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看海龟的腐败生活

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枫林漫步 : 2009-05-14#1
一个麻省理工的“海龟”的大陆感触!


     当时,我很高兴。很现在很多海龟一样认为中国就是希望,大有潜力。更不用说夜晚的上海是那么的美丽,到处都是繁华夜景,和我喜爱的香港成了鲜明的对比。我的香港同事,台湾朋友几乎个个都希望能去上海做事。我在中国的客户主要分为两类。一种就是我们美国的客户在大陆的分部。在我小说里面我已经提到了比方说GM。GM在上海投资了15亿美金,在浦东设立了自己的基地。那时候GM几个老板带我去那里参观,我简直不敢相信这简直就是一座小型城市。设施非常完善,但从GM开始,我发现了一些问题。首先,像我小说而言。大家应该知道,美国跨国公司都EXPAT是很慷慨的,但这慷慨是建立在RETURN的基础上的。
  
  因此,现在很多人回国只有三条路,或者自己创业,或者替国内企业打工,要么就是外派。其实外派最爽,最安全,但现在已经晚了一点。为什么,因为外派最好的时机已经过了。那么,那些GM的外派华人经理都是97年前就扎根了。他们住在虹桥开发区最昂贵的花园洋房,是1万美金一个月的房租,小孩上的是美国学校,三万美金一年的学费。还有免费的司机和汽车。如果你们回中国有这个待遇,我觉得还是值得的。但是,这些人在中国又成为了什么人那?很让我失望,因为我相信他们在美国都是作出一番成就事业,有能力的华人。但到了中国之后,他们的态度和修养让我无法认同。那些GM的经理喜欢炫耀他们在上海的奢华生活以及他们作为上等人和普通上海人的不同,和普通员工的不同。我由于是和GM的IT的仅次于CTO的第二号人物一起从北美前往GM的上海分部推广北美的经验,因此他们对我们毕恭毕敬。而我记得那位GM的美国老板非常NICE,和我这么一个TWARE COMPANY的小人物一起很平等。

  因为我是做I.T的,因此仅仅对于I.T企业在三地发展表示意见。以城市而言,我最喜欢上海,最讨厌深圳。其实绝大部分海龟,至少我认识的,无论是否从上海出来,都会选择上海回国定居。道理很简单,上海的吃,住,行,等综合指数是中国最好的,但最关键的还是上海的文化比较洋化,有让海龟感到亲切的一种文化氛围。而且上海的百姓喜欢海龟,又非常安全,因此海龟首选那里是不足为奇的。北京的政治气氛过浓,水土太差,气候糟糕,但是一个讲政治的国家,大单子都在那里,而且北京的文化很有特色,因此也吸引很多人
  
  
  
  而在深圳,说话的人很少,大部分公司我去都是忙碌的工作。包括国营企业比方说中兴。这点我很有体会。这点我们也要感谢香港文化对深圳的影响。首先申明,我的摩登时代里面的故事都是真实的,只是在时间上有所编排。我最早是在韩国上KTV的。第一次去,很紧张。就像小说里说得到底是我调戏K姐,还是韩国妹调戏我都没清楚就出来了。老实说,在美国,生活很简单。早上9点上班,晚上5点下班。我也曾经BAR HOPPING泡美国妹妹,但次数也不多,毕竟是中国人,ONE NIGHT STAND以后,还是很快找个GF乐乐。我一直主张男人要多打泡,因为没有性欲的发泄就会造就很多无聊男人。我一直认为海外华人论坛之所以那么多人喜欢出来辱骂他人,主要原因是这些哥们荷尔蒙分泌过多,无处排泄罢了。有GF,WIFE的男人不会跑到这里随地大小便的。但到了中国,一切都变了。我小说里面提到,我所有的朋友都在打泡。混的不好的,根本没有希望在上海找个女友。这和当初香港一样,只好去发廊找外地小妹发泄。混的好的,去KTV发泄,而且都有GF或者老婆。生意上的伙伴,个个都是KTV的常客。认识的海龟,说的难听一点,就和红楼梦里面的贾府一样了。
  
