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我急切的需要大家帮我拿主意!

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/221661/

cherryhi : 2009-01-01#1
我的情况是:
2年前登陆. 借着倒时差的良机,在地下室狂睡3个星期. 第4个星期开始找工作,3天后找到一份文员工,在多市最繁华地段,整间office归我一人打理,貌似老板,倍感珍惜. 做到第9个月,方才意识到被剥削得很惨,开始狂发简历找会计工作. 3个月后收到offer,在一间CA firm. 老板是个白人,帅到夺目,引起我浮想联翩.

4月后,因ACCA还剩最后3张,想申请半个月study off,被拒, 后忍痛割爱,辞工,至尽痛悔.

现在12月中刚考完全部ACCA paper,但是工作已成明日黄花,越找越差了.刚找到一个,是个小小的华人公司,office不如第一份工气派,工价又比上一份工还低,老板似乎很抱歉,答应尽量多找点会计工作给我做.我看那间迷你公司也寻不出多少会计工作给我.所以,我的主要职责就是接电话! 我还有5天时间考虑要不要接这份工.所以现在郁闷的很,请大家帮我拿拿主意:

我想回国找一份非常正派的会计工,拿到3年工作经验,然后申请ACCA membership,然后再回来,转CGA.

否则就在这边,做着份不伦不类的工,ACCA根本不认,也许两三年后我还在12,3块之间挣扎,真是不知什么时候才是个出头之日.

我还有5天时间必须做出这个关乎命运的抉择,请大家帮忙,帮忙我拿主意啊!:wdb23:

googlebot : 2009-01-01#2
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

你想NB,应该考CA,去university

bruceyag : 2009-01-01#3
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上University,做Coop还是比较简单的。不然,你这么个干法,很难走到Senior Level的岗位上。

游客 : 2009-01-01#4
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你想NB,应该考CA,去university
LZ目前最关键的问题我想是怎么积累受承认的工作经验,而不是读书。证书有一个其实也够了。就算考完CA,没有工作经验还是拿不到CA的证书,还是白搭。

游客 : 2009-01-01#5
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我的情况是:
我想回国找一份非常正派的会计工,拿到3年工作经验,然后申请ACCA membership,然后再回来,转CGA.

否则就在这边,做着份不伦不类的工,ACCA根本不认,也许两三年后我还在12,3块之间挣扎,真是不知什么时候才是个出头之日.

我还有5天时间必须做出这个关乎命运的抉择,请大家帮忙,帮忙我拿主意啊!:wdb23:

其实你跟我刚工作时的情况有点相似。我以前在新加坡考完ACCA,很想进跨国公司,但那时候正好金融危机,找工作相当困难,只好在一家不大的本地公司(一两百人)做财务,总觉得心不甘。后来跑回上海,因为ACCA当时还很受认可,而且上海经济情况当时也很好,加上我好歹也有一些专业经验,很快就在一家著名跨国公司里找到一份职位。这些经验在加拿大也非常受认可,所以我一来就找到了专业工作。
现在你跟我当初一样,想回国捞点拿得出手的经验。这种想法本来是很好的,但问题是目前国内经济也很不景气,很多公司也不招人了,尤其没什么工作经验的。而且ACCA也不像很多年前那么稀缺,那么值钱了。像上海财大,本科就设有ACCA班(还有CGA班,AICPA班),每年毕业一大批的ACCA,搞得这个证书含金量每况愈下。
不过不管怎么说,在同样差的就业形势下,你在国内的竞争力总归要比在加拿大好。尤其如果你能在国内找个熟人推荐推荐的话,在正规单位找一份正正经经的entry-level的工作慢慢往上做起码比在加拿大容易。
你现在这个决定很重要。我以前的一些同学,包括不少新加坡本地人,当初毕业时也不得不在一些小公司开始做。因为新加坡经济近十年来就没有特别红火过,就业机会有限,很难换到大公司里,所以很多人现在还在小公司里混,比我目前的状况差远了。
你哪里能拿到好的工作经验就去哪,有几年认可的经验加上证书,职业发展就上路了。

游客 : 2009-01-01#6
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真蠢, ca firm 还不好好学习学习。

corabj : 2009-01-01#7
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帅到夺目!!!~~~
还换什么地方啊,咔咔咔咔
I jest....

cqq : 2009-01-01#8
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其实你跟我刚工作时的情况有点相似。我以前在新加坡考完ACCA,很想进跨国公司,但那时候正好金融危机,找工作相当困难,只好在一家不大的本地公司(一两百人)做财务,总觉得心不甘。后来跑回上海,因为ACCA当时还很受认可,而且上海经济情况当时也很好,加上我好歹也有一些专业经验,很快就在一家著名跨国公司里找到一份职位。这些经验在加拿大也非常受认可,所以我一来就找到了专业工作。
现在你跟我当初一样,想回国捞点拿得出手的经验。这种想法本来是很好的,但问题是目前国内经济也很不景气,很多公司也不招人了,尤其没什么工作经验的。而且ACCA也不像很多年前那么稀缺,那么值钱了。像上海财大,本科就设有ACCA班(还有CGA班,AICPA班),每年毕业一大批的ACCA,搞得这个证书含金量每况愈下。
不过不管怎么说,在同样差的就业形势下,你在国内的竞争力总归要比在加拿大好。尤其如果你能在国内找个熟人推荐推荐的话,在正规单位找一份正正经经的entry-level的工作慢慢往上做起码比在加拿大容易。
你现在这个决定很重要。我以前的一些同学,包括不少新加坡本地人,当初毕业时也不得不在一些小公司开始做。因为新加坡经济近十年来就没有特别红火过,就业机会有限,很难换到大公司里,所以很多人现在还在小公司里混,比我目前的状况差远了。
你哪里能拿到好的工作经验就去哪,有几年认可的经验加上证书,职业发展就上路了。
这位老兄说的对,目前美国经济不好,很多在美国的同行们都选择回国发展了,加上国内也在裁员,工作机会就更难了。建议你先打探一下国内的情况,比如找朋友,最好是业内的,或者猎头了解一下,再做决定也不迟。

cherryhi : 2009-01-01#9
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

多谢大家的热心回复. 我依然徘徊在两难之中.
我回国是想找间大点的firm做,外国人开的那种. 不知是否可行?

rocky_zhou2001 : 2009-01-01#10
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我刚从国内过来,在国内的一个美国公司当财务经理,我觉得你回去恐怕也不容易找到好的职位,ACCA在国内越来越多了,含金量明显下降,这个行业证书只能是锦上添花,工作经历和职业成就才是第一位的,如果你没有过硬的工作经历,恐怕回去也只能从ENTRY LEVEL做起,这个年头,从ENTRY LEVEL做起,要想熬上来是越来越难了。



找个工作当然我觉得应该可以的,现在的形势下。BIG 4估计比较难进了。

cherryhi : 2009-01-01#11
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我刚从国内过来,在国内的一个美国公司当财务经理,我觉得你回去恐怕也不容易找到好的职位,ACCA在国内越来越多了,含金量明显下降,这个行业证书只能是锦上添花,工作经历和职业成就才是第一位的,如果你没有过硬的工作经历,恐怕回去也只能从ENTRY LEVEL做起,这个年头,从ENTRY LEVEL做起,要想熬上来是越来越难了。



找个工作当然我觉得应该可以的,现在的形势下。BIG 4估计比较难进了。
我新加坡还有1年firm经验,加上这里的1年sales manager和半年CA firm的technician,就是这么多了.

做entry都没有关系,不是Big4也没有关系,只要大些就好.

我眼看得希望在哪里都只有一个名字:渺茫!

另外请问:你美国公司的manager,来这里会不会直接上5W年资?

rocky_zhou2001 : 2009-01-02#12
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我新加坡还有1年firm经验,加上这里的1年sales manager和半年CA firm的technician,就是这么多了.

做entry都没有关系,不是Big4也没有关系,只要大些就好.

我眼看得希望在哪里都只有一个名字:渺茫!

另外请问:你美国公司的manager,来这里会不会直接上5W年资?

不知道你得学历如何,如果有个BA,英语没问题,那么也国内不错得外企找个会计职位应该是可以得,当然肯定是不可能是主管以上级别得。但现在形势很差,很多大企业都不招人了,相对就会比较难一点。
至于FIRM,国内除了四大,基本没什么像样得外资会计FIRM了。如果去FIRM做,要想升职,你还得考国内的CPA,ACCA是不能在中国境内企业报表上签字的,所以我觉得还是去其他类型的企业工作机会更多。

至于我自己,说实在的,能找个工作混完移民监就谢天谢地了,
国内的经历证书听说在这里也没有什么用。我在国内挣的也不止5万加元,可在这里,能挣个2,3万,我就心满意足了。

cherryhi : 2009-01-02#13
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

不知道你得学历如何,如果有个BA,英语没问题,那么也国内不错得外企找个会计职位应该是可以得,当然肯定是不可能是主管以上级别得。但现在形势很差,很多大企业都不招人了,相对就会比较难一点。
至于FIRM,国内除了四大,基本没什么像样得外资会计FIRM了。如果去FIRM做,要想升职,你还得考国内的CPA,ACCA是不能在中国境内企业报表上签字的,所以我觉得还是去其他类型的企业工作机会更多。

至于我自己,说实在的,能找个工作混完移民监就谢天谢地了,
国内的经历证书听说在这里也没有什么用。我在国内挣的也不止5万加元,可在这里,能挣个2,3万,我就心满意足了。
我的是英国的Master, in Accounting. 太久没有回去了,只听得一个个都大发了,我最惨,似乎都是没有辉煌的经验,而获得辉煌的经验在这里看来是个梦.反正手头的这份工作和前一份比起来是象水一样地往下流,让我很灰心.

你2,3W应该没问题.女的更多机会,男的容易高不成低不就,比如让你去做bookkeeping你就不能忍受,而我则求之不得.

ACCA在这里P都不顶,好在和CGA有MRA,否则我算是为它白忙一场.

游客 : 2009-01-02#14
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

国内的经历证书听说在这里也没有什么用。我在国内挣的也不止5万加元,可在这里,能挣个2,3万,我就心满意足了。
国内大型外企的经验还是认可的。我现在做的事跟我国内做的大同小异。面试的时候别人一说工作内容我就明白了,然后说我们以前这些事怎么怎么做的,对方一听就知道了。

rocky_zhou2001 : 2009-01-02#15
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我的是英国的Master, in Accounting. 太久没有回去了,只听得一个个都大发了,我最惨,似乎都是没有辉煌的经验,而获得辉煌的经验在这里看来是个梦.反正手头的这份工作和前一份比起来是象水一样地往下流,让我很灰心.

你2,3W应该没问题.女的更多机会,男的容易高不成低不就,比如让你去做bookkeeping你就不能忍受,而我则求之不得.

ACCA在这里P都不顶,好在和CGA有MRA,否则我算是为它白忙一场.

