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今天linc3,比较郁闷

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tomandjerry : 2008-11-25#1
每次登陆,总让我[SIZE=+1]打破坚冰[/SIZE]say hello.这次给大家?嗦一下今天的郁闷事。

来多伦多1个月了,发了些简历,只接到几个电话询问有没有加拿大经验-这些电话也是多余,简历上写的很明白,没加拿大经验,自己不仔细看看,呵呵。总这么闲着也比较烦,今天去测试英语,昨天打ymca电话,416-925-5462进行预约,这是第一个差错的开始,到了10 Milner Business Court我才知道ymca那个接电话的说的是12:00PM,我听成了5:00PM,发音差这么大吗,我第一次碰到,当时我还奇怪为什么是5:00PM呢,不是都下班了吗,我还问了好几遍是不是5:00PM,连个no都没听到。不放心又去网上查了一下,恰好星期二工作时间比较长,5:00PM也有,想想也就放心了。

到了测试英语的地方,自然成了没有预约的,在等机会。幸好有一个搞艺术的(合唱)同胞--加拿大这么有吸引力?用了很短的时间就结束了。我相当于递补上去,一个很和气的东欧人(?,以下称东M)给我做测试,发音纯正,但说的比较慢,想想她也够别扭的,天天慢速英语,其实她正常语速也没问题,带点口音也没事,不过没有提醒她,由她去,一开始让我把姓名,地址什么的都说给她,她记录到表格上,一切都很顺利,除了拼写名字外,中国名字总是很拗口。 然后开始谈话,问在中国的生活怎么样,这种泛泛的问题我本来就很头痛,我还能怎么样,我除了工作就是吃饭,睡觉,说不出个啥来。东M很是皱眉头,然后就拿出一堆图片,自己挑一副讲一讲,鬼差神使的我挑了个给小孩洗澡的画面,偏偏我就没给小孩子洗过澡,我说太软了我不敢洗。这一个过了就是拿出一堆连环画讲故事,是一个女士租房子的,我大概讲了一下。东M不停地说good,我知道我讲的并不好,因为我最弱项的是说,我自己很清楚这一点,我的英语是典型的国内应试式的,参加了工作以后才好点的,另外我知道我表达的虽然别人能听的明白,但不是那么地道,比如我最讨厌说,You Know,既然你都知道了,我还说什么啊,呵呵,当然也不是说加了You Know就变成地道了的。

接下来就大受打击了。放了一段录像,还是那个女士找房子的,然后让我复述一遍,实际上我都能听懂,但是这一段时间太长了,信息有点多,有一些记不住了(早衰。。。)结果复述的时候就只能把前半部分说出来,东M又问了几个问题,不记得了。个人感觉这个很失败,真是太笨了,连房租只记了个900,零头都忘了,心情马上坏到了极点。

下一个环节就是笔试,先让写一个note给家人说出去party了,再让给朋友写一封信说被一个英文学校录取了,感觉这个比较拿手,平时写文档和email无数,结果更受打击,只得了3分,看来非客观题真是害死人,呵呵。东M又让做前面两道题,一个是电话和联系人对照的,照抄就可了,另外一道是把自己的姓名,地址什么的写下了,不用说这个是满分,4分。我后来发现了一个规律,这套题是stage1的,最高就是4分。这样写就是4分,因为没有机会做stage2的题目了。另外这个笔试用铅笔在答题纸上做的,好久不用笔写东西了,还是英文,相信写的是歪歪扭扭,不忍卒读。

最后一个环节就是阅读,这个没问题,第一套就是4分,再发一套,stage2的,还是满分,这样阅读就是8分。

最后评定解决就是听说3,写4分,阅读8分,我真是深受打击。然后我选了个part time的,东M强烈推荐我去读full time的。说我好好学2个月就能过一个level,我算了一下,到8的话要8个月呢,日子真是没法过了。

本来英语还是有点自信的,这下真给打击坏了,要让原来国内同事老板知道了我这人丢的,唉。

我的评语是xx is a confident speaker but would benefit most from more listening exercises. 和自己原来的感觉正好相反,不明白这里为什么听写列在一项,记得考试的时候,边听边记,听力题基本上都能答对。

好了,??嗦嗦半天,大家权当我无聊发发文字罢了。

荆棘鸟 : 2008-11-25#2
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MM是在密市吗?你的听力测试题与我一样。我也是听说3,写作6,阅读8,被分到linc3. 超级郁闷。不过经过2个多月的努力,我已在linc5。所以不要灰心,这儿可以跳级的。

yayaxueyu : 2008-11-26#3
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还是英语不行,我看下来...别拿砖砸我.

tomandjerry : 2008-11-26#4
回复: 今天linc3,比较郁闷

MM是在密市吗?你的听力测试题与我一样。我也是听说3,写作6,阅读8,被分到linc3. 超级郁闷。不过经过2个多月的努力,我已在linc5。所以不要灰心,这儿可以跳级的。

1. 在多伦多
2. 不是MM,是个GG

tomandjerry : 2008-11-26#5
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还是英语不行,我看下来...别拿砖砸我.
不会的,我知道是比较差,没想到是很差:wdb6:

googlebot : 2008-11-26#6
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有人专门从linc1开始,学的比较系统

fairychen : 2008-11-26#7
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MM是在密市吗?你的听力测试题与我一样。我也是听说3,写作6,阅读8,被分到linc3. 超级郁闷。不过经过2个多月的努力,我已在linc5。所以不要灰心,这儿可以跳级的。
I got 4 in speaking, listening and writing, and 6 or 7 in reading when I arrived in Canada three months ago. I was in Linc level 3 at first. After 2 months full-time study, I'm in level 6 now. I also passed the interview and English test of 870 Co-op program last week.

