加拿大家园网


加拿大家园论坛 > 子女教育 > 加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?
wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-08 20:38

加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。

游客 2008-12-08 20:43

国外的教育呢,出天才率比较高,当然废品率也很高。
国内教育呢,如同大规模生产,废品率很低。

这要看各位怎么看了。个人认为国内读完本科在出国读研比较科学:wdb6:。

引用:

作者: wzhucan (帖子 3483423)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。


canwell 2008-12-08 21:30

国内教育的废品率很低吗?还有不少文盲呢

我愿意让孩子有个有童真的童年,不要从小做考试机器。

canwell 2008-12-08 21:32

顶楼主!

henryj60 2008-12-08 22:26

引用:

作者: 8341 (帖子 3483445)
国外的教育呢,出天才率比较高,当然废品率也很高。
国内教育呢,如同大规模生产,废品率很低。

这要看各位怎么看了。个人认为国内读完本科在出国读研比较科学:wdb6:。

支持你的观点。国内教育还是计划经济产物。一个庞大机器加工出来的统一产品(高分低能+眼镜)。不管市场是否需求,还在大规模生产。

游客 2008-12-08 22:48

问题是在大多数情况下,考试是衡量学生的标准。 西方国家挑选好苗子,绝不会选那些打电玩儿的高手吧:wdb6:。

文盲的原因是多方面的,有可能是没钱。国外也有文盲啊。要不说明书写得怎么那么白痴呢。

引用:

作者: canwell (帖子 3483591)
国内教育的废品率很低吗?还有不少文盲呢

我愿意让孩子有个有童真的童年,不要从小做考试机器。


游客 2008-12-08 22:49

高分低能那是暂时现象,不知道清华北大统治老美的博士学位嘛:wdb6:。

引用:

作者: henryj60 (帖子 3483775)
支持你的观点。国内教育还是计划经济产物。一个庞大机器加工出来的统一产品(高分低能+眼镜)。不管市场是否需求,还在大规模生产。


游客 2008-12-08 22:56

还有,要是小孩在国内跟不上还可能在国外被当成天才。因为数学优秀。

要是在国外跟不上,那恐怕就只有跳楼的份儿了。I am kidding.

多伦多月子中心 2008-12-09 01:18

引用:

作者: henryj60 (帖子 3483775)
支持你的观点。国内教育还是计划经济产物。一个庞大机器加工出来的统一产品(高分低能+眼镜)。不管市场是否需求,还在大规模生产。

是不是有个网站上所说的垃圾技术移民成灾。

canwell 2008-12-09 02:08

引用:

作者: 8341 (帖子 3483862)
还有,要是小孩在国内跟不上还可能在国外被当成天才。因为数学优秀。

要是在国外跟不上,那恐怕就只有跳楼的份儿了。I am kidding.

有这种事情吗?如果英文不好,这个孩子的数学也好不了。应用题怎么办?
在国内跟不上的,在国外也不可能好到哪儿去。正如他的父母亲,如果在中国跟不上,在国外也绝对不会成为精英。反过来的例子倒是比比皆是:国内的精英们被逼成了勒脖。

你当老外是傻子啊?

到国外的孩子们,其父母绝大多数受过高等教育,属于中国比较高智商的人群。如果将这些孩子们和国外普通老百姓的孩子们相比,似乎这些中国孩子们比较聪明。但是,这样比较是样本空间选择不当。应该将父母都是大学毕业的中国孩子与同样背景下(父母都是大学毕业)的北美孩子来比较。

所以,如果在北美普查华人孩子的智商,可能会比较高。但是,如果普查全中国人民的智商,不可能会这么高。同理,这是样本空间问题。如果从人口平均来说,中国人聪明不到哪里去。

夫妻肺片 2008-12-09 02:30

引用:

作者: 8341 (帖子 3483445)
国外的教育呢,出天才率比较高,当然废品率也很高。
国内教育呢,如同大规模生产,废品率很低。

这要看各位怎么看了。个人认为国内读完本科在出国读研比较科学:wdb6:。

有道理,中国和西方的教育个有利弊,这个问题上不能崇洋媚外。
这两种体制下出来的人协作工作才是最佳状态。

夫妻肺片 2008-12-09 02:34

引用:

作者: canwell (帖子 3483591)
国内教育的废品率很低吗?还有不少文盲呢

我愿意让孩子有个有童真的童年,不要从小做考试机器。

这里讨论的是教育方式问题,而不是教育普及问题。
也就是说,是吃什么更好更有营养的问题,而不是吃不吃的上饭的问题。

欢迎在正确理解命题的前提下继续讨论。

wyw109 2008-12-09 02:35

引用:

作者: canwell (帖子 3484547)
有这种事情吗?如果英文不好,这个孩子的数学也好不了。应用题怎么办?
在国内跟不上的,在国外也不可能好到哪儿去。正如他的父母亲,如果在中国跟不上,在国外也绝对不会成为精英。反过来的例子倒是比比皆是:国内的精英们被逼成了勒脖。

你当老外是傻子啊?

到国外的孩子们,其父母绝大多数受过高等教育,属于中国比较高智商的人群。如果将这些孩子们和国外普通老百姓的孩子们相比,似乎这些中国孩子们比较聪明。但是,这样比较是样本空间选择不当。应该将父母都是大学毕业的中国孩子与同样背景下(父母都是大学毕业)的北美孩子来比较。

所以,如果在北美普查华人孩子的智商,可能会比较高。但是,如果普查全中国人民的智商,不可能会这么高。同理,这是样本空间问题。如果从人口平均来说,中国人聪明不到哪里去。

于我心有戚戚焉:wdb10::wdb10:。我也不容易哈,半夜还在顶你的贴:wdb20:

pourquoi 2008-12-09 03:15

加国的怎么样我不知道,但我确定ZG的教育浪费了我无数宝贵的青春,除了教我们做题,什么都不教,这种教育让人变傻,丧失思考能力和创造力,在ZG不是上学,而是被学上!

happy2004lili 2008-12-09 03:18

不管怎么样,从小学开始,偶就给儿子增加一堂课:怎样找个好老婆。

夫妻肺片 2008-12-09 05:11

引用:

作者: pourquoi (帖子 3484634)
加国的怎么样我不知道,但我确定ZG的教育浪费了我无数宝贵的青春,除了教我们做题,什么都不教,这种教育让人变傻,丧失思考能力和创造力,在ZG不是上学,而是被学上!

兴许对你个人来说北美的教育方式更好一些,而且也只时“兴许”而已,因为无法重来一遍,没准儿您要是在北美受教育的话能成为一个出色的科学家,也没准儿成了一位吸毒少年,谁也说不准。

教育这个东西,本身肩负着很多功能,其中最大也是最直接的两项是选拔人才和知识的普及。
简单说就是,一方面要在众多学子中选拔出出类拔萃的人才输送到科学技术的最前沿;另一方面要做到绝大部分人的知识普及。

中国式(东方式)教育更注重的是普及,通过“填鸭”“应试”的手段把一些有用乃至于无用的知识给“灌输”给学生,这势必会造成压抑创新力和个性,但是优点是尽量做到普及,让各种性格资质的孩子都能得到“灌输”。

西式教育则正相反,注重的不是灌输而是启发和引导,这种教育方式更容易激发孩子们的天赋和兴趣,但是难免挂一漏万,如楼上有人所说,要么就是精品,要么就是废品。

其实很多的孩子,确切地说绝大多数的孩子都不是什么天才或者天赋超人的孩子(当然,中国的家长们--尤其是移民的家长们大都觉得自己的孩子天赋超人--最起码也是做总理的材料,很多人也是为了孩子而移民的),其实孩子里面更多的是那种智力平平、没什么天赋,而且又懒惰、散漫、不守纪律的材料,对于这些孩子来说,与其用西式教育开发了半天也没什么天赋和想象力,还不如用填鸭的方式多少还能填出个“半腹经纶”来,总好过不学无术。

填充一些知识,用这点儿基本的知识和技能做一个白领小职员养家糊口,总要好过马路上那些脑子里空空整天除了带着安全帽钻地沟除了英语精啥也不精洋人吧?

其实说到底还是要看孩子的资质,大体上,是金子总要闪光的,中式填鸭教育下的优等生,在西式教育下大体上也不会差;中式填鸭教育下的草包学生拿到西式教育体制下基本上也是没戏。
----小留里面那些国内的大学漏出来以后大都什么样?相反,在国内正经的好大学毕业了出来念硕博那批人又是什么样?大家有目共睹。
当然,这里不排除个别现象,但是个别代替不了整体。

shunshun 2008-12-09 11:43

同意楼上的说法

PJ19780411 2008-12-09 12:11

童年应该是快乐的,而整天面对繁重的课业,怎么会快乐起来呢?现在国内的小学生太累了,除了正常的学校作业,还要学各种补习班,不想补的话,就跟不上老师的进度,太累了!让孩子有个快乐的童年是至关重要的呀!而加国的小学教育,重在培养兴趣,到了中学才会增加课程。这样,非常适合孩子的成长,通过小学阶段,孩子会逐渐了解到自己的兴趣所在,到了中学阶段,才会确立个自己喜欢的学习目标。乃至人生目标。
想想我们,有几个人在学的专业是自己喜欢从事的呢?

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-09 13:56

一个事实是:国内孩子的心算能力和单纯的数字运算能力明显好过北美孩子的。于是,许多人将此当作是北美孩子基本功差的例证。其实,这是两种思维方法不同所致。

我一个朋友是多伦多大学的教育学硕士。据她介绍:北美教育认为,在掌握了数学基本规则的前提下,凡是那些可以用计算器代劳的,就用计算器好了。学生不应该去简单重复数字运算,而是应该去积极思考和发现那些更重要的在数字后面蕴含着的规律。即:训练的重点不是运算能力,而是思维能力和创新能力。

想想也是。记得国内菜市场里面的有些小贩,其心算速度很快。刚刚称好,价钱就出来了。无它,每天简单重复熟能生巧。而许多欧美教授就习惯于按计算器了。因为从小就是这么干的。但这并不妨碍他们是理工科方面的国际大师。

多年前,我们都认为,中国的诺贝尔奖得主会是指日可待。但这么多年过去了,早期少年班的神童们都成为大老爷们了,那个诺贝尔奖还与中国无缘。

中国学生,求同思维一流,求异思维末流。无它,从小被国内教育抹杀了。试试看,如果你在国内经常说出与老师不同的答案,会是什么后果?

godes 2008-12-09 16:25

:)

Kathywang 2008-12-09 18:02

支持楼主的观点,还是觉得孩子应该在快乐中接受教育,有能力有天赋者多学,物尽其用,人尽其才。

采菊东篱6908 2008-12-09 22:23

引用:

作者: pourquoi (帖子 3484634)
加国的怎么样我不知道,但我确定ZG的教育浪费了我无数宝贵的青春,除了教我们做题,什么都不教,这种教育让人变傻,丧失思考能力和创造力,在ZG不是上学,而是被学上!

严重同意!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-10 04:37

原武汉大学校长刘道玉最近指出:
“东西方各民族,由于种种因素的影响,如历史进程、科学文化、宗教信仰和民族个性等,他们的思维的特点是完全不同的。据我个人的观察与归纳,中国人与欧美人在思维方法上至少有三点不同:中国人“求多不求新,求同不求异,求稳不求变”,而西方人则恰恰相反。也有人说,中国人夸多识,而西方人夸新知,也许这正是我国知识分子缺乏创造性的原因。 ”

pourquoi 2008-12-10 05:10

其实中国人本来并不笨的,反而比其它很多民族的人要聪明许多,看看古代的四大发明,象形文字,伟大的诗词和文学著作等,自从实行科举制度以后,读书变成了一种功利行为,学习变成了学八股文,应试教育就从那时开始了。皇帝们为了更好的统治百姓,无不采用和推崇愚民政策,皇帝们的荒淫无度,不思进取,不重视发展科技,对外扩张等,再加上长期的愚民政策,导致了中国人一代代被人赶超,直到变成了落后挨打的局面。每每想到这些总是令人很心痛,而更让人心痛的是,在学校学这些历史知识时,根本不是教会我们思考历史问题,如何通过这些历史教训去总结经验,创造新的历史,如果没有思考,没有提高,学来干什么,就为了应付考试,考前背一下,考完就忘,这样的教育体制下能培养出诺贝尔奖得主的话,我也不说什么了!

bruceyag 2008-12-10 06:13

引用:

作者: 8341 (帖子 3483445)
这要看各位怎么看了。个人认为国内读完本科在出国读研比较科学:wdb6:。

中国大学不行。老师水平低,教材更新慢,学了四年累得要命,学的都是过时的东西。

申请读研更不行。在加拿大,本科生假期帮助老师做研究,一般在毕业后申请研究生的时候都有几篇论文,优秀的学生甚至有国际会议水平的论文。在中国,教授这一辈子可能就1-2篇,可能还是与别人合署的。学生在论文这方面是空白,根本就申请不上什么好学校。

考托考G的大多都是申请冷门专业,才能得到奖学金。如果这些人在加拿大读本科,申请研究生能高一两个档次,而且少走几年弯路。

happy2004lili 2008-12-10 07:36

不同的孩子没有可比性,
同一个孩子又不可能同时接受中,外两种教育方式。
所以,这个话题,讨论起来很累。
这个世界上真的有完美的教育吗?
没有。
如果真有完美的教育,你让自己的孩子去吗?
呵呵。
有一天,你的孩子真的达到了完美,是不是我们又希望他做个平常的人,时不时犯个小错,或者说说小段子呢?
呵呵。

twang26 2008-12-10 10:59

孩子在加拿大不一定就会有比在中国更好的前途。中国的中小学的确学习压力大,但孩子在竞争中发展成熟了。他们认同中国,背靠中国,即使到了西方也会有强大的国内靠山。在加拿大,尤其是从小学上起,一切都不确定了。他们失却了中国的文化背景,早期的中国身份的教育,在成长中出现了终生难以克服的困难。哪个家长能用英语课外辅导你的孩子?谁能和青春期的孩子充分交流?的确能保证考上名牌大学吗?就是引以为豪的英语也会因外来文化的家庭影响大打折扣。你能确保孩子大学毕业后能争得过本地人吗?家长的社会边缘地位、心态、人脉会不影响你的孩子吗?再退一步说,如果出来太早,孩子的中文文化不过关,回中国发展就有前途吗?能争得过从小就百炼成钢的中国孩子吗?说是为了孩子的前途,我认为是断送了孩子。

armtotooth 2008-12-11 20:16

按楼主所说,这个水平确实不低了。

bruceyag 2008-12-11 23:43

引用:

作者: twang26 (帖子 3488914)
孩子在加拿大不一定就会有比在中国更好的前途。中国的中小学的确学习压力大,但孩子在竞争中发展成熟了。他们认同中国,背靠中国,即使到了西方也会有强大的国内靠山

所有的偷渡民工都有这个靠山。问题是这个山给不给你靠?

引用:

作者: twang26 (帖子 3488914)
在加拿大,尤其是从小学上起,一切都不确定了。他们失却了中国的文化背景,早期的中国身份的教育,在成长中出现了终生难以克服的困难。哪个家长能用英语课外辅导你的孩子?谁能和青春期的孩子充分交流?的确能保证考上名牌大学吗?

北大清华在世界排名也就是几百名的样子,加拿大大学再不济,也有十个八个比这两个学校好。但是入学难易程度就截然不同了。北大清华招那么好的学生,排名却还是这么烂,如果招收同等水平的学生,这两个学校估计也就是加拿大社区学院的水平。并不是贬低他们,这两个学校的教授申请在加拿大找教职工作,基本没戏。加拿大的教授去中国,一般没啥问题,兼职而且还要给人家买飞机票。

引用:

作者: twang26 (帖子 3488914)
就是引以为豪的英语也会因外来文化的家庭影响大打折扣。你能确保孩子大学毕业后能争得过本地人吗?家长的社会边缘地位、心态、人脉会不影响你的孩子吗?再退一步说,如果出来太早,孩子的中文文化不过关,回中国发展就有前途吗?能争得过从小就百炼成钢的中国孩子吗?说是为了孩子的前途,我认为是断送了孩子。

第一代移民都能争得过本地人,更不要说第二代了。多少人拿着老外眼红的工资。肉联那个老猫说,和人家谈合同,后来人家说必须让他干,一小时250加币,至少三个月。

第二代移民,在这边自立不了更不能考虑回流了。中国那个福利体制还真没必要回流,加拿大这边的Homeless,放在中国能活一个月都是长寿的。

夫妻肺片 2008-12-12 00:11

聪明孩子大体上到哪儿也不会被耽误,
平常孩子大体上到加拿大会被耽误,
草包孩子大体上到哪儿都会被耽误。
大家的孩子都是聪明孩子

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-12 00:21

引用:

作者: bruceyag (帖子 3495485)
北大清华在世界排名也就是几百名的样子,加拿大大学再不济,也有十个八个比这两个学校好。但是入学难易程度就截然不同了。北大清华招那么好的学生,排名却还是这么烂,如果招收同等水平的学生,这两个学校估计也就是加拿大社区学院的水平。并不是贬低他们,这两个学校的教授申请在加拿大找教职工作,基本没戏。加拿大的教授去中国,一般没啥问题,兼职而且还要给人家买飞机票。

说的对!:wdb10:
北大清华的的本科生:高考分数在中国无与伦比。出国比例在九十年代是一半以上(北大清华留美预备学校。。。)
北大清华的的硕士生:很多来自其它大学
北大清华的的博士生:大多数来自其它大学(你可以去考察一下他们的高考分数)
北大清华的的教授:大多数来自北大清华的的博士生,少数是海归

目前北大清华的教授们,当然不是最出类拔萃的那一批人。他们怎么可能在北美与原来清华北大的本科生后来北美名校的博士们等等竞争?

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-12 00:23

引用:

作者: 夫妻肺片 (帖子 3495564)
聪明孩子大体上到哪儿也不会被耽误,
平常孩子大体上到加拿大会被耽误,
草包孩子大体上到哪儿都会被耽误。
大家的孩子都是聪明孩子

最后一句是point!:wdb6:

游客 2008-12-12 06:14

我个人认为本科教育就是那么回事儿,先进的和落后的差不了多少。Times的全球大学200名排名里面有北大清华。大学不行,你要是在学校考前三,到了国外被人当成傻冒。那是中国大学太差。要是你在学校学的就跟鞋底子一样。 如果专业不喜欢,也就罢了,到了国外选择喜欢的专业可能会变好,否则机会还是更渺茫。

没听说留学垃圾这词儿吗?恰如其分。

by the way,北大清华的学生统治美国的博士帽:wdb6:。

引用:

作者: bruceyag (帖子 3488307)
中国大学不行。老师水平低,教材更新慢,学了四年累得要命,学的都是过时的东西。

申请读研更不行。在加拿大,本科生假期帮助老师做研究,一般在毕业后申请研究生的时候都有几篇论文,优秀的学生甚至有国际会议水平的论文。在中国,教授这一辈子可能就1-2篇,可能还是与别人合署的。学生在论文这方面是空白,根本就申请不上什么好学校。

考托考G的大多都是申请冷门专业,才能得到奖学金。如果这些人在加拿大读本科,申请研究生能高一两个档次,而且少走几年弯路。


游客 2008-12-12 06:15

引用:

作者: 夫妻肺片 (帖子 3495564)
聪明孩子大体上到哪儿也不会被耽误,
平常孩子大体上到加拿大会被耽误,
草包孩子大体上到哪儿都会被耽误。
大家的孩子都是聪明孩子

照样有人沉迷网玩儿事无绝对,只是聪明的孩子成功的机率大一些而已:wdb6:。

bruceyag 2008-12-12 06:33

引用:

作者: 8341 (帖子 3496097)
我个人认为本科教育就是那么回事儿,先进的和落后的差不了多少。Times的全球大学200名排名里面有北大清华。大学不行,你要是在学校考前三,到了国外被人当成傻冒。那是中国大学太差。要是你在学校学的就跟鞋底子一样。 如果专业不喜欢,也就罢了,到了国外选择喜欢的专业可能会变好,否则机会还是更渺茫。

没听说留学垃圾这词儿吗?恰如其分。

by the way,北大清华的学生统治美国的博士帽:wdb6:。

没用。垃圾学校的前三名不如好学校的中等生。你怎么看身边的野鸡大学的毕业生,他们就是用同样的眼神看北大清华。劣质教授毁人不倦啊。

留学垃圾是少数,大多数留学生都是认真学习的。加拿大的学校是宽进严出,不学毕不了业。

“北大清华的学生统治美国的博士帽”是一种梦呓而已,也许只有你才会去相信吧。中国留学生占整体留学生只是很少的一个比例,和印度差不多,算上人家本土的学生,“统治”这个词不过是自己脸上贴金而已。

游客 2008-12-12 06:49

不知道你是野鸡大学的前三名啊?还是1本的中等生阿?

引用:

作者: bruceyag (帖子 3496114)
没用。垃圾学校的前三名不如好学校的中等生。你怎么看身边的野鸡大学的毕业生,他们就是用同样的眼神看北大清华。劣质教授毁人不倦啊。

留学垃圾是少数,大多数留学生都是认真学习的。加拿大的学校是宽进严出,不学毕不了业。

“北大清华的学生统治美国的博士帽”是一种梦呓而已,也许只有你才会去相信吧。中国留学生占整体留学生只是很少的一个比例,和印度差不多,算上人家本土的学生,“统治”这个词不过是自己脸上贴金而已。


游客 2008-12-12 06:53

引用:

作者: bruceyag (帖子 3496114)
没用。垃圾学校的前三名不如好学校的中等生。你怎么看身边的野鸡大学的毕业生,他们就是用同样的眼神看北大清华。劣质教授毁人不倦啊。

留学垃圾是少数,大多数留学生都是认真学习的。加拿大的学校是宽进严出,不学毕不了业。

我很少不看夜鸡大学,除非我想花钱找乐子。我说的好学校的前三名是指的一本,剩下的就拉倒吧。sorry:wdb6:

阳光家园 2008-12-12 07:42

我是觉得加拿大教育好过中国的!

bruceyag 2008-12-12 10:06

引用:

作者: 8341 (帖子 3496135)
不知道你是野鸡大学的前三名啊?还是1本的中等生阿?

引用:

作者: 8341 (帖子 3496138)
我很少不看夜鸡大学,除非我想花钱找乐子。我说的好学校的前三名是指的一本,剩下的就拉倒吧。sorry:wdb6:

你有没有申请过学校,或者其他渠道了解在加拿大本地人对北大清华的了解?

这里对北大清华那种二流大学没有人格上的鄙视,毕竟人生而平等。

Shirley Zhu 2008-12-12 17:18

真是好贴子,我儿子今年上小学6年级(上),原本很担心孩子过去后,学不到什么的。看后,觉得孩子会学到很多知识。谢谢!




加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理),
Numeration(小数和分数的加减乘除等);
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何),
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例);
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。
__________________

sanina 2008-12-12 20:29

本人的孩子也是上6年级,正打算是去加读书还是留在国内,想来想去,何去何从还是举棋不定,褒贬不一,走走看看吧,帖子很不错,很有参考价值!

快乐的小鱼 2008-12-12 21:34

收藏

bruceyag 2008-12-13 09:53

【转帖】北大清华在世界上的真实地位

原题:《美国排的世界大学排名中北大清华在东亚的地位》

2008年12月第一周的《美国新闻与世界报道》,公布了该刊首度世界大学的排名。该刊的全美大学排名是最权威的。这次公布世界大学的排名,在于意识到“世界是平的”,高等教育是全球化程度最高的领域。一个以排名为品牌的杂志,不公布全球大学的排名似乎说不过去。不过,其排名所依据的,仍然是一个多月前伦敦出版的《时报高等教育增刊》(Times Higher Education-QS,国内一直误译为《泰晤士高等教育增刊》)的世界大学排名。应该说,这个排名的依据,远不如《美国新闻与世界报道》的全美大学排名那么详尽,只有六个指标:学术界评价,雇主评价,师生比例,国际师资比率,国际学生比率,和教师论文引用率。而《美国新闻与世界报道》的全美大学排名对大学的评价依据则有十八个指标。

但是,不管这些评价标准如何粗疏,它们毕竟给世界各地的大学提出了一个横向比较的标准,略加分
析还是有相当的参考价值。几年前,我曾写过一篇《北大清华将被香港的大学扫为二流》,引起一阵骚动。许多人说我哗众取宠、恶意贬低母校。更有些人称把香港这一“文化沙漠”中的大学和北大清华相比简直可笑。可是看一下这个排名,东亚地区在榜上靠前的是如下几个学校:东京大学(第十九),京都大学(第二十五),香港大学(第二十六),新加坡国立大学(第三十),香港科技大学(第三十九),香港中文大学(第四十二),大阪大学(第四十四),北京大学(第五十),首尔国立大学(第五十),清华大学(第五十六)。可见,香港的三所最好的大学,已经领先了北大清华不少。

更重要的是,国内对这个排名虽然有所报道,却很少具体分析。如果我们再认真分析一下排名的依据,就会发现北大清华的排名恐怕还是被高估了。北大清华的优势主要在其名气,在硬的学术指标上则很难入流。这个排名最重要的指标,是学术界的评价,占了大学总体评价的40%,另一个雇主评价,也占了10%,两项加起来就是排名打分的一半。而在这两个项目上得高分,主要靠的是名气。你如果是一个国家的最高学府,几乎就得满分。比如在学术界评价这一项上,北大拿了一百分的满分,不仅和哈佛、耶鲁、牛津、剑桥等世界超一流名校毫无区别,而且比宾西法尼亚这种常青藤,比加州理工学院、杜克大学等等世界名校还高。前述东亚几所排在北大之上的大学,几乎在这项上都比北大得分低,唯一的例外是东京大学和新加坡国立大学,因为这两所大学和北大一样,是本国的最高学府。再看雇主的评价。一国的最高学府,当然能网罗本国最优秀人才,其毕业生也自然会被本国雇主激奖了。结果,北大在这一项得分高达97,高过除新加坡国立大学之外的所有东亚的对手(东京大学94,京都大学87,香港大学90,新加坡国立大学98,香港科技大学90,香港中文大学84,大阪大学93,首尔国立大学65)。

这种名气主导的打分占了评价的一半,剩下的则是比较实质性的打分。在这一半打分中,份量最重、也是最硬的指标,一是师生比例,一是教师论文引用率。在师生比例上,北大清华的得分似乎和上述东亚名校的半斤八两:东京大学98,京都大学80,香港大学86,新加坡国立大学39,香港科技大学60,香港中文大学 80,大阪大学93,北京大学84,首尔国立大学87,清华大学94。这说明北大清华的师资还算充足。但是,在最能说明学校的学术素质的教师论文引用率上的得分就惨了:东京大学78,京都大学91,香港大学59,新加坡国立大学75,香港科技大学72,香港中文大学57,大阪大学70,北京大学34,首尔国立大学54,清华大学31。显然,北大清华的教授在这方面远落后于同层次大学的同僚。如果你看世界前二百所大学的最后五十名,绝大部分大学的教师论文引用率的得分也都在50分以上。

再看看排在北大清华之后的复旦,其国际排名为第113,远远落后。落后在什么地方呢?在名气。复旦的学术界评价得分仅仅为89,落后了一大截,但雇主评价为91,说明其毕业生在国内和北大清华学生的竞争中彼此距离并不大。而在教师论文引用率上,复旦得分为39,比北大清华还都更高一些。所以,如果不靠名气的话,北大清华能进世界二百强已经不错了。

按消费能力算,中国已经是世界第二大经济体。前几年在“建设世界一流大学”的运动中,国家进行倾斜性投资,给了北大清华大量的财政拨款,打造个大名气似乎并不困难。但是,名声在外后学术质量上不去,北大清华还能吃自己的名气多久呢?这是两家名校不能不有的危机感

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-13 12:56

确实,只有这个教师论文引用率才能说明学校的学术素质。没有人引用他的论文,就说明no original academic work,或没有人愿意认可其学术水平。缺乏原创性研究,这正是国内许多大学学术水平低下的主要原因。

国内现在早已经是学术大跃进,博士普及化。博士数量,世界第一!“习付”在做省委书记的日理万机之余,轻轻松松就拿下了博士。可见一斑。类似事例,举不胜举。这些博士啊,有意思吗?

北大清华的EMBA班,即老板班,交十几万,加起来上几个星期课吧,就学成了。你就有了,北大或清华的MBA文凭!

学术腐败,夫复何言?

阳光家园 2008-12-13 13:02

引用:

作者: wzhucan (帖子 3500273)
确实,只有这个教师论文引用率才能说明学校的学术素质。没有人引用他的论文,就说明no original academic work,或没有人愿意认可其学术水平。缺乏原创性研究,这正是国内许多大学学术水平低下的主要原因。

国内现在早已经是学术大跃进,博士普及化。博士数量,世界第一!“习付”在做省委书记的日理万机之余,轻轻松松就拿下了博士。可见一斑。类似事例,举不胜举。这些博士啊,有意思吗?

北大清华的EMBA班,即老板班,交十几万,加起来上几个星期课吧,就学成了。你就有了,北大或清华的MBA文凭!

学术腐败,夫复何言?

:wdb9::wdb17::wdb23:

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-13 13:23

还是回到这个帖子的原义吧:孩子教育。
为了直观化,我将多伦多小学6年级数学第一章的几个练习题copy在下面,请家长们看一看,是不是太容易?

注意啦:
做一做3. 4. 5.
理工科的家长们应该在5~10分钟之内搞定吧?
非理工科的家长们时间不限。
提示:
关键要根据已知数据推理出一般规律,写出pattern rule.
不能够用“画”来推测,而是要推理出结果
试一试吧。。。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-13 13:27

可能不清楚,再发一次。这次好多了。请点击下图看题(愿意公布答案的可以公布):

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-13 14:03

可以肯定,你们在试做以后,不会再担心你的孩子在加拿大学不到东西。如果孩子们扎扎实实地掌握了这些,已经相当不错。
注意这还只是普通班。Gifted Program 学的内容会更加深化。

关键是北美的教学内容的编排和国内的不一样。他们是全面推进。小学6年级,既有 12.75 X 30 这么简单的内容,也有概率这么复杂的问题,比如(我将以下这个公式从这个小学6年级课本上抄在这里):
The theoretical probability = Number of favourable outcomes for the event / number of possible outcomes)。

所以,常见的误区是:许多家长只是看到了书上有12.75 X 30 这么简单的内容,而没有看到那个概率题,就觉得“加拿大小学比国内小学的数学程度差远啦”。

如果北美的基础教育这么薄弱,那为什么北美的大学世界一流?难道有空中楼阁吗?

有一点我同意的就是:加拿大的老师没有国内的老师这么负责任。如果谁的孩子不好好学,那真的是 who cares?
加拿大,更加适合那些学习自觉和家长要求严格的孩子。如果谁掉以轻心,而学校老师又不可能严加管教的话,孩子的学习可能就会出问题了。

canwell 2008-12-13 15:00

楼主辛苦了。加分!