  我对三个城市的KTV从陌生变成专家,自己都感慨不已。我对中国的道德危机是从上KTV开始的。这听上去很IRONIC,但确实事实。说没有GUILTY感,那你不是妈养的。可男人都不是好东西就是这么一个真理。这里我真心劝诸位大姐小妹,有老公千万别放虎归山,去了中国除非你老公有问题,否则一定有MARRIAGE PROBLEM。当然你如果很OPEN MIND,那时另外一回事了。中国是个怪物国家。只有中国有严打这么一个有趣的名词。我经历了几次严打。一次是国庆节,上海的严打一直比外地厉害。那一天一位广告公司的老总带着我和市警察局的队长一起去洗澡。据说那一天除了那个地方其他的都要关门。一次上海突然严打,我和朋友去KTV的路上看到一个壮观景象,几百个美女站在路旁,宣布暂时下岗。严打过后,还是舞照跳,天下太平。我个人发现,上海的严打最多最厉害,但KTV价钱比较公道。深圳最少,但小姐吸毒较多。北京最安全,只要你去高级KTV,都有强硬后台。小姐质量最高,价钱也最高。现在小姐最缺的就是北京人,上海人。大部分都是下岗严重,经济重灾区,尤其东北,四川。因此很多江浙地区小姐冒充上海小姐,北方小姐冒充北京的不计其数。
  
  尤其在深圳。小姐如今吸毒摇头的实在太多,因此很多人有时候需要出去提神,否则无法工作。小姐很多都在外面养小白脸。估计是生活比较空虚的缘故。大家如果去KTV,一定要有本地人带路才可以,否则会死的很惨。其实KTV去多了,就知道和打泡并不一样。其实多去几次,就是去聊天解闷的。喜欢直接打泡的朋友不适合。 国内现在的经济很大方面是依靠KTV和小姐存活的。比方说TAXI。 上海以前有个很热闹的茂名南路,以外国顾客出名的酒吧一条街。 我以前去的时候两旁都是TAXI,可以说一分钟就有个鬼佬客人带一小妞出场。上海的TAXI DRIVER不好做,因为竞争非常激烈,因此很依靠小姐的生意。后来市政府觉得那里影响太坏,取缔了TAXI在那里等人的权利,现在连那里的酒吧生意都差了好远。我和很多TAXI司机交谈,都对建立合法的红灯区表示赞同。人都是把自己的经济利益放在第一位。每次回到中国,都可以见到新的海龟。人数多了,成了气候,很多人便开始组织化。我有幸在朋友带领下参加了一些所谓海龟白领的活动。聚在一起,都是讲述北美的故事。人很奇怪,到了中国的海龟,大部分都是想念美国的。
  
  然后就成了诉苦大会,很多人开始抱怨本土的执迷不悟。然后就是交流BUSINESS。大家都在吹牛,互相吹捧,大家都是VP,老总,DIRECTOR,拿出名片,恭维一番。最后就是交流上KTV的经验。往往相约何时何地大家一起前往那一家KTV。我从来没有看到有人感叹道德,或者交流感情,或者谈论民主,都是一个字。利 。 人来人往,皆为利字。我觉得海龟一些很大问题 1)就是他们过着与世隔绝的生活。他们中的很多人都是拿着高薪,住在洋房,上班开车,很多人对普通人的生活失去了体验。与其说他们生活在中国,不如说他们在中国工作。 2)他们的自我意识过分膨胀。很多人有意识的把自己和国内人士划分开来。就像那种所谓的菁英俱乐部,还有平时的言语交谈中都露出对其他阶层的不满和不屑。我最失望的就是他们根本没有那种对弱势团体族群的关心和人文的关怀精神。这也是我感到很多海龟的素质还不够高的一个原因。也许这和大部分海龟沉湎与科技有关,更和我们祖国的教育体制有关。这里我也想批评我们中国人文化的问题。中国人似乎比任何其他族群都重视成功。但成功的含义在我们的字典里面已经被狭义化了。   
  这体现在成功和金钱的紧密联系。也就是说金钱,权利这些东西成了衡量人成功的主要因素。而对社会的贡献,对人类的贡献被忽略。所以,海龟回国不是简单的要求打泡,也不是简单的要求金钱,而是追求一种成功的感觉。以我的分析,那种成功的感觉是由这么几个因素构成的。 1)在美国金钱足够的华人,希望有个权利意义上的肯定。也就是为何很多可以赚到数十万美金的PROGRAMMER要回国。 2)金钱不够的华人希望回国淘金子。这就是所谓金钱动力。 3)在美国有钱也有权利的华人,由于文化上无法融入美国社会,回中国追求一个文化上的成功。无论那一种情况,其实本质上都有古代所谓衣锦还乡的文化因子在内,说穿了还是一个 利 字。因此,无论早期的很多海龟以爱国的幌子,还是现在的海龟以思念家乡的说法,都是含有更多深层次涵义。但是,以我在中国的观察,我认为他们很容易从自己的美梦中惊醒。 1)海龟如果已经在北美居住很长时间,会发现自己也很难再度融入现在的中国社会。
  