游客 : 2008-11-26#8
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都是典型的哑巴英语,应试教育害死人呀。

djy000 : 2008-11-26#9
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都是典型的哑巴英语,应试教育害死人呀。
哑巴英语和应试教育嗒不上界的说。

加拿大不是应试教育吧,非英语省份的英裔孩子学法语也都是哑巴法语。
英国,美国不是应试教育吧,英国,美国人学外语有多少不是哑巴外语的?

googlebot : 2008-11-26#10
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哑巴英语和应试教育嗒不上界的说。

加拿大不是应试教育吧,非英语省份的英裔孩子学法语也都是哑巴法语。
英国,美国不是应试教育吧,英国,美国人学外语有多少不是哑巴外语的?

应试教育 导致 哑巴英语, 中国移民最清楚

djy000 : 2008-11-26#11
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应试教育 导致 哑巴英语, 中国移民最清楚

呵呵,看看你的孩子中学毕业后能否不是哑巴法语!

说听是个环境问题,不是你一句话就可概括的。你认为西方不是应试教育吗?考试成绩不好的还能上大学?
哑巴英语, 中国移民能清楚的早清楚了,清楚不了的一辈子都不清会楚。

中国人够优秀的了,外国人有多少能像中国移民一样说外语的呢?

游客 : 2008-11-26#12
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哑巴英语和应试教育嗒不上界的说。

加拿大不是应试教育吧,非英语省份的英裔孩子学法语也都是哑巴法语。
英国,美国不是应试教育吧,英国,美国人学外语有多少不是哑巴外语的?

魔门教那些传教士,从没去过中国,他们中的很多人能讲流利中文,我问过他们,他们从没去过中国,学习汉语就一年时间。

游客 : 2008-11-26#13
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呵呵,看看你的孩子中学毕业后能否不是哑巴法语!

说听是个环境问题,不是你一句话就可概括的。你认为西方不是应试教育吗?考试成绩不好的还能上大学?
哑巴英语, 中国移民能清楚的早清楚了,清楚不了的一辈子都不清会楚。

中国人够优秀的了,外国人有多少能像中国移民一样说外语的呢?
移民中就中国人整体英语最差了,特别是听说。环境?那是借口,很多人都入籍了,英语还什么都听不懂呢。

djy000 : 2008-11-26#14
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魔门教那些传教士,从没去过中国,他们中的很多人能讲流利中文,我问过他们,他们从没去过中国,学习汉语就一年时间。
你说的没错,加拿大这个这个地方的中国人那是相当的多,他们学说中国话是怎么学的这么好的,你还是好好的了解下再来说事儿吧!

如果每个中国学校至少有1-10%的英语孩子,社会中有相当的英语人士在中国工作,应试教育的罪名就不会有了。

never_talk : 2008-11-26#15
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咳,以后中国考英语时都加考一门口试,就没有问题了。

游客 : 2008-11-26#16
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你说的没错,加拿大这个这个地方的中国人那是相当的多,他们学说中国话是怎么学的这么好的,你还是好好的了解下再来说事儿吧!

如果每个中国学校至少有1-10%的英语孩子,社会中有相当的英语人士在中国工作,应试教育的罪名就不会有了。
那你说那些来了的移民,以前还学过10几年的英语,现在又在100% 英语环境中,都好几年了,语言咋就不过关呢?

djy000 : 2008-11-26#17
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移民中就中国人整体英语最差了,特别是听说。环境?那是借口,很多人都入籍了,英语还什么都听不懂呢。


呵呵,你又说对了。因为南洋,印度等地以前是英国殖民地,现在很多国家的官方语言还有英语,他们的移民当然比中国的好了。

再说非洲是欧洲的殖民地,母语几乎就是英,法,西,葡。而欧洲语言又很相近因此相互学起来也很容易。

罗马尼亚人,俄罗斯人再魁省学法语占尽了先天的优势,孩子在魁省长大说听英语和法语都和母语一样,但孩子在其他英文省份长大即使是学了10几年的法语,说听一样是个哑巴。

不信来魁省试试,日常用于英法交融。就和广东人说普通话一个道理。

never_talk : 2008-11-26#18
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那你说那些来了的移民,以前还学过10几年的英语,现在又在100% 英语环境中,都好几年了,语言咋就不过关呢?
所以说,只在英语环境中,如果不学的话,英语也是好不了的。应该把英语环境和应试教育相结合。

