接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

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接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/230912/

枫丹丽舍 : 2009-02-16#1

前段时间风风火火办移民的各项事情，感觉勇往直前，最近却放慢了脚步，看了jenniferlee的关于移民的理由，又看了她的困惑，感觉出她内心在承受着某种煎熬和忐忑，而这也是欧这段时间同样面临的心境，不吐不快。关于移民的理由，总是以一个“为了孩子”就以为得以成全，可当我对孩子说，有可能一年半载见不着嗲地时，8岁的孩子坚决地说“不行”。偶的一位朋友，去年带着孩子去加拿大，原打算待3个月，可一个半月不到就回来了，她说刚开始很新鲜，可到一个月底时觉得心里特空，想不明白干吗来了，家里打电话总会问他何时改签机票，而她的那位还是一个随时就能坐头等舱就飞过去的主儿，朋友回国后，就给儿子上了一流的国际学校，她说'一家人在一起比啥都好".

枫丹丽舍 : 2009-02-16#2

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接上文，

jenny sun : 2009-02-16#3

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

恩，顶。
也好想再听听JENNIFER最近的新感受。移民对家庭是非常大的改变，我也总是很矛盾，但既然已经决定了更不想放弃，可是对未来却没有准备。

枫丹丽舍 : 2009-02-16#4

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枫丹丽舍说:
接上文，

所以，如果有人要在国内打拼，就一人带着孩子，那就要两人都有足够的心理准备才行啊，否则的话，， :wdb7:

做投资移民的，在国内都属于生活较滋润的，现在的幸福指数也一定很高，有人说孩子学习太苦了，其实苦不苦，有没有压力，家长的心态很关键，一流的学校在美国，从加国去美留学和从中国去美国留学其实是一样的阿，都是留学生，在加国上一个大学，又能怎样,优势何在，只怕我们付出太多后，又会要求孩子，到那时孩子面临的可能是更大的压力,朋友一再告戒我，不要相信孩子适应的快等等话，想想，再国内，你的孩子适应不了大多数孩子都在适应的环境，谁能保证他到加就能适应呢？代续

雨落在远方 : 2009-02-16#5

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同感呀，左右办难，矛盾重重，纵然那里有很好的物质条件，可家不完整了，精神空虚，是何所图？实在不敢想长期没有他在身边是怎样的生活，夜里睡觉也会害怕的，未成年的孩子没有父亲的陪伴能否健康成长，虽然在国内时他也不太管孩子，但毕竟可以施加重大影响。

枫丹丽舍 : 2009-02-16#6

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我有个朋友，曾一家三口去美国做访问学者，他们原本可以黑在那里，后来选择了回锅，他的那位如今是为大律师，有自己的事务所，回锅后，他们亦放弃了加拿大移民的体检，这几日，因为我心中的结老去骚扰她，也就谈的很深，再国外，大陆人的圈子就是自己人，连台湾，香港人的圈子都很难进入，更别说进入老外的交际圈了，与国内的呼朋唤友决然不同，如果说女人是家居动物，男人大多就是群居动物了，拿他那位的话说就是，男人不工作，无亦与慢性自杀，各位想象一下哈，加国的工作很难找，这已是事实，再加上咱们的那位再国内都属于领导层的，能承受到时的落差吗？除非不想干了，就想退休享受老年生活啦 :wdb8:

代续

枫丹丽舍 : 2009-02-16#7

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吃饭饭去啦　，一会见

有得就有失 : 2009-02-17#8

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

没有绝对的对和错，要么保持现状，要么改变环境，要么尝试去适应环境！人总得有个选择，关键是看你想要什么，所付出的代价是否值得，任何事情都是有成本的，不仅仅是经济成本。

happy2004lili : 2009-02-17#9

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

恩，别来了，免得来了后悔。
偶们不考虑那么多，就在这待着了。

jenniferlee : 2009-02-17#10

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

俺顶一个先！

有得就有失 : 2009-02-17#11

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺顶一个先！

几天不见，脚丫子长这么大了 :wdb18:

踹我一脚先吧！

枫丹丽舍 : 2009-02-17#12

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刚写，就有回应啦，看样子这个问题不是捆绕偶一个啊，也许有人会说，干吗总想这些困难重重的一面，不想想好的地方，前段时间，我也特别排斥这些，总想自己一人能面对，只要有个好心态就行，如果全家能一起走，老公也能忍受那里不接受国内高知的背景，做好准备重新打拼的想法，一切重来吧，那对家庭，对孩子都是积极的，当然，也同样摆正心态来对待孩子的异国成长（可能是积极融入，也可能随波逐流，碌碌无为）那就去吧， :wdb23:

（必竟广大的资源只有三千万人口享受，这种优越是国内无法相比的，虽然偶们在国内也同样享受着生活．）如果不是，那就问问孩子，问问不去的那个人，再问问自己，能行吗？否则，那就是挖了个坑，以为会有收获，累个半死，结果可能掩埋了自己 :wdb1:

jenniferlee : 2009-02-17#13

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俺现在的心情是：近DM情怯。。。

就目前而言，俺没有在加国长待下去的打算，也许以后会改变也未可知。

俺只打算在国外陪孩子读个几年书，顺便坐满移民监，就回国过俺的HAPPY生活。俺在这里结识的几个姐妹，想法都与俺的一样。

俺是个喜欢热闹的人。在这里，有众多的朋友，有共同的乐趣和话题，有熟悉的文化氛围，更有挚爱的亲人们。。。当然，这里的生活对俺们来说没有一点压力，无论是想做事还是不想做事，都一样可以活得充实自在。。。

但是，尽管如此，国内的许多情况还是不容乐观的----也许孩子的教育是比较容易找的借口，而更深层次的理由则是国内与人的安全感较低----无论是政治体制的问题，还是社会安全，食品安全，和资源匮乏所导致的各类问题等，都不能令人放心。

而且，俺还是要说，这里的应试教育是十分摧残孩子的身心的。对于父母而言，在自己力所能及的范围内，为孩子创造更好一些的学习条件，应该是正确的选择。

我们的下一代必将面临十分惨烈的生存竞争。如果付出同样的努力，在加拿大，他们可以轻轻松松地上世界排名靠前的学校，甚至于常青藤学校。而在国内，最高学府在世界上的排名不过只有前200位左右。。。

那么，为什么我们要舍易就难呢，如果我们有条件为他们减负的话？

至于大人的问题，确实令人伤脑筋。。。俺也想多听听大家的安排。

所以，移民的路还要坚持走（至少对俺来说是这样的），那么，俺觉得这样就可以为自己和家人准备一条退身之路，如果需要，不至于临时手足无措。。。

枫丹丽舍 : 2009-02-17#14

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有得就有失说:
没有绝对的对和错，要么保持现状，要么改变环境，要么尝试去适应环境！人总得有个选择，关键是看你想要什么，所付出的代价是否值得，任何事情都是有成本的，不仅仅是经济成本。

顶一个，严重同意关键是看你想要什么，所付出的代价是否值得，那就好好问问自己吧，如果说为了孩子，那人生短暂，有没有必要在孩子还未成长起来就替孩子铺好一条自认为对她好的路，然后对她说：＂来，走这里，一切都为你好＂我的这个思想最近这段时间正承受着来自各方声音的质疑，我接受几点是；一，他有自我选择的权利，二，你不给孩子压力，她不会有过多的压力，三，国内的高端私立教育是国外公立学校无法比的，国外也是私立的才是好学校，四，当她学识，心智成熟时，骄傲的向你畅谈她要走的人生之路时，那时请全力以赴的支持她吧

jenniferlee : 2009-02-17#15

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有得就有失说:
几天不见，脚丫子长这么大了踹我一脚先吧！

没问题。等解冻了，嫩就准备IT吧，呵呵。。。 :wdb6:

jenniferlee : 2009-02-17#16

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
顶一个，严重同意关键是看你想要什么，所付出的代价是否值得，那就好好问问自己吧，如果说为了孩子，那人生短暂，有没有必要在孩子还未成长起来就替孩子铺好一条自认为对她好的路，然后对她说：＂来，走这里，一切都为你好＂我的这个思想最近这段时间正承受着来自各方声音的质疑，我接受几点是；一，他有自我选择的权利，二，你不给孩子压力，她不会有过多的压力，三，国内的高端私立教育是国外公立学校无法比的，国外也是私立的才是好学校，四，当她学识，心智成熟时，骄傲的向你畅谈她要走的人生之路时，那时请全力以赴的支持她吧

其实，当你为孩子选择国内的私立学校上时，也是在为他/她铺了一条道啊。

昔日孟母三迁，也是要为孩子创造一个好一点的环境---这个环境绝不仅仅是学校的，还是社会的。大人在穷山恶水的环境中，尚且很难出污泥而不染，更遽论年幼无知，世界观尚未形成的孩子了。 :wdb1:

godwin : 2009-02-17#17

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绝大多数投资移民都是多给自己一个选择。想想办法，保留身份，人留国内。为了身份，家人分离不是好的选择。（虽然温哥华有很多很多这样的单身妈妈）。

枫丹丽舍 : 2009-02-17#18

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
其实，当你为孩子选择国内的私立学校上时，也是在为他/她铺了一条道啊。

昔日孟母三迁，也是要为孩子创造一个好一点的环境---这个环境绝不仅仅是学校的，还是社会的。大人在穷山恶水的环境中，尚且很难出污泥而不染，更遽论年幼无知，世界观尚未形成的孩子了。

同意嫩的观点，但谁能保证加国就是一片净土呢，当国内的孩子穿着校服，还看着喜羊羊时，从美国回国的侄女却要去穿耳洞（因为她们班上大部分都有，公立的）所以环境是在自己心中的，仁者见仁，智者见智，教偶女儿英语的英国小伙就说在中国太happy啦，呵呵

梁溪香榭 : 2009-02-17#19

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
同意嫩的观点，但谁能保证加国就是一片净土呢，当国内的孩子穿着校服，还看着喜羊羊时，从美国回国的侄女却要去穿耳洞（因为她们班上大部分都有，公立的）所以环境是在自己心中的，仁者见仁，智者见智，教偶女儿英语的英国小伙就说在中国太happy啦，呵呵

我的确看到不少老外在中国HAPPY得乐不思蜀.
围城啊.

枫丹丽舍 : 2009-02-17#20

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不过，国内的医疗实在是 :wdb8:

，所以偶提倡经络养生疗法，呵呵，说这个移民的话题，也是最近忒矛盾了，多谢家园，有倾吐心声的地方，还有这么多好友

枫丹丽舍 : 2009-02-17#21

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梁溪香榭说:
我的确看到不少老外在中国HAPPY得乐不思蜀.
围城啊.

严重的举双脚同意＂围城啊＂

jenniferlee : 2009-02-17#22

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
同意嫩的观点，但谁能保证加国就是一片净土呢，当国内的孩子穿着校服，还看着喜羊羊时，从美国回国的侄女却要去穿耳洞（因为她们班上大部分都有，公立的）所以环境是在自己心中的，仁者见仁，智者见智，教偶女儿英语的英国小伙就说在中国太happy啦，呵呵

国内的孩子读研究生了还有家长陪读的呢， :wdb1:

本科生就甭提了。所以，国内的孩子的心志成熟地太晚了，这才会有那么多的啃老族啊。。。

而且，俺的观点是：不应该让孩子在象牙塔里一直待着读成个傻子，对外界事物完全地不知所云。在适当的时候，就要让他们出去经风雨见世面，这样才能培养出至少适应社会没有问题的孩子。。。

有得就有失 : 2009-02-17#23

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环境是外因，内因才是起决定性的，就像剑桥可以出杰出的科学家，也同样可以出些性格孤僻的怪物。你喜欢就会HAPPY，不喜欢就不HAPPY!

梁溪香榭 : 2009-02-17#24

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俺以为这个问题不要钻牛角尖.
左思右虑得会变哲学家的.
凡事有得必有失.
只能凭感觉掂量哪头重.

枫丹丽舍 : 2009-02-17#25

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
国内的孩子读研究生了还有家长陪读的呢，本科生就甭提了。所以，国内的孩子的心志成熟地太晚了，这才会有那么多的啃老族啊。。。

而且，俺的观点是：不应该让孩子在象牙塔里一直待着读成个傻子，对外界事物完全地不知所云。在适当的时候，就要让他们出去经风雨见世面，这样才能培养出至少适应社会没有问题的孩子。。。

其实，孩子怎样怎样，是父母造就的，jenniferlee说的情况有很多，但决对不是全部，父母只要把爱给孩子心里填的满满的，剩下的就是支持和引导，这点，在哪儿都一样．

wliu88 : 2009-02-17#26

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枫丹丽舍说:
从加国去美留学和从中国去美国留学其实是一样的阿，都是留学生，在加国上一个大学，又能怎样,优势何在

绝对不一样的啦（镀金一族除外），至少有2点，心态不一样，语言能力不一样

海怡宝贝 : 2009-02-17#27

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
国内的孩子读研究生了还有家长陪读的呢，本科生就甭提了。所以，国内的孩子的心志成熟地太晚了，这才会有那么多的啃老族啊。。。

而且，俺的观点是：不应该让孩子在象牙塔里一直待着读成个傻子，对外界事物完全地不知所云。在适当的时候，就要让他们出去经风雨见世面，这样才能培养出至少适应社会没有问题的孩子。。。

事物本生有它的两面性，就看你站在哪个立场了，我倾向于你的观点，尽可能让孩子多经风浪（至少在你有这个可能提供得了机会的前提下）结果怎么样另当别论。至于父母为此可能做出了牺牲那就要谈到一个"责任"了~，总之,我觉得每个人都有自己的人生观，按照自己的人生目标行进去从而体会人活着的过程~~

梁溪香榭 : 2009-02-17#28

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海怡宝贝说:
事物本生有它的两面性，就看你站在哪个立场了，我倾向于你的观点，尽可能让孩子多经风浪（至少在你有这个可能提供得了机会的前提下）结果怎么样另当别论。至于父母为此可能做出了牺牲那就要谈到一个"责任"了~，总之,我觉得每个人都有自己的人生观，按照自己的人生目标行进去从而体会人活着的过程~~

关键是不要站在这边惦记那边, 站在那边又舍不下这边, 那就太痛苦了.

jenniferlee : 2009-02-17#29

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

wliu88 说:
绝对不一样的啦（镀金一族除外），至少有2点，心态不一样，语言能力不一样

还有，国内的私立学校大概好的也很有限，俺一亲戚家的女儿，读北京的一所挺有名的私立学校，15岁就和一男孩同居了。去美国读大学后，对她爸爸的第一个要求就是：买一辆大奔吧，因为太便宜了的说。。。

惴惴不安 : 2009-02-17#30

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

建议孩子一定要到国外读大学，经过一年时间的招聘，去了几个层次不同的大学，得出的结论，中国的大学不值得读，浪费时间。

有得就有失 : 2009-02-17#31

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
俺以为这个问题不要钻牛角尖.
左思右虑得会变哲学家的.
凡事有得必有失.
只能凭感觉掂量哪头重.

同意！其实讨论这事某种意义上和谈论明年的今天会不会下雨一样，到时候再说吧，天无绝人之路，能移民的人想必也是经过坎坎坷坷的，这点事算什么！

yvonnezh : 2009-02-17#32

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

梁溪香榭 : 2009-02-17#33

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
还有，国内的私立学校大概好的也很有限，俺一亲戚家的女儿，读北京的一所挺有名的私立学校，15岁就和一男孩同居了。去美国读大学后，对她爸爸的第一个要求就是：买一辆大奔吧，因为太便宜了的说。。。

晕

惴惴不安说:
建议孩子一定要到国外读大学，经过一年时间的招聘，去了几个层次不同的大学，得出的结论，中国的大学不值得读，浪费时间。

严重同意. 俺招人也有完全相同的感受.

有得就有失说:
同意！其实讨论这事某种意义上和谈论明年的今天会不会下雨一样，到时候再说吧，天无绝人之路，能移民的人想必也是经过坎坎坷坷的，这点事算什么！

嫩这名儿起得就是好.

令狐冲 : 2009-02-17#34

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本贴各位谈的还是比较有深度.

我的观点是:移民这事就如同穿鞋,合不合适只有你自己最清楚.每个人所追求的

和所拥有的或物质或见识或精神的不尽相同,当然对结果的评判就有差异.

重要的是要清楚"我要得是什么".其实移民无非是多一个选项,一种生活方式的变

化而已.德州和印尼,非洲一样可以诞生美国总统.

梁溪香榭 : 2009-02-17#35

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

热烈鼓掌. 说得太好了.
明天一定要给嫩加分.
:wdb20:

jenniferlee : 2009-02-17#36

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
建议孩子一定要到国外读大学，经过一年时间的招聘，去了几个层次不同的大学，得出的结论，中国的大学不值得读，浪费时间。

shine : 2009-02-17#37

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

wliu88 说:
绝对不一样的啦（镀金一族除外），至少有2点，心态不一样，语言能力不一样

支持这个,不仅是心态和语言,听老移民说过,大学毕业以后如果想留在北美工作,北美的中学教育背景也是有利条件.
还有文化差异对从国内去北美留学生冲击也不小,有适应的,也有很不适应的.而在加读中学的,去美留学比较容易适应.

枫丹丽舍 : 2009-02-17#38

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

节假里，有一天家里有４个孩子玩儿，两个在国际学校，一个从美国回来，　一个大学附属公立学校（学业较松）前三个外语水平相当，后一个外语差，但玩儿起来，各个都是小人精，表现欲都非常强，见识丝毫不差，现在的世界是相通的，外教来后，更是五人打成一片，偶等见状纷纷逃走，呵呵，所以，以后的孩子，语言会有差别，别的未必呀，除非，父母不给他们见识

有得就有失 : 2009-02-17#39

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

yvonnezh : 2009-02-17#40

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
热烈鼓掌. 说得太好了.
明天一定要给嫩加分.

为毛要等到明天

俺现在就要，嫩恁多滴分分，那末抠门。。俺不干，给俺分分。。满地打滚。。。。。

jenniferlee : 2009-02-17#41

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

俺就是为了这个生存的大环境，才希望孩子能够在还来得及时，心灵少被污染一些。。。

jenniferlee : 2009-02-17#42

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
其实，孩子怎样怎样，是父母造就的，jenniferlee说的情况有很多，但决对不是全部，父母只要把爱给孩子心里填的满满的，剩下的就是支持和引导，这点，在哪儿都一样．

许多事情不单纯是家长一己的努力就能够完全奏效的。。。

jenniferlee : 2009-02-17#43

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
关键是不要站在这边惦记那边, 站在那边又舍不下这边, 那就太痛苦了.

梁溪香榭 : 2009-02-17#44

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
为毛要等到明天俺现在就要，嫩恁多滴分分，那末抠门。。俺不干，给俺分分。。满地打滚。。。。。

哈哈哈哈哈哈哈......
SORRY SORRY
俺今天挥霍过度了. 明天, 后天, 大后天都给嫩加行不?
要是嫩说不行, 俺就满地打滚耍赖不给啦! :wdb20:

梁溪香榭 : 2009-02-17#45

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
为毛要等到明天俺现在就要，嫩恁多滴分分，那末抠门。。俺不干，给俺分分。。满地打滚。。。。。

嘿嘿
突然发现俺血脉通了.
踹了哈 :wdb6:

yvonnezh : 2009-02-17#46

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
许多事情不单纯是家长一己的努力就能够完全奏效的。。。

打个最简单的比方，我教孩子要学会宽容，不要斤斤计较，可是现实是孩子听了我的话，排队总是被挤出来，总是被别人占便宜；还有学校里教孩子热爱祖国热爱DANG，爱前一个咱没疑问，可后一个呢？他爸可是民革滴哎。。。

yvonnezh : 2009-02-17#47

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
嘿嘿
突然发现俺血脉通了.
踹了哈

RP爆发了嘿

踹滴好爽

枫丹丽舍 : 2009-02-17#48

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

欣赏这样的心境，各家情况不同，合适与否只有自己去体验，但家庭分离的一定是不舍的，对吗？

梁溪香榭 : 2009-02-17#49

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
欣赏这样的心境，各家情况不同，合适与否只有自己去体验，但家庭分离的一定是不舍的，对吗？

对!!!!!!

yvonnezh : 2009-02-17#50

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
欣赏这样的心境，各家情况不同，合适与否只有自己去体验，但家庭分离的一定是不舍的，对吗？

那是自然了，不然俺男人当年就不会放弃PR了啊。有句话不是说了么？爱的人在哪里，家就在哪里 :wdb6:

shine : 2009-02-17#51

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

说得好,不顶说不过去!加分分!

梁溪香榭 : 2009-02-17#52

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
RP爆发了嘿踹滴好爽

说到做到, 明后天接着踹. 接招!

梁溪香榭 : 2009-02-17#53

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
那是自然了，不然俺男人当年就不会放弃PR了啊。有句话不是说了么？爱的人在哪里，家就在哪里

也就是说嫩在哪里嫩LG就在哪里. :wdb17:

枫丹丽舍 : 2009-02-17#54

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
许多事情不单纯是家长一己的努力就能够完全奏效的。。。

同意，同意，这个世界没有绝对的净土，不管你在哪里，加国也一样啊！

枫丹丽舍 : 2009-02-17#55

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
那是自然了，不然俺男人当年就不会放弃PR了啊。有句话不是说了么？爱的人在哪里，家就在哪里

一句话颠醒梦中人，

，要么说服我，要么说服他，哈哈

yvonnezh : 2009-02-17#56

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
欣赏这样的心境，各家情况不同，合适与否只有自己去体验，但家庭分离的一定是不舍的，对吗？

补充一句，也有人觉得钱（或者说事业）或者身份比家人团聚更重要的，对他们来说，分居也是自然的选择，所以也是适合他们的生活方式了。俺一个好友和女儿就长住NY，每年假期回中国；老公在上海，有空就回美国，看他们都活得挺滋润的，夫妻感情，父女感情都挺好（至少我们看来）。

yvonnezh : 2009-02-17#57

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
说到做到, 明后天接着踹. 接招!

来吧，来吧，请自由滴~~~~~踹俺吧 :wdb6:

verdi : 2009-02-17#58

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

TZ们讨论的很开心哈。我一朋友去年登陆带女儿去长住，老公留在国内打拼，提到移民的内心感受时她说从你决定移民那天开始就一直面临着矛盾和选择。

枫丹丽舍 : 2009-02-17#59

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

verdi 说:
TZ们讨论的很开心哈。我一朋友去年登陆带女儿去长住，老公留在国内打拼，提到移民的内心感受时她说从你决定移民那天开始就一直面临着矛盾和选择。

对滴，痛并快乐着．

枫丹丽舍 : 2009-02-17#60

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
来吧，来吧，请自由滴~~~~~踹俺吧

你们真好玩儿哟，偶咋踹不了昵， :wdb22:

偶也要玩儿，

枫丹丽舍 : 2009-02-17#61

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
对滴，痛并快乐着．

只是现在特矛盾哩．．．．．．

jenny sun : 2009-02-17#62

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
只是现在特矛盾哩．．．．．．

看来问题很突出，才几个小时的功夫，等我再回来看，就讨论得呼呼的~~

都说得好呀，都说到俺心里去了，可到底怎样决定，真的难呀。

梁溪香榭 : 2009-02-17#63

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
你们真好玩儿哟，偶咋踹不了昵，偶也要玩儿，

嫩也可以踹啊. 想踹谁就点击他头像下面的银色小天平. 还可以留言.
俺明天踹你吧. 今天功力用光光了. :wdb6:

枫丹丽舍 : 2009-02-17#64

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
补充一句，也有人觉得钱（或者说事业）或者身份比家人团聚更重要的，对他们来说，分居也是自然的选择，所以也是适合他们的生活方式了。俺一个好友和女儿就长住NY，每年假期回中国；老公在上海，有空就回美国，看他们都活得挺滋润的，夫妻感情，父女感情都挺好（至少我们看来）。

哎，这样滴是不是残缺的美？偶的朋友要么举家在国外，要么举家从国外回来，居然没有两地分居滴，要不咋偶矛盾昵

jenny sun : 2009-02-17#65

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
打个最简单的比方，我教孩子要学会宽容，不要斤斤计较，可是现实是孩子听了我的话，排队总是被挤出来，总是被别人占便宜；还有学校里教孩子热爱祖国热爱DANG，爱前一个咱没疑问，可后一个呢？他爸可是民革滴哎。。。

这是大环境和小环境的差异决定的。就像我们从小被教育爱护公物，不随地吐痰，可结果呢：只要是公家的物品，能多拿就多拿；痰迹是随处可见。即便是家庭对孩子影响大，可社会的影响就不大吗？

枫丹丽舍 : 2009-02-17#66

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
嫩也可以踹啊. 想踹谁就点击他头像下面的银色小天平. 还可以留言.
俺明天踹你吧. 今天功力用光光了.

