短登归来, 几点感想

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短登归来, 几点感想

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/223517/

bluebirdfry : 2009-01-09#1

短登回来好几天了. 回来第二天就正常上班, 5点半起床, 7点送女儿去托儿所(感谢日本的托儿系统, 早上7:15就开门到下午6:15, 有的托儿所甚至到晚8:15), 8点到单位, 下午5点多点出单位6:15接小孩. 累S了,今天总算睡了个好觉, 有时间写点东西了.

雪里来雪里去的, 带着5岁的女儿, 在温过了圣诞节, 生日, 和新年. 品位了40年不遇的大雪对温的洗礼和对我们的欢迎. :wdb23:

开始的一周冒着雪, 踩着冰,到处逛了逛(幸亏给小孩买了雪靴,自己穿了高帮皮鞋, 可怜我的好皮鞋了). 后来一周小孩感冒了, 大多窝在家庭旅馆里和其他房客聊天.

虽然已经第4次来温了,但是前3次是旅游, 和这次拖了小孩短登不同, 感受也不一样. 想着将来可能会来到这里生活,以潜在的居民的眼光看,觉得面临的困难可能不会少. :wdb7:

pop : 2009-01-09#2

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真好啊

bluebirdfry : 2009-01-09#3

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pop 说:
真好啊

小家伙, 你动作真快 :wdb20:

浪迹E天涯 : 2009-01-09#4

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有空多写写,等着看呢!

bluebirdfry : 2009-01-09#5

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浪迹E天涯说:
有空多写写,等着看呢!

好的, 打了个稿准备贴上来.

bluebirdfry : 2009-01-09#6

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1. 语言.
虽然工作上要用英语,也经常去欧洲出差,可是生活又是另一回事.
带了小孩去看电影, 买票的事让我感觉很不好. 卖票处居然是和卖零食在一起的, 我还找了好一会儿呢. 排了长队(又卖吃的又卖票当然花时间)轮到我们时明明说得很清楚 1 ADULT 1 KID, 硬是卖给我3张票, 把排在我后面的男士当成小孩爸爸了. 我只要了POPCORN, 另我吃惊的是来了巨无霸级的一大包, 又来了足有1升的饮料, 外加一块巧克力. 忙着解释只有一大一小两人, 退一张票, 对方解释大人票和小孩票价格一样, 完全牛头不对马嘴. :wdb24:

最后搞明白时对方滴咕了一句, 哦, 你一开始是说过1 ADULT 1KID的. :wdb5:

结果忙了退票的事, 看看后面排着长队, 想想要让他明白没要饮料和巧克力恐怕也得费很大的口舌只好算了. 结果花了和两张电影票一样的价钱, 吃了个哑巴亏. 饮料到电影散场也才喝了1/5只好扔了. :wdb7:

小孩可高兴了, 她活了一辈子还没有如此大吃过POPCORN呢, 吃这些东西时从来都是限制她数量的, 那天是吃到她不要吃为止.
感觉自己说英语的方式当地人不容易明白, 当地人的口语自己也不熟悉, 容易误解. 排在我前后的人就只买了很小的SIZE的POPCORN或小杯的饮料.感觉挺受挫的. :wdb14:

十几年前留学日本时一点日语都不懂, 凭着年轻努力, 一步一个脚印地走过来了. 但是现在要再一次重新适应新环境感觉真有点信心不足了. :wdb12:

可乐哥 : 2009-01-09#7

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等着听故事！ :wdb10:

bluebirdfry : 2009-01-09#8

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Alan0109 说:
等着听故事！

我的故事很快结束的, 没有你的那么精彩的, 呵呵. :wdb6:

bluebirdfry : 2009-01-09#9

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2. 工作
LABOR工很好找, 同住家庭旅馆的来探读书的儿子的妈妈居然来了半个月就在华人店里打工了. :wdb1:

但是专业工作非常难找, IT的以前比较好找工作, 但是现在和今后几年恐怕也不例外了.

3. 文明程度, 政府效率, 商业服务
也许和中国比较这里人总体素质(注意, 我说的是总体, 不要揪字眼)还是不错, 但是对我们这些在国外时间长的人并没有感觉比其他发达国家好. 政府效率很低 (反过来要是在政府部门找到个工作不要太舒服了). 商业服务上和日本无法相比. 有些小事情上感觉有些不快. 算了, 想快乐的事情吧, 哪里都会有好有坏的, 看如何取舍了.

jasiminee : 2009-01-09#10

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加分分安慰先!继续听哈!

bluebirdfry : 2009-01-09#11

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jasiminee 说:
加分分安慰先!继续听哈!

接下来谈到房子MM 要不开心了... :wdb12:

bluebirdfry : 2009-01-09#12

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4. 房子
温的房子跌势汹涌. 看看星岛日报的关于房子买卖的专刊, 很多标了“减”字, 有一套温西的新的高层公寓1000多尺(100多平方吧)在79.8万上打个X 直接就降到59.8万. 估计真要买还可以讲价. 在去年年初最高时, 这样的公寓卖80万也毫不足奇, 短短几个月跌去至少25%,可见跌得多惨. :wdb1:

在家庭旅馆偶尔遇到来了30多年的老先生, 他有十几幢HOUSE. 别以为他是做生意有钱买的, 他一直做专业工作, 在房子低价时买进出租.他说他经历了起码4次房产低潮, 跌得惨不忍睹谁都不再提房子的时候他就买来出租(跟股票相似). 他说一般来说能淘到最高时候的一半的房子. 去年年初100万的就是50万了. :wdb23:

一般发达国家的房子跌起来有个惯性, 起码要跌2, 3年以上, 可能更长. 这次金融海啸的威力恐怕不比70年代的石油SHOCK小, 搞不好将接近1929年, 影响还会慢慢释放, 个人估计起码要2010年底2011年初才能见底, 然后会横盘一阵子. 刚好到时候可能考虑买房子, 开心. :wdb6:

jasiminee : 2009-01-09#13

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bluebirdfry 说:
接下来谈到房子MM 要不开心了...

不会滴,嘻嘻,!

jasiminee : 2009-01-09#14

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
4. 房子
温的房子跌势汹涌. 看看星岛日报的关于房子买卖的专刊, 很多标了“减”字, 有一套温西的新的高层公寓1000多尺(100多平方吧)在79.8万上打个X 直接就降到59.8万. 估计真要买还可以讲价. 在去年年初最高时, 这样的公寓卖80万也毫不足奇, 短短几个月跌去至少25%,可见跌得多惨.
在家庭旅馆偶尔遇到来了30多年的老先生, 他有十几幢HOUSE. 别以为他是做生意有钱买的, 他一直做专业工作, 在房子低价时买进出租.他说他经历了起码4次房产低潮, 跌得惨不忍睹谁都不再提房子的时候他就买来出租(跟股票相似).
一般发达国家的房子跌起来有个惯性, 起码要跌2, 3年以上, 可能更长. 这次金融海啸的威力恐怕不比70年代的石油SHOCK小, 搞不好将接近1929年, 影响还会慢慢释放, 个人估计起码要2010年底2011年初才能见底, 然后会横盘一阵子. 刚好到时候可能考虑买房子, 开心.

, 如果偶能赶到那时候,偶就再买一套出租， :wdb6:

。

bcgk : 2009-01-09#15

回复: 短登归来, 几点感想

呵呵，在日本才能真正体会到“顾客是上帝”，在这里又要当“孙子”了。

浪迹E天涯 : 2009-01-09#16

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赶上直播啦,开心!

bluebirdfry : 2009-01-09#17

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5. 开心的事情
当然这次短登也有不少开心的事情.最开心的是去拜访了两个网友.都是家园网上认识的. :wdb6:

小孩也和他们的小孩玩得很高兴. 其中一位是同乡, 有不少共同话题聊聊挺开心的. 另一位和我一样是短登, 在大雪天开车来接我们还和前面车子KISS了(幸好没要赔偿)真是非常过意不去. 有亲友在哪里生活都会开心的(要是父母姐妹能过去的话我就铁了心移加生活了). :wdb19:

家庭旅馆里还来过几位在外地上学的留学生, 他们趁寒假来温玩.女儿粘上其中一位女孩子,总是找她. 还用她的电脑看动画片. 这女孩子人真不错,他们要出门去时她把她的电脑送到我房间给我女儿看动画片(我没带电脑, 旅馆的非常差).后来他们回去的时候女儿抱着她哭得很伤心, 还要她答应以后来日本见面.

千里马 : 2009-01-09#18

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bluebirdfry 说:
搞不好将接近1929年

那是一段世界末日般的经济历史啊 :wdb7:

godwin : 2009-01-09#19

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等下文.

可乐哥 : 2009-01-09#20

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很精彩的！ :wdb6:

cooleyes : 2009-01-09#21

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别担心语言, 其实语言都是在多说,并且说错的基础上锻炼出来的, 反正是自己的第二语言, 说错了没关系, 我当年就是这么一路跌跌撞撞走过来的, 多留心多学习, 每天积累一点, 1年就很大不同了.

还有在政府部门上班时挺舒服, 但是每个工作环境都有好和不好的一面, 如果想养老混日子, 啥也不想, 在里头还成, 不然也挺郁闷的. 我现在有点想跳出来的感觉, 谁让我喜欢折腾啊.