说实在得,如果是这样,你回国机会还是比较多的,去个大型外企做个会计应该是没太大问题的。
不过国内的低级职位的工资都不太多,但在肯定够花了。
其实在国内做金融比做会计好多了,我一个同学当了国内最牛的证券公司投行副总裁,现在那工资。。。。
嗨,不说了,多少青春落花流水呀。

游客 : 2009-01-02#16
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我的是英国的Master, in Accounting. 太久没有回去了,只听得一个个都大发了,我最惨,似乎都是没有辉煌的经验,而获得辉煌的经验在这里看来是个梦.反正手头的这份工作和前一份比起来是象水一样地往下流,让我很灰心.
不是我打击你,像你这样就算回国也不是那么容易好找。你的学历看起来是挺不错的,还有专业证书,但经验又junior又有点乱(怎么做auditing做了一年又做销售呢?反过来又做auditing),跟学历不怎么match。你让别人公司怎么position你呢,把你当Senior还是Junior呢?
即使你愿意从低做起,说实在话,你这样的兵,很多人也不愿意带的,情愿招个国内好大学本科毕业的,好管。因为很多人会认为你这样的背景容易眼高手低,学历么也有,国外也待过,眼界不低,一般国内没出过国的经理管你你心里可能还不服,让你做具体的细节工作多办不高兴, 但让你独挡一面火候又没到。
这些话听起来可能不好听,但却是事实,我自己当初跟你情况也差不多的。我在国外读的bachelor和master,全奖出国的,也有ACCA,回国时学历还是镇得住人的,但经验也一般般,所以对这种经历深有体会。好在我运气还不错,因为当时ACCA认可度还是很高的,虽然我经验一般般,但进大公司后,直接从那种需要4年左右工作经验的非管理层级别做起的(当然刚开始做挺吃亏的,没经验就是没经验,学历再高也不能替代经验)。我老板资历也不错,美国名牌大学的MBA,有十年的外企工作经验,所以还会要我。我们部门其他没出过国的经理,从来不招我这样的手下。你说别人武大郎开店也好,说别人心眼小也好,但换了你,你会招那种又难管又不见得能做事的人吗? 国内现在最容易变海带的海归,就是没有什么过硬的经验,光拿个海外文凭,尤其那种短平快的文凭的。
当然很多事都不绝对。关键还是看你能不能让别人相信你愿意拿下架子,虚心学习,从低做起。碰到识才的老板,认认真真做几年,职业发展就上路了。

游客 : 2009-01-02#17
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

说实在得,如果是这样,你回国机会还是比较多的,去个大型外企做个会计应该是没太大问题的。
不过国内的低级职位的工资都不太多,但在肯定够花了。
其实在国内做金融比做会计好多了,我一个同学当了国内最牛的证券公司投行副总裁,现在那工资。。。。
嗨,不说了,多少青春落花流水呀。
金融全世界都比会计(同级别比较)赚的钱多,行业不一样,没啥可比性的。认识的一个人,加拿大大学本科一毕业进投行就是12万一年。要做会计,还要比较大的公司的经理级别才能达到这个数。但金融动荡性也是最厉害的,现在危机时候,裁得最狠的就是金融业的了,我一大学同学New York大学的MBA,还是CFA,现在也够呛的不得了。就看你选择什么职业了.
"国内的低级职位的工资都不太多",咳,不是不多而已,是真少。我以前国内的公司,一般经理(不包括那种外派的)工资是entry level的十倍。我认识的一个人,也是英国的硕士,英国本地很大的银行一年的经验,在上海找了几个月的工作,只找到一个3000块一个月的。晕倒,投资成本都收不回。

cherryhi : 2009-01-02#18
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

不是我打击你,像你这样就算回国也不是那么容易好找。你的学历看起来是挺不错的,还有专业证书,但经验又junior又有点乱(怎么做auditing做了一年又做销售呢?反过来又做auditing),跟学历不怎么match。你让别人公司怎么position你呢,把你当Senior还是Junior呢?
即使你愿意从低做起,说实在话,你这样的兵,很多人也不愿意带的,情愿招个国内好大学本科毕业的,好管。因为很多人会认为你这样的背景容易眼高手低,学历么也有,国外也待过,眼界不低,一般国内没出过国的经理管你你心里可能还不服,让你做具体的细节工作多办不高兴, 但让你独挡一面火候又没到。
这些话听起来可能不好听,但却是事实,我自己当初跟你情况也差不多的。我在国外读的bachelor和master,全奖出国的,也有ACCA,回国时学历还是镇得住人的,但经验也一般般,所以对这种经历深有体会。好在我运气还不错,因为当时ACCA认可度还是很高的,虽然我经验一般般,但进大公司后,直接从那种需要4年左右工作经验的非管理层级别做起的(当然刚开始做挺吃亏的,没经验就是没经验,学历再高也不能替代经验)。我老板资历也不错,美国名牌大学的MBA,有十年的外企工作经验,所以还会要我。我们部门其他没出过国的经理,从来不招我这样的手下。你说别人武大郎开店也好,说别人心眼小也好,但换了你,你会招那种又难管又不见得能做事的人吗? 国内现在最容易变海带的海归,就是没有什么过硬的经验,光拿个海外文凭,尤其那种短平快的文凭的。
当然很多事都不绝对。关键还是看你能不能让别人相信你愿意拿下架子,虚心学习,从低做起。碰到识才的老板,认认真真做几年,职业发展就上路了。
听起来都是打击人的消息. 不过还是说声谢谢. 其实我是真心想从Junior做起,别的什么我不在乎.因为我知道经验的宝贵性.

至于我的工作经历乱,那真不是我的错.碰到什么做什么,没有得选,所以就这样了.

好在我拿的还是不短平快文凭,不至于变海带吧.

bruceyag : 2009-01-02#19
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

听起来都是打击人的消息. 不过还是说声谢谢. 其实我是真心想从Junior做起,别的什么我不在乎.因为我知道经验的宝贵性.

至于我的工作经历乱,那真不是我的错.碰到什么做什么,没有得选,所以就这样了.

好在我拿的还是不短平快文凭,不至于变海带吧.
870,3750 有政府的COOP学校,推荐给公司录用。最好不要在华人圈里混,混不出来啊。

cqq : 2009-01-02#20
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

听起来都是打击人的消息. 不过还是说声谢谢. 其实我是真心想从Junior做起,别的什么我不在乎.因为我知道经验的宝贵性.

至于我的工作经历乱,那真不是我的错.碰到什么做什么,没有得选,所以就这样了.

好在我拿的还是不短平快文凭,不至于变海带吧.

楼上的老兄说的挺有道理的。象你这种经历这种学历,回国也有点高不成低不就。entry level不敢要,国内的和这里的企业一样,junior的需要工作经验,另外,那么多毕业的大学生也都在抢junior的饭碗,还有就是高学历的也不敢要,就怕当跳板,做不久就跑了,所以够呛。如果找senior一点的level的吧,你的经历又不够,起码也要3、5年的经历吧。
其实哪里都一样,关键是能找到工作就成。

rocky_zhou2001 : 2009-01-02#21
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

楼上的老兄说的挺有道理的。象你这种经历这种学历,回国也有点高不成低不就。entry level不敢要,国内的和这里的企业一样,junior的需要工作经验,另外,那么多毕业的大学生也都在抢junior的饭碗,还有就是高学历的也不敢要,就怕当跳板,做不久就跑了,所以够呛。如果找senior一点的level的吧,你的经历又不够,起码也要3、5年的经历吧。
其实哪里都一样,关键是能找到工作就成。

其实找工作也要做好定位,象这种情况,去一般的企业做JUNIOR的职位,一般肯定不会要的,因为怕你不稳定,但是象4大,或者一些海归比较多的跨国公司,应该还是有机会的,但目前大企业很多都不招人。所以相对比较难一点。

cherryhi : 2009-01-02#22
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870,3750 有政府的COOP学校,推荐给公司录用。最好不要在华人圈里混,混不出来啊。
看来是个办法,得去试试. 这里多谢.

我还从没在华人圈里混过,听说是不大好,但是现在如果实在没好机会也只好这样了.

游客 : 2009-01-02#23
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听起来都是打击人的消息. 不过还是说声谢谢. 其实我是真心想从Junior做起,别的什么我不在乎.因为我知道经验的宝贵性.

至于我的工作经历乱,那真不是我的错.碰到什么做什么,没有得选,所以就这样了.

好在我拿的还是不短平快文凭,不至于变海带吧.
可以理解,偶当初大学毕业找不到工作,实在没办法了还跑去卖过几天保险,生存高过一切么,要吃饭比什么都重要。不过职业还是要努力计划的。
你也要有信心,回国应该还是比在这里好,起码你学历上还是有一定优势的。有好的工作机会一定别放过,放低姿态认真做,绝大部分人都是从最低做起的。
祝你找工顺利。

游客 : 2009-01-02#24
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其实找工作也要做好定位,象这种情况,去一般的企业做JUNIOR的职位,一般肯定不会要的,因为怕你不稳定,但是象4大,或者一些海归比较多的跨国公司,应该还是有机会的,但目前大企业很多都不招人。所以相对比较难一点。
同意。只有资历(actual or perceived)比你好的老板才有信心雇佣你,不是海归,也是港台东南亚(个人觉得这个类别的人特别刻薄,也许是个人经历的原因造成的偏见)或者洋人了。这些人绝大部分都在外企。一般没有海外留学工作经验的本地人材,非要其他方面的能力很强才有足够信心雇你这个兵哦。

cherryhi : 2009-01-02#25
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可以理解,偶当初大学毕业找不到工作,实在没办法了还跑去卖过几天保险,生存高过一切么,要吃饭比什么都重要。不过职业还是要努力计划的。
你也要有信心,回国应该还是比在这里好,起码你学历上还是有一定优势的。有好的工作机会一定别放过,放低姿态认真做,绝大部分人都是从最低做起的。
祝你找工顺利。
工作是很多,但是都不好,不是我想要的.几间猎头在找我,最高职位做到Marketing manager,报酬很好,但是我不甘心. 你知ACCA光考完没有用,得有他们认同的经验.

国内貌似形式不错,我一个师妹,才读个CAT,什么经验没有,在上海做一间美国公司的financial analysist, 月薪1W3RMB,现在外派香港,还得给她加薪. 所以听得我也心动起来.

flowing_water : 2009-01-02#26
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

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cqq : 2009-01-02#27
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

建议楼主考虑一下何处是你长远的居留地?ACCA是英国的学历,为什么不去英国?如要在中国或加拿大定居,何不放弃ACCA,改变目标,考一个当地的学历?

加拿大的会计地位不高,但现时很缺乏人才,到核数师楼工作,机会不少,可以一方面攻读,一方面累积工作经验。

这位朋友,什么是“核数师楼”?如果我们够条件,倒也想一试。

Michelle Libra : 2009-01-02#28
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

不如安心一边工作,一边骑牛找马吧,找到合适的工作再换。我没有acca、cga的证书,也没学过这些东西,照样还是在银行的会计与审计部门拿到一份工作,现在才开始考虑是不是要去读一下书的问题。

我想楼主大概是要求太高吧。其实心急可以理解,但都还是要一步一步规划经营的。

cherryhi : 2009-01-02#29
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建议楼主考虑一下何处是你长远的居留地?ACCA是英国的学历,为什么不去英国?如要在中国或加拿大定居,何不放弃ACCA,改变目标,考一个当地的学历?

加拿大的会计地位不高,但现时很缺乏人才,到核数师楼工作,机会不少,可以一方面攻读,一方面累积工作经验。
ACCA和CGA签了MRA,到时候可以转,所以这个资格没有问题. 英国怎么能去呢?失业到了震惊的地步.

你说的是精算师吧?别做梦了. 我朋友多大的精算毕业,考过了3张精算师paper,每月自备2千刀想进公司的intership都找不到,现在在股票公司专职看股票,超级郁闷.

