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News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/263772/

cetan : 2009-06-27#1
上海1幢在建13层住宅楼倒塌1人死亡(组图):

http://news.ifeng.com/mainland/200906/0627_17_1222516.shtml

看图片:地基太浅,地桩无钢筋,恐怖,建筑界的三聚氢氨.

附件


Flying Dragon : 2009-06-27#2
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悲哀的沙发!

ryokowhite : 2009-06-27#3
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南无阿弥陀佛!

mmmmmm5250 : 2009-06-27#4
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Highrise变身成townhouse了,可惜天窗太多了。

游客 : 2009-06-27#5
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Highrise变身成townhouse了,可惜天窗太多了。
阿密托福,好在没入住呢。

sardou : 2009-06-27#6
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一切向钱看,权贵市场经济的必然产物!

既然是权贵市场经济,就会必然导致权力腐败,权利寻租的事情发生。换句话说在这个规则下的所有地方政府,中央政府的官员无官不贪。抓的完,杀的完吗?

制度不改,永无宁日。

maylau2000 : 2009-06-27#7
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:wdb1::wdb13:

卉樱果 : 2009-06-27#8
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外国记者就上海倒楼事件问发言人,
一位代表说: 请问你们国家有多少栋楼?中国13亿人口,几亿栋楼,就倒了一栋,你们这帮吃饱没事干的外国人就唧唧歪歪

另一位代表说:刚才那代表回答的没水平,应该是:关于你提出的问题,我没有听说也不是很了解,你可以咨询相关部门做进一步了解,中国政府一向把保证群众的住房安全放在首要位置,据我所知在1万8的房价里有1万元是放在官方这里作为坍塌后赔偿使用的,所以请大家放心的入住豆腐渣楼。

阿尔格 : 2009-06-27#9
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还没怎么摔坏,扶起来在继续盖

美乐假期 : 2009-06-27#10
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

外国记者就上海倒楼事件问发言人,
一位代表说: 请问你们国家有多少栋楼?中国13亿人口,几亿栋楼,就倒了一栋,你们这帮吃饱没事干的外国人就唧唧歪歪

另一位代表说:刚才那代表回答的没水平,应该是:关于你提出的问题,我没有听说也不是很了解,你可以咨询相关部门做进一步了解,中国政府一向把保证群众的住房安全放在首要位置,据我所知在1万8的房价里有1万元是放在官方这里作为坍塌后赔偿使用的,所以请大家放心的入住豆腐渣楼。



这代表有水平,不像那个副局长,能当领导人。

美乐假期 : 2009-06-27#11
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

还没怎么摔坏,扶起来在继续盖



说明质量好!

achillean : 2009-06-27#12
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

外国记者就上海倒楼事件问发言人,
一位代表说: 请问你们国家有多少栋楼?中国13亿人口,几亿栋楼,就倒了一栋,你们这帮吃饱没事干的外国人就唧唧歪歪

另一位代表说:刚才那代表回答的没水平,应该是:关于你提出的问题,我没有听说也不是很了解,你可以咨询相关部门做进一步了解,中国政府一向把保证群众的住房安全放在首要位置,据我所知在1万8的房价里有1万元是放在官方这里作为坍塌后赔偿使用的,所以请大家放心的入住豆腐渣楼。
他妈的!
按他的说法就是房价越高的房子越有坍塌的可能性呀!
价格越高,放在官方做为坍塌后赔偿的部分越多呀!!
:wdb8::wdb8::wdb8:

兔子乖 : 2009-06-27#13
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阿密托福,好在没入住呢。


严重同意!!!

天才笨笨 : 2009-06-27#14
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咳,一切都是“钱”惹的祸。

轻舟已过万重山 : 2009-06-27#15
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不幸中的万幸,还没有交房住人!

游客 : 2009-06-27#16
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1、今天早上那声巨响难道不是雷 ,是这个房子?
    
    2、再把它扶起来又可以卖了.....
    
    3、扶起来,洗洗干净继续卖
    
      
    5、现在变成只有天窗的联体别墅了~
    
       
    7、新闻上说“除了”有个工人死亡外,“无”人员伤亡
    
       9、大楼说是它自己不小心摔倒的    
    10、2009年流行词汇:一座楼说:“我倒!!!”于是他真的倒了
    
   12、房子没有倒,它只是在做腑卧撑而已!
  
  
    
    
  
  17、站起来是楼房 倒下去是绿坝
  
  18、第一次见到房倒得这么有性格的
  
 

游客 : 2009-06-27#17
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

“上海闵行区楼房倒塌通报结果 本报讯 上海市政府今日通报了“627”事件中楼房整体坍塌结果。通报称,通过建筑、设计、施工、及政府有关砖家解剖、检验、化验、X光拍片等技术方法检验,并结合现场勘察、调查走访的结果,警方认定此栋楼房系自杀。”饭否一网友

游客 : 2009-06-27#18
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自杀那是一定的,周围的其他几座楼房情绪还很稳定.

天才笨笨 : 2009-06-27#19
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1、今天早上那声巨响难道不是雷 ,是这个房子?
    
    2、再把它扶起来又可以卖了.....
    
    3、扶起来,洗洗干净继续卖
    
      
    5、现在变成只有天窗的联体别墅了~
    
       
    7、新闻上说“除了”有个工人死亡外,“无”人员伤亡
    
       9、大楼说是它自己不小心摔倒的    
    10、2009年流行词汇:一座楼说:“我倒!!!”于是他真的倒了
    
   12、房子没有倒,它只是在做腑卧撑而已!
  