  有一个很有效很简单的法子,大家可以试试。比方说去国内的论坛。你会发现那里的语言已经非常不同我们的汉语,那里的思维方式,那里的年轻人的想法和我们出国前是两重天。 2)海龟如果有家庭,会发现孩子很难在中国适应。 3)海龟如果没有找到一家稳定的公司工作,会发现很容易就要学会如何在中国找工。 这都是我那些海龟朋友亲身经历的故事,希望能对大家有所帮助。 楼下曾经有人提到海龟回去最好有势力依靠。我这里讲一个北京海龟的故事。我和这哥们的公司有业务来往。本来也没把这么一个新兴公司放在眼里,后来发现人家的客户都是特大的,觉得蹊跷。后来才知道人家老爸原来是政Zhi局C委。这哥们在太子党里面算好孩子。在北卡拿了CS的PH.D。回到北京开了这么一个CONSULTING FIRM。他挂个总裁名,主要就是负责公关。I.T北京之所以牛,不是因为中关村,也不是因为北大清华牛,就是因为北京是祖国首都。因为大单子都在咱伟大首都。否则的话美国公司在华总部早都去上海了。哥们工作就是去各个部门把叔叔阿姨叫出来吃饭,单子就搞定了。
  
  公司CEO也是大院出来的,老爸混的差了些,也是个少将军长。我问总裁,拿那一国的护照?哥们说当然是美国的。所以,我劝大家要回去至少也别中国护照回去,自找麻烦。然后,我和他们出去泡KTV,几个VP都是40岁出头的PH.D,个个欣喜不已。而且每个人都把老婆孩子留在硅谷,自己据说是在祖国艰苦创业。我问他们有多艰苦,他们都乐滋滋的说祖国美女如云,他们在美国那么多年都是白活了。有一VP真逗,告诉我他一个月回硅谷的家一次。每次老婆都觉得他比上次精神开心。连洗澡都唱歌。丫说晚上那么多小姐,能不乐嘛?我小说里的富是上海赫赫大名一家VC的DIRECTOR。平时不作事,就是泡妞,还有就是联络所有认识的海龟一起泡。我记得有个上海哥们,像我一样从美国出差来上海,一下飞机就问去那里洗澡。他是天主教徒,回到美国立刻上教堂忏悔。到了春节,听说又去上海打泡了。 什么叫堕落天堂,中国就是。这里我详细讲述一下我的家乡上海。 特别是所谓上海奇迹的真相。大家知道,阿拉上海人最喜欢上海。当然,人都热爱自己家乡,只是上海人特别一点罢了。所以,我当初高考根本没有考虑北大,很多上海人也是这样去了复旦。   
  离开上海的时候,上海已经被GCD剥削的不成样子。然后邓大人临死慈悲一下,给上海一个活法,上海便又复苏了。刚回上海的时候,确实被他震撼。感到上海终于成为一颗东方明珠。觉得上海到处都是高楼,到处都是美景,倒是都是五星酒店。到处都是穿着时髦的美女。可是时间长了,就发现问题越来越多,越来越大。 1)上海的餐馆都布置的富丽堂皇,但是上海餐馆的WAITER, WAITRESS普遍不会工作。现在虽然服务态度大大改观,但服务质量仍然低下。 这么说吧,我吃饭的时候,茶喝完了,应该自动有人FILL OUT。可惜每次都要我自己招呼。而那些服务员就站在我身后,而且往往是好几个人。 2)上海的酒吧如今很出名,但除了新天地以外我可以说根本没有TASTE AND CLASS. 上海的酒吧我看得出装璜费用很贵,投资很大。但是根本没有任何特色和艺术品质,往往抄袭港台欧美设计,搞得不伦不类。
  