＂银色小天平＂，么看见哩，＂俺明天踹你吧. 今天功力用光光了＂. :wdb6:

等呀等

jenny sun : 2009-02-17#67

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
欣赏这样的心境，各家情况不同，合适与否只有自己去体验，但家庭分离的一定是不舍的，对吗？

是的，对孩子的成长也是不利的。其实这样决定，不都是从孩子的教育出发吗？

梁溪香榭 : 2009-02-17#68

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
＂银色小天平＂，么看见哩，＂俺明天踹你吧. 今天功力用光光了＂.等呀等

哦．发满50贴就回看到啦.
加油

jenny sun : 2009-02-17#69

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
补充一句，也有人觉得钱（或者说事业）或者身份比家人团聚更重要的，对他们来说，分居也是自然的选择，所以也是适合他们的生活方式了。俺一个好友和女儿就长住NY，每年假期回中国；老公在上海，有空就回美国，看他们都活得挺滋润的，夫妻感情，父女感情都挺好（至少我们看来）。

是呀，毕竟是“我们看来”而已。 :wdb17:

我怕自己做不到能滋润哈。

枫丹丽舍 : 2009-02-17#70

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenny sun 说:
是的，对孩子的成长也是不利的。其实这样决定，不都是从孩子的教育出发吗？

是啊，家庭小环境都无法保证，就别提大环境了，实在没有理由让孩子承受这本不该承受的东西，何况未来还是那么不可知（指在加国就一定能成材吗，一定能快乐吗）

枫丹丽舍 : 2009-02-17#71

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

老公前几天和一个单身爷们（在加，多仑多移民监的干活）网聊，那斯一句：＂靠，你在国内如日中天的，到这儿来一个字，闷，说话的人都没有＂ :wdb21:

说的偶那位．．．．哎， :wdb8:

有得就有失 : 2009-02-17#72

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
老公前几天和一个单身爷们（在加，多仑多移民监的干活）网聊，那斯一句：＂靠，你在国内如日中天的，到这儿来一个字，闷，说话的人都没有＂说的偶那位．．．．哎，

一个人跑过去的确会寂寞，起码初期阶段，最好是把周围好友亲朋全一起忽悠过去就没什么问题了 :wdb6:

枫丹丽舍 : 2009-02-17#73

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenny sun 说:
是呀，毕竟是“我们看来”而已。我怕自己做不到能滋润哈。

是啊，我也怕自己做不到能滋润，还有无法分割的浓浓的女儿与爹地的爱．

枫丹丽舍 : 2009-02-17#74

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有得就有失说:
一个人跑过去的确会寂寞，起码初期阶段，最好是把周围好友亲朋全一起忽悠过去就没什么问题了

，最近的那位还忽悠不过去，更别说好友亲朋了，有次聚会，舔脸和人说一块去做移民监，人说，＂呵，你胆大，先去，好，我们再过去＂ :wdb35:

枫丹丽舍 : 2009-02-17#75

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
哦．发满50贴就回看到啦.
加油

，刚刚给你添分分啦，（就是加声望，对不？）

枫丹丽舍 : 2009-02-17#76

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

给＂有得有失＂，还有＂回眸一笑的小男生＂，都有加分哩，是不是可以给所有人加呢？来个群发之类的功能？ :wdb6:

rwx1378 : 2009-02-17#77

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

俺觉得啥事能整出50%的好处就值得去做做，移民的事吧好象就是好坏占半，做了再看吧。至少孩子是得益的，至于俺们到时把北美好好地玩个遍也是人生一快呢。

Holmes : 2009-02-17#78

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
建议孩子一定要到国外读大学，经过一年时间的招聘，去了几个层次不同的大学，得出的结论，中国的大学不值得读，浪费时间。

偶认为不仅浪费时间，还误了很多优秀青年的一切。 :wdb10:

枫丹丽舍 : 2009-02-17#79

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

北京下了一场雪，美

枫丹丽舍 : 2009-02-17#80

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

呵呵，跑题了．．．

yvonnezh : 2009-02-17#81

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

rwx1378 说:
俺觉得啥事能整出50%的好处就值得去做做，移民的事吧好象就是好坏占半，做了再看吧。至少孩子是得益的，至于俺们到时把北美好好地玩个遍也是人生一快呢。

刚从小尾羊吃了暖暖滴火锅回来，在国内吃毕竟还是有优势滴啊 :wdb23:

只是不能细想那羊饲料里有木有三聚氰胺，那菜上的农药是哪天喷滴。。 :wdb13:

不管啦，在中国不能想那么多，不然人都不要做了。

其实回到移民这件事情上，也是类似的道理。万事哪有十全十美，岂能尽如人意？再说也没有办法预知未来。比如说孩子教育，见过大富大贵家庭，精英教育下出来的败类，也见过父母双文盲，偏僻乡村里出来的精英；再说极端点，啥叫精英？啥叫成功？各人有各人的标准，不同的社会也有不同的主流意识。俺的标准是孩子能独立思考，独立生活，对社会有用，对他人有用，不给社会添乱，不给老爹老妈添堵，这辈子不要听到别人说：“你爹妈怎么教的你？”，那他就是成功了，俺们做爹妈的也就成功了 :wdb23:

。万一真一不小心弄出个行业翘楚，哪怕是什么“寿司达人”吧（俺儿子的最新人生目标），那也是祖坟上冒了青烟了，还真不是俺们的主观愿望能决定的。

再说到家庭分居问题，大原则上当然是能不分离就不分离，但是大多时也是难以两全的。俺们这次春节去清迈，认识一家子中西合璧的，他们是从美国迁到中国。男主中国人，属于他家祖坟上冒了青烟的，挨踢精英，在一个名头如雷贯耳的机构谋到一个高管职位；女主美国人，为保证夫妻团圆和谐，孩子父母双全，卖了房子，辞了工作，带上一大俩小三个合资儿子，举家迁居北京。照理说他们男的功成名就，女的夫贵妻荣，一家该是其乐融融，然而家家都有难念的经，东方有佛经，西方有圣经，就他们这样的照样有文化冲突、孩子教育、收入支出的困扰，牺牲一方、成就另一方的纠结之处。所以说，人生和家庭幸福与否，形式不是决定因素，关键在各人的期望值。

买个新房还难说是否样样满意，更不用说把一家子连根拔起，到异国他乡重起炉灶；或者更难的还是这头一条根，那头一条茎，那边都不想舍又哪边都无法安心扎根。其实按佛经的教诲“心无挂碍，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅?”。人不可执着，不可妄想，放低心态，心怀大千世界，则处处可为家。一花一世界，一叶一菩提，心境平和，自然处处风光。

枫丹丽舍 : 2009-02-17#82

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

听朋友说，在温女人独自带孩子在那里的很多，哪家要是男的去了，总会被差来差去修个门啥的，而在那里的女人大多很强势，（不强也不行啊）本想待个３年的，可很多人一待，就不止３年，孩子上完初中，上高中，离不开人呐，实在忍不住要回来的，孩子就回来上纯种国际学校，象德威等，一样不学中文，一样 :wdb6:

，看移友们大多是独自带孩子一类的，感觉自己以后也要那样，不是俺一个，就似乎不那么怕怕，可俺一朋友给她独自一人在加陪孩子的嫂子打电话说想为孩子移民，正好可以一起在加待着时，她嫂子却说＂你过来坐移民监的功夫替我看孩子吧，我回去＂（她已坐完移民监）哎．．．．．．矛盾呐

枫丹丽舍 : 2009-02-17#83

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
刚从小尾羊吃了暖暖滴火锅回来，在国内吃毕竟还是有优势滴啊只是不能细想那羊饲料里有木有三聚氰胺，那菜上的农药是哪天喷滴。。不管啦，在中国不能想那么多，不然人都不要做了。

其实回到移民这件事情上，也是类似的道理。万事哪有十全十美，岂能尽如人意？再说也没有办法预知未来。比如说孩子教育，见过大富大贵家庭，精英教育下出来的败类，也见过父母双文盲，偏僻乡村里出来的精英；再说极端点，啥叫精英？啥叫成功？各人有各人的标准，不同的社会也有不同的主流意识。俺的标准是孩子能独立思考，独立生活，对社会有用，对他人有用，不给社会添乱，不给老爹老妈添堵，这辈子不要听到别人说：“你爹妈怎么教的你？”，那他就是成功了，俺们做爹妈的也就成功了。万一真一不小心弄出个行业翘楚，哪怕是什么“寿司达人”吧（俺儿子的最新人生目标），那也是祖坟上冒了青烟了，还真不是俺们的主观愿望能决定的。

再说到家庭分居问题，大原则上当然是能不分离就不分离，但是大多时也是难以两全的。俺们这次春节去清迈，认识一家子中西合璧的，他们是从美国迁到中国。男主中国人，属于他家祖坟上冒了青烟的，挨踢精英，在一个名头如雷贯耳的机构谋到一个高管职位；女主美国人，为保证夫妻团圆和谐，孩子父母双全，卖了房子，辞了工作，带上一大俩小三个合资儿子，举家迁居北京。照理说他们男的功成名就，女的夫贵妻荣，一家该是其乐融融，然而家家都有难念的经，东方有佛经，西方有圣经，就他们这样的照样有文化冲突、孩子教育、收入支出的困扰，牺牲一方、成就另一方的纠结之处。所以说，人生和家庭幸福与否，形式不是决定因素，关键在各人的期望值。

买个新房还难说是否样样满意，更不用说把一家子连根拔起，到异国他乡重起炉灶；或者更难的还是这头一条根，那头一条茎，那边都不想舍又哪边都无法安心扎根。其实按佛经的教诲“心无挂碍，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅?”。人不可执着，不可妄想，放低心态，心怀大千世界，则处处可为家。一花一世界，一叶一菩提，心境平和，自然处处风光。

最后一段话，帅呆酷比，这个境界需要修得而来， :wdb17:

但如果修的＂生活道＂给你爱的人带来了分离的创伤，那修的将会是什么呢？

yvonnezh : 2009-02-17#84

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
最后一段话，帅呆酷比，这个境界需要修得而来，但如果修的＂生活道＂给你爱的人带来了分离的创伤，那修的将会是什么呢？

分离抑或相聚，其实都是修的过程。分离不一定带来创伤，厮守也未必琴瑟和谐。如何取舍本身就在考验夫妻对家庭，事业，生活等等的价值取向是否协调统一。我前面所讲的一切调调都是在俺们两夫妻对孩子教育，价值观念，乃至下顿吃干还是吃稀的细枝末节上达到高度统一的前提下的白豁

。如果一家子连最根本的what is the priority问题都不能达到统一的话，那么谈移民真的是比较盲目的。

还是那句话，人不能执念，不能妄想，不能追求十全十美，用大白话说吧，如果你老公舍不了事业，你舍不了对加拿大的向往，那么只能看哪个对家庭更重要。就象俺们去小尾羊，一边是对热腾腾滴美食的无限口水，一边是对三聚氰胺，地沟油，农药化肥的恐惧，最后一致认为，民以食为天，吃不死就接着吃 :wdb9:

惴惴不安 : 2009-02-17#85

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

verdi 说:
TZ们讨论的很开心哈。我一朋友去年登陆带女儿去长住，老公留在国内打拼，提到移民的内心感受时她说从你决定移民那天开始就一直面临着矛盾和选择。

我就这感觉，看看我的网名就知道。 :wdb12:

惴惴不安 : 2009-02-17#86

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

昨晚大聚会，没赶上 :wdb7:

统统加分

梁溪香榭 : 2009-02-17#87

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
刚从小尾羊吃了暖暖滴火锅回来，在国内吃毕竟还是有优势滴啊只是不能细想那羊饲料里有木有三聚氰胺，那菜上的农药是哪天喷滴。。不管啦，在中国不能想那么多，不然人都不要做了。

其实回到移民这件事情上，也是类似的道理。万事哪有十全十美，岂能尽如人意？再说也没有办法预知未来。比如说孩子教育，见过大富大贵家庭，精英教育下出来的败类，也见过父母双文盲，偏僻乡村里出来的精英；再说极端点，啥叫精英？啥叫成功？各人有各人的标准，不同的社会也有不同的主流意识。俺的标准是孩子能独立思考，独立生活，对社会有用，对他人有用，不给社会添乱，不给老爹老妈添堵，这辈子不要听到别人说：“你爹妈怎么教的你？”，那他就是成功了，俺们做爹妈的也就成功了。万一真一不小心弄出个行业翘楚，哪怕是什么“寿司达人”吧（俺儿子的最新人生目标），那也是祖坟上冒了青烟了，还真不是俺们的主观愿望能决定的。

再说到家庭分居问题，大原则上当然是能不分离就不分离，但是大多时也是难以两全的。俺们这次春节去清迈，认识一家子中西合璧的，他们是从美国迁到中国。男主中国人，属于他家祖坟上冒了青烟的，挨踢精英，在一个名头如雷贯耳的机构谋到一个高管职位；女主美国人，为保证夫妻团圆和谐，孩子父母双全，卖了房子，辞了工作，带上一大俩小三个合资儿子，举家迁居北京。照理说他们男的功成名就，女的夫贵妻荣，一家该是其乐融融，然而家家都有难念的经，东方有佛经，西方有圣经，就他们这样的照样有文化冲突、孩子教育、收入支出的困扰，牺牲一方、成就另一方的纠结之处。所以说，人生和家庭幸福与否，形式不是决定因素，关键在各人的期望值。

买个新房还难说是否样样满意，更不用说把一家子连根拔起，到异国他乡重起炉灶；或者更难的还是这头一条根，那头一条茎，那边都不想舍又哪边都无法安心扎根。其实按佛经的教诲“心无挂碍，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅?”。人不可执着，不可妄想，放低心态，心怀大千世界，则处处可为家。一花一世界，一叶一菩提，心境平和，自然处处风光。

严重油菜. 酷毙帅呆!
说出了俺滴心里话.
爽!!!
:wdb17:

梁溪香榭 : 2009-02-17#88

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
昨晚大聚会，没赶上
统统加分

向嫩学习, 统统甲酚

北美枫 : 2009-02-17#89

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
分离抑或相聚，其实都是修的过程。分离不一定带来创伤，厮守也未必琴瑟和谐。如何取舍本身就在考验夫妻对家庭，事业，生活等等的价值取向是否协调统一。我前面所讲的一切调调都是在俺们两夫妻对孩子教育，价值观念，乃至下顿吃干还是吃稀的细枝末节上达到高度统一的前提下的白豁。如果一家子连最根本的what is the priority问题都不能达到统一的话，那么谈移民真的是比较盲目的。

还是那句话，人不能执念，不能妄想，不能追求十全十美，用大白话说吧，如果你老公舍不了事业，你舍不了对加拿大的向往，那么只能看哪个对家庭更重要。就象俺们去小尾羊，一边是对热腾腾滴美食的无限口水，一边是对三聚氰胺，地沟油，农药化肥的恐惧，最后一致认为，民以食为天，吃不死就接着吃

真是个仙女!(用陕西方言读) :wdb6:

jenniferlee : 2009-02-17#90

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
我有个朋友，曾一家三口去美国做访问学者，他们原本可以黑在那里，后来选择了回锅，他的那位如今是为大律师，有自己的事务所，回锅后，他们亦放弃了加拿大移民的体检，这几日，因为我心中的结老去骚扰她，也就谈的很深，再国外，大陆人的圈子就是自己人，连台湾，香港人的圈子都很难进入，更别说进入老外的交际圈了，与国内的呼朋唤友决然不同，如果说女人是家居动物，男人大多就是群居动物了，拿他那位的话说就是，男人不工作，无亦与慢性自杀，各位想象一下哈，加国的工作很难找，这已是事实，再加上咱们的那位再国内都属于领导层的，能承受到时的落差吗？除非不想干了，就想退休享受老年生活啦代续

LZ说得都非常在理！ :wdb10:

俺一直不明白为什么去了美国的同学，一个赛一个的小气抠门。俺LG给的答案是：美国绝对是个特别物质的社会，一个没有什么人情味的社会，一个绝大多数人都把钱看得比天还大的社会。。。 :wdb1:

加拿大还好些的说。。。

海怡宝贝 : 2009-02-17#91

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

这里太热乎了,都跑这来了.挺说明问题的.我们相互搀扶,相互鼓励.用最后的心态去挑战将要来临的新生活!

海怡宝贝 : 2009-02-17#92

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

各位LZ说的太好了.收益非浅,都送送上分分以表感谢!

czy168 : 2009-02-17#93

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
那是自然了，不然俺男人当年就不会放弃PR了啊。有句话不是说了么？爱的人在哪里，家就在哪里

赞一个! 西方崇尚人性, 中国人追求成功!

jenny sun : 2009-02-17#94

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

verdi 说:
TZ们讨论的很开心哈。我一朋友去年登陆带女儿去长住，老公留在国内打拼，提到移民的内心感受时她说从你决定移民那天开始就一直面临着矛盾和选择。

太贴切不过了。

矛盾和选择，永远都没有格式性的、标准的答案。

jenny sun : 2009-02-17#95

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
LZ说得都非常在理！

俺一直不明白为什么去了美国的同学，一个赛一个的小气抠门。俺LG给的答案是：美国绝对是个特别物质的社会，一个没有什么人情味的社会，一个绝大多数人都把钱看得比天还大的社会。。。

加拿大还好些的说。。。

美国的抠门感受超有同感， :wdb6:

加拿大的....不知道哈.

jenniferlee : 2009-02-18#96

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有得就有失说:
没有绝对的对和错，要么保持现状，要么改变环境，要么尝试去适应环境！人总得有个选择，关键是看你想要什么，所付出的代价是否值得，任何事情都是有成本的，不仅仅是经济成本。

jenniferlee : 2009-02-18#97

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

godwin 说:
绝大多数投资移民都是多给自己一个选择。想想办法，保留身份，人留国内。为了身份，家人分离不是好的选择。（虽然温哥华有很多很多这样的单身妈妈）。

有得就有失 : 2009-02-18#98

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:

才女，今天你踢了吗？ :wdb6:

不好意思，已经IT了，咋也一并回礼了！

jenniferlee : 2009-02-18#99

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
同意嫩的观点，但谁能保证加国就是一片净土呢，当国内的孩子穿着校服，还看着喜羊羊时，从美国回国的侄女却要去穿耳洞（因为她们班上大部分都有，公立的）所以环境是在自己心中的，仁者见仁，智者见智，教偶女儿英语的英国小伙就说在中国太happy啦，呵呵

俺觉得加国绝对不是天堂，自然也不会是地狱。

当然，加拿大对某些人来说可能是天堂，尤其是对那些在国内没有获得什么发展机会的人来说，但对许许多多投资移民和相当多的技术移民来说，绝对称不上天堂。

俺觉得如果不对加拿大冀望过高，以后失望的概率就会小些。

但是，就整体社会环境和教育环境而言，加拿大绝对比中国强，因此，相对于中国大陆来说，她可谓是净土了。

jenniferlee : 2009-02-18#100

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有得就有失说:
才女，今天你踢了吗？

俺昨天T了的呀，今天还冻着呢。。。

查查分去吧。 :wdb6:

jenniferlee : 2009-02-18#101

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
不过，国内的医疗实在是，所以偶提倡经络养生疗法，呵呵，说这个移民的话题，也是最近忒矛盾了，多谢家园，有倾吐心声的地方，还有这么多好友

你说国内的医疗不好，其实加拿大的医疗体系也有很严重的问题--- :wdb1:

jenniferlee : 2009-02-18#102

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

海怡宝贝说:
事物本生有它的两面性，就看你站在哪个立场了，我倾向于你的观点，尽可能让孩子多经风浪（至少在你有这个可能提供得了机会的前提下）结果怎么样另当别论。至于父母为此可能做出了牺牲那就要谈到一个"责任"了~，总之,我觉得每个人都有自己的人生观，按照自己的人生目标行进去从而体会人活着的过程~~

俺觉得儿孙自有儿孙福，造化如何还得看个人。

俺没有冀望要孩子成名成家，只是比较简单地希望他这辈子能够是一个生活得快乐幸福的人。

而且，俺觉得真正的快乐幸福并不建立在财富的基础上。所以，帮助孩子从小树立正确的人生观和价值观，是家长责无旁贷的职责所在。

相对而言，中国社会浮躁和功利，对于孩子成长负面的影响更大一些。

梁溪香榭 : 2009-02-18#103

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺觉得儿孙自有儿孙福，造化如何还得看个人。

俺没有冀望要孩子成名成家，只是比较简单地希望他这辈子能够是一个生活得快乐幸福的人。

而且，俺觉得真正的快乐幸福并不建立在财富的基础上。所以，帮助孩子从小树立正确的人生观和价值观，是家长责无旁贷的职责所在。

相对而言，中国社会浮躁和功利，对于孩子成长负面的影响更大一些。

mamy blue : 2009-02-18#104

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺觉得儿孙自有儿孙福，造化如何还得看个人。

俺没有冀望要孩子成名成家，只是比较简单地希望他这辈子能够是一个生活得快乐幸福的人。

而且，俺觉得真正的快乐幸福并不建立在财富的基础上。所以，帮助孩子从小树立正确的人生观和价值观，是家长责无旁贷的职责所在。

相对而言，中国社会浮躁和功利，对于孩子成长负面的影响更大一些。

jenniferlee的帖子俺就是爱看， :wdb10:

，说的有理有据，才女帖子一定要顶！！

jenniferlee : 2009-02-18#105

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
建议孩子一定要到国外读大学，经过一年时间的招聘，去了几个层次不同的大学，得出的结论，中国的大学不值得读，浪费时间。

俺在大学教过两年书，那时侯连课都不怎么背。老妈问怎么不背课啊？俺回答：把冷饭炒热就行了（那时俺是教研室里年龄最小的，其他前辈也都是这样的） :wdb4:

。

jenniferlee : 2009-02-18#106

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

令狐冲说:
本贴各位谈的还是比较有深度.

我的观点是:移民这事就如同穿鞋,合不合适只有你自己最清楚.每个人所追求的

和所拥有的或物质或见识或精神的不尽相同,当然对结果的评判就有差异.

重要的是要清楚"我要得是什么".其实移民无非是多一个选项,一种生活方式的变

化而已.德州和印尼,非洲一样可以诞生美国总统.

每个人最看重的东西都不一样，每个人的经济基础也不一样，所以，适合自己的就是最好的。

说实话，许多的投资移民的资产带去加拿大用5一除，一下子就由国内的富农成份洗白成了贫下中农。而大多数人的年龄偏大了，又欠缺在加拿大找份技术工的条件，加上国内的基础还不错，自然就会考虑还在国内挣钱的问题，而随之而来的，就又是夫妻的分离。。。

这就是有得就有失吧，我们不能幻想鱼与熊掌兼得呀。

枫丹丽舍 : 2009-02-18#107

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

其实，加和中相对的孰好孰差，一目了然，有句话说得好：“加国，山美水美太安静，国内，这乱那乱好热闹"，关键是为了心中那相对的好就一定要付出家庭分离的代价才能实现吗？我是一个家庭观念挺重的人，平时在一起，很多琐碎的小事，夫妻间，父女间可以很容易的去讲一讲，想象一下哈，两边差着８个小时的时差，您总不忍心半夜把人吵醒和你聊聊吧，但一些话，隔了８个小时您还再去说吗，就会挑些重要的去说，可仔细想想，生活中非常重要的事相对还是少的，更多的还是琐事啊，我们大人的感觉这样，孩子的感觉一定更强烈些，家庭成员之间缺少了交流，就如同断了情感的纽带，即便夫妻双方有着共同的目的（为孩子等），也刻守着彼此的承诺，但家也就不象是一个家了．

jenniferlee : 2009-02-18#108

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shine 说:
支持这个,不仅是心态和语言,听老移民说过,大学毕业以后如果想留在北美工作,北美的中学教育背景也是有利条件.
还有文化差异对从国内去北美留学生冲击也不小,有适应的,也有很不适应的.而在加读中学的,去美留学比较容易适应.