书我是坚决不再读了.大家接受我的教训:读书越多越无用, 这个读书把我害得够惨了.现在拿一大堆证绝对不如10年的经验.我朋友在香港,什么证也没有,就是个B.A. 现在挣50W港币,所以比起来让我超级郁闷.

cherryhi : 2009-01-02#30
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

不如安心一边工作,一边骑牛找马吧,找到合适的工作再换。我没有acca、cga的证书,也没学过这些东西,照样还是在银行的会计与审计部门拿到一份工作,现在才开始考虑是不是要去读一下书的问题。

我想楼主大概是要求太高吧。其实心急可以理解,但都还是要一步一步规划经营的。
你是超级有理解力的人.我后悔当初没有走你的路.就是半年前为了证书还把好好一份工作给辞了.你走的才是正道. 关键是我现在ready了,又找不到合适的工作了,真是让人无语啊!

Michelle Libra : 2009-01-02#31
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

你是超级有理解力的人.我后悔当初没有走你的路.就是半年前为了证书还把好好一份工作给辞了.你走的才是正道. 关键是我现在ready了,又找不到合适的工作了,真是让人无语啊!

恩,我现在的方式就是一边工作一边读书 -- 不过现在读的是公司的那种在职培训,比较慢,但是过几年,也还是可以混个什莫degree的。反正也不着急,耐着性子慢慢来吧。有饭吃有工开就好呵呵。

你也不要急,机会总是会来的,要忍耐一下,工作不合适也得先干着,多周围收集一下信息为将来打算。要记住人的情绪是contagious的,保持好positive的态度,你的机会其实相对没有学历的人来说,还是多很多的--起码get ready了--当时老板要我做这份工作,我完全不懂,才是真正被吓的半死,混了好几个月才稍微搞懂自己在做什莫,所以很期待自己曾经学过这些东西,这样上升的机会才更大。

cherryhi : 2009-01-02#32
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

恩,我现在的方式就是一边工作一边读书 -- 不过现在读的是公司的那种在职培训,比较慢,但是过几年,也还是可以混个什莫degree的。反正也不着急,耐着性子慢慢来吧。有饭吃有工开就好呵呵。

你也不要急,机会总是会来的,要忍耐一下,工作不合适也得先干着,多周围收集一下信息为将来打算。要记住人的情绪是contagious的,保持好positive的态度,你的机会其实相对没有学历的人来说,还是多很多的--起码get ready了--当时老板要我做这份工作,我完全不懂,才是真正被吓的半死,混了好几个月才稍微搞懂自己在做什莫,所以很期待自己曾经学过这些东西,这样上升的机会才更大。
那么可否告诉我你是什么方式找到这份工的?当然如果不方便说就算了.

现在找我的猎头都是做marketing的,可以开到4.3W. 但是我总觉得那个东西比较不专业,我辛苦考到的东东总还是想用起来. 所以看来是这些证书把我害了.

我简直觉得宁愿少赚1W,都愿意去公司做个entry level的accountant. 我是不是欠扁?

Michelle Libra : 2009-01-02#33
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

那么可否告诉我你是什么方式找到这份工的?当然如果不方便说就算了.

现在找我的猎头都是做marketing的,可以开到4.3W. 但是我总觉得那个东西比较不专业,我辛苦考到的东东总还是想用起来. 所以看来是这些证书把我害了.

我简直觉得宁愿少赚1W,都愿意去公司做个entry level的accountant. 我是不是欠扁?

我当时也是到处发一下求职信吧,看到我们公司的网站有hr的联系油箱,就写了封很短的邮件告诉hr的mm说我想要找工作。她回邮件说暂时没有空缺,目前他们只想招聘暑期工,如果有空缺的话就通知我。我就给她打了个电话表示感谢,两人闲聊了大概两分钟这样子。

不久后mm给我发邮件,介绍一个行政部门的职位空缺,我嫌那是entrance level,就回绝了。后来她有了新的职位空缺,联系我,薪水是中等level的,我就决定去面试。

那份工作是临时的contractor,我进去后做了几个月,一次完成了一个比较紧急的项目,趁着经理副总们很高兴的时候,开玩笑说他们应该给我加薪。第二天副总就找我去谈加薪的事。我就跟他说,加薪是其次,如果能给我一份更有前途更多challenges的工作就更好了。他愣了一下,就很感兴趣地问我喜欢什莫方向的工作;我稍微介绍了一下自己的个人经历吧,他就说让我想想看改天再联系。过了两天后,我发邮件感谢他的谈话,问他想好了没有呵呵;他就电话我再去面谈,告诉我财会和审计部门有个permanant的职位,有没有兴趣?工资就不加了,但是可以转正,当月开始享受全套benefit(当时已是月中),我很高兴于是就转到那个部门去了。

Michelle Libra : 2009-01-02#34
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我简直觉得宁愿少赚1W,都愿意去公司做个entry level的accountant. 我是不是欠扁?

这个方向还是对的,如果你对专业感兴趣,我觉得钱的问题不大--只要能养活自己就行。因为经验的积累是用钱换不来的,没有做过这方面的工作,即使学的再好,也还是存在一定的差距,这一点我是深有体会的。

当然拉,你有好的学历背景,学新东西还是比较快的,也比较能抓住大的机会。就看你自己怎末平衡这个点了。不管怎末说,我们也还是要吃饭交房租的,不能饿着肚子等黄金机会,只有先拿着可以沾点边的活先养自己,然后再慢慢找,吃饱了也跳的比较高容易打捞到更好的机会呵呵。

rocky_zhou2001 : 2009-01-02#35
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

ACCA和CGA签了MRA,到时候可以转,所以这个资格没有问题. 英国怎么能去呢?失业到了震惊的地步.

你说的是精算师吧?别做梦了. 我朋友多大的精算毕业,考过了3张精算师paper,每月自备2千刀想进公司的intership都找不到,现在在股票公司专职看股票,超级郁闷.

书我是坚决不再读了.大家接受我的教训:读书越多越无用, 这个读书把我害得够惨了.现在拿一大堆证绝对不如10年的经验.我朋友在香港,什么证也没有,就是个B.A. 现在挣50W港币,所以比起来让我超级郁闷.

读书绝对是有用的,经验也不是绝对。
但是记住一点,一个企业只会为能够创造价值得人买单。那些强人,并不是因为他们工作了多少年,而是因为他们能在精英济济的公司从脱颖而出,从低级得职员到高级管理层,这是最好得证明自己的方式。

游客 : 2009-01-02#36
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

ACCA和CGA签了MRA,到时候可以转,所以这个资格没有问题. 英国怎么能去呢?失业到了震惊的地步.

你说的是精算师吧?别做梦了. 我朋友多大的精算毕业,考过了3张精算师paper,每月自备2千刀想进公司的intership都找不到,现在在股票公司专职看股票,超级郁闷.

书我是坚决不再读了.大家接受我的教训:读书越多越无用, 这个读书把我害得够惨了.现在拿一大堆证绝对不如10年的经验.我朋友在香港,什么证也没有,就是个B.A. 现在挣50W港币,所以比起来让我超级郁闷.
别郁闷了,香港挣50万港币真是不多,日子蛮紧巴的,如果公司不负责解决住房问题的话。我一朋友在那里拿近80万港币,她LG是律师,具体挣多少我不知道,但应该也不少吧,最近刚买了房子,听说才60平米,我的老天,那么小,怎么住人?

游客 : 2009-01-02#37
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读书绝对是有用的,经验也不是绝对。
但是记住一点,一个企业只会为能够创造价值得人买单。那些强人,并不是因为他们工作了多少年,而是因为他们能在精英济济的公司从脱颖而出,从低级得职员到高级管理层,这是最好得证明自己的方式。
极是极是。学历经验不可偏废。LS的是因为缺经验,学历高,所以觉得学历不如经验重要。其实要想往上升,学历还是很重要的。我以前工作的外企,财务部所有经理都是master毕业,不少人也还在拼命读书呢。如果学历真的不重要,那中国人也不需要不停充电了。
当然,最终决定你在职场胜出的是综合能力,并能为公司创造价值。而学历和经验都是构成你综合能力的一些基本因素。
不过我同意LZ的,辞职去考证确实不可取,尤其是考职业证书,而且在行情不好的时候。

游客 : 2009-01-02#38
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工作是很多,但是都不好,不是我想要的.几间猎头在找我,最高职位做到Marketing manager,报酬很好,但是我不甘心. 你知ACCA光考完没有用,得有他们认同的经验.

国内貌似形式不错,我一个师妹,才读个CAT,什么经验没有,在上海做一间美国公司的financial analysist, 月薪1W3RMB,现在外派香港,还得给她加薪. 所以听得我也心动起来.
就我身边看到的例子,很多公司是不招没经验的人做FA的。你师妹也许有她某方面的优势,才能如此。毕竟,学历只是一个方面,人在职场,靠的综合能力。而且,人的运气也很重要,有时候我认为运气是最重要的因素,呵呵。不是说,机遇可遇不可求么。

cqq : 2009-01-03#39
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就我身边看到的例子,很多公司是不招没经验的人做FA的。你师妹也许有她某方面的优势,才能如此。毕竟,学历只是一个方面,人在职场,靠的综合能力。而且,人的运气也很重要,有时候我认为运气是最重要的因素,呵呵。不是说,机遇可遇不可求么。

同意楼上的说法。有证书有学历有经验,也还要有机遇。楼主现在既然有份工作,又是和会计相关的,不妨先待着,等待时机。既不浪费时间也不埋没理想。等有了好的再跳也不迟啊。
想想那么多还没找到工作的人,你算不错啦。

map2008 : 2009-01-03#40
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看了大家的帖子,都说的挺好的!
我觉得如果年轻,在哪里都是拼,国内竞争压力同样很厉害,当然在外企LZ的语言比较有优势,但是现在既然有自己专业工作,何不先做着,而且要认真做,认真学些,积累经验,总换来换去的自己也积累不了多少经验,简历也不好看。
我是做技术的,看法不一样,呵呵。

cherryhi : 2009-01-03#41
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在此感谢大家的箴言. 那么我就再观望一段时间.

感觉上我做本行总是没有好运,做我不感兴趣的marketing反而乱做都没有错. 刚又收到个interview,很远,公司居然说可以派人来接我. 我晕!

cherryhi : 2009-01-03#42
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就我身边看到的例子,很多公司是不招没经验的人做FA的。你师妹也许有她某方面的优势,才能如此。毕竟,学历只是一个方面,人在职场,靠的综合能力。而且,人的运气也很重要,有时候我认为运气是最重要的因素,呵呵。不是说,机遇可遇不可求么。
我师妹的情况我太知道了.她除了英语说的顺溜,一切都是零,连胆子都小得很. 她那个CAT不过是个会计上岗证,等级是最低的,还不够最初等的professional级别,和finance analysis 全无关系. 所以看来还是国内机会多些.

游客 : 2009-01-03#43
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我师妹的情况我太知道了.她除了英语说的顺溜,一切都是零,连胆子都小得很. 她那个CAT不过是个会计上岗证,等级是最低的,还不够最初等的professional级别,和finance analysis 全无关系. 所以看来还是国内机会多些.
英语说的顺溜在国内外企是很重要的一个卖点,毕竟真正说得好的不多。我在国内的外企虽然名牌大学毕业的很多,英语8级的也很普遍,但能够工作一天,从头到尾说英语不被累死的还真是不多。
我们公司有时候找麦肯锡和BCG的人做项目,我们都觉得他们的工作实在很quick and dirty,做出来没有任何价值。我跟麦肯锡的一个小组合作过一个项目,他们的能力实在不像想象的那么高,有时脑筋简单得让人惊讶,漏洞百出。但大家也一致认为,他们的英语都说得很溜,在中文和英语间可以无障碍的转变。外表也是NB哄哄的,个个很神气的样子,很能唬人。所以你看他们拿的钱是很多的(不过工作也的确很辛苦)
英语说得好,在国内是绝对有很大很大优势的。

cherryhi : 2009-01-03#44
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英语说的顺溜在国内外企是很重要的一个卖点,毕竟真正说得好的不多。我在国内的外企虽然名牌大学毕业的很多,英语8级的也很普遍,但能够工作一天,从头到尾说英语不被累死的还真是不多。
我们公司有时候找麦肯锡和BCG的人做项目,我们都觉得他们的工作实在很quick and dirty,做出来没有任何价值。我跟麦肯锡的一个小组合作过一个项目,他们的能力实在不像想象的那么高,有时脑筋简单得让人惊讶,漏洞百出。但大家也一致认为,他们的英语都说得很溜,在中文和英语间可以无障碍的转变。外表也是NB哄哄的,个个很神气的样子,很能唬人。所以你看他们拿的钱是很多的(不过工作也的确很辛苦)
英语说得好,在国内是绝对有很大很大优势的。
那这样说起来也算是我的一个优势. 我至少说得不比我师妹差.