迷途羔羊 : 2009-01-09#22

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看上去楼主是在日本工作的，为什么要移民去温呢？日本应该比温好的。

bluebirdfry : 2009-01-09#23

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千里马说:
那是一段世界末日般的经济历史啊

现在生产能力和生活水准比那时候提高了很多, 应该不至于那么惨....

bluebirdfry : 2009-01-09#24

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bcgk 说:
呵呵，在日本才能真正体会到“顾客是上帝”，在这里又要当“孙子”了。

是的, 日本的服务是非常不错的. :wdb10:

bluebirdfry : 2009-01-09#25

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cooleyes 说:
别担心语言, 其实语言都是在多说,并且说错的基础上锻炼出来的, 反正是自己的第二语言, 说错了没关系, 我当年就是这么一路跌跌撞撞走过来的, 多留心多学习, 每天积累一点, 1年就很大不同了.

年轻就是好啊, 我当年也是一路跌跌撞撞走过来的, 现在有点没那么好学了...

还有在政府部门上班时挺舒服, 但是每个工作环境都有好和不好的一面, 如果想养老混日子, 啥也不想, 在里头还成, 不然也挺郁闷的. 我现在有点想跳出来的感觉, 谁让我喜欢折腾啊.

呵呵, 妹妹也爱折腾啊, 我现在工作带小孩感觉很累, 没有太多自己的时间, 想要养老混日子...但是估计真过养老混日子的生活可能半年就腻了. 人总是不满足... :wdb12:

cooleyes : 2009-01-09#26

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
呵呵, 妹妹也爱折腾啊, 我现在工作带小孩感觉很累, 没有太多自己的时间, 想要养老混日子...但是估计真过养老混日子的生活可能半年就腻了. 人总是不满足...

是啊是啊, 因为不满足, 才总是要蒸腾, 在蒸腾中认识生活, 呵呵.
不过估计等我有孩子了, 想法就不同了.

pop : 2009-01-09#27

回复: 短登归来, 几点感想

:wdb6:

我以后也要去日本

瞭無牽掛 : 2009-01-09#28

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英雄四海为家啊

cooleyes : 2009-01-09#29

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其实, 我以前常常想, 如果中国有日本这么发达, 我当年应该是不会离开的, 离家背井的还是挺难受的, 年轻在外头多看看, 老了以后还是会回去的.

bluebirdfry : 2009-01-09#30

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迷途羔羊说:
看上去楼主是在日本工作的，为什么要移民去温呢？日本应该比温好的。

综合来说, 日本比温好很多. 生活非常方便质量也高, 政府效率高服务很好, 工作容易找. 商业服务好人的素质很高.

但是日本也有不好的地方, 骨子里比较排外, 对我们这些外国人来说缺少归属感. 东京住房拥挤, 居住环境差(屋挤屋, 很少绿化, 城市没有好的规划). 工作压力大, 我在外资公司还好点, 还能接送孩子, 要是日资的基本没戏, 除非是非正式工.

另外, 呆久了, 有点想换换环境, 小孩让她接触英语环境, 将来做国际人. 呵呵.

nunudeng : 2009-01-09#31

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ding

bluebirdfry : 2009-01-09#32

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6. 不解的事
有一件事一直感觉非常不解, 就是METROTOWN的布局和出口. METROTOWN很大,号称加西最大的购物商场,布局也比较复杂, 每次在里面走都要迷路. :wdb24:

令我不解的是每一层只有一个出口!! 你从这个门进来了在里面走到底还是要折回来从这个门出去.要是发生火灾或者地震(注意, 温处于地震带!曾发生过大地震!) 那里面的顾客怎么逃生???也许有不少EXIT, 可是这些EXIT平常不用, 出口又小,真发生什么事情一片混乱惊慌失措谁知道往那里逃??? :wdb1:

感觉到这里商家的贪婪, 只想到让潜在的顾客多在里面逛增加购物的机会,却毫不考虑顾客的安全. 在日本所有的商业建筑都有很多大门, 方便顾客逃生.欧美等国家对人的生命安全其实比日本更重视,但是为什么这样的可怕的建筑会得到加拿大政府批准使用我觉得非常难以理解. :wdb1:

有谁能讨论一下这方面的问题吗? 或者知道这方面的规定吗?

cooleyes : 2009-01-09#33

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
综合来说, 日本比温好很多. 生活非常方便质量也高, 政府效率高服务很好, 工作容易找. 商业服务好人的素质很高.

但是日本也有不好的地方, 骨子里比较排外, 对我们这些外国人来说缺少归属感. 东京住房拥挤, 居住环境差(屋挤屋, 很少绿化, 城市没有好的规划). 工作压力大, 我在外资公司还好点, 还能接送孩子, 要是日资的基本没戏, 除非是非正式工.

另外, 呆久了, 有点想换换环境, 小孩让她接触英语环境, 将来做国际人. 呵呵.

加拿大其实也挺封闭的, 我这是相对美国, 加拿大白人普遍也挺排外的, 特别是进入社会工作后, 这种感觉蛮明显的, 当然也会因人而异. 另外我对加拿大也没什么归属感的. 只是有亲切感,毕竟生活了不少年. 对中国最有归属感, 对加拿大有亲切感, 对美国有新鲜感.

cooleyes : 2009-01-09#34

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
6. 不解的事
有一件事一直感觉非常不解, 就是METROTOWN的布局和出口. METROTOWN很大,号称加西最大的购物商场,布局也比较复杂, 每次在里面走都要迷路.令我不解的是每一层只有一个出口!! 你从这个门进来了在里面走到底还是要折回来从这个门出去.要是发生火灾或者地震(注意, 温处于地震带!曾发生过大地震!) 那里面的顾客怎么逃生???也许有不少EXIT, 可是这些EXIT平常不用, 出口又小,真发生什么事情一片混乱惊慌失措谁知道往那里逃???
感觉到这里商家的贪婪, 只想到让潜在的顾客多在里面逛增加购物的机会,却毫不考虑顾客的安全. 在日本所有的商业建筑都有很多大门, 方便顾客逃生.欧美等国家对人的生命安全其实比日本更重视,但是为什么这样的可怕的建筑会得到加拿大政府批准使用我觉得非常难以理解.有谁能讨论一下这方面的问题吗? 或者知道这方面的规定吗?

我想你是不了解这里, 才会有这种误会的, 加拿大的建筑,特别是public building 在building code 里是 level 1 的, 其安全性是最最高级别的, 所有的mall 都有好多个逃生出口, 和紧急消防措施, 这个非常严格, 如果building没达到安全标准, 是不可能投入使用的.

对日本我不了解, 但是我知道北美的building code 中对安全的考虑是世界上要求最标准和严格的.

bluebirdfry : 2009-01-09#35

回复: 短登归来, 几点感想

cooleyes 说:
加拿大其实也挺封闭的, 我这是相对美国, 加拿大白人普遍也挺排外的, 特别是进入社会工作后, 这种感觉蛮明显的, 当然也会因人而异. 另外我对加拿大也没什么归属感的. 只是有亲切感,毕竟生活了不少年. 对中国最有归属感, 对加拿大有亲切感, 对美国有新鲜感.

骨子里的文化沉淀的作用是无法抗拒的.
在一个地方成长到20来岁再挪去拥有另一个文化的地方, 一开始会觉得很新奇, 而且为了生存等努力调整自己去适应环境, 上了学找了好工作, 觉得融入了新的环境很开心.
可是当你解决了生存问题安定下来后, 20岁前的骨子里的文化沉淀开始显示出它的存在来了. 最有归属感的还是成年以前接受的文化.....
所以我从小孩一出生就跟她讲中文, 给她灌输中国的文化, 很欣慰5岁的小孩最喜欢的居然是中国, 第二才是日本. 看奥运会电视时, 她第一句说的是中国加油! 第二句才是日本加油!

bluebirdfry : 2009-01-09#36

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pop 说:
我以后也要去日本

日本有很多年轻人很喜欢的东东, 有机会来吧. :wdb6:

大江东区 : 2009-01-09#37

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cooleyes 说:
加拿大其实也挺封闭的, 我这是相对美国, 加拿大白人普遍也挺排外的, 特别是进入社会工作后, 这种感觉蛮明显的, 当然也会因人而异. 另外我对加拿大也没什么归属感的. 只是有亲切感,毕竟生活了不少年. 对中国最有归属感, 对加拿大有亲切感, 对美国有新鲜感.

同感。

bluebirdfry : 2009-01-09#38

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lxw 说:
英雄四海为家啊

不敢当啊, 只是喜欢折腾 :wdb12:

喜欢到处走走而已.

kitty乐 : 2009-01-09#39

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接着讲

Aim : 2009-01-09#40

回复: 短登归来, 几点感想

还没有看够哦，继续继续

sweet_tea : 2009-01-09#41

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有利有弊，LZ也是选择了改变和尝试。

bluebirdfry : 2009-01-09#42

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cooleyes 说:
其实, 我以前常常想, 如果中国有日本这么发达, 我当年应该是不会离开的, 离家背井的还是挺难受的, 年轻在外头多看看, 老了以后还是会回去的.

同感!

离家背井的还是挺难受的, 在工作上对外国人还是会有玻璃天花板的. 在生活上要和本地人深度交往还是很难的....

