我今年40岁，老公39岁。有一个12岁男孩，两人现都在大学工作，他是副教授，电子工程方向；我在行政部门工作，都是硕士毕业。除此工作，我们还有二家公司，运营不错，开发、生产高速公路上需用的电子产品。了解了移民加国的一些要求，根据中介的叙述，既符合技术移民的条件，又符合投资移民的条件。想移民加国，如果说有什么吸引我们的，也只是为了孩子上学。希望孩子拿公民身份，自己也拿公民身份、老公绿卡也就行了。只是移过去，可能我会失去国内的工作，陪同孩子在加读书；老公放弃国内的工作，我认为不太值得。
但不知在加国生活，成本如何？象我这样的年龄，找工作是否有机会？本科读的是电子工程专业，研究生读的是法律，现在从事是行政工作。我们双方英语基础还是非常不错的，用英语进行交流没有任何障碍。
如果过去，我想首先在加买一间公寓，几十平米至100平，一次性付款，不知大概要多少钱？一辆车又要多少钱，除此之外，安家还需准备多少钱？等安定以后，对生活再做重新规划。
我们目前在国内，生活条件及工作条件还是比较不错的，所以也比较犹豫。

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你们这条件不值得。
花钱让孩子上英语培训班，到时候申请国外大学就行了。

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我们这有个Edward，英语太好，欧美游遍，连雅思G托什么都没考过，现在美国顶级大学读书。

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popiston 说:

我们这有个Edward，英语太好，欧美游遍，连雅思G托什么都没考过，现在美国顶级大学读书。

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何意？

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说的有道理。
将来孩子上学的费用和移民的费用也许相当。考虑这个因素，也有此想法。另外，也是生活的一种变化吧。可能自己也比较喜欢变化，才有此想法。老公不太想移民，国内一切都顺，但如果我喜欢，他也不反对。他认为，大不了，在加国，我找不到工作，他也能负担起。但自己不是这样考虑，虽然有生活的保障，但我更希望来加以后，和在国内时比不算太差。但一个女人，真正独自生活在加，是否容易？孩子来这读高中，大学是否更有收获？不得而知。真正两地分居后，会是对现在生活的何种改变，
还望过来人多加指点，综合考虑。

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大家多多发表高见！

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一个女人，独自生活在加，又不缺钱，容易得很。不少乐不思蜀的，还有的直接就离婚，去寻找后半生的幸福了。

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cbitmap 说:

一个女人，独自生活在加，又不缺钱，容易得很。不少乐不思蜀的，还有的直接就离婚，去寻找后半生的幸福了。

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哈哈，真是如此的话，我更要来了。但真是如此吗？工作不论怎样，对女人而言，也很重要。

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辛迪lily 说:

何意？

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就是人家的确牛，不用考试就可以上美国顶级大学。

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cbitmap 说:

一个女人，独自生活在加，又不缺钱，容易得很。不少乐不思蜀的，还有的直接就离婚，去寻找后半生的幸福了。

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呵呵，但我们感情非常稳定啊，不太可能离婚。况且也不是为了逃避感情，才想到移民。但人生中谁没有碰到过个别知己，除非大的原则，对他我是粗放型管理。我自己也很开心。

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顶一下贴

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前几天刚见了一个从加拿大回来的朋友，她带着两个孩子在那里读书，老公在这边工作，逢节假日去看他们，挺不错的。朋友说要是想让孩子去读书，初二以前一定要出去，初三适应一年，高中三年的平均成绩作为升大学的依据，所以，我认为LZ现在去最好了

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辛迪lily 说:

呵呵，但我们感情非常稳定啊，不太可能离婚。况且也不是为了逃避感情，才想到移民。但人生中谁没有碰到过个别知己，除非大的原则，对他我是粗放型管理。我自己也很开心。

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明白人啊

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healsperm 说:

明白人啊

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哎，我给看成了：对我他是粗放型管理。

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40岁到这里当大奶，外遇的几率？
39岁在国内，又有钱，有一定社会地位，找二奶？

单亲家庭对小孩的影响？（即使不离婚，实际也类似单亲家庭。）
是否会造成小孩心灵扭曲？

另外是毒品的问题。
这里毒品太泛滥，到处都可以接触到。
中学生也有吸毒的。
前几天，就碰到一个华人高中生样子的，在街边吸烟，我路过的时候闻到那味道，不是普通香烟，是大麻。

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别来，你会受不了的，得不偿失。国内条件这么好，不要折腾。

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举旗不定啊！

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秘密警察 说:

40岁到这里当大奶，外遇的几率？
39岁在国内，又有钱，有一定社会地位，找二奶？

单亲家庭对小孩的影响？（即使不离婚，实际也类似单亲家庭。）
是否会造成小孩心灵扭曲？

另外是毒品的问题。
这里毒品太泛滥，到处都可以接触到。
中学生也有吸毒的。
前几天，就碰到一个打扮挺酷的华人高中生样子的，在街边吸烟，我路过的时候闻到那味道，不是普通香烟，是大麻。

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呵呵，双方外遇问题我倒是不担心。对他而言，经历再多的女人也不会放弃家庭和老婆；对我而言，没他在身边，碰到心仪男人上床倒有可能，但不会将情感与理智混淆，放弃家庭。即使现在生活中，也不乏优秀的成熟男人，虽然不会轻易和男人上床，但也不排斥和自己欣赏的男人有性，经历优秀的男人，也让自己更加成熟、更解风情，更加女人。
孩子在这不学坏，才是关健问题。

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我觉着还是别去了，不值得

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你们家庭收入我看了下，分为几个部分
你老公的收入，你的收入，你们公司的收入
我想问问，你目前工作的工资收入占你们家庭收入的比重大吗?
如果不大，那你放弃目前的工作，过去做一个全职的家庭主妇未必是坏事
那边读书很便宜，如果你有兴趣，还可以过去找个培训班进修进修
学点什么西餐阿，园艺阿之类的，未必是坏事
你孩子12岁过去，正好是学习语言的好时间，再大一点要面临着升学的压力
未必有足够的时间来重新学语言
老公就不用出去了，登陆后回来，注意一定要登陆，否则签证会作废
然后老公在国内好好经营，过几年，你拿到了身份，孩子大了
然后把孩子送上大学，在加拿大申请一个美国大学容易得要命
国内想出国去读大学简直是最难最难的，这个我都经历过
自己再回国跟老公团聚团聚，我想这日子过得应该算是很不错了
我的梦想就是像我前面说的这样的生活啊
移民只是一个手段，不是目的
没有必要把这事情看成人生中的一个重大转折一样
你们的条件很好，几乎不用考虑移民过去后重新创业的问题
因为你们在国内的事业不会因为你的地理位置的变化而转变
你们的公司不会因为你出国而倒闭吧？
不像其他人，出国了，国内的事业瞬间转化为0，从头再来
因为他们要辞职
所以我觉得，在你这个高度，移民只是一个手段，只是一个地理位置的变化
不像其他人，会因为移民导致人生的聚变
所以如果你的工资收入占了家庭收入的比重并不大
家里并不会因为你移民而发生聚变，那完全可以为了你的孩子而移民
给他一个发展更为良好的环境不是坏事

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移民有得有失
不妨把你将来得到的，以及可能失去的罗列出来
看看你得到的是否会大于你可能失去的
结果自然就出来了
根据我的观察，我觉得你最好移

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秘密警察 说:

40岁到这里当大奶，外遇的几率？
39岁在国内，又有钱，有一定社会地位，找二奶？

单亲家庭对小孩的影响？（即使不离婚，实际也类似单亲家庭。）
是否会造成小孩心灵扭曲？

另外是毒品的问题。
这里毒品太泛滥，到处都可以接触到。
中学生也有吸毒的。
前几天，就碰到一个华人高中生样子的，在街边吸烟，我路过的时候闻到那味道，不是普通香烟，是大麻。

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我看机会很多，我去了一个论坛发现有征友栏目，
老外可真赤裸裸啊，什么要求多少岁啊，能不能自己家啊，目的是什么啊，夫妻邀请第三人啊，只有老公上班时可以啊，还有的更加具体，看得我触目惊心的。

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辛迪lily 说:

呵呵，双方外遇问题我倒是不担心。对他而言，经历再多的女人也不会放弃家庭和老婆；对我而言，没他在身边，碰到心仪男人上床倒有可能，但不会将情感与理智混淆，放弃家庭。即使现在生活中，也不乏优秀的成熟男人，虽然不会轻易和男人上床，但也不排斥和自己欣赏的男人有性，经历优秀的男人，也让自己更加成熟、更解风情，更加女人。
孩子在这不学坏，才是关健问题。

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你们真是开放。。呵呵
不太明白既然双方都那么自由，何必又维护个名义上婚姻关系为什么。
为了小孩？

如果真想移，可能财产方面要先有分割的安排。不然会有后患。

有钱的话在哪都不会饿肚子，不过这边的消费确实也贵很多，很多时候是你付出7到10倍，20倍，40倍的价钱（比如修车）之后，得到的往往还不如国内10分之1价钱的物品或者服务。

吃饭也是个问题。日常的快餐之类不但贵好多倍，实际可以选择的菜色跟国内根本没法比，太差。所谓的中餐，也是酸酸甜甜的，非常难吃。喜欢吃的东西没有。花了更多钱还是没东西吃。真难受。