太久没回去,我是不知道国内的情况了.只听说好多人是双语学校毕业的,说英语不成问题.不过我觉得靠说英语取卖相还是比较cheap.肚子里有点其它货色还是必须的.

rocky_zhou2001 : 2009-01-03#45
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那这样说起来也算是我的一个优势. 我至少说得不比我师妹差.

太久没回去,我是不知道国内的情况了.只听说好多人是双语学校毕业的,说英语不成问题.不过我觉得靠说英语取卖相还是比较cheap.肚子里有点其它货色还是必须的.

如果在外企混的话,从长远来看英语是最重要的能力之一,这一点在做小职员的时候看不出来,但是一旦进入管理层,英语的重要程度立刻就体现出来了。
我觉得一个管理人员最重要的是3点:leadership, innovation, communiation. 再一个公司里面混,能力占50%,关系占50%,你英语好和公司高层沟通就好,机会自然就多,另外你干的那点业绩也容易得到展示。当然如果能力不行,英语再好也没有用。

还有一点非常重要,就是你得有很多观点,你要想直接得到一个manager的职务,你一面试,两句话一说,就得别人就觉得你是专家,而且你问问对方公司得情况,你马上就能说说出一堆应该怎么怎么做,让别人觉得你很牛。

游客 : 2009-01-03#46
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

你英语好和公司高层沟通就好,机会自然就多,另外你干的那点业绩也容易得到展示。当然如果能力不行,英语再好也没有用。
cannot agree more!
外企的领导层很多都是说英语的,你英语好表现的机会就多,别人就会知道有你这个人存在。做幕后英雄啊,做死了也难升起来。
以前最搞笑的是我们公司有些英语的确说得好的人,比如有些在国外留学过的,满屋子中国人开会,他非要说英语,来炫耀自己水平高,典型的form over substance。有些香港人不用说了,在上海买东西有时候都说英语(明明会说普通话的人), 显摆自己与众不同。你说别人崇洋媚外也好,庸俗也好,事实上,在外企,英语说得越好的(中文说得越差的)往往是职位越高的,呵呵。

游客 : 2009-01-03#47
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还有一点非常重要,就是你得有很多观点,你要想直接得到一个manager的职务,你一面试,两句话一说,就得别人就觉得你是专家,而且你问问对方公司得情况,你马上就能说说出一堆应该怎么怎么做,让别人觉得你很牛。
这话没错,不过个人觉得还是要达到这里地步还是需要很多积累。如果真的没做过的事,很难现编的,编也很难编得像,有经验的面试者一听就知道是真是假。虽然面试技巧的提高是很重要,但最终还是做事的能力才能决定是不是能够做下去。
比如我们做项目时跟麦肯锡的人打交道,他们基本上个个都是美国的MBA,英语也溜,包装很专业,个个人模狗样的,很professional,像拍Hugo Boss广告样的一表人才。吹起牛来天上地下没有不知道的,presentation skills真的一流。第一印象是非常唬人的。不过年纪实在很年轻(我们接触的很多也就30左右,说实话,他们那个工作强度,可能年纪太大了吃不消),经验也不足够,很多都是二手经验(读书读的,或者公司培训的),说光面堂皇的大话是牛的,ideas多得不得了,不过涉及到具体情况就露馅了,漏洞百出,让大家大跌眼镜。他们提的建议被大家臭骂,说一点用都没有。后来就很少找他们做consulting了。

游客 : 2009-01-03#48
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那这样说起来也算是我的一个优势. 我至少说得不比我师妹差.

太久没回去,我是不知道国内的情况了.只听说好多人是双语学校毕业的,说英语不成问题.不过我觉得靠说英语取卖相还是比较cheap.肚子里有点其它货色还是必须的.
你说的没错,光英语行是不足够的,还要其他方面也好。不过国内呢,其他方面强的人实在很多,最后就变成比英语了。我们以前公司有个Sr.Mgr, 50岁左右,外企一进中国就在外企做了,能力是很强的,但英语不好,所以很难继续往上升。我们CFO, 能力是没有那个人强的,但别人是东南亚人,英语是母语,可以跟高层交流,可以单独去美国开会,你说你要是老板,你选谁做CFO呢?

cherryhi : 2009-01-03#49
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这话没错,不过个人觉得还是要达到这里地步还是需要很多积累。如果真的没做过的事,很难现编的,编也很难编得像,有经验的面试者一听就知道是真是假。虽然面试技巧的提高是很重要,但最终还是做事的能力才能决定是不是能够做下去。
比如我们做项目时跟麦肯锡的人打交道,他们基本上个个都是美国的MBA,英语也溜,包装很专业,个个人模狗样的,很professional,像拍Hugo Boss广告样的一表人才。吹起牛来天上地下没有不知道的,presentation skills真的一流。第一印象是非常唬人的。不过年纪实在很年轻(我们接触的很多也就30左右,说实话,他们那个工作强度,可能年纪太大了吃不消),经验也不足够,很多都是二手经验(读书读的,或者公司培训的),说光面堂皇的大话是牛的,ideas多得不得了,不过涉及到具体情况就露馅了,漏洞百出,让大家大跌眼镜。他们提的建议被大家臭骂,说一点用都没有。后来就很少找他们做consulting了。
BCG多是些华而不实的草包,说他们是绣花枕头还算客气的.我在新加坡的时候和老板去会过一个BCG下派的,开始他确实是想靠英语唬人,后来看没人鸟他也就哑声了.从此我觉得BCG这样的大牛不过是徒有虚名.靠他们那点货色就能在行业市场中胜出基本是做梦.

cherryhi : 2009-01-03#50
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cannot agree more!
外企的领导层很多都是说英语的,你英语好表现的机会就多,别人就会知道有你这个人存在。做幕后英雄啊,做死了也难升起来。
以前最搞笑的是我们公司有些英语的确说得好的人,比如有些在国外留学过的,满屋子中国人开会,他非要说英语,来炫耀自己水平高,典型的form over substance。有些香港人不用说了,在上海买东西有时候都说英语(明明会说普通话的人), 显摆自己与众不同。你说别人崇洋媚外也好,庸俗也好,事实上,在外企,英语说得越好的(中文说得越差的)往往是职位越高的,呵呵。
这就是那帮吃了好饭专门不刷牙,专留着牙缝里肉屑炫耀人的东东,看上去别提多恶心人了.

香港人还好吧. 我碰到的香港人他们喜欢讲广东话,也喜欢学国语,反而不太喜欢讲英语. 香港人的英语9成都有一种特别的口音,一听就能听出来.

cherryhi : 2009-01-03#51
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

但别人是东南亚人,英语是母语quote]
东南亚好象没有以英语为母语的国家吧?

东南亚各国,我看是菲律宾人的英语最好,但是口音也很重.有极少数讲得好的,能讲得跟母语一样. 但是英语不是他们的母语.

游客 : 2009-01-03#52
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这就是那帮吃了好饭专门不刷牙,专留着牙缝里肉屑炫耀人的东东,看上去别提多恶心人了.

香港人还好吧. 我碰到的香港人他们喜欢讲广东话,也喜欢学国语,反而不太喜欢讲英语. 香港人的英语9成都有一种特别的口音,一听就能听出来.
可能到大陆来就不一样了。英语成了他们炫耀的资本了。不过他们自己之间还是说粤语的多。

游客 : 2009-01-03#53
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但别人是东南亚人,英语是母语quote]
东南亚好象没有以英语为母语的国家吧?

东南亚各国,我看是菲律宾人的英语最好,但是口音也很重.有极少数讲得好的,能讲得跟母语一样. 但是英语不是他们的母语.
我指官方语言。东南亚很多地方的英语都是从小说起,说的虽然不如洋人,但是还是不错的。

map2008 : 2009-01-03#54
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可能到大陆来就不一样了。英语成了他们炫耀的资本了。不过他们自己之间还是说粤语的多。
以前我所在一个公司的头是个加拿大海龟,跟一个供应商的头(也是个海龟)老说英语,明明两个都是华人,我真有点受不了。

ziron : 2009-01-03#55
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以前我所在一个公司的头是个加拿大海龟,跟一个供应商的头(也是个海龟)老说英语,明明两个都是华人,我真有点受不了。

跟着弯贴。
你说的这种情况的确让人不舒服,不过有时候,他们也是没办法的。
因为有些人的专业部分的教育是在国外完成的,很多专业一点的词,中文叫什么他都不知道。
比如我刚来的时候,碰到一个在这里读完本科硕士又在这里工作的女孩子。她说起回国的时候在书店看专业的书籍,明明字都认识,就是不知道那是什么意思。
这时候用英文就相对轻松了,这也是很多企业喜欢用半中半英的海归的原因。有国内国外的工作经验,那无论和哪一方都可以沟通。

游客 : 2009-01-03#56
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这就是那帮吃了好饭专门不刷牙,专留着牙缝里肉屑炫耀人的东东,看上去别提多恶心人了.

香港人还好吧. 我碰到的香港人他们喜欢讲广东话,也喜欢学国语,反而不太喜欢讲英语. 香港人的英语9成都有一种特别的口音,一听就能听出来.
你也别这样说。我们大家也都是得益者。拿我妈的话说,我要不是英语占优势,凭什么我赚的钱比一些年纪比我大,经验比我丰富的人还多。本地很多财务人员,别人工作能力就一定不如我们吗?不一定的嘛。你师妹不也是多多少少占了英语这个便宜吗?

ziron : 2009-01-03#57
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我指官方语言。东南亚很多地方的英语都是从小说起,说的虽然不如洋人,但是还是不错的。

是的,还有非洲地区的人。他们的英语相当于我们的普通话教育,虽然可能我们听起来腔调奇怪,但对于交流那是一点问题都没有。

还有,他们从小接受教育的文化背景和这里相似,我们的课本里是西游记,他们的课文里就有圣约翰了。这个是很要命,我们要花很久才能补的上。

cherryhi : 2009-01-03#58
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我指官方语言。东南亚很多地方的英语都是从小说起,说的虽然不如洋人,但是还是不错的。
其实即使以英语为官方语言,我知道的几个东南亚国家的人还是喜欢各说各话,在一起的时候一定是喜欢讲自己的语言.

比如和自己同族人在一切,马来西亚华人一定讲华语,马来人一定讲马来语,印度人就讲印度话.新加坡应该是东南亚英语比较好的,是以英语为官方语言,但是华人还是喜欢讲华语,和马来西亚情况一样的.