不光是经济发达与否的问题, 还有社会环境的问题. 比如说, 在日本, 政府服务非常周到. 你的孩子快上小学了, 半年前政府部门会发信通知你. 安排各种手续和体检, 不用家长操心. 我想给小孩跨区上小学, 打电话去政府相关部门了解规定, 几句话解释想跨区上小学的原因, 然后去了相关部门花5分钟时间填了申请表就可以了. 接下来的事由区政府相关部门之间以及学校之间协调. 尽量为人提供方便. 要是在国内, 恐怕得找关系送东西...

bluebirdfry : 2009-01-10#43

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cooleyes 说:
我想你是不了解这里, 才会有这种误会的, 加拿大的建筑,特别是public building 在building code 里是 level 1 的, 其安全性是最最高级别的, 所有的mall 都有好多个逃生出口, 和紧急消防措施, 这个非常严格, 如果building没达到安全标准, 是不可能投入使用的.

对日本我不了解, 但是我知道北美的building code 中对安全的考虑是世界上要求最标准和严格的.

我也知道欧美的building 中对安全的考虑应该是世界上要求最标准和严格的, 所以才觉得奇怪. 而且我注意到了所有的mall 都有好多个逃生出口EXIT.

问题是没有多几个顾客平常能出入的门. 工作人员的话会比较熟悉这些EXIT, 可能还会每年都有防灾演习. 可是普通顾客, 有些说不定第一次来, 不一定熟悉哪里有EXIT, 而且逃生出口或通道一般很狭窄, 有情况的时候惊慌失措或者浓烟滚滚很难找到EXIT的显示牌子, 不知道往哪里逃. 有时侯多一秒就会多条人命. 如果多几个平常就用的大门会安全很多.

bluebirdfry : 2009-01-10#44

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jasiminee 说:
, 如果偶能赶到那时候,偶就再买一套出租，。

MM想当收租婆了, 呵呵. 向那位老先生看齐. :wdb6:

bluebirdfry : 2009-01-10#45

回复: 短登归来, 几点感想

kitty乐说:
接着讲

完了, 被你一说就结束了.

cyzhangch : 2009-01-10#46

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在METROTOWN里逛，一开始的确有同感，但熟悉了之后，会发现很多很多出口的。

bluebirdfry : 2009-01-10#47

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Aim 说:
还没有看够哦，继续继续

欢迎大驾光临, 不好意思, 感想到此为止了....
俺只能干巴巴做个简短的报告, 真佩服别人妙笔生花口若悬河...

cooleyes : 2009-01-10#48

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bluebirdfry 说:
我也知道欧美的building 中对安全的考虑应该是世界上要求最标准和严格的, 所以才觉得奇怪. 而且我注意到了所有的mall 都有好多个逃生出口EXIT.

问题是没有多几个顾客平常能出入的门. 工作人员的话会比较熟悉这些EXIT, 可能还会每年都有防灾演习. 可是普通顾客, 有些说不定第一次来, 不一定熟悉哪里有EXIT, 而且逃生出口或通道一般很狭窄, 有情况的时候惊慌失措或者浓烟滚滚很难找到EXIT的显示牌子, 不知道往哪里逃. 有时侯多一秒就会多条人命. 如果多几个平常就用的大门会安全很多.

我要说明的是:
1. building的好些地方都有逃生线路图还有标识紧急出口的location. 另外一旦报警器响, 视力能看到的地方都有emergency light, 并且会亮起, 引导逃生的人往经济出口跑.另外紧急出口通常是面向大街的, 特别是在mall里, 如果你留意紧急出口的设计就知道, 多数是非常宽的,有两扇门, 和大门差不多, 也不存在需要逃生通道问题, 就是一个出口大门.
你说的mall的大门出口一层就一个, 通常是不会这么设计的, mall的位置通常是连接了好几条街, 对每个街都有大门.

2. 当地的小孩在很小就在学校培养各种逃生技能和知识, 特别是火灾的. 另外如果你在一个楼里上班, 通常入公司的第一天的oriention, 都会告诉你遇到意外情况, 如何逃生, 还有逃生出口在哪里.

bluebirdfry : 2009-01-10#49

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cyzhangch 说:
在METROTOWN里逛，一开始的确有同感，但熟悉了之后，会发现很多很多出口的。

嗯, 下次去的话先把每个EXIT侦察一遍, 呵呵.

地震大国的日本人的安全意思很强, 搞得俺也小心翼翼的神经息息, 呵呵. 不过人的生命只有一次还是小心为妙.

bluebirdfry : 2009-01-10#50

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cooleyes 说:
我要说明的是:
1. building的好些地方都有逃生线路图还有标识紧急出口的location. 另外一旦报警器响, 视力能看到的地方都有emergency light, 并且会亮起, 引导逃生的人往经济出口跑.另外紧急出口通常是面向大街的, 特别是在mall里, 如果你留意紧急出口的设计就知道, 多数是非常宽的,有两扇门, 和大门差不多, 也不存在需要逃生通道问题, 就是一个出口大门.

2. 当地的小孩在很小就在学校培养各种逃生技能和知识, 特别是火灾的. 另外如果你在一个楼里上班, 通常入公司的第一天的oriention, 都会告诉你遇到意外情况, 如何逃生, 还有逃生出口在哪里.

emergency light? 这个我倒是没注意到. 嗯, 如果有比平常的EXIT的显示灯亮得多的emergency light问题会小很多. 看样子我多虑了. 谢谢指教. :wdb6:

zzclaus : 2009-01-10#51

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你不可以移居日本吗？其实日本的福利也很好的呀

cooleyes : 2009-01-10#52

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bluebirdfry 说:
emergency light? 这个我倒是没注意到. 嗯, 如果有比平常的EXIT的显示灯亮得多的emergency light问题会小很多. 看样子我多虑了. 谢谢指教.

不客气, emergency light 上写的就是EXIT, 平时是不亮的, 在头顶上方, 一旦报警器响, 马上就会亮起, 跟着emergency light 就可以到最近的逃生出口.

在公共安全方面, 你大可放心, 加拿大不会比日本差. 而且加拿大人口少, 一旦有什么事情, 更容易逃生.

eor06 : 2009-01-10#53

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我咋感觉richmond的人砸那么多呀. 走在街上和进到mall 里感觉象在国内.

oio : 2009-01-10#54

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楼主厉害，东洋西洋通吃。
我关心的是楼主住的哪一家家庭旅馆，好像离METROTOWN 不远，如果感觉很不错，可以帮人家捧捧场，以后其他人找旅馆就不要像没头苍蝇样的撞大运了。

外星人 : 2009-01-10#55

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lz的先生没有一起短登吗、、

爱钓鱼 : 2009-01-10#56

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bluebirdfry 说:
4. 房子
温的房子跌势汹涌. 看看星岛日报的关于房子买卖的专刊, 很多标了“减”字, 有一套温西的新的高层公寓1000多尺(100多平方吧)在79.8万上打个X 直接就降到59.8万. 估计真要买还可以讲价. 在去年年初最高时, 这样的公寓卖80万也毫不足奇, 短短几个月跌去至少25%,可见跌得多惨.
在家庭旅馆偶尔遇到来了30多年的老先生, 他有十几幢HOUSE. 别以为他是做生意有钱买的, 他一直做专业工作, 在房子低价时买进出租.他说他经历了起码4次房产低潮, 跌得惨不忍睹谁都不再提房子的时候他就买来出租(跟股票相似). 他说一般来说能淘到最高时候的一半的房子. 去年年初100万的就是50万了.
一般发达国家的房子跌起来有个惯性, 起码要跌2, 3年以上, 可能更长. 这次金融海啸的威力恐怕不比70年代的石油SHOCK小, 搞不好将接近1929年, 影响还会慢慢释放, 个人估计起码要2010年底2011年初才能见底, 然后会横盘一阵子. 刚好到时候可能考虑买房子, 开心.

据说东京的房价跌了90%是真的吗？

linker : 2009-01-10#57

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我也感觉日本挺好的，到这里就是混了。

bluebirdfry : 2009-01-10#58

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zzclaus 说:
你不可以移居日本吗？其实日本的福利也很好的呀

现在日本总人口减少, 老龄化严重, 需要劳动人口, 所以想长期居住日本很容易的. 只要有份工作100%给签证, 居住5年, 工作3年以上的就可以申请公民. 留学生的话就很容易留下来. 还有一些搞IT的, 直接从中国来工作或者先读语言学校, 再工作.

以前以为欧美的福利好, 现在比了比, 发现各有千秋. 欧美的福利倾向于真穷的人, 让他们至少能有吃有住. 而日本鼓励勤勤恳恳地劳动, 对很穷的人福利不怎么样. 虽然也有基本生活保障费, 但是有些预算紧张的地方想方设法不让人拿. 甚至发生过因为疾病丧失劳动能力的人几次三番申请不到生活保障而活活饿死的事件, 听起来简直不象在富裕的日本.