  3)上海的一切似乎都是在展示中国,都是在为吸引投资作用的。但是其中有多少是为普通老百姓服务的?有多少房地产商在考虑普通人?有多少酒店在考虑普通人?有多少SHOPPING MALL考虑普通人?我不否认上海的确实进步,但里面有太多的水分,太多的浮夸,太多的政治宣传。现在最流行比较上海和香港。流行的观点是香港迟早要被上海取代。可是去过多次香港的我只是感受到了两者之间的巨大差距。上海有潜力超过香港,但潜力并不意味一定。 有很多有见地的港台同胞说得好,衡量上海和台北,和香港最好的办法不是去比谁的高楼多,谁的楼高,谁的夜景美丽。最基本的还是一条,谁的老百姓更富裕?我们有比香港好嘛?我们有比台北好嘛?上海有多少百姓在下岗,有人关心他们嘛?有多少外地民工在上海没有基本的人Quan保障,有人关心他们嘛?高明的政治是让人民富裕,政府贫穷。让人民说话,政府权利萎缩。欧美政府就是这么成功的,中国政府就是这么失败的。现在有一个非常不好的现象,就是大家都是报喜不报忧。因此传来的消息永远是国内形式一片大好。祖国等待大家回去建设(淘金)。那么根据我个人的观察,祖国到底有什么大好形式,又有什么人才需要那?先说人才需求把。   
  说来好笑,中国最不需要的就是海外最盛产的,PROGRAMMER。海外人士随便抽十个人,估计5个是PROGRAMMER。国内现在有的是物美价廉。那么很多人会告诉我国内需要懂得管理,做PROJECT的PROJECT MANAGER,或者CTO。那么我的答案还是令你失望。 1)国内的PROJECT MANAGEMENT和美国很不同。你的知识不一定能够贯彻。而且,你自己还有很多问题需要跨越,比方说国内CS的术语都是中文,你懂嘛? 2)国内如果要找高层经理,喜欢名气大的,你有嘛?而且国内往往还有年龄限制,看你的BACKGROUND,你如果没做过高层的DIRECTOR,很难让国内企业雇佣你做他们的CTO吧。 3)国内最需要的是金融保险行业。现在出来读这些专业的人很多了。但是很可惜,都是这些年的事情。所以真正在华尔街混了十年的并不多。很多海龟都是短短的做了一两年就回去了。质量就要打折扣。 那么国内的大好形式又是什么?是那种六个同学赚50万的传奇(我不否认其真实性),还是SOHU的故事,还是中国人都要买PC,都在买CELL PHONE。
  
  所谓中国问题专家都是扯蛋。因为都是在云端高空往下看。如果你去中国多次,好好在那里呆段日子,尤其去不同的省市就知道中国问题之大。大家如果回顾一下当年的日本泡沫经济崩溃之前,亚洲经济危机之前的四小龙四小虎,美国股市崩溃之前的美国,有多少人在唱赞歌,有多少人可以预言后来的危机。危机不是不存在,而是被人人为的掩盖,人为的忽略。如果只看北京上海,细心的你可以发现危机。但真正的危机在我们祖国的更为贫穷更为艰苦的地方。我最遗憾的是,如今国人的道德危机不仅在国内迷漫,还延伸到了海外,因此海外华人眼里的中国,已经把道德因素完全忽略不计,这样的中国自然完美了许多。每次去中国,最大的享受莫过于可以BUY无数的DVD,CD,VCD。还有SOFTWARE。不仅我,后来连鬼佬出差去中国也都是一大箱子的运回去。在中国,你可以看到世界上最大量的假冒,也可以看到世界上最大量的小姐。但是不会有人责备假冒的DVD,不会有人去指责小姐。笑贫不笑娼在中国如今是完全实现。在上海最红的一家KTV,我碰到一个大连小姐,非常出名。据说一年赚了一百万,那里的小姐都非常的崇拜她。我一哥们曾经带她出场过一次。
  
  然后我根据她的价钱替她计算一下一年要出场多少次才可以赚到这个数字。发现是150日。每次去KTV,和小姐们聊天都是父母下岗,出来赚钱。虽然很多人有编织故事的能力,但不可否认现在的中国经济根本没有照顾到穷人弱者的权益。我发现很多海龟以及国内人士有个很错误很POPULAR的观点,所谓中国正处在一个原始资本积累的时代,因此道德上的问题,以及人性的丑陋都是不可避免的。 然后举出英国美国当时的例子。我个人认为这两者之间有很大的不同。欧美资产阶级革命之后的巨变是有其宗教文化背景,有其人文精神的基础。也就是韦伯所言的基督文化背后的影响。因此,西方的资本主义虽然开始带有非常残酷一面,但还是收到了基督文化的影响,因此最后顺利的完成。而中国,现代的中国是一个可怕的社会。首先经历了文化大革命之后的中国失去了传统文化的继承。如果还有儒家教育,道家思想,如今中国道德会如此沦丧?如果还有佛教的影响,会让F*G这邪教猖獗?同时,国人并没有学习到西方文化的精髓。西方文化的精髓就是科学和民主的精神。可惜我们都是学习了一辈子的西方科学的用,而没有学习其体。因此,中国社会根本上,从文化意义而言,是一个残废的国度,是一个文化上无根的国度。
  