情况和中国不同的是只要读过中学,就一定会说英语,虽然说的不太好听,但表达总没问题,当然也不见得说得怎样好,比起在北美读书4年的许多学生还是比不上.其实马来西亚和新加坡也还是把流利英语作为一种身份的象征.我新加坡的老板娘是华人,但是英语比老板说得好,她也很喜欢show英语. 开会,即使都是华人,她都是只讲英语的.

cherryhi : 2009-01-03#59
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你也别这样说。我们大家也都是得益者。拿我妈的话说,我要不是英语占优势,凭什么我赚的钱比一些年纪比我大,经验比我丰富的人还多。本地很多财务人员,别人工作能力就一定不如我们吗?不一定的嘛。你师妹不也是多多少少占了英语这个便宜吗?
是呀,没错呀,英语不过是个换饭吃的工具而已,有必要时时拿出去show吗?没听说过律师医生在大庭广众之下show他们的吃饭家伙的.这样做出来够多愚蠢多恶心!尤其两个中国人,在一堆中国人里面大段炫耀英语,他们不会讲自己的话了吗?要是你你不觉得恶心吗?这是极度自卑反弹出来的极度虚荣,没什么好值得夸耀的.

游客 : 2009-01-03#60
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是的,还有非洲地区的人。他们的英语相当于我们的普通话教育,虽然可能我们听起来腔调奇怪,但对于交流那是一点问题都没有。

还有,他们从小接受教育的文化背景和这里相似,我们的课本里是西游记,他们的课文里就有圣约翰了。这个是很要命,我们要花很久才能补的上。
嗯,不但语言,文化这个障碍也是很难跨越的。我们公司很多各国移民,我觉得中国大陆(就俩,包括我)来的最吃亏了。外表跟别人不一样,语言又不一样,文化又不一样。有时候我脑子里会闪过一个大逆不道的想法,怎么当初我家乡不被英国殖民呢?要殖民了我现在也不会这么吃力了? 呸呸呸,算我瞎说,大家不要见怪。

游客 : 2009-01-03#61
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情况和中国不同的是只要读过中学,就一定会说英语,虽然说的不太好听,但表达总没问题,当然也不见得说得怎样好,比起在北美读书4年的许多学生还是比不上.其实马来西亚和新加坡也还是把流利英语作为一种身份的象征.我新加坡的老板娘是华人,但是英语比老板说得好,她也很喜欢show英语. 开会,即使都是华人,她都是只讲英语的.

我个人觉得不一定。学习语言最好的时机听说是12岁以前,在此以前学的都是1st lanaguage,之后的基本都是2nd lanaguge了。在北美读4年书(我指大学出国读书),英语当然要比没读之前好,但比起新家坡人(我在大学见到的新加坡人)还是不如的(语音除外),除非很用心的学,或者找个洋人的配偶之类。你想,新加坡学校从小就是用英语教学,生物地理各门功课都是英语,日常也是英语,这不是4年时间就能弥补的(何况也不是4年专门学英语,专业英语应该可以,生活方方面面就不见得行了)。我见过很多北美住了几年时间的,英语也没法跟汉语一样不管交流什么topic都流利自如。我以前一个老板,本科就是美国读的,在美国待了5年,英语也不见得非常流利,工作是行的,工作以外还得用汉语。很多北美回来的博士,英语是不错啦,但跟从小就英语学起来的人还是有差别。当然凡事都有例外,有人确实有语言天赋,能完全不出国英语就说得很好很好的我也见过,我除了自叹不如外也无法赶上,不过我只就一般人的平均水平做讨论而已。

游客 : 2009-01-03#62
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是呀,没错呀,英语不过是个换饭吃的工具而已,有必要时时拿出去show吗?没听说过律师医生在大庭广众之下show他们的吃饭家伙的.这样做出来够多愚蠢多恶心!尤其两个中国人,在一堆中国人里面大段炫耀英语,他们不会讲自己的话了吗?要是你你不觉得恶心吗?这是极度自卑反弹出来的极度虚荣,没什么好值得夸耀的.
说是这样说,换了你在那种场合,也很难说不这样做。尤其如果有人首先用英语跟你说,你也许为了显示你的英语也不比对方差,所以也张口就说英语。你现在也许不能赞同,在外企里做几年可能就发现别人的做法也是有一定道理的。
英语的确只是一个工具,但你英语好不好一张嘴别人就可以看得出来,你专业能力强不强,可没法一下子看出来,尤其外行的人,或者隔了很多层的大老板。现在外企里能人众多,强手如林。有能力不显示,掖掖藏藏,坚信自己是金子总会闪亮,静悄悄的等着老板来发掘,搞不好最后变成complain老板不识人才,为什么别人有promotion自己没有。过度的show off不可取,但过于低调也不可取。

map2008 : 2009-01-03#63
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

跟着弯贴。
你说的这种情况的确让人不舒服,不过有时候,他们也是没办法的。
因为有些人的专业部分的教育是在国外完成的,很多专业一点的词,中文叫什么他都不知道。
比如我刚来的时候,碰到一个在这里读完本科硕士又在这里工作的女孩子。她说起回国的时候在书店看专业的书籍,明明字都认识,就是不知道那是什么意思。
这时候用英文就相对轻松了,这也是很多企业喜欢用半中半英的海归的原因。有国内国外的工作经验,那无论和哪一方都可以沟通。
不会说那是另一回事,但是我感到不爽的是明明那两个人说中文没有问题的,他们平常上班跟同事说或者见国内客户,没说要个中文翻译的。
我也认为英语对外企工作是有很大帮助的,但也不至于在什么场合下都说英语吧。也许是我自己英语不好,所以感觉不爽。
不管怎样,到这边来了还是要努力加强英语,但是我看到中国人,还是会说英语的(除了像中侨搞的锻炼英语的那种活动什么的),我觉得两个中国人在那里说英语,很有点不自在,呵呵。

cherryhi : 2009-01-03#64
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说是这样说,换了你在那种场合,也很难说不这样做。尤其如果有人首先用英语跟你说,你也许为了显示你的英语也不比对方差,所以也张口就说英语。你现在也许不能赞同,在外企里做几年可能就发现别人的做法也是有一定道理的。
英语的确只是一个工具,但你英语好不好一张嘴别人就可以看得出来,你专业能力强不强,可没法一下子看出来,尤其外行的人,或者隔了很多层的大老板。现在外企里能人众多,强手如林。有能力不显示,掖掖藏藏,坚信自己是金子总会闪亮,静悄悄的等着老板来发掘,搞不好最后变成complain老板不识人才,为什么别人有promotion自己没有。过度的show off不可取,但过于低调也不可取。
一般是有人首先和我说英语的,但都会说:我们练练英语吧. 这样我觉得没问题.如果有人一上来,二话不说先冒一串英语,我一定会先问他会不会华语先,如果不会那就奉陪,如果会我就不会和他在那里现世. 推销是推销,展示是展示,无端炫耀是无端炫耀,不一样的东东. 后者表现的是愚昧自大和自卑可鄙.我反正是不待见这类人.还有更搞笑的,把手机铃声设定,然后专门在大庭广众之下装着接电话show英语,在那里自说自话个不停.这种人我碰到2个,真是中人欲呕!

国内外企我没呆过,但其实新加坡马来西亚的情况可能更气人.本地华人居然想当然地就以为中国人英语不好,非常的瞧不起,这个时候不让他们见识一下是不行了.马来西亚华人讲英语真的很差,词汇量极端贫瘠,语法混乱,口音搞笑. 他们能表达我是认同的,但以那样的水平来瞧不起中国人,他们实在太井底之蛙了,所以很不忿.

游客 : 2009-01-03#65
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国内外企我没呆过,但其实新加坡马来西亚的情况可能更气人.本地华人居然想当然地就以为中国人英语不好,非常的瞧不起,这个时候不让他们见识一下是不行了.马来西亚华人讲英语真的很差,词汇量极端贫瘠,语法混乱,口音搞笑. 他们能表达我是认同的,但以那样的水平来瞧不起中国人,他们实在太井底之蛙了,所以很不忿.

看人的吧。我碰见过的新加坡马来西亚人一般都挺好的,我还在新加坡教过书,我的学生都挺尊重我的,还拍我MP呢,呵呵。我在新家坡工作的时候同事也都对我挺尊重的,很友善,老是要开车送我回家,还邀请我去家里玩。少数的新加坡人不太友好,我也碰到过,多半都是些层次不高的,不过大多数还是蛮好的。可能你运气不好,正好碰到BT的人。

游客 : 2009-01-03#66
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

不会说那是另一回事,但是我感到不爽的是明明那两个人说中文没有问题的,他们平常上班跟同事说或者见国内客户,没说要个中文翻译的。
我也认为英语对外企工作是有很大帮助的,但也不至于在什么场合下都说英语吧。也许是我自己英语不好,所以感觉不爽。
不管怎样,到这边来了还是要努力加强英语,但是我看到中国人,还是会说英语的(除了像中侨搞的锻炼英语的那种活动什么的),我觉得两个中国人在那里说英语,很有点不自在,呵呵。
呵呵,如果两个中国人在那里说英文,我也会有些不自在的。我不会主动说,但如果大家都说英语,我也会跟着的。
有一次我们公司办一个培训,满屋子都是中国人,除了其中一个老师是洋人(还有另外一个local的老师)。后来大家以组为单位做case study,每组选一个人出来present。第一组present的人一开场就说,算了,我们还是说中文吧,就这样用中文讲了。第二组也跟着说中文。轮到第三组销售人员present,上台的是个英国回来的硕士,偏偏说英文。呵呵,我是第四组,代表财务部present,我也就跟着说英文,比他还说得流利,我们部门的同事还说我为部门争面子呢,呵呵。

Michelle Libra : 2009-01-03#67
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

别人跟我讲英语,我就答英语;讲国语,就答国语;讲粤语,就答粤语;讲别的,就用英文说对不起听不懂咱们讲英语manderin还是cantonese? 没有特别要求讲那种话的原因。

如果是一群人中,全都讲国语,只有一个人讲粤语听不懂国语,我会一边讲国语一边讲粤语跟他解释;如果只有一个人讲国语听不懂国语,我会建议大家讲国语然后尽可能配合听不懂和讲不好的粤语同胞;如果一群人中,有一个人国语粤语都不通,我会用英语作为主要的说话工具,同时再用国粤语配合其他会听会说的同胞。大家应该理解一下某种场合,虽然以华人为主,但是如果有一个说别种语言的人,他听不懂别人在说什莫,我们只顾自己说而不顾及他的感觉,也是一种失礼。英语不管怎末说,都是很多国家的人学习的工具语言,而且也比较容易学,所以很多人会说也愿意说,那么我们也应该考虑一下对方的感受。

我遇到过一个同胞看到一位越南大佬跟我讲英语问路,加上他也会说两句中文,同胞就很不高兴地谴责说都是中国人讲什莫中文呢?把旁边的大姐吓的把他拉到老远去。因为那位跟我讲英文的大叔是越南社团的,虽然会讲中文,但因为越战的缘故,极讨厌中文和仇视中国,就算英文说不好也是要讲英文的--总不能和其他人讲越南话吧,要别人都会讲就没这茬了--前段时间也是因为遇到一个这么不识相的中国新移民质问他为何不讲中文,大叔反手就是一刀插了上去。所以,别人爱说什莫话,就由他说去吧,他不说自有他的理由,别闹的不开心。如果有人爱炫耀他们的英语好,其实那也是一种资本,爱现不是什莫严重的问题,就让他们现去吧。

Michelle Libra : 2009-01-03#68
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我也遇到过一种情况,出国留学或者英文专业的人,如果不做英语presentation,不少人还会讥讽他们英语不好所以不敢现来着。所以有时都得做不必要的presentation的。在国内时,我以前认识的一个老板请了个留洋博士,晚饭时请他谈一下出外求学旅行的经历,现场有一两个海外的华商和香港客户,老板提醒了一下他用英文哦,可能他觉得都是华人嘛有必要吗,就只说中文了。后来老板怒道请他来吃干饭的哦,连个英文都讲不出来,还想做进出口?以后就把他闲置了,faint...

cherryhi : 2009-01-03#69
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

看人的吧。我碰见过的新加坡马来西亚人一般都挺好的,我还在新加坡教过书,我的学生都挺尊重我的,还拍我MP呢,呵呵。我在新家坡工作的时候同事也都对我挺尊重的,很友善,老是要开车送我回家,还邀请我去家里玩。少数的新加坡人不太友好,我也碰到过,多半都是些层次不高的,不过大多数还是蛮好的。可能你运气不好,正好碰到BT的人。
那可能是你的层次比较高所以接触的多数是层次够高的人吧. 我说的是几个firm里的同事,也不知道他们是处于什么层次.

cherryhi : 2009-01-03#70
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

看人的吧。我碰见过的新加坡马来西亚人一般都挺好的,我还在新加坡教过书,我的学生都挺尊重我的,还拍我MP呢,呵呵。我在新家坡工作的时候同事也都对我挺尊重的,很友善,老是要开车送我回家,还邀请我去家里玩。少数的新加坡人不太友好,我也碰到过,多半都是些层次不高的,不过大多数还是蛮好的。可能你运气不好,正好碰到BT的人。
那可能是你层次高,所以接触的多是层次够高的人吧. 我说的是几个firm里的同事,也不知道他们是处于什么层次.