为什么老印比许多老中在北美容易获得晋升？是因为他们从小接受的是英语教育，西方人的文化已经深深地根植在了他们的头脑中。所以，尽管他们的发音不见得比老中的好听，但是，他们的思维方式却比长期受中国文化熏陶的老中们更接近西方人的。

亲爱的朋友：谢谢嫩的纷纷。解冻了俺就还礼哈！ :wdb19:

jenniferlee : 2009-02-18#109

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枫丹丽舍说:
其实，加和中相对的孰好孰差，一目了然，有句话说得好：“加国，山美水美太安静，国内，这乱那乱好热闹"，关键是为了心中那相对的好就一定要付出家庭分离的代价才能实现吗？我是一个家庭观念挺重的人，平时在一起，很多琐碎的小事，夫妻间，父女间可以很容易的去讲一讲，想象一下哈，两边差着８个小时的时差，您总不忍心半夜把人吵醒和你聊聊吧，但一些话，隔了８个小时您还再去说吗，就会挑些重要的去说，可仔细想想，生活中非常重要的事相对还是少的，更多的还是琐事啊，我们大人的感觉这样，孩子的感觉一定更强烈些，家庭成员之间缺少了交流，就如同断了情感的纽带，即便夫妻双方有着共同的目的（为孩子等），也刻守着彼此的承诺，但家也就不象是一个家了．

非常能够理解嫩说的。。。

枫丹丽舍 : 2009-02-18#110

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今天，朋友的一个电话又一次撞击着我的心，她就是老公在国内，自己带着孩子在美国，昨天飞回北京，原因是她老父亲．．．她内心的痛苦大家都很明白，而她自己的家庭那她的话就是＂心累＂．．．．

jenniferlee : 2009-02-18#111

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枫丹丽舍说:
节假里，有一天家里有４个孩子玩儿，两个在国际学校，一个从美国回来，　一个大学附属公立学校（学业较松）前三个外语水平相当，后一个外语差，但玩儿起来，各个都是小人精，表现欲都非常强，见识丝毫不差，现在的世界是相通的，外教来后，更是五人打成一片，偶等见状纷纷逃走，呵呵，所以，以后的孩子，语言会有差别，别的未必呀，除非，父母不给他们见识

小孩子之间的交流是很容易的。

俺儿子10岁时，去英国游学一个月。

那个暑期学校的学生全部来自英语非母语的国家，而且，老师还把中国孩子们分开住，俺儿子的ROOMMATE中，有法国的，西班牙的，葡萄牙的，意大利的，荷兰的日本的和韩国的孩子。

虽然孩子们彼此之间语言不通，但并不影响他们之间的交往。俺儿子带去了的GAMEBOY和PSP，天天借给或者租给那些外国孩子玩。游学归来，孩子就学会了这几个国家的几句简单的对话。 :wdb20:

jenniferlee : 2009-02-18#112

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枫丹丽舍说:
今天，朋友的一个电话又一次撞击着我的心，她就是老公在国内，自己带着孩子在美国，昨天飞回北京，原因是她老父亲．．．她内心的痛苦大家都很明白，而她自己的家庭那她的话就是＂心累＂．．．．

是的，的确不容易。亲爱的朋友：俺的符合投资移民条件的朋友，没有什么人要移民的，她们都不愿意受那份罪。SIGH。。。

jenniferlee : 2009-02-18#113

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yvonnezh 说:
打个最简单的比方，我教孩子要学会宽容，不要斤斤计较，可是现实是孩子听了我的话，排队总是被挤出来，总是被别人占便宜；还有学校里教孩子热爱祖国热爱DANG，爱前一个咱没疑问，可后一个呢？他爸可是民革滴哎。。。

俺也是一样。俺家儿子非常善良，但是他的善意却经常得不到哪怕是一点点的回报。。。

时间长了，孩子只能适者生存，就容易随波逐流了。。。

枫丹丽舍 : 2009-02-18#114

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jenniferlee 说:
是的，的确不容易。亲爱的朋友：俺的符合投资移民条件的朋友，没有什么人要移民的，她们都不愿意受那份罪。SIGH。。。

哈哈，很对滴，我现在回顾周围的朋友们，除我独醉，众人皆醒呐 :wdb8:

，有人就办香港的，然后孩子国际学校一上，自己一边享受着 :wdb35:

就是过日子 : 2009-02-18#115

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呵呵，参与一下

lydh : 2009-02-18#116

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移民是一种选择，有选择就会有困惑，这是很自然的。。。
每个人的情况不同，所遇到的困惑也不一样。
浏览了以上各位筒子们的留言，不乏真知灼见，很是受用。尤其是yvonnezh和Jenniferlee的观点，也恰是我选择移民的理由：一是国内的教育体制对孩子成长带来的不利影响，与其让孩子在国内混大学浪费青春，毋宁给孩子创造条件使其接受点有用的大学（甚至更高程度的）教育----至少可以提高外语水平、多长些见识；二是日益严重的社会问题和矛盾隐患，让我们缺乏安全感。我们也多给了自己一个选项，一种人生经历，哪怕继续在国内发展也不无裨益。
即便有困惑，最终还是要做出选择的。在决定之前，要问问自己“最想要得到的是什么”。一旦决定了，就得勇往直前不退缩，再患得患失就是自寻烦恼了。有道是：车到山前必有路，船到桥头自然直。

梁溪香榭 : 2009-02-18#117

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
呵呵，参与一下

好久不见, 最近忙吗?

就是过日子 : 2009-02-18#118

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
好久不见, 最近忙吗?

春节期间过得有点混乱，这两天回复平常的样子啦。

学英语做外汇

没事的时候上上班

呵呵

梁溪香榭 : 2009-02-18#119

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
春节期间过得有点混乱，这两天回复平常的样子啦。

学英语做外汇

没事的时候上上班

呵呵

不错啊.
俺是没事的时候才能看看外汇啊.

有得就有失 : 2009-02-18#120

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
春节期间过得有点混乱，这两天回复平常的样子啦。

学英语做外汇

没事的时候上上班

呵呵

没事的时候才上班？

这日子过的质量老高了 :wdb17:

jenniferlee : 2009-02-18#121

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
哈哈，很对滴，我现在回顾周围的朋友们，除我独醉，众人皆醒呐，有人就办香港的，然后孩子国际学校一上，自己一边享受着

俺也一样啊，所以要拼命为自己找理由呵。。。

不过，俺也有坚定的支持者，但她们无一能够满足投移条件。这使俺不得不觉得：大家对于移民加拿大的感觉，绝对是与经济基础有关的。

还有，俺在朋友们中，是属于那种比较关注孩子身心健康的人，所以，就觉得国内的应试教育制度难以忍受，而其他许多朋友，虽然也抱怨连连，却觉得尚能忍受。。。

反之，在家园里，俺的观点与许多姐妹的观点不谋而合。而且，感觉这里的TX们，不仅个性相同，而且世界观也比较接近呢。 :wdb17:

jenniferlee : 2009-02-18#122

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有得就有失说:
环境是外因，内因才是起决定性的，就像剑桥可以出杰出的科学家，也同样可以出些性格孤僻的怪物。你喜欢就会HAPPY，不喜欢就不HAPPY!

就是过日子 : 2009-02-18#123

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

因为要移民啦，公司也不签新合同了。现在就是维持一些老业务，把已经有的合同做完，所以基本没什么事情做啦。

移民就是跳河一闭眼的事情，不过我是有点缺心眼的，面试通知还没来呢，公司已经关张了，呵呵！！

生活就是吃吃喝喝，够吃够喝就成啦。移民是出去转转，宇宙这么大实在去不了，地球这么小再走不完，就白瞎我这个人啦！

jenniferlee : 2009-02-18#124

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

梁溪香榭 : 2009-02-18#125

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
因为要移民啦，公司也不签新合同了。现在就是维持一些老业务，把已经有的合同做完，所以基本没什么事情做啦。

移民就是跳河一闭眼的事情，不过我是有点缺心眼的，面试通知还没来呢，公司已经关张了，呵呵！！

生活就是吃吃喝喝，够吃够喝就成啦。移民是出去转转，宇宙这么大实在去不了，地球这么小再走不完，就白瞎我这个人啦！

超

嫩滴心态.
俺咋就做不到捏. 每天公司的事忙得晕. 还就是放不下. 唉!

就是过日子 : 2009-02-18#126

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Jen姐姐的这句话最好，Life is a journey, travel it well。

梁溪香榭 : 2009-02-18#127

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
Jen姐姐的这句话最好，Life is a journey, travel it well。

是yvonnezh说滴. 她和JENNIFER一样, 也很有才哦.

就是过日子 : 2009-02-18#128

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
超嫩滴心态.
俺咋就做不到捏. 每天公司的事忙得晕. 还就是放不下. 唉!

你们都是有家有孩子的人，为了家和孩子的将来考虑，公司自然不敢轻易放下。不过将来要走，不放也得放，至少需要提早转型啦。
让年轻人去干我们的工作，我们去干年轻人干的！

梁溪香榭 : 2009-02-18#129

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
你们都是有家有孩子的人，为了家和孩子的将来考虑，公司自然不敢轻易放下。不过将来要走，不放也得放，至少需要提早转型啦。
让年轻人去干我们的工作，我们去干年轻人干的！

俺希望将来能过劳力不劳心的生活.
这些年俺真是劳心劳够了.

jenniferlee : 2009-02-18#130

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
欣赏这样的心境，各家情况不同，合适与否只有自己去体验，但家庭分离的一定是不舍的，对吗？

俺觉得俺们中的许多人都不属于那第二种人，反倒是第一种人更多些。

所以，一定要根据自己的情况来进行取舍。如果一定要牺牲家庭来移民，窃以为断断不可。而且，LZ完全没有必要根据别人的做法来判断自己的决定是对或错。适合自己的就是最好的。 :wdb23:

俺自己介于两者之间，所以，尚能坚持把移民之路走下去。而且，俺们两口子想法一致，就是以后都不想在加拿大待下去。。。

有得就有失 : 2009-02-18#131

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
因为要移民啦，公司也不签新合同了。现在就是维持一些老业务，把已经有的合同做完，所以基本没什么事情做啦。

移民就是跳河一闭眼的事情，不过我是有点缺心眼的，面试通知还没来呢，公司已经关张了，呵呵！！

生活就是吃吃喝喝，够吃够喝就成啦。移民是出去转转，宇宙这么大实在去不了，地球这么小再走不完，就白瞎我这个人啦！

眼睛一闭一睁---移民了 :wdb17:

梁溪香榭 : 2009-02-18#132

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有得就有失说:
眼睛一闭一睁---移民了

别说, 俺还就是欣赏这样的心态.
做很多事其实都是这样,
考虑得太多往往黄花菜就凉了.

有得就有失 : 2009-02-18#133

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺觉得俺们中的许多人都不属于那第二种人，反倒是第一种人更多些。

所以，一定要根据自己的情况来进行取舍。如果一定要牺牲家庭来移民，窃以为断断不可。而且，LZ完全没有必要根据别人的做法来判断自己的决定是对或错。适合自己的就是最好的。

俺自己介于两者之间，所以，尚能坚持把移民之路走下去。而且，俺们两口子想法一致，就是以后都不想在加拿大待下去。。。

我觉得移民也要分中期目标和远期目标，中期主要是为小孩教育，这也是大多数人在坚持走下去的主要原因，至于以后养老的远期目标，我觉得现在说什么都为时尚早，似乎有个著名人物说过：五年以后的规划都是空话！

jenniferlee : 2009-02-18#134

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有得就有失说:
我觉得移民也要分中期目标和远期目标，中期主要是为小孩教育，这也是大多数人在坚持走下去的主要原因，至于以后养老的远期目标，我觉得现在说什么都为时尚早，似乎有个著名人物说过：五年以后的规划都是空话！

话虽如此，但是，加拿大根本就不可能为俺们养老。这是一个非常实际的问题啊，而且，俺们现在对这点都已经认识得很清楚了。既然如此，早做规划也没有什么不对的。。。

jenniferlee : 2009-02-18#135

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

verdi 说:
TZ们讨论的很开心哈。我一朋友去年登陆带女儿去长住，老公留在国内打拼，提到移民的内心感受时她说从你决定移民那天开始就一直面临着矛盾和选择。

是那么回事！

jenniferlee : 2009-02-18#136

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

verdi 说:
TZ们讨论的很开心哈。我一朋友去年登陆带女儿去长住，老公留在国内打拼，提到移民的内心感受时她说从你决定移民那天开始就一直面临着矛盾和选择。

是那么回事！

jenniferlee : 2009-02-18#137

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
是啊，家庭小环境都无法保证，就别提大环境了，实在没有理由让孩子承受这本不该承受的东西，何况未来还是那么不可知（指在加国就一定能成材吗，一定能快乐吗）

在加拿大，孩子快乐的几率比在中国的高得多，但一定不是人人都快乐的。

什么是材呢？俺一个正在办移民的朋友说：看那些外教的生活好辛苦。可是人家却还乐在其中呢。这就是价值观的差异啦。

惴惴不安 : 2009-02-18#138

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

:wdb19:

你们说，俺听。

惴惴不安 : 2009-02-18#139

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
因为要移民啦，公司也不签新合同了。现在就是维持一些老业务，把已经有的合同做完，所以基本没什么事情做啦。

移民就是跳河一闭眼的事情，不过我是有点缺心眼的，面试通知还没来呢，公司已经关张了，呵呵！！

生活就是吃吃喝喝，够吃够喝就成啦。移民是出去转转，宇宙这么大实在去不了，地球这么小再走不完，就白瞎我这个人啦！

你的心态咋这好呢？

jenniferlee : 2009-02-18#140

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枫丹丽舍说:
老公前几天和一个单身爷们（在加，多仑多移民监的干活）网聊，那斯一句：＂靠，你在国内如日中天的，到这儿来一个字，闷，说话的人都没有＂说的偶那位．．．．哎，

俺的最近几年移民加拿大的亲戚和朋友们，大部分都已经回流---不管是技术移民还是投资移民，说明了国内与加拿大综合比较的差距正在缩小。并且，他们都说加拿大是特别无趣的国家。 :wdb1:

前不久，俺一大学同学（哈佛博士）听说俺要移民加拿大，急得上来就把俺痛说一顿。。。 :wdb7:

他说一直为俺感到骄傲，现在不了，因为居然会做出这么愚蠢的决定。。。

jenniferlee : 2009-02-18#141

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
你们说，俺听。

姐姐来了！

谢谢姐姐的纷纷！等俺解冻了，就向姐姐还礼！

jenniferlee : 2009-02-18#142

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
因为要移民啦，公司也不签新合同了。现在就是维持一些老业务，把已经有的合同做完，所以基本没什么事情做啦。

移民就是跳河一闭眼的事情，不过我是有点缺心眼的，面试通知还没来呢，公司已经关张了，呵呵！！

生活就是吃吃喝喝，够吃够喝就成啦。移民是出去转转，宇宙这么大实在去不了，地球这么小再走不完，就白瞎我这个人啦！

俺兄弟的心态真好！

惴惴不安 : 2009-02-18#143

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺的最近几年移民加拿大的亲戚和朋友们，大部分都已经回流---不管是技术移民还是投资移民，说明了国内与加拿大综合比较的差距正在缩小。并且，他们都说加拿大是特别无趣的国家。

前不久，俺一大学同学（哈佛博士）听说俺要移民加拿大，急得上来就把俺痛说一顿。。。他说一直为俺感到骄傲，现在不了，因为居然会做出这么愚蠢的决定。。。

俺老公的堂叔也是这么说我们 :wdb7:

，难道真错了，那也得试试 :wdb8:

就是过日子 : 2009-02-18#144

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺兄弟的心态真好！

谁不担心将来的生活，有担心生活的（比如我），有担心家庭的（两地分居），有担心自己的（害怕寂寞不能生活）。可在哪不担心呢？只是担心的方面不同罢了。
所以哪里都是一样一样的啊！
一睁眼一闭眼-就移民了，绝对经典！

jenniferlee : 2009-02-18#145

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
超嫩滴心态.
俺咋就做不到捏. 每天公司的事忙得晕. 还就是放不下. 唉!

这段时间一直跟着外星人老师学习，也看了一些书，感觉收获匪浅。。。

现在觉得，人在30岁之前，应该是做加法，就是不断地努力获取自己所需要的东西，如知识，经验，财富，名誉，和情感等。但是，随着许多身外之物的不断增加，我们的思想负担也越来越重，牵累越来越多，迷惑也随之增加。。。

当我们过了而立之年之后，就应该开始逐渐做减法了，要逐渐地把那些并非自己内心真正所需的东西，慢慢地舍弃掉，慢慢地为自己减负，从而使自己的心灵真正地得到解放，思想得以真正地放松。。。

当我们开始愿意舍弃，并且敢于舍弃和实施舍弃的时候，也就是我们开始进入不惑的境界了。。。

当我们绚烂之后，就应该归于平淡----当我们开始表现地淡定而从容时，我们审视许多问题的视角就会不同，考量许多事物的标准也会发生变化，逐渐逐渐地。我们就会进入一种更加超然物外的境界，那时侯的感觉就会很好了。。。

jenniferlee : 2009-02-18#146

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
谁不担心将来的生活，有担心生活的（比如我），有担心家庭的（两地分居），有担心自己的（害怕寂寞不能生活）。可在哪不担心呢？只是担心的方面不同罢了。
所以哪里都是一样一样的啊！
一睁眼一闭眼-就移民了，绝对经典！

的确，哪里都有要担心的事。SO，就听俺兄弟的：一睁眼一闭眼-就移民了算了！ :wdb23:

螺母 : 2009-02-18#147

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。
所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

螺母 : 2009-02-18#148

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺觉得儿孙自有儿孙福，造化如何还得看个人。

俺没有冀望要孩子成名成家，只是比较简单地希望他这辈子能够是一个生活得快乐幸福的人。

而且，俺觉得真正的快乐幸福并不建立在财富的基础上。所以，帮助孩子从小树立正确的人生观和价值观，是家长责无旁贷的职责所在。

相对而言，中国社会浮躁和功利，对于孩子成长负面的影响更大一些。

说出了咱们的心里话。。。
:wdb10:

疯狂小白 : 2009-02-18#149

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

楼上的好快啊,我是07年底递交的材料,马上要到香港面试。
当初我和老公也只是计划孩子出去念书，没想过移民，07年9月后，澳洲的移民政策变了，看了看我经历，包装包装，勉勉强强就符合加拿大投资移民的标准。于是，找中介就做了移民。
我们当初也没想太多，还是上面说的那句话：能够投资移民的，基本上在国内都是生活有一定水准的。而且，07年我们算着如果投资移民大概要80多万，加上给中介的一些费用，大概要90万吧，现在汇率低了，相对移民的费用少了很多。所以，我觉得，不用过多的矛盾，过多的矛盾就会造成一些不快乐，那就失去了移民的意义。想想，就算为了孩子，其实，也不能就决定孩子以后一定留在加国，反正我是这么想的。我觉得，我们家长努力做的，就是帮孩子打开一片天空。至于哪里更适合孩子发展，那还是要看孩子以后自己的选择。如果这么想，我想，也不会因为移民，我们付出了很多，将来会给孩子带来更大压力而得不偿失。
至于目前很多老公在国内打拼，一个女人带个孩子到加国，确实有很多的不方便，我也认为家人在一起才是最重要的。可是，话又说回来了，即使带孩子在加过，也是暂时的，况且，随时可以飞回来啊。还有，孩子假期可以一起回国啊。虽然我还没有出去，但看我们院子里的孩子，回来也是很频繁的啊。所以，不用太担心。
我觉得关键是心态。好的心态可以觉得好的生活。既然，投资移民的朋友不会到了加国因为吃饭发愁，我觉得，不妨过去后先学学语言，既然人家给咱提供了免费学习的机会，咱干吗不去充分利用呢。况且，咱是投资呀，换句话说，加国给咱提供的东西，原本就是咱的血汗钱啊，一定要尊重自己的劳动呦！呵呵！
另外，我觉得只要放正心态，找个工作，我想也不会太难吧（虽然我没长期在国外呆过）既然，没有生活的压力，我想作为一种度日的手段，找个事做，应该不会太难。反正我是这么想的，顺便，看看有啥好做的，可以把咱家的事和加国的事有机的结合起来，这不就是生意了吗，呵呵，（可能我是个比较乐观的人吧）
我的经历好象也和上面的一个朋友查不多，本来想陪孩子去澳洲读书的，未果，移民的事还没个眉目，我就把公司给关掉了（现在还没注销，呵呵）。总之，我觉得，移民只不过是人生当中的一个插曲，至于，以后怎么选择，我想还是看你自己的感受，总之，现在为了给孩子打开一片天空，暂时会不方便一点，或是委屈，在严重就是痛苦一点。我想，还是可以克服的，毕竟，想家的时候，可以随时回来的。
孰重孰轻，关键看个人的选择，但我觉得，不管怎样，一定要有个乐观的心态。心态不仅会影响自己的生活质量，还会影响别人。试想，如果，移民，或是独自带孩子去加过，真的很痛苦，这不仅影响你自己的生活，同时，孩子也不会不快乐。得不偿失呦！
呵呵！仁者见仁！

nicole_llcn : 2009-02-18#150

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
现在觉得，人在30岁之前，应该是做加法，就是不断地努力获取自己所需要的东西，如知识，经验，财富，名誉，和情感等。但是，随着许多身外之物的不断增加，我们的思想负担也越来越重，牵累越来越多，迷惑也随之增加。。。

当我们过了而立之年之后，就应该开始逐渐做减法了，要逐渐地把那些并非自己内心真正所需的东西，慢慢地舍弃掉，慢慢地为自己减负，从而使自己的心灵真正地得到解放，思想得以真正地放松。。。

当我们开始愿意舍弃，并且敢于舍弃和实施舍弃的时候，也就是我们开始进入不惑的境界了。。。

当我们绚烂之后，就应该归于平淡----当我们开始表现地淡定而从容时，我们审视许多问题的视角就会不同，考量许多事物的标准也会发生变化，逐渐逐渐地。我们就会进入一种更加超然物外的境界，那时侯的感觉就会很好了。。。

说得真好，做加法会凭本能并觉得理所应当，而做减法才是需要大智慧，这也是目前俺开始困惑并思考的问题。
移民对一家人是件大事，俺们虽然有条件办投移，可是坐吃也还是会山空地，所以必须留下一个人在国内赚钱。因此只有牺牲俺去加国蹲移民监拿公民身份了，这样将导致一家人分居两处，尤其是孩子，长时间不能和爸爸一起生活，这样的减法做得有价值么？
当然似乎移民的理由也够充分，可以规避国内的系统风险，给孩子一个更健康人性的成长环境，可以放心地呼吸干净的空气，喝地道的牛奶，穿真正的羊毛衫....
所以俺还在犹豫当中 :wdb7:

verdi : 2009-02-18#151

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
我就这感觉，看看我的网名就知道。

是的。其实我内心和你的网名一样。

枫丹丽舍 : 2009-02-18#152

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺的最近几年移民加拿大的亲戚和朋友们，大部分都已经回流---不管是技术移民还是投资移民，说明了国内与加拿大综合比较的差距正在缩小。并且，他们都说加拿大是特别无趣的国家。

前不久，俺一大学同学（哈佛博士）听说俺要移民加拿大，急得上来就把俺痛说一顿。。。他说一直为俺感到骄傲，现在不了，因为居然会做出这么愚蠢的决定。。。

有理，有理，去过的都说加拿大的无趣，有些地方就像国内不太发达的小地方，只是自然生态贼拉滴好，赞成嫩的观点，养老及医疗就期望值小一点啦，否则会失望滴。

梁溪香榭 : 2009-02-18#153

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
这段时间一直跟着外星人老师学习，也看了一些书，感觉收获匪浅。。。

现在觉得，人在30岁之前，应该是做加法，就是不断地努力获取自己所需要的东西，如知识，经验，财富，名誉，和情感等。但是，随着许多身外之物的不断增加，我们的思想负担也越来越重，牵累越来越多，迷惑也随之增加。。。

当我们过了而立之年之后，就应该开始逐渐做减法了，要逐渐地把那些并非自己内心真正所需的东西，慢慢地舍弃掉，慢慢地为自己减负，从而使自己的心灵真正地得到解放，思想得以真正地放松。。。

当我们开始愿意舍弃，并且敢于舍弃和实施舍弃的时候，也就是我们开始进入不惑的境界了。。。

当我们绚烂之后，就应该归于平淡----当我们开始表现地淡定而从容时，我们审视许多问题的视角就会不同，考量许多事物的标准也会发生变化，逐渐逐渐地。我们就会进入一种更加超然物外的境界，那时侯的感觉就会很好了。。。

谢谢开导. 俺滴心思嫩是最了解啦. 谢谢啊. :wdb19:

俺大概是天生的劳碌命, 操不完的心. :wdb7:

正象俺在外星人老师的帖子里说的, 俺非常希望借移民强行切断目前的生活方式, 以期达到身心自由财务自由的境界.
在国内我放不下的太多, 虽然对这份事业我已失去当年的激情, 但对那些视我为朋友的客户, 公司的员工等等, 我还是放不下. 我会觉得对不起他们.
不放下吧, 我觉得对不起我自己. :wdb7:

再说说由于移民而不得不家庭分离, 俺一直是不赞成的. 为孩子更为自己. 唠叨了多次了, 再唠叨最后一次.