  因此,中国已经不再是一个所谓的文明礼仪之邦。而国人的道德水平,文化修养,文明程度都已经成为世界上最落后的国家之一。很遗憾,从来没有人就此为中国担心。我曾经在新浪网发表过多次这个观点,即所谓的改革开放从89年以后就是失败的改革开放。因为邓小平的黑猫白猫论从根本上否定了道德的存在价值。也因此前十年的改革在其理论指导下还有意义,到了后来就成为问题所在。89年以后,改革开放根本没有让广大百姓收到实际好处,而是让一些人富裕。我认为中国的问题不是太左,而是太右。 中国现在从政府,到媒体,到百姓都忘记了仁爱。都忘记了关心他人。都忘记了人除了金钱还有别的要求。作为一个海龟,生活在这样的国度,如果你只想打泡,只想玩乐,只想工作上的快乐,而去视而不见那些矛盾,那些丑恶,我想也是很难做到的。因此我看到很多海龟成为矛盾体。他们的思想和言论往往无法统一,内心世界的痛苦无法与外人道之。我在最近两年一直在新浪网发表文章。因为我对海外论坛比较失望,毕竟这里人渣太多。 去了祖国的网站,有很深的体会:
  
  1)了解很多当地年轻人的想法和思维方式。如今的年轻人的语言,思维和我们当初很不一样了。中国网络大部分都是年轻人上网,因此在那里成为了解他们的一个很好的途径。
  2)国内的人还是收到GCD宣传的误导太多。我在那里结识了很多好朋友,很多善良的朋友,很多聪明的朋友。但是睿智的不多,有远见的不多。更多的是被GCD爱国主义搞的晕头转向的年轻人。那些年轻人不了解外面的世界,却自以为自己坐知天下事。动不动就要反美,反日,如果你和他心平气和的争论,他就会骂娘。
  3)新浪的网管。网管是个有中国特色的东西。也就是说任何认识汉字的都可以。当然前提是坚持四项基本原则。因此网管就是以前的锦衣卫,如今的网络东厂一条狗。有人对我骂新浪是狗不满意,但事实如此,为了赚钱,没有人格的公司或者人怎么不是狗。我在多次发表违法新浪所谓网络规定后被封了ID,虽然我可以再登记一个,但是我觉得没意思,像这样的地方还不如这里。
  
  4)地域之争。我的一个好友说得精彩,地域之争是华人论坛的月经。一个月要来一次。新浪还要绝,经常雇人自己来炒做。引起网友厮杀。这种炒人气做法相当卑鄙无耻。至于北京还是上海好,我更觉得是国人都自己信心不足自卑的产物。
  5)国内上网大多是所谓白领。我很讨厌这个词汇,但国内对此津津乐道。尤其上海,这种自绝与人民的中产阶级,把自己和普通人对立起来的阶层,我是无法认同的。你如果去中国,到处可以听到这种叫法和说法。他们对外来民工的憎恨,对穷人的鄙薄,对富人的向往导致了中国不会诞生资产阶级革命。理想和理性在中国消失是一个悲剧。今天事情很多,因此仓促之下在三小时之内写了这些不成气候的东西。只是写一下个人的感受,有人喜欢,自然就有人憎恨。希望大家看了以后有个自己的独立判断思考,这样无论你是否回归中国,我的目的也就达到了。至于有些同胞的言语,我再次表示遗憾。这也说明了很大的一个问题,这样的素质的同胞我希望他们还是留在美国不要回去替海龟整体丢脸。
http://www.beimeicn.com/News/article/sid=31112/lang=schinese.html

ls2007 : 2009-05-14#2
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太长了

朗朗听海 : 2009-05-14#3
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太长了,没看完.不过偶喜欢上海. 在考虑是否回流.

Candace Gao : 2009-05-14#4
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写得很好,感谢分享!

wuxiangjing12 : 2009-05-14#5
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孩子,你离开母亲太久了......
存在就是道理......
世道变了,路边社说“不管白鼠黑鼠,没被抓到就是好老鼠。”

枫林漫步 : 2009-05-14#6
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太长了,没看完.不过偶喜欢上海. 在考虑是否回流.

要回去就要快,瞧他们多乐

枫林漫步 : 2009-05-14#7
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孩子,你离开母亲太久了......
存在就是道理......
世道变了路边社说“不管白鼠黑鼠,没被抓到就是好老鼠。”

哈哈哈,路边社真牛:wdb6:

jasiminee : 2009-05-14#8
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看完了,写的不错. 我相信中国最近的发展很快,在偶出国前就如此,而且看国内朋友的博客,也是哪哪去吃喝玩乐,麻将,同时也有对社会问题憎恨和麻木.

在物质方面,偶觉得国内大城市很多地方要超过国外,但是这里人的纯朴,乡村的宁静,给你带来的那种心灵舒畅很难在国内得到.