当然我说的都不是一概而论,好的不少,不好的也不少,到处都这样. 包括我自己,需要反省的地方也太多了...

游客 : 2009-01-03#71
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那可能是你层次高,所以接触的多是层次够高的人吧. 我说的是几个firm里的同事,也不知道他们是处于什么层次.

当然我说的都不是一概而论,好的不少,不好的也不少,到处都这样. 包括我自己,需要反省的地方也太多了...

小firm里的本地人一般没受过什么高等教育,大多poly毕业的,拽拽的相对多。我在新加坡上班时公司里也有这样的一些人,我一般不理他们,呵呵,比他们更拽。我在大学里碰到的教授同学,就很少有歧视人的,对人很nice的。
不过就像你说的,哪里都有好有坏的。不过generally来说,我碰到的新加坡人都挺好的,我父母去新加坡住过一段时间,也对本地人的友善是赞不绝口。

cherryhi : 2009-01-03#72
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小firm里的本地人一般没受过什么高等教育,大多poly毕业的,拽拽的相对多。我在新加坡上班时公司里也有这样的一些人,我一般不理他们,呵呵,比他们更拽。我在大学里碰到的教授同学,就很少有歧视人的,对人很nice的。
不过就像你说的,哪里都有好有坏的。不过generally来说,我碰到的新加坡人都挺好的,我父母去新加坡住过一段时间,也对本地人的友善是赞不绝口。
大学里的人可没有谁有空来传播偏见,正事都忙不完呢,至少Leeds是这样.

相对于国内整天搞阶级斗争的人际关系,新加坡当然是天堂了,这没什么值得奇怪的.

小马过河 : 2009-01-05#73
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我遇到过一个同胞看到一位越南大佬跟我讲英语问路,加上他也会说两句中文,同胞就很不高兴地谴责说都是中国人讲什莫中文呢?把旁边的大姐吓的把他拉到老远去。因为那位跟我讲英文的大叔是越南社团的,虽然会讲中文,但因为越战的缘故,极讨厌中文和仇视中国,就算英文说不好也是要讲英文的--总不能和其他人讲越南话吧,要别人都会讲就没这茬了--前段时间也是因为遇到一个这么不识相的中国新移民质问他为何不讲中文,大叔反手就是一刀插了上去。

真是牛人呀。不过,这个大佬出门为什么不带小弟呀?还要自己问路,自己动手插刀?

Michelle Libra : 2009-01-05#74
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

真是牛人呀。不过,这个大佬出门为什么不带小弟呀?还要自己问路,自己动手插刀?

“大佬”是我们对所有黑社会人物的统一称呼;只要你稍微嗓门大点表现似乎凶悍一点,即使不是黑社会,我也会笑着叫你大佬的哈哈。

不过真正的大老板出门,小弟是不随身带的。带小弟是现时国内北方“大佬”们的作派吧,喜欢带人壮胆子?--在我们看来,出门带小弟本身就是无能懦弱的表现--这类大叔基本上已经洗手不干或者没有战斗能力了,只有用钱来买小弟的忠诚;随时小弟做了二五仔,他们就玩完了。

很多越南人是越战时过来的难民,带着过去的伤痕在心口,心情郁闷可以理解;不少是当年的老兵,性格很孤僻独断的感觉。

如果你想找人打架解解闷见见红,比较好解决,随便找个越南人发发横就行,他们的帮派很团结,马上就会结伙过来,一定可以闹到你喜欢的程度。

cqq : 2009-01-05#75
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

呵呵,如果两个中国人在那里说英文,我也会有些不自在的。我不会主动说,但如果大家都说英语,我也会跟着的。
有一次我们公司办一个培训,满屋子都是中国人,除了其中一个老师是洋人(还有另外一个local的老师)。后来大家以组为单位做case study,每组选一个人出来present。第一组present的人一开场就说,算了,我们还是说中文吧,就这样用中文讲了。第二组也跟着说中文。轮到第三组销售人员present,上台的是个英国回来的硕士,偏偏说英文。呵呵,我是第四组,代表财务部present,我也就跟着说英文,比他还说得流利,我们部门的同事还说我为部门争面子呢,呵呵。

如果会场中有一人是老外,不懂中文,那么其他人讲话都需要用英语,这是对他人的尊重。所以我觉得你们培训的第一组一开始就用中文做presentation是不对的。
可是这仅仅是表示尊重而已,却不应该成为对比英语好坏的一场评判。没有意义。
我喜欢这里有一点好,就是这里无论工作还是能力,没有高低贵贱之分,有多少能耐做多少事,没有人会因为你是清洁工而瞧不起你。可能个别时候也会出现歧视,但是总体来说,比国内要好很多。在国内,无论做什么,都是处于别人的监视中,动不动就互相攀比,稍差的就被瞧不起,人活的很累。
所以我觉得在这里谈论谁英语好,谁英语不好,没有意义。每个人都有自己的长处和短处,你管呢?

游客 : 2009-01-05#76
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如果会场中有一人是老外,不懂中文,那么其他人讲话都需要用英语,这是对他人的尊重。所以我觉得你们培训的第一组一开始就用中文做presentation是不对的。
可是这仅仅是表示尊重而已,却不应该成为对比英语好坏的一场评判。没有意义。
你说的也不是没有道理。但首先,不是每个中国人的英语好到可以一篇文章准备几分钟就当场发言,哪怕就算在外企这样英语用得比较多的地方。所以就算每个人说英语,也是一场英语好坏的比赛,谁好谁坏一目了然。其次,在中国的地盘,满屋子都是中国人(五六十人之多),因为有一个洋人存在,大家就都迁就他全部说自己不擅长的英语,从另外一个角度讲,是不是也太崇洋媚外了呢?照这个道理,在加拿大我们英语不好,在外面做事时,是不是也应该有人给我们特殊的关照呢?我们可是跟本地人一样的竞争,英语不好不能胜任工作,别人就不要,可没人同情。洋人在中国,享受的待遇实在太优厚了。我个人觉得最好的解决方法是有个人坐在那个洋人旁边跟他翻译,既不妨碍别人讲汉语,也不完全排斥他在外。

我喜欢这里有一点好,就是这里无论工作还是能力,没有高低贵贱之分,有多少能耐做多少事,没有人会因为你是清洁工而瞧不起你。可能个别时候也会出现歧视,但是总体来说,比国内要好很多。在国内,无论做什么,都是处于别人的监视中,动不动就互相攀比,稍差的就被瞧不起,人活的很累。
所以我觉得在这里谈论谁英语好,谁英语不好,没有意义。每个人都有自己的长处和短处,你管呢?

我在国内的时候感觉跟你一样,觉得人都很浮躁。因为收入差距大,大家都恨不得一夜暴富,金钱至上心理很严重。来之前大家都是冲着这里所谓安逸平静的生活来的,刚来的几个月跟你心情一样的。
不过,什么事都没有绝对的好坏。国内的竞争机制刺激大家往上走,爬得上去生活就很好,跌下来就惨得不行。所以人人都很卖力,办事有效率(当然也有很多黑暗面),社会发展也很快。
这里么,说白了就是吃大锅饭,卖导弹的不如卖茶叶蛋。因为不管搞什么收入都差不多,所以大家都懒得进步,社会发展很慢,办事效率很差。你现在可能还没有体会到这样慢节奏的坏处。如果在国内当场就可以看的病这里要拖上半年之久,看个急诊要排上五六个小时的队(而且明明没几个人在等,病人难受得要命,医生就在那不紧不慢的聊天),修车修上几个月花上几千刀都修不好,而且对方还很拽,说什么他们花过人工了,不管修没修好都得给钱。。。如此种种,你的想法就会有些不同了。
我现在说你也不能体会。你慢慢就会了解了。

cherryhi : 2009-01-06#77
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我已经决定了,接受这间华人小公司的offer,比我做marketing少了1W7的年收入,但是没有办法啊. 时世艰难,大家共勉吧.

有好的机会请共享.

游客 : 2009-01-06#78
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我已经决定了,接受这间华人小公司的offer,比我做marketing少了1W7的年收入,但是没有办法啊. 时世艰难,大家共勉吧.
有好的机会请共享.
我觉得职业发展初期,钱是最不重要的因素,经验的积累大过一切。来日方长,有了好的经验,还怕以后挣不到钱?我刚毕业找不到工作时,觉得只要能让我去大公司,不给钱也可以接受,呵呵。

游客 : 2009-01-07#79
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我已经决定了,接受这间华人小公司的offer,比我做marketing少了1W7的年收入,但是没有办法啊. 时世艰难,大家共勉吧.
有好的机会请共享.
哦,昨天发贴的时候没说清楚,今天再补充一下。
只要你是在一个领域持续的积累经验,不管大公司还是小公司都是有用的。你进小firm做,总比你拿着ACCA做marketing的好。能一步到位进入大公司固然最好,但小公司也不是完全学不到东西。
大公司当然管理貌似科学专业一些,不过一般每个人都只负责一块事情(除非mgmt trainee等定点培养对象),看不到全局,rotate在很多企业也不是那么容易的,并且也有很多其他方面的问题。小公司么,全局观就比较强,而且很多工作方法跟大公司也是共通的。所以就算骑驴找马,也要善待这头驴罗。

小马过河 : 2009-01-07#80
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

“大佬”是我们对所有黑社会人物的统一称呼;只要你稍微嗓门大点表现似乎凶悍一点,即使不是黑社会,我也会笑着叫你大佬的哈哈。

不过真正的大老板出门,小弟是不随身带的。带小弟是现时国内北方“大佬”们的作派吧,喜欢带人壮胆子?--在我们看来,出门带小弟本身就是无能懦弱的表现--这类大叔基本上已经洗手不干或者没有战斗能力了,只有用钱来买小弟的忠诚;随时小弟做了二五仔,他们就玩完了。

很多越南人是越战时过来的难民,带着过去的伤痕在心口,心情郁闷可以理解;不少是当年的老兵,性格很孤僻独断的感觉。

如果你想找人打架解解闷见见红,比较好解决,随便找个越南人发发横就行,他们的帮派很团结,马上就会结伙过来,一定可以闹到你喜欢的程度。

哦,大长见识。
真正的大佬出门,是不是都有便衣保镖的保护?