  
    
    
  
  17、站起来是楼房 倒下去是绿坝
  
  18、第一次见到房倒得这么有性格的
  
 
好!

一脚踩扁易拉罐 : 2009-06-27#20
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funny

牛忙 : 2009-06-27#21
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

大家别光看这它倒了的现象,而是更应该看到它虽然倒下了却还依然完整无缺实质,居然没有粉身碎骨.---这是怎样的质量啊!坚不可摧.:wdb19::wdb19::wdb19:

花买高层的钱最后买到的是TOWNHOUSE,超值.:wdb20::wdb20:

枫林漫步 : 2009-06-27#22
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还没怎么摔坏,扶起来在继续盖

:wdb20:,:wdb10::wdb10:整个楼质量很好,也就是底部不太结实

游客 : 2009-06-27#23
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

:wdb20:,:wdb10::wdb10:整个楼质量很好,也就是底部不太结实

打桩公司估计是野鸡公司,桩不深,要么围护桩也没有;上海打桩唯有3航,锤大力气大;要打桩,找3航;
监理公司也要倒霉喽.找监理,选华申;很专业的说.


呵呵,楼倒了;借机做二个广告.:wdb17:

小笨侠 : 2009-06-27#24
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

最好不要买高层建筑,着火跑不了,地震跑不了,生还几率几乎为0.

这种事情不稀奇,不偷工减料哪来的利润最大化啊,河边建房,除了忽悠水景以外,别的什么都不提。

在利益最大化的今天,一切问题都可以忽略。等发生了,再处理。这叫摸着石头过河。

lovepeace4 : 2009-06-27#25
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怎么没有看见钢筋呢?

ryokowhite : 2009-06-27#26
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阿密托福,好在没入住呢。

你写错了。。。可以改一下吗?应该是阿弥陀佛。

谢谢!

美乐假期 : 2009-06-27#27
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

最好不要买高层建筑,着火跑不了,地震跑不了,生还几率几乎为0.

这种事情不稀奇,不偷工减料哪来的利润最大化啊,河边建房,除了忽悠水景以外,别的什么都不提。

在利益最大化的今天,一切问题都可以忽略。等发生了,再处理。这叫摸着石头过河。



有道理哦。可那个大一点公仆也不会住这种楼啊?

Richard.cn : 2009-06-27#28
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1、今天早上那声巨响难道不是雷 ,是这个房子?
    
    2、再把它扶起来又可以卖了.....
    
    3、扶起来,洗洗干净继续卖
    
      
    5、现在变成只有天窗的联体别墅了~
    
       
    7、新闻上说“除了”有个工人死亡外,“无”人员伤亡
    
       9、大楼说是它自己不小心摔倒的    
    10、2009年流行词汇:一座楼说:“我倒!!!”于是他真的倒了
    
   12、房子没有倒,它只是在做腑卧撑而已!
  
  
    
    
  
  17、站起来是楼房 倒下去是绿坝
  
  18、第一次见到房倒得这么有性格的
  
 

“上海闵行区楼房倒塌通报结果 本报讯 上海市政府今日通报了“627”事件中楼房整体坍塌结果。通报称,通过建筑、设计、施工、及政府有关砖家解剖、检验、化验、X光拍片等技术方法检验,并结合现场勘察、调查走访的结果,警方认定此栋楼房系自杀。”饭否一网友

有才:wdb20::wdb19:

美乐假期 : 2009-06-27#29
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怎么没有看见钢筋呢?


嗨!都是因人多,底子薄,才会无刚筋,和四川地震学校的情况类似!

下次一定以人民的利益出发,多少会加点钢筋的。

气死人啊!有一个生命没了!!!!:wdb8:

美乐假期 : 2009-06-27#30
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

打桩公司估计是野鸡公司,桩不深,要么围护桩也没有;上海打桩唯有3航,锤大力气大;要打桩,找3航;
监理公司也要倒霉喽.找监理,选华申;很专业的说.


呵呵,楼倒了;借机做二个广告.:wdb17:


请教专业人士:加拿大会有这种高层吗?

美乐假期 : 2009-06-27#31
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1、今天早上那声巨响难道不是雷 ,是这个房子?
    
    2、再把它扶起来又可以卖了.....
    
    3、扶起来,洗洗干净继续卖
    
      
    5、现在变成只有天窗的联体别墅了~
    
       
    7、新闻上说“除了”有个工人死亡外,“无”人员伤亡
    
       9、大楼说是它自己不小心摔倒的    
    10、2009年流行词汇:一座楼说:“我倒!!!”于是他真的倒了
    
   12、房子没有倒,它只是在做腑卧撑而已!
  
  
    
    
  
  17、站起来是楼房 倒下去是绿坝
  
  18、第一次见到房倒得这么有性格的
  
 



请教,水泥桩为何是空心的??外行话,这样结实?

可乐哥 : 2009-06-27#32
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南方沿海某县委书记双规后,在他家里搜查到28斤黄金。
因为这位书记倒了,牵倒了县里三分之二的局长以上的干部。
几乎是连根拔起。

油漆David : 2009-06-27#33
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腐败呀,多亏没住人,不知旁边没倒的何时倒?