欧没有什莫坚定主义信仰,认为真善美,平等,自由,公正(哪怕相对公正)应该是最基本的底线了,但在国内好像这一切都以金权取代,让偶生活的不是压抑,就是有负罪感,可是在加拿大,欧多少能感受到人性的真善美好,生活的舒畅些.

老伍靓汤 : 2009-05-14#9
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看完了,写的不错. 我相信中国最近的发展很快,在偶出国前就如此,而且看国内朋友的博客,也是哪哪去吃喝玩乐,麻将,同时也有对社会问题憎恨和麻木.

在物质方面,偶觉得国内大城市很多地方要超过国外,但是这里人的纯朴,乡村的宁静,给你带来的那种心灵舒畅很难在国内得到.

欧没有什莫坚定主义信仰,认为真善美,平等,自由,公正(哪怕相对公正)应该是最基本的底线了,但在国内好像这一切都以金权取代,让偶生活的不是压抑,就是有负罪感,可是在加拿大,欧多少能感受到人性的真善美好,生活的舒畅些.
:wdb10:
起码在加拿大,站在5米高空看风景的机会少一点点

bryan bai : 2009-05-14#10
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nice to read

小笨侠 : 2009-05-14#11
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风景是客观存在,而财富既可能是客观存在,也可能是主观争取。

游客 : 2009-05-14#12
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:wdb10:
起码在加拿大,站在5米高空看风景的机会少一点点

留学生来多了,你的机会就增加了。

pcdoctor : 2009-05-14#13
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有得必有失

cqq : 2009-05-15#14
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很认真的看完了。有偏激的成分,但是中心思想突出,基本表现了中国人精神和物质的现状。总的来说是篇不错的文章,鉴定完毕。
不知道为什么,中国人的道德与文化修养在一点一点的消失。和GCD的统治有关系吗?
我妹夫有一次给我们讲起他是怎么做销售的:带客户去洗澡就好。
怎么洗澡呢?到一个玻璃的大房间,里面坐了一排貌美端庄的小姐,客人就隔着玻璃窗,好像皇帝点妃一样,选上一个就带走,“洗澡”去了,呵呵~~

Peace达达 : 2009-05-15#15
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尤其喜欢文中处处体现着关心弱势群体的语气

顶了!

bhjerry : 2009-05-15#16
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孩子,你离开母亲太久了......
存在就是道理......
世道变了,路边社说“不管白鼠黑鼠,没被抓到就是好老鼠。”
:wdb10:或许再长大些,就不这样写.

游客 : 2009-05-15#17
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有点长,大概看了一边。相信文章说的是事实,但有点偏激。我在上海外企工作了一些年数,见过的海龟不少(公司有program每年都去美国招人,大批大批的派回国),觉得绝大部分生活很正常的,没那么糜烂,下班就回家(除非加班不能回家)跟家里人在一起,也很少有人怀念在美国的生活(不然也不用回了,直接留那好了)。攀比倒确实严重的,喜欢显富,不过中国人么,大家不都讲究衣锦还乡么。移民回国还不是说自己在国外住的豪宅,开的名车,生的小孩都是外国人. 人都爱面子,心情都可以理解么。连现在很火的Susna Boyle在英国超女比赛中得了大奖,评委Simon不也说, you can go back to your village with you head held high吗?人性其实都如此么。人家成功人士,有资本炫耀,也确实值得炫耀,也不碍着别人啥事。自己心态好些,不跟别人比不就好了。

nnong : 2009-05-15#18
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笑贫不笑娼,这个社会就堕落了。

奥利奥 : 2009-05-15#19
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孩子,你离开母亲太久了......
存在就是道理......
世道变了,路边社说“不管白鼠黑鼠,没被抓到就是好老鼠。”

的确牛。。。

oyxb : 2009-05-15#20
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很长,但我确实花时间全部看完了,嗯,是一边看一段,一边思考
前后花了近二小时
确实,对于楼主的发言,深有感触!
:wdb10:

snowy_tingting : 2009-05-15#21
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:wdb11:

Shireen : 2009-05-15#22
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与我心有戚戚焉!

yamiyami : 2009-05-15#23
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腐败的人一大把拉,一个小城市的局长司机,够普通啦,人家一样有本事买他十套八套电梯房出租,用不着出国回国再腐败,当两年风流快活的司机就搞掂啦。

浪淘沙 : 2009-05-15#24
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有钱和有权的在中国,还有一本外国护照。
没钱和没权的,一在中国受苦;二在加拿大打工。