游客 : 2008-11-26#19
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呵呵,你又说对了。因为南洋,印度等地以前是英国殖民地,现在很多国家的官方语言还有英语,他们的移民当然比中国的好了。

再说非洲是欧洲的殖民地,母语几乎就是英,法,西,葡。而欧洲语言又很相近因此相互学起来也很容易。

罗马尼亚人,俄罗斯人再魁省学法语占尽了先天的优势,孩子在魁省长大说听英语和法语都和母语一样,但孩子在其他英文省份长大即使是学了10几年的法语,说听一样是个哑巴。

不信来魁省试试,日常用于英法交融。就和广东人说普通话一个道理。
不能说法语的,不是说人家学了哑巴法语,而是很多人后来就不学了。不像中国学英语,应试了10几年,最后连个基本的交流都成问题。

djy000 : 2008-11-26#20
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那你说那些来了的移民,以前还学过10几年的英语,现在又在100% 英语环境中,都好几年了,语言咋就不过关呢?
这是个人类说听表达的问题,人的说听科学上讲普遍最好在12岁前完成,后天再学听说取决于个人的语言天赋,你看到的传教的洋人说的好的中文,那不是普遍的,如大山一样。有的人用母语讲话措辞,表达都很费劲,很难想像其他语言如何表达。

我们中国人学了10几年甚至几十年那是没学(练习)说和听。因此中国人比较差的就是说听。读写没有多少能赶上中国人的。
说听是靠日积月累的训练的,有的人来到加拿大10几年也没有多少机会练习说英语,你抱怨谁呢?如果有只说英语的人天天和你在一起生活,逼得你不说也得说得话5年时间你认为你会差吗?但这种情况你的英语再好也只是日常生活而已,工作还是什么也不会说。好好动动脑筋想想。呵呵

djy000 : 2008-11-26#21
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不能说法语的,不是说人家学了哑巴法语,而是很多人后来就不学了。不像中国学英语,应试了10几年,最后连个基本的交流都成问题。
你想的真是很窄,你可以去安省英语学校了解一下,他们教的法语和中国教的英语没有区别,即使教法语的老师是法裔人,但他的周围和日常都说英语,孩子上完课没有人去练习说听(没有听说考试),只有最后的法语笔试。其实你就是在安省的环境你该知道的。不多说了。哪个地方学习都是为了应试,只是这边家长傻的孩子学习不好将来上不了大学,雷波而已。哪个学校都喜欢学习好的孩子,什么是学习好的孩子,考试分数高嘛。

游客 : 2008-11-26#22
回复: 今天linc3,比较郁闷

呵呵,你又说对了。因为南洋,印度等地以前是英国殖民地,现在很多国家的官方语言还有英语,他们的移民当然比中国的好了。

再说非洲是欧洲的殖民地,母语几乎就是英,法,西,葡。而欧洲语言又很相近因此相互学起来也很容易。

罗马尼亚人,俄罗斯人再魁省学法语占尽了先天的优势,孩子在魁省长大说听英语和法语都和母语一样,但孩子在其他英文省份长大即使是学了10几年的法语,说听一样是个哑巴。

不信来魁省试试,日常用于英法交融。就和广东人说普通话一个道理。
本地人认为汉语,日语和韩语都差不多的。你要不学个日语或韩语试试?

djy000 : 2008-11-26#23
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本地人认为汉语,日语和韩语都差不多的。你要不学个日语或韩语试试?


呵呵,本人大学的第2外语是日语,也是你说的哑巴日语,不过我的哑巴日语和我的哑巴英语都还勉强过得去。

语言说听是靠天分的,不能比的,就像朝鲜人学日语就比中国人学日语有优势,因为日本子统治朝鲜时间较长,2种语言更相近。

要不你试试学学日语,或朝鲜语?我已经学完了。呵呵

游客 : 2008-11-26#24
回复: 今天linc3,比较郁闷

这是个人类说听表达的问题,人的说听科学上讲普遍最好在12岁前完成,后天再学听说取决于个人的语言天赋,你看到的传教的洋人说的好的中文,那不是普遍的,如大山一样。有的人用母语讲话措辞,表达都很费劲,很难想像其他语言如何表达。

我们中国人学了10几年甚至几十年那是没学(练习)说和听。因此中国人比较差的就是说听。读写没有多少能赶上中国人的。
说听是靠日积月累的训练的,有的人来到加拿大10几年也没有多少机会练习说英语,你抱怨谁呢?如果有只说英语的人天天和你在一起生活,逼得你不说也得说得话5年时间你认为你会差吗?但这种情况你的英语再好也只是日常生活而已,工作还是什么也不会说。好好动动脑筋想想。呵呵
人家传教士在英语环境下能学好中文,你却说移民来了英语国家,却没有机会练习说英语,非要找个生活在一起的才能练好,想法太好笑了。
学好英语是自己主观的事,中国来的移民就是太强调客观要求。在国内学不好,谁没语言环境;来了还学不好,说ESL OR LINC 老师不好;时间长了还学不好,说没有机会联系英语。你应该反省反省哦。

googlebot : 2008-11-26#25
回复: 今天linc3,比较郁闷

呵呵,看看你的孩子中学毕业后能否不是哑巴法语!

