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关于加拿大的养老金CPP (ZT)

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tammy27 : 2004-11-19#1
加拿大的养老金(Canada Pension Plan),简称CPP,是一种当你工作时从你的收入中扣除一定比例,到退休以后再领取一定金额的社会保障体系。目前的供款比例是4.7%,也就是你税前收入的4.7%将被扣掉作为CPP供款,另外雇主还要为你支付一份另外4.7%也进入CPP帐户,如果你是自雇,对不起,你得把税前收入的9.4%交到CPP中去。不过和有些人想象的不一样,工作时这CPP的供款并不是进入了你自己的专用帐户,退休以后领取养老金也不是从个人专用帐户去领取的。CPP制度就象一口大锅,工作的人从收入中扣除一定比例放到这口锅中,领取的人再从这锅中分摊,当然分摊的多少和你供款的多少是有关的。需要注意的是,这往锅里投入和从锅里支取有一个比较长的时间差,而且通常来说投入的时间比领取的时间长。举个例子说明这系统的运行:假设今年有1000万人往这锅里投入,每个人投1000块,而目前从这锅里领CPP的人有100万,那么今年每个领CPP的人可以领1万块,平均每个月800多。在这个例子中,没有计算每个人投入的比例不同和领取的比例不同的问题,不过只要把CPP中的每一块钱看成一个人的,也可以处理成每个人相等份额的数学模型。

简单的看,似乎这CPP不应该出问题,有人投入有人支取,能保持平衡。不过这样的制度有一个致命的缺陷,就是无法对付人口老龄化和人口负增长的问题。还看上面那个例子,由于人口老龄化,寿命普遍延长,30年后(我们这些移民大多数要到那个时候才开始领取CPP),可能每年还是有1000万人在往CPP里面供款,但却有2000万人在领取,没办法,粥还是那么多,只好领取的人大家都委屈一点,每个人领5000,每个月只有400多一点了。如果再考虑上人口负增长的问题,也许到时候往CPP供款的人只有800万了,那么领取的人每个月就只能领到300多了,这可怎么活呀?

怎么解决这个问题?加拿大政府想到了一个好办法:移民!加拿大面积比中国还大一点,人口却比中国的一个小小直辖市----重庆还少一点,可利用的资源还比较多,增加人口对于自然资源的需求至少相对长一点的时间内还不会有问题。因为移民来的都是相对比较年轻的人,在几十年内他们都将只往CPP这口锅里扔钱而不会取钱,所以矛盾立即大大缓解,是加拿大政府有时间来慢慢解决问题。由于人口在逐渐老龄化,所以加拿大需要的移民数量一直在不断提高,本地大报上曾经登载过一些专门研究机构的研究结果,说到2015年加拿大每年需要65万移民才能保持平衡。可是这移民数量不是可以无限扩大的,说得不好听一点,其实这不过是一个拆东墙补西墙的办法。几十年后又怎么办?解决这个问题的另外一个办法就是提高CPP的供款比例,这个加拿大政府也想到了,并且也已经开始两条腿走路了,2001年的CPP供款率是8.6%,到2002年提高到了9.4%(被雇的话自己交一半雇主交另外一半)。

就是采取了上面这些措施,还是无法从根本上解决这CPP体系的缺陷,所以俺认为现行CPP体系有极大的机会将崩溃,即使不崩溃,大家到时候从中能拿到的也很少了。其实加拿大政府心里是很清楚这一点的,这就是他们为什么推出RRSP(Registered Retire Saving Plan注册退休储蓄计划)的根本原因。你可以开一个RRSP帐户,每年允许你把前一年earned income的18%存到这个帐户里面,这样你当年就不用为这一笔钱交税,因为加拿大的税率高,所以这样你可以节省不少钱,收入越高,这节省税的效果就越明显。另外,这RRSP还有一个很大的好处,就是你RRSP帐户里的资产增值是不作为你当年收入交税的,这样你每年投资的基数都可以增长得快一些,短时间可能看不出来效果,时间一长其与每年都把资产增值拿去交税剩下部分做再投资的结果相差很远!举个简单的例子,假如你RRSP帐户里有10000元,假设投资年回报率是10%的话,那么30年后,你的RRSP帐户中将有 10000*(1+10%)**30=$174494.02;但如果你不把这笔钱放到RRSP中,而是放到银行做存款,同样假设银行给你10%的利率,但由于利息要作为普通收入交税,如果你的收入比较高,你的边际税率是40%的话,那么你那10%交税以后就只剩下6%可以继续做投资,30年下来,你的投资将增值为 10000*(1+6%)**30=$57434.91,两者差距高达11万元以上!加拿大政府为什么要给RRSP这么高的税务优惠?说白了,就是大家的养老以后自己多想办法存点钱吧!

兔八哥 : 2004-11-19#2
明白了一点了,世上没有免费的午餐啊. :wdb6:

tammy27 : 2004-11-19#3
八哥:你这么早就开始早读啦?PFPF!