台湾黑帮老大出殡仪式 电影黑帮场景真实再现

附件


cherryhi : 2009-01-07#81
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

哦,昨天发贴的时候没说清楚,今天再补充一下。
只要你是在一个领域持续的积累经验,不管大公司还是小公司都是有用的。你进小firm做,总比你拿着ACCA做marketing的好。能一步到位进入大公司固然最好,但小公司也不是完全学不到东西。
大公司当然管理貌似科学专业一些,不过一般每个人都只负责一块事情(除非mgmt trainee等定点培养对象),看不到全局,rotate在很多企业也不是那么容易的,并且也有很多其他方面的问题。小公司么,全局观就比较强,而且很多工作方法跟大公司也是共通的。所以就算骑驴找马,也要善待这头驴罗。
多谢详解!
但是我的问题是现在这间小公司也不是a/c firm,是做wholesale的,只是说,让我office打杂兼做会计. 公司小,会计工作少,但是也只有这样了.我做mkting实在觉得很烦.

Michelle Libra : 2009-01-07#82
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

哦,大长见识。
真正的大佬出门,是不是都有便衣保镖的保护?

台湾黑帮老大出殡仪式 电影黑帮场景真实再现
呵呵,这是出殡,当然所有人都要出席啦。

这类情景卡城演示过一次,去年新年一个二十来岁的韩国人在圣诞节保释出狱过年,在新年前不久被人枪杀在910旁不远的地方。据说他是一个社团的老大,因杀人被判入狱三年,没想到未服完刑就被仇家杀死了。他出殡的时候,很多人都出席了。卡城出动了一百多名荷弹警察在殡仪馆现场及附近戒备,以防他们控制不住情绪寻仇。

小马过河 : 2009-01-08#83
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

呵呵,这是出殡,当然所有人都要出席啦。

这类情景卡城演示过一次,去年新年一个二十来岁的韩国人在圣诞节保释出狱过年,在新年前不久被人枪杀在910旁不远的地方。据说他是一个社团的老大,因杀人被判入狱三年,没想到未服完刑就被仇家杀死了。他出殡的时候,很多人都出席了。卡城出动了一百多名荷弹警察在殡仪馆现场及附近戒备,以防他们控制不住情绪寻仇。

20 多岁就当了老大? 真是 英雄出少年 呀。老大杀人,怎么没人出来顶缸?能寻仇,看来知道是什么人干的。

继续跑题……

小马过河 : 2009-01-08#84
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

多谢详解!
但是我的问题是现在这间小公司也不是a/c firm,是做wholesale的,只是说,让我office打杂兼做会计. 公司小,会计工作少,但是也只有这样了.我做mkting实在觉得很烦.

先干着,同时继续找。
也许你觉得这些工作内容和你的工作不是很吻合,但这些打杂的工作经验将来也许会派上用场。

flowing_water : 2009-01-08#85
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1

游客 : 2009-01-08#86
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寻找,再继续寻找,毅力和忍耐都是很重要的;但寻找的方法更加重要。
我不清楚ACCA需要些什么工作经验,但CGA在评审学员工作经验是按个别项目计算的,而且还要有关的上级签名证明。所以在小机构,当初级职员,无论呆多少年,仍然只有初级的工作经验。
任何工作经验都是很有用的,但在不同国家的工作经验,能用得上的机会,相对较少。
说实话,这些经验证明都是很容易做的。ACCA的经验主要是自己写,雇主写封证明信而已。这证明信很多也是自己写的(一般的老板都没时间帮手下写作文,只要你跟老板关系还行,写的大体相符,老板签个字就行。)。CGA的经验证明更容易了,一个list,直接打勾而已,老板就留个联系email。那个list很细,junior的经验很多都有涵盖,很容易沾边的。
一般都不会有人查的。

Michelle Libra : 2009-01-08#87
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

20 多岁就当了老大? 真是 英雄出少年 呀。老大杀人,怎么没人出来顶缸?能寻仇,看来知道是什么人干的。

继续跑题……

恩,当时很轰动⋯⋯ 其实他也就是一个青年社团的头儿而已,带一群小年轻在那儿混。估计背后还有老大的老大支撑吧,要不葬礼怎末能有那么多老头儿出席?

听说很彪悍的一猛男呵呵,据说他当年杀的那个乃是一个更大的社团的老大,警方收报后别提多精神了⋯⋯ 寻仇的那个也不简单,警方没有公布有关细节。

不过你想想看,为什莫要顶缸呢?入狱后更安全,而且谋杀只判了三年而已,还时不时可以回家过年什么的~~~ 这不一出来就被人枪杀了吗?

flowing_water : 2009-01-08#88
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1

cherryhi : 2009-01-08#89
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

阁下所言相信很符合实际情况,相信有些雇主或上级都乐意代签假证明,不过,事后楼主便授人以柄,将来如果被要求做假账或其他非法的行为,楼主便难以推迟。否则,一经告发,专业资格便岌岌可危,楼主的数载寒窗,便付之东流了!
其实也不就是假证明吧我想. 如果真要一项项地mach up exactly那也真不容易. 我看ACCA那个就很烦,而且必须要做mgt的工作,只是junior是不行的.所以我才很担心. 如果到时候被audited, 我没有做到那么高的职位,老板都不肯帮忙的,我到哪里去找个manager来做呢?我之前到是做sales manager,但是完全不搭界. 我知道做到manager不是一天两天就成的.

今天开始上班. 老板貌似很nice, 但是才请我吃了一顿快餐,两个菜. 比不得上次啊,请我Hilton喝了一顿中午茶. 想起过去啊,真是心酸啊!

游客 : 2009-01-08#90
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

其实也不就是假证明吧我想. 如果真要一项项地mach up exactly那也真不容易. 我看ACCA那个就很烦,而且必须要做mgt的工作,只是junior是不行的.所以我才很担心. 如果到时候被audited, 我没有做到那么高的职位,老板都不肯帮忙的,我到哪里去找个manager来做呢?我之前到是做sales manager,但是完全不搭界. 我知道做到manager不是一天两天就成的.

今天开始上班. 老板貌似很nice, 但是才请我吃了一顿快餐,两个菜. 比不得上次啊,请我Hilton喝了一顿中午茶. 想起过去啊,真是心酸啊!
只要真的做的是财务工作,哪怕junior的,都不需要做假证明的。我觉得这些证书工作条件的要求并没有想象的那么严的,一般的财务工作都可以qualified的。你可以看看ACCA的一个工作要求的list,其实很多工作都沾边,就看你怎么interprete你的经验了。举个例子,你每个月作报表,也许只是从财务软件打印出来而已,但也可以符合prepare managment reports and analysis之类的罗。
ACCA绝对是不需要management经验的。

cherryhi : 2009-01-08#91
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只要真的做的是财务工作,哪怕junior的,都不需要做假证明的。我觉得这些证书工作条件的要求并没有想象的那么严的,一般的财务工作都可以qualified的。你可以看看ACCA的一个工作要求的list,其实很多工作都沾边,就看你怎么interprete你的经验了。举个例子,你每个月作报表,也许只是从财务软件打印出来而已,但也可以符合prepare managment reports and analysis之类的罗。
ACCA绝对是不需要management经验的。
ACCA绝对是需要mgt经验的. 从07年底就开始了.只有Junior远远不行滴,否则我就不担心鸟. 

cqq : 2009-01-08#92
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

阁下所言相信很符合实际情况,相信有些雇主或上级都乐意代签假证明,不过,事后楼主便授人以柄,将来如果被要求做假账或其他非法的行为,楼主便难以推迟。否则,一经告发,专业资格便岌岌可危,楼主的数载寒窗,便付之东流了!

CGA的雇主证明很容易过关的,不用很高级的职位,一般会计的就行。主要是让雇主证明你的却有这么多年的工作经验。我的就是自己写了一份,让老板签字就行了。我也不是经理啊。
所以不用担心。

游客 : 2009-01-08#93
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

ACCA绝对是需要mgt经验的. 从07年底就开始了.只有Junior远远不行滴,否则我就不担心鸟. 
哦,规矩改了啊,以前我申请时是不需要的,要求越来越难了呀。

cherryhi : 2009-01-08#94
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

CGA的雇主证明很容易过关的,不用很高级的职位,一般会计的就行。主要是让雇主证明你的却有这么多年的工作经验。我的就是自己写了一份,让老板签字就行了。我也不是经理啊。
所以不用担心。
但是我不是CGA哦,所以比较麻烦. 说起来这个ACCA是很大的一个麻烦. 首先,超级难考,其次,加拿大不知道它是个什么东东,再其次,工作经验要求超级高.要是早两年知道要来加拿大,我早读CGA了.不过都说不定,东南亚又反而不知道CGA是个什么东东. 他们认ACCA.

个人觉得CGA考试比ACCA人道很多.

cherryhi : 2009-01-08#95
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哦,规矩改了啊,以前我申请时是不需要的,要求越来越难了呀。
是滴. 所以我在这里郁闷.

你那时候考的是不是最后三张必须一起过?现在不是了.

游客 : 2009-01-09#96
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

是滴. 所以我在这里郁闷.

你那时候考的是不是最后三张必须一起过?现在不是了.

嗯,最后两个module,每个module的三门一起过。fail一门,三门一起重考(其实感觉就是骗钱)。
现在的考试不用三门一起过了呀?那还稍微好考一点。

游客 : 2009-01-09#97
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但是我不是CGA哦,所以比较麻烦. 说起来这个ACCA是很大的一个麻烦. 首先,超级难考,其次,加拿大不知道它是个什么东东,再其次,工作经验要求超级高.要是早两年知道要来加拿大,我早读CGA了.不过都说不定,东南亚又反而不知道CGA是个什么东东. 他们认ACCA.

个人觉得CGA考试比ACCA人道很多.
你这个情况是有点麻烦。因为要想从ACCA转CGA,非要成full member才行,也就是说,你不光要考完试,还要符合工作经验的要求,才能转成CGA。而CGA反而是不要mgmt经验的。
如果ACCA考完了,但没经验,转考CGA,有什么优待吗?你也可以打听一下,看是不是还有其他途径快点拿证。

cherryhi : 2009-01-09#98
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你这个情况是有点麻烦。因为要想从ACCA转CGA,非要成full member才行,也就是说,你不光要考完试,还要符合工作经验的要求,才能转成CGA。而CGA反而是不要mgmt经验的。
如果ACCA考完了,但没经验,转考CGA,有什么优待吗?你也可以打听一下,看是不是还有其他途径快点拿证。
我坚决不准备考任何试了. 为了考试我把大好前程大好青春都耽误得差不多了. 我就准备快当点拿到ACCA membership,然后转CGA. 到此为止我已经拿到了近1.5年的经验,是firm的,应该可以承认. 再工作2年,润色润色,我想怎么也够了.