日本有些隐性的福利很不错. 比如托儿所, 为了鼓励妈妈出去工作, 日本发展了很多托儿所. 和幼儿园不一样的系统. 小孩生下来2个月就能送托儿所, 早上7点15左右一直可以给看到晚上6点15, 甚至到8点15. 因为跟西方国家很象, 日本的老人一般很少给孩子带小孩的, 所以托儿所对工作的父母极其有帮助. 费用很低, 如果家庭收入低的话几乎免费, 提供中餐和上午下午的点心, 以前去过的到8点15的那家还提供晚餐呢. 家庭收入即使比较高费用也不算高. 比如家庭收入10万美元的大概只收300美元左右一个月, 比加拿大同等收入的交费低多了.

bluebirdfry : 2009-01-10#59

回复: 短登归来, 几点感想

eor06 说:
我咋感觉richmond的人砸那么多呀. 走在街上和进到mall 里感觉象在国内.

是呀, 同感, 很亲切的说.

可乐哥 : 2009-01-10#60

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bluebirdfry 说:
现在日本总人口减少, 老龄化严重, 需要劳动人口, 所以想长期居住日本很容易的. 只要有份工作100%给签证, 居住5年, 工作3年以上的就可以申请公民. 留学生的话就很容易留下来. 还有一些搞IT的, 直接从中国来工作或者先读语言学校, 再工作.

以前以为欧美的福利好, 现在比了比, 发现各有千秋. 欧美的福利倾向于真穷的人, 让他们至少能有吃有住. 而日本鼓励勤勤恳恳地劳动, 对很穷的人福利不怎么样. 虽然也有基本生活保障费, 但是有些预算紧张的地方想方设法不让人拿. 甚至发生过因为疾病丧失劳动能力的人几次三番申请不到生活保障而活活饿死的事件, 听起来简直不象在富裕的日本.

日本有些隐性的福利很不错. 比如托儿所, 为了鼓励妈妈出去工作, 日本发展了很多托儿所. 和幼儿园不一样的系统. 小孩生下来2个月就能送托儿所, 早上7点15左右一直可以给看到晚上6点15, 甚至到8点15. 因为跟西方国家很象, 日本的老人一般很少给孩子带小孩的, 所以托儿所对工作的父母极其有帮助. 费用很低, 如果家庭收入低的话几乎免费, 提供中餐和上午下午的点心, 以前去过的到8点15的那家还提供晚餐呢. 家庭收入即使比较高费用也不算高. 比如家庭收入10万美元的大概只收300美元左右一个月, 比加拿大同等收入的交费低多了.

呵呵，入籍加拿大后到日本打工去哦！ :wdb6:

bluebirdfry : 2009-01-10#61

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oio 说:
楼主厉害，东洋西洋通吃。
我关心的是楼主住的哪一家家庭旅馆，好像离METROTOWN 不远，如果感觉很不错，可以帮人家捧捧场，以后其他人找旅馆就不要像没头苍蝇样的撞大运了。

没有你想象的厉害哦, 只是好奇心重, 喜欢到处看看而已.

这次住过两个家庭旅馆, 反正他们是做生意的, 不要期待太高就觉得都还可以的, 相互谅解啦. 后面一家是离METROTOWN 不远，先跑去订房的时候屋子里地毯很臭, 因为大雪孩子又病了, 为了方便只好定下了. 没想到搬的那天居然清洗过不臭了, 运气不错. 都没好到要给人推荐的地步, 不过要是谁想知道可以PM我.

bluebirdfry : 2009-01-10#62

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外星人说:
lz的先生没有一起短登吗、、

外星人怎么关心起地球人的家庭构造了? :wdb18:

卖个关子, 不告诉你, 嘿嘿.

bluebirdfry : 2009-01-10#63

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爱钓鱼说:
据说东京的房价跌了90%是真的吗？

如果说平均90%那太夸张, 个案90%也许有.

98年前后有一阵子拍卖房特别多, 有的是只有元价的10%, 可惜那时还读书没钱买, 要不然买下出租回报达到20%.

东京房价到92年左右达到最高峰, 以后一路下泻, 最底均价跌到大概最高时的一半. 一直到2005年才开始回升了大概25%, 不幸的是碰上这次海啸又开跌了. 注意, 这个一半是指同样质量的房子, 比如同样的新房. 日本以前的房子使用寿命短, 公寓大概40年, HOUSE大概50年(现在的新公寓一般寿命至少70年, 很多100年, HOUSE 还是一样). 所以要是92年买了100万美元的房子, 到2005年的价值不是50万, 而是20或者30万. 可怕吧....

bluebirdfry : 2009-01-10#64

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sweet_tea 说:
有利有弊，LZ也是选择了改变和尝试。

是的, 人生就是各种经历的集合体. :wdb20:

bluebirdfry : 2009-01-10#65

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linker 说:
我也感觉日本挺好的，到这里就是混了。

日本的各种系统真是完善, 而且不断进步改造. 生活真是太方便了.

但是对有能力的年轻人来说美国可能更有机会. 日本太注重以年龄为主要判断依据的所谓资历了. 当然好的一面大家安安稳稳工作, 进了公司就没有竞争,不用想太多, 每年都会涨一点工资, 越老拿得越多, 不到万不得已决不裁员, 不象欧美, 业绩一差马上裁员没商量. 说穿了在日本进了公司以后也是混的.

bluebirdfry : 2009-01-10#66

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Alan0109 说:
呵呵，入籍加拿大后到日本打工去哦！

打工可能不合算哦, 因为时给真不比加拿大高, 要有长期工作才行, 因为长期工作的可以拿奖金, 好的公司有6个月以上的奖金.

不过欢迎ALAN来玩.

可乐哥 : 2009-01-10#67

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bluebirdfry 说:
打工可能不合算哦, 因为时给真不比加拿大高, 要有长期工作才行, 因为长期工作的可以拿奖金, 好的公司有6个月以上的奖金.

不过欢迎ALAN来玩.

呵呵，我现在在国内受雇于日本投资的中国公司，如果入籍加拿大后就直接去日本找总公司，日本公司聘用我后再外派到中国的公司上班，待遇就不一样了，银子就多点（呵呵，自己的如意算盘） :wdb6:

。

bluebirdfry : 2009-01-10#68

回复: 短登归来, 几点感想

Alan0109 说:
呵呵，我现在在国内受雇于日本投资的中国公司，如果入籍加拿大后就直接去日本找总公司，日本公司聘用我后再外派到中国的公司上班，待遇就不一样了，银子就多点（呵呵，自己的如意算盘）。

对, 这种派驻是最好的, 很多人拿日本的待遇在中国过得非常舒服的. 要是能这样最好.

外星人 : 2009-01-10#69

回复: 短登归来, 几点感想

我们一个日本客户，来中国的时候，就去卡拉ok, 他就喜欢唱 “ 大刀向鬼子头上砍去”、、、不停的唱这个、、

外星人 : 2009-01-10#70

回复: 短登归来, 几点感想

日本是不是有姓床上的？有次有个鬼子来公司拜访，名片上显示姓 “ 床上 ” 名 “ 秀郎 ” ；；；我们说，你这个秀不好，改成色字好、、、、、呵呵呵

carl_sun : 2009-01-10#71

回复: 短登归来, 几点感想

metrotown有不下8个门通向大街,估计是你没找到吧.

bluebirdfry : 2009-01-10#72

回复: 短登归来, 几点感想

外星人说:
我们一个日本客户，来中国的时候，就去卡拉ok, 他就喜欢唱 “ 大刀向鬼子头上砍去”、、、不停的唱这个、、

哈哈, 太搞笑了.

想起以前住留学生会馆的时候, 有一次据说是中国大使馆协办的活动, 后来放电影, 什么电影呢, 是讲抗日战争的电影. 结果做我旁边的日本人很尴尬. 这大使馆和学生会还真有头脑, 在日本人也参加的联谊会上放这样的电影搞爱国教育, 太有水平了....

bluebirdfry : 2009-01-10#73

回复: 短登归来, 几点感想

外星人说:
日本是不是有姓床上的？有次有个鬼子来公司拜访，名片上显示姓 “ 床上 ” 名 “ 秀郎 ” ；；；我们说，你这个秀不好，改成色字好、、、、、呵呵呵

哈哈, 乐S俺了, 哈哈....

日本的有的姓非常有趣, 因为以前(好象几百年前吧)只有贵族允许有姓. 突然有一天, 老百姓也可以有姓了, 结果很多人不知所措, 取了很搞笑的姓, 我见过最有趣的是野[FONT='ＭＳ明朝']尻, [FONT='ＭＳ明朝']尻是屁股的意思.[/FONT][/FONT]

bluebirdfry : 2009-01-10#74

回复: 短登归来, 几点感想

carl_sun 说:
metrotown有不下8个门通向大街,估计是你没找到吧.

也许吧, 或者是因为我总是从SKYTRAIN 下来就进METROTOWN, 在2楼吧没见过第二个大门, 或者说通向第二个大门的扶梯啥的.

coollp : 2009-01-10#75

回复: 短登归来, 几点感想

看完下面这个我可不想去日本了，本来就是为了图清静来的加拿大。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjM2MjM0MzI=.html

可乐哥 : 2009-01-10#76

回复: 短登归来, 几点感想

coollp 说:
看完下面这个我可不想去日本了，本来就是为了图清静来的加拿大。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjM2MjM0MzI=.html

哈哈，9年前的事让我想起来了，
“拥挤”已经无法形容了……

bluebirdfry : 2009-01-10#77

回复: 短登归来, 几点感想

coollp 说:
看完下面这个我可不想去日本了，本来就是为了图清静来的加拿大。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjM2MjM0MzI=.html

哈哈, 俺的短登感想变成关于日本的感想了.
虽然不是所有线路都这样, 有几条线路上下班高峰确实非常挤.想移去温哥华其实有一个理由也是因为感到太拥挤 :wdb24:

瞭無牽掛 : 2009-01-10#78

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
嗯, 下次去的话先把每个EXIT侦察一遍, 呵呵.