天上没有馅饼掉下来哦,洋鬼子也不是省油的灯,所以我们的晚年还不知道怎么过呢?我们要好好研究研究哈。晕!!!

tissot : 2004-11-19#4
如果移民后又回流,就只能是白给加拿大人民作贡献了.

tammy27 : 2004-11-19#5
就是啊,瞎折腾。

我爱枫叶 : 2004-11-19#6
回复

说啥都时瞎白话!赶紧为自己的将来做打算才是正经!!

兔八哥 : 2004-11-19#7
他迷,我起来学英语的呀~~ :wdb7: :wdb7: 你信不? :wdb7: :wdb7:
所以我们得尽快选择,不能现在似乎俩边随咱选,到老了没用了,,里外都不是人.俩头捞不着.
据统计,中国2020年,3个年轻人养一个老人,和加拿大一样,问题是谁往中国移民啊. :wdb13: :wdb13:

admin : 2004-11-19#8
指着政府养老(俺指欧美国家),只能保住不被饿死. 做蓝领,白领,上班一族甚至公务员都是这样的啦.

什么时间俺在加拿大有几处房产,几间杂货店呢?托腮状...

山里红 : 2004-11-20#9
在中国也一样,如果没有其他积累,单靠养老保险,不饿死也得饿个半死!现在那些拿低保的家庭都是勉强活着。

tammy27 : 2004-11-20#10
兔八哥 说:
他迷,我起来学英语的呀~~ :wdb7: :wdb7: 你信不? :wdb7: :wdb7:
所以我们得尽快选择,不能现在似乎俩边随咱选,到老了没用了,,里外都不是人.俩头捞不着.
据统计,中国2020年,3个年轻人养一个老人,和加拿大一样,问题是谁往中国移民啊. :wdb13: :wdb13:

你这么早就爬起来学英语,俺有点不相信哦 :wdb4:
你真的有这么大的干劲吗?那俺可要向你学习了啊 :wdb17: :wdb19:

denver1 : 2004-11-20#11
tammy27是论坛的鲁迅

angel : 2005-03-11#12
如果一直不工作,到老了能领到养老金吗

大Jim : 2005-03-11#13
怎么觉得这和中国的养老保险差不多的意思啊。
不是说加拿大福利好吗?
那移民还有什么优势!

pandaj : 2005-03-11#14
嗯,我来说说我对这边社会福利的感受,我在回加拿大的福利那个贴子里早就想说,但估计大家也不爱听,因为是与大家美好的愿望相反的。

总的来说,这边对于青壮年的社会福利是处于一个保证你不会被饿死和病死的标准,但往上就不行了,不要对政府寄太大的希望。医疗系统目前还不错,但青壮年基本上也没什么病,大家都是通过体检的。加拿大是老人和孩子的天堂,青壮年是这个福利国家的支柱和财政来源。他们接纳移民就是指望着来一批能交税的人、能推动消费的人,而不是来一批来享受福利的。基于这个出发点,近年来对于移民的福利、学生贷款的资助都削减得很厉害。原来一落地就能拿医疗卡,甚至国际学生的配偶都可以拿医疗卡,现在不行了;原来不要交什么落地费,现在也要了。学生补贴和贷款是每减一次,学生罢课一次,政府不管,没办法还得减。这是因为他们发现大批移民过来,几年过去后能对税收有所贡献的却不多,还得属于政府照顾的那一批。

关于银钱上的,如果不是关于老人和孩子的,不能寄希望太多。我的个人观点是,对于青壮年来说,如果仅仅是为了享受这个国家的那点福利,绝对不值得熬上半辈子年浪费自己的青春和生活质量(有其它目的和计划的当然另说)。我是看过报纸上关于贫困救济的报道的,具体要求标准忘掉了,但读后感很强烈地记得,那就是,要在领贫困救济和打labor中选一个,正常人都会选后者,因为前者规定你所能过的生活质量实在太差了。

这个社会之所以叫福利国家,是因为不会有上不起学的孩子,不会出现有病没法看,老弱病残等弱势人士能得到社会的照顾,不会出现国内极端的情况。

回angle的问题:如果在加一直不工作,住满10年且到了65/60岁,一样可以拿养老金,至少目前在某些省份如此,不知道以后会不会变。我一个朋友的父亲目前拿的是800多一点/月,他没有工作过。但如果只有这个收入,只能保证最基本的生存。

chemphil : 2005-03-11#15
深有体会,天下没有免费的午餐。
我只想在加拿大把英语学好,并混个身份,以后回国找工作。

maple leaf : 2005-03-17#16
very complicated but haotie

admin : 2006-05-13#17
重新温习一下

momoz : 2006-05-19#18
顶一下,很有用,

Ava : 2006-06-02#19
upupupu

laner : 2006-10-15#20
顶,CPP好像没什么用。