龙凤之家 : 2009-05-15#25
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我周围的海龟没这么腐败啊,天天出差开会忙也要忙死了,哪有时间KTV啊。倒是国企的才这样。

soyou123 : 2009-05-15#26
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无聊的中国,无趣的生活!

cqq : 2009-05-15#27
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有点长,大概看了一边。相信文章说的是事实,但有点偏激。我在上海外企工作了一些年数,见过的海龟不少(公司有program每年都去美国招人,大批大批的派回国),觉得绝大部分生活很正常的,没那么糜烂,下班就回家(除非加班不能回家)跟家里人在一起,也很少有人怀念在美国的生活(不然也不用回了,直接留那好了)。攀比倒确实严重的,喜欢显富,不过中国人么,大家不都讲究衣锦还乡么。移民回国还不是说自己在国外住的豪宅,开的名车,生的小孩都是外国人. 人都爱面子,心情都可以理解么。连现在很火的Susna Boyle在英国超女比赛中得了大奖,评委Simon不也说, you can go back to your village with you head held high吗?人性其实都如此么。人家成功人士,有资本炫耀,也确实值得炫耀,也不碍着别人啥事。自己心态好些,不跟别人比不就好了。

这位姐姐也在温哥华的论坛里混啦。看来还是温哥华吸引人,哈哈~~
正好想问你件事,你是CGA会员,对吗?每年是怎么report CPD的?那60小时的verifiable是怎么凑够的?也是交钱参加的seminar吗?
快传授点经验给我吧。我挣的那点米都快不够用啦。明年就是我report的期限了,到现在我还1个小时都没有呢。谢谢啦!

lcegas : 2009-05-15#28
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很认真的看完了。有偏激的成分,但是中心思想突出,基本表现了中国人精神和物质的现状。总的来说是篇不错的文章,鉴定完毕。
不知道为什么,中国人的道德与文化修养在一点一点的消失。和GCD的统治有关系吗?
我妹夫有一次给我们讲起他是怎么做销售的:带客户去洗澡就好。
怎么洗澡呢?到一个玻璃的大房间,里面坐了一排貌美端庄的小姐,客人就隔着玻璃窗,好像皇帝点妃一样,选上一个就带走,“洗澡”去了,呵呵~~
所以说加拿大的精神生活非常空虚无聊啊:D此类活动多么精彩有趣

lcegas : 2009-05-15#29
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我周围的海龟没这么腐败啊,天天出差开会忙也要忙死了,哪有时间KTV啊。倒是国企的才这样。
看来是搞技术的:D

龙凤之家 : 2009-05-16#30
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看来是搞技术的:D

不是,我比较熟悉的海龟都是学商的,职位从基层经理到GM不等。因为工作关系会有很多迫不得已的应酬,但工作以外都很顾家,生活也非常健康。

写这个文章的海龟是搞技术的吧。

游客 : 2009-05-16#31
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这位姐姐也在温哥华的论坛里混啦。看来还是温哥华吸引人,哈哈~~
正好想问你件事,你是CGA会员,对吗?每年是怎么report CPD的?那60小时的verifiable是怎么凑够的?也是交钱参加的seminar吗?
快传授点经验给我吧。我挣的那点米都快不够用啦。明年就是我report的期限了,到现在我还1个小时都没有呢。谢谢啦!
我们公司有些网上课程,有个tracking记录的,我就一古脑都报了。花钱的偶从来不参加。:wdb23:其实我很多都不是财务培训的,什么ethics培训,工作技能培训,我都报,这样还比较容易凑足。

游客 : 2009-05-16#32
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不是,我比较熟悉的海龟都是学商的,职位从基层经理到GM不等。因为工作关系会有很多迫不得已的应酬,但工作以外都很顾家,生活也非常健康。

写这个文章的海龟是搞技术的吧。
我认识的海龟也商科居多, 生活也非常健康。可能销售领域比较像LZ描述的那样,不过这跟海归不海归没关系。以前听说一医药公司直接雇妓女做销售人员,还听朋友说他们公司(电子产品)的销售人员是啤酒小姐转行的。不知真假.