地震大国的日本人的安全意思很强, 搞得俺也小心翼翼的神经息息, 呵呵. 不过人的生命只有一次还是小心为妙.

学习了

cooleyes 说:
其实, 我以前常常想, 如果中国有日本这么发达, 我当年应该是不会离开的, 离家背井的还是挺难受的, 年轻在外头多看看, 老了以后还是会回去的.

oio : 2009-01-10#79

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
没有你想象的厉害哦, 只是好奇心重, 喜欢到处看看而已.

这次住过两个家庭旅馆, 反正他们是做生意的, 不要期待太高就觉得都还可以的, 相互谅解啦. 后面一家是离METROTOWN 不远，先跑去订房的时候屋子里地毯很臭, 因为大雪孩子又病了, 为了方便只好定下了. 没想到搬的那天居然清洗过不臭了, 运气不错. 都没好到要给人推荐的地步, 不过要是谁想知道可以PM我.

唉，估计没有人敢PM你。
连续大雪近3个星期，除非房东自己有能力清洗，谁出车帮他洗？不会是用了空气清新剂吧？

出门在外，最要命的就是孩子有病。要是换了别人，还不急死？

lilywong : 2009-01-10#80

回复: 短登归来, 几点感想

coollp 说:
看完下面这个我可不想去日本了，本来就是为了图清静来的加拿大。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjM2MjM0MzI=.html

哈哈，在北京也见过的，前几次见到觉得很夸张很搞笑呢。有些不是坐那条线的，也会去帮忙把下面的人往上推，在把门推关上。不过不及日本地铁这么能装哈。

lilywong : 2009-01-10#81

回复: 短登归来, 几点感想

外星人说:
我们一个日本客户，来中国的时候，就去卡拉ok, 他就喜欢唱 “ 大刀向鬼子头上砍去”、、、不停的唱这个、、

《东京审判》里面，曾志伟演的是个有良知的日本退伍军人，对善良的日本孩子到了中国变成“屠夫”而气恼，自杀的时候高喊了一声“打到小日本”。

lilywong : 2009-01-10#82

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
现在日本总人口减少, 老龄化严重, 需要劳动人口, 所以想长期居住日本很容易的. 只要有份工作100%给签证, 居住5年, 工作3年以上的就可以申请公民. 留学生的话就很容易留下来. 还有一些搞IT的, 直接从中国来工作或者先读语言学校, 再工作.

以前以为欧美的福利好, 现在比了比, 发现各有千秋. 欧美的福利倾向于真穷的人, 让他们至少能有吃有住. 而日本鼓励勤勤恳恳地劳动, 对很穷的人福利不怎么样. 虽然也有基本生活保障费, 但是有些预算紧张的地方想方设法不让人拿. 甚至发生过因为疾病丧失劳动能力的人几次三番申请不到生活保障而活活饿死的事件, 听起来简直不象在富裕的日本.

日本有些隐性的福利很不错. 比如托儿所, 为了鼓励妈妈出去工作, 日本发展了很多托儿所. 和幼儿园不一样的系统. 小孩生下来2个月就能送托儿所, 早上7点15左右一直可以给看到晚上6点15, 甚至到8点15. 因为跟西方国家很象, 日本的老人一般很少给孩子带小孩的, 所以托儿所对工作的父母极其有帮助. 费用很低, 如果家庭收入低的话几乎免费, 提供中餐和上午下午的点心, 以前去过的到8点15的那家还提供晚餐呢. 家庭收入即使比较高费用也不算高. 比如家庭收入10万美元的大概只收300美元左右一个月, 比加拿大同等收入的交费低多了.

日本妇女不工作，对于家庭以及老龄化的社会来说都是一种打击，（至于有没有考虑到女性人权问题是另一回事），托儿所这种福利很好阿！很羡慕。据说温哥华的托儿所一般不收不会自己上厕所的宝宝，很少有收的也会很贵。

oldkid : 2009-01-10#83

不是你的错

是这里温哥华的人讲话有乡下口音。如果他们说普通话（就是电台里的英语），要好懂得多。
我也有同样的问题，听得懂学校老师的话，听不懂学生的话（乡下宁呀！！！）

bluebirdfry 说:
1. 语言.
虽然工作上要用英语,也经常去欧洲出差,可是生活又是另一回事.
带了小孩去看电影, 买票的事让我感觉很不好. 卖票处居然是和卖零食在一起的, 我还找了好一会儿呢. 排了长队(又卖吃的又卖票当然花时间)轮到我们时明明说得很清楚 1 ADULT 1 KID, 硬是卖给我3张票, 把排在我后面的男士当成小孩爸爸了. 我只要了POPCORN, 另我吃惊的是来了巨无霸级的一大包, 又来了足有1升的饮料, 外加一块巧克力. 忙着解释只有一大一小两人, 退一张票, 对方解释大人票和小孩票价格一样, 完全牛头不对马嘴. 最后搞明白时对方滴咕了一句, 哦, 你一开始是说过1 ADULT 1KID的. 结果忙了退票的事, 看看后面排着长队, 想想要让他明白没要饮料和巧克力恐怕也得费很大的口舌只好算了. 结果花了和两张电影票一样的价钱, 吃了个哑巴亏. 饮料到电影散场也才喝了1/5只好扔了. 小孩可高兴了, 她活了一辈子还没有如此大吃过POPCORN呢, 吃这些东西时从来都是限制她数量的, 那天是吃到她不要吃为止.
感觉自己说英语的方式当地人不容易明白, 当地人的口语自己也不熟悉, 容易误解. 排在我前后的人就只买了很小的SIZE的POPCORN或小杯的饮料.感觉挺受挫的. 十几年前留学日本时一点日语都不懂, 凭着年轻努力, 一步一个脚印地走过来了. 但是现在要再一次重新适应新环境感觉真有点信心不足了.

oldkid : 2009-01-10#84

日本比加拿大先进

你说的对的。我有位熟人从日本来，也感慨加拿大制度没有日本完善。日本免费到大学，加拿大只是到高中。工作效率肯定日本高。在日本日语好，可减少种族歧视的机会。因为都是黄脸。加拿大就不一样

bluebirdfry 说:
2. 工作
LABOR工很好找, 同住家庭旅馆的来探读书的儿子的妈妈居然来了半个月就在华人店里打工了. 但是专业工作非常难找, IT的以前比较好找工作, 但是现在和今后几年恐怕也不例外了.

3. 文明程度, 政府效率, 商业服务
也许和中国比较这里人总体素质(注意, 我说的是总体, 不要揪字眼)还是不错, 但是对我们这些在国外时间长的人并没有感觉比其他发达国家好. 政府效率很低 (反过来要是在政府部门找到个工作不要太舒服了). 商业服务上和日本无法相比. 有些小事情上感觉有些不快. 算了, 想快乐的事情吧, 哪里都会有好有坏的, 看如何取舍了.

老伍靓汤 : 2009-01-10#85

回复: 短登归来, 几点感想

写得真好，加分分。。。。。
等着继续听呢

外星人 : 2009-01-10#86

回复: 短登归来, 几点感想

lilywong 说:
《东京审判》里面，曾志伟演的是个有良知的日本退伍军人，对善良的日本孩子到了中国变成“屠夫”而气恼，自杀的时候高喊了一声“打到小日本”。

想到一个故事、、、古代的故事。。。

victoria_001 : 2009-01-10#87

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
哈哈, 乐S俺了, 哈哈....

日本的有的姓非常有趣, 因为以前(好象几百年前吧)只有贵族允许有姓. 突然有一天, 老百姓也可以有姓了, 结果很多人不知所措, 取了很搞笑的姓, 我见过最有趣的是野[FONT=ＭＳ明朝]尻, [FONT=ＭＳ明朝]尻是屁股的意思.[/FONT][/FONT]

哈哈，我还知道几个好玩的姓“我孙子”，“御手洗”，“犬养”是不是？ :wdb6:

victoria_001 : 2009-01-10#88

回复: 短登归来, 几点感想

谢谢MM的帖子，看了你这个帖子，我不想去温哥华，倒很想去日本看看 :wdb17:

班门斧 : 2009-01-10#89

回复: 短登归来, 几点感想

我认识、知道很多从日本移民到加拿大的（日本人或在日本的中国人），我没有听说过从加拿大移民日本的。

我对日本不熟识，不发表主观意见。

bluebirdfry : 2009-01-10#90

回复: 短登归来, 几点感想

oio 说:
唉，估计没有人敢PM你。
连续大雪近3个星期，除非房东自己有能力清洗，谁出车帮他洗？不会是用了空气清新剂吧？

出门在外，最要命的就是孩子有病。要是换了别人，还不急死？

好象是真洗过, 勤快的华人风雪天也要赚钱的. 是在那个来看儿子的妈妈强烈要求之下叫来人清洗的.

