上次帖子里面说道我朋友的员工回北京做手术。我想她是最有资格对比加拿大和中国医疗制度的人，我和朋友聊天时，我们自己也很想弄清楚加拿大医疗体系到底有什么毛病。所以今天我的朋友详细的向她了解的这些信息(这些原本是私隐，不方便问的，实在是我们太想知道加拿大医疗到底有什么问题，以便为我们自己的未来打算)。

该女士回北京手术的原因：
1、以她的病情，加拿大医疗体系确实是有免费手术的，但是，要排队，排队的时间长短：遥遥无期。她说的：其实等于没有。
2、加拿大医生对她说，如果她交五万加币给医生(看清楚了，是50000加币)，一周后就可以做手术。俺朋友当时吓了一大跳：加拿大也有这么黑暗的事情？！？！她解释说，医生和医院是各自独立的，她交钱给医生，医生去医院租病床和手术床，优先安排手术。
3、她回北京做同样的手术，只需要人民币2000元。即使加上机票，也划算得很。
4、她自我感觉，这个手术不能再拖下去了。

另外，她提供的更多信息：
1、她排队等待做胃镜检查，从去年9月开始排队，排到今天了，还没有等到胃镜检查。
2、前年她在加拿大做手术时，麻醉药过量(用了双倍)。致使她手术后很长时间都没有醒过来。她自己说：拣了条命回来。她说她刚刚醒过来时，听到病房里两个护士在交谈她。说医生用麻药过量了，用了双倍，她说当时护士以为她英文不行。她醒来后，要求追查此事，但是医院没有任何人承认。

别说你们，我听了心都寒到冰点了。我们在加拿大已经交了那么多的医疗保险钱，每个月都被加拿大政府扣了那么多税收，就得到这样的医疗福利？！？！

你们那么喜欢加拿大的医疗福利，来吧，赶紧来。

好可怕哦。她怎么没有举报这个医生收黑钱，加拿大应该对这样的行为有法律处罚的吧？

偏偏 说:

好可怕哦。她怎么没有举报这个医生收黑钱，加拿大应该对这样的行为有法律处罚的吧？

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NO。这个医生不是收黑钱。医生有权做出病情“轻、重、缓、急”的专业判断，如果他判断这个病人“病情非常严重，危害生命”，就可以提前安排手术，这是医生的权力。而收取的钱，一部分是正当的给医院的费用，一部分是他正当的工作工钱，再一部分嘛，嘿嘿，反正医生是能够在法律范围内摆平的。

医生拥有权力，就会让它产生金钱，这是任何人的正常思维。什么法律都堵不住的。

天下乌鸦一般黑。

哦

惨了！是合法的收黑钱……

cadmus 说:

NO。这个医生不是收黑钱。医生有权做出病情“轻、重、缓、急”的专业判断，如果他判断这个病人“病情非常严重，危害生命”，就可以提前安排手术，这是医生的权力。而收取的钱，一部分是正当的给医院的费用，一部分是他正当的工作工钱，再一部分嘛，嘿嘿，反正医生是能够在法律范围内摆平的。

医生拥有权力，就会让它产生金钱，这是任何人的正常思维。什么法律都堵不住的。

天下乌鸦一般黑。

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问题的关键是为什么收了5万元钱后，医生的说法前后不一致了呢？这可能吗？这也合法的话，建议楼主改个题目，加拿大黑暗的司法制度和医疗制度。


另外，问问，什么手术，2000元在北京，割阑尾吗？

taprogge 说:

问题的关键是为什么收了5万元钱后，医生的说法前后不一致了呢？这可能吗？这也合法的话，建议楼主改个题目，加拿大黑暗的司法制度和医疗制度。


另外，问问，什么手术，2000元在北京，割阑尾吗？

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到北京看病的加拿大朋友请找我

taprogge 说:

问题的关键是为什么收了5万元钱后，医生的说法前后不一致了呢？这可能吗？这也合法的话，建议楼主改个题目，加拿大黑暗的司法制度和医疗制度。


另外，问问，什么手术，2000元在北京，割阑尾吗？

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跟你说了都废话。这是该女士自己亲口说的事实。我需要不需要再告诉你她的名字，以及她在北京和加拿大的住址以及电话呀。她亲身经历加拿大的医疗体制和中国的医疗体制，她选择辞职回国做手术。也就是她，劝我还是回国看病。

我的朋友作为她的老板，问她这么多隐私的事情，已经是很抱歉的了(在加拿大，病人的病情是绝对隐私，除了他/她的家庭医生，任何人无权过问)，还追根问底她是什么手术，你想干嘛？

跟你说有什么用？什么你都认为我在造谣，那你自己来呀。或者你去问那些在加拿大经历过医疗体制的新移民呀。

别光说我站在“歪曲”的位置上看问题，你也检讨一下你自己。

bbsddy 说:

到北京看病的加拿大朋友请找我

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你是医生吗？国内还是在国外有执照呀？

so_so580 说:

你是医生吗？国内还是在国外有执照呀？

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中国有医生执照 加拿大没有执照

跟你说了都废话。这是该女士自己亲口说的事实。我需要不需要再告诉你她的名字，以及她在北京和加拿大的住址以及电话呀。她亲身经历加拿大的医疗体制和中国的医疗体制，她选择辞职回国做手术。也就是她，劝我还是回国看病。

我的朋友作为她的老板，问她这么多隐私的事情，已经是很抱歉的了(在加拿大，病人的病情是绝对隐私，除了他/她的家庭医生，任何人无权过问)，还追根问底她是什么手术，你想干嘛？

跟你说有什么用？什么你都认为我在造谣，那你自己来呀。或者你去问那些在加拿大经历过医疗体制的新移民呀。

别光说我站在“歪曲”的位置上看问题，你也检讨一下你自己。

＝＝＝俺什么时候说过你歪曲，俺只是提了几个问题而已，你回答不上来没关系，直接说，犯不着这样又给俺扣大帽子。俺也没有这么好奇，非要打听一下病人的病情。我只是觉得，你在说这个事实之前，自己有没有判断过其中的真实性，毕竟这不是你自己经历的事情，对吧？

＝＝＝况且，你也算是比较了解目前中国国情的人（至少你自己这样认为），2000元在北京怎么动手术？我去年咽喉炎发作，就打了几次点滴，1500多元就没有了。

taprogge 看样子你像是个学计算机的但计算机还不咋样的人，一根筋，挺能辨。


CADMUS 没必要和他说的太多，多累呀，别的帖子我看taprogge也是啥根据没有说的比你还加拿大。taprogge身在中国啥都知道加拿大的医疗，保险，税务样样精通，问问他在HALIFAX办健康卡在哪办？交保险否？，EDMONTON的白卡在哪办？

不信你和他侃温哥华机场，他没去过的话比你去过的还明白。看他贴的内容希望没登陆新移民不要照他说的去做，否则那就幸福了。

大家不要吵嘛，自家人和气一些

2000元在北京当然能做手术，如果是加元就没问题，人民币就不大可能。住院手术怎么着也得4-7天才能拆线出院，绝大多数病人光抗生素也不止花这数。除非和大夫很熟，术前化验能不查的就免，进院马上做手术，术中不用进口天价材料（一根进口肠线可以上百圆），术后用最便宜的抗生素（效果不一定差！），加上提早出院省掉大部分住院费（他帮着拆线），并且是那种不需要开腹、开胸、断骨的小手术，比如乳腺良性肿块之类的。

西方的医疗服务的确差劲，等的时间长，手艺还疵毛。西方人自己也有不少跑到印度做手术的

我认为该贴中cadmus基本上说的是正确的。
在西方，医院的正式人员只有护士和行政管理人员，医生是不属于医院编制的，医生根据本身的名望决定挣钱的多少，名声大的医生手术排得满满的。我在美国时有位朋友，他老婆患有乳腺癌，如找UCLA的知名医生要排队2到3年以上，除非你另外交钱，但如找不知名的大夫，很快就可以手术，但该朋友不想冒险，花点钱回北京，通过朋友找到国内的专家，很快的作了手术。
无论加拿大的医疗制度如何，既是是火坑我也要跳下去！

2000元在北京可以做乳腺之类的小手术。

ZT在卡尔加里生了病怎么办?

自诊所开业以来, 多蒙同胞照应, 衷心感谢! 我也很乐意能有机会为同胞服务. 但最近发现有些同胞对看病的过程和这里的相关规定了解不够, 从而对病人本身造成很多不便. 在这里我希望能有机会解释一下看病的过程, 希望使病人少走弯路.

首先, 由于College of Physicians and Surgeons of Alberta (医生的注册机构, 决定医生是否可以和如何行医)为了保护病人的利益, 对医生设了很多限制. 其中一项便是: 医生如果没有当面看病人, 是不允许做诊断和开处方的, 因为间接的诊断很有可能出错(当然直接面对面诊断也会出错). 如果一个医生这样做, 他的行医执照是有可能被吊销的.所以, 这就是为什么我从来不回华枫问病的帖子.

正是由于上述原因, 我希望大家不要给我家里打电话询问病情. 我可以理解这样对病人很方便, 但这对一个医生有可能是毁灭性的. 我对病人所说的每一句话都是要负责任的包括电话和走在大街上的咨询. 可是这样的咨询我不可能对病人的病情有全面的了解, 所以出错的可能性非常大. 现在有认识的和我的病人, 甚至不认识的和不是我的病人的(今晚就有一个电话, 号称是我的病人, 但我从计算机上就是查不到此人的名字), 时常有电话打到家里询问病情. 这样让我很不好处理. 也影响了我的私生活. 我在诊所会尽我有限的能力为大家认真服务, 但我也希望我的私生活被尊重. 希望大家能够理解.

在CALGARY看病有以下几种地方:

1. 医院急诊. 由于医院急诊对Alberta Health Care(或间接地说纳税人)很贵. 所以, 一般非急诊不建议去医院. 这样一来也相对减轻了医院的负担,使真正的急诊能够得到及时的治疗. 当然, 有些情况是不是急诊,病人无从而知. 所以,病人去急诊并无可非议. 只不过, 医院如果认为不是急诊, 病人等的时间会很长.

2.WALK-IN诊所.主要是为方便病人, 有病可以及时去看. 但大夫大部分不固定, 所以每次很有可能看不同的大夫. 这样, 如果有慢性病, 便缺少了连贯性. 如果只是感冒发烧, 也不一定每次都要看同一个大夫不可.

3. 家庭医生诊所.这个概念有些混乱. 有人认为WALK-IN诊所的大夫不是家庭医生. 其实, 加拿大几乎所有的初期诊断(Primary Care)医生都是家庭医生, 包括所有WALK-IN诊所的和很多医院急诊室的大夫. 其实我自己到现在也没完全明白家庭医生这个概念. 以前的家庭医生概念是一个大夫对病人(或病人的一家)从生到死(From cradle to grave)所有的病, 都是亲自处理的. 所以才有了家庭医生这个词. 但现在由于种种原因, 城市里已经很少有医生能这么做了. 现在大部分家庭医生仍须预约, 但有越来越多的家庭医生实行WALK-IN了. (阿库, WALK-IN怎么翻译?).

4. 专科医生诊所. 通常是要通过家庭医生预约的. 加拿大因为是公费医疗, 而专科医生都很贵(Tax again). 所以, 政府规定看病要通过家庭医生把关. 如果家庭医生处理不了, 才可以转到专科医生那里. 所以家庭医生又叫把门儿的(gate keeper). 我个人对这样的体制有不同的看法, 但这不是医生可以改变的.

另外还有其它类的诊所, 象8th&8th(小急诊)是介于WALK-IN和医院急诊之间的, Alexandra是老年人55岁以上的家庭医生诊所, 计划生育(Family Planning Clinic)诊所是只管性教育和发避孕药的, 性病诊所(STD Clinic)等就不多解释了.

联系家庭医生一般通过朋友介绍, 查网页, 或打电话943-LINK.

看病过程:

通常是先到医生(自此以下医生或大夫包括医院急诊大夫, WALK-IN大夫和家庭医生)那里. 如果有有效的医疗卡(任何省的都可以, 只有Quebec的不行), 看医生不需交费. 但有些项目, 比如病人要填一些表格, 旅行疫苗 (Immunization for travel), 保险申请, EI表格等, 通常是要收费的. 如果没有有效的医疗卡或Quebec居民或非加拿大居民,看医生根据病证不同, 价格不等. 如果病人要的服务Alberta Health不包括, 病人需自己交钱的话, 病人有权利在服务提供之前知道价格, 从而可以选择是否还要做这项服务.

通过一番审讯和适当的体检, 然后推断出可能的诊断. 然后便有以下有可能.

1. 不用治, 直接回家. 病怔发展或有变化再找医生.
2. 开处方, 然后病人到药房拿药或理疗处做理疗等等. 这里药房和大夫是相互独立的, 大夫不许卖药不许拿回扣.
3. 开单化验或照片子. 化验室或照片子地方也都是独立机构. 单子上都很清楚地标明了地址和电话, 直接去即可. 有些是要打电话约的, 比如B超. 做完几天之后, 大夫会拿到一个报告. 由于加拿大个人隐私法(Health Information Act)保护病人的隐私, 所以不许在电话上告诉化验结果. 如果病人想知道结果, 那只好回到诊所去看大夫. 一般有不正常的结果, 大夫会通知病人回诊所复查.
4. 转到专科哪里或直接转急诊. 病人的医生会帮你联系专科, 然后通知病人.

基本的Alberta Health Care提供下列保险:

看大夫的费用, 医院急诊, 住院费和住院时的药物. 另外还有一些儿童的眼牙检查等(这点我不是十分确定).

Alberta Health Care不提供下列保险, 但Blue Cross可能会提供

理疗(Physiotherapy), 正骨(Chiropractic),按摩(Massage), 足医(Podiatry), 牙医(Dentistry), 吃药(Prescription drugs), 美容手术 (Cosmetic surgery), 眼镜, 救护车(Ambulance)等 (只列了部分).


※ ※ ※ 本文纯属【cast】个人意见，与【加拿大家园论坛】立场无关

什么事情，都不能绝对化。这件事情我是深有体会。
我老婆脑子里长了一个腺瘤，良性的。我最初就怀疑她脑子里面有瘤子，预约了核磁共振检查。预约后排了半年的队才做。检查结果出来了，安排手术倒算快。因为医生他们认为这瘤子虽然良性，但是发展太快。手术的医生和医院都不错。手术的水品也挺高。脑部手术，从鼻子里做的，几乎没有什么创口。术后恢复很快，3天就出院了。其间住的二人间ICU病房（因老婆有工作），出院的时候，拿了一次药，收了点钱（后来还给报销了），合计自己只花了不到人民币100元。住院期间几乎没有什么开销。检查也是完全免费。医生的责任心和护理都很不错，比中国的强多了。
但是，出院后，又安排了一次核磁共振，以便观察愈后情况，结果，一年都快过去了，检查的通知依然遥遥无期。他奶奶的，电话打了不少，都是说等待，请您耐心等待。
所以，一件事情，有好的方面，也有坏的方面。不能把它夸得美轮美奂，也不能把它骂得一无是处。
相对而言，尽管有这样那样的毛病和缺陷，我认为加拿大的医疗制度还是比中国的好。

浮萍 说:

我认为该贴中cadmus基本上说的是正确的。
在西方，医院的正式人员只有护士和行政管理人员，医生是不属于医院编制的，医生根据本身的名望决定挣钱的多少，名声大的医生手术排得满满的。我在美国时有位朋友，他老婆患有乳腺癌，如找UCLA的知名医生要排队2到3年以上，除非你另外交钱，但如找不知名的大夫，很快就可以手术，但该朋友不想冒险，花点钱回北京，通过朋友找到国内的专家，很快的作了手术。
无论加拿大的医疗制度如何，既是是火坑我也要跳下去！

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我和浮萍斗嘴很久了，虽然大家是对手，不过起码我们，都不是瞎掰的人。有事实说事实，没有事实不编造。虚拟网络已经见不到人，在这里还编谎，就真没意思了。taprogge这种人，天天瞎掰，我逐字逐句拿出真实的例子反驳他，他没理了，就另开论题再掰，真没意思，浪费我的精力。这个论坛就跟中国社会一样，以各种借口压制言论自由。

浮老兄，从来没有人不让你来加拿大。反正火坑跳到水坑，感觉肯定会舒服一些的。

不过浮萍老兄，我可是批评你采取威胁的手段对待网友呀(你另一篇帖子有关大圈帮的)。我可从来没有在这个论坛这样威胁过任何人，不是我威胁不起，任何一个在北美生活数年的华侨生意人，不接触到黑帮，几乎是不可能的。而是我只认为这里是个“论坛”，不是“打坛”，更不是“杀坛”，说事的地方，不论骂到什么程度，我都没有把对手当作真实生活中的敌人看待。

北美警察有条基本原则：对方无论怎么谩骂，都不许动手。但是对方一旦动手(例如推警察)，警察就可以立即自卫(拷起对方)。这点比中国警察强，起码不会出现太原警察(类似找大圈帮，哈哈)打死北京警察的事情。(不过北美警察黑的地方，不需要我举例了吧)

骂人不会死人，不到报警的程度。如果觉得不爽，可以向小熊笨笨申请封了我们的IP。用不着请大圈帮出面，我胆子小，一吓就尿裤子的。浮老兄，你可要为我的健康着想呀。

欢迎大家猛拍cadmus的板砖，这样才能多拍出一些实情。