------------------
那个身份到底有什么屁用。想想其实也是没什么用。即使有钱花，在这里其实还是难受。为了个狗屁身份吃苦好几年，好像也不值得。如果就等老公送钱养着，有个可能性是几年之后，人家或许会改变心意，不再想白给你钱了。。到时候怎么办。。这里的消费，把几百万人民币消灭光也不用太久。。

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想问楼上，这是你的经历还是你向往、正在努力的目标？如果是经历，我倒是觉得很有说服力。
你对我们家庭总收入的组成，基本上是对的。我的收入只够我自己花，买衣服、买化妆品，朋友来往开销等。可能还不够。我一年收入近7万，可能自己会花掉8到十万。家庭开支及其它开销由老公负责。
现在的工作虽然工资不高，但足够稳定，在一所高校校办工作，工作气氛很好，也有些小权力可以用用。工作内容是文字保姆和公共关系协调，真不知道这样的女人到了加国，是否有就业空间？

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举个例子，有一次在一家商场中的中餐档看到柜台图片中有一盘回锅肉，那个是要点了现做的。很久没吃这个东西，有点嘴馋。就问老板回锅肉多少钱？回答：30刀。一小盘回锅肉，并没有多大分量的，30刀？不太相信，再问一次，- 没错。

我是吃不起了。要是换算成人民币，汇率算6，就是180块。那盘肉看起来就够一人份而已。（最多2人份吧。）

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可以去，中国人都是不到黄河心不死的。去看看，花点冤枉钱还是值得的。像Lz 这样情况的移民（医生，教授，老师）回流多得海了去 。

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辛迪lily 说:

想问楼上，这是你的经历还是你向往、正在努力的目标？如果是经历，我倒是觉得很有说服力。
你对我们家庭总收入的组成，基本上是对的。我的收入只够我自己花，买衣服、买化妆品，朋友来往开销等。可能还不够。我一年收入近7万，可能自己会花掉8到十万。家庭开支及其它开销由老公负责。
现在的工作虽然工资不高，但足够稳定，在一所高校校办工作，工作气氛很好，也有些小权力可以用用。工作内容是文字保姆和公共关系协调，真不知道这样的女人到了加国，是否有就业空间？

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我是身在加拿大。
就业空间嘛，我不敢给你下定论。好像女性比起男性会容易一点。
不过应该也不太容易吧。高不成低不就，如果低级的工不愿意做，恐怕也就难说。
这里也有菲律宾来的女生，人家本来就讲英语的。但是，看来也是在超市或者餐馆打工的居多。
温哥华的房子也不便宜，普通的如果按60万，汇率算6，也得360万人民币。(更好的公寓也有，100万，200万加币都有。）
小小的单身公寓恐怕最便宜的也得30万左右吧，那么就是180万。
物业是每年都要交税的(单身公寓那个，年大概1.5万人民币或更多），还有公寓管理费，都挺贵。一个月算个至少3000人民币以上吧。
汽车保险最低要求第三者险每个月也要1000多人民币。
吃饭，即使最便宜的快餐，每个月一个人也得3000人民币吧。
。。。
其它的花销就不好说了。

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不值得移民，如果是为了孩子的话，办理出国留学即可

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关于加拿大的物业，可能有人误解以为是永久产权。其实最多可以解释为永久为政府交税的权利。一旦你不缴税，政府就有权收回去，那就不再是你的了。物业税是比较高的，1年大概相当于政府估价的1%左右吧。所以，即使房产升值不见得是好事，因为你交的税多了。如果不拿来卖，那不是白白吃亏？听说明年物业税率又要调高了。

一些地方还有教育附加税，甚至有排污费等等名堂。。

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突然觉得，我说这么多岂不是罪过？
你来了可以促进消费，给政府纳税。。
还是不多说了，自己决定。

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hoho

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秘密警察 说:

关于加拿大的物业，可能有人误解以为是永久产权。其实最多可以解释为永久为政府交税的权利。一旦你不缴税，政府就有权收回去，那就不再是你的了。物业税是比较高的，1年大概相当于政府估价的1%左右吧。所以，即使房产升值不见得是好事，因为你交的税多了。如果不拿来卖，那不是白白吃亏？听说明年物业税率又要调高了。

一些地方还有教育附加税，甚至有排污费等等名堂。。

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高福利当然得靠高税收了。加拿大对富人征的税多，拿来放到公共设施建设，和补贴穷人。这应该是加拿大的好处。莫非大家都很有钱？

property tax主要用来建设学校，社区公园，修路，以及收垃圾，铲雪等。已经拥有房产，若是还不能支援自己所在的社区建设，那的确是很不适合来加拿大。

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秘密警察 说:

举个例子，有一次在一家商场中的中餐档看到柜台图片中有一盘回锅肉，那个是要点了现做的。很久没吃这个东西，有点嘴馋。就问老板回锅肉多少钱？回答：30刀。一小盘回锅肉，并没有多大分量的，30刀？不太相信，再问一次，- 没错。

我是吃不起了。要是换算成人民币，汇率算6，就是180块。那盘肉看起来就够一人份而已。（最多2人份吧。）

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你这个不知道在哪里看到的。在多伦多比较有名的中餐馆，这道菜一般也就8，9块，不大可能超过十块吧。

再说，很快最低工资标准就要$10一小时了。随便找份工作，应付日常所需应该没有问题。

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cbitmap 说:

你这个不知道在哪里看到的。在多伦多比较有名的中餐馆，这道菜一般也就8，9块，不大可能超过十块吧。

再说，很快最低工资标准就要$10一小时了。随便找份工作，应付日常所需应该没有问题。

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在温哥华。那人说thirty dollars。我是觉得有点离谱了。我还再问了一次，还是回答thirty dollars。现在回头再想了一下，也许那人是想说thirteen dollars，华人发音不准，13变30，不清楚是不是这样。其实不就是个快餐吗，$13也是贵的。

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房子不会这么贵吧！我想50100万人民币应该能买个小点的apartment.汽车买个二手的。加上保险能有多少呢？物业税是多少？买房、买车最少花多少钱？包括各种税？还要交什么钱？在加孩子上学如何办理？如何能到较好的初中、或高中上学？家长还要负担什么？象我这样的女人刚开始最好做什么？

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秘密警察 说:

在温哥华。那人说thirty dollars。我是觉得有点离谱了。我还再问了一次，还是回答thirty dollars。现在回头再想了一下，也许那人是想说thirteen dollars，华人发音不准，13变30，不清楚是不是这样。其实不就是个快餐吗，$13也是贵的。

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13个当地货币你都嫌贵啊？还让不让人活了
基本的物质资料到哪都不能横向比较的阿
你跟中国的快餐比？你要是跟非洲的快餐比，尤其是刚果，索马里这种国家
那估计您还更舍不得了，稍微有点经济学常识的人也知道这样算是笑话
就您这样也算是管了一票人物的移民？相当怀疑

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cbitmap 说:

高福利当然得靠高税收了。加拿大对富人征的税多，拿来放到公共设施建设，和补贴穷人。这应该是加拿大的好处。莫非大家都很有钱？

property tax主要用来建设学校，社区公园，修路，以及收垃圾，铲雪等。已经拥有房产，若是还不能支援自己所在的社区建设，那的确是很不适合来加拿大。

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嗯没错，我的目标是赚钱，我支持对富人抽相对高的税
如果哪一天我变得富裕了，我同样还是不会投票给主张对富人减税的政党

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zhaoce 说:

13个当地货币你都嫌贵啊？还让不让人活了
基本的物质资料到哪都不能横向比较的阿
你跟中国的快餐比？你要是跟非洲的快餐比，尤其是刚果，索马里这种国家
那估计您还更舍不得了，稍微有点经济学常识的人也知道这样算是笑话
就您这样也算是管了一票人物的移民？相当怀疑

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现在的最低工资是$8还是多少？还没到$10吧。即使算$10，一般人干活一个小时还不够买一份回锅肉。而且这个是快餐摊位档次的，不是什么酒楼。$30可能是误会，如果是那样，那是肯定贵了。

横向比较，怎么说呢，应该说是迫于无奈，有时候就故意不去比较，故意忘记这个比较，因为你在这里生活，当然也得接受。不过，横向比较事实上是一直存在的，不然，还有国际贸易吗？中国的东西若是不便宜，或者说外国人若是不想占中国货便宜的便宜，恐怕也不会进口那么多中国产的东西。

辛迪lily 说:

房子不会这么贵吧！我想50100万人民币应该能买个小点的apartment.汽车买个二手的。加上保险能有多少呢？物业税是多少？买房、买车最少花多少钱？包括各种税？还要交什么钱？在加孩子上学如何办理？如何能到较好的初中、或高中上学？家长还要负担什么？象我这样的女人刚开始最好做什么？

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一些问题我也不是都清楚。

像你最初讲的100平米左右的公寓，恐怕是得要360万人民币那个档次吧，那么每年的物业税应该是要3万人民币以上（给政府的）。这个还不包含物业管理费（给管理公司的）。

100万人民币好像在温哥华买不到房子，再小的好像都不只这个价。150万是个起点。这个的税就是1万多/年。

车的保险问题上面说过了，最基本的强制险大概每个月1000多人民币左右。

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秘密警察 说:

在温哥华。那人说thirty dollars。我是觉得有点离谱了。我还再问了一次，还是回答thirty dollars。现在回头再想了一下，也许那人是想说thirteen dollars，华人发音不准，13变30，不清楚是不是这样。其实不就是个快餐吗，$13也是贵的。

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您老在北京吃顿盒饭也要15元人民币呢，不能这么比，要和你在当地的收入比。

总体来说，老百姓生活还是比中国强的，不然就没有那么多黑民急着做假婚姻了。

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GaryMan 说:

您老在北京吃顿盒饭也要15元人民币呢，不能这么比，要和你在当地的收入比。

总体来说，老百姓生活还是比中国强的，不然就没有那么多黑民急着做假婚姻了。

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这个确实是，但要看对什么人。如果国内的工薪阶层,农民工的话，加拿大确实是比国内好，偷渡去也值得。但对于有技术的白领，尤其混得比较好，有房有车，工作稳定，移民就不是一个好选择。

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楼主把坛子里那些登陆以后的感受帖子，都看一遍，就了解了。小心把个好好的日子好好的家给搞坏了。

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秘密警察 说:

现在的最低工资是$8还是多少？还没到$10吧。即使算$10，一般人干活一个小时还不够买一份回锅肉。而且这个是快餐摊位档次的，不是什么酒楼。$30可能是误会，如果是那样，那是肯定贵了。

横向比较，怎么说呢，应该说是迫于无奈，有时候就故意不去比较，故意忘记这个比较，因为你在这里生活，当然也得接受。不过，横向比较事实上是一直存在的，不然，还有国际贸易吗？中国的东西若是不便宜，或者说外国人若是不想占中国货便宜的便宜，恐怕也不会进口那么多中国产的东西。

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但是你不能跑到中国来买盒饭啊
这种产品怎么能横向比较，盒饭跟衣服不一样，甚至不能跟苹果比
有进口出口的衣服，有进口出口的苹果，你什么时候见到有进口出口的盒饭？
盒饭你不吃，几小时就坏了，衣服你不穿，可以等3年后再穿，苹果你不吃，还能放一段时间
盒饭这种东西就是由当地人民富裕程度决定的
越是经济发达地区，盒饭就越贵，衣服不见得会有很大差距
但是盒饭是肯定跟着经济指标走的
换句话说，你如果想过得好，还真的就要找盒饭贵的地方去生活

这样说吧：
1。对于拿国内的钱来这里花，坐移民监的人，那肯定要算汇率了。

2。对于在这里工作的人，如果你不想省钱的话，或许可以不算汇率爱花就花，但是那样的话你的工资肯定也是很快花光。

3。对于想在这里打工剩点钱的人，估计还是舍不得的。

4。对于在国内非打工阶层的人，一个巨大的问题是你到了这里是否要变成民工呢？如果变成了民工，辛苦赚的钱是否还舍得这样花呢？

5。对于国内就是民工偷渡来的人，其实也未必就好到哪里去，因为吃饭，坐公车，房租，即使不算汇率的话也不便宜，甚至更贵，国内的民工到了这里，生活水平也很可能不见提高。

比如温哥华的公车票，一个区就是$2.5加币，2个区的是$3.75。国内有的城市是不分区坐到底也就一块人民币。2.5加币，汇率算6的话，是15块人民币。3.75呢？22.5块人民币。1:22.5，很恐怖吧？即使不算汇率，在温哥华坐公共汽车，仍然比国内贵了2.5到3.75倍。

有些地区的人喜欢偷渡，那是因为他们的传统文化里，有偷渡的习惯，人们心里从小就有那个情结的。

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现在国内的打工者，不少工资也能达到2000，3000人民币。
而这里的打工者，很可能一个月就1600刀，那也是干得很辛苦赚来的，如果不算汇率，反而国内的工资更高。

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在国内赚3000，吃6块钱的快餐。在加拿大赚1600，也吃6块钱的快餐。（以前国内有些地方还有3块的，也有肉。不能全跟北京比，北京算是国内最贵的地方之一了。即使是北京，郊区的话甚至蛋炒饭有2.5元的。肉丝面也有3块的，不都是15块。15块算市区较高级的吧。）
哪个舒服？

即使同样6块的快餐，加拿大的还更难吃，菜色极少，味道难吃。国内还能配免费的汤（比如紫菜汤之类，有的还更好），这里就给你一杯白开水。
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即使同样打工仔，中国的还过得比加拿大好呢。

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的确是这样

想来加拿大赚钱的想都不用想了 这里赚多少花多少 想存钱比登天还难 还是穷光蛋一个

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生活质量也就食品的质量稍有保障些，物种还少很多。

其他方面不见得生活质量比国内有提高，尤其是上海北京大城市过来的。

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在加拿大如果夫妻两个都有一份比较满意的工作的话，挣钱存钱买房不难。如果只有一个有工作的话，自保没问题，但是若想买大house的话，不容易。最多买一condo或小house。上面有些同学眼界不够开阔，自己没见过就认为在加拿大不存在。