对, 出门在外，最要命的就是孩子有病。尤其是不熟悉当地医疗制度, 又大雪封门很难到达诊所. 还好一直自己带小孩, 经历过无数次感冒等, 她的身体状况很熟悉, 又有点小儿的医学知识, 所以还比较镇定. 后来去MATROTOWN买了泰诺给她减轻症状.
但是这也让我认识到重新适应环境的难处. 要是在日本, 哪里有诊所, 哪里有药店, 哪里可以急诊哪里年末也开, 一切都很熟悉, 查找也方便.

bluebirdfry : 2009-01-10#91

回复: 短登归来, 几点感想

lilywong 说:
日本妇女不工作，对于家庭以及老龄化的社会来说都是一种打击，（至于有没有考虑到女性人权问题是另一回事），托儿所这种福利很好阿！很羡慕。据说温哥华的托儿所一般不收不会自己上厕所的宝宝，很少有收的也会很贵。

我想可能很多人受了电影啥的影响以为日本妇女不工作，对男人逆来顺受. 其实现在不是这样的. 老一辈妇女大多不工作, 年轻的大多工作. 不过因为老人不帮忙带孩子, 虽然有托儿所, 但是每天接送是很困难的. 我去年为止一直让父母甚至妹妹来日本帮我接送孩子, 因为正常工作结束时间是晚上8,9点, 还有出差. 所以多数妇女生了小孩只好辞职或者该做合同工可以定点上下班.

在职场上是有性别歧视, 雇主也怕委你重任后你生小孩辞职啊, 但是社会对女性其实是很尊重和保护的. 举个例子, 日本前几年通过了迷惑防止条例, 专门对付拥挤的电车上的摸女人身体的色男. 只要被举报了, 那男的就等着进监狱. 在中国被人摸屁股算个啥, 只有自认倒霉. 还有个例子, 几年前大坂附知事(相当于省长吧)选举时, 一位女大学生和现任知事坐一辆轿车里帮他拉选票. 那知事把手伸进了女学生的内裤里了. 女学生没反抗也没说话, 只是默默掉眼泪, 以致于开车的司机都没发现. 后来女学生的家人告了, 知事进了监狱. 审判的时候, 为了保护女学生的隐私, 让她在一个单独隔离起来的区域陈述, 不让人看到她的脸.

日本女人很聪明, 以柔克刚. 用男人拼命赚来的钱(男的工资都要上交给LP)趁男人在拼命的时候花销, 平常日子喝茶喝咖啡健身逛街购物的都是中年老年妇女(年轻的妈妈要照顾小孩比较忙). 男人还反过来很感谢女人, 很想保护她们呢.

bluebirdfry : 2009-01-10#92

回复: 不是你的错

oldkids 说:
是这里温哥华的人讲话有乡下口音。如果他们说普通话（就是电台里的英语），要好懂得多。
我也有同样的问题，听得懂学校老师的话，听不懂学生的话（乡下宁呀！！！）

可能是这样. 课本教的是普通话, 工作上用的也是普通话, 要适应有点口音的英语或者排列顺序比较随意的英语还得假以时日. :wdb12:

victoria_001 : 2009-01-10#93

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
日本女人很聪明, 以柔克刚. 用男人拼命赚来的钱(男的工资都要上交给LP)趁男人在拼命的时候花销, 平常日子喝茶喝咖啡健身逛街购物的都是中年老年妇女(年轻的妈妈要照顾小孩比较忙). 男人还反过来很感谢女人, 很想保护她们呢.

好，学习日本MM以柔克刚。 :wdb17:

不然自己拼命挣钱，在家里还没地位呢，男人都认为是应该的。

越发想去日本看看了

bluebirdfry : 2009-01-10#94

回复: 日本比加拿大先进

oldkids 说:
你说的对的。我有位熟人从日本来，也感慨加拿大制度没有日本完善。日本免费到大学，加拿大只是到高中。工作效率肯定日本高。在日本日语好，可减少种族歧视的机会。因为都是黄脸。加拿大就不一样

你的朋友可能误解了, 日本大学不免费，和加拿大一样只是到高中。学费不是太贵, 一年公立学校大概4000美元左右吧. 私立就难说了.

日语再怎么好, 一开口还是知道是外国人, 就象中国南方人中文再会说, 一开口还是知道是南方人(除了播音员啥的). 所以歧视这东西还是会存在的. 不过哪里都有各种人, 有些日本人非常好. 比如我父母来帮我带孩子, 他们经常去一个个人小店买鱼. 有一种金枪鱼头在火上烤了很好吃, 一开始他们去买时经常已经卖光了, 后来店主知道这两个不会说日语的老人总是买这个, 以后他们每次去店主都从柜台下面拿出来给他们, 特意给留起来的.

bluebirdfry : 2009-01-10#95

回复: 短登归来, 几点感想

老伍靓汤说:
写得真好，加分分。。。。。
等着继续听呢

谢谢捧场

变成日本专题的了. :wdb24:

bluebirdfry : 2009-01-10#96

回复: 短登归来, 几点感想

外星人说:
想到一个故事、、、古代的故事。。。

什么故事? 好奇ING, 说来听听.

bluebirdfry : 2009-01-10#97

回复: 短登归来, 几点感想

victoria_001 说:
哈哈，我还知道几个好玩的姓“我孙子”，“御手洗”，“犬养”是不是？

是呀, 很搞笑的. 我们公司有个女孩子姓“我妻”.

bluebirdfry : 2009-01-10#98

回复: 短登归来, 几点感想

victoria_001 说:
谢谢MM的帖子，看了你这个帖子，我不想去温哥华，倒很想去日本看看

欢迎欢迎, 日本有很多年轻人很喜欢的东东. 购物也是天下第一的. :wdb6:

bluebirdfry : 2009-01-10#99

回复: 短登归来, 几点感想

班门斧说:
我认识、知道很多从日本移民到加拿大的（日本人或在日本的中国人），我没有听说过从加拿大移民日本的。

我对日本不熟识，不发表主观意见。

班门斧啊, 你全力维护温哥华的精神我很敬佩.

不过, 要是这个拿说明日本没加拿大好可是不够客观, 虽然你说的客观事实是这样. 为什么? 只是因为加拿大有各种移民政策外国人可以直接移民. 象我这样考个英语,DIY技术移民就过来了. 至于以后能不能找到相应工作加拿大政府可不管. 而日本不允许直接移民. 要想移民日本只有在日本找到工作, 或者结婚. 一旦有工作(拿时给的不算)移民非常容易, 日本政府巴不得你留下来.

会唱歌的蝴蝶 : 2009-01-10#100

回复: 短登归来, 几点感想

轻声地问一下阿姨，日本人反中国人和中国人对日本的仇恨心差不多吗？
说说日本的坏处吧，我看很多人在这里把日本形容得天堂似的 :wdb8:

可乐哥 : 2009-01-10#101

回复: 短登归来, 几点感想

bluebirdfry 说:
班门斧啊, 你全力维护温哥华的精神我很敬佩.

不过, 要是这个拿说明日本没加拿大好可是不够客观, 虽然你说的客观事实是这样. 为什么? 只是因为加拿大有各种移民政策外国人可以直接移民. 象我这样考个英语,DIY技术移民就过来了. 至于以后能不能找到相应工作加拿大政府可不管. 而日本不允许直接移民. 要想移民日本只有在日本找到工作, 或者结婚. 一旦有工作(拿时给的不算)移民非常容易, 日本政府巴不得你留下来.

bluebirdfry : 2009-01-10#102

回复: 短登归来, 几点感想

会唱歌的蝴蝶说:
轻声地问一下阿姨，日本人反中国人和中国人对日本的仇恨心差不多吗？
说说日本的坏处吧，我看很多人在这里把日本形容得天堂似的

中国人对日本的仇恨心是因为历史还有因为政ZHI宣传的需要而造成的. 在次不想多说.

70年代刚和中国邦交正常化时大多数日本人对中国有好感或有负罪感. 但是因为各种原因吧慢慢的有好感的越来越少了.

对外国人来说, 日本人排外, 不比欧美的轻.
日本人眼里只有上下关系, 没有追求平等的意识.
日本人正义感不强. 所以经常有欺凌事件发生. 比如以前单位年末大扫除时最不好做的活就留给性格最懦弱的女孩子了, 谁都知道她有慢性病身体很差的......
还有是经济动物, 只考虑如何利益最大化....
大城市很拥挤, 城市规划景观很差....