说听是个环境问题,不是你一句话就可概括的。你认为西方不是应试教育吗?考试成绩不好的还能上大学?
哑巴英语, 中国移民能清楚的早清楚了,清楚不了的一辈子都不清会楚。

中国人够优秀的了,外国人有多少能像中国移民一样说外语的呢?

看看你自己的英语水平,最简单了,是不是哑吧英语?

googlebot : 2008-11-26#26
回复: 今天linc3,比较郁闷

你想的真是很窄,你可以去安省英语学校了解一下,他们教的法语和中国教的英语没有区别,即使教法语的老师是法裔人,但他的周围和日常都说英语,孩子上完课没有人去练习说听(没有听说考试),只有最后的法语笔试。其实你就是在安省的环境你该知道的。不多说了。哪个地方学习都是为了应试,只是这边家长傻的孩子学习不好将来上不了大学,雷波而已。哪个学校都喜欢学习好的孩子,什么是学习好的孩子,考试分数高嘛。

你讲了那么多缺点,不还是在加拿大,站着说话不腰疼

djy000 : 2008-11-26#27
回复: 今天linc3,比较郁闷

人家传教士在英语环境下能学好中文,你却说移民来了英语国家,却没有机会练习说英语,非要找个生活在一起的才能练好,想法太好笑了。
学好英语是自己主观的事,中国来的移民就是太强调客观要求。在国内学不好,谁没语言环境;来了还学不好,说ESL OR LINC 老师不好;时间长了还学不好,说没有机会联系英语。你应该反省反省哦。

觉得你说的话很好笑,”人家传教士在英语环境下能学好中文“,让你去了解下你不去,呵呵。告诉你人家传教士学好中文是在全中文的环境下学的,有相当多的中国教友做老师,有正式的老师,有陪练的老师。

“你却说移民来了英语国家,却没有机会练习说英语”
想不出一个移民没有工作的情况下,如何找机会练习英文。
你说卖菜,逛街吧,就那么几句,还都会,不会的也没人陪着练不是。
打工吧,也是就那么几句,也都会,不然怎么能打工呢!在家吧和家人说英语还不成。


你的话尽管没道理也不实际,说给国内的人听还是信的人很多。呵呵

游客 : 2008-11-26#28
回复: 今天linc3,比较郁闷

觉得你说的话很好笑,”人家传教士在英语环境下能学好中文“,让你去了解下你不去,呵呵。告诉你人家传教士学好中文是在全中文的环境下学的,有相当多的中国教友做老师,有正式的老师,有陪练的老师。

“你却说移民来了英语国家,却没有机会练习说英语”
想不出一个移民没有工作的情况下,如何找机会练习英文。
你说卖菜,逛街吧,就那么几句,还都会,不会的也没人陪着练不是。
打工吧,也是就那么几句,也都会,不然怎么能打工呢!在家吧和家人说英语还不成。


你的话尽管没道理也不实际,说给国内的人听还是信的人很多。呵呵
人家在英语国家能找到说汉语的,你在英语国家却找不到说英语的。你的逻辑很可笑诶。
要我给找个ESL 或 linc 学校的列表吗? 还是你给我找个学汉语学校的列表。

djy000 : 2008-11-26#29
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看看你自己的英语水平,最简单了,是不是哑吧英语?


呵呵,说是,或不是有何意义吗?请尊重事实!

你愿意做专家,没人拦着你,为什么要让别人和你一样呢?

人可以不实际,但不能不厚道。呵呵

什么样的是哑巴英语?我很费解,我能听懂洋人的话,也能让洋人听懂我说的话。我就是应试教育出来的普通的中国移民,站在大多数中国移民里。可能属于你说的哑巴英语吧。呵呵

游客 : 2008-11-26#30
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呵呵,本人大学的第2外语是日语,也是你说的哑巴日语,不过我的哑巴日语和我的哑巴英语都还勉强过得去。

语言说听是靠天分的,不能比的,就像朝鲜人学日语就比中国人学日语有优势,因为日本子统治朝鲜时间较长,2种语言更相近。

要不你试试学学日语,或朝鲜语?我已经学完了。呵呵

那你学日语应该很容易了,应该很短时间就该达到流利呀,因为你汉语好吗。

djy000 : 2008-11-26#31
回复: 今天linc3,比较郁闷

你讲了那么多缺点,不还是在加拿大,站着说话不腰疼
说了这么多,还不是最让你来气的是。。。。反正不是应试教育。呵呵

djy000 : 2008-11-26#32
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人家在英语国家能找到说汉语的,你在英语国家却找不到说英语的。你的逻辑很可笑诶。
要我给找个ESL 或 linc 学校的列表吗? 还是你给我找个学汉语学校的列表。

呵呵,好鼓励大家学LINC, ESL。
你这么认为那就这么认为好了,世界上的事就这样,凡事总有对错,不是认为来的。

走你自己的路,结你自己的果吧。呵呵

阿拉蕾 : 2008-11-26#33
回复: 今天linc3,比较郁闷

鼓励一下楼主,阅读都是8了,强化听说,半年你就能提高很快了,在linc级别上面。

当然linc级别提高了,不代表着口语提高多少,这是件很郁闷的事情!
多说多听多背诵,共同进步咯!

djy000 : 2008-11-26#34
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那你学日语应该很容易了,应该很短时间就该达到流利呀,因为你汉语好吗。


呵呵,总拿道上听来的和人家辩论。佩服

跑到一个说英语的国家谈英语学习,对大多数移民来说英语再好也是什么事也不顶的。哪个国家的原始公民都有上,中,下等人,这可不是因为他们语言不好。呵呵

游客 : 2008-11-26#35
回复: 今天linc3,比较郁闷

呵呵,总拿道上听来的和人家辩论。佩服

跑到一个说英语的国家谈英语学习,对大多数移民来说英语再好也是什么事也不顶的。哪个国家的原始公民都有上,中,下等人,这可不是因为他们语言不好。呵呵
那可是你的逻辑哦?欧洲语系的学英语有优势,那你就学日语当然有优势喽。
语言可是发展的必要条件哦?注意是必要条件。不知你懂不懂。
来了加拿大,还把人分成等级,说明你还有很多陋习哦?

盈婆婆 : 2008-11-26#36
回复: 今天linc3,比较郁闷

晕了,都跑题跑到哪去了。

阳光家园 : 2008-11-26#37
回复: 今天linc3,比较郁闷

呵呵,看看你的孩子中学毕业后能否不是哑巴法语!

说听是个环境问题,不是你一句话就可概括的。你认为西方不是应试教育吗?考试成绩不好的还能上大学?
哑巴英语, 中国移民能清楚的早清楚了,清楚不了的一辈子都不清会楚。

中国人够优秀的了,外国人有多少能像中国移民一样说外语的呢?

有的人学语言特别有天赋,我并不同意“外国人有多少能像中国移民一样说外语的呢”。我曾经见过一个黑人兄弟,他的普通话好得都让我汗颜!

阳光家园 : 2008-11-26#38
回复: 今天linc3,比较郁闷

七年前登陆多伦多,当时听说读写的linc测试得分分别是4、5、8、7。七年过去了,还是听不懂英语。不过现在听到别人讲英语再没有了当年毛骨悚然的感觉!呵呵

djy000 : 2008-11-26#39
回复: 今天linc3,比较郁闷

有的人学语言特别有天赋,我并不同意“外国人有多少能像中国移民一样说外语的呢”。我曾经见过一个黑人兄弟,他的普通话好得都让我汗颜!
没有让你找出来哪个老外说中文比中国人好?中国人的中文又有多少比加拿大大山好的呢?呵呵

我的意思是说无论中国人能说英语的总人数还是百分比都是世界上任何一个国家大大不如的。能移民加拿大,澳洲,新西兰的除中国外的其他任何国家的移民语言本身都不是很大才移民的。

请不要钻牛角尖,你说的情况很多人都遇到过。不信你教教外国人说汉语,1%的人能有天赋学好的就不错了。

呵呵,你不同意,就不同意吧。就像不能拿这个网站上的影子夫妻做警察的事来说中国人很容易找到警察工作,更不能说加拿大警察工作很好找。

在语言学习上希望不要误导人就好。怨天尤人是无济于事的。

紫涵-- : 2008-11-26#40
回复: 今天linc3,比较郁闷

鼓励一下,只要英语的底子够好,练好听说也是比较快的事情,这样可以给自己很多信心.

djy000 : 2008-11-26#41
回复: 今天linc3,比较郁闷

七年前登陆多伦多,当时听说读写的linc测试得分分别是4、5、8、7。七年过去了,还是听不懂英语。不过现在听到别人讲英语再没有了当年毛骨悚然的感觉!呵呵
实际上你的情况也是大多数移民的情况,中国没有多少人有和外国人交流的机会,因此才毛骨悚然。而在国内上过外教的课的人,都没有了毛骨悚然的感觉。说话实际就是一个办事,工作的工具,不然你这个大学毕业的(说不准还是MASTER, DOCTOR呢)在加国怎么做起了快递了呢?

语言上的成功要体现在洋人主动不厌其烦的来问你问题(尽管你的英文不好),不在于你纠缠者要和人家交流。

bbjj : 2008-11-26#42
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如果不是应试教育的话,我恐怕学到的东西更少。因为我并不是很勤奋读书的人,如果在加拿大长大,肯定就是只知道玩。也许对于某些人来说应试教育给了他们太多压力,但对于某些不自觉学习的人来说确实比较好。

sglucy : 2008-11-26#43
回复: 今天linc3,比较郁闷

楼主的阅读是八,虽然不能代表怎么样的水平,但至少,你的单词量是有的,所以,你不用担心,多听多说,提升肯定快....有时LINC的级别也不能太代表什么.有人LINC56了,还说不清整句呢......你有基础,别太郁闷了.....

阳光家园 : 2008-11-26#44
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没有让你找出来哪个老外说中文比中国人好?中国人的中文又有多少比加拿大大山好的呢?呵呵

我的意思是说无论中国人能说英语的总人数还是百分比都是世界上任何一个国家大大不如的。能移民加拿大,澳洲,新西兰的除中国外的其他任何国家的移民语言本身都不是很大才移民的。

请不要钻牛角尖,你说的情况很多人都遇到过。不信你教教外国人说汉语,1%的人能有天赋学好的就不错了。

呵呵,你不同意,就不同意吧。就像不能拿这个网站上的影子夫妻做警察的事来说中国人很容易找到警察工作,更不能说加拿大警察工作很好找。

在语言学习上希望不要误导人就好。怨天尤人是无济于事的。

同意!严重同意!!

阳光家园 : 2008-11-26#45
回复: 今天linc3,比较郁闷

实际上你的情况也是大多数移民的情况,中国没有多少人有和外国人交流的机会,因此才毛骨悚然。而在国内上过外教的课的人,都没有了毛骨悚然的感觉。说话实际就是一个办事,工作的工具,不然你这个大学毕业的(说不准还是MASTER, DOCTOR呢)在加国怎么做起了快递了呢?

语言上的成功要体现在洋人主动不厌其烦的来问你问题(尽管你的英文不好),不在于你纠缠者要和人家交流。

我在国内上过时间不短的外教课,其中一个教师就是加拿大安大略的。我在刚来的那会儿,一听见电话响,头皮迅速发麻,头发就像发怒的狮子一样就竖起来了。现在可好,听不懂也没反应,啪一声就扣掉电话!

never_talk : 2008-11-26#46
回复: 今天linc3,比较郁闷

我在国内上过时间不短的外教课,其中一个教师就是加拿大安大略的。的那刚来的那会儿,一听见电话响,头皮迅速发麻,头发就像发怒的狮子一样就竖起来了。现在可好,听不懂也没反应,啪一声就扣掉电话!
呵呵,死猪不怕开水烫了。:wdb10::wdb6:

never_talk : 2008-11-26#47
回复: 今天linc3,比较郁闷

如果不是应试教育的话,我恐怕学到的东西更少。因为我并不是很勤奋读书的人,如果在加拿大长大,肯定就是只知道玩。也许对于某些人来说应试教育给了他们太多压力,但对于某些不自觉学习的人来说确实比较好。
不要妄自菲薄。你如果在加拿大,那国内要求你学的东西你可能学到的少了,但是你的创造性也许就得的了很好的发展,你也许会当画家,发明家,等等需要创造性的职业。那会是一条不同的路,但是也许更有意思呢?

游客 : 2008-11-26#48
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不要妄自菲薄。你如果在加拿大,那国内要求你学的东西你可能学到的少了,但是你的创造性也许就得的了很好的发展,你也许会当画家,发明家,等等需要创造性的职业。那会是一条不同的路,但是也许更有意思呢?

同意。创造性都让所谓的知识束缚了。

bens101 : 2008-11-26#49
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咋你还测试这么多名堂啊,俺都没看啥连环画,图片,录像,估计MM觉得俺水平连这些测试环节都可以免了,直接聊天+做题=?级,唉!难以启齿啊~
LZ和俺LG成绩一模一样,他选择评4级,现在很后悔,呵呵~班没有3级的多,且老师没三级的好!~

tomandjerry : 2008-11-26#50
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各位讨论的比较热烈啊,补充一点,之所以自己觉得有点郁闷,是认为好歹在外企混了几年,属于吃过猪肉又见过猪跑的人,呵呵,这样的评测有点受打击,心里不爽一下而已。

这个英语呢,是个仁者见仁,智者见智的问题啊,争论起来也没有太大必要。说到底语言的最终目的是用来交流的,能达到这个目的就可以了,其他就是天份问题了,累死也学不来的(当然这不是懒惰的理由),举个例子,大家把奥巴马说的话练习成千上万遍,也达不到人家那效果,呵呵,想想人家一个黑人都当了美国总统了,自己一个华人,这里找个工作都这么费劲,真是不能人比人。

在国内自己也不是伶牙俐齿,八面玲珑的人,要不工作这么多年,来这里也不是什么技术移民,早应该是投资移民,或者不来了。只是感觉工作上交流起来没太大问题,现在看起来是要求太低了,因为工作场所,中国人多,大家又都半斤八两的时候,在不耽误老外挣钱的前提下,老外对我们那点英语也是能忍就忍了,再好的就要考虑成本问题,成了无谓支出了。 到了这里,中国人是少数,水平再那么低人家就不能忍受了。看来不学真是不行了。

原本就感到极度缺乏日常生活的英语,举例来说,测试的时候突然把厨房给忘了,只好自己造了个词,叫cooking room,唉,再说道阳台的时候,又不知道怎么说了,说了个"big window",自己也都觉得太小学生了,这两个单词不知道为啥说不出来,要是听和读绝对没有问题,多么简单的。 其实在国内已经注意到这个现象了,比如可以写文档,做演示,讨论技术问题,这都没问题,一到和老外去吃饭对着点的一堆东西不知道英文怎么说,只好各自闷头吃,自己都感到很无趣。比如说我说的时候所有的鱼都叫fish,但我知道其实每种鱼都有特定的名字,我的办法就是考试的时候把这几种都罗列起来,什么金枪鱼,鳟鱼啦自己见也没见过的突击一遍,考完就忘了,脑记忆有限,得给别的腾地方。

应试教育,我敢说大家大部分都是应试教育的受益者,而不是受害者,想想国内的环境,要是来个教育改革,改变应试教育,变成素质评测,推荐之类,有几个能上得了大学,还能技术移民过来,恐怕得偷渡。

不过这么多年下来,大家考试的能力还是很高的,今天去考驾照笔试,由于前晚背了一下题库,拿到试卷以后觉得特简单,虽然有几个题库没有的,但也不紧张,毕竟不要求全对。保证5分钟之内做完并且通过,我就不明白那么多人在那里坐着迟迟不交卷,在哪里冥思苦想啥呢,难道没准备题库?

今天去考驾照,我排在前面的是一个巴基斯坦兄弟,由于等的很无聊,简单交谈了几句,说说怎么这么慢啊,说说其实多伦多没上海啊,香港啊繁华热闹之类的,突然来了个黑兄弟指着我的号码条问了一句,一下子没反应过来,急忙说,是的,这是我的号,多少多少,那巴基斯坦兄弟只说了一句,在那边,并对我说,其实他们是问在哪里拿号,我才想起来人家问的是where to get the number,这以后巴基斯坦兄弟给我聊天就语速很慢很慢了,这也相当于给我的英语进行了快速评测了,人家还热心的很,告诉我干什么都要跟着他,好像认为我听不懂广播和看不懂指示似的,马上还真应验了,他的号到了我以为我的还有一段时间呢,因为前面就是一个号间隔很久,坐着没动,旁边一个白人妇女急了,说到你的号了,你快去啊,搞得自己简直白痴一样,又要郁闷了,幸好考试很简单,在测试数字的时候我说了6,7遍,巴兄弟只说了2遍,难道自己从1到9都说不明白了?还好到了笔试的时候很顺利,再看巴兄弟在那里绞尽脑汁的不知道干吗呢,我多等了一会儿他也没完。这是想,要是找工作就像上学一样,只来个考试该多好啊,呵呵。

游客 : 2008-11-26#51
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各位讨论的比较热烈啊,补充一点,之所以自己觉得有点郁闷,是认为好歹在外企混了几年,属于吃过猪肉又见过猪跑的人,呵呵,这样的评测有点受打击,心里不爽一下而已。

这个英语呢,是个仁者见仁,智者见智的问题啊,争论起来也没有太大必要。说到底语言的最终目的是用来交流的,能达到这个目的就可以了,其他就是天份问题了,累死也学不来的(当然这不是懒惰的理由),举个例子,大家把奥巴马说的话练习成千上万遍,也达不到人家那效果,呵呵,想想人家一个黑人都当了美国总统了,自己一个华人,这里找个工作都这么费劲,真是不能人比人。

在国内自己也不是伶牙俐齿,八面玲珑的人,要不工作这么多年,来这里也不是什么技术移民,早应该是投资移民,或者不来了。只是感觉工作上交流起来没太大问题,现在看起来是要求太低了,因为工作场所,中国人多,大家又都半斤八两的时候,在不耽误老外挣钱的前提下,老外对我们那点英语也是能忍就忍了,再好的就要考虑成本问题,成了无谓支出了。 到了这里,中国人是少数,水平再那么低人家就不能忍受了。看来不学真是不行了。

原本就感到极度缺乏日常生活的英语,举例来说,测试的时候突然把厨房给忘了,只好自己造了个词,叫cooking room,唉,再说道阳台的时候,又不知道怎么说了,说了个"big window",自己也都觉得太小学生了,这两个单词不知道为啥说不出来,要是听和读绝对没有问题,多么简单的。 其实在国内已经注意到这个现象了,比如可以写文档,做演示,讨论技术问题,这都没问题,一到和老外去吃饭对着点的一堆东西不知道英文怎么说,只好各自闷头吃,自己都感到很无趣。比如说我说的时候所有的鱼都叫fish,但我知道其实每种鱼都有特定的名字,我的办法就是考试的时候把这几种都罗列起来,什么金枪鱼,鳟鱼啦自己见也没见过的突击一遍,考完就忘了,脑记忆有限,得给别的腾地方。

应试教育,我敢说大家大部分都是应试教育的受益者,而不是受害者,想想国内的环境,要是来个教育改革,改变应试教育,变成素质评测,推荐之类,有几个能上得了大学,还能技术移民过来,恐怕得偷渡。

不过这么多年下来,大家考试的能力还是很高的,今天去考驾照笔试,由于前晚背了一下题库,拿到试卷以后觉得特简单,虽然有几个题库没有的,但也不紧张,毕竟不要求全对。保证5分钟之内做完并且通过,我就不明白那么多人在那里坐着迟迟不交卷,在哪里冥思苦想啥呢,难道没准备题库?

今天去考驾照,我排在前面的是一个巴基斯坦兄弟,由于等的很无聊,简单交谈了几句,说说怎么这么慢啊,说说其实多伦多没上海啊,香港啊繁华热闹之类的,突然来了个黑兄弟指着我的号码条问了一句,一下子没反应过来,急忙说,是的,这是我的号,多少多少,那巴基斯坦兄弟只说了一句,在那边,并对我说,其实他们是问在哪里拿号,我才想起来人家问的是where to get the number,这以后巴基斯坦兄弟给我聊天就语速很慢很慢了,这也相当于给我的英语进行了快速评测了,人家还热心的很,告诉我干什么都要跟着他,好像认为我听不懂广播和看不懂指示似的,马上还真应验了,他的号到了我以为我的还有一段时间呢,因为前面就是一个号间隔很久,坐着没动,旁边一个白人妇女急了,说到你的号了,你快去啊,搞得自己简直白痴一样,又要郁闷了,幸好考试很简单,在测试数字的时候我说了6,7遍,巴兄弟只说了2遍,难道自己从1到9都说不明白了?还好到了笔试的时候很顺利,再看巴兄弟在那里绞尽脑汁的不知道干吗呢,我多等了一会儿他也没完。这是想,要是找工作就像上学一样,只来个考试该多好啊,呵呵。
典型哑巴英语,国内应试教育的结果哦。

freecrying : 2008-11-27#52
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我今天第一天在eglinton上课了 五级 排队排了我两个月 不要灰心 学一段时间进步很快的

yayaxueyu : 2008-11-27#53
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呵呵,
中国人够优秀的了,外国人有多少能像中国移民一样说外语的呢?

最近我看到很多在中国的老外,说的汉语真TMD的好的让我惭愧...
所以不要为自己找借口,想学好英语的人又努力的人,自然可以学好.学英语是要花功夫的,不是移个民,不努力,自以为在英语环境中英语就会好的这么简单的.
有空在这讨论..还不如好好努力去!

wliu88 : 2008-12-03#54
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那可是你的逻辑哦?欧洲语系的学英语有优势,那你就学日语当然有优势喽。
语言可是发展的必要条件哦?注意是必要条件。不知你懂不懂。
来了加拿大,还把人分成等级,说明你还有很多陋习哦?

汉语跟日韩语完全是2码事,汉语是汉藏语系的,日韩是不属于任何语系的:wdb20:

日韩的汉字是属于汉藏语系的,日韩语充其量是拉丁和汉藏的杂种语

而英语和法语属同属印欧语系,但分属不同的语族,英语,德语和荷兰是日尔曼语族,他们之间相互的学习会更容易些,而法语、意大利语、西班牙语、葡萄牙语和罗马尼亚语是拉丁语族,讲法语的人学西班牙语就是小菜一碟

cold88 : 2008-12-03#55
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看了兄弟们的高论,有几点感触:
1、在加拿大,英语是非常重要的,有时候可以决定打累脖还是坐办公室。
2、英语是要主动学才能学会的。
3、学英语和学别的一样,有人学到清华北大去了,有人混个大专。英语是一样的英语,下的功夫不同而已,当然弱智除外。
4、我们向那些靠个人奋斗,出人头地的家伙致敬----他们一般英语很好,不好的很快也变好了,怪事。

fishire : 2008-12-03#56
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这是个人类说听表达的问题,人的说听科学上讲普遍最好在12岁前完成,后天再学听说取决于个人的语言天赋,你看到的传教的洋人说的好的中文,那不是普遍的,如大山一样。有的人用母语讲话措辞,表达都很费劲,很难想像其他语言如何表达。

我们中国人学了10几年甚至几十年那是没学(练习)说和听。因此中国人比较差的就是说听。读写没有多少能赶上中国人的。
说听是靠日积月累的训练的,有的人来到加拿大10几年也没有多少机会练习说英语,你抱怨谁呢?如果有只说英语的人天天和你在一起生活,逼得你不说也得说得话5年时间你认为你会差吗?但这种情况你的英语再好也只是日常生活而已,工作还是什么也不会说。好好动动脑筋想想。呵呵

对于是否哑巴英语,语言天赋和环境都很重要。至少我就不是一个善于学习语言的人,来广州7年,基本粤语我都可以听懂,但要我开口讲,最多只会讲几个单词,还不如英语强。毕竟英语当年的应试还在早读课的时候大声读了好多年。

sglucy : 2008-12-03#57
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对于是否哑巴英语,语言天赋和环境都很重要。至少我就不是一个善于学习语言的人,来广州7年,基本粤语我都可以听懂,但要我开口讲,最多只会讲几个单词,还不如英语强。毕竟英语当年的应试还在早读课的时候大声读了好多年。


粤语好像不是说单词的吧?开个玩笑啊.....
你跟我老公一样,去广州七年,只能听懂大部分....

shadow : 2008-12-03#58
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1. 在多伦多
2. 不是MM,是个GG

荆棘鸟说的MM不是通常意义上的MM,是“Mr. 没考好”的意思。