可乐哥 : 2009-06-27#34
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谁给代申请吉尼斯纪录啊!

sinbird : 2009-06-27#35
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真是老天有眼啊!!!
若是明年此时倒了,怎么得了!
老天为此愁得不得了,只好现在让它倒。
功德一件,虽有死伤,倒是小损换大安了。

lisa(sz) : 2009-06-27#36
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我看见那几个空心的水泥桩心惊胆颤,我害怕我住的房子也是空心的,请问二爷,怎么样才能查:房子地基实心还是空心?

枫林漫步 : 2009-06-27#37
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

我看见那几个空心的水泥桩心惊胆颤,我害怕我住的房子也是空心的,请问二爷,怎么样才能查:房子地基实心还是空心?

同问,加拿大房子如何查地基?万一地基长霉,腐烂咋办?

lerouge : 2009-06-28#38
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

离我家就2、3百米,要不是有人告诉我,还不知道有这事,估计离河太近,地基挖的不够深

lerouge : 2009-06-28#39
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

:wdb6:河岸一塌,房子就倾了,不过没摔烂,倒也不容易,开发商估计这把亏大了

bluebirdfry : 2009-06-28#40
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二爷的发言真有看头.:wdb20:

还好现在倒了, 要是入住后呢?? 真不敢想象. 周围几栋的住户估计要天天心惊胆战了...

cetan : 2009-06-28#41
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再转:
上海住宅楼倒塌:揭建筑业"严格说"与"乱说"
作者:白色奶油
据说上海的一座在建高层住宅楼倒塌了了!我知道这种事情总是要出的,什么时候出,在什么地方出,我不知道。但我知道这种事情总是要出的。
  据说房地产的审批、设计、建筑、监理、质量检验以及控制程序都是很严格的。据说房地产的审批、设计、建筑、监理、质量检验以及控制程序也是很乱的。这是目前这个领域的两种主流观点,即“严格说”与“乱说”。
  “严格说”适用范围较窄,一般局限于有关领导做工作汇报或表决心的场合,很少有人相信的。不仅如此,“严格说”还只能限制在未出事的情况下。比如上海的这座高层住宅已经倒了,就不方便再持“严格说”。
  当然“严格说”可以改版,如“已经按市各有关领导的批示,严格依据国家法律法规及有关纪律规定,在第一时间查清了事情真相,分清了事故责任,确定了责任人。我们将严格依据有关规定对相关责任人作出严肃处理,且将以此事为契机,对各级及各行业的领导干部及职工进行深入而广泛的依法行政、依法管理教育,规范建筑市场秩序,保证建筑工程质量,使我们的建筑工程质量管理再上一个新台阶”云云。
  这是“严格说”的一个变种,被称为“严格追究责任说”。再发生类似事故怎么办?把上面的话再说一遍就是了。这些内容都是通用的,且不用自己琢磨,有些提供范文下载的网站上可以下载的。不过有时要花一点下载费,且一定要记住改一下时间。这是美中不足,相信随着时代的发展,这些不足都可以逐步消除的。
  即便眼下有些许不足,但“严格追究责任说”用起来还是很方便且很有实效的。花一点钱,改改时间,到上级领导面前读一下,无过有功,可能有少数几个倒霉蛋,而更多的干部还会成为幸运儿。上级领导高兴,本级干部日后提拔,大家一团和气,高高兴兴,何乐不为?
  然而,哪个房地产商与当地某些大权在握的官员没有勾结?哪座楼在立项、审批、批地、建筑过程中没有猫腻?没有后台,买卖没办法干,没有猫腻,根本赚不到钱。守法经营倒闭,违法经营发家,这在圈内已经达成了共识。有的地产商的父亲或母亲或配偶或情人就是地方党委政府中的实权派,有的房地产商则出钱包养地方实权派。
  这么一搞,大楼工程质量优劣、能偷多少工、减多少料、会不会倒,就取决于房地产商与地方实权派之间的关系远近了,程序焉得不乱?大楼又焉得不倒?是为“乱说”的理论根据。
  持“乱说”的人是很多的。百姓一般认同这种观点,官员也往往认同。不同的是,官员在正式场合发言往往持与此相反的“严格说”,而在非正式场合,如酒桌上,喝得酒酣耳热时,也会坚持“乱说”。“唉,乱了,乱套了”、“你知道这个楼盘的开发商是谁的关系么?”等等。
  而当别人好奇地等着听下文时,说话人偏偏又摇摇头,就此打住或作高深状而不再继续说下去。如果想得知真相,没有别的办法,还得继续喝,酒没喝好,有些话自然是不会说出来的。老百姓仇官,往往痛恨官员喝酒,包括官员自己掏钱喝酒,也常遭诟病。而我最喜欢喝醉酒的官员。因为在这个时候,他是最诚实的。
  老百姓流传的关于“乱说”的事实根据,多是官员那里流传出去的,传来传去,往往与事实本身有很大出入,到最后环节,成为纯粹的流言也不稀奇。而酒场上官员的话,则常常是流传过程的前面环节,所以可信度较高。当然其可信度与秘密等级及讲话官员的地位高低也有很大关系。
  秘密等级越低,官员地位越高,这些话的可信程度也就越高,反之则相反。这种问题,无法像真正的学术家做学术那样去逐项考证,所以我们往往难以知道究竟在哪一个环节乱的,是怎样乱的,具体是谁把程序搞乱了,但我们还是可以知道,这里面肯定很乱。所以我支持“乱说”。
  既然这里面很乱,那么有大楼建着建着倒了及建好后倒了或建好后有倒的样子而终于还没有倒的事情出现,就不稀奇了。有关报道我们已经看过一些,这里就不再罗列了。既然“乱”还没有得到很好的治理,那么大楼还有会倒的也不稀奇了。既然大楼肯定会有倒的,那么倒什么样的最好呢?当然是在建的大楼。
  否则一旦有人入住之后再倒,那不是要给领导添更大的麻烦吗?一旦大楼倒了又砸死了很多人,只怕“严格追究责任说”也不好使了。在建的大楼倒了,不会倒出大面积的人员伤亡,反而会倒出GDP,会倒出当地人民不怕困难、迎难而上的大无畏精神,会倒出严格实行责任追究的豪言壮语,会倒出当地相关管理人员责任意识的大大增加、法律观念的普遍提高,还可能会倒出几个敢负责、敢闯敢干的新面孔好干部,多好的事啊!
  冥冥之中自有天意,这是迷信的说法。但在建的大楼倒了,也难说不是天公作美呢?上海这座高层住宅倒在在建的时候,时机把握太好了,倒得太是时候了!焉得不好?