乐土乐土缘得我所 : 2009-05-16#33
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很认真的看完了。有偏激的成分,但是中心思想突出,基本表现了中国人精神和物质的现状。总的来说是篇不错的文章,鉴定完毕。
不知道为什么,中国人的道德与文化修养在一点一点的消失。和GCD的统治有关系吗?
zf有教化民众的义务,封建社会都有考核官员的指标。

esabella : 2009-05-16#34
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要是能找到专业的工作,我也觉得这里挺好
不过要是做雷柏,感觉不好啊

大汉子民 : 2009-05-16#35
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我在国内一家美资企业做销售经理,每周忙的不得了。没有像楼主说的那么腐败,我回来四个月,还没带过客户去洗澡呢。业务做的也挺好。

靠带客户去洗澡拿订单,那是最初级的销售方式,也是愚蠢的。

现在客户连吃饭都没有几年前多了,吃饭,大家都很累的。

游客 : 2009-05-16#36
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我在国内一家美资企业做销售经理,每周忙的不得了。没有像楼主说的那么腐败,我回来四个月,还没带过客户去洗澡呢。业务做的也挺好。

靠带客户去洗澡拿订单,那是最初级的销售方式,也是愚蠢的。

现在客户连吃饭都没有几年前多了,吃饭,大家都很累的。
嗯,你说的我很赞同。其实销售行当差别也蛮大的。有时产品好,销售人员根本不愁卖不出去,哪需要使那么多手段,还愁供不应求。我们以前单位就是,有些销售人员成天催仓库进货,哪里需要去卖东西?

cqq : 2009-05-16#37
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我们公司有些网上课程,有个tracking记录的,我就一古脑都报了。花钱的偶从来不参加。:wdb23:其实我很多都不是财务培训的,什么ethics培训,工作技能培训,我都报,这样还比较容易凑足。

谢啦。给你加分分了。:wdb6:

KKK : 2009-05-16#38
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其实作者说的比唱的好听,这号人自己回去了的话,打炮绝对比谁都疯狂,大家说是不是,^_^

游客 : 2009-05-16#39
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其实作者说的比唱的好听,这号人自己回去了的话,打炮绝对比谁都疯狂,大家说是不是,^_^
我觉得某些人仇富心理有些严重。好像所有日子过的好的都是为富不仁,都是贪赃枉法来的钱,生活都很糜烂腐朽。这些情况当然存在,不过也有不少人是勤劳致富,过着健康正常的生活的。
说起海归,我身边看到的海归不少,绝大部分是非常优秀的,都是通过自己艰苦的奋斗过上了比较舒服的日子。他们考Tofel,考GRE,非常辛苦。攒钱甚至贷款去美国读书,一边读书还要一边打工。有的运气好,毕业后找到了好工作。还有的运气不好,花了很多钱却找不到好的工作,成本都收不回。比如我一个同学,积蓄加贷款,花了100万人民币去美国常青藤名校读了个MBA,正好出来赶上现在的金融危机,白白折腾一场,非常可怜。
有些人只看到别人表面的风光,却看不到别人背后的艰苦努力.

Chechechen : 2009-05-17#40
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LZ说的情况肯定有,比例也不少,健康的也有.
只有一声叹息了

gossiip : 2009-05-17#41
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写得比较真实吧

故乡的云 : 2009-05-17#42
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谢谢分享

飞天小混混 : 2009-05-19#43
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哪儿能买到中文版的prisoner of the state啊

ericld : 2009-05-19#44
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过了

alberto : 2009-10-26#45
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太长了。

flowing_water : 2009-10-26#46
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国将亡
妖孽生
枫林漫步痛辞陈
谢谢大好人

dwarf cichild 1 : 2009-10-26#47
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写得很好,感谢分享

gogo2009 : 2009-10-26#48
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有句话说的很对,什么样的出身就决定了什么样的人生
想要改变人生轨迹谈何容易?
一出生就决定了是有权有事有关系,又怎么会觉得这些是特权呢?
中国历经过文革以后已经没有文化了,又怎么能指望没有文化的家庭、学校教育出有想法的人呢?
中国人是习惯党同伐异的,要不就融进去,要不就打死你
反正想在国内有好日子,说简单也简单,说难也难

fywz06 : 2009-10-26#49
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很认真的看完了。有偏激的成分,但是中心思想突出,基本表现了中国人精神和物质的现状。总的来说是篇不错的文章,鉴定完毕。
不知道为什么,中国人的道德与文化修养在一点一点的消失。和GCD的统治有关系吗?
我妹夫有一次给我们讲起他是怎么做销售的:带客户去洗澡就好。
怎么洗澡呢?到一个玻璃的大房间,里面坐了一排貌美端庄的小姐,客人就隔着玻璃窗,好像皇帝点妃一样,选上一个就带走,“洗澡”去了,呵呵~~
荷兰的红灯区你去过吗?

fywz06 : 2009-10-26#50
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无聊的中国,无趣的生活!
到了加拿大你才知道什么是真正的无聊:wdb20:

cindyycm : 2009-10-26#51
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好文

alberto : 2009-10-26#52
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没有享受这样的“腐败”生活,就自杀的海归,真可惜啊,至少要“腐败”一把再自杀才值么。