俺可是做出来了。不好意思,还不习惯这个题型,做了10分钟以上。老啦,傻啦:wdb7:

LZ要俺和孩子比赛?:wdb1:

sanina 2008-12-13 16:09

再次仔细的看了这个帖子,真是婆说婆有理,中国的6年级数学就是跨度很大,有的有涉及到初中的,我相信中国的基础教育是比较扎实的,但基本是高分低能,我所知道的国外教育是重在他们的独立性和创造性,比如我的孩子现在是在学奥数,看他学的东西好象是到了初三,所以我希望我的孩子到加国能上重点班,但英语跟不上,这些题目能理解的清楚吗?是连猜带想吗?阿拉伯数字是不变的,但题意怎么办呢?

rain2006 2008-12-13 18:54

引用:

作者: sanina (帖子 3500766)
再次仔细的看了这个帖子,真是婆说婆有理,中国的6年级数学就是跨度很大,有的有涉及到初中的,我相信中国的基础教育是比较扎实的,但基本是高分低能,我所知道的国外教育是重在他们的独立性和创造性,比如我的孩子现在是在学奥数,看他学的东西好象是到了初三,所以我希望我的孩子到加国能上重点班,但英语跟不上,这些题目能理解的清楚吗?是连猜带想吗?阿拉伯数字是不变的,但题意怎么办呢?

刚到加拿大上重点班基本没戏,我儿子的数学在国内学的超前至少两年,到这边后第一学期数学基本算达不到标的那种,计算可以,一涉及到应用题,基本不会,还好,孩子自己努力,第二学期数学就赶上来了,期末的老师的评价满高的,但是在实际做题时,我发现一遇到复杂点的应用题,他就读不懂,不是题不会,是用英语理解不了。

canwell 2008-12-13 18:57

引用:

作者: sanina (帖子 3500766)
再次仔细的看了这个帖子,真是婆说婆有理,中国的6年级数学就是跨度很大,有的有涉及到初中的,我相信中国的基础教育是比较扎实的,但基本是高分低能,我所知道的国外教育是重在他们的独立性和创造性,比如我的孩子现在是在学奥数,看他学的东西好象是到了初三,所以我希望我的孩子到加国能上重点班,但英语跟不上,这些题目能理解的清楚吗?是连猜带想吗?阿拉伯数字是不变的,但题意怎么办呢?

中国的基础教育是比较扎实的,但基本是高分低能:wdb10:

加拿大的基础教育是启发式的,但好像会是两极分化的。
国内的教育,好比填鸭,好歹给每只鸭子都强行喂进去一些
北美的教育,好比自由放牧,弱肉强食,强的就特别强大,弱的就傻到底了(比如差生到了8年级还不会小数加减法)

楼主的题目,我让我孩子做了。对于小孩要做得又快又好是不容易的!智商测验啊
(楼主是不是把难题放这儿啦? :)还让大家5分钟做完3道题目?做一题还差不多)

我孩子的答案是:
3.

Design 1 has 2 yellow tiles
Design 2 has 6 yellow tiles
Design 3 has 12 yellow tiles
.......
So, Design n has n x (n+1) yellow tiles
pattern rule:
n x (n+1)
so,
design 7 has 56 yellow tiles
design 15 has 240 yellow tiles

关键是要会写出这个pattern rule

4.
5.
给你们的孩子做吧。。。
楼主要给俺加分哦

sanina 2008-12-13 19:50

那么什么时候孩子去加国读书是比较合适的?我看了一下应用题目,我觉得国外的思维的确是和国内有很大的区别,怕孩子在成长发育时期去那里受到连连挫折,就自暴自弃了。什么事情都可能发生啊~~~正在犹豫中!

游客 2008-12-13 19:53

引用:

作者: bruceyag (帖子 3496492)
你有没有申请过学校,或者其他渠道了解在加拿大本地人对北大清华的了解?

这里对北大清华那种二流大学没有人格上的鄙视,毕竟人生而平等。

你想说什么啊?

游客 2008-12-13 19:57

我个人认为在国内上完大学,去国外上研究生很好。

阳光家园 2008-12-13 20:31

我对“习付”“李付”拿博士学位感到好笑!你没有这东东,没有人说你没有拿这个东东能力,关键是你太忙没时间啊!连你们都作假,“省付”、‘县付’们都去炒作这东东就不奇怪了!

wyw109 2008-12-13 23:18

很好的帖子,谢谢楼上各位

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 00:31

引用:

作者: rain2006 (帖子 3501123)
刚到加拿大上重点班基本没戏,我儿子的数学在国内学的超前至少两年,到这边后第一学期数学基本算达不到标的那种,计算可以,一涉及到应用题,基本不会,还好,孩子自己努力,第二学期数学就赶上来了,期末的老师的评价满高的,但是在实际做题时,我发现一遇到复杂点的应用题,他就读不懂,不是题不会,是用英语理解不了。

这是基本规律。慢慢就好了。以后随着英语水平的提高,随着对于加拿大教育方法的适应,数学水平肯定也会上来。
中国孩子在国内普遍超前。但在国外没有这个必要。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 00:34

引用:

作者: canwell (帖子 3501129)
中国的基础教育是比较扎实的,但基本是高分低能:wdb10:

加拿大的基础教育是启发式的,但好像会是两极分化的。
国内的教育,好比填鸭,好歹给每只鸭子都强行喂进去一些
北美的教育,好比自由放牧,弱肉强食,强的就特别强大,弱的就傻到底了(比如差生到了8年级还不会小数加减法)

楼主的题目,我让我孩子做了。对于小孩要做得又快又好是不容易的!智商测验啊
(楼主是不是把难题放这儿啦? :)还让大家5分钟做完3道题目?做一题还差不多)

我孩子的答案是:
3.

Design 1 has 2 yellow tiles
Design 2 has 6 yellow tiles
Design 3 has 12 yellow tiles
.......
So, Design n has n x (n+1) yellow tiles
pattern rule:
n x (n+1)
so,
design 7 has 56 yellow tiles
design 15 has 240 yellow tiles

关键是要会写出这个pattern rule

4.
5.
给你们的孩子做吧。。。
楼主要给俺加分哦

加分!
如果你的孩子能够独立完成这道题,你的孩子就是A level
好孩子!

茶余饭后 2008-12-14 00:40

这不是国内的奥数题吗!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 02:39

引用:

作者: sanina (帖子 3501214)
那么什么时候孩子去加国读书是比较合适的?我看了一下应用题目,我觉得国外的思维的确是和国内有很大的区别,怕孩子在成长发育时期去那里受到连连挫折,就自暴自弃了。什么事情都可能发生啊~~~正在犹豫中!

当然是越早越好!
中国和北美的思维方法不一,中国比较循规蹈矩,北美比较鼓励求异思维。所以,国内孩子到了加拿大以后,需要一段时间(起码一年)的适应。孩子也不容易,以国内的优秀学生到了北美,刚开始连课都听不懂,反差很大。也不仅仅是英语的问题,整个教育体系和思维都不太一样。刚开始挫折是难免的。这个适应期一定需要家长帮助。这也正是锻炼孩子情商和抗打击能力的好机会。

我的帖子的本意是:
1。讨论加拿大教育的特色
2. 纠正不正确的传言。不要以讹传讹,盲目地瞧不起北美教育水平。加拿大教育质量绝对不可能会在国内之下。我个人认为,北美教材的水平和教学内容绝对在国内之上!但加拿大的老师不会象国内老师那样要求严格,或他们不会去逼着孩子学习。。。
3. 提醒家长们,不要掉以轻心。光靠老师是不行的。学校要求低,自己就应该要求高些。
4. 帮助孩子顺利度过适应期。孩子也不容易,看不懂题意啊。也不光是题意的问题。训练的思维方式也不一样。所以,这段时期,一定要帮助孩子的功课。小学的基础一定要打好。

放心吧,孩子有强大的适应能力。年龄越小,越容易适应。过了这个适应期,一切都会好起来。华裔家庭普遍重视教育,所以华裔孩子是学业最为优良的族群之一。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 02:43

引用:

作者: 茶余饭后 (帖子 3501849)
这不是国内的奥数题吗!

这是从加拿大普通小学六年级数学课本上抄下来的。但这几题明显偏难。这个课本也有巨容易的题目。

为什么第4,第5题没有人做?
:wdb18:

阳光家园 2008-12-14 09:47

引用:

作者: wzhucan (帖子 3502037)
这是从加拿大普通小学六年级数学课本上抄下来的。但这几题明显偏难。这个课本也有巨容易的题目。

为什么第4,第5题没有人做?
:wdb18:

很支持楼主对加拿大基础教育的剖析!已经加了两次分分了!
相信对很多移民第4、第5题并不难,只是没人跟贴给出答案罢了!
等一会儿叫我小孩做一下,看能不能做出来?

sanina 2008-12-14 10:02

非常感谢楼主对加拿大教育的正确分析,我认为教育还是有各自优势,就是要正确的客观的对待。孩子因为这几天忙于参加市质检,还没时间做,我已经另存下来,等到有时间让他尝试一下国外的数学思维,他在国内的奥数是不成问题,已经长期坚持下来,还拿了不少奖。
也给认真负责的LZ加了分分了!!!!!!!!!!!

wyw109 2008-12-14 10:45

[quote=wzhucan;3501832]这是基本规律。慢慢就好了。以后随着英语水平的提高,随着对于加拿大教育方法的适应,数学水平肯定也会上来。
中国孩子在国内普遍超前。但在国外没有这个必要。[/quote]
为什么?那什末是必要的,或什么是更要的?

阳光家园 2008-12-14 10:55

我感觉加拿大的小孩数学是要比中国学生差一点,但是他们的综合知识要强很多。

sanina 2008-12-14 12:02

呵呵,我儿子在3分钟之内做出来了,第3题的答案是:56和240。第四题的是34和66。第五题是210。
不知道对不对?

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 12:36

引用:

作者: 阳光快运 (帖子 3502922)
很支持楼主对加拿大基础教育的剖析!已经加了两次分分了!
相信对很多移民第4、第5题并不难,只是没人跟贴给出答案罢了!
等一会儿叫我小孩做一下,看能不能做出来?

谢谢支持!

当然是给小孩做。
如果理工科家长做不出来,岂不是笑话?:wdb7:

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 13:16

引用:

作者: sanina (帖子 3502957)
非常感谢楼主对加拿大教育的正确分析,我认为教育还是有各自优势,就是要正确的客观的对待。孩子因为这几天忙于参加市质检,还没时间做,我已经另存下来,等到有时间让他尝试一下国外的数学思维,他在国内的奥数是不成问题,已经长期坚持下来,还拿了不少奖。
也给认真负责的LZ加了分分了!!!!!!!!!!!

谢谢支持!

加拿大的精英教育,主要是在Gifted program 和某些私立学校(如多伦多大学附属中学,等)。大部分老牌的私立学校,成绩不好是进不去的。多伦多大学附属中学的要求就比天才班更高。那些学校,才是加拿大的藏龙卧虎之地。这些学校对学生的要求很高,其学习任务很繁重(因材施教的原因),与公立学校的轻松和要求低形成鲜明对比。

北美的数学竞赛名目繁多,奥数只是其中一种。天才班的小孩有许多竞赛机会。越是名校,越是精英阶层,对孩子的要求越高。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 13:24

[quote=wyw109;3503056]
引用:

作者: wzhucan (帖子 3501832)
这是基本规律。慢慢就好了。以后随着英语水平的提高,随着对于加拿大教育方法的适应,数学水平肯定也会上来。
中国孩子在国内普遍超前。但在国外没有这个必要。[/quote]
为什么?那什末是必要的,或什么是更要的?

少年班的故事表明,拔苗助长并不可取。
有一个正常的劳逸结合健康快乐的童年,才有健全的心理状态。。。
另外,在北美,小孩在大学之前必须学够12年。如果跳级就不够12年了。。。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 13:35

引用:

作者: sanina (帖子 3503287)
呵呵,我儿子在3分钟之内做出来了,第3题的答案是:56和240。第四题的是34和66。第五题是210。
不知道对不对?

答案全部对了。好聪明的孩子!掌声鼓励!:wdb6:

另外,对于第3,第4题,如果问 Design 8888 = ?
或一个任意项,可不可以在几分钟内做出来?
如果可以,才算是真正掌握了要领。

问问孩子们,是不是很好玩?

青岛的风 2008-12-14 14:00

请问:我女儿提前一年读书,小学又跳了一级,10岁读初中一年级了,这样转到加读书会要求按年龄分年级,那不是降两年?有没有特例?她在深圳的外国语学习,属一属二的好学校,英语还不错。

青岛的风 2008-12-14 14:04

我倒不是拔苗助长,并没有把她局限在书本的学习上。功课在学校基本完成,在学校田径队下午训练一小时,回家饭后弹琴一小时,周未还打羽毛球。比较快乐的童年。她自己有学习方法,不太用家长管的

sanina 2008-12-14 14:07

对于第3,第4题,如果问 Design 8888 = ?
第3题是79005432,第4题是35558 一分钟之内算出,不知道对不对

sanina 2008-12-14 14:14

不过,左右为难了一个多月了,我还是觉得我孩子还是呆在国内读书,以后时机更成熟点了再出去读书。原因不是因为加拿大的教育不好,而是我做为母亲不能陪伴着儿子身边看着他成长,会一万分的思念和牵挂的。也不知道他在外读书期间我能不能去探亲,反正我是受不了孩子与我的分离。
其次,我觉得聪明的孩子在哪里都能成为有用的人的。我相信自己能培养出好的人才。
呵呵,再次创造奇迹吧,本人只是文科而已,希望有个理科的儿子!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 20:04

引用:

作者: sanina (帖子 3503561)
对于第3,第4题,如果问 Design 8888 = ?
第3题是79005432,第4题是35558 一分钟之内算出,不知道对不对

全部对了! Your son is a gifted child really! :wdb20::wdb6:

第3题:
Design n: 10+(n-1) x 4

第4题:
Design n: n x (n+1)

第5题:
Design 20: 20+19+18+17+16+...+3+2+1
Design n: n+(n-1)+(n-2)+(n-3)+...+3+2+1

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 20:12

引用:

作者: 青岛的风 (帖子 3503550)
请问:我女儿提前一年读书,小学又跳了一级,10岁读初中一年级了,这样转到加读书会要求按年龄分年级,那不是降两年?有没有特例?她在深圳的外国语学习,属一属二的好学校,英语还不错。

一般地,美国和加拿大的大学都要求,小孩在大学之前必须学够12年。如果跳级就不够12年了。在北美,少年上大学的极少。一般都是按年龄分年级。但是,特例肯定是有的。

sanina 2008-12-14 20:38

引用:

作者: wzhucan (帖子 3504224)
全部对了! Your son is a gifted child really! :wdb20::wdb6:

第3题:
Design n: 10+(n-1) x 4

第4题:
Design n: n x (n+1)

第5题:
Design 20: 20+19+18+17+16+...+3+2+1
Design n: n+(n-1)+(n-2)+(n-3)+...+3+2+1

:wdb6:呵呵,我不是在培养高分低的孩子,我的孩子一年级就让他自己上下学,学习从没养成陪读的习惯;二年级就抽空做饭给妈妈和自己吃;三年级能自己做一切力所能及的事情。学习和玩两不误,从3岁起就每年出门旅行一两次,人比较细心,不懂的东西立刻解决,不隔夜,会跟着老师问个不停,但回家还是爱看电视爱玩电玩,平时也爱游泳打球啦什么的。我不怎么严教,也能是个懂事的好孩子,同时也不是个书呆子。
总结一句:就是有个“笨妈妈,懒妈妈”才会出现一个勤快的孩子!:wdb20:

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 20:40

引用:

作者: 青岛的风 (帖子 3503557)
我倒不是拔苗助长,并没有把她局限在书本的学习上。功课在学校基本完成,在学校田径队下午训练一小时,回家饭后弹琴一小时,周未还打羽毛球。比较快乐的童年。她自己有学习方法,不太用家长管的

:wdb20:那好,你孩子很阳光!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 20:43

引用:

作者: sanina (帖子 3504288)
:wdb6:呵呵,我不是在培养高分低的孩子,我的孩子一年级就让他自己上下学,学习从没养成陪读的习惯;二年级就抽空做饭给妈妈和自己吃;三年级能自己做一切力所能及的事情。学习和玩两不误,从3岁起就每年出门旅行一两次,人比较细心,不懂的东西立刻解决,不隔夜,会跟着老师问个不停,但回家还是爱看电视爱玩电玩,平时也爱游泳打球啦什么的。我不怎么严教,也能是个懂事的好孩子,同时也不是个书呆子。
总结一句:就是有个“笨妈妈,懒妈妈”才会出现一个勤快的孩子!:wdb20:

You are so lucky.:wdb6:

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-14 21:17

北美教育,让人最欣赏的地方其实是孩子的独立性和身心健康。

学习,不是孩子们的唯一。做人品质的培养甚至更加重要!北美孩子们从高中起就想方设法让自己的经历丰富多彩。如,打工(从15岁起),到图书馆或老人院去做义工,参加党派活动(不是我搞笑啊,是真的,主要是为了锻炼领导才能),助选政治家,做推销,募捐,辅导低年级孩子,竞争学生会干部,办学生刊物,有一个小生意的创意,参加各种竞赛,让自己体育拔尖或文艺拔尖,做特约记者,等等,目的就是为了让自己尽可能地special. 以上都是学校和老师鼓励的。

北美天才班的许多孩子都能够达到哈佛大学等世界级名校对于高中成绩和SAT,SATII的要求。所以,唯一能够让自己出类拔萃的是这些special 的东西,再加上运气。这些顶尖大学录取学生时,非常看重这些课业外的东西。

这样锻炼的结果,可以使孩子们身心健康,独立性强,不会依赖于他人。当然,不会产生高分低能或“饭来张口,衣来伸手”的小皇帝小公主。更不会产生啃老族。(如,我家院子里的割草和屋子里的吸尘都是让孩子做的,否则不给零花钱。我认识的许多家庭都是如此。)

我认为,打工,对于孩子们的成长非常有好处。他们从15岁起就开始打工,就知道了挣钱的不容易,就能够体谅父母亲的艰辛,就能够明白要对自己负责任,万事要凭借自己的努力。这和家境无关。记得曾经读到过,时任美国总统福特的高中生女儿去打工的报道,当时非常感慨。其实,这不过是北美高中的规定:没有打工或义工的经历就没有相应的学分,就不能够高中毕业。

twang26 2008-12-14 23:20

我没接受过加拿大的初等中等教育,但接受过其高等教育,当然由于专业所限,觉得没有什么大不了。在国内本专业的教学也开始使用国际流行的教材了,阅读量也是可以的。其实也就是英语过不了关,专业水准是差不多的。

canwell 2008-12-16 16:07

引用:

作者: wzhucan (帖子 3504224)
全部对了! Your son is a gifted child really! :wdb20::wdb6:

第3题:
Design n: 10+(n-1) x 4

第4题:
Design n: n x (n+1)

第5题:
Design 20: 20+19+18+17+16+...+3+2+1
Design n: n+(n-1)+(n-2)+(n-3)+...+3+2+1


我孩子说这些题挺有意思的。
看来,在加拿大,如果英语不好,数学也不容易做好。
依我看来,加拿大的中小学教育的特点是:
公立学校普通班:是放牧式,羊儿自由自在,爱吃就吃,不爱吃就玩吧。会吃或爱吃的羊儿,能够吃饱;不会吃的或不爱吃的羊儿,就一边呆着吧。。。
公立学校天才班:是圈养式,必须得吃。不爱吃或不会吃的不准进入。会吃的爱吃的,一定能够吃饱。要吃多少就有多少。吃不下的或吃了消化不了的,就回去普通班吧
私立学校:是圈养式,必须得吃。会吃的爱吃的,一定能够吃饱。不会吃,牧人(老师)就塞给羊儿吃;不爱吃,就哄着羊儿吃。。。

青岛的风 2008-12-16 18:08

谢谢指点。那几道题是小学初级奥数内容。不能要求每个孩子都是全才,但最好每个孩子要有自己的特长。在中国的城市应该有四分之一的孩子学习了奥数,所以我认为不难。还有很多孩子学习其它特长。

青岛的风 2008-12-16 18:10

我感受最深的是:英语作为语言工具是非常重要的,没有经历过特定语言环境下的学习,很难真正的好用。

萧了皮 2008-12-16 18:53

个人浅见:孩子教育的成败主要还是看其家庭的氛围,跟学校基本没有多大关系吧:wdb8:(实在是不吐不快,请别拍,手下留情……:wdb13:)

太多国内的家长生而不养,以工作忙为借口求省事,炫耀甚至跟风,把好好一孩子成天关在爷爷奶奶家,各式各样所谓的好学校里,上五花八门的特长班浪费时间,却从来不愿意跟亲生骨肉坐下来好好聊聊天或者一起大笑大闹,玩得满头大汗:wdb24::wdb15:

幸福指数高的家庭孩子智商应该也不会差到哪里去吧:wdb10:如果他们以后真的需要花钱才能买来快乐,那绝对是做父母的责任:wdb25:

筒子们,孩子们是弱势群体,只能任人摆布,可怜啊:wdb7:

sanina 2008-12-16 22:15

在我孩子的成长过程中,我从不要求他去学习什么特长班,都是他自己提出要求学习羽毛球、游泳、机器人制作等等兴趣小组。同时还说自己在周末还有不少时间可以多读些英语。所以我觉得家长不要强求孩子去做些什么,而是孩子自己兴趣什么,才能快乐地成长。
小时候,他就该有个小计划,长大了才有更大的计划,所以我觉得我的教育还是跟的上时代的。同时说明一下,我是从事健康教育的,从身体和心理上的教育。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-17 01:47

引用:

作者: canwell (帖子 3510602)
我孩子说这些题挺有意思的。
看来,在加拿大,如果英语不好,数学也不容易做好。
依我看来,加拿大的中小学教育的特点是:
公立学校普通班:是放牧式,羊儿自由自在,爱吃就吃,不爱吃就玩吧。会吃或爱吃的羊儿,能够吃饱;不会吃的或不爱吃的羊儿,就一边呆着吧。。。
公立学校天才班:是圈养式,必须得吃。不爱吃或不会吃的不准进入。会吃的爱吃的,一定能够吃饱。要吃多少就有多少。吃不下的或吃了消化不了的,就回去普通班吧
私立学校:是圈养式,必须得吃。会吃的爱吃的,一定能够吃饱。不会吃,牧人(老师)就塞给羊儿吃;不爱吃,就哄着羊儿吃。。。

总结的很有道理,也挺有意思。:wdb20:
加分!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-17 01:55

引用:

作者: 青岛的风 (帖子 3511028)
我感受最深的是:英语作为语言工具是非常重要的,没有经历过特定语言环境下的学习,很难真正的好用。

赞同!:wdb10:

可喜的是,国内的英语学习环境现在是不错了,双语学校也不少。互联网时代,可以上网与老外聊天。。。
想想我们上大学时,还基本上是哑巴英语。。。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-17 03:09

引用:

作者: 萧了皮 (帖子 3511128)
个人浅见:孩子教育的成败主要还是看其家庭的氛围,跟学校基本没有多大关系吧:wdb8:(实在是不吐不快,请别拍,手下留情……:wdb13:)

太多国内的家长生而不养,以工作忙为借口求省事,炫耀甚至跟风,把好好一孩子成天关在爷爷奶奶家,各式各样所谓的好学校里,上五花八门的特长班浪费时间,却从来不愿意跟亲生骨肉坐下来好好聊聊天或者一起大笑大闹,玩得满头大汗:wdb24::wdb15:

幸福指数高的家庭孩子智商应该也不会差到哪里去吧:wdb10:如果他们以后真的需要花钱才能买来快乐,那绝对是做父母的责任:wdb25:

筒子们,孩子们是弱势群体,只能任人摆布,可怜啊:wdb7:

说的很有道理啊:wdb10:
除了“跟学校基本没有多大关系吧”。学校的作用当然非常重大。没有几个小孩是那么自觉自愿的。
我认为,小孩的身心健康和快乐成长比特长重要。我孩子也学钢琴,但纯粹是好玩,没有要求。我保证我的孩子有足够多的玩乐时间(每天至少二小时,周末至少一个整天)。学习,靠效率,靠高效学习。简单重复,疲劳作战,有什么用呢?
国内许多孩子在中小学时没有玩够,上大学就猛玩了。。。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-17 03:12

引用:

作者: sanina (帖子 3511559)
在我孩子的成长过程中,我从不要求他去学习什么特长班,都是他自己提出要求学习羽毛球、游泳、机器人制作等等兴趣小组。同时还说自己在周末还有不少时间可以多读些英语。所以我觉得家长不要强求孩子去做些什么,而是孩子自己兴趣什么,才能快乐地成长。
小时候,他就该有个小计划,长大了才有更大的计划,所以我觉得我的教育还是跟的上时代的。同时说明一下,我是从事健康教育的,从身体和心理上的教育。

原来是教育专家啊。难怪会培育孩子。
多伦多华人中有个教育会,大家经常探讨教育孩子之道。孩子们都不错,后来上哈佛的就有2个呢。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-19 02:12

任何事情,都有两重性。现在,就来讨论加拿大教育的负面因素。

加拿大的教育,当然也有明显的缺陷。那就是:太强调要尊重孩子,实际上就有些放任自流。主要表现在公立学校里。老师们对于孩子的要求太不严格,把责任基本上推到了家长头上。学习好不好基本上是自己的事情。反正没有评比,没有排名,没有留级。也没有什么重点中学之说。按居住区进学校。按年龄升级。稀里马哈就到了高中结束。成绩差就不能够拿到高中毕业文凭。没有这个高中毕业文凭,就不容易找到工作。所以,有些年轻人就不得不在19岁之后去上Adult High School.

所以,加拿大的教材再好,也要人去实行。启发式教育,主要适合那些自觉的孩子或学习能力强的孩子,而那些贪玩的或学习能力差的或家长疏于管教的孩子,就可能跟不上了,甚至可能被耽误。

所以,相比之下,中国学习再差的孩子,也被填鸭式教育强制性地塞进去了一些东西。而加拿大的学习很差的孩子们,高中结束了甚至还不会多位数的乘除法。

henryj60 2008-12-19 03:02

分析的很好。但是加拿大孩子高中生就知道也会赚钱生存。中国教育大学毕业也是等食吃。你说说这“多位数的乘除法”能顶饭吃吗?

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-19 08:04

引用:

作者: henryj60 (帖子 3519629)
分析的很好。但是加拿大孩子高中生就知道也会赚钱生存。中国教育大学毕业也是等食吃。你说说这“多位数的乘除法”能顶饭吃吗?

这点,也正是我对于北美教育推崇的原因之一。我回国时,看见国内许多家庭的高中生孩子不做任何家务,基本上是饭来张口衣来伸手,对父母说话也没有礼貌,说要什么就要什么,俨然是家里的No.1, 真的有些不习惯。

从15岁开始,加拿大的教育就逐步培养孩子的生存能力。一定要有打工经历,才能够拿到相应学分。所以,无论贫富,孩子们都 MUST 打工!孩子们也都以不能够独立为耻。(麦当劳里,许多打工的都是高中生。)

加拿大没有啃老族。成年之后(19岁),可以要求孩子们搬出去独立生活。他们必须对自己负责任。

ygisans 2008-12-19 16:36

引用:

作者: 8341 (帖子 3483839)
高分低能那是暂时现象,不知道清华北大统治老美的博士学位嘛:wdb6:。

统治博士学位有什么用呀,:wdb22:
又不是统治国家哪怕学校。。。

萧了皮 2008-12-19 17:47

俺还是觉得从小家长的态度和引导比学校关键得多!自己生的都无法令他(她)爱上学习,老师管用吗?何况他们要看管的还是一大堆小羊羔……乐天人性的家庭氛围里,孩子肯定容易拥有正确的人生观和价值观吧?反之,我想不管学历去到哪里,怕是也很难有一个幸福指数高的人生……

sanina 2008-12-19 22:24

引用:

作者: 萧了皮 (帖子 3522149)
俺还是觉得从小家长的态度和引导比学校关键得多!自己生的都无法令他(她)爱上学习,老师管用吗?何况他们要看管的还是一大堆小羊羔……乐天人性的家庭氛围里,孩子肯定容易拥有正确的人生观和价值观吧?反之,我想不管学历去到哪里,怕是也很难有一个幸福指数高的人生……

楼上说的很对,家庭环境很重要,现在的孩子几乎是独苗苗,国内的老师再严厉也不会对学生严格到什么程度,现在都是鼓励性教育。所以家长的态度和家庭的环境、氛围很重要。对每个孩子的学习态度,人生观世界观都有很大的影响。
加拿大的教育是有他的优势,但是假如家长也随孩子玩的天性放任自由,没有正确的引导,原本还有希望的孩子或许就松散惯了而不再努力勤奋。小孩子的自控力不一定很好,当然这些也不是绝对的。

JANNE 2008-12-24 15:11

加拿大小学的天才儿童是怎么评出来的?有什么标准吗?就是数学好吗?如果1-2年级在国内上小学,数学水平肯定好于加拿大儿童,但外语没有那么好,过来也能算天才儿童吗?

luckyone 2008-12-24 16:02

引用:

作者: wzhucan (帖子 3504365)
北美教育,让人最欣赏的地方其实是孩子的独立性和身心健康。

学习,不是孩子们的唯一。做人品质的培养甚至更加重要!北美孩子们从高中起就想方设法让自己的经历丰富多彩。如,打工(从15岁起),到图书馆或老人院去做义工,参加党派活动(不是我搞笑啊,是真的,主要是为了锻炼领导才能),助选政治家,做推销,募捐,辅导低年级孩子,竞争学生会干部,办学生刊物,有一个小生意的创意,参加各种竞赛,让自己体育拔尖或文艺拔尖,做特约记者,等等,目的就是为了让自己尽可能地special. 以上都是学校和老师鼓励的。

北美天才班的许多孩子都能够达到哈佛大学等世界级名校对于高中成绩和SAT,SATII的要求。所以,唯一能够让自己出类拔萃的是这些special 的东西,再加上运气。这些顶尖大学录取学生时,非常看重这些课业外的东西。

这样锻炼的结果,可以使孩子们身心健康,独立性强,不会依赖于他人。当然,不会产生高分低能或“饭来张口,衣来伸手”的小皇帝小公主。更不会产生啃老族。(如,我家院子里的割草和屋子里的吸尘都是让孩子做的,否则不给零花钱。我认识的许多家庭都是如此。)

我认为,打工,对于孩子们的成长非常有好处。他们从15岁起就开始打工,就知道了挣钱的不容易,就能够体谅父母亲的艰辛,就能够明白要对自己负责任,万事要凭借自己的努力。这和家境无关。记得曾经读到过,时任美国总统福特的高中生女儿去打工的报道,当时非常感慨。其实,这不过是北美高中的规定:没有打工或义工的经历就没有相应的学分,就不能够高中毕业。


我在国内也是高校的老师,也在国外接受过高等学历的教育。就我个人来说,我觉得国内国外的教育各有利弊。

第一,不管在国内国外,孩子所受的压力主要来自家长的期望和态度。对孩子的学业和人格成长到底要到达什么程度,家长给予的重视程度不同或是控制方法不同,效果差异很大。
就如您所说,北美的班也是分很多种的,我就认识不少家长在这里送孩子上私立学校。并不是只有华人家长喜欢这么做,中产阶级或是‘精英’阶层都这么做。各种各样的培训班也是非常多的,如果家长对孩子的期望值高,那么这个孩子所承受的压力也不比在国内轻松多少。
而在国内,对孩子的学业毫不关心的家长也有。什么培训班都不上,补习班也不去,成绩差就差了。孩子一路混到初中毕业高中毕业,然后去打工也不少。又或者自己家里本来就有生意在做,只要能混上一个五类专科就好了,这种孩子在学业上也没什么压力,活的真的很自由。

第二、对于孩子生存能力的锻炼,并不完全是教育体制的问题,很大程度上也是来自于家庭对孩子的态度。
现在国内的学校普遍不敢让学生动手实践,非常怕在其中出问题之后如何向家长交待。而在学生满了18岁,即进入大学后,学校也会有非常多种类的学生打工机会提供给贫困家庭来的学生,也有学生自己去外面找打工的工作。这个方面,国内现在越来越向国外靠拢。而且很多国内私立的小学中学,就有很重的一个生活技巧的打分。我的外侄女现在小学二年级就开始住校,生活完全自己打理,只有周末回来。就看家长的家教如何,舍不舍得。
在国外读书的时候,一起打工的白人女孩说学费、住宿费是家里出的,生活费只给基本数。想要出去玩买好东西之类才需要她自己打工,她母亲是主持人,父亲自己有家小公司,标准的中产阶级。

第三、国外的教学有一个很好的地方就是鼓励机制,说错说对没关系,鼓励孩子有自己的想法,保有小孩成长的独立性。这点是国内教育远不能及的。不过国内也开始这么做,再次举我外侄女在私立学校例子,作业本上不打分的,老师写的都是鼓励的评语。但考试,是要评分的。

第四、从普通的公立教育来说,国内的教师远比这里公立学院的老师要劳累,要交的内容多,教材更新也非常快,管的学生也多。但是因为管的人数太多,形成竞争,风气不好是真的。由于国内国外的工作就业的竞争压力不同,对于工种所持的态度也不同,所以就显出异样来了。但就普通教育的水准而言,国内的小学中学填鸭式教育至少有一条最低的保障线。公立教育的原则是多建一所学校,少建一个监狱。

第五、国外对于在某个方面表现出天赋的小孩的扶植和投入,的确是国内不能比的。而国内僧多粥少,就是天才也得通过那套机制去竞争。

其实在国内不停上小孩上培训班补习班要当NO.1,做尖子生的那种家庭,到了国外还是会走同样的路。只是有时候经济条件不允许,只能退而求其次,让孩子读公立学校了。也有很多家长选择把孩子送回国内去读小学,数目也不少,相信这种选择也并不是盲目的。
而在国内就注意培训孩子独立性和自主能力的家庭,到了国外也是一样的处理。所以家长是孩子未来道路的设计师,而社会为这个设计提供资源,加上孩子的个体差异,最后形成了丰富多彩的人生。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-24 22:55

引用:

作者: JANNE (帖子 3538060)
加拿大小学的天才儿童是怎么评出来的?有什么标准吗?就是数学好吗?如果1-2年级在国内上小学,数学水平肯定好于加拿大儿童,但外语没有那么好,过来也能算天才儿童吗?

当然不算。天才儿童的认定,有一个并不简单的程序。首先,英语和数学都要在班上拔尖。老师还要觉得这孩子确实聪明(不是那种填鸭式教出来的光会做题的),才会推荐去考。考试通过了,要经过心理学家的面试,并由心理学家写出鉴定报告。如果心理学家认可了,才能够进入天才班的学习。以后,每年都要review, 表现不好的要被淘汰。

“如果1-2年级在国内上小学,数学水平肯定好于加拿大儿童”? 不见得。起码,不会好于犹太裔和华裔的一些孩子。许多华裔孩子也都用国内教材超前的。(小学数学不复杂,在一个暑假里十几次教下来,就应该能够教会一年的吧)

国外小学数学的特点是应用题具多。国内刚来的小孩,往往在应用题上吃亏。但过几年就好了。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-24 23:58

引用:

作者: luckyone (帖子 3538265)
我在国内也是高校的老师,也在国外接受过高等学历的教育。就我个人来说,我觉得国内国外的教育各有利弊。

第一,不管在国内国外,孩子所受的压力主要来自家长的期望和态度。对孩子的学业和人格成长到底要到达什么程度,家长给予的重视程度不同或是控制方法不同,效果差异很大。
就如您所说,北美的班也是分很多种的,我就认识不少家长在这里送孩子上私立学校。并不是只有华人家长喜欢这么做,中产阶级或是‘精英’阶层都这么做。各种各样的培训班也是非常多的,如果家长对孩子的期望值高,那么这个孩子所承受的压力也不比在国内轻松多少。
而在国内,对孩子的学业毫不关心的家长也有。什么培训班都不上,补习班也不去,成绩差就差了。孩子一路混到初中毕业高中毕业,然后去打工也不少。又或者自己家里本来就有生意在做,只要能混上一个五类专科就好了,这种孩子在学业上也没什么压力,活的真的很自由。

第二、对于孩子生存能力的锻炼,并不完全是教育体制的问题,很大程度上也是来自于家庭对孩子的态度。
现在国内的学校普遍不敢让学生动手实践,非常怕在其中出问题之后如何向家长交待。而在学生满了18岁,即进入大学后,学校也会有非常多种类的学生打工机会提供给贫困家庭来的学生,也有学生自己去外面找打工的工作。这个方面,国内现在越来越向国外靠拢。而且很多国内私立的小学中学,就有很重的一个生活技巧的打分。我的外侄女现在小学二年级就开始住校,生活完全自己打理,只有周末回来。就看家长的家教如何,舍不舍得。
在国外读书的时候,一起打工的白人女孩说学费、住宿费是家里出的,生活费只给基本数。想要出去玩买好东西之类才需要她自己打工,她母亲是主持人,父亲自己有家小公司,标准的中产阶级。

第三、国外的教学有一个很好的地方就是鼓励机制,说错说对没关系,鼓励孩子有自己的想法,保有小孩成长的独立性。这点是国内教育远不能及的。不过国内也开始这么做,再次举我外侄女在私立学校例子,作业本上不打分的,老师写的都是鼓励的评语。但考试,是要评分的。

第四、从普通的公立教育来说,国内的教师远比这里公立学院的老师要劳累,要交的内容多,教材更新也非常快,管的学生也多。但是因为管的人数太多,形成竞争,风气不好是真的。由于国内国外的工作就业的竞争压力不同,对于工种所持的态度也不同,所以就显出异样来了。但就普通教育的水准而言,国内的小学中学填鸭式教育至少有一条最低的保障线。公立教育的原则是多建一所学校,少建一个监狱。

第五、国外对于在某个方面表现出天赋的小孩的扶植和投入,的确是国内不能比的。而国内僧多粥少,就是天才也得通过那套机制去竞争。

其实在国内不停上小孩上培训班补习班要当NO.1,做尖子生的那种家庭,到了国外还是会走同样的路。只是有时候经济条件不允许,只能退而求其次,让孩子读公立学校了。也有很多家长选择把孩子送回国内去读小学,数目也不少,相信这种选择也并不是盲目的。
而在国内就注意培训孩子独立性和自主能力的家庭,到了国外也是一样的处理。所以家长是孩子未来道路的设计师,而社会为这个设计提供资源,加上孩子的个体差异,最后形成了丰富多彩的人生。

当然,国内国外的教育各有利弊。但我本人更加推崇国外教育。
国内教育,主要弊病在于竞争过于激烈,名副其实的应试教育。一切,以考分为准。分数,除了分数,还是分数。从幼儿园开始,就要读重点!从小学一年级开始,就有重点实验班!然后,各种各样名目繁多的的课外班(钢琴,美术,舞蹈,歌唱,体育。。。当孩子是超人还是007 啊?小孩可怜啊)。这么折腾下来,还有童年的快乐吗?例如,我大孩子在国内上一年级所谓实验班时,学校竟然规定周六和周日也要上课(另外要交高额学费的)。我拒绝这种非人性化的教育,老师竟然说,你的孩子如果跟不上,不要怪我没有事先告诉你”。(“事先”就知道我孩子跟不上?)我坚决不让我孩子上这种什么周末提高班。周末,一定带孩子去玩。否则,一定学傻或考傻啦。那小学提高班要教的那点点数学,玩儿似地也就学会了。

关于私立学校还是公立学校:我认为,差别主要在于学校的要求不一样。这点差别可以通过家长的严格要求和管教来弥补。我大孩子上的是公立学校,效果也挺好。我小孩子上的是私立学校,由于老师要求高,家长也不省心。

xuping1998 2008-12-25 13:24

引用:

作者: happy2004lili (帖子 3484635)
不管怎么样,从小学开始,偶就给儿子增加一堂课:怎样找个好老婆。

同感,一个好老婆成就了一个好家族,我就是个好老婆!

luckyone 2008-12-26 16:58

引用:

作者: wzhucan (帖子 3539240)
当然,国内国外的教育各有利弊。但我本人更加推崇国外教育。
国内教育,主要弊病在于竞争过于激烈,名副其实的应试教育。一切,以考分为准。分数,除了分数,还是分数。从幼儿园开始,就要读重点!从小学一年级开始,就有重点实验班!然后,各种各样名目繁多的的课外班(钢琴,美术,舞蹈,歌唱,体育。。。当孩子是超人还是007 啊?小孩可怜啊)。这么折腾下来,还有童年的快乐吗?例如,我大孩子在国内上一年级所谓实验班时,学校竟然规定周六和周日也要上课(另外要交高额学费的)。我拒绝这种非人性化的教育,老师竟然说,你的孩子如果跟不上,不要怪我没有事先告诉你”。(“事先”就知道我孩子跟不上?)我坚决不让我孩子上这种什么周末提高班。周末,一定带孩子去玩。否则,一定学傻或考傻啦。那小学提高班要教的那点点数学,玩儿似地也就学会了。

关于私立学校还是公立学校:我认为,差别主要在于学校的要求不一样。这点差别可以通过家长的严格要求和管教来弥补。我大孩子上的是公立学校,效果也挺好。我小孩子上的是私立学校,由于老师要求高,家长也不省心。

我认为国外教育的确有很好的地方,有很多地方值得推崇,但不能过份推崇。
国内教育的竞争之所以激烈,是因为生存竞争太过激烈。这是社会大的环境造成的,而学校无力改变只能适应。您可以回想我们小的时候,虽然到了高中有重点班,但相对现在的孩子而言小学初中那真的是很轻松的生活。竞争越来越激烈,就要求家长和学生都付出更多才能为以后的生活打下基础。

但是对于并不担心以后怎么活的人群或是本身素质比较高的人群而言,就可以选择其他的方式。比如您举的例子,完全就可以不上提高班。老师的话虽然不好听而且带有威胁性,但对方也用了‘如果’两个字。因为大部分人的天分是差不多的,当别人玩命的学习的时候,多多少少都会有相应的提高。您可以用玩儿的方式让小孩学会相应的知识,说明您的教育手法比小学老师更好,一对一的效果更强。但不表示如果这个条件一定不成立。换言之,如果家长没有能力教育小孩亦或是家里管教本来就不严格,那么日久月深,这个差距就会拉开了。

在国内,花了额外的钱,总是觉得心里憋气。而在国外上私校其实也是额外花钱,效果不好,也让人憋气。而公立学校好的,国内国外都有,主要看老师怎么抓,还有学校的学习风气是怎么样的。

我觉得现在国内很严重的一个问题是对教育的投入和产出的观点。教育真的是要投入再投入的,而现在国内太过于急功近利,很多必要的投入和基础研究都得不到保障。把教育视为一个产业,要从中取得金钱上的利益,真的是个泥潭。而基层的教师的利益得不到保障,也是很多一线教师从公立学校转移到私立学校的原因。我还记得有次回母校去看老师,发现几个水平好的教师全走了。当所有的人都有灰色收入,笑贫不笑娼的时候,孩子就成为老师唯一可以获得收入的来源。如果不补课,一线城市的小学初中教师一个月只有2K-3K多人民币,真是没有办法维持生计。相对来说大学老师要好很多,但青教一样很苦,很多人工作量全满也只有3K-4K一个月,除非有课题或是奋斗到了教授那才会好。

不是说没有钱让学生上补习班就是正当的,强迫性的补习班当然是扭曲的。但是这样的现实,的确是国内教育现状形成的一个起因。

而一切向分看,换个角度想,这也真是没有办法的办法。除了这条分数线,还有什么能够将学生分到相对应的大学里去呢?我还记得我自己上高三的时候,是重点学校重点班。班主任连课间操都不让我们下楼去做,要我们抓紧时间再做几道题目。城市里生活的同学就很多有抱怨,可是下面考上来的学生真的都很心甘情愿的不去做操。有一个女同学和我说,如果上不了线,她回去就得下田嫁人生孩子,生活就完全不同了。这已经不是有没有个性、是不是能自己打理生活的问题了。而在国内,现在也依然还有众多的农村考生,失去分数线对他们而言,是失去了什么呢?我们都希望孩子有快乐的童年,有健康的青少年期。但是这些能不能支持他们以后有个稳定安康的晚年呢?如果不敢赌以后,那就只能赌现在。

至于进了大学,以后能不能生存下去,那又是一个问题。而现在的共识一般是,不能进好的大学以后真的就没有好的工作。僧多粥少,所以又能怎么办呢。整个亚洲地区,学生都不轻松。也许过几年,学生生源持续下降的年代到了,才会相对缓解吧。不过对于好的大学的竞争,还是很激烈的。而学生参加社会活动,出众拔萃的能够在高考的时候加分,这是很早就有了的。

说了一堆,有点发牢骚的感觉。其实一开始只是想说教育各有利弊,要比较的话,样本取的层次也要差不多就会更有说服力了。

萧了皮 2008-12-26 22:00

楼上筒子的意思大概看明白了,发达国家和发展中国家原本就没有可比性的,对吧?哎……

wzhucan-大多伦多房地产专家 2008-12-26 23:55

引用:

作者: luckyone (帖子 3545223)
我认为国外教育的确有很好的地方,有很多地方值得推崇,但不能过份推崇。
国内教育的竞争之所以激烈,是因为生存竞争太过激烈。这是社会大的环境造成的,而学校无力改变只能适应.....

我觉得现在国内很严重的一个问题是对教育的投入和产出的观点。教育真的是要投入再投入的,而现在国内太过于急功近利,很多必要的投入和基础研究都得不到保障。把教育视为一个产业,要从中取得金钱上的利益,真的是个泥潭。......

而一切向分看,换个角度想,这也真是没有办法的办法。除了这条分数线,还有什么能够将学生分到相对应的大学里去呢?.....

至于进了大学,以后能不能生存下去,那又是一个问题。而现在的共识一般是,不能进好的大学以后真的就没有好的工作。僧多粥少,所以又能怎么办呢。整个亚洲地区,学生都不轻松。也许过几年,学生生源持续下降的年代到了,才会相对缓解吧。不过对于好的大学的竞争,还是很激烈的。而学生参加社会活动,出众拔萃的能够在高考的时候加分,这是很早就有了的。

说了一堆,有点发牢骚的感觉。其实一开始只是想说教育各有利弊,要比较的话,样本取的层次也要差不多就会更有说服力了。

讨论,是有意义的。

国内教育的弊病,真是积重难返。毛病都在那里,但不会有根本上的Solution. 正如你所说,生存危机或生存空间的狭小导致了恶性竞争,而且这种竞争愈演愈烈。

“把教育视为一个产业,要从中取得金钱上的利益,真的是个泥潭。”。 This is a point! 和北美比较,国内已经不是什么义务教育。办名目繁多的培训班和补习班实际上也是老师创收的一个手段。

中小学教育,就不应该是一个产业。我推崇北美的天才班制度,是因为国家以这种选拔人才的方式,给贫寒家庭的有天赋的子弟提供了一个公平的竞争环境。无需交纳任何金钱,也无需找任何关系,也无需担心自己的新移民身份或有色种族外貌,只要识别出你的孩子有天赋,就可以进入Gifted Program. 国家以额外的教育资源和金钱来培养这些孩子。这是一个多么公平合理也多么符合国家利益的做法!(在最初几年里,大多数技术移民家庭就是北美的贫寒家庭,但许多孩子就这么进入了北美的天才班。)想想看,在国内这种以金钱和关系换取优质教育资源的恶性竞争环境下,如果这些孩子生长在目前中国的贫寒家庭,一定被埋没!

北美大学当然更有三六九等之分。要想进入名校,竞争也是非常激烈的。名校的学历,对于将来在社会上的发展空间影响很大。这点,全世界都一样。不同之处在于:即使家里没有金钱,北美的有天赋的孩子们可以通过获得奖学金和贷款上名校。即:无论家里有没有钱,只要被名校选拔上了,你就一定可以上!

“样本取的层次也要差不多就会更有说服力了”。同意。如果样本空间取的差不多,国内教育的弊病就更加突出。目前的国内农村教育是怎样的状态?许多贫困地区的孩子连小学都毕不了业。再看看那些校舍。和发达国家的农村小学教育的环境根本没有可比性。如果从高端比,国内有许多孩子考上了大学,却上不起大学!在北美,从来没有这种事情。
北美相对优质相对公平合理的教育环境,正是绝大多数移民趋之若鹜的一个最关键的移民原因。

所以,比较,是在普遍意义上或以类似样本比,才有可比性。如果比较特例,那就没有普遍意义。(如:有些农村出来的孩子最后也非常成功,但这并不能够掩盖“国内城市的教育环境比农村的要好得多”的普遍事实。

阳光家园 2008-12-27 01:48

ding

luckyone 2008-12-27 04:41

引用:

作者: wzhucan (帖子 3546038)
讨论,是有意义的。

国内教育的弊病,真是积重难返。毛病都在那里,但不会有根本上的Solution. 正如你所说,生存危机或生存空间的狭小导致了恶性竞争,而且这种竞争愈演愈烈。

“把教育视为一个产业,要从中取得金钱上的利益,真的是个泥潭。”。 This is a point! 和北美比较,国内已经不是什么义务教育。办名目繁多的培训班和补习班实际上也是老师创收的一个手段。

中小学教育,就不应该是一个产业。我推崇北美的天才班制度,是因为国家以这种选拔人才的方式,给贫寒家庭的有天赋的子弟提供了一个公平的竞争环境。无需交纳任何金钱,也无需找任何关系,也无需担心自己的新移民身份或有色种族外貌,只要识别出你的孩子有天赋,就可以进入Gifted Program. 国家以额外的教育资源和金钱来培养这些孩子。这是一个多么公平合理也多么符合国家利益的做法!(在最初几年里,大多数技术移民家庭就是北美的贫寒家庭,但许多孩子就这么进入了北美的天才班。)想想看,在国内这种以金钱和关系换取优质教育资源的恶性竞争环境下,如果这些孩子生长在目前中国的贫寒家庭,一定被埋没!

北美大学当然更有三六九等之分。要想进入名校,竞争也是非常激烈的。名校的学历,对于将来在社会上的发展空间影响很大。这点,全世界都一样。不同之处在于:即使家里没有金钱,北美的有天赋的孩子们可以通过获得奖学金和贷款上名校。即:无论家里有没有钱,只要被名校选拔上了,你就一定可以上!

“样本取的层次也要差不多就会更有说服力了”。同意。如果样本空间取的差不多,国内教育的弊病就更加突出。目前的国内农村教育是怎样的状态?许多贫困地区的孩子连小学都毕不了业。再看看那些校舍。和发达国家的农村小学教育的环境根本没有可比性。如果从高端比,国内有许多孩子考上了大学,却上不起大学!在北美,从来没有这种事情。
北美相对优质相对公平合理的教育环境,正是绝大多数移民趋之若鹜的一个最关键的移民原因。

所以,比较,是在普遍意义上或以类似样本比,才有可比性。如果比较特例,那就没有普遍意义。(如:有些农村出来的孩子最后也非常成功,但这并不能够掩盖“国内城市的教育环境比农村的要好得多”的普遍事实。

没错,我很同意你的观点。正是因为国内国外的基础生活水平决定了北美的教育环境相对公平和轻松。
在国内,不是只有沿海地区那些学生需要得到教育的权利,还有无数的内地偏远地区的学生也需要拥有同样的权利,巨大的城乡差别是不能回避的问题。

所以很多家长选择北美,提前进入一个基础生活水平和教育投资比较好的国度。不过有资格移民过来的人,又往往在国内占有比较好的资源,所以当他们拿国内自己占有的资源和在北美的现状相比,就又为孩子的教育产生些担忧。就象很多移民在抱怨北美象个农村,还不如在国内过的好;换个在山西挖煤的工人移民过来,估计他就根本不抱怨。但家长总是想给孩子最好的,所以有人为了孩子的教育举家回到国内,等孩子上完小孩再回到北美的。

不过虽然国内教育问题的确很多,只要有资格被名校选上,他也一定能上。您也是在重本里工作过的,应该知道现行的学生奖励制度和贷款金制度。最近五六年,只要够资格进了大学,依靠这些款项,一个学生也可以安然渡过大学期,这是真的。十来年前有些高中,特别是下面考上来多的重点高中,已经开始为学生免学费和提供一定的奖学金。我有同学就是依靠一个月150块的奖学金读完最后两年的。如果小孩很出众,国内的确也有扶助,但对于众多的人数来说,资源还是太有限了。

但因为贫穷,有很多学生在没有达到大学这个门槛的时候就弃学。特别是女生,在穷困地区是抢不到上学的资格的。我有个朋友去云南山区当了两年志愿教师,那里的家长把她当菩萨一样供,但就是不肯让家里的女孩去念书。这个放在大城市,又怎么可以想象。

所以巨大的地区差异、文化差异和经济发展上的差异,决定了整个教育环境的差异。在这点上,我充分赞成你的观点。

Eric baby 2008-12-27 10:25

你可真省心,唉,为什么孩子总是都一样呢,我的一外甥女,整天就想玩,不叫她做作业她就都不做,她的理想就是玩。你孩子挺懂事的,小小的就有自已的目标了。
引用:

作者: sanina (帖子 3511559)
在我孩子的成长过程中,我从不要求他去学习什么特长班,都是他自己提出要求学习羽毛球、游泳、机器人制作等等兴趣小组。同时还说自己在周末还有不少时间可以多读些英语。所以我觉得家长不要强求孩子去做些什么,而是孩子自己兴趣什么,才能快乐地成长。
小时候,他就该有个小计划,长大了才有更大的计划,所以我觉得我的教育还是跟的上时代的。同时说明一下,我是从事健康教育的,从身体和心理上的教育。


sanina 2008-12-27 21:06

引用:

作者: Eric baby (帖子 3546712)
你可真省心,唉,为什么孩子总是都一样呢,我的一外甥女,整天就想玩,不叫她做作业她就都不做,她的理想就是玩。你孩子挺懂事的,小小的就有自已的目标了。

我想在孩子的成长环境也很重要,我的儿子在他刚刚对事物有点懂的时候, 我就是在不停地参加补习、考试、学习~~~他就看着妈妈在认真读书。本人没有不良嗜好,生活非常有规律,但也不缺乏“浪漫”(每年不低于2次带他到祖国大好河山走走看看)走不动就背着他。我可以给自己评分:是个合格负责的好妈妈。
我也接触过许多家长,不是说累带不了孩子扔给爷爷奶奶外公外婆带,就是请保姆,还有的就是放任自由,自己去应酬,去做生意。 有的家长对孩子期望太高,逼着孩子做很多附加的功课,逼着他们去参加各类补习,反而适得其反,孩子就更有种叛逆和家长对着干。
孩子都有自己的性格和爱玩的天性, 主要还是在于怎么去发掘他们的潜能。我刚好遇到对的方式吧,幸运幸运!

小鬼旸 2008-12-28 15:39

顶一下

海之韵 2008-12-28 22:54

兴趣是最好的老师,但中国孩子的兴趣都被高考给杀害了.

快乐的小鱼 2008-12-28 23:33

国内的学生就好比一条生产线出来的成品,很相似,缺乏个性,要想优秀,突围而出,更多的需要家长或老师发现孩子的优点,再加以磨砺。
偶认为首先适应环境就是一种能力,如果我们无法改变这种大环境独善其身的话也唯有去适应它。否则会与社会格格不入。

mary0820 2008-12-30 11:53

引用:

作者: 海之韵 (帖子 3550278)
兴趣是最好的老师,但中国孩子的兴趣都被高考给杀害了.

同意. 孩子的兴趣被老师的考试和作业谋杀了.我的孩子刚上小学一年级, 每天晚上作业要做到九点十点, 需三四个小时才能做完. 不做完老师要惩罚的, 真可怜. 很多是无意义的作业, 抄写很多字等.

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-01-03 14:57

华夏快递 : 中美顶尖高中生对比是如此结果,值得中国人深思
发布者 lq 在 08-11-18 08:47

 据报导:前不久,中央电视台「对话」节目邀请中美两国即将进入大学的高中生参与。其中,美国的12名高中生都是今年美国总统奖的获得者,国内的高中生也是被北京大学、清华大学、香港大学等着名大学录取的优秀学生。
  
  整个节目中的两个环节因为中美学生表现的强烈对比,令人震撼。

  他们几乎一致地选择了真理和智慧,而我们选择了财富和权力

  在价值取向的考察中,主持人分别给出了智慧、权力、真理、金钱和美的选项,美国学生几乎惊人一致地选择了真理和智慧。他们有的这样解释,如果我拥有智慧,我掌握了真理,相应我就会拥有财富和其他东西。而中国高中生除了有一个选择了"美"外,没有一个选择真理和智慧,有的选择了财富,有的选择了权力。

  中国学生直奔权力和财富这样的结果,忽视了如何实现的过程,不去思索实现这些目标的途径。我们文化中的官本位在他们的观念里已根深蒂固,社会上对於金钱的过分热衷追逐深深地影响着他们。我们的孩子的选择清楚地映照出了我们的文化传统和社会环境的一些劣根性。

  我们吟诗弄赋,他们脚踏实地

  接下来的环节是制定对非洲贫困儿童的援助计划。首先由中国学生阐述。我们的孩子从中国悠久的历史入手,从歌颂丝绸之路、郑和下西洋,到吟咏茶马古道,然後有人弹古筝,有人弹钢琴,有人吹箫,三个女生大合唱,一人一句,一会又是一个人深情地背诵,然後是大合唱。最後对非洲的援助计划轻描淡写地一笔带过。只说组织去非洲旅游,组织募捐,还去非洲建希望小学。整个感觉是一个大扫帚,後面拖个小尾巴。

  有一个留美的华裔作家发问,你们募捐,要我掏钱出来,首先你的整个援助计划得打动我,我还要知道我的钱都花在什麽地方,我捐出去的每分钱是不是都真正发挥作用了。我们的学生对於这样的问题面面相觑,谁也回答不出来。

  美国高中生的方案,则是从非洲目前的实际情况,从也许我们都想不到的非洲社会生活的方方面面,包括食物、教育、饮用水、艾滋病、避孕等一些看起来很细小的实际问题入手,每一项,做什麽,准备怎麽做,甚至具体到每项的预算,而那些预算竟然准确到几元几分。每个人分工明确,又融成一个整体,整个计划拿来就可以进入实施阶段。

  与美国学生的成熟干练稳重不同,从节目表现的东西来看,中国学生完全与社会实际脱钩,眼光局限,而且欠缺整体意识,除了才艺展现,就是书本上的知识。

  经过这两个环节,使人无由的悲愤:当中国学生该展现出理想和精神的崇高的时候,他们要追逐金钱和权力;当中国学生该立足实际,脚踏实地解决问题的时候,他们又吟诗弄赋,在实际问题的外围不着边际地轻轻飘浮。我们到哪里寻找既有理想,又能做事的公民?

  值得人们深思!

□ 网络中文论坛

移民MM 2009-01-07 22:13

楼主啊,呵呵你到底是在办农场主啊还是再讨论教育呀,看来你是全才了,到加之后,一定会会你哈,呵呵,请你吃饭

移民MM 2009-01-07 22:25

引用:

作者: wzhucan (帖子 3486182)
一个事实是:国内孩子的心算能力和单纯的数字运算能力明显好过北美孩子的。于是,许多人将此当作是北美孩子基本功差的例证。其实,这是两种思维方法不同所致。

我一个朋友是多伦多大学的教育学硕士。据她介绍:北美教育认为,在掌握了数学基本规则的前提下,凡是那些可以用计算器代劳的,就用计算器好了。学生不应该去简单重复数字运算,而是应该去积极思考和发现那些更重要的在数字后面蕴含着的规律。即:训练的重点不是运算能力,而是思维能力和创新能力。

想想也是。记得国内菜市场里面的有些小贩,其心算速度很快。刚刚称好,价钱就出来了。无它,每天简单重复熟能生巧。而许多欧美教授就习惯于按计算器了。因为从小就是这么干的。但这并不妨碍他们是理工科方面的国际大师。

多年前,我们都认为,中国的诺贝尔奖得主会是指日可待。但这么多年过去了,早期少年班的神童们都成为大老爷们了,那个诺贝尔奖还与中国无缘。

中国学生,求同思维一流,求异思维末流。无它,从小被国内教育抹杀了。试试看,如果你在国内经常说出与老师不同的答案,会是什么后果?

看了楼主很多言论,心理就是塌实,没有过激的言论,很具体的分析了西方的教育,一看就是个逻辑思维很强的人,经典

jtlg 2009-01-07 23:46

加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?
会!如果孩子大学毕业以后回中国混。

阳光家园 2009-01-07 23:55

引用:

作者: jtlg (帖子 3587236)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?
会!如果孩子大学毕业以后回中国混。


这个我同意!!!

happy2004lili 2009-01-08 02:55

终于有人说出关键点了。

fangzhenyuinca 2009-01-08 03:38

引用:

作者: 阳光快运 (帖子 3587266)
这个我同意!!!

这个俺不同意!!

summermemo 2009-01-08 03:51

引用:

作者: 夫妻肺片 (帖子 3495564)
聪明孩子大体上到哪儿也不会被耽误,
平常孩子大体上到加拿大会被耽误,
草包孩子大体上到哪儿都会被耽误。
大家的孩子都是聪明孩子

:wdb10::wdb17:

canwell 2009-01-08 04:50

我认为,学习不是唯一。上不上名校,也不是太重要。在加拿大,许多篮领比白领挣的钱更多,工作更加稳定,压力更小,生活更加快乐!

在加拿大教育体制下成长的孩子们,即使不能够上名校,应该也可以当一个自食其力的劳动者,或做一个守法的公民。

而国内现在是急功近利,疯狂地向钱看。权本位,钱本位。笑贫不笑娼。对于腐败,已经是麻木了。造假,已经是见怪不怪。在加拿大的超市里,许多中国人都不买中国制造的食品,而宁可买香港,台湾,或新加坡,或泰国,或越南制造的食品。过去是信仰危机,现在已经是诚信危机!

正如楼上的观点,如果加拿大教育出来的孩子回到中国混,恐怕是无法与国内成长起来的新一代竞争了。

宅男 2009-01-08 05:07

引用:

作者: canwell (帖子 3587838)
我认为,学习不是唯一。上不上名校,也不是太重要。在加拿大,许多篮领比白领挣的钱更多,工作更加稳定,压力更小,生活更加快乐!

在加拿大教育体制下成长的孩子们,即使不能够上名校,应该也可以当一个自食其力的劳动者,或做一个守法的公民。

而国内现在是急功近利,疯狂地向钱看。权本位,钱本位。笑贫不笑娼。对于腐败,已经是麻木了。造假,已经是见怪不怪。在加拿大的超市里,许多中国人都不买中国制造的食品,而宁可买香港,台湾,或新加坡,或泰国,或越南制造的食品。过去是信仰危机,现在已经是诚信危机!

正如楼上的观点,如果加拿大教育出来的孩子回到中国混,恐怕是无法与国内成长起来的新一代竞争了。

同学,您没孩子吧?
还你是知不到?这移民过来洋插队遭洋罪的人里面
有一大批是为了孩子,他们把国内体面的工作、社会地位、前途发展,全都押在了孩子身上。
您指望这些爹妈们能安于让自己的宝贝疙瘩做一个蓝领?

bruceyag 2009-01-08 05:34

引用:

作者: canwell (帖子 3587838)
我认为,学习不是唯一。上不上名校,也不是太重要。在加拿大,许多篮领比白领挣的钱更多,工作更加稳定,压力更小,生活更加快乐!

名校还是有用的。大公司招聘,都是优先名校。毕竟那些是经过淘汰,相对还不错的学生。常春藤大学入学竞争激烈,毕业后收入也高很多。

引用:

作者: canwell (帖子 3587838)
正如楼上的观点,如果加拿大教育出来的孩子回到中国混,恐怕是无法与国内成长起来的新一代竞争了。

国内教师水平差,孩子们再努力学习也还是会被耽误掉。小留们回国后失业,和那些在本地读大专失业是两回事,虽然他们的高中成绩差不多。比如英语,孩子们努力学了很多年,还是没法正常使用。因为他们的老师根本就不会教实用英语,他们只会考试。可能很多中学老师的日常会话也就是幼儿园水平,孩子们根本就没机会学出来。

茶余饭后 2009-01-08 09:18

:wdb10::wdb10::wdb10:
引用:

作者: bruceyag (帖子 3587903)
名校还是有用的。大公司招聘,都是优先名校。毕竟那些是经过淘汰,相对还不错的学生。常春藤大学入学竞争激烈,毕业后收入也高很多。


国内教师水平差,孩子们再努力学习也还是会被耽误掉。小留们回国后失业,和那些在本地读大专失业是两回事,虽然他们的高中成绩差不多。比如英语,孩子们努力学了很多年,还是没法正常使用。因为他们的老师根本就不会教实用英语,他们只会考试。可能很多中学老师的日常会话也就是幼儿园水平,孩子们根本就没机会学出来。


快乐的小鱼 2009-01-08 16:06

引用:

作者: bruceyag (帖子 3587903)
名校还是有用的。大公司招聘,都是优先名校。毕竟那些是经过淘汰,相对还不错的学生。常春藤大学入学竞争激烈,毕业后收入也高很多。


国内教师水平差,孩子们再努力学习也还是会被耽误掉。小留们回国后失业,和那些在本地读大专失业是两回事,虽然他们的高中成绩差不多。比如英语,孩子们努力学了很多年,还是没法正常使用。因为他们的老师根本就不会教实用英语,他们只会考试。可能很多中学老师的日常会话也就是幼儿园水平,孩子们根本就没机会学出来。

各位能说一下加拿大的考试制度跟国内考试比较有什么不同吗?没体验过,想知道。

wtell2008 2009-01-08 21:20

从教育方式的角度看,加拿大的感觉比国内的好.但是加拿大责任心强的中学老师没有国内的多(表现在老师不要改作业).

游客 2009-01-09 01:47

国内是培养技术员的教育
也可以说是培养民工的教育(我没有歧视民工的意思)
培养出来为别人打工.

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-01-30 13:01

引用:

作者: wtell2008 (帖子 3590447)
从教育方式的角度看,加拿大的感觉比国内的好.但是加拿大责任心强的中学老师没有国内的多(表现在老师不要改作业).

因为加拿大没有留级制度,没有对于学生的排名,少有统一考试(好像整个小学和中学期间只有两次统一考试),没有高考制度,所以加拿大的中学老师的压力没有国内中学老师的大,责任心就不够强。

对此,唯一的solution是,给孩子们讲清楚道理,训练好自己孩子的学习自觉性。。。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-01-30 13:12

引用:

作者: canwell (帖子 3587838)
我认为,学习不是唯一。上不上名校,也不是太重要。在加拿大,许多篮领比白领挣的钱更多,工作更加稳定,压力更小,生活更加快乐!

在加拿大教育体制下成长的孩子们,即使不能够上名校,应该也可以当一个自食其力的劳动者,或做一个守法的公民。

如果孩子有能力上名校,当然就要上名校。但是,如果孩子的学习能力不够强,上不了名校,也不用妄自菲薄。确实,加拿大许多篮领工作是不错的,如TTC的司机工作,是稳定的高薪。

我认为,在加拿大教育体制下培养出来的孩子们,起码会懂得自食其力,也会有足够的生存能力。这点,比国内某些什么都习惯于依赖家长的娇生惯养的孩子们要强得多。。。

helene_st_w 2009-02-06 00:21

做个极好

qianmaomao 2009-02-06 11:50

引用:

作者: canwell (帖子 3483591)
国内教育的废品率很低吗?还有不少文盲呢

我愿意让孩子有个有童真的童年,不要从小做考试机器。

支持!

萧了皮 2009-02-17 17:37

耽误孩子的永远不会是教育,而是家庭,俺个人是这么觉得的:做父母的应该全心全意去爱自己的孩子,而不是把他们一个劲儿地推给老师或长辈们,如果不喜欢小屁孩的最好还是不要勉强生,得尊重孩子的人权啊!!!
快乐成长才能有个快乐的人生不是?仔细想想,俺似乎真的好久没看到过笑得很灿烂的孩子了哦……

outdoora 2009-02-17 22:30

学习了

HHWANG 2009-02-18 00:14

好贴希望斑竹能够写出更多关于孩子教育的文章。关注中加分 呵呵

elisachen 2009-02-20 05:27

引用:

作者: bruceyag (帖子 3587903)
名校还是有用的。大公司招聘,都是优先名校。毕竟那些是经过淘汰,相对还不错的学生。常春藤大学入学竞争激烈,毕业后收入也高很多。


国内教师水平差,孩子们再努力学习也还是会被耽误掉。小留们回国后失业,和那些在本地读大专失业是两回事,虽然他们的高中成绩差不多。比如英语,孩子们努力学了很多年,还是没法正常使用。因为他们的老师根本就不会教实用英语,他们只会考试。可能很多中学老师的日常会话也就是幼儿园水平,孩子们根本就没机会学出来。

不同意!不能以偏概全。若不是我们教师的辛勤努力,会有一半孩子去喂猪,去搬砖。我做过教师,我知道老师有多苦。把自己的青春都奉献了,还遭那么多人的唾弃。英语好不好,要看哪儿的学生。哈三中的学生到了加拿大,好孩子还是好孩子,英语好,science也呱呱叫。我在上海看中学生跟老外自由对话的多的是,没什么了不起。大学生也看是哪儿的大学生,是现在100多分,200多分的大学生就不用说了。正常高中毕业都难。再说,现在孩子努力吗?不是老师强逼着,家长推着,上高中都费劲!

elisachen 2009-02-20 05:33

引用:

作者: wtell2008 (帖子 3590447)
从教育方式的角度看,加拿大的感觉比国内的好.但是加拿大责任心强的中学老师没有国内的多(表现在老师不要改作业).

加拿大的老师也改作业。

bruceyag 2009-02-20 08:58

引用:

作者: elisachen (帖子 3738704)
不同意!不能以偏概全。若不是我们教师的辛勤努力,会有一半孩子去喂猪,去搬砖。我做过教师,我知道老师有多苦。把自己的青春都奉献了,还遭那么多人的唾弃。英语好不好,要看哪儿的学生。哈三中的学生到了加拿大,好孩子还是好孩子,英语好,science也呱呱叫。我在上海看中学生跟老外自由对话的多的是,没什么了不起。大学生也看是哪儿的大学生,是现在100多分,200多分的大学生就不用说了。正常高中毕业都难。再说,现在孩子努力吗?不是老师强逼着,家长推着,上高中都费劲!

干活挣钱其实谈不上奉献青春。如果这么说,全世界大多数人都在给某个领域奉献青春。如果你觉得委屈,很可能是工资太低。加拿大的教师没有人这么说,他们工资高,都对家长很客气。

中国百里挑一的好孩子中学毕业,进北大清华,将来也不过是一份白领工作而已。有出息的考托考G,出国。为了拿奖学金,学得都是冷门。加拿大同等名次的孩子进长春藤,学医学法律。十年八年后再看,中国孩子的收入仅仅是人家的一个零头。

同样聪明的孩子,为啥未来的区别这么大呢?应试教育,学术腐败,高失业率三个合力,应该说这都不是普通教师能左右的,体制问题。如果同样的一批孩子,小学毕业后,一个在中国,一个在加拿大,二十年后再看看平均收入。然后再让他们选择在受教育的地方,如果有这个选项的话,看看他们会选择哪里?

笑口常开 2009-02-20 15:59

好帖,先顶一个,慢慢读。

白桦林 2009-02-21 17:33

支持楼主的观点!

czy168 2009-02-22 01:14

引用:

作者: 宅男 (帖子 3587867)
同学,您没孩子吧?
还你是知不到?这移民过来洋插队遭洋罪的人里面
有一大批是为了孩子,他们把国内体面的工作、社会地位、前途发展,全都押在了孩子身上。
您指望这些爹妈们能安于让自己的宝贝疙瘩做一个蓝领?

一句道破天机!望子成龙啊! :wdb23::wdb23:

萧了皮 2009-02-26 23:27

不管将来成什么,自己的孩子首先就得自己无条件去爱,爸妈的心态和家庭的氛围直接决定孩子的未来,要谨慎,要淡定啊……

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-03-03 09:55

中国访问学者亲身感受中美中下学教育之差异

--------------------------------------------------------------------------
新浪教育 2009-03-02 16:36:19

3年前,我到美国密苏里新闻学院当访问学者,当时10岁的女儿陈韵正也跟着去了。韵正在美国上了五年级(小学)和六年级(初中)。她出国前在国内小学读了4年多,回国后现在福州上初一。经过一段时间对中美两国教育的比较,我感触最深的是,中国教育的特点是教学生学会考试,而美国教育是围绕着教学生学会生活来展开的。

  
我结合女儿的例子,说说美国的中小学是怎么上课的。上午教英语阅读、数学、科学、历史这些主科,下午上的是一些很有意思的副科。比如,学校里有专门供教学用的厨房,同学们可以在老师的指导下烤面包、做煎饼,韵正还把她做的产品带回来给我们品尝;有缝纫机,韵正做了一个小枕头,带回国作为纪念;有小车间,韵正和她的同学合作,用木板做了一台手推车……还有理财、职业规划以及如何带孩子之类的课。

  老师布置的作业也和生活息息相关:假设你是个很有钱的人,设计一个你的旅游规划,到你最想去的地方,住最好的宾馆,要求度假不少于3天。韵正设想自己到迈阿密度假,她上网查了迈阿密好玩的地方和天气状况,下载了景点的图片,在网上订了来回机票和一个五星级宾馆,连每一餐吃什么都做了计划,然后把所有信息写在了一张海报上,贴在班级的墙上,这就是她的作业。还有贷款买车的作业,假定你月收入是2500美元,减去每月800元的基本生活费,剩下的1700元用于自由开支,如果你要贷款买一辆少于5万元的汽车,应该如何计划?当然,老师会给同学们一个3年期或5年期的还贷款表作为参考。他们还在班上搞模拟餐厅,从设计招贴画开始,同学们按老师的要求从家里带些食品和餐具来到学校,然后轮流扮演餐厅服务员和顾客,学会讨价还价。美国学校还重视培养学生的职业规划意识,在六年级的时候,韵正就做过这方面的作业。有一个英文的职业规划网站,你根据自己的兴趣、特长打勾,然后电脑会依次给出20个适合你的职业。选择其中你最喜欢的一个,这个网站会告诉你该职业的年薪,5年内的供求情况等等,把这些信息整合起来就是一份作业。老师还让同学们把自己未来的职业印在名片上,韵正的头衔是“未来的剧作家”。据说,在高中阶段,有专门的老师辅导学生的职业规划,并腾出一定的时间让学生去实际岗位跟班观察,然后写出学习报告来。

  美国学校平时十分注重逃生演习。韵正当时就读的学校,每月一次演习,火灾、地震、龙卷风、坏人持枪入校等情景都模拟过。我想,要是中国学校也有这种演习,四川地震就会少死一些人(不仅是在校生)。因为成年人如果在学校阶段有过这种练习,他自然就懂得如何紧急避险。

  从美国的教育,我们看到了中国学校教育的欠缺。我在中小学阶段曾经是老师眼中的好学生,数理化挺好的,现在回过头来看,学了不少没用的东西,或者说是白白浪费了时间。比如说,在数学课学过的微积分、立体几何,在生活中基本用不上,最常用的还是小学水平的加减乘除;化学的元素周期表当年背得滚瓜烂熟,现在全忘了。如果说它有用,一是在当年升学考试时发挥了作用,二是现在辅导女儿功课时用上了。倒是以前不被重视的历史、地理知识,现在常常作为人际交往的谈资。所以,我建议降低基础教育的难度,让学生有更多的时间去拓宽知识面,尤其是人文方面的知识。数理化高深的内容,比如微积分、立体几何之类的,应该放在大学教育阶段,供相关专业的学生去学。美国的高中生做四则运算还在用计算器呢,比中国学生的数学差多了,可怎么就没影响人家国家的强大呢?

  值得一提的是,老师教给学生的知识,不见得都正确,有些还是过时的。有一回,我太太在央视科教频道看到一个节目说,国外科学家证明黑猩猩也能使用工具,这一发现推翻了我们教科书上长期以来关于人的定义。后来太太问女儿,你们课本上怎么说的?女儿脱口而出:“人和动物的区别在于人懂得使用工具。”我担心一些老师跟不上时代的发展,还在凭一成不变的书本知识继续“误人子弟”。更令人担忧的是,有些老师不仅自己不学新知识,还给学生布置那么多的作业,使得学生很难有时间、空间去学习感兴趣的知识。这样培养出来的学生怎么可能超过老师呢?

  当然,教育不仅是学校的事。我认为,中国的家庭教育同样存在问题。一提应试教育,大多数家长都反对,素质教育谁都赞成。但到底什么是“素质教育”?一些家长给自己的孩子报课外的音乐班、绘画班等等,以为这样就有素质了。我一个亲戚的孩子,读六年级,成绩在班上数一数二,计算机竞赛还在省里拿过名次,被认为是个出类拔萃的学生。有一回,我到他们家,却看到奶奶还在给他喂饭。当然这可能是个特例,但许多孩子不会削苹果、洗碗、洗衣服、叠被子、缝纽扣却是不争的事实。一个学生连正常生活都不能自理,即便考试分数很高,琴弹得再好,你能说这样的教育是成功的吗?这样的学生是正常的吗?!现在那么多大学生毕业后找不到工作,是不是也和我们这种培养模式有关呢?

  听说有一对独生子女结婚后,俩人都不愿意洗碗,于是只好用“锤子剪刀布”的方式来决定谁来洗。我听了哭笑不得。难道我们的孩子仅靠高分就能过好日子,就能对世界有所贡献?!我真的不敢相信!

adele.wei 2009-03-08 00:43

引用:

作者: wzhucan (帖子 3483423)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。

看了,心里有底了。:wdb10:

adele.wei 2009-03-08 01:05

引用:

作者: wzhucan (帖子 3504365)
北美教育,让人最欣赏的地方其实是孩子的独立性和身心健康。

学习,不是孩子们的唯一。做人品质的培养甚至更加重要!北美孩子们从高中起就想方设法让自己的经历丰富多彩。如,打工(从15岁起),到图书馆或老人院去做义工,参加党派活动(不是我搞笑啊,是真的,主要是为了锻炼领导才能),助选政治家,做推销,募捐,辅导低年级孩子,竞争学生会干部,办学生刊物,有一个小生意的创意,参加各种竞赛,让自己体育拔尖或文艺拔尖,做特约记者,等等,目的就是为了让自己尽可能地special. 以上都是学校和老师鼓励的。

北美天才班的许多孩子都能够达到哈佛大学等世界级名校对于高中成绩和SAT,SATII的要求。所以,唯一能够让自己出类拔萃的是这些special 的东西,再加上运气。这些顶尖大学录取学生时,非常看重这些课业外的东西。

这样锻炼的结果,可以使孩子们身心健康,独立性强,不会依赖于他人。当然,不会产生高分低能或“饭来张口,衣来伸手”的小皇帝小公主。更不会产生啃老族。(如,我家院子里的割草和屋子里的吸尘都是让孩子做的,否则不给零花钱。我认识的许多家庭都是如此。)

我认为,打工,对于孩子们的成长非常有好处。他们从15岁起就开始打工,就知道了挣钱的不容易,就能够体谅父母亲的艰辛,就能够明白要对自己负责任,万事要凭借自己的努力。这和家境无关。记得曾经读到过,时任美国总统福特的高中生女儿去打工的报道,当时非常感慨。其实,这不过是北美高中的规定:没有打工或义工的经历就没有相应的学分,就不能够高中毕业。

楼主对教育问题看得很全面。:wdb10:

adele.wei 2009-03-08 01:21

引用:

作者: wzhucan (帖子 3546038)
讨论,是有意义的。

国内教育的弊病,真是积重难返。毛病都在那里,但不会有根本上的Solution. 正如你所说,生存危机或生存空间的狭小导致了恶性竞争,而且这种竞争愈演愈烈。

“把教育视为一个产业,要从中取得金钱上的利益,真的是个泥潭。”。 This is a point! 和北美比较,国内已经不是什么义务教育。办名目繁多的培训班和补习班实际上也是老师创收的一个手段。

中小学教育,就不应该是一个产业。我推崇北美的天才班制度,是因为国家以这种选拔人才的方式,给贫寒家庭的有天赋的子弟提供了一个公平的竞争环境。无需交纳任何金钱,也无需找任何关系,也无需担心自己的新移民身份或有色种族外貌,只要识别出你的孩子有天赋,就可以进入Gifted Program. 国家以额外的教育资源和金钱来培养这些孩子。这是一个多么公平合理也多么符合国家利益的做法!(在最初几年里,大多数技术移民家庭就是北美的贫寒家庭,但许多孩子就这么进入了北美的天才班。)想想看,在国内这种以金钱和关系换取优质教育资源的恶性竞争环境下,如果这些孩子生长在目前中国的贫寒家庭,一定被埋没!

北美大学当然更有三六九等之分。要想进入名校,竞争也是非常激烈的。名校的学历,对于将来在社会上的发展空间影响很大。这点,全世界都一样。不同之处在于:即使家里没有金钱,北美的有天赋的孩子们可以通过获得奖学金和贷款上名校。即:无论家里有没有钱,只要被名校选拔上了,你就一定可以上!

“样本取的层次也要差不多就会更有说服力了”。同意。如果样本空间取的差不多,国内教育的弊病就更加突出。目前的国内农村教育是怎样的状态?许多贫困地区的孩子连小学都毕不了业。再看看那些校舍。和发达国家的农村小学教育的环境根本没有可比性。如果从高端比,国内有许多孩子考上了大学,却上不起大学!在北美,从来没有这种事情。
北美相对优质相对公平合理的教育环境,正是绝大多数移民趋之若鹜的一个最关键的移民原因。

所以,比较,是在普遍意义上或以类似样本比,才有可比性。如果比较特例,那就没有普遍意义。(如:有些农村出来的孩子最后也非常成功,但这并不能够掩盖“国内城市的教育环境比农村的要好得多”的普遍事实。

说得太对了。赞一个

bobo85005 2009-03-09 12:32

楼主:那个关于农场的帖子也关照一下吧!

erfuyuan 2009-03-09 16:10

信念更加坚定.

lovegarden 2009-03-13 17:35

引用:

作者: wzhucan (帖子 3500405)
可能不清楚,再发一次。这次好多了。请点击下图看题(愿意公布答案的可以公布):


这类题俺儿子今年8岁,上学期就学过了.比这难得多的题目国内2年级的孩子都会做.比如涉及到立体几何的题目等等...但是,尽管如此,我仍然认为国外的儿童教育是非常优秀的,因为那里的教育是育人,国内的教育是毁人.

huluzhu 2009-03-13 18:06

好帖,留爪。

sam520 2009-03-14 16:58

基本同意楼主的观点,但是回国学点中文还是应该的。

hthjsgz 2009-03-17 12:47

我愿意让孩子有个有童真的童年,不要从小做考试机器。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-03-17 15:26

在综合素质的培养上,北美教育更胜一筹。
北美有许多孩子可以说是德智体美全面发展。

一个值得深思的问题是:
海外华人往往对于自己的技术能力沾沾自喜,对于老外同事的“低能”嗤之以鼻。但在高层看来,恰恰相反。因为综合能力最重要。除技术能力之外,还有领导才能,沟通能力,团队精神,合作精神,创新能力,风险意识,客户意识等。而华人在这些方面都不突出。所以,华人往往是被领导者。于是,领导能力强的老外就领导着技术能力强的老中。

即使是第二代的华人孩子也是一样。在考试成绩上,从小学到高中,华人孩子的成绩往往占优(其实,这并不表明华人更加聪明,而是华人小孩花在功课上的时间更多一些。起码有犹太人的平均智商高于华人)。但在大学阶段,华人孩子的成绩就不可能处处领先了。尤其在工作后,华人孩子的缺陷开始显露。所以华人第二代也很少在管理层。这并不是什么种族歧视的问题。而是在于:华人家庭,过分表现出对于成绩的认同,而忽视了对于孩子学习能力之外的综合素质的培养

什么时候,华人家庭以培养孩子的领导才能为第一目标了,海外华人地位的提高就指日可待了。

xiaoshu 2009-03-20 11:13

真是个好贴!

楼主的贴子证实了俺一直以来的担心:虽然对于北美以育“人”为本的教育方式很是欣赏,俺一直担心由于家长没有北美经验,很难与学校相辅相成。

在国内时,家长是很开明的家长,懂得培养孩子的意志力,调节情绪的能力,建立友善关系群的能力,动手能力,……等等等等,孩子未来生存、生存得更好,所需的各种能力,加上有个开智、开情都较早的孩子,一切都很顺利,就像前面超棒的Sanina和她的孩子。到了加拿大,应该是如鱼得水吧?家长基本继续原来的实践经验就可以了吗?

对着如此真正理性的好贴,加纷纷致谢!

lilylee168 2009-03-20 12:34

[quote=bruceyag;3496114]没用。垃圾学校的前三名不如好学校的中等生。你怎么看身边的野鸡大学的毕业生,他们就是用同样的眼神看北大清华。劣质教授毁人不倦啊。

留学垃圾是少数,大多数留学生都是认真学习的。加拿大的学校是宽进严出,不学毕不了业。

有道理

尘烟一缕 2009-03-20 14:35

引用:

作者: lovegarden (帖子 3829420)
这类题俺儿子今年8岁,上学期就学过了.比这难得多的题目国内2年级的孩子都会做.比如涉及到立体几何的题目等等...但是,尽管如此,我仍然认为国外的儿童教育是非常优秀的,因为那里的教育是育人,国内的教育是毁人.

“国内的教育是毁人”---:wdb10:严重同意!
在以应试教育为主导的基础教育体制下,学校及老师一味地以学习成绩把孩子分成了三六九等,不管是7,8岁乳溴未干的小儿,还是17、18岁即将成人的半大孩子,学习成绩优异的毕竟是少数,而大多数成绩平凡甚至不太好的孩子,往往几年学校上下来,也许知识没学多少,反倒是被折磨得没有了自信心,想象一下,一个人如果丧失了自信,他的将来会是怎样的?所以,国内的教育是毁人的,尤其对于成绩平平的大部分孩子。当然,对那些少数出类拔萃的优等生而言,同样是毁人--小小年纪早已被训练成了考试机器,整齐划一的思路,就连写作文,也被老师限定了格式,所以,国内的基础教育固然质量过硬(注意,相对的是应试体制而言),却鲜见纯国内教育背景下的诺贝尔奖!:wdb7:

欢喜砣 2009-03-20 15:25

看了这么多,我也有几句话想说! 我儿子今年五岁,还在国内上幼儿园,从中班开始,每次召开“家长会”或“开放日”说不上几句话就开始要交钱,明目繁多,什么画画班,舞蹈班,跆拳道班,乐器班,哦,还有英语会话班,糟糕的是并不是利用课余时间,而是在课上抽一两个小时,把参加兴趣班的小朋友提出来,集中到另一个教室去,而且我知道现在并不是只有他们这个幼儿园这样。家长都很有意见,这完全都是可以在课上统一教学的东西,为什么非要美其名曰“兴趣班”呢?如果学校整天都在琢磨着怎样“收费”的问题,那教学质量可想而知!更“功利”的是,老师在里面起着“煽风点火”的作用,学期刚开始的一天,儿子放学回来,嚷着要参加“英语班”,我还一阵窃喜:“贪玩的家伙终于开窍了!”仔细一问才知道,原来老师把他们几个家里经济条件稍好的小朋友拉去“英语班”试听,然后要他们去报名!我的天啊!这不是“利用”小孩子吗?!你说面对孩子乞求的眼神你要如何做?当然只能乖乖地第二天带上钱去报名啦!还没完啦,呵呵,过了几天,发了一张光盘,上面印着可爱的熊猫,儿子说英文老师发的,里面有英文歌,让家长和小朋友一起看!是,是英文歌,两首歌过后,出现了一个小女孩,手里拿着一支很粗的笔,在一本英文课本上一边点一边说:“以前我想学英文,可爸爸妈妈都不会,现在好了,我有了**点读笔,妈妈再也不会为我的学习操心啦!”哦,天啦,居然是一个“点读笔”的广告,我实在无语了!这几天,我就怕儿子跟我提“点读笔”的事,这么小的孩子,作为“灵魂的工程师”怎么能这么做呢? 我还听说,现在无论中学还是小学的老师,都把打麻将当做放松的休闲活动,妈妈咪呀,我可怜的孩子,他还得被“磋砣”十几年啦,想像着以后必须奔波于各种培训班,我现在就让他岔玩,尽情地释放天性,因为“好日子”已经不多啦! 真的,国内的小孩真的挺悲哀的,反正我个人是这么觉得,即使长大后上了名校,拿着高薪,也回忆不起一个快乐的童年!!! 这都是个人的一点亲身经历,讲出来大家看看,毕竟中国能把孩子送出国的还是少数,所以你们就“偷着乐”吧!呵呵!!!!!!!

欢喜砣 2009-03-20 15:33

呵呵,初来乍到,哪位给我加点声望?我还是零咧!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-03-21 06:16

引用:

作者: 欢喜砣 (帖子 3859093)
呵呵,初来乍到,哪位给我加点声望?我还是零咧!

俺给你加了声望!因为你说的都是大实话。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-03-21 10:07

我出国久矣。眼见得国内在教育产业化的名义下对于小孩的无形摧残愈演愈烈,实在是痛惜。目前看起来,在国内对此是No Solution! 因为国内大环境使然。竞争激烈,期望殷切,家长们唯恐自己的孩子于人后!需求太旺盛了。无论经营者们如何宰,家长们都无可逃避。

但这么干的副作用是很大的。许多孩子是在老师和家长的逼迫下被迫学习的。他们感觉不到学习的快乐,内心里厌恶学习。许多孩子进入大学后,就拼命地玩!大学几年,基本是混!而中国教育的一大怪是:小学中学就题海战术,疲于奔命,大学就优哉游哉,修身养性。显然,这是严重违反教育规律的。

俺的孩子们在国外成长,有幸逃避了强迫式的教育。他们的学习是在兴趣的基础上的。自己喜欢学,所以就非常有效率。俺也就有时间在这里码字。至于在国外长大的孩子是否比得过国内的孩子?我觉得这个问题是不言而喻的。否则,各位干嘛要移民?高官大贾们干嘛要纷纷送孩子出国?俺的孩子的表现是令我满意的。俺的标准可不低哦。反正,俺孩子的金牌银牌或获奖证书真不少, 等等。我将此归功于天才班因材施教的小灶和学习环境的宽松,和高度兴趣带来的高效率学习。没有任何人强迫过他们的学习。说实话,高中阶段天才班的孩子中,top 10的孩子都应该有这个水平。
这是为什么,我对北美的教育有信心。

canwell 2009-03-21 14:05

同意楼主!
我对北美的教育有信心!

想想也是,他们的教育要是不发达,我们来这儿干吗?加拿大的中小学教育要是不过关,怎么可能有这么多国际一流的大学?

kellychen 2009-03-30 13:12

请教楼主:我的孩子现在蒙城9年级天才班读书,对孩子有用吗?意味着什么呢?我直到现在都还搞不懂,请你赐教!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-01 05:24

引用:

作者: kellychen (帖子 3898059)
请教楼主:我的孩子现在蒙城9年级天才班读书,对孩子有用吗?意味着什么呢?我直到现在都还搞不懂,请你赐教!

当然有用。
在天才班学习,起码意味着:
1. 免费享受着特殊教育,因材施教,有更好的师资,更多的关注;
2. 优秀的孩子们在一起,有更高的起点,更强的参照系,更多的学习动力,更多的机会(如参加各种各样的竞赛);
3. 荣誉感,上进心,竞争优势;更容易上一流大学;
等等。

如果在国内上重点中学重点班,应该与这个加拿大的天才班有类似之处吧?

kellychen 2009-04-01 12:47

哦!现在有些懂了。谢谢楼主的赐教!

FN20081013 2009-04-01 19:04

我想小孩子读完小学三年级再出去行吗?必竟希望她不要完全脱离中文的文化背景。请各位赐教!

kellychen 2009-04-01 21:36

引用:

作者: FN20081013 (帖子 3909054)
我想小孩子读完小学三年级再出去行吗?必竟希望她不要完全脱离中文的文化背景。请各位赐教!

这个想法我赞成。:wdb10:

wyw109 2009-04-02 01:33

能请LZ介绍下加拿大都有哪些学科竞赛?分别是几年级开始?相关竞赛的网站,学习资料等等吗?

wyw109 2009-04-02 01:46

再请LZ能介绍下孩子软实力的培养吗?----当众演说啊,团队合作啊,领导能力啊...
这方面有那些可利用的社会资源(尤其新移民这方面知之甚少),您针对自己的孩子是怎么做的?

kellychen 2009-04-02 16:27

再请教楼主:蒙城公立中学的排名都是很靠后的,那么天才班的学生与排名前面的私立中学的学生水平、能力差距有多大呢???

畅畅外公 2009-04-03 00:07

引用:

作者: twang26 (帖子 3488914)
孩子在加拿大不一定就会有比在中国更好的前途。中国的中小学的确学习压力大,但孩子在竞争中发展成熟了。他们认同中国,背靠中国,即使到了西方也会有强大的国内靠山。在加拿大,尤其是从小学上起,一切都不确定了。他们失却了中国的文化背景,早期的中国身份的教育,在成长中出现了终生难以克服的困难。哪个家长能用英语课外辅导你的孩子?谁能和青春期的孩子充分交流?的确能保证考上名牌大学吗?就是引以为豪的英语也会因外来文化的家庭影响大打折扣。你能确保孩子大学毕业后能争得过本地人吗?家长的社会边缘地位、心态、人脉会不影响你的孩子吗?再退一步说,如果出来太早,孩子的中文文化不过关,回中国发展就有前途吗?能争得过从小就百炼成钢的中国孩子吗?说是为了孩子的前途,我认为是断送了孩子。

有一定的道理,但还是 要具体情况具体分析。每个家庭不由许多的“不一定”因素!!!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-03 03:46

引用:

作者: FN20081013 (帖子 3909054)
我想小孩子读完小学三年级再出去行吗?必竟希望她不要完全脱离中文的文化背景。请各位赐教!

当然行。
在加拿大成长的华人孩子,听说中文一般还行,但读写是有问题的。很可惜,我孩子的中文比较差。

我曾经帮助孩子读完了国内小学5年级的中文课本。但现在可能读写上还达不到国内小学中文的三年级水平。无可奈何,没有适当的环境。孩子说中文的对象,只有父母亲等家人。华人孩子之间,肯定是用英语交流。

回想起在英国大学里碰到的马来西亚华人,已经是第四代或第n代,竟然互相用国语交流,并且可以读写中文。我非常感慨。为什么我们的第二代普遍不会读写中文,而他们这种第n代却可以?原因何在?原来是:一。他们小学和中学时读的是华文学校;二。虽然马来西亚政府(马来人占统治地位)歧视华人(华人不可以公派留学等等),但华人在经济上把握经济命脉并自视为高等种族,所以教导后代以华人为荣,以懂得华文为荣!所以,马来西亚华人,一般可以很好地掌握多种语言(英文,华文即中文,马来语,粤语,福建话,客家话等)。而在北美,中文不是必修课。没有了学校的压力,谁家的孩子会喜欢只是在周末去学习这么难的中文?

所以,掌握中文,绝对是好事!但不容易。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-03 04:19

引用:

作者: wyw109 (帖子 3910121)
能请LZ介绍下加拿大都有哪些学科竞赛?分别是几年级开始?相关竞赛的网站,学习资料等等吗?

如果孩子在那种天才班,老师会操心这个,即老师会让孩子去参加各种各样的竞赛.可以肯定的是,竞赛是相当多的,有些竞赛是与美国统一的.

由于竞赛项目较多, 无法一一列出. 希望各位补充.相关的网站可以通过Google找到.

请注意:北美几乎所有的竞赛日期都是各年变动的. 请大家及时访问相关的网站, 以免错过竞赛.
下面是加拿大各学科的竞赛时间表.
1. AMC 8 (American Mathematics Competition) for G7, G8: 每年11月;
2. 加拿大公开数学挑战赛COMC: 每年11月;
3. AMC 10 与 AMC 12 for G9-G12: 每年2月;
4. WATERLOO系列竞赛for G9-G11: 2月;
Pascal (Grade 9); Cayley (Grade 10); Fermat (Grade 11);
5. 美国哈佛-麻省数学竞赛HMMT: 2月下旬, 在哈佛大学举行;
6. 加拿大全国中学生计算机竞赛: 2月;
7. Euclid 数学竞赛for G12: 4月;
8. WATERLOO系列竞赛for G9-G11: 4月;
Fryer (Grade 9), Galois (Grade 10), Hypatia (Grade 11);
9. Euler系列数学竞赛 for G4-G8: 3月;.
10. WATERLOO系列竞赛for G7, G8 (GAUSS): 5月
11. Michael Smith 科学竞赛(Michael Smith Science Challenge) for G9-10: 4月
12. 牛顿物理学竞赛(Issac Newton Physics Competition): 5月.
13 达-芬奇科学竞赛, 4月(待定)
14.全国中学生化学竞赛, 4月
15. 全国中学生生物竞赛, 5月.
16. 加拿大物理学会高中物理大奖赛, 4月

等等
希望对于大家有用.

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-03 04:26

加拿大公开数学挑战赛COMC的优胜者被选拔参加加拿大全国奥林匹克数学竞赛.加拿大全国奥林匹克数学竞赛的英文全名是Canadian Mathematical Olympiad, 简称CMO, 至今已举办39届. CMO每次竞赛考5道题, 3个小时, 共35分. 一般取前若干名, 组成加拿大国家队, 参加国际奥林匹克数学竞赛.

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-03 04:35

引用:

作者: wyw109 (帖子 3910154)
再请LZ能介绍下孩子软实力的培养吗?----当众演说啊,团队合作啊,领导能力啊...
这方面有那些可利用的社会资源(尤其新移民这方面知之甚少),您针对自己的孩子是怎么做的?

鼓励为主.
刚开始我孩子的个性是内向害羞的.本来认为这只是个性问题.没有想到连续两年,老师在成绩报告中都把这个"shy"说成是大缺点!小孩为此哭了多次.但经过鼓励,就慢慢改变了.
在加拿大,就应该落落大方,勇往直前,具有强烈的竞争意识.否则,老师和社会都不会欣赏(书呆子是不可能出人头地的).

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-03 04:39

引用:

作者: kellychen (帖子 3912542)
再请教楼主:蒙城公立中学的排名都是很靠后的,那么天才班的学生与排名前面的私立中学的学生水平、能力差距有多大呢???


我认为,先天条件差不多.毕竟,都是经过选拔的.
但名列前茅的私立中学的师资更强,一个老师关照的学生数更少.

最终还是取决于个人的天赋和努力.

kellychen 2009-04-03 09:59

引用:

作者: wzhucan (帖子 3914249)
我认为,先天条件差不多.毕竟,都是经过选拔的.
但名列前茅的私立中学的师资更强,一个老师关照的学生数更少.

最终还是取决于个人的天赋和努力.

谢谢楼主的热心和无私奉献:wdb17::wdb6:

kellychen 2009-04-03 12:06

引用:

作者: wzhucan (帖子 3914249)
我认为,先天条件差不多.毕竟,都是经过选拔的.
但名列前茅的私立中学的师资更强,一个老师关照的学生数更少.

最终还是取决于个人的天赋和努力.

我支持的观点,但是是否会存在私立中学选拔比公立中学天才班更严格、要求更高的问题???公立学校的师资是否相对而言差很多???另外孩子如果要考英文大学是否需要考托福、雅思之类的英语测试???万分感谢!!!

bruceyag 2009-04-03 12:38

引用:

作者: kellychen (帖子 3915393)
我支持的观点,但是是否会存在私立中学选拔比公立中学天才班更严格、要求更高的问题???公立学校的师资是否相对而言差很多???另外孩子如果要考英文大学是否需要考托福、雅思之类的英语测试???万分感谢!!!

好的私立学校选拔当然是更严格,比如UTS考上就很难。
公立学校确实差很多,有工会,老师没有压力,责任心差,但不是差太大。看排行榜前10名,公立私立各一半的样子。不过公立学校的数量远远超过私立学校。私立的好,但是好的公立也不差,大体如此吧。
在加拿大读高中,上大学不需要托福。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-03 13:30

引用:

作者: kellychen (帖子 3915393)
我支持的观点,但是是否会存在私立中学选拔比公立中学天才班更严格、要求更高的问题???公立学校的师资是否相对而言差很多???另外孩子如果要考英文大学是否需要考托福、雅思之类的英语测试???万分感谢!!!

bruceyag说的对!

安省高中前五名中,并列第四名的Bayview SS 和Unionville SS 都是公立中学.所以,不用担心公立名校的质量.教公立中学天才班的师资都有相关的特殊教育证书.所以,足够好了.而且,别忘了这是免费的精英教育.

当然,如果家庭经济条件好,可以负担高额学费,当然可以去考名列前茅的那些私立中学.有些私立中学可能是比进公立中学天才班更严格和要求更高.别的我不知道,我孩子只考过UTS(多伦多大学附中).UTS的师资很棒,多数有硕士学位,少数甚至有博士学位.考UTS确实比考天才班难(当时是没有钱去读私立中学的,去考只是为了了解孩子的实力.考天才班时,是数学100, 英文92; 而考UTS时,是数学89,英文83)!而且,去考试的人可真多啊!考场爆满!华人考生好像主要是香港人和台湾人家庭背景的.

kellychen 2009-04-03 13:49

引用:

作者: bruceyag (帖子 3915561)
好的私立学校选拔当然是更严格,比如UTS考上就很难。
公立学校确实差很多,有工会,老师没有压力,责任心差,但不是差太大。看排行榜前10名,公立私立各一半的样子。不过公立学校的数量远远超过私立学校。私立的好,但是好的公立也不差,大体如此吧。
在加拿大读高中,上大学不需要托福。

引用:

作者: wzhucan (帖子 3915765)
bruceyag说的对!

安省高中前五名中,并列第四名的Bayview SS 和Unionville SS 都是公立中学.所以,不用担心公立名校的质量.教公立中学天才班的师资都有相关的特殊教育证书.所以,足够好了.而且,别忘了这是免费的精英教育.

当然,如果家庭经济条件好,可以负担高额学费,当然可以去考名列前茅的那些私立中学.有些私立中学可能是比进公立中学天才班更严格和要求更高.别的我不知道,我孩子只考过UTS(多伦多大学附中).UTS的师资很棒,多数有硕士学位,少数甚至有博士学位.考UTS确实比考天才班难(当时是没有钱去读私立中学的,去考只是为了了解孩子的实力.考天才班时,是数学100, 英文92; 而考UTS时,是数学89,英文83)!而且,去考试的人可真多啊!考场爆满!华人考生好像主要是香港人和台湾人家庭背景的.

:wdb11::wdb17:还要请问:但是我的孩子是在蒙城的中学读书,蒙城的公立中学排名比多伦多公立的排名差很远,蒙城前100名中学中只有2所是公立学校,而我的孩子的学校却是排到130以后的学校,所以感觉就是差,你们说我说的对吗???蒙城的中学(我的孩子是在法语中学)考大学也不用考托福、雅思之类的???:wdb2::wdb2:

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-04-08 17:26

引用:

作者: kellychen (帖子 3915827)
:wdb11::wdb17:还要请问:但是我的孩子是在蒙城的中学读书,蒙城的公立中学排名比多伦多公立的排名差很远,蒙城前100名中学中只有2所是公立学校,而我的孩子的学校却是排到130以后的学校,所以感觉就是差,你们说我说的对吗???蒙城的中学(我的孩子是在法语中学)考大学也不用考托福、雅思之类的???:wdb2::wdb2:

不了解蒙城的情况. 可为什么不想办法上好的公立中学呢?

加拿大的孩子,即使是在法语中学,也要学和用英语吧? 加拿大是英法双语国家,法语中学的毕业生考大学不应该还考托福和雅思吧?

有没有真明白的网友来说说?

kellychen 2009-04-09 10:37

引用:

作者: wzhucan (帖子 3933448)
不了解蒙城的情况. 可为什么不想办法上好的公立中学呢?

加拿大的孩子,即使是在法语中学,也要学和用英语吧? 加拿大是英法双语国家,法语中学的毕业生考大学不应该还考托福和雅思吧?

有没有真明白的网友来说说?

因为蒙城公立中学好的很少,法语中学也学英语,但是就是以法语为主,老师上课什么的都是用法语,英语就有点象国内学外语那样的感觉。那位大侠帮忙解答。:wdb2:

bawanlilu 2009-04-09 18:20

我赞成LZ观点,国内孩子太辛苦。国内的孩子普遍自理能力较差,只注重成绩,这样的教育体系应当改革。

littlecat123 2009-04-10 14:14

多谢楼主的好贴!!!

armtotooth 2009-04-13 14:57

国内教育的废品率很低吗?

按现代社会的标准恐怕基本都是些没有接受过公民教育的废品。

小桥流水 2009-04-15 02:16

:wdb10:好贴,学习

wls1wls 2009-04-19 16:27

引用:

作者: wzhucan (帖子 3483423)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。

谢谢收藏了

哲学猫 2009-04-22 03:53

引用:

作者: pourquoi (帖子 3484634)
加国的怎么样我不知道,但我确定ZG的教育浪费了我无数宝贵的青春,除了教我们做题,什么都不教,这种教育让人变傻,丧失思考能力和创造力,在ZG不是上学,而是被学上!

严重同意你的观点!
偶就曾是在国内的优秀学生,到了国外才发现自己的正常生长被推迟了,创造力被剥夺了,心理承受能力更是被忽略了,整个一文不值的庸才。不过有了这种认识的那一天,所有被忽视和掩埋的能力开始复苏。留学的必要性在于发现自己的自以为是。

哲学猫 2009-04-22 03:55

现在为了自己的孩子考虑移民加拿大,不想孩子重蹈覆辙。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-05-06 23:12

(转发自http://web.wenxuecity.com/BBSView.ph...e&MsgID=224343)

教育不但是传授知识,更重要的是让孩子学会做人。这里说的做人不是传统观念中的学会八面玲珑,见风使舵的圆滑,而是掌握在现代社会里生存的为人处世的基本方法:诚信待人、举止礼貌、尊重他人、遵纪守法等等。正确的世界观和方法论才是“做人”的根本。

现代人在掌握一定知识的同时必须有严谨的逻辑思维和开阔的艺术想象,这是发展智力最根本的领域,德育上,提倡乐观向上积极进取的人生态度,从小事做起,养成良好的生活和学习习惯以及正确的待人处事方法比考试成绩更为重要。华人家长一定要重视体育,这不仅仅是送孩子去什么游泳班,柔道班,学一些摆摆样子的花架子。体育,是关心孩子的身心健康,家长们与其周末做司机,不如和孩子一起爬山野餐,多和他们交流,了解他们的内心,还可以学洋人送孩子去打棒球,踢足球,并在赛场外为他们呐喊助威。德智体如果要排名的话,体育绝不该排在最后。

华人如果不能正确认识教育的客观规律,“重视教育”只是一句空话。

1979年6月,中国的一个教育代表团去美国考察。回国后,他们写了一份三万字的报告,总结说:美国的初级教育已经病入膏肓,小学二年级的学生大字不识一斗,加减乘除还在掰手指头,就整天奢谈发明创造,在他们手里,让地球翻调个头,好像都易如反掌。可以预言,再过20年时间,中国的科技和文化必将赶上和超过这个所谓的超级大国。

同一年,美国也派了一个考察团来到中国。他们参观了北京等地的几所小学后得出如下结论:中国的学生是世界上最勤奋的,他们起得最早、睡得最晚;他们的学习成绩和世界上任何一个国家的同年级学生相比,都是最好的。可以预测,再用20年时间,中国在科技和文化方面,必将把美国远远甩在后面。
  
30年过去了,在这期间, “病入膏肓”的美国教育制度培养了几十位诺贝尔奖得主和一百多位知识型的亿万富豪,而中国还没有哪一所学校培养出一名这样的人才。

难道十多亿中国人当中没有人具备这种潜力吗?显然不是!那么这些本来可以成为参天大树的优良种子到哪里去了?看看“病梅馆”中的盆景你大概就明白了,而那位被中国教育逼疯了的孩子,不正是一棵茁壮成长的小树苗吗?

**雨燕** 2009-05-10 12:53

学习学习

小小诺一 2009-05-22 18:44

:wdb17:
看了一下午,终于通篇读完!
LZ的观念理性严谨,可谓理论和实践相结合,很有说服力。
从我们开始申请移民到现在,始终没有“孩子接受国外教育会使家长更轻松的想法”!因为养育孩子是我们为人父母一生的责任!
但是我们真的想让孩子的童年更加纯真更加美好。
至于“加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?”我认为不会!家庭的支持,父母的努力,孩子的快乐成长加上人性的教育体制,我相信我们会培养出快乐而成功的孩子。:wdb9:
大家加油!

阳光猪 2009-05-22 19:14

中国学生,求同思维一流,求异思维末流。无它,从小被国内教育抹杀了。试试看,如果你在国内经常说出与老师不同的答案,会是什么后果?[/quote]
说的对,我女儿的语文作业就连一个标点符号都要一模一样才算对.

阳光猪 2009-05-22 19:35

请教LZ:我小孩现在5年级.我们正在办曼省移民,估计办下来她就初中了,过来后是直接上初中好还是回读小学合适呢?

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-05-24 16:13

引用:

作者: 阳光猪 (帖子 4131071)
请教LZ:我小孩现在5年级.我们正在办曼省移民,估计办下来她就初中了,过来后是直接上初中好还是回读小学合适呢?


初中课程还不算紧张。所以直接上初中就可以了。当然要按照相应年龄上学。否则,对小孩是个打击。

初期可能比较困难,但如果有家长帮助或请人补习,会逐步赶上来。

到了高中,加拿大小孩的学习实际上也是很紧张的。
但总的说来,加拿大孩子上个好大学的难度,比国内孩子小得多!如许多中等资质的华人孩子都上了多伦多大学(世界上排名应该在前50吧)。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-05-24 16:18

引用:

作者: 小小诺一 (帖子 4130987)
:wdb17:
看了一下午,终于通篇读完!
LZ的观念理性严谨,可谓理论和实践相结合,很有说服力。
从我们开始申请移民到现在,始终没有“孩子接受国外教育会使家长更轻松的想法”!因为养育孩子是我们为人父母一生的责任!
但是我们真的想让孩子的童年更加纯真更加美好。
至于“加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?”我认为不会!家庭的支持,父母的努力,孩子的快乐成长加上人性的教育体制,我相信我们会培养出快乐而成功的孩子。:wdb9:
大家加油!

移民的初期,对于孩子也是一个挑战!孩子接受国外教育并不会使家长更轻松。

但是,在加拿大,孩子上个好大学并找到一个好工作的难度应该比国内小得多。相信你们会培养出快乐而成功的孩子!

从长远来看,移民可以给子孙后代一个优良的生存空间。

wyw109 2009-05-25 07:03

引用:

作者: wzhucan (帖子 3914217)
如果孩子在那种天才班,老师会操心这个,即老师会让孩子去参加各种各样的竞赛.可以肯定的是,竞赛是相当多的,有些竞赛是与美国统一的.

由于竞赛项目较多, 无法一一列出. 希望各位补充.相关的网站可以通过Google找到.

请注意:北美几乎所有的竞赛日期都是各年变动的. 请大家及时访问相关的网站, 以免错过竞赛.
下面是加拿大各学科的竞赛时间表.
1. AMC 8 (American Mathematics Competition) for G7, G8: 每年11月;
2. 加拿大公开数学挑战赛COMC: 每年11月;
3. AMC 10 与 AMC 12 for G9-G12: 每年2月;
4. WATERLOO系列竞赛for G9-G11: 2月;
Pascal (Grade 9); Cayley (Grade 10); Fermat (Grade 11);
5. 美国哈佛-麻省数学竞赛HMMT: 2月下旬, 在哈佛大学举行;
6. 加拿大全国中学生计算机竞赛: 2月;
7. Euclid 数学竞赛for G12: 4月;
8. WATERLOO系列竞赛for G9-G11: 4月;
Fryer (Grade 9), Galois (Grade 10), Hypatia (Grade 11);
9. Euler系列数学竞赛 for G4-G8: 3月;.
10. WATERLOO系列竞赛for G7, G8 (GAUSS): 5月
11. Michael Smith 科学竞赛(Michael Smith Science Challenge) for G9-10: 4月
12. 牛顿物理学竞赛(Issac Newton Physics Competition): 5月.
13 达-芬奇科学竞赛, 4月(待定)
14.全国中学生化学竞赛, 4月
15. 全国中学生生物竞赛, 5月.
16. 加拿大物理学会高中物理大奖赛, 4月

等等
希望对于大家有用.

谢谢LZ的信息,请问AMC 8 (American Mathematics Competition) for G7, G8: 每年11月;
2. 加拿大公开数学挑战赛COMC: 每年11月;
WATERLOO系列竞赛for G7, G8 (GAUSS): 5月;
这几种竞赛是否都有7年级的?如果想参加要怎样准备?都有相关的网站或交流BBS之类的吗?从哪能看到往年的题目和答案?
我们刚来4个月,我还很多情况摸不着门道。前几天我借了MATHSMART6,7看了看,这些内容孩子在国内5年级前学校的正常课程就都学完了;但对孩子还是有挑战的,在于要看懂题。现在不太绕弯的题他问题不大,但略有点小弯或文字特别简略的题也还摸不着头脑(我也看不懂,惭愧下)。还是英语问题阿。
想找些相关资料我自己先看看,了解下。

sanina 2009-05-25 15:08

今年我的孩子考上了我们这里最好的两个重点中学。通过该校的严格笔试和面试!两个学校的老师一直挂电话给我怕我们改变主意。一个学校的教育方式象在国外,比较轻松,傍晚5点钟就能完成老师所布置的作业,其余的时间靠自己去安排。另外一个学校的教育方式是全面的,作业多,要求高。但其结果就是两个重点学校不分上下,中考成绩并列其趋,升到重点高中的比率夜不分上下。
所以,在选择学校的方面,我根据孩子的喜欢和适应选择了其中一所。中国的教育现在也开始逐渐跟的上国际化了,并没有那么死板。

jeson 2009-05-26 20:44

看了各位的回帖,我都傻了。我的孩子八岁,大概在六年级毕业后过去,真不知道该不该过去了。

leozhow 2009-05-27 00:11

这是我一直以来的疑问,谢谢楼主。

阳光猪 2009-05-31 22:50

引用:

作者: wzhucan (帖子 4138866)
初中课程还不算紧张。所以直接上初中就可以了。当然要按照相应年龄上学。否则,对小孩是个打击。

初期可能比较困难,但如果有家长帮助或请人补习,会逐步赶上来。

到了高中,加拿大小孩的学习实际上也是很紧张的。
但总的说来,加拿大孩子上个好大学的难度,比国内孩子小得多!如许多中等资质的华人孩子都上了多伦多大学(世界上排名应该在前50吧)。

:wdb11:谢谢

故乡的云 2009-06-01 10:33

好文,收藏!

atoz 2009-06-01 11:38

收藏....关注..谢谢LZ

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-06-05 23:15

ZT
注:这是一个在美国读博士的中国人对于国内教育的感悟和反思:

“中国的教育(也许包括了整个大中华区),侧重的是模仿和记忆。知识主要来自于记忆,“复制”是最常见的答案。说一个简单的事例,刚来美国的中国学生很容易发生抄袭,原因有几点,

1)中国学生做作业,如果能从书本上或网络里直接找到权威的答案,就会做简单的复制,而且会认为自己得 “满分”。这种方法在美国叫做 “作弊”,换句话,叫抄袭。因为美国教育强调的是 “思考”,诚然,一个人思考肯定答案不可能对,那么看过一些参考资料后,一定要合上书本,尝试总结归纳,即使不能产生新的观点,也要换种表述的方式。

2)中国学生做作业喜欢对答案,然后集思广益,得出一个公共的“正确”答案。如果这个作业是 “individual homework”,这种方法在美国叫做 “作弊”。其实美国学生也有讨论的,但是他们对讨论的底线很明了,可以讨论题目的相关概念,但是具体习题的解答,就会有很多细微的差别,因为他们做作业的过程是独立完成的。

这两点差别,也是最近一学期我才明白的。中国应试教育的悲哀导致了大家都在追求一个正确答案,希望一个权威去给出正确的解决方案,然后记住,下次遇到类似的,就可以根据记忆,写下答案。这种十几年的教育模式会让一个人的思维方式定型,习惯了去人云亦云,习惯了去记忆,而不是去思考,即使偶尔思考出个性化的答案,看到“正确”答案,也会把自己的想法抹掉,甚至完全否认。

1)背诵,这个让我最痛苦的学习方式,让我的中小学生活充满了痛苦。诚然,背诵会有利于你的文学修养,但是文学之外的学科,我真的不知道有多大帮助。人和计算机的差别,在于人脑的智能。如果非要一字不差,甚至有些人还倒背如流,我实在不能恭维这种Computer - Hard的能力,绝对是对人脑的污蔑。

以后,我要告诉女儿:对于绝大多数学科,只要能够大概(准确)意思复述一遍就可以了(当然不能有相悖的意思)。如果需要对一个概念的描述更加准确,那么需要分析它的前提,它的属性,它的论述过程,它的结论。不过绝大事物不用分析得如此细腻。千万不要浪费精力去一字不差地背诵,只要理解其意思,然后记住如何去找到它就好了。

2)海量习题,这种训练给我的后遗症,让我通过了很长时间才摆脱出来。它让我懒得思考和质疑 “新学到的概念和理论”,只要不断做题就能理解,只要做对题就大功告成了。其实大家都知道这个想法是错的。我很羡慕大学时期的某些人,只需要看一遍书,就可以考很高的分数,因为他们一直是这样学习的,看书就在思考,理解了就学会了,做题只是对他们理解的一种考验。

以后,我要告诉女儿:题目做只是为了验证你对知识的理解,这些理解可能不完美,做一些题会更加深刻的理解,但是没必要追求100%的理解,80%或90% 足矣,如果重要,以后还会不断地去加深理解。重要的是方法,思维的方法,解决问题的方法,至于知识,要在解决问题的过程中,更容易记忆。

3)名人名言,这一点也是我最近发现的问题。中国人崇尚名人,相信名人说的都是对的。打心眼里希望有一个万能的领袖,带领大家走向永远正确的道路。这一点是我读博士的过程中体会到的。看了太多的论文,越到后期,越觉得很多所谓的牛人的想法不一定正确或不一定完美,你会发现很多细节他们考虑的都不好,不过他们的方法很专业,做事情很认真。而这次金融危机更加印证了这一点,中国人崇尚的所谓欧美权威倒下去大部分,他们的言论更是错误百出,就更不用说中国的“专家学者”。应该说,他们基于自己的理解提出了一些合乎逻辑的想法,至于对错,这就是另一个问题了,也许事物本来就没对错,而如果非要找到一个对错,那么我们必须加上一个时间段去形容。

以后,我要告诉女儿:质疑一切,无论是权威之言还是市井之言,不要怕出错出丑,实践出真知,尝试去看更多的更广的东西,然后发现别人言论里面隐含的假设,思考为什么别人会得出这样的结论,不断地提出自己的想法,然后再不断地去完善。那么女儿,你就能够对世界的运作法则看得更加透彻了。

当然,美国教育也有缺陷,就是对逻辑思维能力的训练不足,所以中小学生的数理化普遍比较差。说句实话,中国的教育模式在扼杀创造力,扼杀创业者的基本能力,扼杀科学大家的诞生,而培养出了很多工人,高级技工(如果有人愿意称其为工程师的话),但可惜做事严谨又不够德国人,所以很少一流技工。”

昕儿 2009-06-11 14:41

今年高考,有80万高考生弃考,高考已不是唯一选择.一来考上大学,出来也找不着好工作.影响了高考的积极性,二来有些条件好的,高考前已联系好国外的大学,直接留学了.

fangzhenyuinca 2009-06-11 14:52

引用:

作者: wzhucan (帖子 4191588)
ZT
注:这是一个在美国读博士的中国人对于国内教育的感悟和反思:

“中国的教育(也许包括了整个大中华区),侧重的是模仿和记忆。知识主要来自于记忆,“复制”是最常见的答案。说一个简单的事例,刚来美国的中国学生很容易发生抄袭,原因有几点,

1)中国学生做作业,如果能从书本上或网络里直接找到权威的答案,就会做简单的复制,而且会认为自己得 “满分”。这种方法在美国叫做 “作弊”,换句话,叫抄袭。因为美国教育强调的是 “思考”,诚然,一个人思考肯定答案不可能对,那么看过一些参考资料后,一定要合上书本,尝试总结归纳,即使不能产生新的观点,也要换种表述的方式。

2)中国学生做作业喜欢对答案,然后集思广益,得出一个公共的“正确”答案。如果这个作业是 “individual homework”,这种方法在美国叫做 “作弊”。其实美国学生也有讨论的,但是他们对讨论的底线很明了,可以讨论题目的相关概念,但是具体习题的解答,就会有很多细微的差别,因为他们做作业的过程是独立完成的。

这两点差别,也是最近一学期我才明白的。中国应试教育的悲哀导致了大家都在追求一个正确答案,希望一个权威去给出正确的解决方案,然后记住,下次遇到类似的,就可以根据记忆,写下答案。这种十几年的教育模式会让一个人的思维方式定型,习惯了去人云亦云,习惯了去记忆,而不是去思考,即使偶尔思考出个性化的答案,看到“正确”答案,也会把自己的想法抹掉,甚至完全否认。

1)背诵,这个让我最痛苦的学习方式,让我的中小学生活充满了痛苦。诚然,背诵会有利于你的文学修养,但是文学之外的学科,我真的不知道有多大帮助。人和计算机的差别,在于人脑的智能。如果非要一字不差,甚至有些人还倒背如流,我实在不能恭维这种Computer - Hard的能力,绝对是对人脑的污蔑。

以后,我要告诉女儿:对于绝大多数学科,只要能够大概(准确)意思复述一遍就可以了(当然不能有相悖的意思)。如果需要对一个概念的描述更加准确,那么需要分析它的前提,它的属性,它的论述过程,它的结论。不过绝大事物不用分析得如此细腻。千万不要浪费精力去一字不差地背诵,只要理解其意思,然后记住如何去找到它就好了。

2)海量习题,这种训练给我的后遗症,让我通过了很长时间才摆脱出来。它让我懒得思考和质疑 “新学到的概念和理论”,只要不断做题就能理解,只要做对题就大功告成了。其实大家都知道这个想法是错的。我很羡慕大学时期的某些人,只需要看一遍书,就可以考很高的分数,因为他们一直是这样学习的,看书就在思考,理解了就学会了,做题只是对他们理解的一种考验。

以后,我要告诉女儿:题目做只是为了验证你对知识的理解,这些理解可能不完美,做一些题会更加深刻的理解,但是没必要追求100%的理解,80%或90% 足矣,如果重要,以后还会不断地去加深理解。重要的是方法,思维的方法,解决问题的方法,至于知识,要在解决问题的过程中,更容易记忆。

3)名人名言,这一点也是我最近发现的问题。中国人崇尚名人,相信名人说的都是对的。打心眼里希望有一个万能的领袖,带领大家走向永远正确的道路。这一点是我读博士的过程中体会到的。看了太多的论文,越到后期,越觉得很多所谓的牛人的想法不一定正确或不一定完美,你会发现很多细节他们考虑的都不好,不过他们的方法很专业,做事情很认真。而这次金融危机更加印证了这一点,中国人崇尚的所谓欧美权威倒下去大部分,他们的言论更是错误百出,就更不用说中国的“专家学者”。应该说,他们基于自己的理解提出了一些合乎逻辑的想法,至于对错,这就是另一个问题了,也许事物本来就没对错,而如果非要找到一个对错,那么我们必须加上一个时间段去形容。

以后,我要告诉女儿:质疑一切,无论是权威之言还是市井之言,不要怕出错出丑,实践出真知,尝试去看更多的更广的东西,然后发现别人言论里面隐含的假设,思考为什么别人会得出这样的结论,不断地提出自己的想法,然后再不断地去完善。那么女儿,你就能够对世界的运作法则看得更加透彻了。

当然,美国教育也有缺陷,就是对逻辑思维能力的训练不足,所以中小学生的数理化普遍比较差。说句实话,中国的教育模式在扼杀创造力,扼杀创业者的基本能力,扼杀科学大家的诞生,而培养出了很多工人,高级技工(如果有人愿意称其为工程师的话),但可惜做事严谨又不够德国人,所以很少一流技工。”


再给你加一条,中国网友尤其喜欢转帖,认为一个读博士的人的批评就是对的。

huluzhu 2009-06-12 23:53

留爪细看

丑鱼儿 2009-06-16 00:09

好帖子要按爪

adele.wei 2009-06-21 20:55

引用:

作者: sanina (帖子 3504288)
:wdb6:呵呵,我不是在培养高分低的孩子,我的孩子一年级就让他自己上下学,学习从没养成陪读的习惯;二年级就抽空做饭给妈妈和自己吃;三年级能自己做一切力所能及的事情。学习和玩两不误,从3岁起就每年出门旅行一两次,人比较细心,不懂的东西立刻解决,不隔夜,会跟着老师问个不停,但回家还是爱看电视爱玩电玩,平时也爱游泳打球啦什么的。我不怎么严教,也能是个懂事的好孩子,同时也不是个书呆子。
总结一句:就是有个“笨妈妈,懒妈妈”才会出现一个勤快的孩子!:wdb20:

多好的孩子啊!向你们学习。培养出一个好孩子、优秀的孩子是我最大的心愿。

excelwhite 2009-06-21 22:47

个人感觉: 中国的填鸭绕弯式教育才是误人子弟。

学了那么奥数有什么用? 有几个国际大数学家是中国人的? 有几个诺贝尔是中国人的? 有几项突破性研究是中国人的? 国内到现在了很多核心技术都掌握不了。

excelwhite 2009-06-21 22:50

lz写这个不错! 帮助很多人看清中加教育的实质区别。

顺便补一下:这个做工的学分跟打工是不一样的,高中毕业必须要有40小时免费社工的证明,打工是另一码事,不过本地人大部分从大学开始就不需要父母出学费或房租了(或只出一部分),都是靠自己业余时间打工挣钱交学费。

叔叔32 2009-06-21 22:55

我想让孩子在国内搞定小学,然后就出去,否则孩子的思维就被扼杀了。
谁知道呢,也许小学就被扼杀了,呵呵

foundationge 2009-08-12 10:17

其实加拿大的教育也是不错的╋例如全世界头100名大学之中加拿大也有5所大学在其中╋BlackBerry也是University of Waterloo有参与研制的。有这样的成绩绝不是整天在玩便可以得到的。

SybilMom 2009-08-19 16:10

很好的帖子,有人统计过,在那个年龄段来加国何时?投票吧!!!

aaassd 2009-08-19 16:59

国内现在太恐怖了...

海怡宝贝 2009-09-05 17:54

抽空通篇读了,真的受益匪浅~~~

追逐 2009-09-09 17:19

顶!

亲亲我的宝贝猪猪 2009-09-10 00:29

顶~~~

Yongpo_ma 2009-09-10 03:46

引用:

作者: wzhucan (帖子 3483423)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。

:wdb11::wdb20:

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-09-10 13:42

数学,对于华人家长可能是最容易和孩子讨论的科目。
其它的中学科目,对于大多数华人家长是不容易的。不仅仅是语言问题,也是知识老化的问题。

美国或加拿大的中学科学课本[Science]的内容是很新的,也比较广比较深。我看了看我儿子的8年级科学课本,发现我这个原中国理工科重点大学教师的科学常识已经严重过时。

我从来不试图去辅导中学阶段的孩子。一是没有时间,二是没有必要,三是也吃力。你如果可以和你的孩子用英语大谈特谈天文地理宇宙起源生命起源和国际政治,那你基本上是超人。很少移民有那种词汇量。比如,细胞遗传这个词怎么说怎么写?

我认为,给孩子们创造了好的学习环境,就完成了我们的使命。他们的学习,当然是他们自己的事情了。完成高等教育是最起码应该做到的。要相信孩子的能力。

00398879 2009-09-10 15:01

我儿子今年上4年级,很想了解一下加国的中小学教育。好贴,留下了,谢谢!!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-09-25 02:55

中国孩子的数学能力真的出类拔萃吗?[zt]

1。中国孩子小时候算数优秀,这个特点我早就注意到了。我也认为是和汉语数字读音较短有关。汉语的数字比英语的要短,且容易上口,汉语可以有九九表,而英语就较难。这成全了中国孩子在小学的算术能力,他们和家长也都为此自豪。现代汉语仅使用三四千常用汉字,(作为母语)是最容入门的语言。中国的孩子从很小就开始用字组词了,这造成了中国孩子的语言早熟的现象。在其它国家的孩子还在孜孜学习自己语言的词汇和语法的时候,中国的孩子早早地就开始应用汉字组词表达自己的思想了。这种早熟对孩子早期思维能力有一定的帮助,使中国孩子早期的算术显示出了优秀的才能但对中国人今后的发展是不足的。

2。为什么中国孩子在大学之后,那些在小学算术优秀的中国人却突然变得默默无闻了呢?这中间的问题也和语言有关。因为数学并不只是数字,而是包含在人类自然语言下的各种更全面的思维为基础的。而此时汉语在超过数字的其它领域里的表达非常落后,结果拖了在家常用汉语汉字思维的中国孩子的后腿。以至于在大学时期,那些在小学算术优秀的华人仍只能在世界数学领域占据纯数学演绎能力上的地位,而在类似领先数学的思想深度上越越落后其它国家。此外,用汉语的中国人缺乏抽象思维能力,因为独立的字是最好的抽象载体,而多字词不是,现代汉语只使用三四千常用汉字,这是汉字思维缺乏抽象性的原因之一。因此,中国人在数学领域里的发展后劲没有使用字母文字国家的人优秀,早期的优势变成了后期的劣势,真是成也汉字,败也汉字!

比如,汉语只有1200个不同的音节(汉语普通话),而英语中不同的音节数目过万,远不是汉语能比得。事实上,汉语是世界上表达最嗦的语言之一,为了缩短汉语表达的用时,中国人常用缩略形式,从而损失了汉语的精确性。[zt]

wzhucan评注:
以上观点是一家之言,姑妄听之。好像作者的表述不够清楚,而且有些矛盾。

本人的看法是:
1. 英文在表达抽象思维方面,更加精确。我过去在撰写科研论文时,确实感到用英文写更加容易表述科研中的因果关系和主次关系,其原因是英文有从句结构和分词短语,时态的表述也更加精确,等。
2.汉语可能在表达形象思维方面,更加具有优势。如唐诗宋词可引起你的神思遐想。。。中国古文的表述更是言简意明,天马行空。但容易引起多解,不够精确。
3. 曾经盲目地觉得中国人聪明和数理出色。但在和众多老外共事后,觉得未必。中国人最大的缺点是求异思维差,或原创性不够强。(模仿能力倒是一流)
4.不要将自己起码是大学毕业的数理能力去和美国加拿大的兰领阶层的数理能力相比,而沾沾自喜。这叫样本空间选择不当。
5. 建立在大量重复练习上的数学成绩,并不能够反映真正的数理能力。
6. 所以,重在培养孩子的学以致用能力,而不是题海战术,或简单重复。

syg103 2009-10-11 17:19

引用:

作者: 夫妻肺片 (帖子 3484756)
兴许对你个人来说北美的教育方式更好一些,而且也只时“兴许”而已,因为无法重来一遍,没准儿您要是在北美受教育的话能成为一个出色的科学家,也没准儿成了一位吸毒少年,谁也说不准。

教育这个东西,本身肩负着很多功能,其中最大也是最直接的两项是选拔人才和知识的普及。
简单说就是,一方面要在众多学子中选拔出出类拔萃的人才输送到科学技术的最前沿;另一方面要做到绝大部分人的知识普及。

中国式(东方式)教育更注重的是普及,通过“填鸭”“应试”的手段把一些有用乃至于无用的知识给“灌输”给学生,这势必会造成压抑创新力和个性,但是优点是尽量做到普及,让各种性格资质的孩子都能得到“灌输”。

西式教育则正相反,注重的不是灌输而是启发和引导,这种教育方式更容易激发孩子们的天赋和兴趣,但是难免挂一漏万,如楼上有人所说,要么就是精品,要么就是废品。

其实很多的孩子,确切地说绝大多数的孩子都不是什么天才或者天赋超人的孩子(当然,中国的家长们--尤其是移民的家长们大都觉得自己的孩子天赋超人--最起码也是做总理的材料,很多人也是为了孩子而移民的),其实孩子里面更多的是那种智力平平、没什么天赋,而且又懒惰、散漫、不守纪律的材料,对于这些孩子来说,与其用西式教育开发了半天也没什么天赋和想象力,还不如用填鸭的方式多少还能填出个“半腹经纶”来,总好过不学无术。

填充一些知识,用这点儿基本的知识和技能做一个白领小职员养家糊口,总要好过马路上那些脑子里空空整天除了带着安全帽钻地沟除了英语精啥也不精洋人吧?

其实说到底还是要看孩子的资质,大体上,是金子总要闪光的,中式填鸭教育下的优等生,在西式教育下大体上也不会差;中式填鸭教育下的草包学生拿到西式教育体制下基本上也是没戏。
----小留里面那些国内的大学漏出来以后大都什么样?相反,在国内正经的好大学毕业了出来念硕博那批人又是什么样?大家有目共睹。
当然,这里不排除个别现象,但是个别代替不了整体。

有道理!:wdb10:

Mark&Jane 2009-10-11 23:00

我儿子目前在读初二,计划初中毕业后去读高一,现请教各位,加拿大的高中每学期是何时开学的?能直接就读吗?先谢谢。

tangtang 2009-10-24 23:22

好贴。谢谢。

kellychen 2009-10-25 00:31

引用:

作者: Mark&Jane (帖子 4653525)
我儿子目前在读初二,计划初中毕业后去读高一,现请教各位,加拿大的高中每学期是何时开学的?能直接就读吗?先谢谢。

1,9月到圣诞节前为一个学期,新年后到6月份为一个学期;2,不行,需要先读语言。

lin 2009-10-27 16:02

引用:

作者: twang26 (帖子 3488914)
孩子在加拿大不一定就会有比在中国更好的前途。中国的中小学的确学习压力大,但孩子在竞争中发展成熟了。他们认同中国,背靠中国,即使到了西方也会有强大的国内靠山。在加拿大,尤其是从小学上起,一切都不确定了。他们失却了中国的文化背景,早期的中国身份的教育,在成长中出现了终生难以克服的困难。哪个家长能用英语课外辅导你的孩子?谁能和青春期的孩子充分交流?的确能保证考上名牌大学吗?就是引以为豪的英语也会因外来文化的家庭影响大打折扣。你能确保孩子大学毕业后能争得过本地人吗?家长的社会边缘地位、心态、人脉会不影响你的孩子吗?再退一步说,如果出来太早,孩子的中文文化不过关,回中国发展就有前途吗?能争得过从小就百炼成钢的中国孩子吗?说是为了孩子的前途,我认为是断送了孩子。

很同意你的说法, 我也常常想大人们的决定是不是反而耽误了孩子呢. 其实这里更适合想提前退休, 尝试新生活的大人们.

新手上路165 2009-11-06 15:46

同意楼上的说法

lylucie 2009-11-06 17:34

国内教育还是计划经济产物。一个庞大机器加工出来的统一产品(高分低能+眼镜)。不管市场是否需求,还在大规模生产。[/quote]
:wdb10:很对啊!顶一个!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-11-09 13:30

引用:

作者: lin (帖子 4710158)
很同意你的说法, 我也常常想大人们的决定是不是反而耽误了孩子呢. 其实这里更适合想提前退休, 尝试新生活的大人们.


为什么会认为移民孩子竞争不过加拿大本土的孩子呢?想当然吧?

加拿大是个很包容的社会。你的孩子来了几年后,就会认同自己是加拿大孩子。

如果没有自信,是不合适移民的。

麻辣诱惑 2009-11-09 13:33

引用:

作者: 尘烟一缕 (帖子 3858867)
“国内的教育是毁人”---:wdb10:严重同意!
在以应试教育为主导的基础教育体制下,学校及老师一味地以学习成绩把孩子分成了三六九等,不管是7,8岁乳溴未干的小儿,还是17、18岁即将成人的半大孩子,学习成绩优异的毕竟是少数,而大多数成绩平凡甚至不太好的孩子,往往几年学校上下来,也许知识没学多少,反倒是被折磨得没有了自信心,想象一下,一个人如果丧失了自信,他的将来会是怎样的?所以,国内的教育是毁人的,尤其对于成绩平平的大部分孩子。当然,对那些少数出类拔萃的优等生而言,同样是毁人--小小年纪早已被训练成了考试机器,整齐划一的思路,就连写作文,也被老师限定了格式,所以,国内的基础教育固然质量过硬(注意,相对的是应试体制而言),却鲜见纯国内教育背景下的诺贝尔奖!:wdb7:

严重同意!

大家都好 2009-11-13 19:12

引用:

作者: wzhucan (帖子 4602418)
中国孩子的数学能力真的出类拔萃吗?[zt]

1。中国孩子小时候算数优秀,这个特点我早就注意到了。我也认为是和汉语数字读音较短有关。汉语的数字比英语的要短,且容易上口,汉语可以有九九表,而英语就较难。这成全了中国孩子在小学的算术能力,他们和家长也都为此自豪。现代汉语仅使用三四千常用汉字,(作为母语)是最容入门的语言。中国的孩子从很小就开始用字组词了,这造成了中国孩子的语言早熟的现象。在其它国家的孩子还在孜孜学习自己语言的词汇和语法的时候,中国的孩子早早地就开始应用汉字组词表达自己的思想了。这种早熟对孩子早期思维能力有一定的帮助,使中国孩子早期的算术显示出了优秀的才能但对中国人今后的发展是不足的。

2。为什么中国孩子在大学之后,那些在小学算术优秀的中国人却突然变得默默无闻了呢?这中间的问题也和语言有关。因为数学并不只是数字,而是包含在人类自然语言下的各种更全面的思维为基础的。而此时汉语在超过数字的其它领域里的表达非常落后,结果拖了在家常用汉语汉字思维的中国孩子的后腿。以至于在大学时期,那些在小学算术优秀的华人仍只能在世界数学领域占据纯数学演绎能力上的地位,而在类似领先数学的思想深度上越越落后其它国家。此外,用汉语的中国人缺乏抽象思维能力,因为独立的字是最好的抽象载体,而多字词不是,现代汉语只使用三四千常用汉字,这是汉字思维缺乏抽象性的原因之一。因此,中国人在数学领域里的发展后劲没有使用字母文字国家的人优秀,早期的优势变成了后期的劣势,真是成也汉字,败也汉字!

比如,汉语只有1200个不同的音节(汉语普通话),而英语中不同的音节数目过万,远不是汉语能比得。事实上,汉语是世界上表达最嗦的语言之一,为了缩短汉语表达的用时,中国人常用缩略形式,从而损失了汉语的精确性。[zt]

wzhucan评注:
以上观点是一家之言,姑妄听之。好像作者的表述不够清楚,而且有些矛盾。

本人的看法是:
1. 英文在表达抽象思维方面,更加精确。我过去在撰写科研论文时,确实感到用英文写更加容易表述科研中的因果关系和主次关系,其原因是英文有从句结构和分词短语,时态的表述也更加精确,等。
2.汉语可能在表达形象思维方面,更加具有优势。如唐诗宋词可引起你的神思遐想。。。中国古文的表述更是言简意明,天马行空。但容易引起多解,不够精确。
3. 曾经盲目地觉得中国人聪明和数理出色。但在和众多老外共事后,觉得未必。中国人最大的缺点是求异思维差,或原创性不够强。(模仿能力倒是一流)
4.不要将自己起码是大学毕业的数理能力去和美国加拿大的兰领阶层的数理能力相比,而沾沾自喜。这叫样本空间选择不当。
5. 建立在大量重复练习上的数学成绩,并不能够反映真正的数理能力。
6. 所以,重在培养孩子的学以致用能力,而不是题海战术,或简单重复。

首先感谢楼主的好贴!对我们这种正在办理移民的人提供了很有价值的信息!
尤其赞同此贴的观点。:wdb10:我也是在和老外工作十几年的过程中发现了他们与我们的不同!和所说的语言绝对有关系!

大家都好 2009-11-13 19:14

孩子现在小学六年级,办好移民最快要2011年了,那时候能直接去加拿大上一个排名比较靠前、校风比较好的学校吗?
请帮助!请指教!
谢谢!

Takemiya 2009-11-14 03:55

严重误导!!!!!

你叫加拿大的小孩考考美国同年级的考试,你就知道加拿大的水平不是差了一点点。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-11-16 00:37

引用:

作者: 大家都好 (帖子 4772583)
孩子现在小学六年级,办好移民最快要2011年了,那时候能直接去加拿大上一个排名比较靠前、校风比较好的学校吗?
请帮助!请指教!
谢谢!

当然可以。
住在好的学区就行了

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-11-16 00:42

引用:

作者: karl21 (帖子 4773524)
严重误导!!!!!

你叫加拿大的小孩考考美国同年级的考试,你就知道加拿大的水平不是差了一点点。

俺认识的加拿大华人孩子们考美国的SAT,SATII, 几乎个个都接近满分

俺在美国工作和生活过。
那个美国和加拿大,有多大区别?

jewel 2009-11-17 15:31

引用:

作者: wzhucan (帖子 3483423)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。

先给LZ送朵鲜花,此贴对我很有帮助,对Lz我是感谢加佩服!

qing911 2009-11-17 15:58

学习了,谢谢LZ

jennychen 2009-12-16 01:37

这里小孩的学习压力不大,根本不需要家长的辅导。注意从小培养对知识的兴趣很重要。我儿子小学5年级的科学课,就训练写论文,几十页,有板有眼,从选题倒论证还有参考文献目录都是独立完成。老师给我看时我非常的震惊。

“乐乐” 2009-12-16 12:00

不可能耽误的

wzhucan-大多伦多房地产专家 2009-12-18 22:27

引用:

作者: jennychen (帖子 4888347)
这里小孩的学习压力不大,根本不需要家长的辅导。注意从小培养对知识的兴趣很重要。我儿子小学5年级的科学课,就训练写论文,几十页,有板有眼,从选题倒论证还有参考文献目录都是独立完成。老师给我看时我非常的震惊。

语文或历史方面也是如此要求。

我孩子在8年级时曾经写过一本古罗马兴亡原因和影响的“论文”(作业),数十页,图文并茂。当然素材都来自图书馆和互联网,但写法是正规的,引用的内容都列有出处,并强调自己的见解。所以,我当时觉得不得了,认为北美的教育不来虚的,不考死记硬背的,学以致用,非常实用。

俺们国内的大学生才需要这么写论文吧?

roychenpf 2009-12-18 22:39

人类发展的在于思想的百花齐放,想法多了才能想出最好的东西,而中国的教育从孩子开始就把思想统一在一个方向了,难道这不是耽误孩子吗?从这个意义上讲,我觉得加拿大的中小学教育更能挖掘孩子的潜力。

1996tongsongjun 2009-12-20 13:42

各位,我打算明年3月份登陆,不知道有哪位热心的朋友能告知一下孩子过去上学需要什么手续?(也就是说他在国内的学校需不需要出具什么手续)
最好是孩子已经在那上学的朋友能告诉一下,因为我问过几个人给我的答案都不一样,不知道哪个准确了,谢谢了!!!

yunna 2009-12-24 15:45

太深奥的话题啦

柳絮纷飞 2010-01-09 05:22

引用:

作者: 夫妻肺片 (帖子 3484756)
兴许对你个人来说北美的教育方式更好一些,而且也只时“兴许”而已,因为无法重来一遍,没准儿您要是在北美受教育的话能成为一个出色的科学家,也没准儿成了一位吸毒少年,谁也说不准。

教育这个东西,本身肩负着很多功能,其中最大也是最直接的两项是选拔人才和知识的普及。
简单说就是,一方面要在众多学子中选拔出出类拔萃的人才输送到科学技术的最前沿;另一方面要做到绝大部分人的知识普及。

中国式(东方式)教育更注重的是普及,通过“填鸭”“应试”的手段把一些有用乃至于无用的知识给“灌输”给学生,这势必会造成压抑创新力和个性,但是优点是尽量做到普及,让各种性格资质的孩子都能得到“灌输”。

西式教育则正相反,注重的不是灌输而是启发和引导,这种教育方式更容易激发孩子们的天赋和兴趣,但是难免挂一漏万,如楼上有人所说,要么就是精品,要么就是废品。

其实很多的孩子,确切地说绝大多数的孩子都不是什么天才或者天赋超人的孩子(当然,中国的家长们--尤其是移民的家长们大都觉得自己的孩子天赋超人--最起码也是做总理的材料,很多人也是为了孩子而移民的),其实孩子里面更多的是那种智力平平、没什么天赋,而且又懒惰、散漫、不守纪律的材料,对于这些孩子来说,与其用西式教育开发了半天也没什么天赋和想象力,还不如用填鸭的方式多少还能填出个“半腹经纶”来,总好过不学无术。

填充一些知识,用这点儿基本的知识和技能做一个白领小职员养家糊口,总要好过马路上那些脑子里空空整天除了带着安全帽钻地沟除了英语精啥也不精洋人吧?

其实说到底还是要看孩子的资质,大体上,是金子总要闪光的,中式填鸭教育下的优等生,在西式教育下大体上也不会差;中式填鸭教育下的草包学生拿到西式教育体制下基本上也是没戏。
----小留里面那些国内的大学漏出来以后大都什么样?相反,在国内正经的好大学毕业了出来念硕博那批人又是什么样?大家有目共睹。
当然,这里不排除个别现象,但是个别代替不了整体。

对,中西方教育方式各有利弊,一定要针对孩子的特点来进行选择,如果孩子天性好奇心强,比较热爱知识,自觉性高,就非常适合西方这种启发引导式教育模式,可以获取更多、更广、更深的知识;如果孩子智商高,但是贪玩,学习的兴趣不大,必须有人”盯着“学习成绩才能保持在一定水平,那么,也许中国责任心强的老师对他进行教育反而比较适合,很有可能”磨练“出一个能力很强的人才出来,而西方这种”放任式“的教育模式会导致这类孩子”一无所获“都很有可能。

柳絮纷飞 2010-01-09 05:37

引用:

作者: wzhucan (帖子 4191588)
ZT
注:这是一个在美国读博士的中国人对于国内教育的感悟和反思:

“中国的教育(也许包括了整个大中华区),侧重的是模仿和记忆。知识主要来自于记忆,“复制”是最常见的答案。说一个简单的事例,刚来美国的中国学生很容易发生抄袭,原因有几点,

1)中国学生做作业,如果能从书本上或网络里直接找到权威的答案,就会做简单的复制,而且会认为自己得 “满分”。这种方法在美国叫做 “作弊”,换句话,叫抄袭。因为美国教育强调的是 “思考”,诚然,一个人思考肯定答案不可能对,那么看过一些参考资料后,一定要合上书本,尝试总结归纳,即使不能产生新的观点,也要换种表述的方式。

2)中国学生做作业喜欢对答案,然后集思广益,得出一个公共的“正确”答案。如果这个作业是 “individual homework”,这种方法在美国叫做 “作弊”。其实美国学生也有讨论的,但是他们对讨论的底线很明了,可以讨论题目的相关概念,但是具体习题的解答,就会有很多细微的差别,因为他们做作业的过程是独立完成的。

这两点差别,也是最近一学期我才明白的。中国应试教育的悲哀导致了大家都在追求一个正确答案,希望一个权威去给出正确的解决方案,然后记住,下次遇到类似的,就可以根据记忆,写下答案。这种十几年的教育模式会让一个人的思维方式定型,习惯了去人云亦云,习惯了去记忆,而不是去思考,即使偶尔思考出个性化的答案,看到“正确”答案,也会把自己的想法抹掉,甚至完全否认。

1)背诵,这个让我最痛苦的学习方式,让我的中小学生活充满了痛苦。诚然,背诵会有利于你的文学修养,但是文学之外的学科,我真的不知道有多大帮助。人和计算机的差别,在于人脑的智能。如果非要一字不差,甚至有些人还倒背如流,我实在不能恭维这种Computer - Hard的能力,绝对是对人脑的污蔑。

以后,我要告诉女儿:对于绝大多数学科,只要能够大概(准确)意思复述一遍就可以了(当然不能有相悖的意思)。如果需要对一个概念的描述更加准确,那么需要分析它的前提,它的属性,它的论述过程,它的结论。不过绝大事物不用分析得如此细腻。千万不要浪费精力去一字不差地背诵,只要理解其意思,然后记住如何去找到它就好了。

2)海量习题,这种训练给我的后遗症,让我通过了很长时间才摆脱出来。它让我懒得思考和质疑 “新学到的概念和理论”,只要不断做题就能理解,只要做对题就大功告成了。其实大家都知道这个想法是错的。我很羡慕大学时期的某些人,只需要看一遍书,就可以考很高的分数,因为他们一直是这样学习的,看书就在思考,理解了就学会了,做题只是对他们理解的一种考验。

以后,我要告诉女儿:题目做只是为了验证你对知识的理解,这些理解可能不完美,做一些题会更加深刻的理解,但是没必要追求100%的理解,80%或90% 足矣,如果重要,以后还会不断地去加深理解。重要的是方法,思维的方法,解决问题的方法,至于知识,要在解决问题的过程中,更容易记忆。

3)名人名言,这一点也是我最近发现的问题。中国人崇尚名人,相信名人说的都是对的。打心眼里希望有一个万能的领袖,带领大家走向永远正确的道路。这一点是我读博士的过程中体会到的。看了太多的论文,越到后期,越觉得很多所谓的牛人的想法不一定正确或不一定完美,你会发现很多细节他们考虑的都不好,不过他们的方法很专业,做事情很认真。而这次金融危机更加印证了这一点,中国人崇尚的所谓欧美权威倒下去大部分,他们的言论更是错误百出,就更不用说中国的“专家学者”。应该说,他们基于自己的理解提出了一些合乎逻辑的想法,至于对错,这就是另一个问题了,也许事物本来就没对错,而如果非要找到一个对错,那么我们必须加上一个时间段去形容。

以后,我要告诉女儿:质疑一切,无论是权威之言还是市井之言,不要怕出错出丑,实践出真知,尝试去看更多的更广的东西,然后发现别人言论里面隐含的假设,思考为什么别人会得出这样的结论,不断地提出自己的想法,然后再不断地去完善。那么女儿,你就能够对世界的运作法则看得更加透彻了。

当然,美国教育也有缺陷,就是对逻辑思维能力的训练不足,所以中小学生的数理化普遍比较差。说句实话,中国的教育模式在扼杀创造力,扼杀创业者的基本能力,扼杀科学大家的诞生,而培养出了很多工人,高级技工(如果有人愿意称其为工程师的话),但可惜做事严谨又不够德国人,所以很少一流技工。”

非常好的教育观念,相信你可以培养出一个优秀的孩子!我会将你的贴给我儿子看,让他自己理解一下教育的利弊,”去污存优“,尽量摆脱中国7年教育对他思维的禁锢。
同时,谢谢LZ提出如此好的议题,对中国人来说,真的是非常有益!

柳絮纷飞 2010-01-09 06:02

引用:

作者: wzhucan (帖子 3495603)
说的对!:wdb10:
北大清华的的本科生:高考分数在中国无与伦比。出国比例在九十年代是一半以上(北大清华留美预备学校。。。)
北大清华的的硕士生:很多来自其它大学
北大清华的的博士生:大多数来自其它大学(你可以去考察一下他们的高考分数)
北大清华的的教授:大多数来自北大清华的的博士生,少数是海归

目前北大清华的教授们,当然不是最出类拔萃的那一批人。他们怎么可能在北美与原来清华北大的本科生后来北美名校的博士们等等竞争?

对呀,师质都成问题,哪有高质量的学生出呢?咱不说北大清华,放眼中国仅小学、中学的老师素质,哪能与加拿大的老师比呢?不说素质和能力,中国的中小学老师有多少在忙着”赚钱“,学生家长你知道吗?作为学生家长,如果过年过节不送红包给老师,你会放心你的孩子在班上的学习吗?有谁在加拿大见过一门心思要学生送礼或者赚学生钱的老师?整个教师队伍的道德观念中国就无法比!还忧虑什么?让孩子早点过来接受欧美的教育吧,至于中国优秀的传统文化教育,是不应该放弃,自己就不能在日常生活或者抽时间进行辅导、补充和引导吗?这总比辅导他们的英文课程要容易得多吧?---我认为作为中国父母如果重视孩子的教育的话,就应该从这个角度来对比会现实很多。

柳絮纷飞 2010-01-09 06:24

引用:

作者: wtell2008 (帖子 3590447)
从教育方式的角度看,加拿大的感觉比国内的好.但是加拿大责任心强的中学老师没有国内的多(表现在老师不要改作业).

我认为,加拿大好的公立学校的老师责任心还是非常强的,并不比国内的差。

bruceyag 2010-01-09 07:34

引用:

作者: 柳絮纷飞 (帖子 4978072)
我认为,加拿大好的公立学校的老师责任心还是非常强的,并不比国内的差。

加拿大大锅饭,老师们非常懒。中国有升学压力,老师们的奖金和孩子的成绩挂钩,中国老师很重视成绩,甚至不择手段的欺压孩子。不过中国是应试教育,过分强调分数,社会方面的能力差些。

soniaguo 2010-01-19 11:56

觉得楼主分析的很好很透彻,支持
以前觉得中国的基础教育好,但是不欣赏高等教育包括从本科起。所以犹豫什么时候开始让孩子在加拿大读书,本来想让他在国内接受基础教育,但是看了楼主的分析,还有国内身边的一些实例,我还是觉得让孩子在加拿大接受教育比较好

congmindan 2010-01-28 13:54

好文,顶

olalei 2010-02-03 16:57

引用:

作者: happy2004lili (帖子 3488406)
不同的孩子没有可比性,
同一个孩子又不可能同时接受中,外两种教育方式。
所以,这个话题,讨论起来很累。
这个世界上真的有完美的教育吗?
没有。
如果真有完美的教育,你让自己的孩子去吗?
呵呵。
有一天,你的孩子真的达到了完美,是不是我们又希望他做个平常的人,时不时犯个小错,或者说说小段子呢?
呵呵。

严重同意!

starhotelshen 2010-02-03 22:03

我曾经对国内教育没有什么深刻或者偏激的看法,但后来却被一位退休老领导的话给彻底shock到:他对我们现任领导说,我们在任的时候,孩子们是厌学;现在你们的工作更难做,因为现在的孩子厌世。我们已经办好移民,短登过一个星期后,又重新回到国内继续工作。我始终是坚持出去的那一个,因为我不想我的孩子只能快乐6年以后就送进学校这个大机器去被统一加工,不堪重负。

明亮 2010-02-03 22:09

关注教育,关注孩子,关注此贴.

jimq 2010-02-04 13:40

搂主讲的很正确。但是,要想报考美国大学,还是要学难度高的课程,或提前学完12年级课程,选几门大学预科。

bruceyag 2010-02-04 13:46

引用:

作者: jimq (帖子 5082725)
搂主讲的很正确。但是,要想报考美国大学,还是要学难度高的课程,或提前学完12年级课程,选几门大学预科。

有道理,我只比较过小学3-4年级的课程,美国比加拿大难度大很多。

jimq 2010-02-04 13:58

引用:

作者: bruceyag (帖子 5082739)
有道理,我只比较过小学3-4年级的课程,美国比加拿大难度大很多。

加拿大教育不是针对成绩优秀学生的目标而设立,考虑了了大多数学生的未来前程,因此那些特别优秀的孩子要注意提高自己的要求。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-02-05 23:55

我比较过美国各大学对于SAT和SAT II的要求。结论是上美国大学太容易啦。

SAT考生的平均分:Writing 493,Mathematics 515,Critical Reading 501。总分是1509. 而61%level ≥1600 (即只有39%的学生可以考试超过1600)。这个分数竟然就可以上许多大学了。

而我身边的许多孩子,SAT总分成绩都是2100以上(97% level). 有两个的总分超过2300, 接近满分了。(99% level ≥2200;99+% level ≥2290 . 满分2400)。也就是说,他(她)们在美国孩子中,也是百里挑一的水平。

疑惑ing. 美国孩子们或加拿大孩子们,大多数都不好好学习吗?

所以,对于加拿大教育水平要有自信。俺们的加拿大华人孩子,怎么可能比美国华人孩子差?

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-02-06 00:18

引用:

作者: 柳絮纷飞 (帖子 4978019)
非常好的教育观念,相信你可以培养出一个优秀的孩子!我会将你的贴给我儿子看,让他自己理解一下教育的利弊,”去污存优“,尽量摆脱中国7年教育对他思维的禁锢。
同时,谢谢LZ提出如此好的议题,对中国人来说,真的是非常有益!

谢谢理解。

俺对于中国高等教育的水平,是不敢恭维。对于中国中小学教育的方式,是觉得过于严酷和滑稽。连正常玩的时间都不让有。星期天还要让上什么奥数班,或名目繁多的兴趣班提高班。(强迫性的。不上,老师就整孩子。这是老师们创收的门道。许多应该在正常上课中教的内容,就弄到提高班里面去教。如果孩子不去上这个什么提高班,连正常的学习内容都学不全!教育腐败已经无孔不入啊!)

过年时,小学老师竟然对学生们说,今年呢,就不要送挂历了。包红包吧。

差不多十年以前的事情了。武汉市。

现在,更甚!

adele.wei 2010-02-06 00:28

引用:

作者: wzhucan (帖子 5088299)
我比较过美国各大学对于SAT和SAT II的要求。结论是上美国大学太容易啦。

SAT考生的平均分:Writing 493,Mathematics 515,Critical Reading 501。总分是1509. 而61%level ≥1600 (即只有39%的学生可以考试超过1600)。这个分数竟然就可以上许多大学了。

而我身边的许多孩子,SAT总分成绩都是2100以上(97% level). 有两个的总分超过2300, 接近满分了。(99% level ≥2200;99+% level ≥2290 . 满分2400)。也就是说,他(她)们在美国孩子中,也是百里挑一的水平。

疑惑ing. 美国孩子们或加拿大孩子们,大多数都不好好学习吗?

所以,对于加拿大教育水平要有自信。俺们的加拿大华人孩子,怎么可能比美国华人孩子差?

我非常赞同楼主的观点。我认为不管在美国还是加拿大,家长都需要非常关注孩子的学习。华人家长很少会让孩子混着过去的。其实关于SAT不要说加拿大的孩子,就是国内或者新加坡的孩子考上1800分的,根本多如牛毛。如果考个1900分,上个美国排名前100的大学比较有保证,比如纽约大学之类的好大学,台湾导演李安就毕业于这个学校的。在加拿大上学的孩子考SAT就更没问题。

另外想问楼主,我今年4月登陆多伦多,你了解Denlow这个小学怎么样?另外还想兼顾中学。当然我们打算在York Mills附近买房。但是不知道是不是学区内买了就上得到?应该有名额限制的喔?我小儿子今年9月上学前班,大儿子上5年级。能给我点建议吗?

adele.wei 2010-02-06 00:36

引用:

作者: lin (帖子 4710158)
很同意你的说法, 我也常常想大人们的决定是不是反而耽误了孩子呢. 其实这里更适合想提前退休, 尝试新生活的大人们.

美国还容不下你的孩子吗?就怕自己的孩子不够有能力吧?孩子去的小可以更融入当地社会,融入国外的主流社会!可以在国外当律师、医生等等职业,岁数大了去根本不可能从事这些职业。当然前提是自己的孩子足够有能力,有能力的人到哪里都是人才。所以不要患得患失,把重点放在如何让孩子跟健康、更有能力上也许更好!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-02-09 08:09

引用:

作者: adele.wei (帖子 5088397)
另外想问楼主,我今年4月登陆多伦多,你了解Denlow这个小学怎么样?另外还想兼顾中学。当然我们打算在York Mills附近买房。但是不知道是不是学区内买了就上得到?应该有名额限制的喔?我小儿子今年9月上学前班,大儿子上5年级。能给我点建议吗?

Yorkmills 附近是好区,以西人为主
Denlow小学是好学校,排名多伦多小学并列第一(2009年度)1 1 Denlow Toronto 10.0 10.0 (满分)。但只有很小的街区才能够上这个学校。买房屋时要查证。

附近的中学是York Mills 或Don Mills, 都是好学校

在学区内买了就上得到!
你来了以后,可以再和我联系。

jenniferwei 2010-02-10 00:05

看完了。

scheat 2010-02-22 03:27

引用:

作者: 柳絮纷飞 (帖子 4977996)
对,中西方教育方式各有利弊,一定要针对孩子的特点来进行选择,如果孩子天性好奇心强,比较热爱知识,自觉性高,就非常适合西方这种启发引导式教育模式,可以获取更多、更广、更深的知识;如果孩子智商高,但是贪玩,学习的兴趣不大,必须有人”盯着“学习成绩才能保持在一定水平,那么,也许中国责任心强的老师对他进行教育反而比较适合,很有可能”磨练“出一个能力很强的人才出来,而西方这种”放任式“的教育模式会导致这类孩子”一无所获“都很有可能。

觉得要辩证的看,就像常说的上帝为你打开一扇门的同时也会关闭一扇门。世界上没有十全十美的价值观和方法论,从一个角度看上的去是好事、另一个角度看过去就是坏事。
中西教育有着相反的特点,就会有不同利弊面。这两种教育方法应该是一种方法上对立、功能上互补的关系,在历史的不同时期也会有各自不同的作用。
总的来说中式这种偏向狭窄、严格、机械的教育方法适合培养人才毁天才,西式这种偏向宽泛、松散、灵活的教育适合培养天才毁人才。
中国过去30年经济发展的奇迹,相信中式教育起了不少作用,中国的教育培养出了大量知识面更窄但更专业、做事更机械但更熟练、遇事更没主见但更听话、生活更单调但更勤奋的普通人才。
就是大量这样的普通人在很短的时间内完成了铺铁路、架电线、水管铺设、盖房子等基础设施建设,又在拿很低工资的情况下没日没夜的在血汗工厂里面干活,这才完成了中国的原始积累从而奠定了现在中国发展情况。

scheat 2010-02-22 04:03

引用:

作者: wzhucan (帖子 3914243)
鼓励为主.
刚开始我孩子的个性是内向害羞的.本来认为这只是个性问题.没有想到连续两年,老师在成绩报告中都把这个"shy"说成是大缺点!小孩为此哭了多次.但经过鼓励,就慢慢改变了.
在加拿大,就应该落落大方,勇往直前,具有强烈的竞争意识.否则,老师和社会都不会欣赏(书呆子是不可能出人头地的).

老外普遍比较张扬、外向,那些胆小、内向害羞性格的孩子在西方社会里面是弱势,人们会觉得这样的孩子不正常。
在中国就情况相反了,内向、害羞的人较多、内向害羞的孩子(特别是女孩)人们反而觉得很正常,相反那些动来动去、大声说话、手舞足蹈爱动的孩子才被认为不正常。文化差异

scheat 2010-02-22 04:54

引用:

作者: wzhucan (帖子 3844816)
在综合素质的培养上,北美教育更胜一筹。
北美有许多孩子可以说是德智体美全面发展。

一个值得深思的问题是:
海外华人往往对于自己的技术能力沾沾自喜,对于老外同事的“低能”嗤之以鼻。但在高层看来,恰恰相反。因为综合能力最重要。除技术能力之外,还有领导才能,沟通能力,团队精神,合作精神,创新能力,风险意识,客户意识等。而华人在这些方面都不突出。所以,华人往往是被领导者。于是,领导能力强的老外就领导着技术能力强的老中。

即使是第二代的华人孩子也是一样。在考试成绩上,从小学到高中,华人孩子的成绩往往占优(其实,这并不表明华人更加聪明,而是华人小孩花在功课上的时间更多一些。起码有犹太人的平均智商高于华人)。但在大学阶段,华人孩子的成绩就不可能处处领先了。尤其在工作后,华人孩子的缺陷开始显露。所以华人第二代也很少在管理层。这并不是什么种族歧视的问题。而是在于:华人家庭,过分表现出对于成绩的认同,而忽视了对于孩子学习能力之外的综合素质的培养

什么时候,华人家庭以培养孩子的领导才能为第一目标了,海外华人地位的提高就指日可待了。

我觉得向这种文章观点还是较为偏颇。背后讲的道理根本就经不起仔细推敲。文章观点就是全面发展综合素质的孩子比发展单项素质的孩子更有竞争力。
但这里面有个矛盾――一个人在有限脑力的情况下接触知识的方向越广,就会使得每个方向越难以深入。打个比方,一个人同时学5门课的孩子和一个只学2门课的孩子,哪个人在社会上会活的更好?这个问题怕是极其复杂,孩子天份不同,选择的课程不同,每个课程投入的精力不同,在社会上的所做的职位不同,人生中遇到的问题不同,都会造成不同的结果。对一个国家、民族来讲到底平均去接触多广知识最有利,更是一个超出人类思维判断能力的问题。

不过我赞成文章建议,华人有机会还是要注意拓展自己的知识面。

莉莉周 2010-02-23 01:30

贴,写的让我感觉受益。谢谢lZ.

bruceyag 2010-02-23 02:28

这个东西说深了,不完全是个孩子素质问题,这是个游戏规则问题。

在北美毕业的孩子可以进常春藤的金领专业,在中国高中的优秀生素质一点不比他们差,却要经过激烈的竞争才能进入冷门专业,欣欣然拿个全奖,这里边的规则很复杂的。

常春藤们就是个有限公司。它们的收入有两部分,一部分是学费,现金进来。还有一部分是校友捐款,这部分决定了他们的招生规则。就是将来能有潜力捐款的,就是好学生。什么人能捐款呢?
第一。学业优秀,脑袋聪明,将来在社会上出人头地,这是非常重要的。
第二,社交广泛,像小布什那样,从小家里办宴会,来的都是有头有脸的人。从白宫,到华尔街,认识谁都行。
第三,社会能力强。善于交往,善于合作。
第四,能够留在美国,将来发财了会来捐款。

在中国读中学,充其量只能满足第一条,第二到第四条几乎都是空白。所以等到上了大学,中国孩子去美国,拿到签证就很幸福了,然后读一个冷门专业,将来转换到一个就业容易的方向,绿卡,一路艰苦的拼杀下来。等到稳定下来后,再看看美国同样聪明的孩子,已经是金领多年了。其实高中毕业的时候,两者是差不多的。

嗦了这么多,可能有人会说,哎呀,学校是高等学府,怎么这么势利啊。其实学校也没办法。设想两个互相竞争的常春藤,招生一个净找些学习好的,另一个找捐款多的,久而久之,两者的收入就会相差很多,收入多的可以招聘名牌教授,学术大牛,收入少的,就请不起了。最后二者区别就很明显了。学校也没法子。

adele.wei 2010-02-25 13:48

引用:

作者: wzhucan (帖子 5097639)
Yorkmills 附近是好区,以西人为主
Denlow小学是好学校,排名多伦多小学并列第一(2009年度)1 1 Denlow Toronto 10.0 10.0 (满分)。但只有很小的街区才能够上这个学校。买房屋时要查证。

附近的中学是York Mills 或Don Mills, 都是好学校

在学区内买了就上得到!
你来了以后,可以再和我联系。

非常感谢楼主。等我过来一定跟你联系,多讨教一些孩子教育的经验。不知道过来怎么联系你呢?如果你欢迎的话,请给我讲一下您的联系方式吧。我的Email:adele.wei2009@hotmail.com

菲莎雅思 2010-02-25 13:55

支持楼主。
只是担心孩子的汉语。

chentimmy 2010-03-02 18:17

引用:

作者: wzhucan (帖子 3486182)
一个事实是:国内孩子的心算能力和单纯的数字运算能力明显好过北美孩子的。于是,许多人将此当作是北美孩子基本功差的例证。其实,这是两种思维方法不同所致。

我一个朋友是多伦多大学的教育学硕士。据她介绍:北美教育认为,在掌握了数学基本规则的前提下,凡是那些可以用计算器代劳的,就用计算器好了。学生不应该去简单重复数字运算,而是应该去积极思考和发现那些更重要的在数字后面蕴含着的规律。即:训练的重点不是运算能力,而是思维能力和创新能力。

想想也是。记得国内菜市场里面的有些小贩,其心算速度很快。刚刚称好,价钱就出来了。无它,每天简单重复熟能生巧。而许多欧美教授就习惯于按计算器了。因为从小就是这么干的。但这并不妨碍他们是理工科方面的国际大师。

多年前,我们都认为,中国的诺贝尔奖得主会是指日可待。但这么多年过去了,早期少年班的神童们都成为大老爷们了,那个诺贝尔奖还与中国无缘。

中国学生,求同思维一流,求异思维末流。无它,从小被国内教育抹杀了。试试看,如果你在国内经常说出与老师不同的答案,会是什么后果?

我顶这个,说得准确,我儿子不论什么考试,都要求答案统一一致,包括数学,如果哪个步骤没写,这道题就算错,哪怕结果是正确的。

乖乖,我还是赶紧逃离吧。要不害了孩子。

Prettyboy 2010-03-04 15:47

引用:

作者: 菲莎雅思 (帖子 5148486)
支持楼主。
只是担心孩子的汉语。


同样担心中,想让孩子早点过去,但是就怕孩子太早融入了西方社会,汉语不够扎实,将来和父母一辈(英语毕竟不会特别好)造成沟通障碍。不知让小孩在国内上好小学来,语言是否能跟得上?希望lz能够给个建议?谢了先。

潜伏 2010-03-04 20:27

请教楼主, 多伦多哪些地方比较符合下面的条件:

1. 中学学风较好(基本没有吸毒的,街头混混等), 不一定要排名很前列, 希望学校华人比率不高过50%.
2. 附近交通方便, 最好方便搭乘地铁.
3. 附近有华人超市.
4. 租金房价不要太高.

先谢谢了!! 请其它了解情况的移友也不吝赐教, thanks!

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-03-06 18:12

引用:

作者: Prettyboy (帖子 5177835)
同样担心中,想让孩子早点过去,但是就怕孩子太早融入了西方社会,汉语不够扎实,将来和父母一辈(英语毕竟不会特别好)造成沟通障碍。不知让小孩在国内上好小学来,语言是否能跟得上?希望lz能够给个建议?谢了先。

在家里,只要你和孩子说汉语,他的汉语听说就不会太差,和父母的沟通不会有什么问题。但汉语读写就肯定不会太好。没有用武之地啊。

在国内上了小学过来,经过1~2年,英语就应该跟得上,但离英语好的标准,还差得远。要慢慢改进。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-03-06 18:21

引用:

作者: 潜伏 (帖子 5178700)
请教楼主, 多伦多哪些地方比较符合下面的条件:

1. 中学学风较好(基本没有吸毒的,街头混混等), 不一定要排名很前列, 希望学校华人比率不高过50%.
2. 附近交通方便, 最好方便搭乘地铁.
3. 附近有华人超市.
4. 租金房价不要太高.

先谢谢了!! 请其它了解情况的移友也不吝赐教, thanks!

Don Mill / Lawrence 附近,或Pharmacy/Sheppard 附近,基本上可以符合你的条件

Steeles 以北的校区虽然好,但不方便搭乘地铁
AY Jackson等校区的华人比例太高。。。

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-03-06 18:22

引用:

作者: adele.wei (帖子 5148462)
非常感谢楼主。等我过来一定跟你联系,多讨教一些孩子教育的经验。不知道过来怎么联系你呢?如果你欢迎的话,请给我讲一下您的联系方式吧。我的Email:adele.wei2009@hotmail.com

wzhucan@yahoo.com,在下面呢

Prettyboy 2010-03-09 15:50

引用:

作者: wzhucan (帖子 5186505)
在家里,只要你和孩子说汉语,他的汉语听说就不会太差,和父母的沟通不会有什么问题。但汉语读写就肯定不会太好。没有用武之地啊。

在国内上了小学过来,经过1~2年,英语就应该跟得上,但离英语好的标准,还差得远。要慢慢改进。

谢谢lz,等快过来了,在向你讨教

silvialiumao 2010-03-10 00:53

看完了帖子,这个问题也是我所担心的,儿子今年夏天就上五年级了,我还没有递材料,不知道会不会太晚。

tvshihu 2010-03-10 10:44

保持天性,因材施教最重要

小小cai 2010-03-15 22:02

有孩子的都面临同样的问题

莉莉周 2010-03-25 12:11

汉语,因为我们是中国人,从小就说,所以不感觉困难,其实对老外来说,汉语真的有时候就和天书一样。就算再过20年,汉语也不会是国际用语,只是学说汉语的人会很多,英语的熟练还是会让我们的孩子走遍全球。我是支持孩子从小学英语的,虽然我的孩子汉语很棒。

明天有好梦 2010-03-29 15:39

我也踏上长征路了。我确实觉得,只要孩子健康快乐,人品好就足够了。(每当看到孩子们生命安全受威胁时,就觉得自己的孩子幸运,就强化一次“健康第一”的想法。今年的疫苗也不准备打了!)
我希望孩子快乐地学习,真的读书不行也没关系:似乎加拿大的蓝领并不受歧视,也一样可以度假开心。
我儿子才一年级,我已经备受折磨了!

Marshies 2010-03-29 18:26

引用:

作者: 明天有好梦 (帖子 5278770)
我也踏上长征路了。我确实觉得,只要孩子健康快乐,人品好就足够了。(每当看到孩子们生命安全受威胁时,就觉得自己的孩子幸运,就强化一次“健康第一”的想法。今年的疫苗也不准备打了!)
我希望孩子快乐地学习,真的读书不行也没关系:似乎加拿大的蓝领并不受歧视,也一样可以度假开心。
我儿子才一年级,我已经备受折磨了!

不知将来你儿子会不会满足于蓝领呢?虽然蓝领的工资跟许多白领一样,但是中国孩子的家庭传统在那里,自己都很难接受蓝领工作。
如果不接受是不是会跟学习能力很强的中国孩子挣同样的工作岗位呢。。。
比如,我的加拿大出生香港人朋友从小在这边多学了一些数学,比同学优于,比中国学生不足。他现在在waterloo上精算。数学系里的中够学生都拿90%,他辛辛苦苦只能拿80%。。。就业也会看成绩的。但是后怎么办呢?

freeeast 2010-04-10 16:43

这个帖子的讨论令我受益很多,谢谢!

影~魂~冬青叶 2010-04-26 05:50

引用:

作者: wzhucan (帖子 3519585)
任何事情,都有两重性。现在,就来讨论加拿大教育的负面因素。

加拿大的教育,当然也有明显的缺陷。那就是:太强调要尊重孩子,实际上就有些放任自流。主要表现在公立学校里。老师们对于孩子的要求太不严格,把责任基本上推到了家长头上。学习好不好基本上是自己的事情。反正没有评比,没有排名,没有留级。也没有什么重点中学之说。按居住区进学校。按年龄升级。稀里马哈就到了高中结束。成绩差就不能够拿到高中毕业文凭。没有这个高中毕业文凭,就不容易找到工作。所以,有些年轻人就不得不在19岁之后去上Adult High School.

所以,加拿大的教材再好,也要人去实行。启发式教育,主要适合那些自觉的孩子或学习能力强的孩子,而那些贪玩的或学习能力差的或家长疏于管教的孩子,就可能跟不上了,甚至可能被耽误。

所以,相比之下,中国学习再差的孩子,也被填鸭式教育强制性地塞进去了一些东西。而加拿大的学习很差的孩子们,高中结束了甚至还不会多位数的乘除法。

说得好!如果孩子来了因为经济能力,只能上公立学校,没有钱上私立学校。由于语言还不能考上天才班,那就是耽误了孩子。列举的加拿大教科书的题,又有多少加国的老师让孩子做。

在比较中加两国的教育问题时,大家仁者见人,智者见智。我觉得应该全面地看待这个问题,对我来说,最好的教育应该是两者的结合。可能民国时期及五六十年代的教育体制是比较合理的。那时学生不受应试教育的束缚,课余生活丰富多彩,培养了许多人才,钱学森就是其中的典型。大家对加拿大的教育推崇备至,我对这里Academic的教育比较失望。如果不是因为要培养孩子与人相处的能力,我会像有些加国的家长在家教育自己的孩子。因为即使在天才班,因老师而异,孩子们也觉得吃不饱,上课觉得没有意思。只有那些自己出钱的课外兴趣小组,才会物有所值。

我把国内初中各科的教材都买来带到加拿大,品心而论,现在的教课书编得越来越好,强调实践又系统性很强,但是应试教育的大环境下,又有多少老师按照素质教育的要求去做?

所以没有两全齐美的事。让孩子留学加拿大的最大好处是让孩子开拓思路,具有国际型视野,同时又比本地的孩子有坚实的基础。具体什么时候来,要根据孩子的具体情况,如果一定想在上大学之前来,最好有家人陪伴。而且不要信任这里的教育让孩子放任自流。

VYH 2010-04-27 21:33

受益匪浅,非常感谢楼主!请教楼主:如果来加上初中的话,在国内应该做哪些准备,以便能更快适应和跟上加拿大学校的进度?盼望您的回复。

djj 2010-04-27 22:01

呵呵,我家小孩也要来上高中,望指点!谢了

woodenface 2010-04-27 22:43

我表弟在温哥华5年纪了现在才开始学4则运算....他表妹小他1岁,现在已然是奥数高手了......
我表弟天天游泳健身现在身体健康性格开朗.....他表妹天天熬夜,已然生出老相.....

人间悲喜剧就是这样一幕幕上演的...

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-04-29 01:33

这个世界上不可能有完美的事情。没有任何一件事情可以满足所有人的需求。所以,加拿大的教育制度必然有利有弊。讨论的目的就是扬长避短,取其优点。但我的观点是:总体上而言,我认为目前加拿大的教育体制要比国内的教育体制优秀。要不然,我们放弃国内的一切,跑加拿大来干吗?

孩子应该在德智体美各方面健全发展。加拿大中学正是这么要求的。国内的中学呢?存疑。

一个人的成功,主要取决于命运和机遇,其次取决于做人和人际关系,然后才是成绩。加拿大中学比国内中学明显做得好的一个方面,是强调团队精神和书本知识以外的能力。

尽管我在青少年时也比较愤青,但我现在要求我的孩子要心平气和,适应社会。不如意事常八九,这是人生常态。这个世界上绝大多数都是草民。基本上没有可能什么事情都是为你量身定做的。这个加拿大社会当然也不是为我们新移民量身定做的。多适应,少抗拒;多感恩,少抱怨。

忘机 2010-06-18 13:27

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。[/quote]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
再鼓励一下:wdb10:

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-06-24 04:36

哪一位能够告诉我,怎样别人送鲜花?
我已经收到了许多次鲜花,谢谢大家!但由于不知道怎么别人,至今未能够送出。非常抱歉!

书香门第 2010-06-25 03:52

我个人觉得还是国外教育比较能发挥孩子的天份,不管好坏,总培养出有个性、能自食其力的孩子。而中国就是标准生产线,制造的是同一模式的产品,我自己的孩子小学毕业送到新加坡读书,现在我们全家移民来加拿大,办理移民的枫叶、社保、驾照,去教育局联系学校等都是儿子联系并当翻译的,我觉得独立、自主性好强。相比我同学在国内的小孩,还天天等父母安排,真是天上地下。当然,孩子能不能独立要从小培养。

美时美刻 2010-07-08 00:24

好贴,收藏

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-07-09 16:12

引用:

作者: VYH (帖子 5396759)
受益匪浅,非常感谢楼主!请教楼主:如果来加上初中的话,在国内应该做哪些准备,以便能更快适应和跟上加拿大学校的进度?盼望您的回复。

我认为,首先在思想上要有准备:刚开始可能会跟不上。会从优等生暂时变为差生(连题意都看不懂啊)。要受得了打击。

还有,要改变一些习惯。不是什么小皇帝或小公主了。不要老捧着孩子。

强化学习英语,听与说,特别是说。要不然,孩子不敢发言。久而久之,越来越糟糕。
。。。

夏草 2010-07-22 06:03

认同LZ的观点。我们孩子去年夏天来到现在完整读完了四年级,一学年的教育见证了这些。

开心有理由 2010-09-08 14:06

引用:

作者: canwell (帖子 3484547)
有这种事情吗?如果英文不好,这个孩子的数学也好不了。应用题怎么办?
在国内跟不上的,在国外也不可能好到哪儿去。正如他的父母亲,如果在中国跟不上,在国外也绝对不会成为精英。反过来的例子倒是比比皆是:国内的精英们被逼成了勒脖。

你当老外是傻子啊?

到国外的孩子们,其父母绝大多数受过高等教育,属于中国比较高智商的人群。如果将这些孩子们和国外普通老百姓的孩子们相比,似乎这些中国孩子们比较聪明。但是,这样比较是样本空间选择不当。应该将父母都是大学毕业的中国孩子与同样背景下(父母都是大学毕业)的北美孩子来比较。

所以,如果在北美普查华人孩子的智商,可能会比较高。但是,如果普查全中国人民的智商,不可能会这么高。同理,这是样本空间问题。如果从人口平均来说,中国人聪明不到哪里去。

人活着不光要看智商的吧, 这个话非中国人说着也就罢了。如果是中国人这话说的,就想一个上高等大学的人因为家里兄弟姐妹多,有几个没上大学的就说:其实我家人也聪明不到哪里去一样。。你妈听了会很伤心的。听了你的话也没感觉因为生你这个高智商的人而感到光荣吧。

xiong mao 2010-09-08 14:25

现在中国的中小学教育会耽误孩子

wzhucan-大多伦多房地产专家 2010-09-14 09:42

由于个人原因,我要从这里退休了。

如果我没有对于各位的询问或讨论予以回复,希望见谅。

sanina 2010-10-28 16:48

很久没来这个论坛了,想想自己的孩子已在国内上初二了,当初还一起在这里讨论着帖子里的一些数学问题.不知不觉已经过了二 三年了....再来顶一下.非常好的帖子.

tedarencn 2010-10-31 11:18

这主要取决于每个人需要什么样的生活?

mizi 2010-12-08 01:03

初到,顶一下

margaretwang 2010-12-09 05:27

顶楼主,非常有见底,得益匪浅。感谢感谢!

rabbit775 2010-12-10 15:56

很好的帖子,看完明白了两国教育的许许多多。

锅碗瓢盆 2010-12-17 11:21

看了很久这个帖子了.

本来没什么发言权,因为我闺女上了KINDERGARTON刚两个月我就带她回中国了,现在读国内的小学一年级.但是我很关注这些话题,毕竟在那里生活了6年了.

我个人的体会和观察孩子目前的状况, 我是对家庭教育的重要性很看中.和学校至少对等.如果父母亲游手好闲,只追求做个蓝领,又如何要求你的孩子必须成为一个什么样什么样的人?随便拍砖,反正我是很鄙视那些口口声声说为了孩子的未来放弃了他或者她自己的人生,如何如何痛苦,但是一切痛苦为了孩子都值得的人!

试想,一个家庭中,父母是第一榜样,孩子在成长过程中受到非常多的熏陶来自家庭.还有的人是独自一个人带着孩子在加拿大求学,如果真的是婚姻不合适,那另当别论,如果说为了孩子教育,夫妻分居我觉得太可笑了.孩子成长的环境和单亲家庭几乎一样,没有一个完整家庭的生活概念.

培养孩子,首先培养健全的人格!

mary1000 2010-12-29 00:08

:wdb40:
:wdb27:
能靠努力走到了这里的所有朋友,生存很不易的,被你用上了“鄙视”字眼,实在无语......

信望爱 2010-12-29 07:59

引用:

作者: wzhucan (帖子 3483423)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。


信望爱 2010-12-29 08:02

。。。。。。。。

mary1000 2010-12-29 11:15

:wdb42::wdb42:不错!鼓励!

小蛋豆 2010-12-29 12:51

:wdb37::wdb45:
继续关注!

mary1000 2010-12-30 00:30

:wdb42::wdb42:不错!

e_violet 2011-01-04 00:14

:wdb37:顶,谢谢楼主!看了以后,我对自己的选择更有信心了。

charlene-david 2011-03-04 02:51

引用:

作者: wzhucan (帖子 3519585)
任何事情,都有两重性。现在,就来讨论加拿大教育的负面因素。

加拿大的教育,当然也有明显的缺陷。那就是:太强调要尊重孩子,实际上就有些放任自流。主要表现在公立学校里。老师们对于孩子的要求太不严格,把责任基本上推到了家长头上。学习好不好基本上是自己的事情。反正没有评比,没有排名,没有留级。也没有什么重点中学之说。按居住区进学校。按年龄升级。稀里马哈就到了高中结束。成绩差就不能够拿到高中毕业文凭。没有这个高中毕业文凭,就不容易找到工作。所以,有些年轻人就不得不在19岁之后去上Adult High School.

所以,加拿大的教材再好,也要人去实行。启发式教育,主要适合那些自觉的孩子或学习能力强的孩子,而那些贪玩的或学习能力差的或家长疏于管教的孩子,就可能跟不上了,甚至可能被耽误。

所以,相比之下,中国学习再差的孩子,也被填鸭式教育强制性地塞进去了一些东西。而加拿大的学习很差的孩子们,高中结束了甚至还不会多位数的乘除法。

这个说的客观。

应该说,该填鸭还得填,只是怎么填的问题,在这个问题上,中西方教育各有千秋。

charlene-david 2011-03-04 02:59

我们在评价教育的时候,千万不能不去谈论背景,中国的教育之所以这样,是有其激烈竞争的背景所驱动的,如果说,在国内,没有升学压力这么大,我想中国的基础教育,完全可以很素质化,很优秀的,你去看看国内的教材书,已经跟我们以前学的完全不一样了,众多的辅导材料,和习题,对学习也是很受益的。

关键还是这个背景问题,就好比是国内的高中,如果是以高考为目标的学校,和以出国留学为目标的学校,他们的学习教材和科目是完全不一样的。

目标决定教育。

anna369 2011-03-04 13:39

受益匪浅

Zero! 2011-03-04 14:16

引用:

作者: charlene-david (帖子 6620169)
我们在评价教育的时候,千万不能不去谈论背景,中国的教育之所以这样,是有其激烈竞争的背景所驱动的,如果说,在国内,没有升学压力这么大,我想中国的基础教育,完全可以很素质化,很优秀的,你去看看国内的教材书,已经跟我们以前学的完全不一样了,众多的辅导材料,和习题,对学习也是很受益的。

关键还是这个背景问题,就好比是国内的高中,如果是以高考为目标的学校,和以出国留学为目标的学校,他们的学习教材和科目是完全不一样的。

目标决定教育。

中国不是什么竞争背景问题,而是1949年以后没有了教育家,政党凌驾体制,万马齐喑。以前有一位内地党校哲学教授说过,思想僵化,现代中国哲学已经覆没(暗喻马粪的独害)。

charlene-david 2011-03-04 16:12

引用:

作者: Zero! (帖子 6622663)
中国不是什么竞争背景问题,而是1949年以后没有了教育家,政党凌驾体制,万马齐喑。以前有一位内地党校哲学教授说过,思想僵化,现代中国哲学已经覆没(暗喻马粪的独害)。

呵呵!这个说远了。。。:wdb17:

gonglx 2011-04-18 16:48

学习了
一直关注加拿大的教育
打算读完小学,不去加拿大就去新加坡

西西cmucmu 2011-04-24 14:46

引用:

作者: pourquoi (帖子 3484634)
加国的怎么样我不知道,但我确定ZG的教育浪费了我无数宝贵的青春,除了教我们做题,什么都不教,这种教育让人变傻,丧失思考能力和创造力,在ZG不是上学,而是被学上!

严重同意

孩子妈helen 2011-04-24 18:24

引用:

作者: wzhucan (帖子 3483423)
加拿大的中小学教育会耽误孩子吗?

许多人都在担心或抱怨,加拿大的小学教育太简单,就是玩,没有多少作业。担心孩子会学不到什么东西,将来没有竞争能力。

本人在中国是重点大学理工科教师。应该懂点教育吧。以我在海外15年的经验,我可以说,你们过虑了。在普遍意义上,加拿大的教育质量,当然好过中国。他们的教育体制,是符合孩子们的天性的,是符合教育规律的。他们的教材,图文并茂,内容丰富,更新快,内容新。灵活,科学。启发式教育。注重于解决实际问题的能力。加拿大的课本也比国内的课本精美和厚重。

小学:比较轻松,以玩为主(但Gifted Program 的学生则是以学为主)。但无论成绩好坏,没有人会留级。
中学:以学习为主了。有许多projects. 高中时学生会分流,要进大学的学习Academic体系的课程,不想进大学或进不了大学的则学习更简单些的课程。但无论成绩好坏,没有人会留级。成绩不合格的人拿不到高中毕业文凭(不能够进入大学或大专)。
大学:比较容易进大学或大专,但好大学里不容易毕业(会有不少人被淘汰)

加拿大小学和中学的要求是否低?
不!以我来看,小学四年级以前,可能要求是低于中国。但从五年级开始,加拿大小学的实际要求并不亚于中国。特别是高中,要求不低啊。看看他们的课本就知道了。连C+ 和Java 都可以选修的。当然,都需要学习微积分

以加拿大小学六年级的数学为例:以应用题为主,包括:
Patterns (从数列或图形中找规律,再推理)
Numeration(小数和分数的加减乘除等)
Data management (简单的数据处理和分析,如散点图(scatter plots)等;
2-D Geometry (简单的平面几何)
3-D Geometry, Creating Cube Structure from Sketches (简单的立体几何); Ratios (比例)
Probability (概率),
Patterns and Motion in Geometry, creating a design using transformations (几何学中的推理,运动包括变形等)。

各位:你们觉得怎么样?我太太是看不太明白的(她是英语系本科)。我觉得这些内容是很酷的。(中国课本的编排是不太一样的,以上有些内容肯定要到中学国内才教的)

加拿大孩子们的自立能力,肯定好过国内。从高中开始,无论家庭贫穷还是富有,人人打工。因为中学规定一定要有做工的学分。所以,中学生没有人没有打过工的。大学生,在假期里更是四处做工。他们习惯了。人人如此。不去打工,才是奇怪的。孩子到了18岁,按照法律,家长就可以不负担孩子了(学生就可以去贷款上大学)。加拿大应该是没有啃老族的!

欢迎参加讨论。我写的这么辛苦,鼓励一下。

:wdb45:

mary1000 2011-04-28 00:13

身边的故事:朋友在BW总部工作,暑期带了俩实习生,一名是FD高材生,还有一位是美国HF生,实习结束,由于各自良好的表现都被总裁留用,FD生以月薪4千一口允诺留下,HF生月薪5万(人民币)都无法挽留他,因为美国有6万月薪的工作等着他......俩人各自最大的优点是:一位做事严谨,踏实,需要的;另一位思路敏捷,鬼点子、新创意层出不穷,更需要......

charlene-david 2011-05-10 15:34

引用:

作者: mary1000 (帖子 6383605)
:wdb40:
:wdb27:
能靠努力走到了这里的所有朋友,生存很不易的,被你用上了“鄙视”字眼,实在无语......

是的,很赞同你所说,每个家庭情况不同,条件不同,价值观也不同,何必以自己的观点去评价别人,尤其是还用上了"鄙视"的口吻.

各人过好自己,不鄙视自己,就足以了.

木兜脚丫 2011-05-12 16:45

很理性的分析,有空慢慢研究。

jvjvi 2011-05-12 23:32

说的很详细,很有帮助,感谢!

jr-canada 2011-05-13 13:09

好帖,好好学习。

冬季蝴蝶 2011-07-14 14:33

两国的教育体制和各自国情密切相关的,只能说适合本国国情。

以前学习比较教育的时候就得知,要说知识量,截至上世纪90年代的数据,小学中国教育远远领先,这种优势在中学阶段逐步减少,高中毕业的时候还能维持微弱的优势,但是大学4年后东方教育远远落后于北美教育。

而作为父母,我的想法是,让孩子拥有一个符合他年龄需要的童年。中国小学教育学有所得,但是付出的代价太过高昂,不仅是显性的时间精力,还有隐性的个性品格。

donnali 2011-07-14 15:54

看看留印

hdzjmwgh 2011-07-19 02:54

好贴!仁者见仁智者见智 问题是越说越透啊!

kellychen 2011-07-19 15:00

引用:

作者: 冬季蝴蝶 (帖子 7096619)
两国的教育体制和各自国情密切相关的,只能说适合本国国情。

以前学习比较教育的时候就得知,要说知识量,截至上世纪90年代的数据,小学中国教育远远领先,这种优势在中学阶段逐步减少,高中毕业的时候还能维持微弱的优势,但是大学4年后东方教育远远落后于北美教育。

而作为父母,我的想法是,让孩子拥有一个符合他年龄需要的童年。中国小学教育学有所得,但是付出的代价太过高昂,不仅是显性的时间精力,还有隐性的个性品格。

:wdb10::wdb37::wdb45:

mykant 2011-07-28 21:07

中国现在的教育真的是抹杀孩子天性的教育,没有任何创造和想象能力的培养,还有就是孩子的家长若是没有银子和人脉,你的孩子再优秀也会进不了名校的,绝对悲哀和失败的教育制度!

Little Prince 2011-08-25 16:01

mark

mtjmtj 2011-08-25 16:15

引用:

作者: charlene-david (帖子 6620169)
我们在评价教育的时候,千万不能不去谈论背景,中国的教育之所以这样,是有其激烈竞争的背景所驱动的,如果说,在国内,没有升学压力这么大,我想中国的基础教育,完全可以很素质化,很优秀的,你去看看国内的教材书,已经跟我们以前学的完全不一样了,众多的辅导材料,和习题,对学习也是很受益的。

关键还是这个背景问题,就好比是国内的高中,如果是以高考为目标的学校,和以出国留学为目标的学校,他们的学习教材和科目是完全不一样的。

目标决定教育。

----------
非常赞同。

冰雪融化 2011-08-27 10:57

:wdb10:
首先坚决支持楼主的一片良苦用心。

我自认为总体来说北美教育内容和方式是比较符合孩子成长历程的,国内基础教育相对扎实一些,这是不容置疑的,但是我坚决支持孩子的高等教育一定要在北美这边上,我自己从国内的传统高等教育出来,来加拿大后在这里读博,而后又回到国内高校任教,深知二者之间孩子所学东西的分量。至于孩子何时过加拿大来则根据每个家庭情况不同而有差异了。简单说一下我儿子的情形吧:

我的儿子是在8岁时来加拿大的,小学3-6年级都在这边,渡过了一个比较美好的童年,7年级即初中阶段又因我的回流而回国,在国内他没有象其他孩子一样参加这样那样的补习班,第一年数学有些差距,后在我的监督辅导下迅速赶上,英语一直是全校第一,语文也很不错(他在加拿大期间我一直坚持要求他每周一篇日记之类的文字东西,后来他回忆受益匪浅),所以他在国内时基本上业余时间学吉他、打网球、玩动漫等等,我从不干涉他的娱乐活动,但是前提是主次必须分清,从小都是这样要求的。如今他12年级来到加拿大,VSB评估后,他的所有国内成绩全部可以算上学分,不用再上ESL,直接进入10-12年级的学分累计必修和选修课程。

我举出这个例子是想说明,孩子的教育很大程度上取决于父母对教育的认知,国内有其强势的地方,至少我儿子从国内外教育要求和方式对比中了解到国内外孩子的优势和弊端,他鄙弃国内孩子生活上的无能(我儿子从12岁以后一直在家担任洗碗工作)和仅以学业评判人的做法,认为加拿大的教育是教导一个孩子如何“成人”,而不是单一的强调所谓“成材”。

孩子总要长大,作为父母首要任务是帮助其成为一个有独立人格的“人”,至于其它我们能做的恐怕真是少而又少了,毕竟天分、个人努力、个人际遇等等在其一生中起着不可忽视的作用。

最后愿天下父母,尤其是中国的父母们和我一样学习"大禹治水"的"疏甚于堵“的道理吧!

:wdb9:

charlene-david 2011-08-27 21:33

引用:

作者: 冰雪融化 (帖子 7222915)
:wdb10:
首先坚决支持楼主的一片良苦用心。

我自认为总体来说北美教育内容和方式是比较符合孩子成长历程的,国内基础教育相对扎实一些,这是不容置疑的,但是我坚决支持孩子的高等教育一定要在北美这边上,我自己从国内的传统高等教育出来,来加拿大后在这里读博,而后又回到国内高校任教,深知二者之间孩子所学东西的分量。至于孩子何时过加拿大来则根据每个家庭情况不同而有差异了。简单说一下我儿子的情形吧:

我的儿子是在8岁时来加拿大的,小学3-6年级都在这边,渡过了一个比较美好的童年,7年级即初中阶段又因我的回流而回国,在国内他没有象其他孩子一样参加这样那样的补习班,第一年数学有些差距,后在我的监督辅导下迅速赶上,英语一直是全校第一,语文也很不错(他在加拿大期间我一直坚持要求他每周一篇日记之类的文字东西,后来他回忆受益匪浅),所以他在国内时基本上业余时间学吉他、打网球、玩动漫等等,我从不干涉他的娱乐活动,但是前提是主次必须分清,从小都是这样要求的。如今他12年级来到加拿大,VSB评估后,他的所有国内成绩全部可以算上学分,不用再上ESL,直接进入10-12年级的学分累计必修和选修课程。

我举出这个例子是想说明,孩子的教育很大程度上取决于父母对教育的认知,国内有其强势的地方,至少我儿子从国内外教育要求和方式对比中了解到国内外孩子的优势和弊端,他鄙弃国内孩子生活上的无能(我儿子从12岁以后一直在家担任洗碗工作)和仅以学业评判人的做法,认为加拿大的教育是教导一个孩子如何“成人”,而不是单一的强调所谓“成材”。

孩子总要长大,作为父母首要任务是帮助其成为一个有独立人格的“人”,至于其它我们能做的恐怕真是少而又少了,毕竟天分、个人努力、个人际遇等等在其一生中起着不可忽视的作用。

最后愿天下父母,尤其是中国的父母们和我一样学习"大禹治水"的"疏甚于堵“的道理吧!

:wdb9:

写得真好,孩子有了这些经历,对他们的成长是有益处的,每次环境的变迁,都是考验孩子适应能力,心理能力的机会.

janetzheng1 2011-08-29 02:57

和孩子的个性也有关系。我的女儿比较害羞,容易紧张。在加拿大的学校,老师更多地是肯定每个孩子身上的优点、鼓励孩子不断尝试,尊重他们的个性和独立性。孩子的个性发展比较有利。在国内,老师动辄训斥、甚至撕烂孩子的考卷和作业本,很难想象性格内向怯弱的孩子需要承担多大的压力。即使成绩再好、基础知识再扎实,对孩子的人生又有什么意义呢?

说到底,孩子需要的不仅仅是一纸名牌大学的文凭,而是幸福健康的人生。我们带着孩子,背井离乡地来这里奋斗、适应,不正是为了这个吗?

Bonjouramis 2011-08-31 09:56

国内六年级数学内容也是差不多这些,分数乘除及应用,比,圆的面积计算,至于楼主提到的什么数据表概率计算之类,五年级就学过了,(人教版的数学教科书)
还有,我觉得孩子小学毕业过来比较好,中文好,世界观价值观已成型,学习习惯也培养好了。在加拿大会有更好更全面的发展。当然青春期的担心也有不知各位怎么看?如果继续留着上初中才是真正得不偿失,因为有个现实问题摆在眼前,要全力应对初三的中考,比高考严峻残酷多了。所以国内上本科再出来读硕不是这一代孩子最佳选择,我的才是!

charlene-david 2011-08-31 10:51

引用:

作者: Bonjouramis (帖子 7235384)
国内六年级数学内容也是差不多这些,分数乘除及应用,比,圆的面积计算,至于楼主提到的什么数据表概率计算之类,五年级就学过了,(人教版的数学教科书)
还有,我觉得孩子小学毕业过来比较好,中文好,世界观价值观已成型,学习习惯也培养好了。在加拿大会有更好更全面的发展。当然青春期的担心也有不知各位怎么看?如果继续留着上初中才是真正得不偿失,因为有个现实问题摆在眼前,要全力应对初三的中考,比高考严峻残酷多了。所以国内上本科再出来读硕不是这一代孩子最佳选择,我的才是!

看你说的是留学还是移民了,留学和移民的结果和过程,还是相差很大的.

pengyouyimin 2011-08-31 11:03

引用:

作者: wzhucan (帖子 3503458)
谢谢支持!

加拿大的精英教育,主要是在Gifted program 和某些私立学校(如多伦多大学附属中学,等)。大部分老牌的私立学校,成绩不好是进不去的。多伦多大学附属中学的要求就比天才班更高。那些学校,才是加拿大的藏龙卧虎之地。这些学校对学生的要求很高,其学习任务很繁重(因材施教的原因),与公立学校的轻松和要求低形成鲜明对比。

北美的数学竞赛名目繁多,奥数只是其中一种。天才班的小孩有许多竞赛机会。越是名校,越是精英阶层,对孩子的要求越高。

这岂不就是国内的人大附的第一实验班?!大家在这里讨论来讨论去,我看最优秀的国内外都一样,最差的中国好,中间的就看将来让孩子是在国外生活还是在国内生活,在国外生活不打算回的越早出去越好,打算让孩子回国发展的至少读完初中!

pengyouyimin 2011-08-31 11:22

引用:

作者: 锅碗瓢盆 (帖子 6349427)
看了很久这个帖子了.

本来没什么发言权,因为我闺女上了KINDERGARTON刚两个月我就带她回中国了,现在读国内的小学一年级.但是我很关注这些话题,毕竟在那里生活了6年了.

我个人的体会和观察孩子目前的状况, 我是对家庭教育的重要性很看中.和学校至少对等.如果父母亲游手好闲,只追求做个蓝领,又如何要求你的孩子必须成为一个什么样什么样的人?随便拍砖,反正我是很鄙视那些口口声声说为了孩子的未来放弃了他或者她自己的人生,如何如何痛苦,但是一切痛苦为了孩子都值得的人!

试想,一个家庭中,父母是第一榜样,孩子在成长过程中受到非常多的熏陶来自家庭.还有的人是独自一个人带着孩子在加拿大求学,如果真的是婚姻不合适,那另当别论,如果说为了孩子教育,夫妻分居我觉得太可笑了.孩子成长的环境和单亲家庭几乎一样,没有一个完整家庭的生活概念.

培养孩子,首先培养健全的人格!

非常支持你的观点!身教甚于言教!

charlene-david 2011-09-01 21:11

引用:

作者: pengyouyimin (帖子 7235685)
这岂不就是国内的人大附的第一实验班?!大家在这里讨论来讨论去,我看最优秀的国内外都一样,最差的中国好,中间的就看将来让孩子是在国外生活还是在国内生活,在国外生活不打算回的越早出去越好,打算让孩子回国发展的至少读完初中!

可不是?

我们华人论坛上口口声声赞美的轻松和素质教育,其实就是加拿大那些差的学校,哎!

冰雪融化 2011-09-02 14:54

引用:

作者: charlene-david (帖子 7240383)
可不是?

我们华人论坛上口口声声赞美的轻松和素质教育,其实就是加拿大那些差的学校,哎!

加拿大应该是没有你所说的差的学校之说的。基本上各学校的师资力量都差不多,很多高中老师还是博士毕业的,有着良好的职业道德和责任心,只要你或你的孩子提出涅米宁的想法或目标,他们必定配合引导去尽力达到。

这里的素质教育是教导孩子如何尽早独立成为一个于人于己于社会都有用的人,引导孩子如何去实现他们的目标或者梦想,几乎所有加拿大的高中生在10年级都必须学习planning 10,就是引导学生规划未来并通过选修课程和实践课、义工等来一步步实现自己的计划。这些在国内目前是很难做到的。国外中学生更多的是以兴趣为主来规划生活,这样的学习方式孩子自己也会有更大的热情,比起国内所有的孩子千篇一律应付考高而言,这种与自己切身生活方式和目标相联系的学习方式更值得我们国内教育借鉴。

我在国内教的甚至有的研究生都不知道未来毕业后会去做什么?更不用说本科生有比较明确的目标了。这里的学生在高中就给自己有个短期目标定位,在生活中如果需要还可以再接受教育的,不象中国人前25年几乎将一生的书都读完了,有用的却不多!

所以国内的教育有其自身扎实牢固的地方,但是北美的教育更有利于孩子健康成长,问题是父母如何与之配合的问题。

charlene-david 2011-09-02 19:23

引用:

作者: 冰雪融化 (帖子 7242782)
加拿大应该是没有你所说的差的学校之说的。基本上各学校的师资力量都差不多,很多高中老师还是博士毕业的,有着良好的职业道德和责任心,只要你或你的孩子提出涅米宁的想法或目标,他们必定配合引导去尽力达到。

这里的素质教育是教导孩子如何尽早独立成为一个于人于己于社会都有用的人,引导孩子如何去实现他们的目标或者梦想,几乎所有加拿大的高中生在10年级都必须学习planning 10,就是引导学生规划未来并通过选修课程和实践课、义工等来一步步实现自己的计划。这些在国内目前是很难做到的。国外中学生更多的是以兴趣为主来规划生活,这样的学习方式孩子自己也会有更大的热情,比起国内所有的孩子千篇一律应付考高而言,这种与自己切身生活方式和目标相联系的学习方式更值得我们国内教育借鉴。

我在国内教的甚至有的研究生都不知道未来毕业后会去做什么?更不用说本科生有比较明确的目标了。这里的学生在高中就给自己有个短期目标定位,在生活中如果需要还可以再接受教育的,不象中国人前25年几乎将一生的书都读完了,有用的却不多!

所以国内的教育有其自身扎实牢固的地方,但是北美的教育更有利于孩子健康成长,问题是父母如何与之配合的问题。

在我的所知范围内,还是有所谓的差学校的,我儿子原本上的一个相对好点的学校,但是由于我出行的不方便,还是给儿子换到离家更近的学校,这个学校就不如那个学校了.

所谓差与好,主要体现在学校的一些活动,以及对于阅读等方面的要求....差别还是很明显的.

当然,我同意你所说的素质教育,完全跟国内不同.但是学校与学校之间,对学习的要求,学习的安排,活动的设立等等,差别还是比较大的,加拿大自己也有关于各学校的LIST,也是有排名先后的,这点我们不能否认的.

你说呢?

Yaloot 2011-09-18 23:09

在老中聪明孩子的家长----满怀憧憬的将孩子挤进天才班,在西人聪明孩子的家长----已经很聪明了,还担心什么!快快乐乐的享受童年吧!

迎枫轻舞 2011-09-19 15:50

让孩子留学加拿大的最大好处是让孩子开拓思路,具有国际型视野,同时又比本地的孩子有坚实的基础。具体什么时候来,要根据孩子的具体情况,如果一定想在上大学之前来,最好有家人陪伴。而且不要信任这里的教育让孩子放任自流。[/quote]
严重同意!

启发学生公寓 2011-09-19 17:31

孩子在家人身边长大当然是最好的,但是又有多少人可以在国外陪着孩子上学呢?

daystar1996 2012-03-02 22:20

好贴。顶

dommagao 2012-03-20 19:54

引用:

作者: 锅碗瓢盆 (帖子 6349427)
看了很久这个帖子了.

本来没什么发言权,因为我闺女上了KINDERGARTON刚两个月我就带她回中国了,现在读国内的小学一年级.但是我很关注这些话题,毕竟在那里生活了6年了.

我个人的体会和观察孩子目前的状况, 我是对家庭教育的重要性很看中.和学校至少对等.如果父母亲游手好闲,只追求做个蓝领,又如何要求你的孩子必须成为一个什么样什么样的人?随便拍砖,反正我是很鄙视那些口口声声说为了孩子的未来放弃了他或者她自己的人生,如何如何痛苦,但是一切痛苦为了孩子都值得的人!

试想,一个家庭中,父母是第一榜样,孩子在成长过程中受到非常多的熏陶来自家庭.还有的人是独自一个人带着孩子在加拿大求学,如果真的是婚姻不合适,那另当别论,如果说为了孩子教育,夫妻分居我觉得太可笑了.孩子成长的环境和单亲家庭几乎一样,没有一个完整家庭的生活概念.

培养孩子,首先培养健全的人格!

大部分赞同,就是不同意关于蓝领的论调。追求做个蓝领也是个不错的追求,中国就是蓝领阶层的素质太差,产业工人不行,作出的产品才不能达到高质量。如果中国的工人能做到德国工人的产品质量,那中国就不是只能出口便宜货了。千万别把蓝领和游手好闲联系在一起,他们也是辛勤工作的人们,也在用自己的聪明和才智为社会贡献自己的力量。在加拿大生活了10年,还真没有听过那个同事说过蓝领不好,他们会歧视中国人,印度人,黑人,斯里兰卡人,但是从来没有说冒出过自己歧视蓝领,相反,还有的人很骄傲出自蓝领家庭。

dinglh612 2012-04-08 20:01

人格很重要:wdb10:

lisacheng 2012-05-09 13:58

引用:

作者: Yaloot (帖子 7295948)
在老中聪明孩子的家长----满怀憧憬的将孩子挤进天才班,在西人聪明孩子的家长----已经很聪明了,还担心什么!快快乐乐的享受童年吧!

真的是这样哦,哈哈!

加国常春藤 2012-05-15 22:21

引用:

作者: dommagao (帖子 7906121)
大部分赞同,就是不同意关于蓝领的论调。追求做个蓝领也是个不错的追求,中国就是蓝领阶层的素质太差,产业工人不行,作出的产品才不能达到高质量。如果中国的工人能做到德国工人的产品质量,那中国就不是只能出口便宜货了。千万别把蓝领和游手好闲联系在一起,他们也是辛勤工作的人们,也在用自己的聪明和才智为社会贡献自己的力量。在加拿大生活了10年,还真没有听过那个同事说过蓝领不好,他们会歧视中国人,印度人,黑人,斯里兰卡人,但是从来没有说冒出过自己歧视蓝领,相反,还有的人很骄傲出自蓝领家庭。

说的太好了,:wdb10:

SzHabsburg 2012-06-08 15:33

引用:

作者: wzhucan (帖子 3844816)
在综合素质的培养上,北美教育更胜一筹。
北美有许多孩子可以说是德智体美全面发展。

一个值得深思的问题是:
海外华人往往对于自己的技术能力沾沾自喜,对于老外同事的“低能”嗤之以鼻。但在高层看来,恰恰相反。因为综合能力最重要。除技术能力之外,还有领导才能,沟通能力,团队精神,合作精神,创新能力,风险意识,客户意识等。而华人在这些方面都不突出。所以,华人往往是被领导者。于是,领导能力强的老外就领导着技术能力强的老中。

即使是第二代的华人孩子也是一样。在考试成绩上,从小学到高中,华人孩子的成绩往往占优(其实,这并不表明华人更加聪明,而是华人小孩花在功课上的时间更多一些。起码有犹太人的平均智商高于华人)。但在大学阶段,华人孩子的成绩就不可能处处领先了。尤其在工作后,华人孩子的缺陷开始显露。所以华人第二代也很少在管理层。这并不是什么种族歧视的问题。而是在于:华人家庭,过分表现出对于成绩的认同,而忽视了对于孩子学习能力之外的综合素质的培养

什么时候,华人家庭以培养孩子的领导才能为第一目标了,海外华人地位的提高就指日可待了。

这个严重同意
无论是政府还是公司
中高层对协调、沟通、领导的能力要求远远高于技术
这就是为什么带兵经验缺乏的艾森豪威尔是盟军总司令,而巴顿是集团军司令的原因

charlene-david 2012-06-08 18:33

引用:

作者: SzHabsburg (帖子 8174575)
这个严重同意
无论是政府还是公司
中高层对协调、沟通、领导的能力要求远远高于技术
这就是为什么带兵经验缺乏的艾森豪威尔是盟军总司令,而巴顿是集团军司令的原因

这不是家长重视不重视的问题,那些重学习的家长,难道不重视孩子的综合素质能力?肯定重视了。

我们说,孩子的学习成绩,和这些能力,难道是冲突的?矛盾的?这是其一。

其二是,作为移民的华人父母,在孩子这些能力的培养上,是心有余而力不太足的,并不是不重视。这些能力也不是说说,就能拥有的。

也需要在孩子成长过程中,其中就包括了学习知识中,慢慢积累的。

nuange 2012-06-14 19:15

说的很好哦

s-bai 2012-09-12 11:12

引用:

作者: scheat (帖子 5133814)
觉得要辩证的看,就像常说的上帝为你打开一扇门的同时也会关闭一扇门。世界上没有十全十美的价值观和方法论,从一个角度看上的去是好事、另一个角度看过去就是坏事。
中西教育有着相反的特点,就会有不同利弊面。这两种教育方法应该是一种方法上对立、功能上互补的关系,在历史的不同时期也会有各自不同的作用。
总的来说中式这种偏向狭窄、严格、机械的教育方法适合培养人才毁天才,西式这种偏向宽泛、松散、灵活的教育适合培养天才毁人才。
中国过去30年经济发展的奇迹,相信中式教育起了不少作用,中国的教育培养出了大量知识面更窄但更专业、做事更机械但更熟练、遇事更没主见但更听话、生活更单调但更勤奋的普通人才。
就是大量这样的普通人在很短的时间内完成了铺铁路、架电线、水管铺设、盖房子等基础设施建设,又在拿很低工资的情况下没日没夜的在血汗工厂里面干活,这才完成了中国的原始积累从而奠定了现在中国发展情况。

:wdb37:说的好,我们单位就是一帮重点大学的低头干活,关系户和海淀走读大学毕业的当领导、送礼、跑官、数钱。我的祖国呀:wdb7:不是我想离弃,是。。。:wdb14:

image 2012-11-23 14:37

引用:

作者: charlene-david (帖子 8174926)
这不是家长重视不重视的问题,那些重学习的家长,难道不重视孩子的综合素质能力?肯定重视了。

我们说,孩子的学习成绩,和这些能力,难道是冲突的?矛盾的?这是其一。

其二是,作为移民的华人父母,在孩子这些能力的培养上,是心有余而力不太足的,并不是不重视。这些能力也不是说说,就能拥有的。

也需要在孩子成长过程中,其中就包括了学习知识中,慢慢积累的。

父母就算是白领,也没有领导人家,何来领导能力? 怎么指导孩子? 确实是心有余而力不太足
父母自己先努力,才能影响孩子。

平生最看不了的就是: 我这么辛苦。。。是为了你。。。我放弃了。。。。你还不好好学。。。。

皮皮包 2013-06-22 06:26

引用:

作者: wzhucan (帖子 3519585)
任何事情,都有两重性。现在,就来讨论加拿大教育的负面因素。

加拿大的教育,当然也有明显的缺陷。那就是:太强调要尊重孩子,实际上就有些放任自流。主要表现在公立学校里。老师们对于孩子的要求太不严格,把责任基本上推到了家长头上。学习好不好基本上是自己的事情。反正没有评比,没有排名,没有留级。也没有什么重点中学之说。按居住区进学校。按年龄升级。稀里马哈就到了高中结束。成绩差就不能够拿到高中毕业文凭。没有这个高中毕业文凭,就不容易找到工作。所以,有些年轻人就不得不在19岁之后去上Adult High School.

所以,加拿大的教材再好,也要人去实行。启发式教育,主要适合那些自觉的孩子或学习能力强的孩子,而那些贪玩的或学习能力差的或家长疏于管教的孩子,就可能跟不上了,甚至可能被耽误。

所以,相比之下,中国学习再差的孩子,也被填鸭式教育强制性地塞进去了一些东西。而加拿大的学习很差的孩子们,高中结束了甚至还不会多位数的乘除法。

这里要说一点不同意见哈!一直以为加拿大公校教育是放羊,按照年龄自动生班,后来发现也不尽然。偶小孩所在的小学,当时一年级的同学就是没升级,仍然复读一年级,而升入二年级的孩子也分成纯二年级和二、三年级混班,还是会根据孩子情况来确定班级的。有的孩子家长和老师关系很好,家长委员会的,孩子也没分进快些程度的班级。

maybeknow 2013-07-30 01:34

:wdb10:
引用:

作者: twang26 (帖子 3488914)
孩子在加拿大不一定就会有比在中国更好的前途。中国的中小学的确学习压力大,但孩子在竞争中发展成熟了。他们认同中国,背靠中国,即使到了西方也会有强大的国内靠山。在加拿大,尤其是从小学上起,一切都不确定了。他们失却了中国的文化背景,早期的中国身份的教育,在成长中出现了终生难以克服的困难。哪个家长能用英语课外辅导你的孩子?谁能和青春期的孩子充分交流?的确能保证考上名牌大学吗?就是引以为豪的英语也会因外来文化的家庭影响大打折扣。你能确保孩子大学毕业后能争得过本地人吗?家长的社会边缘地位、心态、人脉会不影响你的孩子吗?再退一步说,如果出来太早,孩子的中文文化不过关,回中国发展就有前途吗?能争得过从小就百炼成钢的中国孩子吗?说是为了孩子的前途,我认为是断送了孩子。


smilebabyface 2014-02-07 12:11

引用:

作者: 皮皮包 (帖子 9174095)
这里要说一点不同意见哈!一直以为加拿大公校教育是放羊,按照年龄自动生班,后来发现也不尽然。偶小孩所在的小学,当时一年级的同学就是没升级,仍然复读一年级,而升入二年级的孩子也分成纯二年级和二、三年级混班,还是会根据孩子情况来确定班级的。有的孩子家长和老师关系很好,家长委员会的,孩子也没分进快些程度的班级。

:wdb10:

lavender99 2014-03-10 13:35

中国人在中国境内羡慕外国教育,来到加拿大以后再进入学校学习,才发现中国,日本,韩国等亚洲国家的基础教育比北美好多了。亚洲的基础教育非常扎实。

lavender99 2014-03-10 13:39

引用:

作者: s-bai (帖子 8453811)
:wdb37:说的好,我们单位就是一帮重点大学的低头干活,关系户和海淀走读大学毕业的当领导、送礼、跑官、数钱。我的祖国呀:wdb7:不是我想离弃,是。。。:wdb14:

在加拿大也是外来移民低头干活,白人当领导。他们不送礼,跑官,但是消磨时间混日子的。天下乌鸦一样黑。