精彩评论:
cnhkfhw:这个地产商真是个倒霉蛋,如果地震时再倒不就没事了!到那时,会有成群的专家为你论证“必然倒”。

游客 : 2009-06-28#42
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

我看见那几个空心的水泥桩心惊胆颤,我害怕我住的房子也是空心的,请问二爷,怎么样才能查:房子地基实心还是空心?
 这个空心的是预应力管桩 现在的开发商为了节约成本,缩短开发周期;叫地勘公司和设计院采用这样的设计 。谁知在河边,惨死。
其实这样的地质条件应该采用钻孔灌注桩基础,钻孔灌注桩施工周期长,成本高,但是抗压能力和侧向刚度都很高,足以应对一般的土体滑移。
  
 这种桩基基础设计,现在不倒,将来如果发生地震, 也是不能抗震的。 其他没有倒的,迟早还会倒,这个小区是完了,开发商哭死。:wdb17:

游客 : 2009-06-28#43
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离我家就2、3百米,要不是有人告诉我,还不知道有这事,估计离河太近,地基挖的不够深
10年前我住在罗阳3村:wdb6:

游客 : 2009-06-28#44
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同问,加拿大房子如何查地基?万一地基长霉,腐烂咋办?
推倒重建:wdb23:

沈浪 : 2009-06-28#45
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

迟早会出事,国内现在大多用预应力管桩,由于这些年国内基建项目众多,管桩供不应求,厂商为了加速供应基本无法完成高温蒸养程序,也就是走个过场直接拉工地了,(包括国内各地所谓的免检品牌),这样的桩,强度也就达到60%,现场使用,打下去就算了,放到现场断了,或打一半断了,大家心知肚明,直接告诉厂商换,一般都不会跟你再要钱的,另外说一句,这个道理,管桩供应商知道,施工单位知道,设计知道,监理知道,业主也知道,连质检站都知道,但没出事,大家都装不知道,国内建筑业水太深,弄不好,准备下岗回家,甚至怎么死的都不知道。

轻舟已过万重山 : 2009-06-28#46
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

 这个空心的是预应力管桩 现在的开发商为了节约成本,缩短开发周期;叫地勘公司和设计院采用这样的设计 。谁知在河边,惨死。
其实这样的地质条件应该采用钻孔灌注桩基础,钻孔灌注桩施工周期长,成本高,但是抗压能力和侧向刚度都很高,足以应对一般的土体滑移。
  
 这种桩基基础设计,现在不倒,将来如果发生地震, 也是不能抗震的。 其他没有倒的,迟早还会倒,这个小区是完了,开发商哭死。:wdb17:

开发商不哭也死定了。

沈浪 : 2009-06-28#47
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

还有关于工地死人事故的处理问题,大部分工地现场死亡事故对施工单位、开发商、当地建筑主管部门、当地领导来说都是非常负面也是非常头疼的消息,所以一般都采取结盟方式,钻相关规定漏洞(有时候真怀疑这漏洞是故意留的),就是事故发生时,一般由施工单位自行处理(装作不知道比知道更好),施工单位搞定医院,由医院出证明,证明该人离开工地时尚未死亡,(而是在抢救过程中死亡),这样就不作为工地死亡事故处理,上下欣然,工地火灾,出警的消防武警根据级别,上下派大小不等红包,媒体打招呼,也就过去了。国内建筑业的黑,不是一般人能想象的

poker007 : 2009-06-28#48
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上海的都倒,其它地方可以想象了。。。

游客 : 2009-06-28#49
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迟早会出事,国内现在大多用预应力管桩,由于这些年国内基建项目众多,管桩供不应求,厂商为了加速供应基本无法完成高温蒸养程序,也就是走个过场直接拉工地了,(包括国内各地所谓的免检品牌),这样的桩,强度也就达到60%,现场使用,打下去就算了,放到现场断了,或打一半断了,大家心知肚明,直接告诉厂商换,一般都不会跟你再要钱的,另外说一句,这个道理,管桩供应商知道,施工单位知道,设计知道,监理知道,业主也知道,连质检站都知道,但没出事,大家都装不知道,国内建筑业水太深,弄不好,准备下岗回家,甚至怎么死的都不知道。

上海还比较严的。我们设计院2室专门搞桩基检测,出具报告。
10年前这样的高层都是用钻孔灌注桩,监理旁站。有时是深更半夜站在边上看施工单位往里面灌水泥,放钢筋的。那时质量管得还是很严额
现在开发商越来越黑心了

pcdoctor : 2009-06-28#50
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从偶然到必然

greenbrier : 2009-06-28#51
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还没怎么摔坏,扶起来在继续盖

还真是!怎么会有楼这样倒的!

greenbrier : 2009-06-28#52
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阿密托福,好在没入住呢。

是啊~ 还好没入住呢!