我们已经辛苦劳碌了这么多年, 钱是没有底的. 无需大富大贵, 我们过去了不会在生活上有大的问题.

夫妻是要相守的. 生命苦短, 人生无常. 能牵手就不要只是并肩走.
每一天每一秒都是上天的恩赐, 愿大家心怀感激, 心怀珍惜.

rwx1378 : 2009-02-18#154

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

哎，都是移民过程太久太久整出来的事，否则两眼一闭加拿大都到了，没啥好想的了。

梁溪香榭 : 2009-02-18#155

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

rwx1378 说:
哎，都是移民过程太久太久整出来的事，否则两眼一闭加拿大都到了，没啥好想的了。

呵呵 9494
俺这两眼闭了睁, 睁了闭, 咋还没动静呢 :wdb23:

jenny sun : 2009-02-18#156

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rwx1378 说:
哎，都是移民过程太久太久整出来的事，否则两眼一闭加拿大都到了，没啥好想的了。

没错，太久了.... :wdb7:

yvonnezh : 2009-02-18#157

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jenniferlee 说:
这段时间一直跟着外星人老师学习，也看了一些书，感觉收获匪浅。。。

现在觉得，人在30岁之前，应该是做加法，就是不断地努力获取自己所需要的东西，如知识，经验，财富，名誉，和情感等。但是，随着许多身外之物的不断增加，我们的思想负担也越来越重，牵累越来越多，迷惑也随之增加。。。

当我们过了而立之年之后，就应该开始逐渐做减法了，要逐渐地把那些并非自己内心真正所需的东西，慢慢地舍弃掉，慢慢地为自己减负，从而使自己的心灵真正地得到解放，思想得以真正地放松。。。

当我们开始愿意舍弃，并且敢于舍弃和实施舍弃的时候，也就是我们开始进入不惑的境界了。。。

当我们绚烂之后，就应该归于平淡----当我们开始表现地淡定而从容时，我们审视许多问题的视角就会不同，考量许多事物的标准也会发生变化，逐渐逐渐地。我们就会进入一种更加超然物外的境界，那时侯的感觉就会很好了。。。

这个说得好！中国古代有个禅师说，他的参禅的经历是：未参禅时，“见山是山，见水是水”；及后入了禅道，“见山不是山，见水不是水”；而至悟道后“见山仍是山，见水仍是水”。人生的历练其实也无非出此同道。

对于我们这些做投移的人来说，想必都已经过了“见山是山”的阶段，大多到了“见山不是山”的境界，如果有纠结，无非是苦恼于“山若不是山，究竟是什么”？如果能进一步参悟到“见山仍是山”，那么就风淡云轻了，而如何能进入到这一境界，法门之一就是Jennifer说的，做减法。放下那些羁绊你的虚妄的物质和名利的追求，内省自我，找到你灵魂真正的本尊。

rwx1378 : 2009-02-18#158

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梁溪香榭说:
呵呵 9494
俺这两眼闭了睁, 睁了闭, 咋还没动静呢

美女，眼睛太大了！

jenny sun : 2009-02-18#159

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梁溪香榭说:
谢谢开导. 俺滴心思嫩是最了解啦. 谢谢啊.
俺大概是天生的劳碌命, 操不完的心.
正象俺在外星人老师的帖子里说的, 俺非常希望借移民强行切断目前的生活方式, 以期达到身心自由财务自由的境界.
在国内我放不下的太多, 虽然对这份事业我已失去当年的激情, 但对那些视我为朋友的客户, 公司的员工等等, 我还是放不下. 我会觉得对不起他们.
不放下吧, 我觉得对不起我自己.

再说说由于移民而不得不家庭分离, 俺一直是不赞成的. 为孩子更为自己. 唠叨了多次了, 再唠叨最后一次.

我们已经辛苦劳碌了这么多年, 钱是没有底的. 无需大富大贵, 我们过去了不会在生活上有大的问题.

夫妻是要相守的. 生命苦短, 人生无常. 能牵手就不要只是并肩走.
每一天每一秒都是上天的恩赐, 愿大家心怀感激, 心怀珍惜 .

移民这个过程越久,对生命、事业、家庭、自由的思索就越多。尤其不断倾听TZ们的感受。
对于北京，我也是移民。但十几年的学习工作生活，已经深深爱上这里。但工作生活惯性让你无法放慢自己的脚步去享受其中的滋味，我开始越来越茫然和困惑。没有时间去再学习，没有自由去选择个人爱好，没有更多的时间去陪伴宝宝和爸妈......
也许就是这样越来越自私的想法，让我寻求改变。我想找寻我的世界。但这真的很难。开创的事业、朝夕相处的同事、熟悉的环境都要被打破，越来越老越牵挂的两边的父母......都是矛盾的症结。
还是想走，想变换。人生是苦短的，更需要去丰富她的体验。

jenniferlee : 2009-02-18#160

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梁溪香榭说:
俺大概是天生的劳碌命, 操不完的心.
正象俺在外星人老师的帖子里说的, 俺非常希望借移民强行切断目前的生活方式, 以期达到身心自由财务自由的境界.
在国内我放不下的太多, 虽然对这份事业我已失去当年的激情, 但对那些视我为朋友的客户, 公司的员工等等, 我还是放不下. 我会觉得对不起他们.
不放下吧, 我觉得对不起我自己.

再说说由于移民而不得不家庭分离, 俺一直是不赞成的. 为孩子更为自己. 唠叨了多次了, 再唠叨最后一次.

我们已经辛苦劳碌了这么多年, 钱是没有底的. 无需大富大贵, 我们过去了不会在生活上有大的问题.

夫妻是要相守的. 生命苦短, 人生无常. 能牵手就不要只是并肩走.
每一天每一秒都是上天的恩赐, 愿大家心怀感激, 心怀珍惜.

社会责任感也是不容易放下的。。。

每家的情况不同，而且咱们以后还有大半辈子要生活。能够一起同甘共苦当然是最上乘的选择。。。

事实上，通过这次金融危机，俺发现任何国家的养老制度都是不能绝对依靠的，所以，自己的养老还是得自己解决。

0810准备 : 2009-02-18#161

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对啊！为什么别人成功过去，我都很羡慕！可自己才刚刚走出这一步就左右为难呢！唉！移民过去后，自己有点损失没有关系，最怕的就是这究竟对孩子是好是坏？孩子现在已经是要中考了，等到那一天，可孩子可能已经高二了，去了还能适应吗？愁啊！家家都有一本难念的经。可这本经家家念法也不同啊！

jenny sun : 2009-02-18#162

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yvonnezh 说:
这个说得好！中国古代有个禅师说，他的参禅的经历是：未参禅时，“见山是山，见水是水”；及后入了禅道，“见山不是山，见水不是水”；而至悟道后“见山仍是山，见水仍是水”。人生的历练其实也无非出此同道。

对于我们这些做投移的人来说，想必都已经过了“见山是山”的阶段，大多到了“见山不是山”的境界，如果有纠结，无非是苦恼于“山若不是山，究竟是什么”？如果能进一步参悟到“见山仍是山”，那么就风淡云轻了，而如何能进入到这一境界，法门之一就是Jennifer说的，做减法。放下那些羁绊你的虚妄的物质和名利的追求，内省自我，找到你灵魂真正的本尊。

让我们一起感悟吧！

梁溪香榭 : 2009-02-18#163

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0810准备说:
对啊！为什么别人成功过去，我都很羡慕！可自己才刚刚走出这一步就左右为难呢！唉！移民过去后，自己有点损失没有关系，最怕的就是这究竟对孩子是好是坏？孩子现在已经是要中考了，等到那一天，可孩子可能已经高二了，去了还能适应吗？愁啊！家家都有一本难念的经。可这本经家家念法也不同啊！

俺家小伙子也是今年中考.

0810准备 : 2009-02-18#164

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一闭一睁是一天；只闭不睁是一辈。

0810准备 : 2009-02-18#165

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梁溪香榭说:
俺家小伙子也是今年中考.

我们是08年11月才递香港的。梁老师，您什么时候递的？应该比我们早喔。感觉这个年纪到那边学习比较晚了，看来小孩要在那里适应会比较辛苦。还好，感觉那里的大学可以学一些较为有用的知识。

梁溪香榭 : 2009-02-18#166

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0810准备说:
我们是08年11月才递香港的。梁老师，您什么时候递的？应该比我们早喔。感觉这个年纪到那边学习比较晚了，看来小孩要在那里适应会比较辛苦。还好，感觉那里的大学可以学一些较为有用的知识。

08年5月的FN.
是有点晚呢. 也木法子. 国内高考太变态, 大学教育实在不敢恭维啊.

jenniferlee : 2009-02-18#167

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疯狂小白说:
楼上的好快啊,我是07年底递交的材料,马上要到香港面试。
当初我和老公也只是计划孩子出去念书，没想过移民，07年9月后，澳洲的移民政策变了，看了看我经历，包装包装，勉勉强强就符合加拿大投资移民的标准。于是，找中介就做了移民。
我们当初也没想太多，还是上面说的那句话：能够投资移民的，基本上在国内都是生活有一定水准的。而且，07年我们算着如果投资移民大概要80多万，加上给中介的一些费用，大概要90万吧，现在汇率低了，相对移民的费用少了很多。所以，我觉得，不用过多的矛盾，过多的矛盾就会造成一些不快乐，那就失去了移民的意义。想想，就算为了孩子，其实，也不能就决定孩子以后一定留在加国，反正我是这么想的。我觉得，我们家长努力做的，就是帮孩子打开一片天空。至于哪里更适合孩子发展，那还是要看孩子以后自己的选择。如果这么想，我想，也不会因为移民，我们付出了很多，将来会给孩子带来更大压力而得不偿失。
至于目前很多老公在国内打拼，一个女人带个孩子到加国，确实有很多的不方便，我也认为家人在一起才是最重要的。可是，话又说回来了，即使带孩子在加过，也是暂时的，况且，随时可以飞回来啊。还有，孩子假期可以一起回国啊。虽然我还没有出去，但看我们院子里的孩子，回来也是很频繁的啊。所以，不用太担心。
我觉得关键是心态。好的心态可以觉得好的生活。既然，投资移民的朋友不会到了加国因为吃饭发愁，我觉得，不妨过去后先学学语言，既然人家给咱提供了免费学习的机会，咱干吗不去充分利用呢。况且，咱是投资呀，换句话说，加国给咱提供的东西，原本就是咱的血汗钱啊，一定要尊重自己的劳动呦！呵呵！
另外，我觉得只要放正心态，找个工作，我想也不会太难吧（虽然我没长期在国外呆过）既然，没有生活的压力，我想作为一种度日的手段，找个事做，应该不会太难。反正我是这么想的，顺便，看看有啥好做的，可以把咱家的事和加国的事有机的结合起来，这不就是生意了吗，呵呵，（可能我是个比较乐观的人吧）
我的经历好象也和上面的一个朋友查不多，本来想陪孩子去澳洲读书的，未果，移民的事还没个眉目，我就把公司给关掉了（现在还没注销，呵呵）。总之，我觉得，移民只不过是人生当中的一个插曲，至于，以后怎么选择，我想还是看你自己的感受，总之，现在为了给孩子打开一片天空，暂时会不方便一点，或是委屈，在严重就是痛苦一点。我想，还是可以克服的，毕竟，想家的时候，可以随时回来的。
孰重孰轻，关键看个人的选择，但我觉得，不管怎样，一定要有个乐观的心态。心态不仅会影响自己的生活质量，还会影响别人。试想，如果，移民，或是独自带孩子去加过，真的很痛苦，这不仅影响你自己的生活，同时，孩子也不会不快乐。得不偿失呦！
呵呵！仁者见仁！

是的，心态决定了我们的幸福指数的高低。

记得俺刚来到这里时，有得就有失在帖子里说：把一辈子当成两辈子过，移民就值了！印象深刻，所以时不时地会用这样的隽语来鼓励自己走好移民路。。。

俺一直以来走得很顺，所以，也想挑战挑战自己的生存适应能力。 :wdb23:

tinatt : 2009-02-18#168

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枫丹丽舍说:
顶一个，严重同意关键是看你想要什么，所付出的代价是否值得，那就好好问问自己吧，如果说为了孩子，那人生短暂，有没有必要在孩子还未成长起来就替孩子铺好一条自认为对她好的路，然后对她说：＂来，走这里，一切都为你好＂我的这个思想最近这段时间正承受着来自各方声音的质疑，我接受几点是；一，他有自我选择的权利，二，你不给孩子压力，她不会有过多的压力，三，国内的高端私立教育是国外公立学校无法比的，国外也是私立的才是好学校，四，当她学识，心智成熟时，骄傲的向你畅谈她要走的人生之路时，那时请全力以赴的支持她吧

其实，孩子一出生你就已经开始帮他做决定了，喝什么牌子的奶粉，上什么样的幼儿园，这些都是你的决定，当他自己不能做决定的时候，需要你给他铺路，他没有选择的能力。

如果一切按孩子的意愿来，我儿子会选择不上学，你也不能肯定不上学就不会有成就。

当他骄傲的向你畅谈他要走的路就是在家里坐吃山空，你会全力以赴支持他吗？

怎样让她的学识、心智成熟，只能由你来决定！

jenniferlee : 2009-02-18#169

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梁溪香榭说:
08年5月的FN.
是有点晚呢. 也木法子. 国内高考太变态, 大学教育实在不敢恭维啊.

在国内读大学就是浪费时间的说！ :wdb23:

jenniferlee : 2009-02-18#170

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tinatt 说:
其实，孩子一出生你就已经开始帮他做决定了，喝什么牌子的奶粉，上什么样的幼儿园，这些都是你的决定，当他自己不能做决定的时候，需要你给他铺路，他没有选择的能力。

如果一切按孩子的意愿来，我儿子会选择不上学，你也不能肯定不上学就不会有成就。

当他骄傲的向你畅谈他要走的路就是在家里坐吃山空，你会全力以赴支持他吗？

怎样让她的学识、心智成熟，只能由你来决定！

向往“谈笑有鸿儒，往来无白丁”的氛围。所以，不愿意孩子以后成为常入鲍鱼之肆，久而不闻其臭，甚至也跟着一起散发臭味的人。 :wdb1:

tinatt : 2009-02-18#171

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有得就有失说:
一个人跑过去的确会寂寞，起码初期阶段，最好是把周围好友亲朋全一起忽悠过去就没什么问题了

俺是这么想的，也是这么做的，已经忽悠了四、五家，但是那天遭到了其中一位丈夫的严厉批评，“你自己怎么决定自己的生活我不管，但你为什么要忽悠我老婆？搞的我妻离子散！”

我听了心里很不是滋味，也是，为了一个连我自己都不知道好坏的未来，还去鼓动人家，这本身就是不自信的表现。正在自我检讨中......

jenniferlee : 2009-02-18#172

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惴惴不安说:
俺老公的堂叔也是这么说我们，难道真错了，那也得试试

姐姐：您家LG的堂叔和俺们处于不同的围城中，就像俺的那位哈佛博士同学的一样。所以，他们的感觉也不尽然对哦！

还是那句话，移民这件事无所谓对错，适合自己最需要的就是对，反之就是错。。。

此外，眼为心之窗：心中想什么，眼中就会看到什么。。。所谓美无处不在，只在乎有没有发现美的眼睛，或者说有没有能够发现美的心灵而已啦。。。

0810准备 : 2009-02-18#173

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梁溪香榭说:
08年5月的FN.
是有点晚呢. 也木法子. 国内高考太变态, 大学教育实在不敢恭维啊.

是啊！这个就是俺目前为止觉得移民最好的理由了。别的就不敢再想，怕胡同太多！呵呵。

yvonnezh : 2009-02-18#174

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tinatt 说:
其实，孩子一出生你就已经开始帮他做决定了，喝什么牌子的奶粉，上什么样的幼儿园，这些都是你的决定，当他自己不能做决定的时候，需要你给他铺路，他没有选择的能力。

如果一切按孩子的意愿来，我儿子会选择不上学，你也不能肯定不上学就不会有成就。

当他骄傲的向你畅谈他要走的路就是在家里坐吃山空，你会全力以赴支持他吗？

怎样让她的学识、心智成熟，只能由你来决定！

关于对孩子的教育，谈得太多了，最关键还是我们一直在说的，各人的期望值。

我坚持让孩子选择自己的人生，当然前提是作为父母，有责任提醒他们每一种选择将会面临的不同结局。比如某年我们在三亚度假，儿子沉迷于日日在沙滩晒太阳玩沙子的闲散生活，感叹说：能一直这样就好了。于是我对他说：未尝不可，老爸老妈可以出钱给你买个那样的摊档（三亚沙滩上那种卖西瓜烤鱼饮料的杂货铺），你可以在这里卖卖椰子，西瓜，长大了讨个海南的老婆，肯定有饭吃，但是我担保你最多只能买辆进货的三轮车，你一直喜欢的法拉利是肯定不用想了。儿子想了下，说，那咱们还是回去吧上学吧。 :wdb23:

jenniferlee : 2009-02-18#175

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

tinatt 说:
俺是这么想的，也是这么做的，已经忽悠了四、五家，但是那天遭到了其中一位丈夫的严厉批评，“你自己怎么决定自己的生活我不管，但你为什么要忽悠我老婆？搞的我妻离子散！”

我听了心里很不是滋味，也是，为了一个连我自己都不知道好坏的未来，还去鼓动人家，这本身就是不自信的表现。正在自我检讨中......

是哦是哦，俺从来不忽悠别人，因为这件事责任太大。 :wdb13:

俺的朋友都是说：你去看看，如果好，我们就去。 :wdb1:

不过，这段时间以来，连续听到几个去短登过的朋友回来说，都觉得还不错。可是俺LG对此嗤之以鼻，说你让他们长住，观感就不一样了。 :wdb7:

jenniferlee : 2009-02-18#176

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枫丹丽舍说:
有理，有理，去过的都说加拿大的无趣，有些地方就像国内不太发达的小地方，只是自然生态贼拉滴好，赞成嫩的观点，养老及医疗就期望值小一点啦，否则会失望滴。

是哦是哦，对于俺这样喜欢热闹的人来说，加拿大的确是太静了些呀，静到忧郁症高发呀。

俺在想：好山好水好环境与亲朋热友常相聚相比，俺可能更倾向于后者。所以，才不想在那里长待下去啊。。。

还有，对于俺们喜欢看书的人来说，还是中文图书看起来爽啊---虽然英文阅读对俺们来说不是什么难事，但是，毕竟不如随时随地可以去淘好书来看方便和感觉好啊。。。

yvonnezh : 2009-02-18#177

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
是哦是哦，对于俺这样喜欢热闹的人来说，加拿大的确是太静了些呀，静到忧郁症高发呀。

俺在想：好山好水好环境与亲朋热友常相聚相比，俺可能更倾向于后者。所以，才不想在那里长待下去啊。。。

还有，对于俺们喜欢看书的人来说，还是中文图书看起来爽啊---虽然英文阅读对俺们来说不是什么难事，但是，毕竟不如随时随地可以去淘好书来看方便和感觉好啊。。。

俺和俺LG和嫩正相反啊，俺们最怕人多了，朋友也都是神交那一类的，可以几年不见，但是一见如故。除了每年3，4趟出门度假，平时都是宅在家的说。上网，看书，看碟。所以俺所有的朋友听说俺终于下决心移民，都长叹一口气：终于了。。。你们这样的人早该走了，住南极也木啥区别 :wdb23:

jenniferlee : 2009-02-18#178

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yvonnezh 说:
俺和俺LG和嫩正相反啊，俺们最怕人多了，朋友也都是神交那一类的，可以几年不见，但是一见如故。除了每年3，4趟出门度假，平时都是宅在家的说。上网，看书，看碟。所以俺所有的朋友听说俺终于下决心移民，都长叹一口气：终于了。。。你们这样的人早该走了，住南极也木啥区别

是啊，所以，嫩就属于那种适合居住在加拿大的，俺们呢，就属于那种不适合居住在加拿大的。 :wdb23:

记得俺那年去蒙特利尔的修女岛参观（现在知道了那是一个所谓的富人区）。俺们在偌大个小区里转了一个半小时，连半个人都没有看见（大白天哦），一片死寂。。。

好在，俺就没有想过要在加拿大长住，所以，未来生活的重心，还是以国内的为重。

俺其实在这里挺开心的，而且，俺的出国了的同学朋友，都非常羡慕俺和这里的同学的生活状态----无忧无虑，动静相宜，每周俺们出去K一次歌一起吃顿饭，天好了就结伴开车出去玩，每周打网球和羽毛球各一次-，互相交流读好书的心得，---那份开心欢畅，多好的山水也换不来。 :wdb19:

俺们在这里，以相对低廉的生活费用，换取了身心的最大享受。 :wdb19:

惴惴不安 : 2009-02-19#179

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
姐姐：您家LG的堂叔和俺们处于不同的围城中，就像俺的那位哈佛博士同学的一样。所以，他们的感觉也不尽然对哦！

还是那句话，移民这件事无所谓对错，适合自己最需要的就是对，反之就是错。。。

此外，眼为心之窗：心中想什么，眼中就会看到什么。。。所谓美无处不在，只在乎有没有发现美的眼睛，或者说有没有能够发现美的心灵而已啦。。。

想明白了，今天到学校接闺女，和我小叔子说话，提到年龄，发现已过了半辈子了，人生苦短，应该好好享受人生。
选择不一样的生活，一辈子当二辈子过。每年能去加拿大度假半年也是收获。 :wdb6:

jenniferlee : 2009-02-19#180

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
想明白了，今天到学校接闺女，和我小叔子说话，提到年龄，发现已过了半辈子了，人生苦短，应该好好享受人生。
选择不一样的生活，一辈子当二辈子过。每年能去加拿大度假半年也是收获。

就是就是啊，能这样想就好啦。 :wdb20:

Luck Li : 2009-02-19#181

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
是的，心态决定了我们的幸福指数的高低。

记得俺刚来到这里时，有得就有失在帖子里说：把一辈子当成两辈子过，移民就值了！印象深刻，所以时不时地会用这样的隽语来鼓励自己走好移民路。。。

俺一直以来走得很顺，所以，也想挑战挑战自己的生存适应能力。

挑战自我，一辈子当两辈子活。 :wdb10:

zhiyimay : 2009-02-20#182

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一口所读完，几乎说出我的心声，明天就要和中介签约，心里还是左右为难，到底我会得到什么，又会失去什么，权衡中，哪些对我来讲是最重要的？

无心睡眠 : 2009-02-20#183

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投移，又不存在生存问题，想这么多干啥，尽自己的能力把孩子送进不是浪费时间的大学，给了孩子这个权力，他怎么走，儿孙自有儿孙福；大人呢，坐移民监啊，有啥大不了的，4，5年时间正好拿来北美游啊；混满时间了背几个问题，哼哼几句歌，换个护照，咱还是黄皮肤嘛；然后，中国的美食，亲朋好友，我来啦！呵呵。

左右为难的应该是技术派人士吧？从中--加，连根拔起，在加好不容易混出个名堂了，回国又要从头再来，难啊。
投移，钱不是问题啊，有啥好为难的。喜欢哪边呆哪边。没事一月飞一次也没关系啊。

严重不赞成关张自己的公司的筒子啊，怎么着也给自己留条后路啊。浪费资源啊。

Luck Li : 2009-02-20#184

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枫丹丽舍说:
我有个朋友，曾一家三口去美国做访问学者，他们原本可以黑在那里，后来选择了回锅，他的那位如今是为大律师，有自己的事务所，回锅后，他们亦放弃了加拿大移民的体检，这几日，因为我心中的结老去骚扰她，也就谈的很深，再国外，大陆人的圈子就是自己人，连台湾，香港人的圈子都很难进入，更别说进入老外的交际圈了，与国内的呼朋唤友决然不同，如果说女人是家居动物，男人大多就是群居动物了，拿他那位的话说就是，男人不工作，无亦与慢性自杀，各位想象一下哈，加国的工作很难找，这已是事实，再加上咱们的那位再国内都属于领导层的，能承受到时的落差吗？除非不想干了，就想退休享受老年生活啦代续

我就是因为考虑这些落差和顾及父母感受，前后2-3年才决定，耽误了孩子最佳到国外受教育的时间，和环球签约时还是在犹豫是否真有这个必要放弃现在优越的一切，所以选择了先排队等的方式投了联邦。时间不等人，人生苦短，有些东西是绝对不能用时间来换的。 :wdb7:

Maison : 2009-02-20#185

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听客

Luck Li : 2009-02-20#186

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惴惴不安说:
建议孩子一定要到国外读大学，经过一年时间的招聘，去了几个层次不同的大学，得出的结论，中国的大学不值得读，浪费时间。

国内的大学教的内容偏重理论，确实不值得浪费孩子的时间。

惴惴不安 : 2009-02-20#187

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无心睡眠说:
投移，又不存在生存问题，想这么多干啥，尽自己的能力把孩子送进不是浪费时间的大学，给了孩子这个权力，他怎么走，儿孙自有儿孙福；大人呢，坐移民监啊，有啥大不了的，4，5年时间正好拿来北美游啊；混满时间了背几个问题，哼哼几句歌，换个护照，咱还是黄皮肤嘛；然后，中国的美食，亲朋好友，我来啦！呵呵。

左右为难的应该是技术派人士吧？从中--加，连根拔起，在加好不容易混出个名堂了，回国又要从头再来，难啊。
投移，钱不是问题啊，有啥好为难的。喜欢哪边呆哪边。没事一月飞一次也没关系啊。

严重不赞成关张自己的公司的筒子啊，怎么着也给自己留条后路啊。浪费资源啊。

公司不关张，就得二地分居，投移最大的问题，就是夫妻二地分居。 :wdb23:

czy168 : 2009-02-20#188

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

惴惴不安说:
公司不关张，就得二地分居，投移最大的问题，就是夫妻二地分居。

不支持夫妻两地分居. 除非另有想法. :wdb8:

海怡宝贝 : 2009-02-20#189

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办理投移的绝大多数年龄都是很尴尬的，离养老早了点，离吃苦耐老拼搏又有些距离，毕竟还有孩子要照料。一时半会儿不能立即赚钱。留下一份国内的生意也是情有可原。两难哪！

无心睡眠 : 2009-02-20#190

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czy168 说:
不支持夫妻两地分居. 除非另有想法.

常回家看看，回家看看。。。

呵呵。

tonyhu : 2009-02-20#191

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还是那句话，人不能执念，不能妄想，不能追求十全十美，用大白话说吧，如果你老公舍不了事业，你舍不了对加拿大的向往，那么只能看哪个对家庭更重要。就象俺们去小尾羊，一边是对热腾腾滴美食的无限口水，一边是对三聚氰胺，地沟油，农药化肥的恐惧，最后一致认为，民以食为天，吃不死就接着吃 :wdb9:

[/quote]

有才有才加分

Luck Li : 2009-02-20#192

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yvonnezh 说:
那是自然了，不然俺男人当年就不会放弃PR了啊。有句话不是说了么？爱的人在哪里，家就在哪里

说得很好，还会打滚，我也给你+SW. :wdb6:

Luck Li : 2009-02-20#193

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枫丹丽舍说:
北京下了一场雪，美

今天差不多都干了，给LZ+SW. :wdb10:

Tina Guan80 : 2009-02-20#194

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
国内的大学教的内容偏重理论，确实不值得浪费孩子的时间。

如果光是教学内容的问题到好了，重要的是现在好多老师本身就缺乏师德。现在高校剽窃的事还少吗？！在中国，我真不知该怎样教育孩子。太谦让了要吃亏的，可又不希望教育出自私的孩子。

梁溪香榭 : 2009-02-20#195

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Tina Guan80 说:
如果光是教学内容的问题到好了，重要的是现在好多老师本身就缺乏师德。现在高校剽窃的事还少吗？！在中国，我真不知该怎样教育孩子。太谦让了要吃亏的，可又不希望教育出自私的孩子。

是的. 不过我还是庆幸我有个心地纯良的儿子.

sunxuan01 : 2009-02-20#196

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

突然有一天,面对镜中人,无限惶恐:青春已远逝!回首来路:事业、家庭没有太大遗憾，难道未来的日子就这么一陈不变的过下去？省事自己：也是个热爱生活，吃苦奋斗的人，唯一不喜欢的就是“一陈不变”，喜欢挑战，喜欢新鲜，喜欢自然,......于是和老公一商量,移民的计划就这样诞生了!当然,还有一个重要的原因是:渴望我的孩子接受一份愉快又高尚的教育氛围!
试想人的一生,不会有圆满,无论选择什么样的生活方式,都是“得”与“失”的的博弈，不要奢求样样都得到，关键是最主要的东西必须抓住！
我爱我的家，爱生我养我的父母，爱那个与我共同奋斗15年的老公，爱12岁的儿子，爱我的小妹妹，爱陪伴我十年的老婆婆，爱我工作的美丽校园和讲台，爱我的学生和朋友.......也许未来的日子我会失去很多,但是我清楚,我将获得心灵和身心的轻松,我将活得更加自我,我要把少年时无法完成的梦想重新检起来,我知道全新的日子在等待我!
人有时候对于未来的未知数会焦虑,其实不必过于担心,因为每个人都无法重复别人的人生轨迹,淡定与坦然是最好的安慰剂!
日子过了才知道,道路走了才清楚,苦与甜尝了才明白,一切要经历了才有感受!那么,让我们鼓起勇气去经历吧!人生多一份阅历有什么不好呢?
与大家共勉哦!

sunxuan01 : 2009-02-20#197

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

团聚与离别本来就是自然界的规律,距离产生美,夫妻间的信任与责任是最好的约束!我和老公有约在先,一辈子的约:不离不弃!
大家笑我傻也好,骂我蠢也罢,我遵守这个约定,信任这个约定,我相信老公,15年的日子我们聚少离多,但是我们的日子却甜蜜充实!
所以我微笑着等待着,枫叶之国的浪漫团聚!

jenniferlee : 2009-02-20#198

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

sunxuan01 说:
突然有一天,面对镜中人,无限惶恐:青春已远逝!回首来路:事业、家庭没有太大遗憾，难道未来的日子就这么一陈不变的过下去？省事自己：也是个热爱生活，吃苦奋斗的人，唯一不喜欢的就是“一陈不变”，喜欢挑战，喜欢新鲜，喜欢自然,......于是和老公一商量,移民的计划就这样诞生了!当然,还有一个重要的原因是:渴望我的孩子接受一份愉快又高尚的教育氛围!
试想人的一生,不会有圆满,无论选择什么样的生活方式,都是“得”与“失”的的博弈，不要奢求样样都得到，关键是最主要的东西必须抓住！
我爱我的家，爱生我养我的父母，爱那个与我共同奋斗15年的老公，爱12岁的儿子，爱我的小妹妹，爱陪伴我十年的老婆婆，爱我工作的美丽校园和讲台，爱我的学生和朋友.......也许未来的日子我会失去很多,但是我清楚,我将获得心灵和身心的轻松,我将活得更加自我,我要把少年时无法完成的梦想重新检起来,我知道全新的日子在等待我!
人有时候对于未来的未知数会焦虑,其实不必过于担心,因为每个人都无法重复别人的人生轨迹,淡定与坦然是最好的安慰剂!
日子过了才知道,道路走了才清楚,苦与甜尝了才明白,一切要经历了才有感受!那么,让我们鼓起勇气去经历吧!人生多一份阅历有什么不好呢?
与大家共勉哦!

sunxuan01 说:
团聚与离别本来就是自然界的规律,距离产生美,夫妻间的信任与责任是最好的约束!我和老公有约在先,一辈子的约:不离不弃!
大家笑我傻也好,骂我蠢也罢,我遵守这个约定,信任这个约定,我相信老公,15年的日子我们聚少离多,但是我们的日子却甜蜜充实!
所以我微笑着等待着,枫叶之国的浪漫团聚!

说得好！鼓掌！

jenniferlee : 2009-02-20#199

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Luck Li 说:
我就是因为考虑这些落差和顾及父母感受，前后2-3年才决定，耽误了孩子最佳到国外受教育的时间，和环球签约时还是在犹豫是否真有这个必要放弃现在优越的一切，所以选择了先排队等的方式投了联邦。时间不等人，人生苦短，有些东西是绝对不能用时间来换的。

jenniferlee : 2009-02-20#200

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海怡宝贝说:
办理投移的绝大多数年龄都是很尴尬的，离养老早了点，离吃苦耐老拼搏又有些距离，毕竟还有孩子要照料。一时半会儿不能立即赚钱。留下一份国内的生意也是情有可原。两难哪！

是这么回事！

sunxuan01 : 2009-02-20#201

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
说得好！鼓掌！

谢谢哦!

jenny sun : 2009-02-20#202

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sunxuan01 说:
突然有一天,面对镜中人,无限惶恐:青春已远逝!回首来路:事业、家庭没有太大遗憾，难道未来的日子就这么一陈不变的过下去？省事自己：也是个热爱生活，吃苦奋斗的人，唯一不喜欢的就是“一陈不变”，喜欢挑战，喜欢新鲜，喜欢自然,......于是和老公一商量,移民的计划就这样诞生了!当然,还有一个重要的原因是:渴望我的孩子接受一份愉快又高尚的教育氛围!
试想人的一生,不会有圆满,无论选择什么样的生活方式,都是“得”与“失”的的博弈，不要奢求样样都得到，关键是最主要的东西必须抓住！
我爱我的家，爱生我养我的父母，爱那个与我共同奋斗15年的老公，爱12岁的儿子，爱我的小妹妹，爱陪伴我十年的老婆婆，爱我工作的美丽校园和讲台，爱我的学生和朋友.......也许未来的日子我会失去很多,但是我清楚,我将获得心灵和身心的轻松,我将活得更加自我,我要把少年时无法完成的梦想重新检起来,我知道全新的日子在等待我!
人有时候对于未来的未知数会焦虑,其实不必过于担心,因为每个人都无法重复别人的人生轨迹,淡定与坦然是最好的安慰剂!
日子过了才知道,道路走了才清楚,苦与甜尝了才明白,一切要经历了才有感受!那么,让我们鼓起勇气去经历吧!人生多一份阅历有什么不好呢?
与大家共勉哦!

同意。

sunxuan01 : 2009-02-20#203

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenny sun 说:
同意。

谢谢小妹的支持!

yvonnezh : 2009-02-20#204

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先谢谢给位给俺加分分的TX了！ :wdb19:

还是那句老话：家家有本难念的经，所以，分居问题也好，孩子教育问题也好，都不可能划出一条杠杠来说，这样是对的，那样就不对，何去何从还是应该从各家的具体情况出发具体考虑再做定夺，俺们在这里无非就是相互交流一下，最重要的就是互相鼓鼓劲，打打气。 :wdb9:

惴惴不安 : 2009-02-20#205

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

海怡宝贝说:
办理投移的绝大多数年龄都是很尴尬的，离养老早了点，离吃苦耐老拼搏又有些距离，毕竟还有孩子要照料。一时半会儿不能立即赚钱。留下一份国内的生意也是情有可原。两难哪！

你的登陆地点选好了吗？

jenniferlee : 2009-02-20#206

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rwx1378 说:
俺觉得啥事能整出50%的好处就值得去做做，移民的事吧好象就是好坏占半，做了再看吧。至少孩子是得益的，至于俺们到时把北美好好地玩个遍也是人生一快呢。

既然没有100%的好事，就把宝压在概率大的一面！ :wdb23:

jenniferlee : 2009-02-20#207

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yvonnezh 说:
刚从小尾羊吃了暖暖滴火锅回来，在国内吃毕竟还是有优势滴啊只是不能细想那羊饲料里有木有三聚氰胺，那菜上的农药是哪天喷滴。。不管啦，在中国不能想那么多，不然人都不要做了。

其实回到移民这件事情上，也是类似的道理。万事哪有十全十美，岂能尽如人意？再说也没有办法预知未来。比如说孩子教育，见过大富大贵家庭，精英教育下出来的败类，也见过父母双文盲，偏僻乡村里出来的精英；再说极端点，啥叫精英？啥叫成功？各人有各人的标准，不同的社会也有不同的主流意识。俺的标准是孩子能独立思考，独立生活，对社会有用，对他人有用，不给社会添乱，不给老爹老妈添堵，这辈子不要听到别人说：“你爹妈怎么教的你？”，那他就是成功了，俺们做爹妈的也就成功了。万一真一不小心弄出个行业翘楚，哪怕是什么“寿司达人”吧（俺儿子的最新人生目标），那也是祖坟上冒了青烟了，还真不是俺们的主观愿望能决定的。

再说到家庭分居问题，大原则上当然是能不分离就不分离，但是大多时也是难以两全的。俺们这次春节去清迈，认识一家子中西合璧的，他们是从美国迁到中国。男主中国人，属于他家祖坟上冒了青烟的，挨踢精英，在一个名头如雷贯耳的机构谋到一个高管职位；女主美国人，为保证夫妻团圆和谐，孩子父母双全，卖了房子，辞了工作，带上一大俩小三个合资儿子，举家迁居北京。照理说他们男的功成名就，女的夫贵妻荣，一家该是其乐融融，然而家家都有难念的经，东方有佛经，西方有圣经，就他们这样的照样有文化冲突、孩子教育、收入支出的困扰，牺牲一方、成就另一方的纠结之处。所以说，人生和家庭幸福与否，形式不是决定因素，关键在各人的期望值。

买个新房还难说是否样样满意，更不用说把一家子连根拔起，到异国他乡重起炉灶；或者更难的还是这头一条根，那头一条茎，那边都不想舍又哪边都无法安心扎根。其实按佛经的教诲“心无挂碍，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅?”。人不可执着，不可妄想，放低心态，心怀大千世界，则处处可为家。一花一世界，一叶一菩提，心境平和，自然处处风光。

jenniferlee : 2009-02-20#208

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jenny sun 说:
美国的抠门感受超有同感，加拿大的....不知道哈.

似乎加拿大的人要好得多，也许与福利好点，竞争少点，和节奏慢点有关？ :wdb2:

jenniferlee : 2009-02-20#209

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lydh 说:
移民是一种选择，有选择就会有困惑，这是很自然的。。。
每个人的情况不同，所遇到的困惑也不一样。
浏览了以上各位筒子们的留言，不乏真知灼见，很是受用。尤其是yvonnezh和Jenniferlee的观点，也恰是我选择移民的理由：一是国内的教育体制对孩子成长带来的不利影响，与其让孩子在国内混大学浪费青春，毋宁给孩子创造条件使其接受点有用的大学（甚至更高程度的）教育----至少可以提高外语水平、多长些见识；二是日益严重的社会问题和矛盾隐患，让我们缺乏安全感。我们也多给了自己一个选项，一种人生经历，哪怕继续在国内发展也不无裨益。
即便有困惑，最终还是要做出选择的。在决定之前，要问问自己“最想要得到的是什么”。一旦决定了，就得勇往直前不退缩，再患得患失就是自寻烦恼了。有道是：车到山前必有路，船到桥头自然直。[/quote]

螺母 : 2009-02-20#210

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yvonnezh 说:
俺和俺LG和嫩正相反啊，俺们最怕人多了，朋友也都是神交那一类的，可以几年不见，但是一见如故。除了每年3，4趟出门度假，平时都是宅在家的说。上网，看书，看碟。所以俺所有的朋友听说俺终于下决心移民，都长叹一口气：终于了。。。你们这样的人早该走了，住南极也木啥区别

呵呵。。。俺们家的情况和你家差不多！除了出门度假，平时都是宅男，宅女！lg常说我们家像个网吧！呵呵。。。所以我们坚定了信心长登！当然肯定会有各种各样的问题，兵来将挡，水来土掩吧！一关一关慢慢闯。。。 :wdb9:

Luck Li : 2009-02-20#211

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tonyhu 说:
还是那句话，人不能执念，不能妄想，不能追求十全十美，用大白话说吧，如果你老公舍不了事业，你舍不了对加拿大的向往，那么只能看哪个对家庭更重要。就象俺们去小尾羊，一边是对热腾腾滴美食的无限口水，一边是对三聚氰胺，地沟油，农药化肥的恐惧，最后一致认为，民以食为天，吃不死就接着吃

有才有才加分[/quote]

哈哈。 :wdb1:

Luck Li : 2009-02-20#212

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jenniferlee 说:
似乎加拿大的人要好得多，也许与福利好点，竞争少点，和节奏慢点有关？

应该是这个理。

hely_hnhy : 2009-02-21#213

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

我们的想法是一样的，调整好自己的心态是最重要的。人的价值观不一样，看问题得出的结论就不同。

mamy blue : 2009-02-21#214

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sunxuan01 说:
团聚与离别本来就是自然界的规律,距离产生美,夫妻间的信任与责任是最好的约束!我和老公有约在先,一辈子的约:不离不弃!
大家笑我傻也好,骂我蠢也罢,我遵守这个约定,信任这个约定,我相信老公,15年的日子我们聚少离多,但是我们的日子却甜蜜充实!
所以我微笑着等待着,枫叶之国的浪漫团聚!

，看得俺好感动

nczh2006 : 2009-02-21#215

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

ai哎！！

枫丹丽舍 : 2009-02-21#216

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

TZ们，当梦想照进现实，发现一切并不如所想的那样时，就回家看看，虽然移了，但这个贫瘠却又蓬勃的地方始终是偶们的家。

jenniferlee : 2009-02-21#217

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枫丹丽舍说:
TZ们，当梦想照进现实，发现一切并不如所想的那样时，就回家看看，虽然移了，但这个贫瘠却又蓬勃的地方始终是偶们的家。

hecjing : 2009-02-21#218

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好热闹，我也为这个问题犹豫不决呢，继续听大家的分析

我爱加菲猫 : 2009-02-22#219

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yvonnezh 说:
刚从小尾羊吃了暖暖滴火锅回来，在国内吃毕竟还是有优势滴啊只是不能细想那羊饲料里有木有三聚氰胺，那菜上的农药是哪天喷滴。。不管啦，在中国不能想那么多，不然人都不要做了。

其实回到移民这件事情上，也是类似的道理。万事哪有十全十美，岂能尽如人意？再说也没有办法预知未来。比如说孩子教育，见过大富大贵家庭，精英教育下出来的败类，也见过父母双文盲，偏僻乡村里出来的精英；再说极端点，啥叫精英？啥叫成功？各人有各人的标准，不同的社会也有不同的主流意识。俺的标准是孩子能独立思考，独立生活，对社会有用，对他人有用，不给社会添乱，不给老爹老妈添堵，这辈子不要听到别人说：“你爹妈怎么教的你？”，那他就是成功了，俺们做爹妈的也就成功了。万一真一不小心弄出个行业翘楚，哪怕是什么“寿司达人”吧（俺儿子的最新人生目标），那也是祖坟上冒了青烟了，还真不是俺们的主观愿望能决定的。

再说到家庭分居问题，大原则上当然是能不分离就不分离，但是大多时也是难以两全的。俺们这次春节去清迈，认识一家子中西合璧的，他们是从美国迁到中国。男主中国人，属于他家祖坟上冒了青烟的，挨踢精英，在一个名头如雷贯耳的机构谋到一个高管职位；女主美国人，为保证夫妻团圆和谐，孩子父母双全，卖了房子，辞了工作，带上一大俩小三个合资儿子，举家迁居北京。照理说他们男的功成名就，女的夫贵妻荣，一家该是其乐融融，然而家家都有难念的经，东方有佛经，西方有圣经，就他们这样的照样有文化冲突、孩子教育、收入支出的困扰，牺牲一方、成就另一方的纠结之处。所以说，人生和家庭幸福与否，形式不是决定因素，关键在各人的期望值。

买个新房还难说是否样样满意，更不用说把一家子连根拔起，到异国他乡重起炉灶；或者更难的还是这头一条根，那头一条茎，那边都不想舍又哪边都无法安心扎根。其实按佛经的教诲“心无挂碍，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅?”。人不可执着，不可妄想，放低心态，心怀大千世界，则处处可为家。一花一世界，一叶一菩提，心境平和，自然处处风光。

我这个中文爱好者，只能感叹：“有文化！有文化！” 嘿嘿

colinleeus : 2009-02-22#220

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大家都说得很好。同感同感！我们也是在去年决定要去。既然决定了，肯定要面对这些问题。要放弃和选择。
今年孩子正好赶上北京的小升初，更加体会到国内教育的畸形。目前比较简单想法是与LG两个人共同出去陪孩子读几年书，也不用去尝试找工作的压力。等孩子上大学了，我们再回国定居。

小猫爸爸 : 2009-02-22#221

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投资移民的特点决定了围城的状态，无解。也在苦闷中呀。 :wdb7:

lydh : 2009-02-22#222

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无心睡眠说:
投移，又不存在生存问题，想这么多干啥，尽自己的能力把孩子送进不是浪费时间的大学，给了孩子这个权力，他怎么走，儿孙自有儿孙福；大人呢，坐移民监啊，有啥大不了的，4，5年时间正好拿来北美游啊；混满时间了背几个问题，哼哼几句歌，换个护照，咱还是黄皮肤嘛；然后，中国的美食，亲朋好友，我来啦！呵呵。

左右为难的应该是技术派人士吧？从中--加，连根拔起，在加好不容易混出个名堂了，回国又要从头再来，难啊。
投移，钱不是问题啊，有啥好为难的。喜欢哪边呆哪边。没事一月飞一次也没关系啊。

严重不赞成关张自己的公司的筒子啊，怎么着也给自己留条后路啊。浪费资源啊。

lydh : 2009-02-22#223

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jenniferlee 说:
这段时间一直跟着外星人老师学习，也看了一些书，感觉收获匪浅。。。

现在觉得，人在30岁之前，应该是做加法，就是不断地努力获取自己所需要的东西，如知识，经验，财富，名誉，和情感等。但是，随着许多身外之物的不断增加，我们的思想负担也越来越重，牵累越来越多，迷惑也随之增加。。。

当我们过了而立之年之后，就应该开始逐渐做减法了，要逐渐地把那些并非自己内心真正所需的东西，慢慢地舍弃掉，慢慢地为自己减负，从而使自己的心灵真正地得到解放，思想得以真正地放松。。。

当我们开始愿意舍弃，并且敢于舍弃和实施舍弃的时候，也就是我们开始进入不惑的境界了。。。

当我们绚烂之后，就应该归于平淡----当我们开始表现地淡定而从容时，我们审视许多问题的视角就会不同，考量许多事物的标准也会发生变化，逐渐逐渐地。我们就会进入一种更加超然物外的境界，那时侯的感觉就会很好了。。。

支持才女!

czy168 : 2009-02-22#224

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jenniferlee 说:
lydh 说:

在决定之前，要问问自己“最想要得到的是什么”

点击展开...

这个问题，不管对谁，都是很难有一个满意的答案的。

海怡宝贝 : 2009-02-22#225

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惴惴不安说:
你的登陆地点选好了吗？

我选了温,虽然也不是特满意,因为自从关注后就发现那个天气哦,怪可怕的,不是下雪,就是下雨,而且持续时间太长,想想都受不了,但是,如果加拿大温都这样,还能去哪里呀?因此,什么也没考虑,就连想都没细想,就定下了. :wdb20:

Luck Li : 2009-02-22#226

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海怡宝贝说:
我选了温,虽然也不是特满意,因为自从关注后就发现那个天气哦,怪可怕的,不是下雪,就是下雨,而且持续时间太长,想想都受不了,但是,如果加拿大温都这样,还能去哪里呀?因此,什么也没考虑,就连想都没细想,就定下了.

我想每个城市住两年，最后再做决定，定居哪里，哈哈！ :wdb6:

zhiyimay : 2009-02-22#227

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继续听课

Luck Li : 2009-02-22#228

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昨天，刚从枫丹丽舍东门和北门各开过去两趟。

jenniferlee : 2009-02-22#229

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海怡宝贝说:
我选了温,虽然也不是特满意,因为自从关注后就发现那个天气哦,怪可怕的,不是下雪,就是下雨,而且持续时间太长,想想都受不了,但是,如果加拿大温都这样,还能去哪里呀?因此,什么也没考虑,就连想都没细想,就定下了.

jenniferlee : 2009-02-22#230

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Luck Li 说:
我想每个城市住两年，最后再做决定，定居哪里，哈哈！

有意思的想法！

jenniferlee : 2009-02-22#231

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czy168 说:
jenniferlee 说:

这个问题，不管对谁，都是很难有一个满意的答案的。

点击展开...

两害相权取其轻，两利相权取其重！

jenniferlee : 2009-02-22#232

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无心睡眠说:
投移，又不存在生存问题，想这么多干啥，尽自己的能力把孩子送进不是浪费时间的大学，给了孩子这个权力，他怎么走，儿孙自有儿孙福；大人呢，坐移民监啊，有啥大不了的，4，5年时间正好拿来北美游啊；混满时间了背几个问题，哼哼几句歌，换个护照，咱还是黄皮肤嘛；然后，中国的美食，亲朋好友，我来啦！呵呵。

左右为难的应该是技术派人士吧？从中--加，连根拔起，在加好不容易混出个名堂了，回国又要从头再来，难啊。
投移，钱不是问题啊，有啥好为难的。喜欢哪边呆哪边。没事一月飞一次也没关系啊。

严重不赞成关张自己的公司的筒子啊，怎么着也给自己留条后路啊。浪费资源啊。

顶俺朋友的说法，俺就是琢磨这等好事呢。

SO，这里的股权继续持有。高兴做了，形势好了，回来继续俺的HAPPY事业。

哪里待得开心，就在哪里待着---虽然不是狡兔，也得给自己留个退身之路吧。 :wdb23:

Luck Li : 2009-02-22#233

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jenniferlee 说:
有意思的想法！

我也是要等孩子上大学以后，再北美每个城市各住两年，再各个国家旅游什么的，反正孩子安排好了，我就不想再为生活和金钱奔波了。o(∩_∩)o...哈哈。 :wdb6:

真正做到为自己活一把。 :wdb23:

Luck Li : 2009-02-22#234

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

今天很高兴，给楼上各位+SW.

Luck Li : 2009-02-22#235

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

楼上每位踹了一脚，呵呵！

jenniferlee : 2009-02-22#236

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

小猫爸爸说:
投资移民的特点决定了围城的状态，无解。也在苦闷中呀。

是啊是啊，除了个别一些心态特好的TX而外，绝大部分的投移都有这样那样的疑惑，这不是喊两句口号所能解决的问题啊。 :wdb23:

看了这么多移民的故事，发现技术移民中相当一部分的人离婚是为了经济问题，而投资移民所面临的婚姻问题，极有可能是因为长相分离而导致或者加剧的夫妻感情疏离，更别提在现实中，存在大量本身基础就已经发生了问题的婚姻了。 :wdb1:

RAINBOWYU : 2009-02-23#237

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

我没有向楼主左右为难的心情.但是我想,我能够深深的体会这分"难".就象我能痛到骨髓一般体会到因为地震而失去孩子的妈妈们那种撕心裂肺的痛.因为我也是妈妈.同样,我也是在办理投资移民的过程中.
楼主应该代表了绝大多数投资移民家庭中的作为妻子,母亲角色的女人的心情矛盾.
我是这样一个人,想好了,决定了,去做了,就要坚定信心,万万不能犹豫,不能矛盾了.到了加国,所有的变化都好快乐的去接受它,环境会随着心情而改变,真的.
我在国内只是个小小的钢琴老师,而且多年荒废了学业,现在弹上学时的曲子,都很纳闷,我自己那时候怎么弹下来的?我很期待在加国新的生活,我可以学英语,学法语.去社区的图书馆饱读万卷书,去众多的博物馆博览世界,可以记录加国不同季节的风景,发给国内的亲人看,我还可以去台湾人开的中文班学习真正的汉字"繁体字"......我想象那个国度,文化,知识,才艺,风景是多么需要我这块又老又旧的海绵来吸取它的养分.
我其实不是不爱我的祖国,我很爱中国,很爱中华民族文化,但是,我总觉得目前的中国是空的,什么都没有了,反而在外国还保留许多中华文明.我不知道我的观点对不对啊.
楼主首先要让自己活的多姿多彩,然后一定会感染家人,和家人们共同拥有彩虹般的生活.两地分居固然是个遗憾,情感的维系不是距离的靠近,而是对不断变换的吸引.自己要做的磁石,吸引别人.
我还在想啊,有很多很多人是怕寂寞的,怕寂寞其实就是内心不够安静,甚至是没有安全感的.目前的中国很浮躁,中国人也是浮躁的比较多,我很希望人人都能静一静.
也许因为从小练琴的原因,我可以整月整月的不出家门,不与人来往,现在的我依旧如此.所以,准备移民的人,我建议大家学学乐器,学学绘画,可以让大家不怕寂寞.再有,一定要发奋学好英语,我只为能读英文书籍,书,是帮助我们建立强大内心力量的好东西.
我相信我能在加国生活的非常知足.我也相信楼主能在加国过的幸福.

jenniferlee : 2009-02-23#238

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
楼上每位踹了一脚，呵呵！

谢谢！解冻就还礼哈！ :wdb6:

梁溪香榭 : 2009-02-23#239

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
我没有向楼主左右为难的心情.但是我想,我能够深深的体会这分"难".就象我能痛到骨髓一般体会到因为地震而失去孩子的妈妈们那种撕心裂肺的痛.因为我也是妈妈.同样,我也是在办理投资移民的过程中.
楼主应该代表了绝大多数投资移民家庭中的作为妻子,母亲角色的女人的心情矛盾.
我是这样一个人,想好了,决定了,去做了,就要坚定信心,万万不能犹豫,不能矛盾了.到了加国,所有的变化都好快乐的去接受它,环境会随着心情而改变,真的.
我在国内只是个小小的钢琴老师,而且多年荒废了学业,现在弹上学时的曲子,都很纳闷,我自己那时候怎么弹下来的?我很期待在加国新的生活,我可以学英语,学法语.去社区的图书馆饱读万卷书,去众多的博物馆博览世界,可以记录加国不同季节的风景,发给国内的亲人看,我还可以去台湾人开的中文班学习真正的汉字"繁体字"......我想象那个国度,文化,知识,才艺,风景是多么需要我这块又老又旧的海绵来吸取它的养分.
我其实不是不爱我的祖国,我很爱中国,很爱中华民族文化,但是,我总觉得目前的中国是空的,什么都没有了,反而在外国还保留许多中华文明.我不知道我的观点对不对啊.
楼主首先要让自己活的多姿多彩,然后一定会感染家人,和家人们共同拥有彩虹般的生活.两地分居固然是个遗憾,情感的维系不是距离的靠近,而是对不断变换的吸引.自己要做的磁石,吸引别人.
我还在想啊,有很多很多人是怕寂寞的,怕寂寞其实就是内心不够安静,甚至是没有安全感的.目前的中国很浮躁,中国人也是浮躁的比较多,我很希望人人都能静一静.
也许因为从小练琴的原因,我可以整月整月的不出家门,不与人来往,现在的我依旧如此.所以,准备移民的人,我建议大家学学乐器,学学绘画,可以让大家不怕寂寞.再有,一定要发奋学好英语,我只为能读英文书籍,书,是帮助我们建立强大内心力量的好东西.
我相信我能在加国生活的非常知足.我也相信楼主能在加国过的幸福.

嫩的性格想法和俺挺接近滴说. :wdb6:

Luck Li : 2009-02-23#240

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
我没有向楼主左右为难的心情.但是我想,我能够深深的体会这分"难".就象我能痛到骨髓一般体会到因为地震而失去孩子的妈妈们那种撕心裂肺的痛.因为我也是妈妈.同样,我也是在办理投资移民的过程中.
楼主应该代表了绝大多数投资移民家庭中的作为妻子,母亲角色的女人的心情矛盾.
我是这样一个人,想好了,决定了,去做了,就要坚定信心,万万不能犹豫,不能矛盾了.到了加国,所有的变化都好快乐的去接受它,环境会随着心情而改变,真的.
我在国内只是个小小的钢琴老师,而且多年荒废了学业,现在弹上学时的曲子,都很纳闷,我自己那时候怎么弹下来的?我很期待在加国新的生活,我可以学英语,学法语.去社区的图书馆饱读万卷书,去众多的博物馆博览世界,可以记录加国不同季节的风景,发给国内的亲人看,我还可以去台湾人开的中文班学习真正的汉字"繁体字"......我想象那个国度,文化,知识,才艺,风景是多么需要我这块又老又旧的海绵来吸取它的养分.
我其实不是不爱我的祖国,我很爱中国,很爱中华民族文化,但是,我总觉得目前的中国是空的,什么都没有了,反而在外国还保留许多中华文明.我不知道我的观点对不对啊.
楼主首先要让自己活的多姿多彩,然后一定会感染家人,和家人们共同拥有彩虹般的生活.两地分居固然是个遗憾,情感的维系不是距离的靠近,而是对不断变换的吸引.自己要做的磁石,吸引别人.
我还在想啊,有很多很多人是怕寂寞的,怕寂寞其实就是内心不够安静,甚至是没有安全感的.目前的中国很浮躁,中国人也是浮躁的比较多,我很希望人人都能静一静.
也许因为从小练琴的原因,我可以整月整月的不出家门,不与人来往,现在的我依旧如此.所以,准备移民的人,我建议大家学学乐器,学学绘画,可以让大家不怕寂寞.再有,一定要发奋学好英语,我只为能读英文书籍,书,是帮助我们建立强大内心力量的好东西.
我相信我能在加国生活的非常知足.我也相信楼主能在加国过的幸福.

说的真好！

+SW。

漫漫江湖路 : 2009-02-23#241

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
我也是要等孩子上大学以后，再北美每个城市各住两年，再各个国家旅游什么的，反正孩子安排好了，我就不想再为生活和金钱奔波了。o(∩_∩)o...哈哈。真正做到为自己活一把。

这也是我的梦想呢.....不知什么时候才能实现啊 :wdb23:

如影随风 : 2009-02-23#242

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

:wdb10:

Luck Li : 2009-02-23#243

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

漫漫江湖路说:
这也是我的梦想呢.....不知什么时候才能实现啊

共同加油！

山东大汉 : 2009-02-23#244

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

等待的时间越长，各方面都发生一些变化，容易使自己左右为难。

Luck Li : 2009-02-23#245

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

山东大汉说:
等待的时间越长，各方面都发生一些变化，容易使自己左右为难。

的确如此，所以要共勉。 :wdb9:

鼠小妹 : 2009-02-25#246

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
因为要移民啦，公司也不签新合同了。现在就是维持一些老业务，把已经有的合同做完，所以基本没什么事情做啦。

移民就是跳河一闭眼的事情，不过我是有点缺心眼的，面试通知还没来呢，公司已经关张了，呵呵！！

生活就是吃吃喝喝，够吃够喝就成啦。移民是出去转转，宇宙这么大实在去不了，地球这么小再走不完，就白瞎我这个人啦！

就是这个理儿，同意的一塌糊涂 :wdb10:

过去的日子 : 2009-02-25#247

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

当我将移民的选择提到眼前时,我越发困惑了.最后我选择放弃移民.理由是:前年在加拿大居住半年,接触的移民家庭中,只有一家是全家过来的,其他的都是妈妈带着孩子,日子过得挺寂寞孤独.当时听到一个统计数字,移民中80%的离婚率,再看看老移民,确实离婚的不少.想想我们在国内都有一个很完整的家,一家人在一起是happy的时候多.放弃这个家庭,让男人在国内打拼的同时,却没有家庭的欢乐,试问有几个男人坚持的住,最后男人国内找情人生孩子,只能离婚了.这是何苦?国内有滋有味的生活拱手让人.最后考虑再三,还是一家人留在国内比较好!

Luck Li : 2009-02-25#248

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

过去的日子说:
当我将移民的选择提到眼前时,我越发困惑了.最后我选择放弃移民.理由是:前年在加拿大居住半年,接触的移民家庭中,只有一家是全家过来的,其他的都是妈妈带着孩子,日子过得挺寂寞孤独.当时听到一个统计数字,移民中80%的离婚率,再看看老移民,确实离婚的不少.想想我们在国内都有一个很完整的家,一家人在一起是happy的时候多.放弃这个家庭,让男人在国内打拼的同时,却没有家庭的欢乐,试问有几个男人坚持的住,最后男人国内找情人生孩子,只能离婚了.这是何苦?国内有滋有味的生活拱手让人.最后考虑再三,还是一家人留在国内比较好!

80%是估计数字吧，稳定恩爱的家庭，在什么困难的条件下，都不会散，不稳定家庭，在国内也会不稳定的。太悲观了。 :wdb2:

带小狗散步的人 : 2009-02-25#249

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

就是过日子说:
因为要移民啦，公司也不签新合同了。现在就是维持一些老业务，把已经有的合同做完，所以基本没什么事情做啦。

移民就是跳河一闭眼的事情，不过我是有点缺心眼的，面试通知还没来呢，公司已经关张了，呵呵！！

生活就是吃吃喝喝，够吃够喝就成啦。移民是出去转转，宇宙这么大实在去不了，地球这么小再走不完，就白瞎我这个人啦！

我们FN时关厂，没想到瞎猫碰上死老鼠，逃过了到金融危机再关的尴尬时候。因为要移民，老公去年也不签合同了，开始游玩--顾名思义考察市场，08年3下贵州，2去新疆，2去三亚，2月刚去HK，昨天又和我说3月准备去东三省，再南下到三亚把父母接回来小聚后偶们准备登陆了。

我们从来都是夫唱妇随（妇唱夫随）的，以前不管谁的业务要出国或出远差，另一个一定也要想办法去--half work,half travel。因此在加一定也是要做监狱一起做，要解放一起解放的。

心态好，有钱没钱在哪里都开心幸福。心态不好，有钱在天堂也会不幸福。大家一定要幸福啊哦！

带小狗散步的人 : 2009-02-25#250

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

鼠小妹说:
就是这个理儿，同意的一塌糊涂

，5年前去了紫金山天文台，最大的感受就是---宇宙太大，人太渺小了。一定要让自己开心的度过在世的每一分钟。既然大家已经在路上，pls enjoy this feeling.开心很重要啊哦！

Luck Li : 2009-02-25#251

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Sweetens your heart.

梁溪香榭 : 2009-02-26#252

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

昨天晚上儿子问我一个问题。
“妈妈，你今天上班时在做什么?"
我问他怎么想起来问这个问题.
他说他感觉累.
我明白儿子的意思. 他现在初三, 功课很紧很紧.
如果父母天天悠闲, 他会感觉心理不平衡.

俺打定注意, 将来过去了一定要有正经事做.
有生意最好, 即使打累脖也成.
言传身教, 身教远远重于言传.

Luck Li : 2009-02-26#253

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
昨天晚上儿子问我一个问题。
“妈妈，你今天上班时在做什么?"
我问他怎么想起来问这个问题.
他说他感觉累.
我明白儿子的意思. 他现在初三, 功课很紧很紧.
如果父母天天悠闲, 他会感觉心理不平衡.

俺打定注意, 将来过去了一定要有正经事做.
有生意最好, 即使打累脖也成.
言传身教, 身教远远重于言传.

Agree!

RAINBOWYU : 2009-02-26#254

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
昨天晚上儿子问我一个问题。
“妈妈，你今天上班时在做什么?"
我问他怎么想起来问这个问题.
他说他感觉累.
我明白儿子的意思. 他现在初三, 功课很紧很紧.
如果父母天天悠闲, 他会感觉心理不平衡.

俺打定注意, 将来过去了一定要有正经事做.
有生意最好, 即使打累脖也成.
言传身教, 身教远远重于言传.

啊,孩子其实挺不容易的啊.我儿子还小,刚上二年级,每天放学回来我都陪他做作业,我觉得我喜欢陪孩子做作业,尤其是英语,我跟着我儿子学了很多单词,(本人上大学时英语没考过级别,才29分,真的,特差)
我常常把儿子当成是自己的童年,甚至把所有的孩子都看成是自己童年的缩影,我觉得我的童年很孤单,没有人喜欢我,真的,我总是一个人,也没有朋友,但是我渴望朋友.所以,我愿意陪伴孩子.耐心的陪伴他们,就象在陪伴自己.

梁溪香榭 : 2009-02-26#255

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
啊,孩子其实挺不容易的啊.我儿子还小,刚上二年级,每天放学回来我都陪他做作业,我觉得我喜欢陪孩子做作业,尤其是英语,我跟着我儿子学了很多单词,(本人上大学时英语没考过级别,才29分,真的,特差)
我常常把儿子当成是自己的童年,甚至把所有的孩子都看成是自己童年的缩影,我觉得我的童年很孤单,没有人喜欢我,真的,我总是一个人,也没有朋友,但是我渴望朋友.所以,我愿意陪伴孩子.耐心的陪伴他们,就象在陪伴自己.

好妈妈!
俺就总是自责陪孩子的时间太少了. :wdb7:

RAINBOWYU : 2009-02-26#256

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

不要自责,孩子能理解的,等到他长大了,会以你的成就而自豪,会骄傲的对别人说:"看,我妈怎么样怎么样....."别人会羡慕他有个出色的好妈妈.

你看我儿子现在就会拿我的英语差来数落我.总是说:"你的英语才考29分....."

Luck Li : 2009-02-26#257

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
啊,孩子其实挺不容易的啊.我儿子还小,刚上二年级,每天放学回来我都陪他做作业,我觉得我喜欢陪孩子做作业,尤其是英语,我跟着我儿子学了很多单词,(本人上大学时英语没考过级别,才29分,真的,特差)
我常常把儿子当成是自己的童年,甚至把所有的孩子都看成是自己童年的缩影,我觉得我的童年很孤单,没有人喜欢我,真的,我总是一个人,也没有朋友,但是我渴望朋友.所以,我愿意陪伴孩子.耐心的陪伴他们,就象在陪伴自己.

嫩的儿子刚刚小学二年级，是吗？真羡慕你呀。

RAINBOWYU : 2009-02-26#258

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

是啊,上小二.咋地啦,羡慕俺啥呀?有个小儿子?

梁溪香榭 : 2009-02-26#259

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
不要自责,孩子能理解的,等到他长大了,会以你的成就而自豪,会骄傲的对别人说:"看,我妈怎么样怎么样....."别人会羡慕他有个出色的好妈妈.

你看我儿子现在就会拿我的英语差来数落我.总是说:"你的英语才考29分....."

俺家儿子自小就很是习惯妈妈出差. :wdb7:

梁溪香榭 : 2009-02-26#260

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
是啊,上小二.咋地啦,羡慕俺啥呀?有个小儿子?

羡慕嫩年轻啊

Luck Li : 2009-02-26#261

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
是啊,上小二.咋地啦,羡慕俺啥呀?有个小儿子?

不是，是羡慕你办移民及时，我没赶上孩子最佳学习时期出国，移民办得太晚了。

RAINBOWYU : 2009-02-26#262

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

俺属兔.已经不轻了.很重了.整个面部肌肉都被地心引力给往下吸去了.

Luck Li : 2009-02-26#263

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
俺属兔.已经不轻了.很重了.整个面部肌肉都被地心引力给往下吸去了.

你非常幽默的说，喜欢你的性格。 :wdb17:

梁溪香榭 : 2009-02-26#264

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

米土 :wdb6:

RAINBOWYU : 2009-02-26#265

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
不是，是羡慕你办移民及时，我没赶上孩子最佳学习时期出国，移民办得太晚了。

还说呢,我这还嫌我办晚了呢,真的,我本来想让儿子从小学接受加国的再教育.可是我老公就是犹豫,一会说办新加坡,一会说去德国,一会说澳洲,反正世面上流行的移民国家他都想来想去.但是最后等他考虑彻底了,比较后发觉加国还是最考谱的,这才定了下来.可是看加国同志们的办公速度啊,等儿子上初中才能接受再教育了.还是晚了.唉.

Luck Li : 2009-02-26#266

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
还说呢,我这还嫌我办晚了呢,真的,我本来想让儿子从小学接受加国的再教育.可是我老公就是犹豫,一会说办新加坡,一会说去德国,一会说澳洲,反正世面上流行的移民国家他都想来想去.但是最后等他考虑彻底了,比较后发觉加国还是最考谱的,这才定了下来.可是看加国同志们的办公速度啊,等儿子上初中才能接受再教育了.还是晚了.唉.

一点儿不晚，多好呀。 :wdb17:

梁溪香榭 : 2009-02-26#267

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

喜欢彩虹妹妹滴签名

Luck Li : 2009-02-26#268

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
喜欢彩虹妹妹滴签名

确实不错，嫩为什么不也来一个呢？ :wdb19:

RAINBOWYU : 2009-02-26#269

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
喜欢彩虹妹妹滴签名

是圣经的创世纪里的一句.彩虹是上帝与我们立下的誓约.是说上帝发洪水后,诺亚利用方舟保留了一些有血肉的动物们,洪水退后,挪亚为耶和华筑了一座坛,神在心里说以后不再因为人的缘故而咒诅大地,不会再按这神的想法来毁灭各种活物了,于是神就跟挪亚立下了约定.虹就是永约的记号.创世记9:11我与你们立约,凡有血肉的,不再被洪水灭绝.创世记9:13我把虹放在云彩中,这就可作我与地立约的记号了.
说也怪啊,我在澳洲,美国时常常见到彩虹,在北京真的很少见到.我的这个头像照片,就是特别难得大概在06或07年的夏天吧,北京难得的一次出现了彩虹,我用手机拍的,地点在马甸附近.

鼠小妹 : 2009-02-26#270

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
昨天晚上儿子问我一个问题。
“妈妈，你今天上班时在做什么?"
我问他怎么想起来问这个问题.
他说他感觉累.
我明白儿子的意思. 他现在初三, 功课很紧很紧.
如果父母天天悠闲, 他会感觉心理不平衡.

俺打定注意, 将来过去了一定要有正经事做.
有生意最好, 即使打累脖也成.
言传身教, 身教远远重于言传.

又一个可爱的、敬爱的、伟大的、光荣的母亲烁烁放光。 :wdb17:

梁溪香榭 : 2009-02-26#271

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

鼠小妹说:
又一个可爱的、敬爱的、伟大的、光荣的母亲烁烁放光。

早日移交给嫩俺就省心了. 云游去喽. :wdb6:

贪食蛇 : 2009-02-26#272

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

移民就跟人生其他的事情一样，世事无完美。

Luck Li : 2009-02-26#273

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
早日移交给嫩俺就省心了. 云游去喽.

呵呵，看订得着紧劲儿。 :wdb9:

梁溪香榭 : 2009-02-26#274

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
呵呵，看订得着紧劲儿。

嘿嘿亲家母说了, 以后俺家孙子孙女滴吃喝拉撒睡她全包了 :wdb17:

嫩说哪找这么好滴丈母娘啊. :wdb19:

俺以后就负责玩了. 嘿嘿 :wdb6:

鼠小妹 : 2009-02-26#275

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
早日移交给嫩俺就省心了. 云游去喽.

放心把，我移民的伟大目标，就是在清新的空气中，锻炼成金刚身，以后专职负责处理闺女、姑爷的家的家务琐事，24小时×360天候场。咱不说好了吗，你负责一周来的。

漫漫江湖路 : 2009-02-26#276

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
俺属兔.已经不轻了.很重了.整个面部肌肉都被地心引力给往下吸去了.

你应该比我小一岁不吧,我的的儿子三年级,我每天已经做了三年,我们在南京,每天上学,放学接送,晚上辅导作业,现在每天在要到9:30 左右才能睡觉, :wdb12:

心疼啊...所以,为了我的儿子,移民算了,给他多一份选择. :wdb6:

梁溪香榭 : 2009-02-26#277

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

鼠小妹说:
放心把，我移民的伟大目标，就是在清新的空气中，锻炼成金刚身，以后专职负责处理闺女、姑爷的家的家务琐事，24小时×360天候场。咱不说好了吗，你负责一周来的。

是滴是滴! 美得俺到处显摆。

RAINBOWYU : 2009-02-26#278

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

漫漫江湖路说:
你应该比我小一岁不吧,我的的儿子三年级,我每天已经做了三年,我们在南京,每天上学,放学接送,晚上辅导作业,现在每天在要到9:30 左右才能睡觉,心疼啊...所以,为了我的儿子,移民算了,给他多一份选择.

估计咱俩很接近.我在北京,过着和你一样的生活,连儿子睡觉的时间都一样.我移民其实是我自己多年的愿望.我那傻儿子还什么都不懂呢.我们一起等待吧.

Luck Li : 2009-02-26#279

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

美吧楼上的几位妈妈，娃娃亲都准备了。 :wdb7:

梁溪香榭 : 2009-02-26#280

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
美吧楼上的几位妈妈，娃娃亲都准备了。

嫩也赶紧哈

Luck Li : 2009-02-26#281

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

俺怕抢不过你们，呵呵！ :wdb7:

梁溪香榭 : 2009-02-26#282

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

重视广告效应啊

漫漫江湖路 : 2009-02-27#283

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
估计咱俩很接近.我在北京,过着和你一样的生活,连儿子睡觉的时间都一样.我移民其实是我自己多年的愿望.我那傻儿子还什么都不懂呢.我们一起等待吧.

呵呵

一起等吧

Luck Li : 2009-02-27#284

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

漫漫江湖路说:
呵呵一起等吧

一起努力！

angeldevil25 : 2009-03-03#285

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

同感，其实符合办理投资移民的，在国内小日子过得也很滋润了

北京渔夫 : 2009-03-06#286

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

RAINBOWYU 说:
是圣经的创世纪里的一句.彩虹是上帝与我们立下的誓约.是说上帝发洪水后,诺亚利用方舟保留了一些有血肉的动物们,洪水退后,挪亚为耶和华筑了一座坛,神在心里说以后不再因为人的缘故而咒诅大地,不会再按这神的想法来毁灭各种活物了,于是神就跟挪亚立下了约定.虹就是永约的记号.创世记9:11我与你们立约,凡有血肉的,不再被洪水灭绝.创世记9:13我把虹放在云彩中,这就可作我与地立约的记号了.
说也怪啊,我在澳洲,美国时常常见到彩虹,在北京真的很少见到.我的这个头像照片,就是特别难得大概在06或07年的夏天吧,北京难得的一次出现了彩虹,我用手机拍的,地点在马甸附近.

这张照片的地方俺太熟悉了天天下班都路过呵呵

SUXINER : 2009-03-06#287

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

梁溪香榭说:
昨天晚上儿子问我一个问题。
“妈妈，你今天上班时在做什么?"
我问他怎么想起来问这个问题.
他说他感觉累.
我明白儿子的意思. 他现在初三, 功课很紧很紧.
如果父母天天悠闲, 他会感觉心理不平衡.

俺打定注意, 将来过去了一定要有正经事做.
有生意最好, 即使打累脖也成.
言传身教, 身教远远重于言传.

我和你差不多，儿子也上初三了，每天喊累。

十年 : 2009-03-07#288

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

自打递交文件后半年后开始，心理就矛盾啊，去与不去。接到中介通知，说是通过了，还免面试，听到这消息那真是个愁啊。请问打投资款有时间限制吗？

梁溪香榭 : 2009-03-07#289

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

十年说:
自打递交文件后半年后开始，心理就矛盾啊，去与不去。接到中介通知，说是通过了，还免面试，听到这消息那真是个愁啊。请问打投资款有时间限制吗？

哇!!!
嫩就是全国第一批十个免面试的幸运儿之一啦?
:wdb17:

嫩递交资料才半年吗? 8月的FN?
很多3月4月FN的同学还没有消息呢.

taylor2755 : 2009-03-07#290

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

十年说:
自打递交文件后半年后开始，心理就矛盾啊，去与不去。接到中介通知，说是通过了，还免面试，听到这消息那真是个愁啊。请问打投资款有时间限制吗？

哈,终于一个免面试的浮出水面. :wdb17:

梁溪香榭 : 2009-03-07#291

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

SUXINER 说:
我和你差不多，儿子也上初三了，每天喊累。

是啊. 小小年纪都快出颈椎问题啦. :wdb23:

十年 : 2009-03-07#292

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

是08年3月的FN，此后一年毫无音信，上周五突然就说免了...

梁溪香榭 : 2009-03-07#293

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

十年说:
是08年3月的FN，此后一年毫无音信，上周五突然就说免了...

万分恭喜啊!!!

投资是有期限的. 如果没记错的话应该是3个月.

漫漫江湖路 : 2009-03-08#294

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

十年说:
是08年3月的FN，此后一年毫无音信，上周五突然就说免了...

特别恭喜啊

家园移民 : 2009-03-08#295

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

十年说:
是08年3月的FN，此后一年毫无音信，上周五突然就说免了...

啧啧，
恭喜啊
偶现在可以锁定6个客户（分别是4家公司的）
剩下的4个客户还没有头绪啊
这么好的运气，就赶快投资吧

开花结果 : 2009-03-10#296

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yvonnezh 说:
前两天逛到多伦多版，看了两个帖子，感触颇深。

两个帖主都是我们同一个年龄段的，都属于在国内过得不错的，事业稳定，有房有车。一个在国内是公务员，一个是外资公司中高层。公务员那个也许是性格问题，也许是语言问题，登陆后即使是和哥嫂住一起，吃穿不愁（暂时），但是明显心态非常不好，感觉没有方向，不知道该做什么，怎么做，时时后悔移民。而另一个却实在令人叹服。登陆后租房，职业培训，提高语言，求职，买房，考驾照，买车，考中介执照。。。每一步都有目标，有收获；最难得的是那份乐观的心态，有了进展，自然欣喜，即使一时挫折，也没有自叹自怨，而是从中分析原因，调整步伐。真真难得。我自认为自己也算是个心态好，懂得自我调节的人，但是看到她登陆两年的历程，仍然不得不赞叹佩服。

对比这两个例子，我感觉到第一个帖主除了语言上的弱势，她登陆后的郁闷和迷茫可能和她在国内的生活经历不无关系。可以看出她一路顺风顺水，在家有家人的呵护，职业上毕业后进机关，按部就班，什么都有人罩着，一旦面临需要自己规划人生的时候就totally lost了。这样的人习惯了国内体制内的生活，移民其实并不是一个成熟的决定。而第二个帖主，看她的描述，在国内时就是一个一路靠自己打拼的女人，人情练达，斗志昂扬，移民对于她不是什么难以决定的取舍，而只是一场新的人生挑战，她显然enjoy it.

反观我自己，我的情况更接近于第二个帖主，只是我比她更淡泊，更脱离中国的主流体制。从九十年代中离开国营单位后就一直以一种自由人的身份生活着，虽然为了业务也还挂着几个职业的名头，但是内心里，我似乎早已不归属于任何一个集体，除了我自己的家庭。对于移民，我们家是属于那种在围城里进了又出，出了又进的。先生早年拿过加拿大的PR，为了回国赚钱，还有孩子，放弃了；孩子出生后曾经考虑过想办法恢复身份，但是生意当前，又放弃。直到两年前，终于下定决心，再次开始申请，而这一次，我们的目标已经比较明确，办下来就会把生活重心移到加拿大。

让我们做出这种决定的，孩子是一个原因。国内的大环境对孩子成长来说，过于严峻了。这不单单是指学校教育（关于这一点，讨论得太多了，中加的利弊也分析得很透彻了），还有社会的人文环境。我们虽然不会强迫孩子接受自己的人生观，道德观，但是现在中国的主流观念实在让我们太难以接受了，而孩子在这样的环境中成长，如果要坚持自己的思想，保持独立精神，实在是一件很难且将会很痛苦的事。我和他爸爸已经痛苦了半辈子，我们希望孩子能够有机会，自由地说出他自己的YES 或NO。除了这个以外，至少，我们可以让孩子比较放心地喝牛奶，吃水果，呼吸空气。

除了孩子的问题，移民也是为了我们自己。抛开前面说的让我们痛苦近半辈子的，无法自由说出YES or NO的现实（89年我读大一，呵呵），国内日渐堕落的社会风气，各个层面的系统化腐败，越来越糟的食品安全，污染问题，还有社会分配不公引起的越来越尖锐的阶级矛盾带来的隐患，都促使我们决定离开。选择加拿大只是因为先生之前的经历和我们的语言优势，并不是对加拿大有多少的期待。所以对我们来说，更多的不是going for xxx，而是escape from xxx.

有时也会考虑去了后该做什么，怎么过，但是我是一个比较会找理由来自我宽慰的人。时不时盘算一下手上的铜板，似乎找不到生意做，找不到工打也可以饿不死，嗯，这样就不必担心了。时间还怕不好打发么？看看书，种种花，看看风景；冬天去东南亚晒晒太阳，夏天在北美享受清凉，dreaming life!还可以做做义工，实现一下社会价值。当然有机会建立新的生意也好，钱总是不愁多的，哈哈！

拉拉杂杂说了一大堆，有喧宾夺主之嫌了，抱歉，抱歉。总而言之，言而总之，各人有各人的情况，是否移民，移民后该如何生活，永远不存在对或错，只有合适不合适，但是我感觉一个大的前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。人生是一段旅程，一路上都是风景，人要学会带着乐观的心，且歌且行。用我在前面提到的那第二个帖子里学到的一句话来说，就是：Life is a journey, travel it well.

相似的心态。不过89年我读大二，告你一年 :wdb6:

开花结果 : 2009-03-10#297

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺的最近几年移民加拿大的亲戚和朋友们，大部分都已经回流---不管是技术移民还是投资移民，说明了国内与加拿大综合比较的差距正在缩小。并且，他们都说加拿大是特别无趣的国家。

前不久，俺一大学同学（哈佛博士）听说俺要移民加拿大，急得上来就把俺痛说一顿。。。他说一直为俺感到骄傲，现在不了，因为居然会做出这么愚蠢的决定。。。

但我在加的朋友都说那里是女人和小孩的天堂

孩儿她爹 : 2009-03-10#298

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

貌似应该是老人和小孩的天堂吧？

Luck Li : 2009-03-10#299

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

心态好，身体健康，在那里一定都感到是天堂，呵呵！

螺母 : 2009-03-10#300

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
心态好，身体健康，在那里一定都感到是天堂，呵呵！

真理！

小桥流水 : 2009-04-13#301

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

漫漫江湖路说:
你应该比我小一岁不吧,我的的儿子三年级,我每天已经做了三年,我们在南京,每天上学,放学接送,晚上辅导作业,现在每天在要到9:30 左右才能睡觉,心疼啊...所以,为了我的儿子,移民算了,给他多一份选择.

呵呵，遇到老乡咯，俺也在南京。
不过，移不移，俺正在纠结中。

玩鱼上志 : 2009-04-14#302

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
LZ说得都非常在理！

俺一直不明白为什么去了美国的同学，一个赛一个的小气抠门。俺LG给的答案是：美国绝对是个特别物质的社会，一个没有什么人情味的社会，一个绝大多数人都把钱看得比天还大的社会。。。

加拿大还好些的说。。。

这不能怪他们,必竟咱们在国内是习惯了今天我请你,明天你请我的状态,而他们,也已经习惯了任何事都AA的方式,,,这也是一种惯性思维吧,,,
我的美国朋友,反而说我们都很大公无私,因为我们太好请客了,他们却从来没有请客这个概念,,,也许时间长了会好的

玩鱼上志 : 2009-04-14#303

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
小孩子之间的交流是很容易的。

俺儿子10岁时，去英国游学一个月。

那个暑期学校的学生全部来自英语非母语的国家，而且，老师还把中国孩子们分开住，俺儿子的ROOMMATE中，有法国的，西班牙的，葡萄牙的，意大利的，荷兰的日本的和韩国的孩子。

虽然孩子们彼此之间语言不通，但并不影响他们之间的交往。俺儿子带去了的GAMEBOY和PSP，天天借给或者租给那些外国孩子玩。游学归来，孩子就学会了这几个国家的几句简单的对话。

咱儿子真天才,哈哈哈

王晶 : 2009-07-31#304

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

很多认为以后在加拿大生活如何？在中国好还是在国外好。标准不同，结论当然也不同了。目前你的打算、你的思路，等到你在加拿大生活2到3年后，你的想法就会改变，理想和想法又会不一样。
能做好吃苦准备，在中国还是在加拿大，都能成功。想移民的人IQ都比一般的人高，怕什么呢？很多人都是想为了孩子，我的观点，现在我们有能力，就为孩子搭建一个平台。以后她怎样发展，是孩子的事情。
要想一想，我们的父母没有留给我们什么，空手打天下，日子不是过得还可以吗？当然了，不能和明星去比较，他们的钱当然比我们容易MAKE。
去和不去，对我来说，一个样。如果能顺利去加拿大，我也不会高兴。不能去加拿大，也不会难过，因为我为孩子已经选择读A-LEVEL，等三年以后，叫她自己选择去哪个国家。将移民的钱付学费。如果她能拿到大学文凭，而且被国外单位雇佣，孩子一样可以拿到身份。

玩鱼上志 : 2009-07-31#305

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

jenniferlee 说:
俺现在的心情是：近DM情怯。。。

就目前而言，俺没有在加国长待下去的打算，也许以后会改变也未可知。

俺只打算在国外陪孩子读个几年书，顺便坐满移民监，就回国过俺的HAPPY生活。俺在这里结识的几个姐妹，想法都与俺的一样。

俺是个喜欢热闹的人。在这里，有众多的朋友，有共同的乐趣和话题，有熟悉的文化氛围，更有挚爱的亲人们。。。当然，这里的生活对俺们来说没有一点压力，无论是想做事还是不想做事，都一样可以活得充实自在。。。

但是，尽管如此，国内的许多情况还是不容乐观的----也许孩子的教育是比较容易找的借口，而更深层次的理由则是国内与人的安全感较低----无论是政治体制的问题，还是社会安全，食品安全，和资源匮乏所导致的各类问题等，都不能令人放心。

而且，俺还是要说，这里的应试教育是十分摧残孩子的身心的。对于父母而言，在自己力所能及的范围内，为孩子创造更好一些的学习条件，应该是正确的选择。

我们的下一代必将面临十分惨烈的生存竞争。如果付出同样的努力，在加拿大，他们可以轻轻松松地上世界排名靠前的学校，甚至于常青藤学校。而在国内，最高学府在世界上的排名不过只有前200位左右。。。

那么，为什么我们要舍易就难呢，如果我们有条件为他们减负的话？

至于大人的问题，确实令人伤脑筋。。。俺也想多听听大家的安排。

所以，移民的路还要坚持走（至少对俺来说是这样的），那么，俺觉得这样就可以为自己和家人准备一条退身之路，如果需要，不至于临时手足无措。。。

我会坚持走下去！~

故乡的云 : 2009-08-01#306

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

人各有志啊

无限关山 : 2009-08-01#307

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

出去陪孩子读书，等孩子上了大学再回来。以后孩子毕业了回国还是留加让他自己选择吧

唐魏1117 : 2009-08-02#308

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

无限关山说:
出去陪孩子读书，等孩子上了大学再回来。以后孩子毕业了回国还是留加让他自己选择吧

说的不错！
大方向来说人生旅途，如果财务上问题不大，大可以多看看新的风景！
小方面来说，去了几年等孩子可以独立了，夫妻2人可以回来，或者两边住这样的折腾，直到折腾不了为止，哈哈！

夏日睡莲 : 2009-08-08#309

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

无限关山说:
出去陪孩子读书，等孩子上了大学再回来。以后孩子毕业了回国还是留加让他自己选择吧

我也是这么打算的。可是孩子走的时候才5年级，去了以后要上7年学，才上大学。我那时候已经太老了。这边的生意可能就荒废了。一目前的收入看，在这边赚得比那边多太多了。矛盾啊。但是为了孩子，还是咬咬牙，继续走下去。

天也 : 2009-08-09#310

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

有时间我就会上来看，这段时间终于决定准备做投移，自己先带两个孩子去，老公在国内赚钱，想在这认识大家。有经验的有好的建议能提供给我。

217 : 2009-08-09#311

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雨落在远方说:
同感呀，左右办难，矛盾重重，纵然那里有很好的物质条件，可家不完整了，精神空虚，是何所图？实在不敢想长期没有他在身边是怎样的生活，夜里睡觉也会害怕的，未成年的孩子没有父亲的陪伴能否健康成长，虽然在国内时他也不太管孩子，但毕竟可以施加重大影响。

成功的男人背后始终有个多事的女人，你走了就更好有机会！

江河细流 : 2009-08-09#312

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

观察了很多周边的朋友，有一些移民了，有投资的，也有技术的。大多是以孩子的教育为借口出去的，真正是有两个最重要的原因。一是对国内未来的不确定，不信任，二是对一种理想生活方式的憧憬。其实国内与国外个人生存都是一样的，到哪里其实都是一个样生存，生存的更好！不同的是游戏规则的不同。如果你在国内工作状况顺心，人际关系充实，够油滑。估计你在国外呆不惯，生活会觉得不够“充实”。要移民只是为了一把后备钥匙，为的是不时之需。当然是要有代价的，两地分居，感情淡薄；还有一些人是对国内游戏规则的严重不满，投奔“freedom".但是我想还是要带着心理准备要好些。在一种规则下玩不转，另一种规则也许会很成功，但也许还是会失败，而且会败得很惨，因为你是后来着。心静自然凉，自己想要什么自己最清楚，要想的是如果有最坏的结果，自己准备好了吗？

wliu88 : 2009-08-17#313

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

枫丹丽舍说:
她的那位还是一个随时就能坐头等舱就飞过去的主儿，朋友回国后，就给儿子上了一流的国际学校，她说'一家人在一起比啥都好".

“一家人在一起比啥都好”，这个跟在国内或是加拿大没有必然的联系，心在一起才是最重要的，人在一起心不在又有什么用内？正所谓咫尺天涯

生命的狂想 : 2009-08-18#314

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

:wdb10:

江河细流说:
观察了很多周边的朋友，有一些移民了，有投资的，也有技术的。大多是以孩子的教育为借口出去的，真正是有两个最重要的原因。一是对国内未来的不确定，不信任，二是对一种理想生活方式的憧憬。其实国内与国外个人生存都是一样的，到哪里其实都是一个样生存，生存的更好！不同的是游戏规则的不同。如果你在国内工作状况顺心，人际关系充实，够油滑。估计你在国外呆不惯，生活会觉得不够“充实”。要移民只是为了一把后备钥匙，为的是不时之需。当然是要有代价的，两地分居，感情淡薄；还有一些人是对国内游戏规则的严重不满，投奔“freedom".但是我想还是要带着心理准备要好些。在一种规则下玩不转，另一种规则也许会很成功，但也许还是会失败，而且会败得很惨，因为你是后来着。心静自然凉，自己想要什么自己最清楚，要想的是如果有最坏的结果，自己准备好了吗？

cindyycm : 2009-08-18#315

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顶

担心 : 2009-08-19#316

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游客

annieyct : 2009-08-20#317

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

俺们家一家三口,每晚都是9点上床,9点半吹灯，一直过得就是加拿大生活。

漫漫江湖路 : 2009-08-20#318

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楼上的幸福啊。

Ddavid : 2009-08-25#319

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Life is a journey, travel it well.[/quote]

说得好，很有同感！

ada_fang : 2009-08-30#320

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Luck Li 说:
不是，是羡慕你办移民及时，我没赶上孩子最佳学习时期出国，移民办得太晚了。

孩子的最佳学习期间是什么年龄啊？

ada_fang : 2009-08-30#321

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我的一位在省重点中学做老师的同学告诉我，国内的教育体制实在是有太多的问题了，有条件的话，以后孩子还是出国读书吧。

Luck Li : 2009-08-30#322

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

孩子最佳出国学习时期是初中结束，上高中之前。

生命的狂想 : 2009-08-30#323

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

早点好，不要太晚

离地10小时 : 2009-08-30#324

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

预计3年办完，我儿子也就15岁了，女儿12岁了，正好让他们一个去上高中，一个去上初中。嘻嘻

Luck Li : 2009-08-31#325

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

呵呵！不错。 :wdb23:

Luck Li : 2009-08-31#326

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

离地10小时说:
预计3年办完，我儿子也就15岁了，女儿12岁了，正好让他们一个去上高中，一个去上初中。嘻嘻

确实挺合适。

夏日睡莲 : 2009-08-31#327

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开花结果说:
相似的心态。不过89年我读大二，告你一年

90年入学，大一，看来咱们几个差不多啊

ada_fang : 2009-08-31#328

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
孩子最佳出国学习时期是初中结束，上高中之前。

我原来还想着是小学毕业前后呢。

hao_xd : 2009-09-12#329

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
孩子最佳出国学习时期是初中结束，上高中之前。

果真这样吗？我孩子是初中毕业刚来的，才入学十年级。

sandyli833 : 2009-09-13#330

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

Luck Li 说:
孩子最佳出国学习时期是初中结束，上高中之前。

我认为小孩子读完高二去加拿大读高三较好！
因为加拿大小学至高中学习不够严，都是让小孩子自由发挥，没有什么作业做，学不到什么东西；
而中国从小学到高中都非常严格，作业一大堆，中考高考非常艰苦，压力很大，这种经历对小孩子来说是一种磨练；
中国的高中读至高二已完成所有高中课程，高三课程基本上复习准备高考，所以选择读完高二去加拿大读高三较好，只要高三在加拿大学好语言，直升加拿大名牌大学一点都不难，因之中国学生数理化比外国学生强很多！

开花结果 : 2009-09-13#331

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sandyli833 说:
我认为小孩子读完高二去加拿大读高三较好！
因为加拿大小学至高中学习不够严，都是让小孩子自由发挥，没有什么作业做，学不到什么东西；
而中国从小学到高中都非常严格，作业一大堆，中考高考非常艰苦，压力很大，这种经历对小孩子来说是一种磨练；
中国的高中读至高二已完成所有高中课程，高三课程基本上复习准备高考，所以选择读完高二去加拿大读高三较好，只要高三在加拿大学好语言，直升加拿大名牌大学一点都不难，因之中国学生数理化比外国学生强很多！

可这里好些移友出去的主要原因之一是不想让孩子经历如此以分数为论的“磨练”，而觉得重视孩子各方面能力和情商的培养更为重要！考虑到要打好孩子的中文基础，我认为早一点话小学毕业，晚一些的就初二出去。

鲁汉 : 2009-09-13#332

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夏日睡莲说:
90年入学，大一，看来咱们几个差不多啊

呵呵，我是89入学

尘烟一缕 : 2009-09-13#333

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开花结果说:
可这里好些移友出去的主要原因之一是不想让孩子经历如此以分数为论的“磨练”，而觉得重视孩子各方面能力和情商的培养更为重要！考虑到要打好孩子的中文基础，我认为早一点话小学毕业，晚一些的就初二出去。

有道理！

我们也是打算孩子小学毕业或者读完初一就走！

开花结果 : 2009-09-14#334

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尘烟一缕说:
有道理！我们也是打算孩子小学毕业或者读完初一就走！

谢谢！我们孩子现在是四年级，你们呢？能做同学就更好咯 :wdb6:

尘烟一缕 : 2009-09-14#335

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开花结果说:
谢谢！我们孩子现在是四年级，你们呢？能做同学就更好咯

我们刚上五年级，你们进展到哪一步了？我们是魁投，刚刚递联邦，还没收到联邦ＦＮ呢！

leorisker : 2009-09-15#336

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我没想那么多，只要孩子能够从容面对人生就行了，无论面对有钱人还是穷人，无论在好的条件还是坏的条件，能够真诚的对待别人和自己，，只要孩子具备生存能力，能够在任何环境下快乐，健康，就够了。哪怕孩子未来是做扫地的工作，只要他喜欢，这是他的事。

开花结果 : 2009-09-15#337

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尘烟一缕说:
我们刚上五年级，你们进展到哪一步了？我们是魁投，刚刚递联邦，还没收到联邦ＦＮ呢！

我早呢，也是魁投，2009.02FN，到现在还杳无音讯，估计年底前会有什么补料一类的

开花结果 : 2009-09-15#338

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leorisker 说:
我没想那么多，只要孩子能够从容面对人生就行了，无论面对有钱人还是穷人，无论在好的条件还是坏的条件，能够真诚的对待别人和自己，，只要孩子具备生存能力，能够在任何环境下快乐，健康，就够了。哪怕孩子未来是做扫地的工作，只要他喜欢，这是他的事。

心态真好呀！

Luck Li : 2009-09-16#339

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leorisker 说:
我没想那么多，只要孩子能够从容面对人生就行了，无论面对有钱人还是穷人，无论在好的条件还是坏的条件，能够真诚的对待别人和自己，，只要孩子具备生存能力，能够在任何环境下快乐，健康，就够了。哪怕孩子未来是做扫地的工作，只要他喜欢，这是他的事。

说的也很有道理，呵呵！ :wdb23:

夏日睡莲 : 2009-09-16#340

回复: 接jenniferlee的下茬再谈移民的左右为难

开花结果说:
谢谢！我们孩子现在是四年级，你们呢？能做同学就更好咯

咱们两个差不多，我儿子暑假以后也是四年级，我估计这个月底收到CSQ。估计要明年底登陆。

lucylf : 2009-09-17#341

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jenniferlee 说:
这段时间一直跟着外星人老师学习，也看了一些书，感觉收获匪浅。。。

现在觉得，人在30岁之前，应该是做加法，就是不断地努力获取自己所需要的东西，如知识，经验，财富，名誉，和情感等。但是，随着许多身外之物的不断增加，我们的思想负担也越来越重，牵累越来越多，迷惑也随之增加。。。

当我们过了而立之年之后，就应该开始逐渐做减法了，要逐渐地把那些并非自己内心真正所需的东西，慢慢地舍弃掉，慢慢地为自己减负，从而使自己的心灵真正地得到解放，思想得以真正地放松。。。

当我们开始愿意舍弃，并且敢于舍弃和实施舍弃的时候，也就是我们开始进入不惑的境界了。。。

当我们绚烂之后，就应该归于平淡----当我们开始表现地淡定而从容时，我们审视许多问题的视角就会不同，考量许多事物的标准也会发生变化，逐渐逐渐地。我们就会进入一种更加超然物外的境界，那时侯的感觉就会很好了。。。

lucylf : 2009-09-17#342

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jenniferlee 说:
在国内读大学就是浪费时间的说！

我的青春就是这样浪费的 :wdb23:

nczh2006 : 2009-11-21#343

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jenniferlee 继续

yunruyunyi : 2009-11-22#344

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就像小说，看到关键时候，戛然而止， :wdb5:

，正在考虑是否要坚持做投资移民呢

maggie6688 : 2009-11-22#345

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江河细流说:
观察了很多周边的朋友，有一些移民了，有投资的，也有技术的。大多是以孩子的教育为借口出去的，真正是有两个最重要的原因。一是对国内未来的不确定，不信任，二是对一种理想生活方式的憧憬。其实国内与国外个人生存都是一样的，到哪里其实都是一个样生存，生存的更好！不同的是游戏规则的不同。如果你在国内工作状况顺心，人际关系充实，够油滑。估计你在国外呆不惯，生活会觉得不够“充实”。要移民只是为了一把后备钥匙，为的是不时之需。当然是要有代价的，两地分居，感情淡薄；还有一些人是对国内游戏规则的严重不满，投奔“freedom".但是我想还是要带着心理准备要好些。在一种规则下玩不转，另一种规则也许会很成功，但也许还是会失败，而且会败得很惨，因为你是后来着。心静自然凉，自己想要什么自己最清楚，要想的是如果有最坏的结果，自己准备好了吗？

wangaccc : 2009-11-22#346

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我也说几句、对投资移民来说更多的是享受人身的生活品质，以及想过什么样的生活并达到它，首先对自己的经济能力是否能承受，如果能就尽情的去体验人身的移民快乐与痛苦，痛苦与经劢本身就是事后，值得回味的美好记忆，如果经济无法承受你就是在天堂也没法快乐。
为什么技术移民不愿与投资移民圈相交往，心里落差就在这钞票二字里。
我这样说会得罪大批人但这是实话请大家批判。

wangdingnh@yahoo.cn : 2009-11-28#347

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天地本来就不全，上帝也有烦脑，随遇而安，知足长乐者安。

tyhjh栀子花开 : 2010-04-26#348

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轻轻留个爪印......正在犹豫中

wumin0627 : 2010-05-03#349

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办移民前,我和先生也一直在犹豫,一个是夫妻分离的问题,感情的事情,本来就没个准,长期分离,会不会导致家庭破裂?如果说是为了孩子的教育最后导致家庭破裂,那对孩子的伤害就非常大了.另外一个,放弃国内安逸的生活,去一个陌生的,语言有障碍的国家生活,社会地位低下,生活艰辛,难道是我们移民后的幸福生活吗?
可是,最终我们还是选择了移民,为什么呢?我还记得在jenniferlee她的帖子里说的那些话,我们把一辈子分成两个人生来过,我们把前面没吃过的苦补回来,我们给孩子创造一个好的教育环境、更宽广的世界，我们也让自己去接受新的挑战，考验自己的毅力。
虽然接近40的年龄真的是不年轻了，但是，我们不能在中国这种体制下不思进取，以逸待劳。
我的工作是少年宫的美术老师，也许算不上是收入好的，但是，至少在国内是体面的，轻松的，生活和医疗都非常有保障的，享受的是国家财政供养，象我这种工作满十年的也是属于终身制了。我的放弃，也许在很多人眼里是觉得不可理解（包括我父母，他们到现在也不能接受我们要移民的决定），特别是到了国外后，要靠做体力活去维持生计，心理脆弱，不能经受挫折和困难的人，还是不要选择移民，因为，即使是象我们这种刚够条件投资移民的家庭，也不能在加拿大坐吃山空的，过来后不工作，不继续奋斗，根本是没办法混下去的。
而我，是做好了吃苦的准备，就当是去体验不一样的人生，去体验国内那些生活在底层没有保障的人群的一种生活（可能在加拿大做体力活要比他们在国内有尊严点）。人生来就不平等，在当前的中国社会尤其如此！什么都要靠关系，应酬无数，人际关系复杂，我们活的虚伪，完全没有真实的自己，不敢说真话。
我们刚教会孩子诚实，却不得不教他们怎么撒谎。
我们刚教育过他们要助人为乐，却不得不告诉他们不要随便相信任何人，不要随便去救助摔倒的老人！
。。。。。。
选择移民，不是因为不爱自己的祖国，是希望自己能有更强的适应能力，能真正的自力更生，能有更坚强的意志，过更真实的生活。

家园移民 : 2010-05-03#350

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写的不错啊

tcpoplin : 2010-05-20#351

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#349，人往高处走，如果越活越回去了，还美其名曰去吃过去没有吃过的苦，这种话有点自欺欺人的感觉啊，你自己信吗？如果想吃苦，还不简单？去山区教孩子美术，拿很低的工资，卫生状况很差，你想要吃多少苦就有多少苦来等着你去吃！
至于说国内人际关系复杂，世界各地的人际关系都是非常复杂的，别以为加拿大人际关系就不复杂了，别把那里想象的象天堂一样，如果你想在加拿大做找到专业工作的话，如果想以后升迁的话，人际关系非常的重要，甚至比国内的还要重要！国内没有种族歧视吧？那边出了老移民看不起新移民，还有印巴人看不起华人，白人从骨子里看不起华人等等，甚至你去打LABOR工也要受人歧视，一样的活，你比别人干得多拿的就是比白人和印巴人少，还给脸色看!

枫丹丽舍 : 2010-05-20#352

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冒个泡泡哈，关于这个问题，两个字＂围城＂，所以大家有进有出的，其中滋味个自知． :wdb23:

20905 : 2010-05-20#353

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都是为了孩子。

tianyan : 2010-10-13#354

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了解一下

20905 : 2010-12-27#355

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确是“围城”

gx101 : 2010-12-28#356

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读完了，思考中。

移还是不移，是个问题。

技移还是投移，也是个问题。

王重 : 2010-12-28#357

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选择移民，不是因为不爱自己的祖国，是希望自己能有更强的适应能力，能真正的自力更生，能有更坚强的意志，过更真实的生活

枫丹丽舍 : 2010-12-28#358

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很久的帖子，又浮上来了。这是个剪不断，理还乱的情结啊。现在偶也想明白了，一辈子当两辈子过，算算也值了。 :wdb20:

让我们的生命更丰富些吧。。。。再说句题外话，昔日大学的同学，出去的还真不少，记得有位男同学，那是立志一定要在美国生活，娶妻生子，现在的他一直在美国，某大学执教。人各有志啊，顺其自然吧。

lujw : 2010-12-28#359

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其实凭良心说，移民的人也不真的全是为了小孩，有些是想改变下现有的生活方式的，有的是在国内待得不太如意的，也有些是钱多得反正用不了在国内过得有点腻歪的……，总之，各人有各人的想法，再加上加国对孩子教育方面确实有值得放弃一些东西，其实以上各种心态移民的人很多只是以让孩子能接受更好的教育来说服自己也不太坚定的心。
其实就像32楼的说的，移民，永远不存在对或错，只有合适不合适，但前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。

GU天乐 : 2010-12-29#360

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不过俺们对祖国的前景没那么悲观，俺们木有能力预测未来，。中国的很多问题会在发展中得到解决的。俺们相信中国会越来越好。

一己之见，说的不妥的地方请各位TX见谅。

leoo : 2010-12-29#361

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yvonnezh 说:
打个最简单的比方，我教孩子要学会宽容，不要斤斤计较，可是现实是孩子听了我的话，排队总是被挤出来，总是被别人占便宜；还有学校里教孩子热爱祖国热爱DANG，爱前一个咱没疑问，可后一个呢？他爸可是民革滴哎。。。

那咱就爱国不要党，到哪心都爽

easygo1688 : 2010-12-29#362

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国内办理投资移民的人大都有些钱，怕学英文吃苦，喜欢应酬吃喝玩乐的生活，不过，很少人真正去思考过国内将来老年化的问题还有就是你下一代生存问题，你就是有能力在改革开放这30年内赚了不少钱，但是你应该也明白现在的国内随着各行各业越来越竞争已经越来越难赚到钱了，我相信在未来下一代儿女能够赚钱可能很困难一不小心可能会赔光老本否则这么会富不过3代，以国内目前情况将来小孩那一代夫妻俩要养活至少5个人（双方父母及一个小孩）以上也许要养活更多人也不一定，在将来赚钱更难而养活的人口更多的情况下将压垮我们的下一代。

因为每个人都会老，谁也不知如何终老也不知明天如何变化，以我自己的观点我认为国内将来养老费用会很大，因为现在贫富差距太大了，不管是将来的物价，医疗费用等等都不是你我能去预料的，就是你自己有能力让自己终老也不能保证小孩那一代能有机会来达到你这一生的成就来无忧无虑地终老。

从改革开放以来各行各业发展迅速地饱和，我认为在未来的10年可以清楚看出我们现在的争论的结果，现在国内有钱人太多了，他们不出来无非就是还想赚钱，喜欢吃喝玩乐生活，怕英文环境没有朋友（很多人将小孩送出国外学习英文，就是考虑未来10年后不好赚钱时想找一个生活环境的退路），有钱人是拜这30年来法律，商业环境运作不成熟所赐才有今天的财富成就，我不认为他们下一代有这个可能，至少未来的中国已经找不到前20年的机会了，这是所有国家的进化轨迹的必然结果。

为何欧美先进国家的人大部分不喜欢做生意，甘于过平淡快乐一生，因为他们的商业运作已经大型化不适合一般人创业（未来的中国也会如此），另外就是社会福利化有钱人留下太多钱并没有太大意义，所以创业者到了50岁以后基本上就退休交给专业经理人，没有一定要将财富事业交给子孙的观念，所以他们企业能长久，每个人在一生中扮好自己角色就好，他们的观念认为每个人的一生财富不是重点，每个人的成就就是角色不同而已，所以只要是有工作做的人都值得尊重，没能力就将自己打理好努力工作努力缴税也是成就也是对社会的贡献，他们更多地付出爱心希望社会上每个人都有好的生活乐于助人，我认为我们太看重财富了，每个人死的时候都带不走任何财富，道理谁都明白就是做不来而已，白人可以乐于助人我认为将来在欧美生活的华人也能做到。

谈到习惯问题我认为第一代的移民确实很难一下子适应，就像北方人来南方生活也会不习惯一样，这个要花时间慢慢适应，不过，国外的良好环境，安全的食物，悠闲的生活应该有助于长寿，最重要一点是小孩不会给你太大负担，你也不需看他们脸色过活，每个人的钱在临终前有意义地花完就行了，我无意鼓励别人移民因为每个人生自己是主宰，不过将来也不是谁都能移民进来的，至少加拿大这20年来已经改变几次了，越来越紧了。

xiaopangtama0607 : 2010-12-29#363

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easygo1688 说:
国内办理投资移民的人大都有些钱，怕学英文吃苦，喜欢应酬吃喝玩乐的生活，不过，很少人真正去思考过国内将来老年化的问题还有就是你下一代生存问题，你就是有能力在改革开放这30年内赚了不少钱，但是你应该也明白现在的国内随着各行各业越来越竞争已经越来越难赚到钱了，我相信在未来下一代儿女能够赚钱可能很困难一不小心可能会赔光老本否则这么会富不过3代，以国内目前情况将来小孩那一代夫妻俩要养活至少5个人（双方父母及一个小孩）以上也许要养活更多人也不一定，在将来赚钱更难而养活的人口更多的情况下将压垮我们的下一代。

因为每个人都会老，谁也不知如何终老也不知明天如何变化，以我自己的观点我认为国内将来养老费用会很大，因为现在贫富差距太大了，不管是将来的物价，医疗费用等等都不是你我能去预料的，就是你自己有能力让自己终老也不能保证小孩那一代能有机会来达到你这一生的成就来无忧无虑地终老。

从改革开放以来各行各业发展迅速地饱和，我认为在未来的10年可以清楚看出我们现在的争论的结果，现在国内有钱人太多了，他们不出来无非就是还想赚钱，喜欢吃喝玩乐生活，怕英文环境没有朋友（很多人将小孩送出国外学习英文，就是考虑未来10年后不好赚钱时想找一个生活环境的退路），有钱人是拜这30年来法律，商业环境运作不成熟所赐才有今天的财富成就，我不认为他们下一代有这个可能，至少未来的中国已经找不到前20年的机会了，这是所有国家的进化轨迹的必然结果。

为何欧美先进国家的人大部分不喜欢做生意，甘于过平淡快乐一生，因为他们的商业运作已经大型化不适合一般人创业（未来的中国也会如此），另外就是社会福利化有钱人留下太多钱并没有太大意义，所以创业者到了50岁以后基本上就退休交给专业经理人，没有一定要将财富事业交给子孙的观念，所以他们企业能长久，每个人在一生中扮好自己角色就好，他们的观念认为每个人的一生财富不是重点，每个人的成就就是角色不同而已，所以只要是有工作做的人都值得尊重，没能力就将自己打理好努力工作努力缴税也是成就也是对社会的贡献，他们更多地付出爱心希望社会上每个人都有好的生活乐于助人，我认为我们太看重财富了，每个人死的时候都带不走任何财富，道理谁都明白就是做不来而已，白人可以乐于助人我认为将来在欧美生活的华人也能做到。

谈到习惯问题我认为第一代的移民确实很难一下子适应，就像北方人来南方生活也会不习惯一样，这个要花时间慢慢适应，不过，国外的良好环境，安全的食物，悠闲的生活应该有助于长寿，最重要一点是小孩不会给你太大负担，你也不需看他们脸色过活，每个人的钱在临终前有意义地花完就行了，我无意鼓励别人移民因为每个人生自己是主宰，不过将来也不是谁都能移民进来的，至少加拿大这20年来已经改变几次了，越来越紧了。

说的真棒。有些时候，考虑移民的时候，也考虑过这些问题呢。

lxtbox : 2010-12-29#364

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看了大家的介绍，受益很多，自己也在思考中

chmg2007 : 2010-12-30#365

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easygo1688 说:
国内办理投资移民的人大都有些钱，怕学英文吃苦，喜欢应酬吃喝玩乐的生活，不过，很少人真正去思考过国内将来老年化的问题还有就是你下一代生存问题，你就是有能力在改革开放这30年内赚了不少钱，但是你应该也明白现在的国内随着各行各业越来越竞争已经越来越难赚到钱了，我相信在未来下一代儿女能够赚钱可能很困难一不小心可能会赔光老本否则这么会富不过3代，以国内目前情况将来小孩那一代夫妻俩要养活至少5个人（双方父母及一个小孩）以上也许要养活更多人也不一定，在将来赚钱更难而养活的人口更多的情况下将压垮我们的下一代。

因为每个人都会老，谁也不知如何终老也不知明天如何变化，以我自己的观点我认为国内将来养老费用会很大，因为现在贫富差距太大了，不管是将来的物价，医疗费用等等都不是你我能去预料的，就是你自己有能力让自己终老也不能保证小孩那一代能有机会来达到你这一生的成就来无忧无虑地终老。

从改革开放以来各行各业发展迅速地饱和，我认为在未来的10年可以清楚看出我们现在的争论的结果，现在国内有钱人太多了，他们不出来无非就是还想赚钱，喜欢吃喝玩乐生活，怕英文环境没有朋友（很多人将小孩送出国外学习英文，就是考虑未来10年后不好赚钱时想找一个生活环境的退路），有钱人是拜这30年来法律，商业环境运作不成熟所赐才有今天的财富成就，我不认为他们下一代有这个可能，至少未来的中国已经找不到前20年的机会了，这是所有国家的进化轨迹的必然结果。

为何欧美先进国家的人大部分不喜欢做生意，甘于过平淡快乐一生，因为他们的商业运作已经大型化不适合一般人创业（未来的中国也会如此），另外就是社会福利化有钱人留下太多钱并没有太大意义，所以创业者到了50岁以后基本上就退休交给专业经理人，没有一定要将财富事业交给子孙的观念，所以他们企业能长久，每个人在一生中扮好自己角色就好，他们的观念认为每个人的一生财富不是重点，每个人的成就就是角色不同而已，所以只要是有工作做的人都值得尊重，没能力就将自己打理好努力工作努力缴税也是成就也是对社会的贡献，他们更多地付出爱心希望社会上每个人都有好的生活乐于助人，我认为我们太看重财富了，每个人死的时候都带不走任何财富，道理谁都明白就是做不来而已，白人可以乐于助人我认为将来在欧美生活的华人也能做到。

谈到习惯问题我认为第一代的移民确实很难一下子适应，就像北方人来南方生活也会不习惯一样，这个要花时间慢慢适应，不过，国外的良好环境，安全的食物，悠闲的生活应该有助于长寿，最重要一点是小孩不会给你太大负担，你也不需看他们脸色过活，每个人的钱在临终前有意义地花完就行了，我无意鼓励别人移民因为每个人生自己是主宰，不过将来也不是谁都能移民进来的，至少加拿大这20年来已经改变几次了，越来越紧了。

说得很有道理。中国的人口红利已经消耗光了，未来的社会发展令人忧虑。

s3s2 : 2011-01-06#366

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lujw 说:
其实凭良心说，移民的人也不真的全是为了小孩，有些是想改变下现有的生活方式的，有的是在国内待得不太如意的，也有些是钱多得反正用不了在国内过得有点腻歪的……，总之，各人有各人的想法，再加上加国对孩子教育方面确实有值得放弃一些东西，其实以上各种心态移民的人很多只是以让孩子能接受更好的教育来说服自己也不太坚定的心。
其实就像32楼的说的，移民，永远不存在对或错，只有合适不合适，但前提是必须保持乐观的心态。人生其实没有什么终极目标，活着的乐趣只在于感受，创造和付出。

在理。

天涯比邻 : 2011-01-08#367

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sunxuan01 说:
突然有一天,面对镜中人,无限惶恐:青春已远逝!回首来路:事业、家庭没有太大遗憾，难道未来的日子就这么一陈不变的过下去？省事自己：也是个热爱生活，吃苦奋斗的人，唯一不喜欢的就是“一陈不变”，喜欢挑战，喜欢新鲜，喜欢自然,......于是和老公一商量,移民的计划就这样诞生了!当然,还有一个重要的原因是:渴望我的孩子接受一份愉快又高尚的教育氛围!
试想人的一生,不会有圆满,无论选择什么样的生活方式,都是“得”与“失”的的博弈，不要奢求样样都得到，关键是最主要的东西必须抓住！
我爱我的家，爱生我养我的父母，爱那个与我共同奋斗15年的老公，爱12岁的儿子，爱我的小妹妹，爱陪伴我十年的老婆婆，爱我工作的美丽校园和讲台，爱我的学生和朋友.......也许未来的日子我会失去很多,但是我清楚,我将获得心灵和身心的轻松,我将活得更加自我,我要把少年时无法完成的梦想重新检起来,我知道全新的日子在等待我!
人有时候对于未来的未知数会焦虑,其实不必过于担心,因为每个人都无法重复别人的人生轨迹,淡定与坦然是最好的安慰剂!
日子过了才知道,道路走了才清楚,苦与甜尝了才明白,一切要经历了才有感受!那么,让我们鼓起勇气去经历吧!人生多一份阅历有什么不好呢?
与大家共勉哦!

说得太好了。。。

网事如风 : 2011-01-09#368

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:wdb32:

20905 : 2011-02-01#369

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拜读

xjyxbd : 2011-02-18#370

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同样的问题同样受着煎熬，虽然明白自己在干什么，但总还是有点疙瘩解不开，可能真的要到最后的期限才会被自然解开吧。谢谢各位前辈的好贴。

枫丹丽舍 : 2011-02-20#371

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往事如风，回顾这个帖子，其中的童鞋们有的已经开始了远在加国的生活，有的即将登陆，有的还在等待，都是同道中人，相互温暖着彼此的心灵，这个家园是我们永远的家园。祝愿各位童鞋不管身在何方，都一切安好，永远幸福！ :wdb19:

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