但是不可否认, 日本现在的社会体系很发达, 商业体系很完善, 生活精致方便(当然要有一定的收入要不然会比在加拿大惨).

jasiminee : 2009-01-10#103

回复: 短登归来, 几点感想

我超不喜欢日本，也许小时候看的日本大屠杀电影太多，大学第一年参观日本战时在国内建的监狱，简直火都要起来，太惨无人性了，可是现在日本也没有就侵华行为公开道歉过，靖国那啥，历届首相都要拜， :wdb8:

这里还要跟中国做生意，从中国进口原料，或让中国帮他们加工产品，再卖回给中国，现在中国强大，又非常害怕，想联美抗中，这是一个非常虚伪的国家，让人反感。

记得我上大学，去朋友那里玩，他们公司的日本翻译简直就是条狗，完全忘了自己是在中国的土地上，太令人恶心了。 :wdb8:

jasiminee : 2009-01-10#104

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还有大学里的日本干瘦老头教授，从来不说日本侵略的事，周末了就让太太在学校大厅里教大家跪着教插花，茶艺，好像很友好的样子（神情却透着那种骄傲！），有时在校外碰到，我绝对要绕着走，见不惯这种人。上大学的城市，市中心高级饭店边到处都是日本松骨，韩式按摩的牌子。 :wdb22:

！
见到学日语的女同学那种点头哈腰的劲，我就超讨厌日本文化。

大学毕业后，有个很好的男同学去了日本留学，半年后校友录上的放他的照片，瘦的让人心酸，现在也没消息了。 :wdb18:

victoria_001 : 2009-01-10#105

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jasiminee 说:
上大学的城市，市中心高级饭店边到处都是日本松骨，韩式按摩的牌子。！

是哪个城市啊？

jasiminee : 2009-01-10#106

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victoria_001 说:
是哪个城市啊？

一个比较哈日哈韩的北方港口城市。

victoria_001 : 2009-01-10#107

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jasiminee 说:
一个比较哈日哈韩的北方港口城市。

大连？

wondering : 2009-01-10#108

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这个帖就要转向一个充满民族情绪的话题了，到此为止吧。

cooleyes : 2009-01-10#109

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是啊, 到此为止吧. 本来是讨论两地方生活的帖子, 往民族情感上扯 ,那就无边无尽的, 如果大家想抒发下对日的仇恨那就再开个帖子吧.

我觉得bluebirdfly短登后, 觉得日本比温哥华生活方便和舒适好, 很正常. 对于不了解的地方, 哪怕它确实是很好, 可是因为陌生和不了解, 才会有不适应感和排斥感. 我们这里大部分都是移民, 对这种感觉应该不陌生吧.

日本在经济上发达没错, 城市基础设施和福利,医疗很先进, 这是众所周知的. 民族情感是回事, 但是有些事是是不可否认的, 这是两码事情.

我也讨厌日本侵华那段历史, 也讨厌现在还不肯正面看待侵华历史和侮辱中国日本人, 我没遇到过, 如果遇到了一定狠狠反击下.

希望大家不要将话题扯到民族情感上, 就事对事.

jasiminee : 2009-01-11#110

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wondering 说:
这个帖就要转向一个充满民族情绪的话题了，到此为止吧。

先检讨一下自己，没有要打击bluebird和喜欢日本，打算去日本发展的tz们的意思哈。

温哥华确实也有不如日本的地方，服务比较大大咧咧的（加拿大人都比较随意，喜欢慢悠悠的生活，尤其是温哥华，刚来我也不习惯，后来也适应了，也喜欢起来），政府部门效率低（医院轮后时间长），日托服务贵而且时间短（这里夫妻2个，总有人不太上班，看孩子的时间多哈），温哥华原本就不是大城市，近年人口却膨胀了很多，对比一下2年前的Metrotown就有感觉了。

新移民要面对的困难还是很多的，但如果语言过关，有专业，比较容易克服，西人公司机会很多，也很公平（企业文化中也强调这一点），经理和职员都比较平等，没有因为肤色，性别之类歧视，很多经理也是从底层干起的，而且人手不够，他还要亲自动手哈。

而几年前听去日本留学的男生说，在日本很难找工作，日本人表面都很客套，一边鞠躬，一边拒绝给你工作，骨子里很排外。

cooleyes : 2009-01-11#111

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加拿大和日本各有各的好, 但是如果让我选择移民, 我还是会选择加拿大, 看个人看中的重点在哪里. 我的日本不了解, 但是日本对我来说, 有一个致命的缺点,就是人口密度太大, 土地有限, 导致公众资源的不够, 比如住房, 公共设置, 人均享用公共面积. 其次是日本本国的文化不够吸引人, 毕竟是来源于中国, 所以只是从一个文化跳到另外一个类似的文化中, 我比较喜欢体验完全不同的西方文化, 毕竟西方文化中提倡的尊重个体, 提倡独立和精神的自由是我推崇的 (其实中国文化中也有这些东西,但是统治者们为了大统一,自古就不提倡罢了, 这个很惋惜)

其实很多亚洲人往北美跑, 有一个原因是整个亚洲对西方文化和生活方式的崇尚和推崇, 及时日本经济再发达, 但是骨子里是个自卑的民族, 他们的文化都是舶来的, 他们是很好的学习者, 但不是文化的创造者, 这个中国很大的不同.未来亚洲文化的崛起,还是要靠中国.

jasiminee : 2009-01-11#112

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再次向bluebird道歉，没有要挑起那啥的意思哈，其实能在国外工作学习，活出自己的一片天空，我觉得都值得骄傲哈！ :wdb10:

都是中华的好儿女！

bluebirdfry : 2009-01-11#113

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每个人经历不同视点不同观点不同很正常, 世界上很多事情没有标准答案的. 所以才会有五彩缤纷的世界. 年轻人有满腔热情, 国事家事天下事事事关心也可以理解.

但是对我等小民来说, 历史和政ZHI太复杂, 不是我等小民去关心的. 岁月和现实也磨去了曾经的热情.

小民只关心哪里适合自己, 哪里能过得开心, 哪里是养育儿女的好地方, 甚至哪里是安眠之地......

办了加拿大的移民也是因为将它作为一个潜在的安居之地, 在日本十多年了, 如果很喜欢日本的话也不会考虑移加的...... 但是也要比较认识利弊, 毕竟风险还是很大的, 因为要连根拔起去一个陌生的地方, 已经不再年轻了......

godwin : 2009-01-11#114

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加拿大挺好的。我们也是办了两次移民。

sinbird : 2009-01-11#115

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LZ在日本好像过的很好，感觉就不一样。
我理解是日本人出国了跟进了天堂一样，住得宽敞，吃的便宜，
他们本身在国内活的很一般，虽然收入的数字高。

bluebirdfry : 2009-01-11#116

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godwin 说:
加拿大挺好的。我们也是办了两次移民。

过来人的经验有很大的参考意义, 谢谢.
很想看看你以后建房的报道哦, 挺有意思的.

外星人 : 2009-01-11#117

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bluebirdfry 说:
每个人经历不同视点不同观点不同很正常, 世界上很多事情没有标准答案的. 所以才会有五彩缤纷的世界. 年轻人有满腔热情, 国事家事天下事事事关心也可以理解.

但是对我等小民来说, 历史和政ZHI太复杂, 不是我等小民去关心的. 岁月和现实也磨去了曾经的热情.

小民只关心哪里适合自己, 哪里能过得开心, 哪里是养育儿女的好地方, 甚至哪里是安眠之地......

.....

非常赞成。。。

可乐哥 : 2009-01-11#118

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bluebirdfry 说:
每个人经历不同视点不同观点不同很正常, 世界上很多事情没有标准答案的. 所以才会有五彩缤纷的世界. 年轻人有满腔热情, 国事家事天下事事事关心也可以理解.

但是对我等小民来说, 历史和政ZHI太复杂, 不是我等小民去关心的. 岁月和现实也磨去了曾经的热情.

小民只关心哪里适合自己, 哪里能过得开心, 哪里是养育儿女的好地方, 甚至哪里是安眠之地......

办了加拿大的移民也是因为将它作为一个潜在的安居之地, 在日本十多年了, 如果很喜欢日本的话也不会考虑移加的...... 但是也要比较认识利弊, 毕竟风险还是很大的, 因为要连根拔起去一个陌生的地方, 已经不再年轻了......

kumin2003 : 2009-01-11#119

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真佩服中国人的折腾劲了,移民日本再移民加拿大,然后是美国吗?不过家园的TX好象还是很喜欢日本的.一面是愤青如此骂日本,一面又是无数中国人去日本工作生活.

kumin2003 : 2009-01-11#120

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LZ是在日本做啥工作的?IT吗?日本的IT外包活好象现在也不行了,前几年是疯了一样,只要肯编程,公司送你去日本从学语言和编程开始.

步巨包公 : 2009-01-11#121

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管他哪里，管他总统/主席是谁，老百姓能过上好日子是王道。

我是一片云天空是我家 : 2009-01-11#122

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感谢楼主的分享,感谢COOLEYES以及JASMINEE的精辟见解以及对不同看法大度的胸襟.整个探讨是这么平和,理性.兼感性!这才是论坛精神呀!

继续呀!偶是真长见识了! :wdb17:

steveyoung : 2009-01-11#123

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好帖，顶！

WOODALANG : 2009-01-11#124

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日本毫无疑问是一个比加拿大适合居住的地方,

但问题的关键是,日语比英语难学得多,而英语又比日语更国际化更包容得多. 而且移民国家几乎都是英语国家.

游客 : 2009-01-11#125

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鬼扯，哪天金正日不爽了丢两个飞弹，是不是更适宜居住啊。来个奥姆真理教的沙林毒气如何？还有日本的赋税，靠。纯剥削青年人。 :wdb6:

WOODALANG 说:
日本毫无疑问是一个比加拿大适合居住的地方,

但问题的关键是,日语比英语难学得多,而英语又比日语更国际化更包容得多. 而且移民国家几乎都是英语国家.

游客 : 2009-01-11#126

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WOODALANG，倒是听说日本人是武大郎的后代。哈哈

WOODALANG : 2009-01-11#127

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我是一片云说:
感谢楼主的分享,感谢COOLEYES以及JASMINEE的精辟见解以及对不同看法大度的胸襟.整个探讨是这么平和,理性.兼感性!这才是论坛精神呀!

继续呀!偶是真长见识了!

8341 说:
WOODALANG，倒是听说日本人是武大郎的后代。哈哈

气度果然不同凡响

bluebirdfry : 2009-01-11#128

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sinbird 说:
LZ在日本好像过的很好，感觉就不一样。
我理解是日本人出国了跟进了天堂一样，住得宽敞，吃的便宜，
他们本身在国内活的很一般，虽然收入的数字高。

很多日本人在高消费的日本确实过得不怎么样.
至于日本人出国了是不是跟进了天堂一样那就看个人感受了. 如果带着日本的收入派驻国外, 很多日本人还是很愿意的.
不过我看大多数美国人加拿大人也是过得紧巴巴的...

bluebirdfry : 2009-01-11#129

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kumin2003 说:
LZ是在日本做啥工作的?IT吗?日本的IT外包活好象现在也不行了,前几年是疯了一样,只要肯编程,公司送你去日本从学语言和编程开始.

不是IT, 而且跟IT毫无关系.

对, 我认识一对夫妇都搞IT, 3年前不会日语也来了日本工作. 这几个月担心裁员, 准备随时回中国. 可是问题来了, 他们的孩子2年前在小学4年级的时候来的, 现在死活不肯回去. 知道小孩怎么说吗? 爸爸妈妈你们一定要回就回去吧, 把钱留下, 我自己生活!

bluebirdfry : 2009-01-11#130

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步巨包公说:
管他哪里，管他总统/主席是谁，老百姓能过上好日子是王道。

嗯, 俺也是胸无大志, 个人主义, 只想着哪里过得好就去哪里.

bluebirdfry : 2009-01-11#131

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8341 说:
WOODALANG，倒是听说日本人是武大郎的后代。哈哈

知识需要更新啦, 日本年轻人的平均身高早就超过中国同龄人啦.

哎, 不知道谁笑话谁呢.

游客 : 2009-01-11#132

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我是个个体，我看到的同龄日本人很少超过180的 :wdb6:

。

我记得我小时候街头的顺口溜形容170以下的男人为二等残废 :wdb6:

。

最后倒是罕有体日本人说话的 :wdb2:

bluebirdfry 说:
知识需要更新啦, 日本年轻人的平均身高早就超过中国同龄人啦.

哎, 不知道谁笑话谁呢.

kumin2003 : 2009-01-11#133

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bluebirdfry 说:
不是IT, 而且跟IT毫无关系.

对, 我认识一对夫妇都搞IT, 3年前不会日语也来了日本工作. 这几个月担心裁员, 准备随时回中国. 可是问题来了, 他们的孩子2年前在小学4年级的时候来的, 现在死活不肯回去. 知道小孩怎么说吗? 爸爸妈妈你们一定要回就回去吧, 把钱留下, 我自己生活!

那你是从事哪种行业?金融或贸易吗?我知道的在日中国人大多从事这三种工作,而且都已经归化了.而且认识一对夫妇和你们完全差不多,但他们女儿生在中国,到初中在日本,高中在加拿大,大学现在纽约.一家人当时就为了女儿办的移民.他们也是对日本赞不绝口,加拿大根本不在眼里.

wolfyzj : 2009-01-11#134

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关于政府部门我来插个嘴，加拿大跟美国很像，百分一的精英领导99%的弱智。。。但是这个百分一的精英恐怕水平比日本的精英要搞很多。。。

wolfyzj : 2009-01-11#135

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8341 说:
我是个个体，我看到的同龄日本人很少超过180的。

我记得我小时候街头的顺口溜形容170以下的男人为二等残废。

最后倒是罕有体日本人说话的

烂！说你这个人烂！－一个身高183的男人。

victoria_001 : 2009-01-11#136

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楼主MM是否从事金融业，我知道有一些中国人在日本的外资银行工作。

游客 : 2009-01-11#137

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你就不能有点儿教养吗？最起码看上去像个human. 说话要有理有据懂吗？

wolfyzj 说:
烂！说你这个人烂！－一个身高183的男人。

wolfyzj : 2009-01-11#138

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8341 说:
你就不能有点儿教养吗？最起码看上去像个human. 说话要有理有据懂吗？

你的一米七以下二等残废理论哪来的？说话要有教养要有理有据，懂吗？？

游客 : 2009-01-11#139

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http://ks.cn.yahoo.com/question/1590004342289.html

wolfyzj 说:
你的一米七以下二等残废理论哪来的？说话要有教养要有理有据，懂吗？？

游客 : 2009-01-11#140

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应该说男性不足1.8米，为一等残废，不足1.7米为二等残废，这是80年代以来女性选取意中人的身高条件，并不是真正的生理残废，而是那个年代以来女性的审美观。现在，女性对男性的身高重视程度有所降低，现在女性看重的男人主要是有没有钱，或着说看男人有没有发展前途，相信，随着时代的发展，女性的审美观会发生大的改变。
现在，人类的平均身高在增加，但科学家预言：人类的进化，身高将降低，那时，人们将以小为美。

http://ks.cn.yahoo.com/question/1590004342289_1.html?r=w

游客 : 2009-01-11#141

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没有知识要有尝试，没有尝试多看看电视。白痴 :wdb6:

wolfyzj 说:
你的一米七以下二等残废理论哪来的？说话要有教养要有理有据，懂吗？？

迷途羔羊 : 2009-01-11#142

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吵架的兄弟，有点污染空气了。。。好好的一个帖子

步巨包公 : 2009-01-11#143

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变味了。不来看这个帖子了。

YY万岁。要是YY能强国，祖国发达很久了。呵呵。

bluebirdfry : 2009-01-11#144

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来了个除了性别和身高以外一无所有的而立之年的老愤青.

你慢慢聊吧.

我的短登感想也已经说完了. 就次再见啦.

至于我的专业问题, 因为网上什么样人都有(不是就来了个很有说服力的例子了吗), 不想透露太多个人信息. 能说的就是过去十几年很努力地一步一个脚印地走过来了, 每个人只要尽自己最大努力去做事情, 一定会有回报的, 不管在日本还是加拿大.

感谢大家的关注, 祝大家开心顺利.

winnie1129 : 2009-01-11#145

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本来好好的贴,哎

WOODALANG : 2009-01-12#146

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bluebirdfry 说:
知识需要更新啦, 日本年轻人的平均身高早就超过中国同龄人啦.

哎, 不知道谁笑话谁呢.

日本平均寿命高中国10岁以上,也就是说日本人平均一生能比中国人多活10年

可乐哥 : 2009-01-12#147

回复: 短登归来, 几点感想

LZ辛苦，感谢跟大家分享短登的感想，谢谢！

顶！

WOODALANG : 2009-01-12#148

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:wdb23:

350 : 2009-01-12#149

回复: 短登归来, 几点感想

从楼主的字里行间让我不得不佩服日本的教育。

情系加拿大 : 2009-01-12#150

回复: 短登归来, 几点感想

多学英语，等着出国

victoria_001 : 2009-01-12#151

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支持楼主！这个帖子给我们提供了很多新信息。希望楼主有空能写一写在日本的学习生活。

lilywong : 2009-01-12#152

回复: 不是你的错

bluebirdfry 说:
可能是这样. 课本教的是普通话, 工作上用的也是普通话, 要适应有点口音的英语或者排列顺序比较随意的英语还得假以时日.

到温哥华的前一周，几乎什么英文都听不懂。一方面是英语烂，另一方面也不适应这里的语境和语言习惯。

最简单，譬如你去老麦买个汉堡，人家就要问你here or to go。先就没听明白，而且如果从来没遇到过这个的，还真不是很容易理解呢。

再就是去subway，这东西在中国不算普及（价格也不普及），先问你"toast?"就傻了，以前不常吃的人，谁会想到是问面包要不要烤一下呢。再后面还要问放什么肉什么菜什么酱，英语是一回事，那些东西叫什么对初来乍到的人也是很郁闷的事。

绿茶瓜子 : 2009-01-12#153

回复: 不是你的错

lilywong 说:
到温哥华的前一周，几乎什么英文都听不懂。一方面是英语烂，另一方面也不适应这里的语境和语言习惯。

最简单，譬如你去老麦买个汉堡，人家就要问你here or to go。先就没听明白，而且如果从来没遇到过这个的，还真不是很容易理解呢。

再就是去subway，这东西在中国不算普及（价格也不普及），先问你"toast?"就傻了，以前不常吃的人，谁会想到是问面包要不要烤一下呢。再后面还要问放什么肉什么菜什么酱，英语是一回事，那些东西叫什么对初来乍到的人也是很郁闷的事。

这些词在一般字典上还找不到。

Cakka : 2009-01-12#154

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LZ说的很真诚.

也曾周游列国, 只是不曾踏足日本, 想说点什么,但是发现自己还是有抑制不住的憎日情结(BS一下自己的狭隘). 很理解LZ为孩子和家庭的打算, 希望LZ尽快找到自己和孩子都喜欢的理想之地.

游客 : 2009-01-17#155

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顶

加拿大家园论坛短登归来, 几点感想

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/223517/

加拿大家园论坛

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