上海这些年是有些急躁了。当年建地铁的时候也弄塌2栋楼。再这样下去,会坏了名声的。

jasiminee : 2009-06-28#53
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朋友在国内住的厂里建的集资房,3年水泥就开裂了,不过他在钢铁厂工作,应该钢筋不会缺,但是质量不好说啊。

国内高层偶绝对不会考虑,最多5层的板楼考虑住一下,记得上大学时我们一个建筑系的老师说他绝对不会买高楼,建得太快,没有质量。

Janushwang : 2009-06-28#54
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对啊...国内楼起得好快啊...
我们学校的一幢4层研究生楼修了4年...把好多人都等毕业了...
老外工人好玩啊...1人1天就垒了1块砖...

mxdld : 2009-06-28#55
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老早卖3000多块的点式高层,结构是老了一点,但是装修得时候,承重墙随便哪恁敲都纹丝不动,非承重墙也要敲好久才行,现在卖18000的房子就像豆腐块一样,开发商真是黑心到家了,上海的老百姓日子难过啊!

蒙特利尔 : 2009-06-28#56
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这是真楼吗?咋就没摔坏?

RICHARD01 : 2009-06-28#57
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此楼一倒,估计整个小区都要退房了。谁还敢入住,简直是自杀。另外此楼一倒,附近的楼,基础肯定被震动。

RICHARD01 : 2009-06-28#58
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这是真楼吗?咋就没摔坏?
说明楼体是非常合格滴,基础比较差一点。积木重搭一下。

lerouge : 2009-06-28#59
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10年前我住在罗阳3村:wdb6:

十年前那儿基本上还是农村,我刚跳到上海一年,还住公司宿舍。现住西班牙名园(最讨厌起洋名),莲花路南出口出来就是,也:wdb6:

lovie : 2009-06-28#60
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迟早会出事,国内现在大多用预应力管桩,由于这些年国内基建项目众多,管桩供不应求,厂商为了加速供应基本无法完成高温蒸养程序,也就是走个过场直接拉工地了,(包括国内各地所谓的免检品牌),这样的桩,强度也就达到60%,现场使用,打下去就算了,放到现场断了,或打一半断了,大家心知肚明,直接告诉厂商换,一般都不会跟你再要钱的,另外说一句,这个道理,管桩供应商知道,施工单位知道,设计知道,监理知道,业主也知道,连质检站都知道,但没出事,大家都装不知道,国内建筑业水太深,弄不好,准备下岗回家,甚至怎么死的都不知道。

业主知道不太可能吧?知道的话谁还会买这样的楼房?这么专业的建筑术语!:wdb2:

cetan : 2009-06-28#61
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业主知道不太可能吧?知道的话谁还会买这样的楼房?这么专业的建筑术语!:wdb2:
在入伙之前,业主是房地产开发公司.

bluebirdfry : 2009-06-28#62
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有哪位知道联洋的水清木华, 仁恒河滨, 第九城市, 华丽家族这几个小区的高层质量如何? 还有管理等方面信息也欢迎.

俺正忙着在找房子租呢, 看了这报道和大家的讨论真是:wdb13:

mxdld : 2009-06-28#63
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

有哪位知道联洋的水清木华, 仁恒河滨, 第九城市, 华丽家族这几个小区的高层质量如何? 还有管理等方面信息也欢迎.

俺正忙着在找房子租呢, 看了这报道和大家的讨论真是:wdb13:
房价:仁恒河滨>水清木华>华丽家族>第九城市
品质:仁恒河滨>水清木华>华丽家族>第九城市
内装修:水清木华>仁恒河滨>华丽家族>第九城市
地段:华丽家族>水清木华>第九城市>仁恒河滨
小区环境:仁恒河滨>水清木华>华丽家族>第九城市
总体评分:水清木华>仁恒河滨>华丽家族>第九城市

房产开发商都是知名地产商:
水清木华--证大集团
仁恒河滨--仁恒地产
华丽家族--华丽家族地产
第九城市--虹桥房地产开发公司

小区,楼盘都去看过,个人更喜欢水清木华,小区不大,但是开发商全精装,品质高,离大拇指广场也近,估计价钱是最贵的。仁恒的小区最大,楼盘品质也高,但是靠罗山路太近。

保尔柯察金 : 2009-06-29#64
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自杀那是一定的,周围的其他几座楼房情绪还很稳定.
一座高楼倒下去
千万座高楼站起来:wdb18:

lerouge : 2009-06-29#65
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有哪位知道联洋的水清木华, 仁恒河滨, 第九城市, 华丽家族这几个小区的高层质量如何? 还有管理等方面信息也欢迎.

