的地方。只是把他看到和感受的东西说出来而已。这有什么不好呢?让我们可以从各个角度更客观地了解加拿大,从而做好充分地准备。
不过直到现在我还是觉得加拿大比中国好很多。并不是我不爱国,只是我不看好中国现在的政府!!

tonyga1 : 2008-11-17#174
回复: 看了这个吓了一跳!

ding

朱三雀 : 2008-11-17#175
回复: 看了这个吓了一跳!

看看这个又是一跳,给大家特别是英语不好又必须打泪奔到同学一个很好的心理准备
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=200547

hitman007 : 2008-11-17#176
回复: 看了这个吓了一跳!

哈,改骂架贴了。猫猫呀是可真是个霍乱病毒丫,走到哪哪里就一地大便还是稀的。 你就像一个老鼠屎坏了这里的环境。呵呵不过不冷清了。

你妈了个B,你先骂完人扮好人吗?国内最近混了个小官发了点小财,拿了ME开始后悔了?就这出息,还是国内跟着裆赚点脏钱算了,少见你这种傻逼,不知好歹不明是非天生软骨头,你丫还去加拿大?不怕枪战把你小雀雀射没了?不过你这种假太监,有没有都无所谓!

hitman007 : 2008-11-17#177
回复: 看了这个吓了一跳!

LZ也只是说实话,加拿大的医疗确实见人见智,你呀怎么就骂起人来了。
说加拿大的阴暗面怎么就招惹你了?

你这个贱人拉偏架不是这么拉的,翻翻前面帖子,谁先骂谁的?姓猪的先拉屎,你装没看见吗?萌你妈!

后后 : 2008-11-17#178
回复: 看了这个吓了一跳!

其实后后也没有什么错的地方。只是把他看到和感受的东西说出来而已。这有什么不好呢?让我们可以从各个角度更客观地了解加拿大,从而做好充分地准备。
不过直到现在我还是觉得加拿大比中国好很多。并不是我不爱国,只是我不看好中国现在的政府!!
谢谢理解和支持。加拿大比中国好的地方很多。这才是真正的地大物博,物产丰富。大伙躺在一大堆资源上面,无尽地挥霍。但牵扯到人的方面就不怎么样了。另外,这个移民的事情也是因人而异。对有些人好,有些人可能就不适合。小马过河吧。
其实,话又说回来,符合加国移民条件的中国人有很多。但是,真正投了申请的比例并不高。一年放行的也就几千个家庭吧。博弈论里面有个很巧妙的东西。在任何均衡的时候,无论对方选择什么战术,他的收益是一样的。所以很多时候,移民或者不移民大概最终结果都差不多。

hitman007 : 2008-11-17#179
回复: 看了这个吓了一跳!

一个老移,不在生活版,每天泡在进度版里扮先知扮专家外带控诉加拿大,你Y的要是犯贱,你TMD就回来,扮外商扮华侨开血汗工厂开黑砖窑,得林书记接见,赖在不是你祖国的地方装什么B啊,这德行真是该叫个厚厚,脸皮厚啊!快去痔疮大厦替换那个得癌症的罗京吧,要不去外交部每天驳斥美国人权也挺好,算是物尽其用!

朱三雀 : 2008-11-17#180
回复: 看了这个吓了一跳!

建议封掉这个人的ID,这是个坛子毒药。

hitman007 : 2008-11-17#181
回复: 看了这个吓了一跳!

建议封掉这个人的ID,这是个坛子毒药。

就你那?样,三个雀雀没一个中用的!你这种贱人,就你会骂人啊?煞笔,谁先骂谁的?萌你妈!

后后 : 2008-11-17#182
回复: 看了这个吓了一跳!

对,封掉这个熊猫。现在开口就骂。真是疯掉了。

hitman007 : 2008-11-17#183
回复: 看了这个吓了一跳!

对,封掉这个熊猫。现在开口就骂。真是疯掉了。

这个帖子本来没打算骂你,你贴加拿大,我贴中国,碍你什么事了?你自己犯贱找抽!

朱三雀 : 2008-11-17#184
回复: 看了这个吓了一跳!

你觉得到加拿大你会成为一个很NICE的好公民吗? 中国因你而蒙羞,将来你不悔过的话加拿大也会因你蒙羞。

朱三雀 : 2008-11-17#185
回复: 看了这个吓了一跳!