或者小公司比如容易升呢?做得好,或者老板升我做个A/C manager,都说不定呢. :wdb19:

游客 : 2009-01-09#99
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我坚决不准备考任何试了. 为了考试我把大好前程大好青春都耽误得差不多了. 我就准备快当点拿到ACCA membership,然后转CGA. 到此为止我已经拿到了近1.5年的经验,是firm的,应该可以承认. 再工作2年,润色润色,我想怎么也够了.
或者小公司比如容易升呢?做得好,或者老板升我做个A/C manager,都说不定呢. :wdb19:
嗯,你说得也没错,而且ACCA和CGA内容很多都相似,重考一边(哪怕只是一些科目)实在没必要。
有些公司给的title都很大,比如我以前认得的一个CityBank的30岁没到就VP了,吓死人。不过她解释说他们那因为跟客户打交道,title大有时给客户感觉很好,所以VP很多的,其实此VP跟彼VP不同的。
你如果非要manager title才能快速拿证,不如留心这种类型的工作。你就现在的资历,在某些公司拿个manager title也不是不可能的。

cherryhi : 2009-01-09#100
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

嗯,你说得也没错,而且ACCA和CGA内容很多都相似,重考一边(哪怕只是一些科目)实在没必要。
有些公司给的title都很大,比如我以前认得的一个CityBank的30岁没到就VP了,吓死人。不过她解释说他们那因为跟客户打交道,title大有时给客户感觉很好,所以VP很多的,其实此VP跟彼VP不同的。
你如果非要manager title才能快速拿证,不如留心这种类型的工作。你就现在的资历,在某些公司拿个manager title也不是不可能的。
是不是真的哦?我现在的资历都可以拿个manager的title? 不太可能吧? 否则我都不去这间小公司了. 现在工作这个难找,比我07年来的时候真的差太多了.我反正是每年年初都在找工作,这份算是最差的,好在做accountant, 好歹和本行有关, 职位比较firm来又有所上升,聊以自慰吧,否则真没法混下去.

你是我ACCA的学姐,希望多给些经验. 比如,我在多伦多,去卡城或者爱城会不会好点?我觉得我读这些许多书真的是太冤枉了. 来加拿大偏偏拿ACCA,真是个大而无当的东东. 我看许多大公司招accounting clerk的只要high school diploma就搞定了.我去申请,居然不中,不知道什么原因,想来想去还是经验,真是气到吐血.

游客 : 2009-01-09#101
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我个人的意见,你还是先接着你这个工作再说,毕竟你还没有找到更好的嘛。只不过你可以留意我说的那种情况。
我说的情况是的的确确有的,中国很多公司有那种title大得不得了,其实做的也就一般事的职位。比如我以前的一个同事,原来是FA,换了一个工作,居然成controller了,不过工作性质其实跟以前差不多,也不管人,钱也未见得多特别多,但title高了不少。这种情况在大小公司,外企国企都有。
加拿大我猜Citybank内部多办也是这样的,因为我的一个朋友30刚出头的时候在纽约也是City的VP,虽然她的确有才能,但离那种真正的VP级别经验还是不够的,我想美国如此,加拿大多办也差不多。另外,我在这里认得的一个朋友,在公司A做accountant,跳到公司B就做controller了。
我想说的是,每个公司的架构都不一样,如果manager的title对于你快点成为ACCA member,再转CGA那么重要,你可以看看有没有这样的机会。当然,这是有点可遇不可求的,要耐心的找。

整蛊之霸 : 2009-01-09#102
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ACCA和CGA签了MRA,到时候可以转,所以这个资格没有问题. 英国怎么能去呢?失业到了震惊的地步.

你说的是精算师吧?别做梦了. 我朋友多大的精算毕业,考过了3张精算师paper,每月自备2千刀想进公司的intership都找不到,现在在股票公司专职看股票,超级郁闷.

书我是坚决不再读了.大家接受我的教训:读书越多越无用, 这个读书把我害得够惨了.现在拿一大堆证绝对不如10年的经验.我朋友在香港,什么证也没有,就是个B.A. 现在挣50W港币,所以比起来让我超级郁闷.

我假设你说的考过3张精算师paper是指3门SOA 考试。安省和魁省学精算的中国人太多,大学里通过3门考试根本不算什么。精算是一门很注重实践的工作,同时对英语要求也不低。真正工作中处理的问题和考试内容基本上关系不大,而且考试通过的数量和工资直接挂钩,所以绝大多数单位宁可招只有一两门考试,但是有实践经验的毕业生,也不肯要有四门考试却经验为零的。可能的话应该在学校里参加co-op,即使晚一年毕业也值得,因为毕业前基本上已经拿到offer了。精算是个相对recession proof的职业,入门难,一旦入门就不太会被裁员,何况工作后巨额的考试费和书本费都是单位报销,还有带薪的study day,何必要自己出钱去考呢。

游客 : 2009-01-09#103
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我觉得我读这些许多书真的是太冤枉了. 来加拿大偏偏拿ACCA,真是个大而无当的东东. 我看许多大公司招accounting clerk的只要high school diploma就搞定了.我去申请,居然不中,不知道什么原因,想来想去还是经验,真是气到吐血.
你的心情偶是再理解不过了,你现在的状况跟我大学毕业的时候差不多的。我学历又高又有证书,在学校的时候成绩也很优秀,但出来的时候行情很差,死活也找不到想要的工作。厚着脸皮挨家挨户的求别人雇我做那种diploma就可以做的工作,因为没有经验,也处处碰壁。唉,往事不堪回首啊。
职业发展初期是非常不容易的,尤其碰到行情不好的时候,没办法,只能认命。我也是折腾了很多年,才找到机会咸鱼翻身,走上正轨的。
不过磨难有时侯也是一种blessing。我自己有时候想想,我来加拿大找工作很顺利,跟我年轻时受到的挫折比较多也是分不开的。因为我刚进社会的时候受到过很大的打击,危机感一直都很强,多年来都在持续不断的学习,事事提前做准备。光说面试经验吧,我相信我就比很多人要丰富的多,不为别的,就因为我以前失败太多太多次了. 我掌握的面试技巧,只怕比这里Coop的老师知道的还全面, 呵呵,还是实战经验.
我说这些,不是倚老卖老,只是想以一个过来人的经历告诉你,在困难的时候不要放弃希望,好好努力,每个地方都不要虚度. 有大的学大的,有小的就学小的,事事留心,多多积累,机遇总会光顾有准备有毅力的人的, 你的努力总有一天会有回报的。

cherryhi : 2009-01-09#104
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我假设你说的考过3张精算师paper是指3门SOA 考试。安省和魁省学精算的中国人太多,大学里通过3门考试根本不算什么。精算是一门很注重实践的工作,同时对英语要求也不低。真正工作中处理的问题和考试内容基本上关系不大,而且考试通过的数量和工资直接挂钩,所以绝大多数单位宁可招只有一两门考试,但是有实践经验的毕业生,也不肯要有四门考试却经验为零的。可能的话应该在学校里参加co-op,即使晚一年毕业也值得,因为毕业前基本上已经拿到offer了。精算是个相对recession proof的职业,入门难,一旦入门就不太会被裁员,何况工作后巨额的考试费和书本费都是单位报销,还有带薪的study day,何必要自己出钱去考呢。
我不是精算的我不太清楚.不过我说的那个朋友是第二代移民,不用担心英语,只需担心国语.

她现在最担心的就是经验和考试,就是昨天还在为此烦得不得了.到处都找不到intership,怕怕得快撑不住了.哎!做什么都不容易啊!

cherryhi : 2009-01-09#105
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你的心情偶是再理解不过了,你现在的状况跟我大学毕业的时候差不多的。我学历又高又有证书,在学校的时候成绩也很优秀,但出来的时候行情很差,死活也找不到想要的工作。厚着脸皮挨家挨户的求别人雇我做那种diploma就可以做的工作,因为没有经验,也处处碰壁。唉,往事不堪回首啊。
职业发展初期是非常不容易的,尤其碰到行情不好的时候,没办法,只能认命。我也是折腾了很多年,才找到机会咸鱼翻身,走上正轨的。
不过磨难有时侯也是一种blessing。我自己有时候想想,我来加拿大找工作很顺利,跟我年轻时受到的挫折比较多也是分不开的。因为我刚进社会的时候受到过很大的打击,危机感一直都很强,多年来都在持续不断的学习,事事提前做准备。光说面试经验吧,我相信我就比很多人要丰富的多,不为别的,就因为我以前失败太多太多次了. 我掌握的面试技巧,只怕比这里Coop的老师知道的还全面, 呵呵,还是实战经验.
我说这些,不是倚老卖老,只是想以一个过来人的经历告诉你,在困难的时候不要放弃希望,好好努力,每个地方都不要虚度. 有大的学大的,有小的就学小的,事事留心,多多积累,机遇总会光顾有准备有毅力的人的, 你的努力总有一天会有回报的。
是的. 看来也只有这样了.否则能怎么办呢?我朋友在迪拜,那里的女人买金子是论斤称的.他说ACCA在那里很行市.我觉得实在不行我真想去那看看呢.谁让加拿大人不待见ACCA呢?弄得咱整个一小妈养的似的,惨得来!
另外请问你是不是ACCA转了CGA?转的手续麻烦吗?

游客 : 2009-01-09#106
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

是的. 看来也只有这样了.否则能怎么办呢?我朋友在迪拜,那里的女人买金子是论斤称的.他说ACCA在那里很行市.我觉得实在不行我真想去那看看呢.谁让加拿大人不待见ACCA呢?弄得咱整个一小妈养的似的,惨得来!
另外请问你是不是ACCA转了CGA?转的手续麻烦吗?
哪里能拿到好经验就往哪里去,只要是有名的公司,你在全球各地的子公司做,流程的大致方向都差不多的。
ACCA转CGA很容易的,考一个quiz就行,超简单,100%过。

cherryhi : 2009-01-09#107
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

哪里能拿到好经验就往哪里去,只要是有名的公司,你在全球各地的子公司做,流程的大致方向都差不多的。
ACCA转CGA很容易的,考一个quiz就行,超简单,100%过。
我的天还要考个quiz? 都是些什么东东啊?万一考不过呢?不是前功尽弃?

后后 : 2009-01-09#108
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

挺热闹的嘛,呵呵

游客 : 2009-01-09#109
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

我的天还要考个quiz? 都是些什么东东啊?万一考不过呢?不是前功尽弃?
绝对过。业内秘密,不能外传。你要考的时候,可以发短信与我交流。呵呵:wdb6:

cherryhi : 2009-01-09#110
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

绝对过。业内秘密,不能外传。你要考的时候,可以发短信与我交流。呵呵:wdb6:
哇!你还真讲职业操守. 佩服一下!
我最快也要等1.5年后呢,因为涉及到这个可恶的工作经验的问题.到时候我可到哪里去找你啊?你天天嚷着要回流呢!或者到时候你不上这个坛子了呢?我又惨咯!:wdb1:

游客 : 2009-01-09#111
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

哇!你还真讲职业操守. 佩服一下!
我最快也要等1.5年后呢,因为涉及到这个可恶的工作经验的问题.到时候我可到哪里去找你啊?你天天嚷着要回流呢!或者到时候你不上这个坛子了呢?我又惨咯!:wdb1:

呵呵,为了你的转正大事,偶就算以后回流了,也会定期来这板块转转的,好歹偶们也算ACCA考友,这点支持还是会有的。:wdb6:

cherryhi : 2009-01-09#112
回复: 我急切的需要大家帮我拿主意!

呵呵,为了你的转正大事,偶就算以后回流了,也会定期来这板块转转的,好歹偶们也算ACCA考友,这点支持还是会有的。:wdb6:
这位姐姐真是好心人. 那俺就等着你了. 这边谢一个!
我现在确实就是个尚未转正的临时工,干的牛马活,吃的猪狗食,只盼天快亮,也让咱尝尝解放的滋味啊.

tinyhuhu : 2009-05-13#113
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谢谢分享。