俺正忙着在找房子租呢, 看了这报道和大家的讨论真是:wdb13:
有钱人,能租那些地方的房子,公费?

luckyluo : 2009-06-29#66
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朋友在国内住的厂里建的集资房,3年水泥就开裂了,不过他在钢铁厂工作,应该钢筋不会缺,但是质量不好说啊。

国内高层偶绝对不会考虑,最多5层的板楼考虑住一下,记得上大学时我们一个建筑系的老师说他绝对不会买高楼,建得太快,没有质量

这如果是他的原话,他趁早回家卖红薯去,误人子弟。

cetan : 2009-06-29#67
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后续:
官方称上海建设工程所用钢筋短斤缺两严重 尺寸重量均缩水
2009年06月29日 14:08新民网【大 中 小】 【打印】 524位网友发表评论【新民网独家报道】市建设工程安全质量监督总站6月29日向全市下发“关于强化施工现场钢筋混凝土用钢筋质量检测管理的通知”。新民网记者从“通知”获悉,针对本市建设工程钢筋混凝土用钢筋质量存在严重的短斤缺两现象,有关部门将进一步强化相关检测管理的具体要求。

“通知”指出,近年来受市场多种因素影响,本市建设工程钢筋混凝土用钢筋质量存在严重的短斤缺两现象,主要表现为钢筋的尺寸和重量偏差不符合产品标准以及抗震性能不合格,虽经多次专项整治有所好转但仍未得到根本遏制。

“通知”要求各有关单位增加钢筋质量复试项目、严格执行建设单位委托检测和见证取样检测制度、进一步加强现场钢筋的质量管理。

新民网记者获悉,“通知”同时指出,施工总包单位应建立健全钢筋等主要结构性和功能性建材的合格供应商名单,所属各总包项目部应在合格供应商名单中选择所用材料供应商。各总包项目部应及时将合格供应商名单报项目监理。监理单位负有现场钢筋质量验收的见证及监督职责。

“通知”强调,各监督机构应根据区域或专业实际情况,对钢筋等结构性和主要功能性建材实施监督抽检,钢筋的重量偏差内容应列入监督抽检范围,依法加大对不合格钢筋及违法违规行为的执法力度。

另据新民网记者了解,本市建立健全常态化的质量检验不合格数量较多企业、严重违法违规供应企业的“黑名单”及通报曝光制度,施工企业应及时据此调整合格供应商名单,禁止使用不合格建材。(新民网记者 沈文林)

评论节选:
浙江省 122.242.178.* 发表:2009/06/29 15:54
什么都不缺,就是缺德!
广东省广州市 121.32.224.* 发表:2009/06/29 16:00
全球建筑史上天大的笑话!!

greenbrier : 2009-06-29#68
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一座高楼倒下去
千万座高楼站起来:wdb18:

前仆后继?!:wdb17:

taotao : 2009-06-29#69
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刚倒一座,不多!

一个愤青 : 2009-06-29#70
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据说是人在墙边随地大小便,结果浇倒了楼,楼拍了人。
(纯属传说)

greenbrier : 2009-06-29#71
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据说是有人在墙边随地大小便,结果浇倒了楼,楼拍了人。
(纯属传说)


:wdb6::wdb6:原来楼房也是有脾气的,大家要小心了。

记住:不可以喧哗,不可以破坏公物,不可以乱丢垃圾........

bluebirdfry : 2009-06-29#72
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房价:仁恒河滨>水清木华>华丽家族>第九城市
品质:仁恒河滨>水清木华>华丽家族>第九城市
内装修:水清木华>仁恒河滨>华丽家族>第九城市
地段:华丽家族>水清木华>第九城市>仁恒河滨
小区环境:仁恒河滨>水清木华>华丽家族>第九城市
总体评分:水清木华>仁恒河滨>华丽家族>第九城市

房产开发商都是知名地产商:
水清木华--证大集团
仁恒河滨--仁恒地产
华丽家族--华丽家族地产
第九城市--虹桥房地产开发公司

小区,楼盘都去看过,个人更喜欢水清木华,小区不大,但是开发商全精装,品质高,离大拇指广场也近,估计价钱是最贵的。仁恒的小区最大,楼盘品质也高,但是靠罗山路太近。

:wdb11::wdb6:分分感谢, 很有用, 今天问了同事还让中介带着看了几套房子, 感觉和你说的差不多. :wdb17:

bluebirdfry : 2009-06-29#73
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有钱人,能租那些地方的房子,公费?

可惜, 俺这背子都没机会用啥"公费"(感觉能有机会用的人用起来很爽). 从来没有在姓公的地方工作过一天.

俺是私营大企业的打工崽, 俺的上司那一批才是有钱人, 能租3倍租金的地方呢...

jasiminee : 2009-06-29#74
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这如果是他的原话,他趁早回家卖红薯去,误人子弟。

我觉得他的话很可信啊,快50岁了,他说年轻时在工地工作过一段,因为亲眼见到工地临时电梯从高处掉下,里面的工人惨啊,所以打算教书了。

现在的楼确实造的太快,记得大概05年在国内看到新闻联播报道,浙江一个城市造房,因为赶进度,一个临时工人被水泥埋了还继续施工,几天后有异味才发现,当时觉得太恐怖了。没必要这么急吧。

再说我父母住的房,快50年了,旧是旧,也没有开裂啊,父母朋友孩子买的房,3年地板就开裂了,他们的新房6层高,1年半建好,

游客 : 2009-06-29#75
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据说是有人在墙边随地大小便,结果浇倒了楼,楼拍了人。
(纯属传说)
哈哈
下次小便要找对地方俄

跟跟 : 2009-06-29#76
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上海的都倒,其它地方可以想象了。。。


POKER 呀,你一说上海,我就跟你急哦.:wdb23::wdb6:

到处都有豆腐渣工程,就上海没有.:wdb9:

没见那楼倒下了,可是楼体还那么坚固无损吗? 这么结实的房子其他地方还真没见过.施工单位不可能上面部分建得特坚固,就省工料省在了地基部分,谁都知道地基是最最关键的部分。

那房子倒,一定是中了邪了,建在了不该建的地方.