这个玩具熊猫皮里裹的难道都是污言秽语吗!!

hitman007 : 2008-11-17#186
回复: 看了这个吓了一跳!

哈,改骂架贴了。猫猫呀是可真是个霍乱病毒丫,走到哪哪里就一地大便还是稀的。 你就像一个老鼠屎坏了这里的环境。呵呵不过不冷清了。

想修改你的发言吗?你不是很Nice吗?这就是你的Nice?无耻之徒!就你这种口是心非的小人,你去加国才是使加国蒙羞!

hitman007 : 2008-11-17#187
回复: 看了这个吓了一跳!

我一般都是后发制人,你这贱人不知好歹,你说我神经官能症我都没跟你计较,给鼻子上脸,你这扁毛畜生,老子见你一次抽一次!

朱三雀 : 2008-11-17#188
回复: 看了这个吓了一跳!

NO1, 我为什么要修改,这是对你的正确评价不是什么骂人话。鲁迅先生说过:说良家妇女是婊子是骂人,可说婊子是婊子就不是骂人了。

朱三雀 : 2008-11-17#189
回复: 看了这个吓了一跳!

NO2 我也不是什么官僚,我为我能靠编软件,炒股票在中国能挣到干净的钱而自豪,钱虽不多但很干净。我很自傲!!

waitwithpatience : 2008-11-17#190
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好重火药味,大家冷静D

朱三雀 : 2008-11-17#191
回复: 看了这个吓了一跳!

你想霸占言论自由,跟那些禽兽何异!

朱三雀 : 2008-11-17#192
回复: 看了这个吓了一跳!

我崇尚的是民主和科学,跟你这种玩轮子的不同路,不相谋。

liangliang_1128 : 2008-11-17#193
回复: 看了这个吓了一跳!

谢谢理解和支持。加拿大比中国好的地方很多。这才是真正的地大物博,物产丰富。大伙躺在一大堆资源上面,无尽地挥霍。但牵扯到人的方面就不怎么样了。另外,这个移民的事情也是因人而异。对有些人好,有些人可能就不适合。小马过河吧。
其实,话又说回来,符合加国移民条件的中国人有很多。但是,真正投了申请的比例并不高。一年放行的也就几千个家庭吧。博弈论里面有个很巧妙的东西。在任何均衡的时候,无论对方选择什么战术,他的收益是一样的。所以很多时候,移民或者不移民大概最终结果都差不多。
我赞同!不光是移民,什么事情都是因人而异的。 我也相信无论事情进展的好与坏,要看当事人当时的心态如何!其实移民的结局不管怎样,最主要的是你有没有承担后果的勇气及决心。。。

游客 : 2008-11-17#194
回复: 看了这个吓了一跳!

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liangliang_1128 : 2008-11-17#195
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看看这个又是一跳,给大家特别是英语不好又必须打泪奔到同学一个很好的心理准备
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=200547
谢谢分享!如果换成我,我一定要做到让那个supervisor见我就竖大拇指为止!!
其实不光在加拿大,在国外语言不好,又不了解异国文化的时期,都会或多或少的出现这样的问题。最重要的是你能不能勇往直前,突破它!
万事开头难,这头三脚就是很难踢。无论在国内还是国外都一样。既然咱选择了移民这条路,就要坚定不移把他走下去!!
雀雀的ME已经下来了,还有一年的时间就要登陆了。做好这样的准备是必要的,但可不要因为这样的帖子而捆住了前进的步伐。。。
如有词不达意之处,敬请见谅!

johannchb : 2008-11-17#196
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那我老婆到那医院检验科好混饭吃了,看样子很轻松啊,又是铁饭碗,哈哈!

hitman007 : 2008-11-17#197
回复: 看了这个吓了一跳!

哈,改骂架贴了。猫猫呀是可真是个霍乱病毒丫,走到哪哪里就一地大便还是稀的。 你就像一个老鼠屎坏了这里的环境。呵呵不过不冷清了。

这就是你的民主科学?还想给我扣轮子帽子!给脸不要脸,你凭什么认为你骂了人在别人身上拉了shit可以不付出代价?萌你妈的,上网这么多年,你算是第一个也算是极品了,老子骂裤裆,你不舒服了?你被裤裆操温暖了?煞笔!继续让裤裆草吧,在你个粪坑国编软件混个人样,出个JB国,你以为加拿大缺你的粪坑软件?还是编个二奶管理软件让林书记试用一下吧,到时混个你也可以骂别人屁的资格!没见过这么贱的!

hitman007 : 2008-11-17#198
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NO1, 我为什么要修改,这是对你的正确评价不是什么骂人话。鲁迅先生说过:说良家妇女是婊子是骂人,可说婊子是婊子就不是骂人了。

看来让你抢先一步评价了,看来你也压抑很久了,好啊,大家都不装逼比较好,见面掐更实际。奉陪到底!

hitman007 : 2008-11-17#199
回复: 看了这个吓了一跳!

你想霸占言论自由,跟那些禽兽何异!

哈,改骂架贴了。猫猫呀是可真是个霍乱病毒丫,走到哪哪里就一地大便还是稀的。 你就像一个老鼠屎坏了这里的环境。呵呵不过不冷清了。

这就是你的言论自由,言论自由就是骂别人病毒大便的自由?你骂别人时想过后果吗?幸亏是网上,现实生活中你敢这么嚣张吗?你的鸡脖子早被人塞到你的asshole里去了,姓林的遇见我,他的脑袋早就变成猪下水了!你就算在加拿大,你这样骂人等着挨枪子吧,渥太华两个衙内牛逼的不行跟人叫板,当即被也不是吃素的对方越南人送回老家!

kent88 : 2008-11-17#200
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右上角有个密探,可以滚动看到各个版的贴子。大家伙可以看看,多看看没有啥坏处。

canada_uk : 2008-11-17#201
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对,封掉这个熊猫。现在开口就骂。真是疯掉了。


这么浓的火药,不好吧。又不是你个人的骂架场。动不动就要封别人。这里是大家的家园!!

再说了,你这么深切了解和体验过加拿大,跑我们移民板块来做什么,这里不属于你这类人。

朱三雀 : 2008-11-17#202
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当初喜欢来这个地方,是因为感觉到这里的人都很文雅没有什么的粪青和网络暴民,很留念那种清新的感觉。想想也是该离开的时候了。

我是不缺乏为信仰战斗的精神的,不过这里有些人太脏了,而且格调太低,心里满是仇恨和阴暗逻辑混乱。有一个总体的印象:那个疯子在说傻子话。

我们好多人都痛恨现在社会的潜规则,这也是移民的理由之一吧。不过我也发现了在这个坛子里也有潜规则:维护加拿大是天堂,中国是地狱的原教诣主义信仰。否则你就会遇到牛二。可是加拿大是天堂吗?中国也远不是地狱只要挣开眼看看那些民不聊生的战乱国家,正是我们的国家在进步,老毛头的时候你想移民恐怕只能偷渡。不想讨论这些了。
我喜欢历史不管是中国的还是世界的,个人感觉最可悲可怕的社会其实不是专制制度的而是暴民统治象战乱和饥荒的时候。哪个民族都有自己的骄傲和自豪都会鄙视没有风骨的人。

最后在说一点临别感言:一些人适合移民滴地方应该是战火纷飞滴索马里苏丹而不是文明温和的加拿大。我再不会回那些谩骂无赖帖了。拜拜。

joeyzhang : 2008-11-17#203
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当初喜欢来这个地方,是因为感觉到这里的人都很文雅没有什么的粪青和网络暴民,很留念那种清新的感觉。想想也是该离开的时候了。

我是不缺乏为信仰战斗的精神的,不过这里有些人太脏了,而且格调太低,心里满是仇恨和阴暗逻辑混乱。有一个总体的印象:那个疯子在说傻子话。

我们好多人都痛恨现在社会的潜规则,这也是移民的理由之一吧。不过我也发现了在这个坛子里也有潜规则:维护加拿大是天堂,中国是地狱的原教诣主义信仰。否则你就会遇到牛二。可是加拿大是天堂吗?中国也远不是地狱只要挣开眼看看那些民不聊生的战乱国家,正是我们的国家在进步,老毛头的时候你想移民恐怕只能偷渡。不想讨论这些了。
我喜欢历史不管是中国的还是世界的,个人感觉最可悲可怕的社会其实不是专制制度的而是暴民统治象战乱和饥荒的时候。哪个民族都有自己的骄傲和自豪都会鄙视没有风骨的人。

最后在说一点临别感言:一些人适合移民滴地方应该是战火纷飞滴索马里苏丹而不是文明温和的加拿大。我再不会回那些谩骂无赖帖了。拜拜。
haha........:wdb23:
何必为了一些无聊的人让自己少了些娱乐!
不高兴看就把贴子删了。
我也是第一次被人骂我妈!
虽然气愤!但觉得自己跟疯子讲什么道理?把自己搞的像疯子。
继续看我爱看的贴,看到恶心的人就跟在网上看到书记的片段一样,一笑置之。
哪里都有好人和坏人,连密儿爸这样的好人也被拍砖。

hitman007 : 2008-11-17#204
回复: 看了这个吓了一跳!

既然三雀同志发个告别贴,咱也跟一个,做到有始有终,咱说理不说脏话,如果说骂过三雀,那是在气头上,大家都骂过,扯平了。

有些人的心理很微妙,当初递移民申请时也许受了什么刺激也许听了谁的事迹也许头脑一热就办了,但办的过程琐碎有时还受某部门的气,加上周期太长前途未卜,而随着时间的变化呢自己的境地也发生变化了,也许升迁了也许发财了也许有了新的人生态度和目标,这时呢,几年前的那个初衷已经变化了,而且随着年龄增大惰性增加排遣心理状态能力的增强,其实移民的热乎劲已经过去了,但哪壶不开提哪壶,你不想要都不想去的时候ME来了,这下你的已经本显安逸的人生状态或者人生规划又突然发生变化被迫要应对。

当众人道贺过后,这个ME是否是你现在真正所需还是要你自己做决断,但这时你想留下来又有一丝不安,毕竟多年前让你作出移民决定的那些因素并未完全消散;但要去,到一个陌生的地方重新开始,又有些茫然,找专业工没把握,干labour当劳动人民又心有不甘,好歹自己在国内也是个知识分子、白领。

这时你开始烦躁,你想把做人生抉择这个艰难的工作交由他人或外部因素来决定,你巴不得加国最好发生个九级大地震或者来次比次贷危机还大的金融危机要不加国发生种族仇杀华人在街头被吊死,这时你就可以心安理得地撕毁那张ME说“幸好俺没去”。这样你的全部烦恼全部问题都解决了。

可这一切会发生吗?你开始在网上拼命寻找灾难性的消息,这个不难,国外媒体本来就是以报忧不报喜、为难政府为己任的,但它再怎么报道,也不能把假的说成真的,像三天两头矿难大火/不明真相群众起来围攻政府/某暴徒血洗警局被一片叫好/某医药出问题全国害死几十条人命这些消息在加国找到真的很难很难。充其量找几个治安案件、某黑人抢劫华人之类的消息,但在伟大祖国例如在每月无主尸体几十具的广州,这些很难让你做出加拿大治安就比中国恶劣的结论。

你的痛苦彷徨我可以理解,但是别人提一万条意见也无法取代你的决定,慢慢想吧。OVER。

注:这个“你”是泛指,非确指三雀,欢迎对号入座。By the way,这个“你”中也有“我“的部分影子。

如果在前面俺说了让某些人不快的话,写了污了大家眼球的东西,不奢望原谅,希望理解作为一个“人”的某些时候的失控,也请版主可以删去。

lemon25 : 2008-11-17#205
回复: 看了这个吓了一跳!

既然三雀同志发个告别贴,咱也跟一个,做到有始有终,咱说理不说脏话,如果说骂过三雀,那是在气头上,大家都骂过,扯平了。

有些人的心理很微妙,当初递移民申请时也许受了什么刺激也许听了谁的事迹也许头脑一热就办了,但办的过程琐碎有时还受某部门的气,加上周期太长前途未卜,而随着时间的变化呢自己的境地也发生变化了,也许升迁了也许发财了也许有了新的人生态度和目标,这时呢,几年前的那个初衷已经变化了,而且随着年龄增大惰性增加排遣心理状态能力的增强,其实移民的热乎劲已经过去了,但哪壶不开提哪壶,你不想要都不想去的时候ME来了,这下你的已经本显安逸的人生状态或者人生规划又突然发生变化被迫要应对。

当众人道贺过后,这个ME是否是你现在真正所需还是要你自己做决断,但这时你想留下来又有一丝不安,毕竟多年前让你作出移民决定的那些因素并未完全消散;但要去,到一个陌生的地方重新开始,又有些茫然,找专业工没把握,干labour当劳动人民又心有不甘,好歹自己在国内也是个知识分子、白领。

这时你开始烦躁,你想把做人生抉择这个艰难的工作交由他人或外部因素来决定,你巴不得加国最好发生个九级大地震或者来次比次贷危机还大的金融危机要不加国发生种族仇杀华人在街头被吊死,这时你就可以心安理得地撕毁那张ME说“幸好俺没去”。这样你的全部烦恼全部问题都解决了。

可这一切会发生吗?你开始在网上拼命寻找灾难性的消息,这个不难,国外媒体本来就是以报忧不报喜、为难政府为己任的,但它再怎么报道,也不能把假的说成真的,像三天两头矿难大火/不明真相群众起来围攻政府/某暴徒血洗警局被一片叫好/某医药出问题全国害死几十条人命这些消息在加国找到真的很难很难。充其量找几个治安案件、某黑人抢劫华人之类的消息,但在伟大祖国例如在每月无主尸体几十具的广州,这些很难让你做出加拿大治安就比中国恶劣的结论。

你的痛苦彷徨我可以理解,但是别人提一万条意见也无法取代你的决定,慢慢想吧。OVER。

注:这个“你”是泛指,非确指三雀,欢迎对号入座。By the way,这个“你”中也有“我“的部分影子。

如果在前面俺说了让某些人不快的话,写了污了大家眼球的东西,不奢望原谅,希望理解作为一个“人”的某些时候的失控,也请版主可以删去。
熊猫这番话说得中肯!柠檬姐姐支持你!:wdb10:

后后 : 2008-11-17#206
回复: 看了这个吓了一跳!

既然三雀同志发个告别贴,咱也跟一个,做到有始有终,咱说理不说脏话,如果说骂过三雀,那是在气头上,大家都骂过,扯平了。

有些人的心理很微妙,当初递移民申请时也许受了什么刺激也许听了谁的事迹也许头脑一热就办了,但办的过程琐碎有时还受某部门的气,加上周期太长前途未卜,而随着时间的变化呢自己的境地也发生变化了,也许升迁了也许发财了也许有了新的人生态度和目标,这时呢,几年前的那个初衷已经变化了,而且随着年龄增大惰性增加排遣心理状态能力的增强,其实移民的热乎劲已经过去了,但哪壶不开提哪壶,你不想要都不想去的时候ME来了,这下你的已经本显安逸的人生状态或者人生规划又突然发生变化被迫要应对。

当众人道贺过后,这个ME是否是你现在真正所需还是要你自己做决断,但这时你想留下来又有一丝不安,毕竟多年前让你作出移民决定的那些因素并未完全消散;但要去,到一个陌生的地方重新开始,又有些茫然,找专业工没把握,干labour当劳动人民又心有不甘,好歹自己在国内也是个知识分子、白领。

这时你开始烦躁,你想把做人生抉择这个艰难的工作交由他人或外部因素来决定,你巴不得加国最好发生个九级大地震或者来次比次贷危机还大的金融危机要不加国发生种族仇杀华人在街头被吊死,这时你就可以心安理得地撕毁那张ME说“幸好俺没去”。这样你的全部烦恼全部问题都解决了。

可这一切会发生吗?你开始在网上拼命寻找灾难性的消息,这个不难,国外媒体本来就是以报忧不报喜、为难政府为己任的,但它再怎么报道,也不能把假的说成真的,像三天两头矿难大火/不明真相群众起来围攻政府/某暴徒血洗警局被一片叫好/某医药出问题全国害死几十条人命这些消息在加国找到真的很难很难。充其量找几个治安案件、某黑人抢劫华人之类的消息,但在伟大祖国例如在每月无主尸体几十具的广州,这些很难让你做出加拿大治安就比中国恶劣的结论。

你的痛苦彷徨我可以理解,但是别人提一万条意见也无法取代你的决定,慢慢想吧。OVER。

注:这个“你”是泛指,非确指三雀,欢迎对号入座。By the way,这个“你”中也有“我“的部分影子。

如果在前面俺说了让某些人不快的话,写了污了大家眼球的东西,不奢望原谅,希望理解作为一个“人”的某些时候的失控,也请版主可以删去。
好。欢迎。赞一个。这样大家就有交流的基础了。

joeyzhang : 2008-11-17#207
回复: 看了这个吓了一跳!

不错!冷静的语言才有沟通!
每个人有每个人的想法!不需要用吵架的方式!

既然三雀同志发个告别贴,咱也跟一个,做到有始有终,咱说理不说脏话,如果说骂过三雀,那是在气头上,大家都骂过,扯平了。

有些人的心理很微妙,当初递移民申请时也许受了什么刺激也许听了谁的事迹也许头脑一热就办了,但办的过程琐碎有时还受某部门的气,加上周期太长前途未卜,而随着时间的变化呢自己的境地也发生变化了,也许升迁了也许发财了也许有了新的人生态度和目标,这时呢,几年前的那个初衷已经变化了,而且随着年龄增大惰性增加排遣心理状态能力的增强,其实移民的热乎劲已经过去了,但哪壶不开提哪壶,你不想要都不想去的时候ME来了,这下你的已经本显安逸的人生状态或者人生规划又突然发生变化被迫要应对。

当众人道贺过后,这个ME是否是你现在真正所需还是要你自己做决断,但这时你想留下来又有一丝不安,毕竟多年前让你作出移民决定的那些因素并未完全消散;但要去,到一个陌生的地方重新开始,又有些茫然,找专业工没把握,干labour当劳动人民又心有不甘,好歹自己在国内也是个知识分子、白领。

这时你开始烦躁,你想把做人生抉择这个艰难的工作交由他人或外部因素来决定,你巴不得加国最好发生个九级大地震或者来次比次贷危机还大的金融危机要不加国发生种族仇杀华人在街头被吊死,这时你就可以心安理得地撕毁那张ME说“幸好俺没去”。这样你的全部烦恼全部问题都解决了。

可这一切会发生吗?你开始在网上拼命寻找灾难性的消息,这个不难,国外媒体本来就是以报忧不报喜、为难政府为己任的,但它再怎么报道,也不能把假的说成真的,像三天两头矿难大火/不明真相群众起来围攻政府/某暴徒血洗警局被一片叫好/某医药出问题全国害死几十条人命这些消息在加国找到真的很难很难。充其量找几个治安案件、某黑人抢劫华人之类的消息,但在伟大祖国例如在每月无主尸体几十具的广州,这些很难让你做出加拿大治安就比中国恶劣的结论。

你的痛苦彷徨我可以理解,但是别人提一万条意见也无法取代你的决定,慢慢想吧。OVER。

注:这个“你”是泛指,非确指三雀,欢迎对号入座。By the way,这个“你”中也有“我“的部分影子。

如果在前面俺说了让某些人不快的话,写了污了大家眼球的东西,不奢望原谅,希望理解作为一个“人”的某些时候的失控,也请版主可以删去。

zhaoce : 2008-11-19#208
回复: 看了这个吓了一跳!

zhaoce:请你尊重一些客观事实好吗?
首先,脑袋开花,加拿大医院照样可以叫你等。
是谁在那里推测?你看过楼主的贴子吗? 这是我写的吗?你不做调查,你没有亲身经历,就在那里胡乱推测。
我是在这里比较加拿大的医院和中国的医院吗?请你尊重别人的观点。
我怎么不尊重客观事实了?
我帖子什么时候推测过什么东东了?
我的意思是让某些人别胡乱推测
我说是你写的了吗?自己爱撞上来关我什么事?

Chawk : 2008-11-19#209
回复: 看了这个吓了一跳!

世界上没有天堂,这一点看来相当正确!

angelazy : 2008-11-19#210
回复: 看了这个吓了一跳!

最讨厌国人内战,内战内行,外战外行,所以华人永远没地位,大家不可以克制一点吗?总体来说,加国肯定比国内好,不然急巴巴的移民干嘛?
不想走的早点给VO写个信,取消,不要浪费后人的名额。讨厌占着茅坑不拉屎。

seanother : 2008-11-20#211
回复: 看了这个吓了一跳!

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