说到盒饭，上面这位秘密警察同学怎么总是没有找到好的盒饭呢？在多伦多，华人比较多的地方，盒饭4块多，送一杯冰豆浆。大统华的盒饭更便宜，种类也多些量也足，还送排骨汤，虽然没有排骨在里面。ChinaTown就更便宜了。你总不至于期望$1一份盒饭吧。

这里的公交车提供的服务，和线路的覆盖，不是国内小城市一块钱车票所能达到的。至少都得是空调车的价钱了。这里公交车最基本的服务，在国内可能都是最贵的了。这里的公交车月票还可以退税。如果每天需要搭公交车上班，费用并不算贵。国内很多城市地铁，票价随着距离增加而增加。在多伦多，从最东边到最西边，又搭地铁又转bus的，费用都是一样的，就用一张票，这还不够好吗？当然如果每天只坐两站是会感觉划不来了。

另外什么是生活质量，每个人的看法不同了。如果是想做一人之下，万人之上的那种感觉，在加拿大肯定是没希望了。如果希望人人平等，每个人都尊重别人，很友好的和别人相处，在加拿大机会还多一些。就算是CEO，员工见了面也直呼其名，甚至有的人工作的时候，坐在manager的办公桌上讨论问题，在加拿大都是常见的，而在中国都是不可能见到的。

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cbitmap 说:

说到盒饭，上面这位秘密警察同学怎么总是没有找到好的盒饭呢？在多伦多，华人比较多的地方，盒饭4块多，送一杯冰豆浆。大统华的盒饭更便宜，种类也多些量也足，还送排骨汤，虽然没有排骨在里面。ChinaTown就更便宜了。你总不至于期望$1一份盒饭吧。

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看来是多伦多便宜一点。不过那个4块多如果是4.99加上税也要5.25了。你说的大统华更便宜，印象里温哥华的大统华怎么就没有那个价格？看来是地区差别。

总之，温哥华这里我能找到的最便宜也要5块多。就送白开水。商场里的要7块多，还吃不饱。

昨天晚上吃了个8块多的，白米饭上面有西红柿及几片牛肉，配一杯茶。我就吃了肉和菜，留下50%以上的米饭扔了，觉得不好吃。

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秘密警察 说:

看来是多伦多便宜一点。不过那个4块多如果是4.99加上税也要5.25了。你说的大统华更便宜，印象里温哥华的大统华怎么就没有那个价格？看来是地区差别。

总之，温哥华这里我能找到的最便宜也要5块多。就送白开水。商场里的要7块多，还吃不饱。

昨天晚上吃了个8块多的，白米饭上面有西红柿及几片牛肉，配一杯茶。我就吃了肉和菜，留下50%以上的米饭扔了，觉得不好吃。

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不是吧，richmond的百家店，5块钱一个快餐，送一例汤。我觉得还不错啊。在 richmond 的欢欣，一个鸡扒，牛扒双拼饭，送一个罗宋汤，在加一杯冻柠茶，算上小费才10块。methro town 和旁边的crystal mall里的快餐也不贵啊 。downtown vancouver 的麦当劳一个大汉堡，加大size 的薯条和可乐，加上税后才6快多。比国内便宜多了，也比国内的好吃。温哥华就是吃的好，便宜。

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吃饭得说average,不能专挑最便宜的地方。你总不可能为了吃顿饭，从城着头走到那头吧。
在蒙特利尔，我住在市中心的大学附近，这里华人比较多，各种餐饮铺，就像大学食堂那种窗口类型的，很多。一般吃一顿要7$多含税，饮料另加1-1.5$ 最便宜的有几种盖浇饭是税后6$，送汤
中餐差不多算是最便宜的餐饮了。若吃其它国家的餐，至少也要8-10$
可贵的了。

人人平等，这种上层建筑纯属理想境界，跟个人具体生活根本压不找边。国内外企见到老板也都是叫名字，我以前在上海工作的外企，任何级别的经理，包括CEO就跟普通员工一样大小的一个格子，根本没有独立的办公室。这叫企业文化，跟在哪个国家没关系。这只能说是工作环境，不是生活质量。
生活质量是什么？每天回家自己买汰烧，做“家庭主妇”，吃的东西还就那几样，用公寓的公共洗衣机洗衣服，下雪天自己铲雪，扒车。生了病，大体上只能在家自己扛，有免费医保也没地方用。空气是好，可是体感温度在-20，半年冬天，室外几乎不敢呆，外边空气再好也没用，只能关在家里。周末出去逛个夜店，成为几百个白人中唯一的“绝对另类”，简直就是“劳动改造”式的生活。

还有，蒙特利尔的公交车连报站都没有，怎么能说服务好呢，司机就这样自己管自己的往前开，亏得这里每条马路都长得差不多。眼力差点的做过头是家常便饭，尤其是晚上，黑灯瞎火的，玻璃还反光，我还真不知道当地人是怎么知道到点下车的？
很多线路30分钟才一趟车，赶公车跟赶火车似的。

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soleil_lee 说:

吃饭得说average,不能专挑最便宜的地方。你总不可能为了吃顿饭，从城着头走到那头吧。
在蒙特利尔，我住在市中心的大学附近，这里华人比较多，各种餐饮铺，就像大学食堂那种窗口类型的，很多。一般吃一顿要7$多含税，饮料另加1-1.5$ 最便宜的有几种盖浇饭是税后6$，送汤
中餐差不多算是最便宜的餐饮了。若吃其它国家的餐，至少也要8-10$
可贵的了。

人人平等，这种上层建筑纯属理想境界，跟个人具体生活根本压不找边。国内外企见到老板也都是叫名字，我以前在上海工作的外企，任何级别的经理，包括CEO就跟普通员工一样大小的一个格子，根本没有独立的办公室。这叫企业文化，跟在哪个国家没关系。这只能说是工作环境，不是生活质量。
生活质量是什么？每天回家自己买汰烧，做“家庭主妇”，吃的东西还就那几样，用公寓的公共洗衣机洗衣服，下雪天自己铲雪，扒车。生了病，大体上只能在家自己扛，有免费医保也没地方用。空气是好，可是体感温度在-20，半年冬天，室外几乎不敢呆，外边空气再好也没用，只能关在家里。周末出去逛个夜店，成为几百个白人中唯一的“绝对另类”，如果你觉得这种“劳动改造”式的生活是生活质量的提高，我也无话可说。

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确实是，温哥华就是吃的好，还有个景色漂亮，其他的就不怎样了。即使吃的便宜，但在外面吃的机会也不多，毕竟收入单一，还有其他花费。 有些移民总说移民加拿大为了民主和自由。其实这些都是虚的。生活质素没有提高什么都是假的。有时太民主也不好。罪犯在加拿大犯罪判刑很轻，还有各种的权利。受害人反成了弱势群体。伤人，在加拿大初犯的话就几十个小时的义工，守行为一年，没有刑事纪录。韩国有个visa student在stanley park 给一个印第安人袭击，用耳机线勒那个女的脖子导致那个女的脑部永久性伤害，丧失基本生活能力，下半生只能在轮椅上度过，才判了7年，最近就获释出来了。偷车的就判几个月，初犯的就是做义工。有个偷车贼，偷了2000多辆车，才判了2年监禁，出来继续偷。如果你的车没买全保险，只买了第三保的话，你就自认倒霉吧。基本是拿不到赔偿。种大麻才罚几千块。在surrey，有个人种大麻，给警察抓获。那个人在庭上说，警察没有敲门，进门还用枪指着他的头，侵犯了他的权益，最后居然判了个无罪。加拿大的司法系统就一笑话。 你投诉也没用，这就是民主，法律是这样写的，法庭就这样判。说要改刑法，改了这么多年，屁都没改成。Toronto和vancouver的枪击事件一点都没有少。

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洗衣服用公寓的洗衣机，那是刚来的时候的事，等自己买了房子，当然是用自己的洗衣机干衣机了。在国内要是从一小城市搬到上海，恐怕还得自己手洗衣服。下雪天铲雪，要是觉得累，可以买一个铲雪机，我这附近的邻居基本上都用。要是在国内下这么大的雪，恐怕也得自己铲雪吧，而且公路上未必有铲雪车，撒盐车立刻出动。

总的来说，新移民由于没有比较理想的工作，生活状况普遍偏低是事实。但是找到工作以后，这些生活的基本方面，不会差到哪里去的。加拿大总不至于还不如饥饿贫穷的非洲吧。

公交车由于本地人大都自己开车，而且地广人稀，很多时候车上只有两三个人，有的站都不停，而且非rush hour车明显减少，这也都是加拿大的特点，不同于中国的地方。至少Montreal的地铁很方便，而且一张票可以绕着城市转一圈。要想找到一个各方面公交系统都满意地城市，我看不可能的。看问题要看总体，只看一个细节，得出的结论是不全面的。公交车不报站，刚来不熟悉。但是如果你请司机提醒你到站，一般司机都会记得。

关于犯罪问题，是大城市的通病。中国死刑那么多，很多城市的犯罪问题还是很严重。这个不是很容易就可以在大城市解决的。小城市就好得多。而且从总体上讲，加拿大的犯罪率比中国要低得多。

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cbitmap 说:

洗衣服用公寓的洗衣机，那是刚来的时候的事，等自己买了房子，当然是用自己的洗衣机干衣机了。在国内要是从一小城市搬到上海，恐怕还得自己手洗衣服。下雪天铲雪，要是觉得累，可以买一个铲雪机，我这附近的邻居基本上都用。要是在国内下这么大的雪，恐怕也得自己铲雪吧，而且公路上未必有铲雪车，撒盐车立刻出动。

总的来说，新移民由于没有比较理想的工作，生活状况普遍偏低是事实。但是找到工作以后，这些生活的基本方面，不会差到哪里去的。加拿大总不至于还不如饥饿贫穷的非洲吧。

公交车由于本地人大都自己开车，而且地广人稀，很多时候车上只有两三个人，有的站都不停，而且非rush hour车明显减少，这也都是加拿大的特点，不同于中国的地方。至少Montreal的地铁很方便，而且一张票可以绕着城市转一圈。要想找到一个各方面公交系统都满意地城市，我看不可能的。看问题要看总体，只看一个细节，得出的结论是不全面的。公交车不报站，刚来不熟悉。但是如果你请司机提醒你到站，一般司机都会记得。

关于犯罪问题，是大城市的通病。中国死刑那么多，很多城市的犯罪问题还是很严重。这个不是很容易就可以在大城市解决的。小城市就好得多。而且从总体上讲，加拿大的犯罪率比中国要低得多。

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这个就错了，加拿大的犯罪率可比中国的高一倍都不止。中国人口多，犯罪的人数虽多，但除以整体人口，比加拿大低得多。而且加拿大罪犯很多都有枪，杀个人就十来年，这个国内的比不了了吧？

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不过据我看，加拿大的枪案，大部分都是有组织犯罪，不会涉及普通市民。也有被流弹击中的，一年中没几个。加拿大抢劫大部分只是求财，没有人身伤害。国内我的一个同事，没有任何迹象，就被重物击脑后，只抢走了几十块钱，事后他说要是那人直接站出来抢，他肯定就直接给钱了，不会与之搏斗。

国内如广州，深圳的治安，我想大家都知道吧。

其实没必要非要争论加拿大好还是中国好。每个国家都有其自己的特点。只要你适应了他，就好。

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10年前，出国还可以理解

现在，出国就是傻冒

特别是想LZ这样的

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把孩子送到最好的学校，最好是英语教学的国际学校，
然后直接到美国或者加拿大读书，毕业后拿身份，
到时候你们在国内也差不多该退休了，跟着孩子弄个身份两边随便住……

曲线救国也是救国，这把年纪大可不必冒险，
何况在国内混得这么好。

大学老师可是公务员，那退休金扔了可惜。
别小看那退休金，年年跟着涨，稳定的一份退休后收入。

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有钱到哪儿都是天堂，没钱到哪儿都是地狱

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azhou 说:

有钱到哪儿都是天堂，没钱到哪儿都是地狱

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楼上说的太对了！我想好了，准备过段时间到加实地看看，然后再决定。老公有个同学在多伦多，年收入15万加元，老婆也有工作，但因生二胎，暂时不工作；他讲如以后移民过去，暂时住在他家。他说象我们这样，不准备长期住在加的人，买房不合算。

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建议买二套房（或者一套BIG HOUSE）,一套自住，另外出租，解决了后顾之忧后，过去可以自由发展。
我的意思是过去后能通过投资实现财务独立，至于发展，就看机会了。

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姐弟恋？有句话，不到黄河心不死，动了念头的没有几个能勒住马的。我看LZ可能已经有谱了。不过奉劝一句，同甘共苦。如果分在两地达到两年以上，至少一方变节的可能性会很大，当然意志坚强或身有残疾者例外。我见过活例。

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呵呵，记住楼上的提醒。你设想的情景完全有可能发生啊！天要下雨，娘要嫁人，到时再说吧。
不过，无论在何处，能挣到银子是真的。当然生活除了钱，还有其他的内容。
让我放弃国内现在的工作和生活，我真是放不下。但有时还有些脱离现实的
梦想，想如何如何，这就是人吧

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也许到头来，万事一场空，有这种可能。但从自身发展所走过的路来看，无论何处，无论何时，勤奋、努力总是有收获的，能生存的；当然，真正的大发展还要看每个人的机遇与智商了。
人生能够活下去的动力，总是坚信明天会更好，其实生活中，明天真的会更好吗？不同的人不同的结局。
对我而言，也许在人生的某一阶段，想选择一种其它的生活方式，从另外一个角度看看这个世界