不知道有人研究过那楼建的地方的以前历史不?不是我特迷信,有的地方还真的不能随便建房子,谁建谁倒。

achillean : 2009-06-29#77
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POKER 呀,你一说上海,我就跟你急哦.:wdb23::wdb6:

到处都有豆腐渣工程,就上海没有.:wdb9:

没见那楼倒下了,可是楼体还那么坚固无损吗? 这么结实的房子其他地方还真没见过.施工单位不可能上面部分建得特坚固,就省工料省在了地基部分,谁都知道地基是最最关键的部分。

那房子倒,一定是中了邪了,建在了不该建的地方.

不知道有人研究过那楼建的地方的以前历史不?不是我特迷信,有的地方还真的不能随便建房子,谁建谁倒。
你真有想法!
不知道,跟跟在上海有几套房子呀??

poker007 : 2009-06-29#78
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POKER 呀,你一说上海,我就跟你急哦.:wdb23::wdb6:

到处都有豆腐渣工程,就上海没有.:wdb9:

没见那楼倒下了,可是楼体还那么坚固无损吗? 这么结实的房子其他地方还真没见过.施工单位不可能上面部分建得特坚固,就省工料省在了地基部分,谁都知道地基是最最关键的部分。

那房子倒,一定是中了邪了,建在了不该建的地方.

不知道有人研究过那楼建的地方的以前历史不?不是我特迷信,有的地方还真的不能随便建房子,谁建谁倒。
"作者: poker007
上海的都倒,其它地方可以想象了。。。"

别急呀, 我的原话明摆着表扬赞赏上海呢.
上海这个城市素来严谨认真, 无论派哪一位当头, 上海都能给他同化了:wdb17:.
此楼倒的蹊跷, 估计还真是自杀地.





游客 : 2009-06-29#79
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你真有想法!
不知道,跟跟在上海有几套房子呀??
根根是上海滩有名的地主,资产全在上海那。现在又回流了,想发个传票都要跨国了俄:wdb12:

游客 : 2009-06-29#80
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十年前那儿基本上还是农村,我刚跳到上海一年,还住公司宿舍。现住西班牙名园(最讨厌起洋名),莲花路南出口出来就是,也:wdb6:
那我天天路过你家。
楼下是不是有个卖红薯的大爷?:wdb17:

游客 : 2009-06-29#81
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

POKER 呀,你一说上海,我就跟你急哦.:wdb23::wdb6:


那房子倒,一定是中了邪了,建在了不该建的地方.

不知道有人研究过那楼建的地方的以前历史不?不是我特迷信,有的地方还真的不能随便建房子,谁建谁倒。

你说的是延安路高架,下面的那根柱子吧。打桩打在龙窝上了,后来请静安寺的老法师做道场,才把桩打下去的:wdb23:

TooToo : 2009-06-29#82
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现在,估计请2爷爷回上海验房还来得及,趁早脱手,赚得差价,回温哥华买房。

andylin : 2009-06-29#83
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肯定是一小撮不明真相的混凝土干的,周围其它楼情绪稳定。

luckyluo : 2009-06-30#84
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我觉得他的话很可信啊,快50岁了,他说年轻时在工地工作过一段,因为亲眼见到工地临时电梯从高处掉下,里面的工人惨啊,所以打算教书了。

现在的楼确实造的太快,记得大概05年在国内看到新闻联播报道,浙江一个城市造房,因为赶进度,一个临时工人被水泥埋了还继续施工,几天后有异味才发现,当时觉得太恐怖了。没必要这么急吧。

再说我父母住的房,快50年了,旧是旧,也没有开裂啊,父母朋友孩子买的房,3年地板就开裂了,他们的新房6层高,1年半建好,
有一种建筑施工方法,叫“滑模”,就是要求建筑从底到顶,一次性浇注成活,中间不能停,一停楼就废了。按这位老师的说法,这楼岂不住不得,可是这种方法建起的楼是刚度最好,抗震性最强的。
所以如果采取了科学的施工方案和管理措施,快是没什么问题的。
一般百姓,不了解这些专业知识,有这些疑问是正常的。而这位建筑系老师拿自己的无知这样去教学生,就是在误人子弟。
现在的问题实际是出在偷工减料和减少施工工序上。就以你举的例子为例,你父母住的房子,快50年了,应该是6、70年代建的,那是的地板基础大多是严格换土后回填三合土夯实,这种基础年头越长越结实;你父母朋友孩子买的新房,第一未必换土,恐怕连回填土里的杂质如树叶树枝、砖头碎块都没清干净,第二未必夯实,第三现在大多用的是碎石混凝土基础,恐怕根本未经振捣,水灰比也不对。这一步步都不按科学来,地板岂能不裂?

lerouge : 2009-06-30#85
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那我天天路过你家。
楼下是不是有个卖红薯的大爷?:wdb17:
可能吧,我不买红薯,所以不清楚:wdb20:

游客 : 2009-06-30#86
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根根是上海滩有名的地主,资产全在上海那。现在又回流了,想发个传票都要跨国了俄:wdb12:
:wdb6:
:wdb12:什么喔。:wdb12:

游客 : 2009-06-30#87
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俺严重怀疑玻璃也不是真玻璃,可能是有机玻璃,否则为啥不碎呢,墙上掉镜子都会碎,十几层哦。

lerouge : 2009-06-30#88
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现在建筑用玻璃一般都双层隔音的,很厚的那种(中空),比较结实

保尔柯察金 : 2009-06-30#89
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那我天天路过你家。
楼下是不是有个卖红薯的大爷?:wdb17:
你买过额的红薯?:wdb6:
早知是你就便宜点:wdb20:

ginger11 : 2009-06-30#90
回复: News:上海1幢在建13层住宅楼倒塌

1、今天早上那声巨响难道不是雷 ,是这个房子?
    
    2、再把它扶起来又可以卖了.....
    
    3、扶起来,洗洗干净继续卖
    
      
    5、现在变成只有天窗的联体别墅了~
    
       
    7、新闻上说“除了”有个工人死亡外,“无”人员伤亡
    
       9、大楼说是它自己不小心摔倒的    
    10、2009年流行词汇:一座楼说:“我倒!!!”于是他真的倒了
    
   12、房子没有倒,它只是在做腑卧撑而已!
  
  
    
    
  
  17、站起来是楼房 倒下去是绿坝
  
  18、第一次见到房倒得这么有性格的
  
 



1、今天早上那声巨响难道不是雷 ,是这个房子?
2、再把它扶起来又可以卖了.....
3、扶起来,洗洗干净继续卖
4、这是开发商的行为艺术吗!
5、现在变成只有天窗的联体别墅了~
6、我国多了两个支柱产业:倒塌楼房预测业、扶楼业(扶大厦于已倾)。
7、新闻上说"除了"有个工人死亡外,"无"人员伤亡
8、支持保留现场,以飨后代
9、大楼说是它自己不小心摔倒的,它还说从哪里跌倒了,还会再从哪里爬起来.放心住吧.
10、2009年流行词汇:一座楼说:"我倒!!!"于是他真的倒了
11、一小撮不明争相的 混凝土这么不和血!!
12、房子没有倒,它只是在做腑卧撑而已!
13、变形金刚到上海了。
14、还好楼距还凑和,要不然成骨牌了。
15、由于都不买房,没有入住,重心偏高,等居民都欢欣鼓舞的入住进去就能压住了。。。。
16、房子离河边太近,会不会是河里的螃蟹钻地打洞破坏土层结构导致楼房整体倒塌呢?
17、站起来是楼房 倒下去是绿坝
18、第一次见到房倒得这么有性格的
19、高层不流行了,规划局同意改成躺好死卖。
20、站着商品房,躺下骨灰盒!

ginger11 : 2009-06-30#91
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俺严重怀疑玻璃也不是真玻璃,可能是有机玻璃,否则为啥不碎呢,墙上掉镜子都会碎,十几层哦。

用的都是铝合金50系列(甚至更高)5+9A+5mm钢化中空玻璃系列的,怎么可能说碎就碎呢

ginger11 : 2009-06-30#92
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请教,水泥桩为何是空心的??外行话,这样结实?


PHC管桩 AB500-100 AB400-80
PHC管桩就是这个样子滴

ginger11 : 2009-06-30#93
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 这个空心的是预应力管桩 现在的开发商为了节约成本,缩短开发周期;叫地勘公司和设计院采用这样的设计 。谁知在河边,惨死。
其实这样的地质条件应该采用钻孔灌注桩基础,钻孔灌注桩施工周期长,成本高,但是抗压能力和侧向刚度都很高,足以应对一般的土体滑移。
  
 这种桩基基础设计,现在不倒,将来如果发生地震, 也是不能抗震的。 其他没有倒的,迟早还会倒,这个小区是完了,开发商哭死。:wdb17:

驳岸边的建筑应该再加混凝土搅拌桩

ginger11 : 2009-06-30#94
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上海还比较严的。我们设计院2室专门搞桩基检测,出具报告。
10年前这样的高层都是用钻孔灌注桩,监理旁站。有时是深更半夜站在边上看施工单位往里面灌水泥,放钢筋的。那时质量管得还是很严额
现在开发商越来越黑心了


也不一定,据说倒塌的这栋楼是有原因的,否则旁边一同建造的几栋楼怎么没倒?据查,其他几栋没倒的质量全部通过验收的

cetan : 2009-07-03#95
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通报:[主因是楼两侧压力差过大][管桩符合规范][周边楼盘安全]
http://news.ifeng.com/society/special/shanghailoupandaota/
也太欺实马:wdb8::wdb8::wdb8:
看样子有生之年能看到TG的下场了,太疯狂了.:wdb23:

greenbrier : 2009-07-03#96
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现在建筑用玻璃一般都双层隔音的,很厚的那种(中空),比较结实

看得见的地方都是好材料,看不见的地方........:wdb3: