加拿大家园论坛

看着烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/26791/

老马007 : 2005-09-23#1
看得全是凄惨的移民生活的帖子,烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

东方蚊子西方血 : 2005-09-23#2
有,耐心找找呗~~呵呵

偏偏 : 2005-09-23#3
有!一般日子过好了,就忘了抒发了……

MikeVan : 2005-09-23#4
有呀。每个人的标准不一样

我的标准
1。有咖啡喝
2。有pizza吃
3。每天工作时间不长

wolfboy : 2005-09-23#5
过的好的人都不来这里瞎胡说的。

mengmengfat : 2005-09-24#6
一般情况是本地留学生要比新移民过的安稳过的滋润。

prcll : 2005-09-26#7
mengmengfat 说:
一般情况是本地留学生要比新移民过的安稳过的滋润。


那是因为留学生的选择比移民多(可回国,可留下),留学生还没有失去什么,而移民已失去了在中国的根。留学生上学有的是国内家庭提供学费和生活费,奖学金,助学金,即或是打工正来的钱也是暂时的为自己一个人,而移民无论如何收入都是为了支撑家庭,并且是一辈子的事。

这个论坛上有个天堂到地狱故事说的非常形象,我自己是深有体会,相当初国内公派出国,所有的费用(机票,住宿,吃喝补助等)都是国家给拿,国内还有工资,在国外即使是几年也是非常短暂的,没有生存的压力。移民了所有的支出全是有自己掏,生存是你自己的事,如果说半年之内一家花销1万加圆(6万人民币),看看你有多少个1万加圆,在加拿大不挣钱能过多久。来到了加拿大你才会发现生活道理是如此的简单,说什么都是无用的,每月挣回来钱是真格的。全世界在哪都是一样最难的就是挣钱。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-26#8
呵呵,PRCLL说的很有道理啊~ 
老实说,我还真没见到在MONTREAL有几个生活的很成功的中国大陆移民呢(按照中国人定义的成功的含义理解)~

闲扯点题外话~ 嘎嘎
以前很早来加拿大的香港移民比大陆来的新移民意识强。大部分早期来的香港老移民在加拿大都只能做着餐馆饮食行业等~。

他们的子女大部分在加拿大出生,这些华裔有着语言优势,但是由于华人的生活圈很小(大部分华人是不能接受西方那种生活方式的。让人感觉孤单,冷漠)。所以华人还是喜欢和华人打交道~ 我在MONTREAL认识很多华裔,年纪大部分是20岁左右的年轻人,他们的想法很简单,没有太多钱,又必须自己养活自己,已经没时间去想更多自我发展的事情了。

再给个例子:(收入不高的普通老百姓)
我认识一个20岁的女孩子,12岁跟妈妈爸爸移民到这里。和我聊天时简直羡慕的恨不的马上飞回国内。她快乐的感觉都是在国内形成,那时候的小朋友,那时候的生长环境让她觉得很幸福。但是她妈妈爸爸到了加拿大(目的是为了她的幸福)。但是实际上呢? 她妈妈爸爸为了家庭的生存,忙的管不了她了,她自己也失去了自己原来的小朋友,虽然表面上是适应了MONTREAL的生活,可是她觉得孤单,不太快乐~ 很小就感受到了生存的压力,很小就不的不出来打工自己养活自己。
没有共同语言和生活环境的朋友,让她觉得自己是个异类~ 不属于MONTREAL也不属于CHINA。
她很羡慕自己原来在广州的伙伴们~ 但是现在回广州她也很难适应广州的生活环境了。她觉得很茫然,因为在MONTREAL生活圈就那么小,来来回回也就是从小到大认识的那么几十个华裔。 说到回国,好象也很难~   生活习惯,经济,文化等等都影响着 


但是很多华裔都渴望着回国,都很想回中国看看。华裔们都在都在努力学普通话~,他们都明白最合适他们的发展不是在加拿大本土,而是在中国和加拿大的缝隙之间。

各位准移民人士 ,嘎嘎,所以只有清楚了解自己的优势和裂势才能做出相对合适自己的判断。

vivienne98 : 2005-09-26#9
俺的朋友来加4年多,两口子年收入10万,一房两车.但是想混入白人圈子,没戏

chenkj : 2005-09-26#10
什么叫成功?混进白人圈就是成功吗?钱多了就是成功吗?都不是. 国内过外都一样的,人永远都不会满足.何况现在的生活,你的生活到底如何也只有你自己知道. 想开点,生活就是你现在这样也就明白一切了.有什么东西,你就利用什么就是成功. 你拥有的东西再多,你不利用也没有意义的.
在地球村里生活,乐趣就在于你活着!!!

mrwhy : 2005-09-26#11
vivienne98 说:
俺的朋友来加4年多,两口子年收入10万,一房两车.但是想混入白人圈子,没戏

为什么非得混入白人网中,有那么多华人朋友。
日子是自己过的。

mrwhy : 2005-09-26#12
chenkj 说:
什么叫成功?混进白人圈就是成功吗?钱多了就是成功吗?都不是. 国内过外都一样的,人永远都不会满足.何况现在的生活,你的生活到底如何也只有你自己知道. 想开点,生活就是你现在这样也就明白一切了.有什么东西,你就利用什么就是成功. 你拥有的东西再多,你不利用也没有意义的.
在地球村里生活,乐趣就在于你活着!!!

说得好!

Aim : 2005-09-26#13
prcll 说:
那是因为留学生的选择比移民多(可回国,可留下),留学生还没有失去什么,而移民已失去了在中国的根。留学生上学有的是国内家庭提供学费和生活费,奖学金,助学金,即或是打工正来的钱也是暂时的为自己一个人,而移民无论如何收入都是为了支撑家庭,并且是一辈子的事。

全世界在哪都是一样最难的就是挣钱。
说得好!也正是没有了中国根的缘故,我们才会有持续的漂泊感,也许我们这代人的这种漂泊感要陪伴我们的后半生.

“全世界在哪都是一样最难的事情是挣钱”,这句话可以做我们事业低谷时期的一剂激励剂,也可以做生活无奈的抱怨,也许有人单单觉得这句话就是让你放弃,……所谓的见仁见智,全是自己去理解了。

偏偏 : 2005-09-26#14
有漂泊感有什么不好,我还想做游牧民族呢,不就是活一辈子吗?能去多些地方才好!最后大家不是都去同一个地方?有根也留不住,有情结也一样留不住。

浮萍 : 2005-09-26#15
看看我在移民之家发的衣锦还乡的贴子:http://forum.iask.ca/thread26721.html

pandaolan : 2005-09-26#16
我觉得论坛里某些观点真的蛮矛盾。

说自己不喜欢中国因为喜欢自由,喜欢平静的生活;

说只要有好的心态到国外打工也心甘情愿;

那么有好的心态为什么在国内就不能获得快乐、平静的生活?

是我理解力低还是别人的思维太复杂?

因为这个论坛我明白以前的不满完全由心产生而不是国内国外,所以获得了快乐,也逐渐适应了工作环境,这是我的理解。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#17
本来生活在哪儿都一样的 :) 在国内能做个快乐的人,在国外一样可以做个快乐的人
只有相信快乐的人,才能在生活中得到快乐啊。活活

Nansen : 2005-09-27#18
为什么一定要融入白人社会呢,那么多老外在中国也没有看到他们一定要融入我们的社会,相反,我认为他们就根本不可能融入的,但大家不都相安无事么。

pandaolan : 2005-09-27#19
飞鸟凉蹄蹄 说:
本来生活在哪儿都一样的 :) 在国内能做个快乐的人,在国外一样可以做个快乐的人
只有相信快乐的人,才能在生活中得到快乐啊。活活

你的生活态度我很欣赏,只不过有时你的发言有点复杂,我有点搞不懂,不过还是很喜欢你。

刚才看到的一个帖子看到大家对移加的人回国当中国地区总经理那么艳羡,让我感觉大家还是非常希望在加拿大有所成就,而不只是简单的生活。

我想PRCLL也是一个非常有事业心的人,至少在国内是,而且他在国内能够获得出国留学的机会想必当时也是一个能力很强非常受重视的人,只是好象在加拿大有点才能无法施展的感觉。

哎,有时感觉中国人在国外毕竟还是异乡,不能完全得到当地人的认同,得到同等回报付出的努力还是要多一些。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#20
Nansen 说:
为什么一定要融入白人社会呢,那么多老外在中国也没有看到他们一定要融入我们的社会,相反,我认为他们就根本不可能融入的,但大家不都相安无事么。

其实要融入白人社会也不是不可能啊。 就看你个人的标准是什么了 ~ 两个简单例子:

如果你认为融入白人社会的标准是:“能做到白人社会的MANAGER” 那么你自己相应就需要了解白人的生活习惯,教育方式,价值观念。而且你的英语也要好到足以和老外自然交流。但是凡在中国生活了20多年的中国人的生活习惯早就决定了,中国人是很难习惯老外们所喜欢的东西的。包括饮食,娱乐,价值观等等,所以就算已经得到了高薪,当了MANGER,可能自己内心还是苦闷,渴望着和国内的朋友一起分享~

如果你认为融入白人社会的标准是:“一口流利的外语”。 那么就算你已经像那些华裔一样有一口流利英语,但是皮肤的颜色,头发的颜色也决定了你在老外眼中就属于异类。你很可能又开始郁闷,找不到生活的方向。

太多不同的标准来评判这个世界,所以什么事情都应该用好的观点去考虑去判断,这样生活就容易解释,并切快乐多了 :)

浮萍 : 2005-09-27#21
pandaolan 说:
你的生活态度我很欣赏,只不过有时你的发言有点复杂,我有点搞不懂,不过还是很喜欢你。

刚才看到的一个帖子看到大家对移加的人回国当中国地区总经理那么艳羡,让我感觉大家还是非常希望在加拿大有所成就,而不只是简单的生活。

我想PRCLL也是一个非常有事业心的人,至少在国内是,而且他在国内能够获得出国留学的机会想必当时也是一个能力很强非常受重视的人,只是好象在加拿大有点才能无法施展的感觉。

哎,有时感觉中国人在国外毕竟还是异乡,不能完全得到当地人的认同,得到同等回报付出的努力还是要多一些。
我认为简单生活不是指没有成就。
以我个人为例,我在国内做业务和我在美国做业务的方式是不同的。我在国内作业务方方面面都要打点,政府,个人,请客送礼,有客户就要吃喝嫖赌,对我来讲是太复杂了。但我在美国时就简单多了,最多给个小礼品,很少有象国内这样的复杂。
我问过该回国的经理,她星期天和节假日干什么,她讲骑车到湖边去,从没有在节假日加过半。但我在国内从来都没有假日,星期天都很少,有时老板一高兴,连晚上都不让你回家了,还没有加班费。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#22
pandaolan 说:
你的生活态度我很欣赏,只不过有时你的发言有点复杂,我有点搞不懂,不过还是很喜欢你。

刚才看到的一个帖子看到大家对移加的人回国当中国地区总经理那么艳羡,让我感觉大家还是非常希望在加拿大有所成就,而不只是简单的生活。

我想PRCLL也是一个非常有事业心的人,至少在国内是,而且他在国内能够获得出国留学的机会想必当时也是一个能力很强非常受重视的人,只是好象在加拿大有点才能无法施展的感觉。

哎,有时感觉中国人在国外毕竟还是异乡,不能完全得到当地人的认同,得到同等回报付出的努力还是要多一些。

活活,如果你给我个具体问题,我就可以用简单的例子让你明白我的意思。

在这个论坛上,很多人的生活背景和经历都是不同的。我的发言只是保持中立,不偏激的语言,能引起大家思考也就够了。因为我并不能帮助一个我根本不了解的人去解决他们面对的问题。

举个小例子 :)

PRCLL是技术人员,我以前做过PROGRAMMER,所以我了解技术人员那种怀材不遇的心态。我刚开始做PROGRAMMER的时候也是觉得自己钻研技术很深,可是就是很难被人接受,因为那时候我以为靠技术可以解决很多问题,所以当时的我非常不理解我的老板的做法,也有些抱怨。但是因为机会,我去了外企,开始做了管理,我的想法就变了。 因为常常和客户们打交道,这个时候你会发现,做技术的人很难和客户沟通,我们做BUSINESS,是应该站在客户的商业,管理的角度帮助客户考虑问题。
但是做技术的人就常常忽略客户的意见,一到客户不明白,不理解那些深奥的技术词汇的时候,技术人员的态度就显得无法让客户接受。这个时候,做BUSINESS很明显不可能靠技术人员来做了,因为如果没有很好的COMMUNICATION SKILL的话,你就无法CONVINCE 你的客户,也就无法解决共同问题。

所以管理人员出现了,学习管理的目的就是为了了解客户的真实需求,了解了客户真正需要后,才能使用相关的技术人员的技术来解决问题~

做BUSINESS的时候,我们应该思考的是发现客户的商业问题,分析客户的商业问题,解决客户商业的问题。
但是大部分技术人员的习惯让他们可能都很难站在客户商业问题的角度去思考。 他们习惯从技术方面来解释客户的问题,而导致让客户很难接受技术人员的意见。
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prcll在国内生活那么多年,也做了技术那么多年。有很强的技术经验了。现在到了国外,这些技术经验已经帮他解决了生存问题,他也没必要去思考太多。 因为如果要在国外做到管理,首先要有管理背景,而有管理背景的前提条件是你已经在国外生活了多年积累出来的生活习惯,这样做管理的时候,才能用学到的知识来解决生活工作中遇到的问题。 除开管理背景不谈,还要解决语言问题。这样才可能真正做到老外的管理层~ ,老实说,还真是比较难!

中国人到国外学习,自然是学到了国外的知识,回锅运用学到的知识,机会最多拉 :) 很多用古代中国语言解释不通的问题,使用外来语言和经验来解释显然是最有机会发展自己才能的:)

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#23
浮萍 说:
我认为简单生活不是指没有成就。
以我个人为例,我在国内做业务和我在美国做业务的方式是不同的。我在国内作业务方方面面都要打点,政府,个人,请客送礼,有客户就要吃喝嫖赌,对我来讲是太复杂了。但我在美国时就简单多了,最多给个小礼品,很少有象国内这样的复杂。
我问过该回国的经理,她星期天和节假日干什么,她讲骑车到湖边去,从没有在节假日加过半。但我在国内从来都没有假日,星期天都很少,有时老板一高兴,连晚上都不让你回家了,还没有加班费。

国内做业务,不同的公司做法也不一样。 国企,私企和外企的做法都不同,我在上述3种类型的公司都工作过,虽然我当时不是做业务的人员。我只是做技术和做管理。所以我看到的很多现象,也大概了解不同人的想法,即使业务人员,他们的想法也是有很大不同的。
所以单用“简单”和“复杂”这两个词语是很难概括大家的想法的,比如技术人员认为简单的技术问题,做业务的人就认为是很“复杂”的问题。习惯了做“业务”的人认为简单的事情,可能做“技术”的人就觉得很复杂。

另外一个例子
在中国文化中,“关系”这个词语被赋予了太多封建统治色彩,所以很多人谈到“关系”这个词的时候,联想到的就是统治阶级压榨老百姓。所以讲“关系”在国企中工作的人会觉得这个词带着“贬意”。
但是在外企工作的人,意识是不同的,“关系”翻译成英文就是“NETWORK”,在国外的教育中常常被提到。人是不可能独立生存的,人就是被鼓励去建立自己的NETWORK。 所以外企的人对“关系”这个词的理解又和国企工作的人理解不同。 有时候“关系”这个词语更有着积极“褒义”的感觉。

我爱我的祖国 : 2005-09-27#24
什么叫成功?混进白人圈就是成功吗?钱多了就是成功吗?都不是. 国内过外都一样的,人永远都不会满足.何况现在的生活,你的生活到底如何也只有你自己知道. 想开点,生活就是你现在这样也就明白一切了.有什么东西,你就利用什么就是成功. 你拥有的东西再多,你不利用也没有意义的.
在地球村里生活,乐趣就在于你活着!!!
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说得好 !!过得好不好,自己最清楚。

我爱我的祖国 : 2005-09-27#25
不同的追求,不同的生活。生活是自己过的,不是给别人看的。自己要学会满足。满足就快乐!

我爱我的祖国 : 2005-09-27#26
刚到陌生的国度,语言不通,习惯不熟悉,是要时间适应的,即使在国内也是一样的。所以各位移友要有充分的思想准备,首先要把语言过关!!那样会轻松多了!!!

annie5188 : 2005-09-27#27
我们和西人是不同的:从小受的教育就是要做一个有理想的人.好象我们来到这个世界的目的就是为了工作,为了成功,为了拯救全人类! 从根本上混淆了我们是为了活着而工作,而不是为了工作而活着!!从这点上看,不知我们是不是被毒害的一代?而西人从小就知道快乐的过好每一天才是重要的.
其实相对与其他事物,我们每个人的一生又算得了什麽?除了家人,没有人会对你的成功OR死去感兴趣.世界不会因任何人而改变.

我爱我的祖国 : 2005-09-27#28
也有很多过得很好的,只不过没时间来与大家分享而已。

我爱我的祖国 : 2005-09-27#29
在中国文化中,“关系”这个词语被赋予了太多封建统治色彩,所以很多人谈到“关系”这个词的时候,联想到的就是统治阶级压榨老百姓。所以讲“关系”在国企中工作的人会觉得这个词带着“贬意”。
但是在外企工作的人,意识是不同的,“关系”翻译成英文就是“NETWORK”,在国外的教育中常常被提到。人是不可能独立生存的,人就是被鼓励去建立自己的NETWORK。 所以外企的人对“关系”这个词的理解又和国企工作的人理解不同。 有时候“关系”这个词语更有着积极“褒义”的感觉。
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顶 !!

我爱我的祖国 : 2005-09-27#30
To Annie5188,
你说的有道理。自己的感觉才是重要的。很多人说中国的基础教育好,我说“这是胡扯”。Bullshit ! 我最痛恨的就是国内的基础教育了。所以为了孩子,决心移民的。我当过老师,太了解国内的教育了 !!

我爱我的祖国 : 2005-09-27#31
国内的基础教育完全是“蠢材式教育”!把一个个聪明的孩子变成蠢材!现在的教育那里还能称为教育,不过商业目的而已!!!!!

尧尧妈 : 2005-09-27#32
嘿嘿,大家干嘛把事情说的那么复杂?
什么是成功?什么是幸福?
我们国人和老外的观点就绝对不一样.
我们还是被5000年的传统同化了.

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#33
我爱我的祖国 说:
To Annie5188,
你说的有道理。自己的感觉才是重要的。很多人说中国的基础教育好,我说“这是胡扯”。Bullshit ! 我最痛恨的就是国内的基础教育了。所以为了孩子,决心移民的。我当过老师,太了解国内的教育了 !!

你当过老师,为什么不了解孩子的心呢?每个孩子都期望被老师重视,被老师关心,期望老师能了解他们的苦恼,期望老师带给他们欢乐,期望老师能鼓励他们~!每个孩子都是聪明的,只是可惜家庭环境影响,让他们在上学时候没法用知识和语言来表达那种内心的渴望,连他们自己都很难意识到如何去表达自己渴望得到老师重视的感觉。一个好老师,有注意过自己的言行对孩子的影响吗? 是只为了自己完成任务教学,还是真正从内心去鼓励,信任你的学生呢?

能轻易说出“蠢材教育”的老师,我们怎么可以轻易相信这样的老师对孩子是公平和关爱的呢?自己都不相信教育,用“蠢材教育”来否定教师这个职业的人,如果让第3者站在一个相对公正的立场来看,想想是什么样的判断结果呢?

做一个合格的好老师,眼睛里都是学生的优点,每个学生都是应该是聪明的学生。
事实上,好老师是很难用出“蠢材教育”这个词的。

我妈妈就是一个学生公认的好老师

虽然我妈妈没有什么高级教师职称,但是每年都有学生来拜访她,持续了好多年了。这种感动好象很难用什么具体东西来衡量~ 从我妈妈的职称上讲,我妈妈是不合格的,她也常常感叹她自己很难被评为“优秀教师”,但是那是因为那个学校的环境影响,让人们很难公正对待我妈妈。
但是我妈妈的职业遗憾,却可以由赢得学生的爱待来弥补~每年我家都有她的学生来拜访,我妈妈早退休了,但是家里还常常接到她学生的电话,结婚的,生日的,什么重要日子,她学生都没有忘记过要叫上我妈妈。 妈妈内心很感动~ 这么多年了~ 连我都被我妈妈影响着~!

对好老师的公正评价正是由自己所培养的学生以及第3者旁边的观察来决定,不是吗?


如果能多给你的学生一点信任和关爱,奇迹是可以出现的。你了解的是国内老师给老师下发的教学任务,而你有没有真正关心过你学生的心灵健康呢? 孩子从小培养出了健康的心灵,长大后没有什么奇迹是创造不了的

你没看到国内基础教育的优点~~ 等你的孩子长大了,接受国外高中教育的时候,你的体会才深刻~以前你受到的国内的基础教育是多么的好~ :)

只有真正关心爱护自己学生的老师才能教育出心灵健康的学生,老师对学生心灵健康成长有着重要引导作用。无论国内和国外,老师的“引导”都是很重要的。

所以别把教育的希望寄托在国外~ :)国外相比国内更加现实,没有钱就没有好老师。没钱上私立学校的学生快乐了,但是也没有了基本的竞争能力。
因为没有压力的学生,快乐是快乐了,知识也就不想去学了。
长大后还是不知道自己该做什么。
不按照大部分中国家长的传统理解~ 估计这样简单的孩子长大后又该让家长操心了~ 真是一辈子操不完的心呢~ :)



另外你有没有想过孩子内心真正的感受呢?是为了孩子移民还是为了你自己移民呢?~ :)用孩子做条件,来加大你移民的决定,真的是为了孩子好吗? 孩子现在其实也不懂事,他们只知道哪儿有趣就去哪儿,哪儿好玩就去哪儿。
但是孩子已经熟悉了国内的环境,带孩子去一个国外陌生环境,当孩子适应了环境后,才会发现自己没有了小朋友,自己被当作异类,自己的心灵处处感觉到自己的不同,没有同龄人分享喜悦,生活范围就那么几个华裔,你以为你孩子以后去了国外心灵上还真幸福呢~:)

你的孩子可能很快可以克服外部环境的陌生感,但是大部分在国外生长的孩子,特别是家庭条件不太好的孩子,心灵上的归属感很非常难以找到方向的。他们的苦恼也不知道你能不能发现和引导~ 如果发现不了的话,移民这事情真可能就是一个在无数年以后让很多人内心后悔,但又无法说出来的郁闷的决定~! 

除非你有时间有耐心专门在家用爱去引导和教育你孩子,那么去国外也有可能好。  

国外的孩子,家里没钱的,就上不了好学校,没人管理拉~如果家长不在家好好引导孩子的心灵健康,过早的把对生活的无赖和孤独感加在孩子身上,孩子的心可就很难说被引导到什么方向去了,性格不好了,人生也就惆怅呢~!

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#34
我爱我的祖国 说:
国内的基础教育完全是“蠢材式教育”!把一个个聪明的孩子变成蠢材!现在的教育那里还能称为教育,不过商业目的而已!!!!!

真是这样吗?那聪明人都是傻瓜了。 活活,其实人就是人,人都有聪明的时候,也有糊涂的时候~  
还以为真的不学习就可以把孩子教育好啊~ 上学是肯定的,但是家长和老师的引导也是让孩子成长的必要条件~! 
社会本来就是竞争的,竞争表现在外部条件上: 环境,各种人为制度,各种言论的影响等
           也表现在内部条件上: 人自己的心灵健康,耐力,脾气,态度。。等等。

只有综合了各种条件,才可以发现真正的世界 。人的成长过程就是一步一步丢开各种内部,外部条件的束缚,去寻找自己的过程。 总的来说,外部条件是很容易被人发现和适应的短期过程。
但是关键影响人自身发展的内部条件,就靠自己去发现和克服了。是一个不太容易被自己发现和克服的长期过程。 所以说,克服了自己心灵的束缚,才是得到幸福和快乐的关键 

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#35
我爱我的祖国 说:
也有很多过得很好的,只不过没时间来与大家分享而已。

哈哈,我觉得我一直都过的很好啊,无论国内还是国外。 我来分享拉~
快乐本来就应该被分享的嘛~ 活活
嘎嘎,虽然我现在还是个穷学生,很多不了解我的人所以为的一个不自量力的小女生~


~ 活活,嘿嘿嘿嘿

prcll : 2005-09-27#36
我爱我的祖国 说:
国内的基础教育完全是“蠢材式教育”!把一个个聪明的孩子变成蠢材!现在的教育那里还能称为教育,不过商业目的而已!!!!!


你啥也不知道的蠢货,胡说八道什么,你还是他娘的老师说出来真他妈丢脸。是你还是你孩子是在美国,或加拿大读的小学和中学。你别看加拿大的中小学老师啥也不是,一般人拿不到那个证。美国加拿大的基础教育(80%的学校)和大学教育一样,靠孩子自己学,家长也不管,所以洋人的80%都是啥知识没有的打工族。只有少数的好的私校教育出的大部分人是这个社会的上等人,这种学校的教学之严格比中国的重点校对学生管理严格的有过之而无不及。知识是靠日积月累刻苦学习得到的,你觉得加拿大的孩子学习轻松(其实就是不学习)还会比中国的“蠢材式教育”掌握的多,学习的好吗?

你这×东西生长在中国受益于中国的教育,回过头来没良心不说人话。你就应该生在××美国,加拿大受你的良好的啥也不是的教育,打一辈子工你的嘴才子能闭上。

prcll : 2005-09-27#37
飞鸟凉蹄蹄 说:
活活,如果你给我个具体问题,我就可以用简单的例子让你明白我的意思。

在这个论坛上,很多人的生活背景和经历都是不同的。我的发言只是保持中立,不偏激的语言,能引起大家思考也就够了。因为我并不能帮助一个我根本不了解的人去解决他们面对的问题。

举个小例子 :)

PRCLL是技术人员,我以前做过PROGRAMMER,所以我了解技术人员那种怀材不遇的心态。我刚开始做PROGRAMMER的时候也是觉得自己钻研技术很深,可是就是很难被人接受,因为那时候我以为靠技术可以解决很多问题,所以当时的我非常不理解我的老板的做法,也有些抱怨。但是因为机会,我去了外企,开始做了管理,我的想法就变了。 因为常常和客户们打交道,这个时候你会发现,做技术的人很难和客户沟通,我们做BUSINESS,是应该站在客户的商业,管理的角度帮助客户考虑问题。
但是做技术的人就常常忽略客户的意见,一到客户不明白,不理解那些深奥的技术词汇的时候,技术人员的态度就显得无法让客户接受。这个时候,做BUSINESS很明显不可能靠技术人员来做了,因为如果没有很好的COMMUNICATION SKILL的话,你就无法CONVINCE 你的客户,也就无法解决共同问题。

所以管理人员出现了,学习管理的目的就是为了了解客户的真实需求,了解了客户真正需要后,才能使用相关的技术人员的技术来解决问题~

做BUSINESS的时候,我们应该思考的是发现客户的商业问题,分析客户的商业问题,解决客户商业的问题。
但是大部分技术人员的习惯让他们可能都很难站在客户商业问题的角度去思考。 他们习惯从技术方面来解释客户的问题,而导致让客户很难接受技术人员的意见。
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prcll在国内生活那么多年,也做了技术那么多年。有很强的技术经验了。现在到了国外,这些技术经验已经帮他解决了生存问题,他也没必要去思考太多。 因为如果要在国外做到管理,首先要有管理背景,而有管理背景的前提条件是你已经在国外生活了多年积累出来的生活习惯,这样做管理的时候,才能用学到的知识来解决生活工作中遇到的问题。 除开管理背景不谈,还要解决语言问题。这样才可能真正做到老外的管理层~ ,老实说,还真是比较难!

中国人到国外学习,自然是学到了国外的知识,回锅运用学到的知识,机会最多拉 :) 很多用古代中国语言解释不通的问题,使用外来语言和经验来解释显然是最有机会发展自己才能的:)


看样子你还是太年轻,真正的技术人员,其实并不象你说的那样,你说的那中技术人员大都是做计算机方面的工作,或与计算机工作接触过多的人,与计算机有关的人的毛病就是愿意钻牛角尖,拔犟眼子,愿意争论,愿意不平衡较突出。


因为你们在技术上还没有达到较高的层次因此也根本不理解高人高到何处。在国内高人有的是名声而已。在国外高人是实实在在,没有太多的道理可讲,一个人在国外能永远有工作,永远不失业那这个人就是高人。

看看你知道的有没有这样的人。在国外找到正经的洋人公司的专业工作不算能耐,能保住工作不失业那才是有真正的能耐。

我来到国外没有不平衡,只是我经历了国内国外的工作对比明白了自己的错误的选择而已。后悔已来不及,因为我深知象我这经历的达到我现在技术水平的人少只有少,根本不是可以努力就能达到的。因此我很理解许多人现在要移民,雄心勃勃以为有了雄心壮志,学个MASTER,DOCTOR就可以有好生活了,简直是做梦。

看样子你来加拿大还不到1年,等你过了3-5年你就会懂得了许多了,看看和你同时间来的有多少人可以在加拿大过的很好,真正是靠学习作专业工作生活的,而不是迫不得已的选择开”地巴弄“(法语的杂货店,你在MONTREAL你知道的),做买卖,做地产经纪,或者作国际贸易等等,调查一下MCGILL大学毕业的中国移民有多少找到了专业工作,又有几个找到了专业工作不失业的。上学的移民(包括留学生),一毕业你的下半辈子恶梦就开始了。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#38
活活,我是很年轻啊~但并不代表我的想法不成熟。
正因为我见过很多别人眼中所谓的高人,所以我才知道,高人其实还是人,活活~ 在我眼中高人有高人的成功之处,也有高人失败之处~!

人就是人,在我眼里,再高的人也还是普通人~ 活活~ 只是很多人不了解他们眼里的高人,只看到表面现象,忘记了高人也有高人的苦恼啊~!高人也会犯错误~!


我有过做技术的经历,所以我很了解你说话的方式 ,也知道你是为了提醒大家注意~ 活活

毕竟你的经历是我值得注意的~ 你的问题很有可能成为我将来可能遇到的问题。

正是根据大家不同的建议,我才能提早做出面对困难的“心理准备”,但是我也不会放弃自己的生活规则:)

每个人生活经历不同,做出准确的判断前提条件就是需要听取他人的意见,结合自己的长处来考虑~


我的将来 我现在并不知道,所以我也不急于选择我的将来。

我自己的生活,有无数生活经验来证明自己的想法,但是我也知道我很可能会犯错误,选择错误。 可是大家都明白,年轻时候,重在经历~ 我的内,外条件让我很清楚,选择移民读书是不会有错的,即使错了,我也还有补救的方法。

就好象在3年前办理移民的时候,我并不关心“移民是否成功”这个需要3年等待后才知道的“结果”。 我用那3年的时间去学习我应该学习的东西,享受我应该享受的生活。
那时候我自己办理移民也是一堆的人来给我讲道理,一堆的人不信任我。所以我也没对出国有太大的期望,出国对我来说,只是学习和经历~!能移民出国念书就念书,因为我年轻,还可以经历,还可以积累。 如果不能移民读书,我在国内的工作也一样很好。

不过等过了3年后,原来那些人对我的评价好象全部都变了~ ~ 活活!真的很有趣!

其实我最清楚,变的不是我,而是他们自己~ 


我现在已把自己将来回国工作的条件判断清楚了,活活~

我将来是可以回国的,但是要看我的将来的自我条件来选择决定。
回国是我将来的选择之一,加拿大也是我将来的选择之一~


我现在还在积累阶段~活活~ 工作也好,学习也好,兴趣爱好也好全都是我喜欢的东西~ 全都是需要积累的经验
每天都过的充实还怕将来过的不充实?活活

prcll : 2005-09-27#39
飞鸟凉蹄蹄 说:
活活,我是很年轻啊~但并不代表我的想法不成熟。
正因为我见过很多别人眼中所谓的高人,所以我才知道,高人其实还是人,活活~ 在我眼中高人有高人的成功之处,也有高人失败之处~!

人就是人,在我眼里,再高的人也还是普通人~ 活活~ 只是很多人不了解他们眼里的高人,只看到表面现象,忘记了高人也有高人的苦恼啊~!

我有过做技术的经历,所以我很了解你说话的方式 ,也知道你是为了提醒大家注意~ 活活

我很注意你的发言,毕竟你的经历是我值得注意的~ 你的问题很有可能成为我将来可能遇到的问题。

正是根据大家各自不同的建议,我才能提早做出面对困难的“心理准备”,但是我也不会放弃自己的生活规则:)

每个人生活经历不同,做出准确的判断前提条件就是需要听取他人的意见,结合自己的长处来考虑~


我的将来我现在并不知道,所以我也不急于选择我的将来。


出国前,我已把自己将来回国工作的条件判断清楚了,活活~
我是可以回国的,但是要看我的将来决定。
回国是我将来的选择之一,加拿大也是我将来的选择之一~

我现在还在积累阶段~活活~ 工作也好,学习也好,兴趣爱好也好全都是我喜欢的东西~ 全都是需要积累的经验
每天都过的充实还怕将来过的不充实?活活

别在意我说你的,MONTREAL的移民生活可是不好过,当然其他城市的生活就更不好过了,我就是每天在公司一边干点活,一边回点贴,看点贴,消磨点时光。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#40
呵呵,我不在意啊~ 你看过我的BLOG就会知道我是一个好玩的人了~ 嘎嘎
~!

我也知道很多移民无法适应这里的生活,但是我能帮他们做什么呢?做决定吗? 我帮不了的! 
我不了解他们的生活经历,我不能评价他们~我也不可能帮他们做决定!

不过话说回来,生活在我周围的人,到是成天和我混吃混喝滴~ 嘿嘿!JUST KIDDING。偶都快成帮主拉~ 西西~ !

如果因为我的言论而帮人家做了后悔的决定,这个罪名我可是担当不起的呢~ !活活~!

我帮助他们只能用我的生活经验来说一些可能发生的问题~能给别人一个心理准备~以及遇到问题时候的乐观想法而已。

至于他们怎么看我,我到是无所谓的。嘿嘿反正我能做的就只有这么多,嘿嘿,人家愿意不愿意接受意见就是人家的事情了,和我无关。嘿嘿

走拉,去学校K书去啦~ 一堆作业,嘿嘿。懒人就是不喜欢做作业~ 嘿嘿
-----------------------------
还有

时光不是消磨的,是去享受出来的哈~ 嘿嘿
换了我是你,早就花钱到处晃荡去了。到处吃吃喝喝,来个“三光”政策,吃光,喝光,耍光。西西

换了我是你,我肯定买只大狼狗,再养一只猫。 天天教育我家猫猫和狗狗去了。嘿嘿嘿嘿~
换了我是你,我就天天去健身。周末去旅游,拉帮结派的。嘿嘿,多带几个狐朋狗友一起下棋,打牌 。。。 哈哈,再筹划赚点钱去其他国家逍遥。 这个美其名约“运筹帷幄”中哦,嘿嘿嘿嘿

那么多新东西,有趣的东西你都没发现。 嘿嘿~

浮萍 : 2005-09-27#41
飞鸟凉蹄蹄是很好的辩手。

pandaolan : 2005-09-27#42
我爱我的祖国 说:
国内的基础教育完全是“蠢材式教育”!把一个个聪明的孩子变成蠢材!现在的教育那里还能称为教育,不过商业目的而已!!!!!

我很想骂你,因为最受不了的就是你这么偏激的观点,不知道你的网名为什么跟你的观点差这么多,不过好象已经有人给你讲道理了,我闪了先。

pandaolan : 2005-09-27#43
to prcll,对不起,昨天写了涉及到你的东西,今天早上起来还有些后悔,因为我觉得我根本不了解你就妄自发表言论,有点轻狂了,真对不起。

pandaolan : 2005-09-27#44
浮萍 说:
我认为简单生活不是指没有成就。
以我个人为例,我在国内做业务和我在美国做业务的方式是不同的。我在国内作业务方方面面都要打点,政府,个人,请客送礼,有客户就要吃喝嫖赌,对我来讲是太复杂了。但我在美国时就简单多了,最多给个小礼品,很少有象国内这样的复杂。
我问过该回国的经理,她星期天和节假日干什么,她讲骑车到湖边去,从没有在节假日加过半。但我在国内从来都没有假日,星期天都很少,有时老板一高兴,连晚上都不让你回家了,还没有加班费。

你说的有一定道理,我能理解你,因为我的工作环境相对简单得多,但每次出差都很郁闷,感觉很不喜欢地方上的一些作风,想必你天天处在那种环境里很不好受吧。:wdb23: :wdb23:
但是等你有了简单生活之后,你可能就需要其他一些东西,有的人觉得开心就好,可我怎么也觉不出来没有钱的日子能多么开心。

简单如果经济宽裕应该是件好事,就怕你简单了也贫困了,中国人的固有观念很难改变,想买大房子、想世界旅游,而最重要的,是想让孩子上好学校,TT说的对,你让孩子快乐了不等于你负责了,你要为他的前途负责,必然想方设法送他到好学校里,这些没钱行吗?如果你很在意这些,那么简单生活很难保障了,我不知道你经济条件怎样,至少我从来没担心过孩子上学供养不起的状况(国内),我的心里没什么压力,这些原来我没有珍惜过,但失去了我必然会珍惜。

尧尧妈 : 2005-09-27#45
朋友,咋又说脏话了?没有必要的

prcll 说:
你啥也不知道的蠢货,胡说八道什么,你还是他娘的老师说出来真他妈丢脸。是你还是你孩子是在美国,或加拿大读的小学和中学。你别看加拿大的中小学老师啥也不是,一般人拿不到那个证。美国加拿大的基础教育(80%的学校)和大学教育一样,靠孩子自己学,家长也不管,所以洋人的80%都是啥知识没有的打工族。只有少数的好的私校教育出的大部分人是这个社会的上等人,这种学校的教学之严格比中国的重点校对学生管理严格的有过之而无不及。知识是靠日积月累刻苦学习得到的,你觉得加拿大的孩子学习轻松(其实就是不学习)还会比中国的“蠢材式教育”掌握的多,学习的好吗?

你这狗东西生长在中国受益于中国的教育,回过头来没良心不说人话。你就应该生在狗屁美国,加拿大受你的良好的啥也不是的教育,打一辈子工你的嘴才子能闭上。
都是受过高等教育的,请自重!
大家观念不同才是合理的,如果观念都一样了,这个世界还在么?

pandaolan : 2005-09-27#46
annie5188 说:
我们和西人是不同的:从小受的教育就是要做一个有理想的人.好象我们来到这个世界的目的就是为了工作,为了成功,为了拯救全人类! 从根本上混淆了我们是为了活着而工作,而不是为了工作而活着!!从这点上看,不知我们是不是被毒害的一代?而西人从小就知道快乐的过好每一天才是重要的.
其实相对与其他事物,我们每个人的一生又算得了什麽?除了家人,没有人会对你的成功OR死去感兴趣.世界不会因任何人而改变.

有一定道理,但这也正是我们国家能保持活力的原因之一。

可能我们会活的累,但象西人那样只要快乐就好就够了吗,而且是不是真正的西人的确如你所想那么简单吗?难道他们不羡慕比尔盖茨吗?

如果我们从小就只知道快乐,那就会导致长大后的不快乐,我很多上小学的同学,整天就是玩、看武侠,可长大了连工作都找不到,他们不会后悔?

我没有崇高的理想,或想解放全人类,只是我始终认为,只有获得了财务上的自由,才会获得真正的自由。如果你心态好了,你又怕什么有钱会让你不快乐吗?所以说你努力终究是为了自己,而不是为了工作而活。在努力中获得了金钱,获得了成就感,获得了快乐,这不好吗?

我爱我的祖国 : 2005-09-27#47
没想到一句“蠢材教育”引起轩然大波,居然还被骂了个狗血喷头!!也许我是有些偏激,但事实也着实令人担忧。正因为我是老师,我了解的太多,太彻底。我们的孩子个个聪明,哪个家长不曾引以自豪,骄傲,然而,上学后,过重的学习负担让他们承受不了,眼睛近视了,身体要么太胖,要么太瘦;再看看那些厌学的孩子,是他们笨吗?非也!想想他们为什么会厌学呢!

我爱我的祖国 : 2005-09-27#48
我不是指责老师,是咱们教育体制的问题!

我爱我的祖国 : 2005-09-27#49
今天忙,改天继续!

我爱我的祖国 : 2005-09-27#50
还有,骂人解决不了任何问题!!

浮萍 : 2005-09-27#51
对就事论事,骂人非上策。
楼上的朋友可能在国内挣很多的银子,我现在是很担心小孩将来的教育经费问题的,我在小城市工作,虽属沿海开放城市,但工资没有被开放,有限的几个工资要应付上有老下有小,我都不敢想象如果将来小孩在国内上大学的学费从哪里出?我更不敢想象万一家里有一个成员得病怎么办。加拿大有助学贷款,可打工,不知我小孩将来在国内上大学会不会自己帮助他自己?
我个人赞同“蠢才教育“这样的说法,看看现在小学生还要学习什么邓XX理论,江XX思想,什么是三讲,培养的目标是什么?

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#52
我爱我的祖国 说:
没想到一句“蠢材教育”引起轩然大波,居然还被骂了个狗血喷头!!也许我是有些偏激,但事实也着实令人担忧。正因为我是老师,我了解的太多,太彻底。我们的孩子个个聪明,哪个家长不曾引以自豪,骄傲,然而,上学后,过重的学习负担让他们承受不了,眼睛近视了,身体要么太胖,要么太瘦;再看看那些厌学的孩子,是他们笨吗?非也!想想他们为什么会厌学呢!


老师看到了老师的忧虑,当家长的 从当老师的回复中能看到什么呢?

是不是家长也应该反省反省自己带给孩子的压力

从社会,国家制度上来说,我们国家那么多人,中国基础教育以这样的方式是很适合我们国家国情的。
想先加拿大人口才多少啊~~!! 不然也不需要移民了~!

中国教育制度是无法改变的,唯一能改变的就是人对教育的态度

孩子讨厌学习,只有两种人起关键引导作用,那就是家长和教师~ :)

没有家长的正确引导,没有教师的正确引导。 孩子上学当然没有意义,因为他们那么小,实在无法明白上学来说有什么意义,对今后他们的人生又有什么样的影响。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#53
浮萍 说:
对就事论事,骂人非上策。
楼上的朋友可能在国内挣很多的银子,我现在是很担心小孩将来的教育经费问题的,我在小城市工作,虽属沿海开放城市,但工资没有被开放,有限的几个工资要应付上有老下有小,我都不敢想象如果将来小孩在国内上大学的学费从哪里出?我更不敢想象万一家里有一个成员得病怎么办。加拿大有助学贷款,可打工,不知我小孩将来在国内上大学会不会自己帮助他自己?
我个人赞同“蠢才教育“这样的说法,看看现在小学生还要学习什么邓XX理论,江XX思想,什么是三讲,培养的目标是什么?

是啊,你当家长的人,已经把你自己对生活的忧虑无意识的加给了你的小孩。 他们眼中看到的就是失望,忧虑~
你都认为学邓XX,江XX思想没意义了,你很可能就下意识的让你小孩子认为学习就是没意义的事情。他们活着的意义是什么啊? 他们更不知道了~ 更迷茫了~
家长在家里郁闷,感叹的印象,给孩子是一生的影响!

我为什么快乐,就是我的妈妈在我犯错后从来不会打我,骂我。 她给我解释为什么我错了,告诉我错在哪儿了。而且最重要的一点,和很多妈妈不同的一点是。我的妈妈是随便和我开玩笑的,和我好象姐妹一样,没有老少之分~我在读书,一直到当大学生了,都还可以随便和我妈妈撒娇,开玩笑~ 。

在我读书的时候,我妈妈对我这样的举动,显然是周围很多妈妈们所不理解的。 纷纷来说我妈妈,来议论我,说”我和我妈没大没小“ 但是我妈妈坚持她对我的态度,因为她爱我,她要让我享受母爱~ 让我懂得什么是真正的母爱~ (我妈妈小时候就是被我外婆忽略的人,她认为自己没得到过母爱。)

20多年过去了,情况早就改变了。以前议论我妈妈和我的人们现在都很羡慕的说生女儿好啊,女儿懂得孝顺妈妈。
但是她们还没意识到,我真正爱妈妈的原因就是因为我妈妈从来就没有用”家长“字带来的权利来压迫过我。 妈妈从来就没在我面前提过:”我是你妈,你就要听我的话{”,或者“你要好好学习啊,要为你的将来啊,不然你后悔的“

请问有几个家长能做到像我妈妈这样对我啊~!

当家长的去问问自己的孩子,有谁不喜欢给家长随便撒娇,开玩笑的啊~ 在快乐的气氛中教育引导你的孩子,告诉孩子什么是对,什么是错,效果绝对比家长们板个扑克脸强的多。

你的孩子将来才是真正快乐,心灵健康的,无论面对什么诱惑,他们都能从乐观的心态去考虑,这样才能做到真正的坚持。

所以人的影响,其实比制度啊,钱啊,地位啊等等的影响大的多~~!!

浮萍 : 2005-09-27#54
我承认我不是一个好父亲,粗暴,对儿子的管教经常动武力。但我是出于无奈,看看社会上的小孩,假如考不出好的成绩,上不了好大学,我又没有强的后门,将来吃饭都成问题,我总不能养他一辈子吧?假如是个女孩,长的漂亮点,可以嫁个好丈夫,男孩呢?连老婆都找不到吧?假如我有个女孩,我也不会用武力来管教她。你可能会讲不好好学习可以在国内做工,但我所在工厂的工人三天两头断手断胳膊,你能忍心让他去做这样的工作吗?

浮萍 : 2005-09-27#55
其实我也不愿意粗暴的管教小孩,但男孩不管他就不愿学习。每次管教后,我都会失眠,血压升高,LP也会骂好几天,毕竟孩子是妈妈身上的肉啊!还是应该声讨这个可恶的教育制度,逼良为娼啊!

浮萍 : 2005-09-27#56
到了国外,我会对我儿子讲:儿子,爸爸再也不管你了,只要你不吸毒,不犯法,你愿意学习更好,不愿意学习,找个体力活干干,能吃上饭就行了,这就是你老爸拼了老命,年仅半百还移民的原因。

pandaolan : 2005-09-27#57
浮萍 说:
对就事论事,骂人非上策。
楼上的朋友可能在国内挣很多的银子,我现在是很担心小孩将来的教育经费问题的,我在小城市工作,虽属沿海开放城市,但工资没有被开放,有限的几个工资要应付上有老下有小,我都不敢想象如果将来小孩在国内上大学的学费从哪里出?我更不敢想象万一家里有一个成员得病怎么办。加拿大有助学贷款,可打工,不知我小孩将来在国内上大学会不会自己帮助他自己?
我个人赞同“蠢才教育“这样的说法,看看现在小学生还要学习什么邓XX理论,江XX思想,什么是三讲,培养的目标是什么?

你有这么多忧虑,出国也罢。

不过你的“蠢才教育”我仍然不能认同,学XX理论是政治上的需要,但并没有因此而不顾其他学科的学习了,何况你学里XX理论这么多年好象对你也没什么影响,你现在不是该骂还在骂,怎么能说就愚民了,何况社会需要的是稳定,所以宣传XX理论从政治上是可以理解的,只要不妨碍我们认识这个世界、学习知识就可以了,又何必纠着这点不放呢?

要说宣传,我最讨厌的就是美国的宣传,我不明白他们那么怕死,是不是真的那么有献身精神,为什么每次的英雄都是他们,救世主是他们,他们永远是中心。我笑他们的自大,他们的英雄情节太深了,最典型的是伊拉克战争说什么有个“英雄女兵”,后来证实完全不是那回事,而且为什么飓风里没看到什么英雄?

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#58
浮萍 说:
我承认我不是一个好父亲,粗暴,对儿子的管教经常动武力。但我是出于无奈,看看社会上的小孩,假如考不出好的成绩,上不了好大学,我又没有强的后门,将来吃饭都成问题,我总不能养他一辈子吧?假如是个女孩,长的漂亮点,可以嫁个好丈夫,男孩呢?连老婆都找不到吧?假如我有个女孩,我也不会用武力来管教她。你可能会讲不好好学习可以在国内做工,但我所在工厂的工人三天两头断手断胳膊,你能忍心让他去做这样的工作吗?

你这样的观点已经都限制了你小孩的发展了。

我是女孩子,我小时候我妈妈可从来没说过女孩子就是要嫁个好丈夫的话哦,你这样教育你的女儿,你女儿自己会怎么想? 你女儿很有可能就以为做女人就是要找个好老公~!因为你不断强调着这些不公平的观点。你女儿很可能就被你无数强调的不公平来看社会~ 她眼睛中的社会又怎么可能真正公平呢?

事实上,女人和男人一样,除了生理差别,其他方面完全相同! 我自己的经历早就证明了人就是人,只要是人,心理,智力上就是一样的。
唯一不同的就是受到环境,人,社会外部条件的要求不同而已!

我成绩不好的时候,我妈妈会因为我贪玩而哭泣,她一边哭泣一边对我说:”妈妈知道你是乖孩子,妈妈相信你的。别人能做到的,你也可以做到。妈妈爱爱你,就永远都不会放弃你的,人都是人,学会独立才是你将来要努力去做的“

我的将来没有被妈妈的假如,如果引导~ 你用语言教育你孩子,你说他:”假如你考不上大学,假如你被社会淘汰“  你想想你的孩子真实的心态是什么。
人的逆反心理啊~ !! 孩子因为你的假如而生气了,孩子就是因为你对他们将来的假如而伤害了自己的自尊心。变的不相信自己了,他们是为了你而活,不是为了他们自己活~ 
累,迷茫的感觉就是这么找来的~ 他们没感觉到你的爱,感觉的只是你强加给他们的期望!!!从小就感觉到的是累和迷茫与不自信~!

所以逆反心理~ 你们做家长的好好想想你们小时候吧! 你们的父母如何影响你们的~!

而我小时候,虽然不明白为什么要上学,也想不到将来。但是我看到妈妈哭泣了,我只知道我伤妈妈的心了,我从妈妈的语言和态度中感觉到了爱,感觉到的是相互理解,感觉到的是公平。所以我很难感觉到社会的不公平~ 我一直都相信存在着公平~!
因为我眼睛中的世界就是一个很公平的世界,用我小时候学习的各种知识,理论都可以解释~!

妈妈哭完了,也给了我机会,让我说出我为什么不觉得自己犯错的原因~! 这样的交流才是相互沟通,真正理解。 
理解是双方的,当家长把脾气发完了,有没有给自己孩子一个解释自己感觉的机会呢?
也许孩子自己表达不出来,不知道怎么解释自己,但是家长能不能通过观察自己小孩的反应来了解他们的真实想法呢? 很多男孩子,看到家长生气后的第一反映就是不敢支声了,因为他们爱爸爸妈妈,怕爸爸妈妈生气。 这样久了,男人也不善于解释自己的错误了,到底错在哪儿自己也发现不了了。因为都成习惯了~

浮萍 : 2005-09-27#59
当我在国外的时候,我的LP也是对我儿子哭劝,但我儿子还训她:有什么好哭的,没出息!气的我LP操起把苕箸疙瘩想教训教训他,结果被他反手夺了去扔到窗外。我LP打越洋电话给我,赶快把你儿子领走吧。

偏偏 : 2005-09-27#60
飞鸟凉蹄蹄的妈用的是软功,浮萍对儿子的是硬功。用什么功一方面看家长,一方面看孩子。有些孩子是吃软不吃硬,比如飞鸟凉蹄蹄:),但是有些孩子是必须要用硬的,以后他长大了,不会因为他老爸打了他而怨恨,只会感谢他及时阻止了他的错误方向。

教育这个事情不是1+1就一定=2的,也不是简单的比较可以得出结论的。从教育体制来说中国确实做的很不好,抹杀了孩子爱玩的天性,陷入无止境的学习,但是中国的人口这么多,竞争的压力就越来越趋向孩子。孩子没有选择,家长也没办法,谁不想自己的孩子出人头地呢?

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-27#61
浮萍 说:
当我在国外的时候,我的LP也是对我儿子哭劝,但我儿子还训她:有什么好哭的,没出息!气的我LP操起把苕箸疙瘩想教训教训他,结果被他反手夺了去扔到窗外。我LP打越洋电话给我,赶快把你儿子领走吧。

活活,社会改变了啊~ 我说的是我哪个年代,也就是比较70年代末期的人,家长的教育方式

现在的社会发展是多么的快啊~ 
 
出生于改革开放后的80-90年代后期的小孩子更是如此,他们不轻易相信什么了,不相信别人的语言了,只相信自己。这个时候家长的引导要注意让他们学会合作~ 中国人缺乏的合作精神。
整个社会要求都证明了,现在社会要求,个人单打独斗是无法在社会上存活的。

我们要学会精神独立,但是同时更要学会相互合作~

没看到国内,外的物质差距越来越小了吗?我和我的同事早就意识到了这些,所以我们乐观。懂得学习应该学习的知识为将来做准备~!现在社会的竞争不是人和人斗,而是人和人意识上的提高~ 越早意识到理想和现实的差距,心理就越不慌张~!


现在的小孩子,表面上看好象是什么都不知道,实际上他们心灵更坚强了,好奇心也强。什么话都能问出来~!家长的那几十年前的语言打击力小了很多哦。

因为没有什么封建枷锁能套住他们了~他们不相信什么过去家长担心的压迫,什么家长强调的那种讲牺牲,讲奉贤的精神~! 

因为现在诱惑他们的是物质欲望,还有很多其他欲望~! 
很多论坛上,小孩子各种好奇的语言都冒了出来~ 他们对国外的新东西感兴趣,他们也想了解这个世界~

他们也有自己的迷茫,他们迷茫的事情如果家长不主动去了解,那么家长永远都会操心的。

但是现在的小孩 ”为自己而活“的意识却比以前我妈妈那个时代的人强~!也比70-77年代出生的一代人强很多~!但是家长应该注意的是,不要让他们学会过分强调自己,变成自私。要教他们懂得合作,懂得相互帮助!

通过社会现象,要看的是本质~ 所以我说,如果没有战争,最好的发展机会还是在中国~ :)
我们的将来是很有希望的~ 但是这些希望还需要更多的人来做健康的引导~

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#62
偏偏 说:
飞鸟凉蹄蹄的妈用的是软功,浮萍对儿子的是硬功。用什么功一方面看家长,一方面看孩子。有些孩子是吃软不吃硬,比如飞鸟凉蹄蹄:),但是有些孩子是必须要用硬的,以后他长大了,不会因为他老爸打了他而怨恨,只会感谢他及时阻止了他的错误方向。

教育这个事情不是1+1就一定=2的,也不是简单的比较可以得出结论的。从教育体制来说中国确实做的很不好,抹杀了孩子爱玩的天性,陷入无止境的学习,但是中国的人口这么多,竞争的压力就越来越趋向孩子。孩子没有选择,家长也没办法,谁不想自己的孩子出人头地呢?


嘿嘿,忘记提我老爸的功劳了,嘿嘿,我老爸在家就是唱的黑脸~ 老妈唱白脸!
总的来说捏,我当年小时候不理解他们,我老爸一打我,我自然反映是想笑,然后我爸爸就火了,更是气上加起~ 然后什么话都出来了,把我气的半死
然后我妈妈就来解释,开始软功。弄了半天,还是以笑收场~


不同家庭环境,教育方式自然不同啊。我的例子可不是为了让各位家长都照搬啊` 只是想让某些家长想想清楚再下手收拾自己的孩子~ 嘿嘿

所以我说家庭教育,欢乐为主~ 活活~不偏硬也不偏软,软硬结合~ 另外不要用任何形式强加家长的意志了~ 
家长做的教育引导,是能让孩子能主动适应这个社会,而不是社会适应你的孩子~

人就是人~ 从小给他鼓励和信心,比你说一万个假如你将来。。。。效果都要好~ 

pandaolan : 2005-09-28#63
浮萍 说:
到了国外,我会对我儿子讲:儿子,爸爸再也不管你了,只要你不吸毒,不犯法,你愿意学习更好,不愿意学习,找个体力活干干,能吃上饭就行了,这就是你老爸拼了老命,年仅半百还移民的原因。

说实话,看了你的发言,我明白了你的难处,如果你说国内教育的话我可以和你辩,可面对作为父亲的你,我无法说什么。

你的儿子不适应这种教育体制,不等于这种体制出了问题,但如果他不适应,那么还是把他送到国外,作为一个父亲你应当这么做。

可怜天下父母心。。

浮萍 : 2005-09-28#64
偏偏讲得很有道理。
我也非常欣赏飞鸟凉蹄蹄妈妈的教育方式。但愿我下一辈子能有个听话的乖女儿。
想想我小时候也是被父母的大棒打出来的,假如不打的话就考不上大学,也不可能认识各位移民朋友。不好意思,惭愧啊!

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#65
pandaolan 说:
说实话,看了你的发言,我明白了你的难处,如果你说国内教育的话我可以和你辩,可面对作为父亲的你,我无法说什么。

你的儿子不适应这种教育体制,不等于这种体制出了问题,但如果他不适应,那么还是把他送到国外,作为一个父亲你应当这么做。

可怜天下父母心。。


活活,大家都只强调了父母心啊~ 真正应该关心的孩子的心灵在哪儿去了呢?

为了孩子心灵的健康,强调的是孩子的意愿 :)  你们这样教育孩子,旁人有谁能察觉到那些被忽略了的孩子的心灵健康啊?

你们家长只知道说着自己的痛苦~ 怎么就不知道做孩子的也有孩子的痛苦啊~ 他们的心灵迷茫没有得到各位家长的重视~ 一直在孤单的漂流着,习惯养成了,连自己都没有发觉~!!

真正了解孩子的家长,家庭是快乐的,没有那么多苦闷~。 小时候,孩子不懂事,父母站在孩子的角度,和孩子做朋友,帮助孩子在真正关心和爱护中快乐成长。 长大以后,孩子懂事了,反过来会用爱和快乐汇报父母的心~这个才是真正在相互理解中培养出来的爱

浮萍 : 2005-09-28#66
我从楼上几位的谈话中学到了很多有用的东西,谢谢你们,给你们加声望。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#67
浮萍 说:
偏偏讲得很有道理。
我也非常欣赏飞鸟凉蹄蹄妈妈的教育方式。但愿我下一辈子能有个听话的乖女儿。
想想我小时候也是被父母的大棒打出来的,假如不打的话就考不上大学,也不可能认识各位移民朋友。不好意思,惭愧啊!


不要说什么下辈子~ 活活!
现在应该做的事情就不要留到下辈子。 我们学过计算机的人,大部分都知道计算机”死锁原理“。 资源有限才会导致发生冲突,如果双方坚持不让,那么就进入”死锁状态“,谁也的不到想要的资源!!

理解和沟通是同样道理,我们抢夺的资源就是发言权(带着负面情绪的发言权):)
你情绪通过对你儿子的说教发泄了,但是你不给你儿子情绪发泄的机会。那么冲突和误会就产生了(这是很难被当事人发现的),最后几年积累下来的结果就是谁也不理解谁~!!

你放下当父亲的架子,主动向你儿子学习学习新思想,新文化,主动关心关心你儿子的真实想法。无论他想法在你看来有多么天真多么无知,都不要轻易打击他~ 正确的想法就夸奖他,错误的想法就批评他并且给他解释

坚持一段时间,(关键要改变的是你的态度,放下你做父亲的架子哦!)你看看你的家庭快乐,可能3个月不到就能发现~ :)

偏偏 : 2005-09-28#68
活活,大家都只强调了父母心啊~ 真正应该关心的孩子的心灵在哪儿去了呢?
你一定还没做家长!没有家长是不关心孩子的心灵的,可能有做的不够的,可能有方法不很正确的。但很多是因为现实情况不得不这样阿!

rock lu : 2005-09-28#69
可怜天下父母心

浮萍 : 2005-09-28#70
行,我就放下架子,跟儿子学习,但他最愿玩的就是到网吧打游戏,这是我非常发对的。
其实我儿子也有很多的长处:正直、善良,好打抱不平,还会画画,但就是不愿意学习,又不讲卫生,这非常象我(我lp的评价)。我lp从小到大一直是三好学生,学生会干部。
我会参考你们的建议,努力去做的。看来我真是应该多向年轻人学习。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#71
偏偏 说:
你一定还没做家长!没有家长是不关心孩子的心灵的,可能有做的不够的,可能有方法不很正确的。但很多是因为现实情况不得不这样阿!

是啊,方法和态度就是家长自己应该改正的啊~
难道家长教育小孩子,就是”单方面“要孩子理解家长的苦闷吗?
 
我都同样当过孩子,同样受十几年中国教育,我为什么就能理解妈妈理解我自己,也理解很多人的想法呢?
难道问题真就单单出在中国的教育制度上面吗?

社会,国家不会因为人而改变。所以能改变的就是人自己。如何去适应社会要求,找准确当前社会要求才能真正教育好孩子。

现代社会的要求就是,只要能够学会精神独立,学会相互帮助。
性格越好的孩子,越乐观的孩子,将来发展前途和机会就比性格不好的孩子强!  

培养孩子应该站在孩子的角度,去观察和培养孩子的好的人格

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#72
浮萍 说:
行,我就放下架子,跟儿子学习,但他最愿玩的就是到网吧打游戏,这是我非常发对的。
其实我儿子也有很多的长处:正直、善良,好打抱不平,还会画画,但就是不愿意学习,又不讲卫生,这非常象我(我lp的评价)。我lp从小到大一直是三好学生,学生会干部。
我会参考你们的建议,努力去做的。看来我真是应该多向年轻人学习。

是啊,你夸奖他的优点啊` 然后在你的赞赏的微笑中去提醒他,”不要太过于沉迷于网络游戏了“你说说你的意见,然后听听你儿子的意见。共同分析~

刚开始的时候,会可能因为以前习惯的原因,对话会很艰难,但是坚持下去,改变自己,通过改变自己的缺点改变你的儿子。如何一起寻找到快乐和信心,这件事情才是真值得家庭成员们一起去共同学习的。

活活,再给你点提示,你知道为什么你孩子会沉迷网络游戏的真正原因吗? 就和你上网想找人倾诉自己的想法一样。你孩子的想法的不到家长的理解,他的不到发泄的机会。只有上网找虚拟的网友聊天了~
你要做的就是把他带回现实的社会,现实的社会就是有关爱的~ 你用你的父爱去关心他,了解他。 要坚持下去,和你夫人一起加油~ 心灵的迷茫只有用爱才能找到归宿哦


这样相互学习,才是真正人生乐趣~ 真感情是钱,权,利都引诱不到的,就算将来出国了,他发现的真实世界也是一个真实的,公平的世界:)

浮萍 : 2005-09-28#73
我们曾经试过赞扬,但作用却正好相反,难啊!

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#74
看你怎么赞扬拉~ 活活,你们不了解他,当然也就很难让他听取你们的意见~

克服当家长的架子,态度是关键。 有时候因为说话习惯,自己的问题自己都很难发现,所以你和你儿子对话的时候,你夫人的意见是很重要的~ ! 你夫人可以马上发现你说话时候对孩子的影响。 你和你夫人交流后,再一起商量引导孩子的方法。这个是个学习合作的过程~ :)

你们如果一起能解决这种家庭上的合作问题,工作上遇到的合作问题也就能自然解决`

你和你儿子难相处也是因为语言问题,你没去了解,关心他的生活,你自然也就不知道现在年青人最流行的语言,最关心的话题是什么~ ~ !
语言就是用来消除误会和冲突的。你教育儿子的过程,也必须要意识到 这个时候儿子也在反教育你 :) 
学习是相互的啊~,不要轻易说那些伤人自尊的话哦~!!
 
困难是困难,发现了困难不去克服的人,就是逃避现实的人 :)

浮萍 : 2005-09-28#75
我明白了,飞鸟是没有结婚的人,肯定就没有小孩了。
想当年,我和我老婆也是雄心勃勃,我老婆是师大毕业,光教育心理学的书就有一大堆,但有了小孩以后,特别是被小孩气的两眼金光,导致月经不调的时候,一切理论的东西都烟消云散了。

浮萍 : 2005-09-28#76
我有个同事,他儿子12岁离家出走,好不容易找了回来,别人问他为何出走,他回答要到五台山去学功夫,回来揍他爸爸。

偏偏 : 2005-09-28#77
大哥你辩了半天才发现阿?:)

浮萍 : 2005-09-28#78
我以为小飞鸟和我差不多大,在加拿大带孩子呢,惭愧,后生可畏。还是应该多向年轻人学习。

pandaolan : 2005-09-28#79
浮萍 说:
我明白了,飞鸟是没有结婚的人,肯定就没有小孩了。
想当年,我和我老婆也是雄心勃勃,我老婆是师大毕业,光教育心理学的书就有一大堆,但有了小孩以后,特别是被小孩气的两眼金光,导致月经不调的时候,一切理论的东西都烟消云散了。

我有小孩,但孩子还小,不好说什么,不过教育孩子光有理论是不够的,想按照自己的想法教育孩子很难,你让他做什么他就不做什么。

我有个女儿,感觉挺好的,就是怕她以后会受到伤害,但如果有了儿子,我更加会担心他学坏,现在的网络游戏可了不得,每当看到一帮帮稚气的脸坐在电脑前打游戏的专注神情就感到心痛。

浮萍 : 2005-09-28#80
pandaolan 说:
我有小孩,但孩子还小,不好说什么,不过教育孩子光有理论是不够的,想按照自己的想法教育孩子很难,你让他做什么他就不做什么。

我有个女儿,感觉挺好的,就是怕她以后会受到伤害,但如果有了儿子,我更加会担心他学坏,现在的网络游戏可了不得,每当看到一帮帮稚气的脸坐在电脑前打游戏的专注神情就感到心痛。
我儿子在上学之前也是非常好的,我们也没有家庭暴力,关键是上学压力太大了,这种压力不光是对学生更多的是对家长,老师经常开家长会,念成绩,排名次,人都是要脸的啊。

pandaolan : 2005-09-28#81
浮萍 说:
我儿子在上学之前也是非常好的,我们也没有家庭暴力,关键是上学压力太大了,这种压力不光是对学生更多的是对家长,老师经常开家长会,念成绩,排名次,人都是要脸的啊。

据我所知,北京好象现在不准排名,家长们都不知道自己的孩子到底怎样,只大体有个概念,这应该是个趋势。

孩子压力已经很大了,他们每天在学校里,每天面对这成绩、分数,他们怎么会没感觉,如果你再给压力了,他可能会腻烦。

男孩子一旦下决心,爆发力也是很强,你要对他有信心。

移民可能会有转机,但你还是要对他有要求,我希望中国孩子到国外都是出色的,事实上也是如此。

浮萍 : 2005-09-28#82
我们这也是明文规定不准排名,但老师的工资福利和升学是划等号的,老师也是被逼无奈。
对,男孩子有潜力,我就是在高考前用了一年的时间从初中学到高中,然后考上大学,但那是70年代的事了。

mrwhy : 2005-09-28#83
浮萍 说:
我承认我不是一个好父亲,粗暴,对儿子的管教经常动武力。但我是出于无奈,看看社会上的小孩,假如考不出好的成绩,上不了好大学,我又没有强的后门,将来吃饭都成问题,我总不能养他一辈子吧?假如是个女孩,长的漂亮点,可以嫁个好丈夫,男孩呢?连老婆都找不到吧?假如我有个女孩,我也不会用武力来管教她。你可能会讲不好好学习可以在国内做工,但我所在工厂的工人三天两头断手断胳膊,你能忍心让他去做这样的工作吗?
都什么时代了还男女有别?典型的重男轻女啊!难道女儿就不需要上好大学吗?长得漂亮就可以嫁个好丈夫,不见得吧!女孩儿更应该接受好的教育,这样才能自立。

freeman : 2005-09-28#84
飞鸟凉蹄蹄 说:
中国教育制度是无法改变的,唯一能改变的就是人对教育的态度

mm这句话我就不同意了, 现在最需要改的就应该是中国的教育制度:wdb15:
填鸭式的应试教育埋没了大多数孩子的天赋, 现在搞的教育产业化更是害死人, 整个教育产业链为了创收, 各种名目的培训补习没完没了. 我同事的孩子才小学2年级, 寒暑假经常需要去补习, 你敢不去? 行! 可是考的东西都不是课堂里能学习到的, 不参加补习就意味着考不过人家补习的人.:wdb24:

freeman : 2005-09-28#85
在这种教育制度下的中国孩子真不是一般的苦, 最终尝到苦果的还是整个民族.
据我了解, 在上海有点"名气"幼儿园大班和小学都需要考核, 孩子要进去必需通过一定的考试, 比如相当的才艺, 相当的文化知识. 大家觉得有必要吗? 按照这样的标准我相信历史上多少杰出的人物都只够格在上海"末流"的小学和幼儿园里接受教育.

浮萍 : 2005-09-28#86
有些事情一定要亲身经历一下,就象我lp讲的:你没生孩子怎么知道肚子疼的滋味?

浮萍 : 2005-09-28#87
mrwhy 说:
都什么时代了还男女有别?典型的重男轻女啊!难道女儿就不需要上好大学吗?长得漂亮就可以嫁个好丈夫,不见得吧!女孩儿更应该接受好的教育,这样才能自立。
我赞同女人要自强,也要接受良好的教育。我的观点是女孩再差也能嫁出去,男孩差的就找不到老婆了,连自己都养不起,谁愿意和你在一起?

prcll : 2005-09-28#88
一觉醒来这个帖子有这么多的回复,看了半天觉得侃中国教育制度的及孩子教育的人都是纸上谈兵,第一自己没有经历过国外的教育,根本不知道国外的教育制度是啥,更不知道到底那种教育对孩子好,对国家好,好好在那里,不好不好在那里,就开始贬低自己(中国),看高别人(外国)。
第2:没生过孩子的,没养过孩子的比有了经历(生过孩子,养过孩子)的还高明。
第3:一些人属于脑子不开化的人,明明是错的选择,概念自己还觉得比大多数他人高明,要知道有许多事情是不能进行实验的,或再选择的,孩子的教育就是这种事。

不知大家有没有思考过为什么我们国家的经济发展的如此之快,中国人让其他国家害怕【一些没移民加拿大的人(即使是移民了加拿大,在加拿大生活的时间较短,或接触的环境都是社会底层的人)可能永远都不会改变这种错误的概念(中国的教育制度比外国差,孩子教育外国好)】为什么移民海外的中国人比当地的外国人懂的知识多,都能够上学,那是因为中国移民都是大学毕业,在中国你是大学毕业你的工作90%的可能是较好办公室专业工作,这个道理国外一样,只是洋人真正能大学毕业的人太少(其实社会也不需要那么多大学毕业的),所以洋人大学毕业的90%也一样是这个社会的高薪白领阶层,中国新移民大多数不能找到专业工作不仅仅是因为语言问题,主要是职位没有那么多,洋人公司缺少的也是高技能人员,而绝大多数的移民也都是一般技能的人员(我所在的公司根本不需要一般的技术人员,。

中国的教育制度是世界上最好的教育制度,20年来我们培养了多少大学毕业生,国家发展没有这些人行吗?最近加拿大总理马丁认识到了这一点,提出了要想不被中国拉下就得教育从幼儿园抓起。

其实话说回来绝大多数的孩子(99%的孩子)要想受到良好的教育必需在1-12年的基础教育时间里花大量的时间,刻苦再刻苦的学习才能学到真正足够的知识较轻松的读下高等教育,问一问为什么洋人有1/3的人大学毕不了业,那是他们的基础教育太差,不是一般的差。我儿子在较好的公立学校读书,学校学的为辅,周末花钱上的华人学校为主(学数学,物理化学),我儿子小学3-6年也是在较好的公利学校,小学3年什么也没学到,数学是我夫人化了累计3个月的时间给不补。其实想想会明白实际的道理的,如果你不想让自己孩子将来一定能大学毕业那在加拿大对孩子是最好的,因为他们不学习,只是以将来人人都可会的学习做手工。我儿子的数学在他们学校学年是前1-2名(学校竞赛的成绩),但在他们的中文学校数学班里却是后几名。

那些觉得孩子在国内太累的家长,你是否可以不管你的孩子学习让你的孩子不去完成作业,反正学习好坏对你来说无所谓,为什么还那么要求孩子呢?怎么可能还想孩子学习好,还想孩子轻松愉快,没有这样的好事。来了加拿大的父母你就会愁了,因为这边学校(大部分公立学校,也有少部分不好的私校)老师没有责任管孩子学习好坏,学校有不排榜,因此家长的负担太重了(如果为孩子而来加拿大的),时时刻刻管孩子,给她留作业,学校几乎没有作业,但是如果家长能教好孩子的话那上学还有什么用呢?你家长教的能和中国的学校教出来的学生比水平吗?

看看你们这些发言的,什么 浮萍,。。。祖国,等还没有在国外生活完全不了解国外瞎发议论。

再有来了加拿大的没有孩子的 飞鸟谅蹄蹄,和孩子还小的PANDOLAN,在孩子教育上也是一些纸上谈兵的人。


好有一些人的观念太差,有些人怪我说话骂人不好听,你看看他们说出的话倒是“好听”,纯粹找骂,和这样的人辩论他会明白吗?这样人比你都明白。有个叫TAPOGE。。我记不清了他的名字,还他妈讨论中国和加拿大的税务问题,来了加拿大的人有几个每年是自己报的税,就是自己会报加拿大的税你也就明白点个人所得税那点东西,这家伙还没来加拿大竟比来了加拿大的人还明白税务。知不知道加拿大每年保税要分个人,和企业分开报税,个人还要分自雇佣,学生,和一般工作(被雇佣)人的报税。人家CADMUS清除的讲明了自己经历的报税,TAP。。这主儿还他妈瞎侃误导众人。

希望这个网站上那些不是真正移民的人靠忽悠挣移民钱的人闭上你们的臭嘴,以免更多的幸福家庭走入火坑。

移民加拿大不是好玩的,对于大多数普通移民来说没有任何帮助你的机会使你在加拿大有份好的工作-好的生活,当地的60%的洋人一辈子就是这么过的来的,成功的是极少数的有高技能的人。

要说孩子教育的话我也可以用一实例忽悠大家,比方说我的中国邻居的孩子今年美国哈佛大学毕业。(20年前MCGILL读博士来的加拿大,2口子一直以开洗衣店为生孩子来的时候5岁)。上大学时是MONTREAL几年来的光荣,更是中国人的光荣,但你知道这个孩子是如此的优秀,几乎是百万里挑一,从小到大根本不用家长管,样样优秀。咳不说了。问问自己谁喜欢枯燥无味的学习,孩子就更是不喜欢学习,所以孩子就得严加管理,才能有其美好的未来。

咳不愿意回这么长的贴,今天的活还挺忙。说的再多也是无用,有些人还会大力的耍嘴皮子反驳。

没有谁觉得自己不成熟,但是加拿大人有一个让中国人少说话,多做事的要求:经历,经验,尤其是加拿大经验。

少说多做多反思,多问几个为什么?弄明白事情的真像,你的生活会有多多的幸运。

好了,不说了干活了。。。。。。,

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#89
prcll 说:
一觉醒来这个帖子有这么多的回复,看了半天觉得侃中国教育制度的及孩子教育的人都是纸上谈兵,第一自己没有经历过国外的教育,根本不知道国外的教育制度是啥,更不知道到底那种教育对孩子好,对国家好,好好在那里,不好不好在那里,就开始贬低自己(中国),看高别人(外国)。
第2:没生过孩子的,没养过孩子的比有了经历(生过孩子,养过孩子)的还高明。
第3:一些人属于脑子不开化的人,明明是错的选择,概念自己还觉得比大多数他人高明,要知道有许多事情是不能进行实验的,或再选择的,孩子的教育就是这种事。

不知大家有没有思考过为什么我们国家的经济发展的如此之快,中国人让其他国家害怕【一些没移民加拿大的人(即使是移民了加拿大,在加拿大生活的时间较短,或接触的环境都是社会底层的人)可能永远都不会改变这种错误的概念(中国的教育制度比外国差,孩子教育外国好)】为什么移民海外的中国人比当地的外国人懂的知识多,都能够上学,那是因为中国移民都是大学毕业,在中国你是大学毕业你的工作90%的可能是较好办公室专业工作,这个道理国外一样,只是洋人真正能大学毕业的人太少(其实社会也不需要那么多大学毕业的),所以洋人大学毕业的90%也一样是这个社会的高薪白领阶层,中国新移民大多数不能找到专业工作不仅仅是因为语言问题,主要是职位没有那么多,洋人公司缺少的也是高技能人员,而绝大多数的移民也都是一般技能的人员(我所在的公司根本不需要一般的技术人员,。

中国的教育制度是世界上最好的教育制度,20年来我们培养了多少大学毕业生,国家发展没有这些人行吗?最近加拿大总理马丁认识到了这一点,提出了要想不被中国拉下就得教育从幼儿园抓起。

其实话说回来绝大多数的孩子(99%的孩子)要想受到良好的教育必需在1-12年的基础教育时间里花大量的时间,刻苦再刻苦的学习才能学到真正足够的知识较轻松的读下高等教育,问一问为什么洋人有1/3的人大学毕不了业,那是他们的基础教育太差,不是一般的差。我儿子在较好的公立学校读书,学校学的为辅,周末花钱上的华人学校为主(学数学,物理化学),我儿子小学3-6年也是在较好的公利学校,小学3年什么也没学到,数学是我夫人化了累计3个月的时间给不补。其实想想会明白实际的道理的,如果你不想让自己孩子将来一定能大学毕业那在加拿大对孩子是最好的,因为他们不学习,只是以将来人人都可会的学习做手工。我儿子的数学在他们学校学年是前1-2名(学校竞赛的成绩),但在他们的中文学校数学班里却是后几名。

那些觉得孩子在国内太累的家长,你是否可以不管你的孩子学习让你的孩子不去完成作业,反正学习好坏对你来说无所谓,为什么还那么要求孩子呢?怎么可能还想孩子学习好,还想孩子轻松愉快,没有这样的好事。来了加拿大的父母你就会愁了,因为这边学校(大部分公立学校,也有少部分不好的私校)老师没有责任管孩子学习好坏,学校有不排榜,因此家长的负担太重了(如果为孩子而来加拿大的),时时刻刻管孩子,给她留作业,学校几乎没有作业,但是如果家长能教好孩子的话那上学还有什么用呢?你家长教的能和中国的学校教出来的学生比水平吗?

看看你们这些发言的,什么 浮萍,。。。祖国,等还没有在国外生活完全不了解国外瞎发议论。

再有来了加拿大的没有孩子的 飞鸟谅蹄蹄,和孩子还小的PANDOLAN,在孩子教育上也是一些纸上谈兵的人。


好有一些人的观念太差,有些人怪我说话骂人不好听,你看看他们说出的话倒是“好听”,纯粹找骂,和这样的人辩论他会明白吗?这样人比你都明白。有个叫TAPOGE。。我记不清了他的名字,还他妈讨论中国和加拿大的税务问题,来了加拿大的人有几个每年是自己报的税,就是自己会报加拿大的税你也就明白点个人所得税那点东西,这家伙还没来加拿大竟比来了加拿大的人还明白税务。知不知道加拿大每年保税要分个人,和企业分开报税,个人还要分自雇佣,学生,和一般工作(被雇佣)人的报税。人家CADMUS清除的讲明了自己经历的报税,TAP。。这主儿还他妈瞎侃误导众人。

希望这个网站上那些不是真正移民的人靠忽悠挣移民钱的人闭上你们的臭嘴,以免更多的幸福家庭走入火坑。

移民加拿大不是好玩的,对于大多数普通移民来说没有任何帮助你的机会使你在加拿大有份好的工作-好的生活,当地的60%的洋人一辈子就是这么过的来的,成功的是极少数的有高技能的人。

要说孩子教育的话我也可以用一实例忽悠大家,比方说我的中国邻居的孩子今年美国哈佛大学毕业。(20年前MCGILL读博士来的加拿大,2口子一直以开洗衣店为生孩子来的时候5岁)。上大学时是MONTREAL几年来的光荣,更是中国人的光荣,但你知道这个孩子是如此的优秀,几乎是百万里挑一,从小到大根本不用家长管,样样优秀。咳不说了。问问自己谁喜欢枯燥无味的学习,孩子就更是不喜欢学习,所以孩子就得严加管理,才能有其美好的未来。

咳不愿意回这么长的贴,今天的活还挺忙。说的再多也是无用,有些人还会大力的耍嘴皮子反驳。

没有谁觉得自己不成熟,但是加拿大人有一个让中国人少说话,多做事的要求:经历,经验,尤其是加拿大经验。

少说多做多反思,多问几个为什么?弄明白事情的真像,你的生活会有多多的幸运。

好了,不说了干活了。。。。。。,


嘿嘿,我纸上谈兵无所谓啊~ 没有将帅的智谋,又怎么可能发挥手下士兵的各自浅能呢? 嘿嘿嘿嘿,开个玩笑~ 别生气哦~ :)

不然你也不会耐心的回答大家这么长的帖子了。国内的家长需要的就是你的经验啊:)
嘿嘿。



你都知道大家应该多问几个为什么~ 为什么你不给机会让那些国内家长多问你一些为什么呢?
你们的事就是你们的事,我本来就没去管过什么~ 我又没小孩子,嘿嘿
只是引导。。。。。。。。。。引导就是一个长期过程。活活活活


论坛里的有的带着幻想的家长在PRCLL,PANDOLAN的帮助下也能清醒点了 :)
总的来说:
1:爸爸和妈妈教育孩子的方式也是不同的,需要结合起来
2:有的家长思维落后,应该多像孩子学习 :)
3:孩子是男,是女并不重要,关键都是人,不要带着任何不公平的眼光去教育他们,特别是女孩子。女孩子一样有潜力~ 比如蹄蹄我 :) 嘿嘿
4:加拿大教育制度和中国教育制度的优劣,值得那些为了孩子而移民的家长好好思考下 :) 多问点为什么~ ~ 不要怕被误会,就是需要你们多问点为什么

这样不是很好吗 ?大家的发言过程给出了一个相对有意义的 中西教育的比较~!
你不说我怎么知道呢? 你不问我怎么知道呢? 要多问也要耐心的解释呢~!

这个就是TEAMWORK,团结就是力量,我们就是应该相互帮助的呢~

prcll : 2005-09-28#90
飞鸟凉蹄蹄 说:
嘿嘿,我纸上谈兵无所谓啊~ 没有将帅的智谋,又怎么可能发挥手下士兵的各自浅能呢? 嘿嘿嘿嘿,开个玩笑~ 别生气哦~ :)

不然你也不会耐心的回答大家这么长的帖子了。国内的家长需要的就是你的经验啊:)
嘿嘿。



你都知道大家应该多问几个为什么~ 为什么你不给机会让那些国内家长多问你一些为什么呢?
你们的事就是你们的事,我本来就没去管过什么~ 我又没小孩子,嘿嘿
只是引导。。。。。。。。。。引导就是一个长期过程。活活活活


论坛里的有的带着幻想的家长在PRCLL,PANDOLAN的帮助下也能清醒点了 :)
总的来说:
1:爸爸和妈妈教育孩子的方式也是不同的,需要结合起来
2:有的家长思维落后,应该多像孩子学习 :)
3:孩子是男,是女并不重要,关键都是人,不要带着任何不公平的眼光去教育他们,特别是女孩子。女孩子一样有潜力~ 比如蹄蹄我 :) 嘿嘿
4:加拿大教育制度和中国教育制度的优劣,值得那些为了孩子而移民的家长好好思考下 :) 多问点为什么~ ~ 不要怕被误会,就是需要你们多问点为什么

这样不是很好吗 ?大家的发言过程给出了一个相对有意义的 中西教育的比较~!
你不说我怎么知道呢? 你不问我怎么知道呢? 要多问也要耐心的解释呢~!

这个就是TEAMWORK,团结就是力量,我们就是应该相互帮助的呢~


知道国外的TEAMWORK是什么吗?具体的就是中国的接班的概念,我们公司夫妻,父母和子女在一个公司工作,公司招人都是内部职工优先,实在找不到了才去外面招人。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#91
freeman 说:
mm这句话我就不同意了, 现在最需要改的就应该是中国的教育制度:wdb15:
填鸭式的应试教育埋没了大多数孩子的天赋, 现在搞的教育产业化更是害死人, 整个教育产业链为了创收, 各种名目的培训补习没完没了. 我同事的孩子才小学2年级, 寒暑假经常需要去补习, 你敢不去? 行! 可是考的东西都不是课堂里能学习到的, 不参加补习就意味着考不过人家补习的人.:wdb24:


呵呵,但是事实上中国的教育制度已经在改进了啊~ 这个改革过程怎么可能一步到位?
再说了,大家学过哲学,事物都有两面性~! 既然是改革,就是在尝试,出错当然有可能。可是一味责怪教育制度难道就可以解决问题?

教育制度的改变是一个长期过程撒。

这么多的人口,国家又穷~ 改革也需要钱和时间啊~。

你们能轻易原谅自己的苦,怎么就不能原谅国家的苦呢?


没见到才10-20年,中国发展多大?
中国人的思维发展速度也是多快哦!
中国的变化你没发现是你自己的问题,我在国外,一讨论经济话题。老外都知道中国将来很强啊,那么多人口带来经济活跃,人口多意味着市场潜力大啊。
哪儿像MONTREAL,好几十年了都还是那样,一点都没变。

偏偏 : 2005-09-28#92
搞了半天是夫妻老婆店阿?不会吧?!

prcll : 2005-09-28#93
偏偏 说:
搞了半天是夫妻老婆店阿?不会吧?!

话一到你这种人的嘴里怎么就变味到了。你高清楚内涵(各国各公司如何招)人。再来说话。

偏偏 : 2005-09-28#94
难道不是吗?我知道很多正规的公司是不允许直接亲属在一个公司上班的。要么就是夫妻老婆店,当然都是自己人拉。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#95
prcll 说:
知道国外的TEAMWORK是什么吗?具体的就是中国的接班的概念,我们公司夫妻,父母和子女在一个公司工作,公司招人都是内部职工优先,实在找不到了才去外面招人。

呵呵,我知道啊~ 我在外企时公司招人很多都是内部推荐~
被推荐者被录用了,嘿嘿,推荐者还可以得到一笔钱呢~!!

国外的管理模式早定好的框架了,他们是通过性格和工作背景还有技术结合判断
来选用公司所需要的人。
人才的应用也不是一句两句可以说清~
不是学历就可以起关键作用的。


在国企工作的人不是也知道嘛,关系啊~没关系你怎么可能走上去

“关系”和老外说的“NETWORK”就是一个概念撒。你人缘好,哪儿都能吃的开 ,嘎嘎

而TEAMWORK和NETWORK是不同的含义。

TEAMWORK是合作工作,也就是技术人员,市场分析人员等等很多人需要在管理人员的协调和配合下,完成共同目标。

但是你也知道人性是有自私的一面的,这个时候管理人员的性格成为项目能否成功的关键因素,只有多听取意见,利用学到的知识以及手中已有的才人,快速分析判断才能找准解决问题的方向撒。这种性格良好,广泛听取意见又具有很多工作背景和知识的人做到高层的MANAGER。他们的SOLUTION是很重要的,能考虑到很多因素。


就像IBM一样,刚开始是做硬件PC ,IBM大型机,做不了了。
就做软件,把SOFEWARE和HARDWARE捆绑一起销售,然后又销售不了了。
这时候开始推广SOLUTION(行业解决方案)和咨询业务~ 这样连同SOLUTION一起把IBM的SOFTWARE,HARDWARE一起买掉!

这个就是一种IBM公司内部根据中国市场一步一步调整的销售策略(一个过程),至于下面去买IBM机器的人,没在IBM工作过,又没接受过国外知识的人,他怎么可能想那么多呢?他的任务就只有一个,买机器~ :)


----------------------------------
走了,K书去也~ 明天考试~ 最讨厌考试了,哼~~!! 回聊 888

prcll : 2005-09-28#96
偏偏 说:
难道不是吗?我知道很多正规的公司是不允许直接亲属在一个公司上班的。要么就是夫妻老婆店,当然都是自己人拉。

你这种人只会道听途说,就是道听途说你可能知道的太有限,所以说闭上嘴不要装灯会误导别人。

什么是正规公司,有80年以上历史的1000人左右的公司是夫妻店,不用你听说,给你说个正规公司,SNC-LAVELIN跨国公司几乎什么都做,总雇员超过几十万,全世界几乎那个国家都有,加拿大几乎每个城市都有分公司,你看看加拿大就行了,他就是你说的典型的夫妻店。国外公司招人这种模式都是一样的,最先给公司内部职工招人信息。招人也不像你想象的中国式的亲属,认识人的做法,公司员工只是有优惠的条件为自己的亲属推荐,递交RESUME和COVERLETTER,公司的人力资源部和招人部门的经理给你面试的机会,不合格一样不会录取,公司招人对有员工的关系的亲属朋友只是优先拿到面试(招一个人,有几千人的简历申请你凭什么拿到面试机会,有关系就有这优惠)。看看你都懂啥,你也就只想个夫妻店之类的。

至于你说的有的公司规定不允许亲属在一个公司我看你也是只听不思考,只会跟着胡说八道。什么样的公司(为了什么安全),什么样的职位(为了避免什么事发生?)为什么要规定这个。国外的公司的雇员大部分人都是经常失业,在公司里互相之间什么也不知道,谁还怕亲属在一个公司。

咳和你这无知的东西说太多太累,你还是自己长本事到国外的公司(不是中国的外国公司)应招,投简历,学面试拿到工作,了解一下洋人的事情你在胡说八道不迟。

你净耽误我吃午饭,气死我了。。。。

prcll : 2005-09-28#97
飞鸟凉蹄蹄 说:
呵呵,我知道啊~ 我在外企时公司招人很多都是内部推荐~
被推荐者被录用了,嘿嘿,推荐者还可以得到一笔钱呢~!!

国外的管理模式早定好的框架了,他们是通过性格和工作背景还有技术结合判断
来选用公司所需要的人。
人才的应用也不是一句两句可以说清~
不是学历就可以起关键作用的。


在国企工作的人不是也知道嘛,关系啊~没关系你怎么可能走上去

“关系”和老外说的“NETWORK”就是一个概念撒。你人缘好,哪儿都能吃的开 ,嘎嘎

而TEAMWORK和NETWORK是不同的含义。

TEAMWORK是合作工作,也就是技术人员,市场分析人员等等很多人需要在管理人员的协调和配合下,完成共同目标。

但是你也知道人性是有自私的一面的,这个时候管理人员的性格成为项目能否成功的关键因素,只有多听取意见,利用学到的知识以及手中已有的才人,快速分析判断才能找准解决问题的方向撒。这种性格良好,广泛听取意见又具有很多工作背景和知识的人做到高层的MANAGER。他们的SOLUTION是很重要的,能考虑到很多因素。


就像IBM一样,刚开始是做硬件PC ,IBM大型机,做不了了。
就做软件,把SOFEWARE和HARDWARE捆绑一起销售,然后又销售不了了。
这时候开始推广SOLUTION(行业解决方案)和咨询业务~ 这样连同SOLUTION一起把IBM的SOFTWARE,HARDWARE一起买掉!

这个就是一种IBM公司内部根据中国市场一步一步调整的销售策略(一个过程),至于下面去买IBM机器的人,没在IBM工作过,又没接受过国外知识的人,他怎么可能想那么多呢?他的任务就只有一个,买机器~ :)


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走了,K书去也~ 明天考试~ 最讨厌考试了,哼~~!! 回聊 888



你说的话大部分还是一个有些头脑的人说的(从你的经历看你对没经历的事的及道听途说的东西的认识)。不过毕竟你说的许多事都是没经历过的,因此你也和大多数这样的人一样,发表自己的猜想,理论。

实际的公司工作中的TEAMWORK不是象说的那样,因为讲不讲究TEAMWORK取决于老板这个人,说起来理论上那个老板都套理论,但具体管理是不同的老板是不同的,而且绝大多数老板也不会拿TEAMWORK理论去衡量自己的雇员。也就是绝大多数人是TEAMWORK的,在国外公司只有极少数人(甚至没有)不TEAMWORK的人,这是国外的体制决定了的。

看书学习是件痛苦的事,都老大不小了还要再学习洋人最理解不了这种事了。老外的辅助新移民专业人员说,你在中国已是工程师,高级工程师了,来到加拿大你需要工作为什么还要去上学?

上学学不到干工作的本事,如果上的学是COOP的,或象上EDMONTON的NAIT(一个COLLEGE)或CALGRAY的SAIT(一个COLLEGE) 的话那还是有用的,因为这2个COLLEGE的2年的课程的2/3时间是在某公司具体干实际的工作,而不是学书本上知识。

我的妹夫10年前考TOFEL,GRE来到加拿大留学的,出来时已是MASTER毕业工作了2年了,来了加拿大的10年里先后有读了2个MASTER(U OF A的MASTER,渥太华CARLTON的计算机MASTER,也就是他现在是3个MASTER在身5年前开始工作,在NORTEL工作了1年被裁,之后废了近1年的时间只是找到了个4个人小公司(说不定哪天这个公司就没了)年薪都不到4万,他的年薪从来都没超过6万加圆。

本人就是一个国内石油院校毕业的本科生,来到加拿大就找到了工作,年薪不少于10万(1小时50加圆多)。我不是瞧不起那些学计算机的,什么都不会还是MASTER毕业,所谓的MIS,NETWORK专家。其实计算机真不算是个专业,谁学几天就可以做,学计算机的真是白念了。

浮萍 : 2005-09-28#98
也许加拿大的教育制度要比中国的落后,但我现在认为还是要带小孩到加去,因为我们所处的具体位置是不同的,因此看法就决然相反。这大概象钱老先生的[围城]所描述的.
不知道大家知不知道这样的顺口溜,这是我们本地老百姓对目前社会上不满状况的描述:
公检法,国地税,教育卫生黑社会。

浮萍 : 2005-09-28#99
具体加拿大的教育到底比中国的落后几年,我确实不知道,因为我只有美国的几年经历,我想假如加拿大和美国差不多的话,就不应该比中国落后。还是将来尝试一下才有发言权哪。

浮萍 : 2005-09-28#100
至于学习么,到哪还是要学的。毛主席讲过,三天不学习就赶不上刘少奇。我现在年近半百,还在参加清华远程教育学习MBA的有关课程,就是到了加拿大,我还会坚持学习,这大概是我们这些曾经历过三年自然灾害、上山下乡、文化大革命、改革开放的人的可贵之处吧。

浮萍 : 2005-09-28#101
有关公司招人,在美国是这样的:小公司尽是夫妻老婆店,往往公司里最勤快的,象打扫卫生的活往往是老板的亲属,但大公司象上市公司,公司的章程会严格规定不许亲属加入,而且美国人的观点:如果靠父母吃饭是被人瞧不起的。我在超市打工时遇到过一位白人小伙,他的父亲是迪斯尼LA的老板,我问他为何不到他父亲的企业去,他回答假如我去了,女朋友就会瞧不起我跟别人跑了。

pandaolan : 2005-09-28#102
本来今天早上来就想给浮萍推荐ly924、兔八哥或是prcll,因为他们的孩子都是十来岁,而且都比较优秀,应该会很有经验(偷偷说一句,俺孩子才一岁呀,实在不好胡说八道教育的事)。没想到prcll自己就冒出来了。

不过我觉得浮萍最关心的还是自己孩子的未来,讨论教育体制已经不是重点了,要么他继续严厉管教孩子,要么移民换个环境,至少多条路。不管怎样,在国内如果成绩不好对未来影响还是很大的,不管国内教育体制是不是好,如果孩子不适应或已经失去兴趣没有信心,那还不如换个环境。

浮萍 : 2005-09-28#103
pandaolan 说:
本来今天早上来就想给浮萍推荐ly924、兔八哥或是prcll,因为他们的孩子都是十来岁,而且都比较优秀,应该会很有经验(偷偷说一句,俺孩子才一岁呀,实在不好胡说八道教育的事)。没想到prcll自己就冒出来了。

不过我觉得浮萍最关心的还是自己孩子的未来,讨论教育体制已经不是重点了,要么他继续严厉管教孩子,要么移民换个环境,至少多条路。不管怎样,在国内如果成绩不好对未来影响还是很大的,不管国内教育体制是不是好,如果孩子不适应或已经失去兴趣没有信心,那还不如换个环境。
谢谢。 以上的几位朋友和cadmus一样都属于事业有成的朋友,他们的话我会认真考虑考虑的。
可惜cadmus又哪里去了?该不是被我大圈邦的言论吓跑了吧?

偏偏 : 2005-09-28#104
prcll 说:
你这种人只会道听途说,就是道听途说你可能知道的太有限,所以说闭上嘴不要装灯会误导别人。

什么是正规公司,有80年以上历史的1000人左右的公司是夫妻店,不用你听说,给你说个正规公司,SNC-LAVELIN跨国公司几乎什么都做,总雇员 超过几十万,全世界几乎那个国家都有,加拿大几乎每个城市都有分公司,你看看加拿大就行了,他就是你说的典型的夫妻店。国外公司招人这种模式都是一样的, 最先给公司内部职工招人信息。招人也不像你想象的中国式的亲属,认识人的做法,公司员工只是有优惠的条件为自己的亲属推荐,递交RESUME和 COVERLETTER,公司的人力资源部和招人部门的经理给你面试的机会,不合格一样不会录取,公司招人对有员工的关系的亲属朋友只是优先拿到面试(招 一个人,有几千人的简历申请你凭什么拿到面试机会,有关系就有这优惠)。看看你都懂啥,你也就只想个夫妻店之类的。

至于你说的有的公司规定不允许亲属在一个公司我看你也是只听不思考,只会跟着胡说八道。什么样的公司(为了什么安全),什么样的职位(为了避免什么事发生?)为什么要规定这个。国外的公司的雇员大部分人都是经常失业,在公司里互相之间什么也不知道,谁还怕亲属在一个公司。

咳和你这无知的东西说太多太累,你还是自己长本事到国外的公司(不是中国的外国公司)应招,投简历,学面试拿到工作,了解一下洋人的事情你在胡说八道不迟。

你净耽误我吃午饭,气死我了。。。。

看上去你认为除了你自己什么都知之外其他人就是什么都不知?

你回了我一大堆公司招聘的流程,到是说的七七八八还算错的不多,可是我说的是"不允许直接亲属",什么是直接亲属,你懂不懂?没有直接亲属,就没有所谓“夫妻“店,这点你懂不懂?

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-28#105
prcll 说:
你说的话大部分还是一个有些头脑的人说的(从你的经历看你对没经历的事的及道听途说的东西的认识)。不过毕竟你说的许多事都是没经历过的,因此你也和大多数这样的人一样,发表自己的猜想,理论。

实际的公司工作中的TEAMWORK不是象说的那样,因为讲不讲究TEAMWORK取决于老板这个人,说起来理论上那个老板都套理论,但具体管理是不同的老板是不同的,而且绝大多数老板也不会拿TEAMWORK理论去衡量自己的雇员。也就是绝大多数人是TEAMWORK的,在国外公司只有极少数人(甚至没有)不TEAMWORK的人,这是国外的体制决定了的。

看书学习是件痛苦的事,都老大不小了还要再学习洋人最理解不了这种事了。老外的辅助新移民专业人员说,你在中国已是工程师,高级工程师了,来到加拿大你需要工作为什么还要去上学?

上学学不到干工作的本事,如果上的学是COOP的,或象上EDMONTON的NAIT(一个COLLEGE)或CALGRAY的SAIT(一个COLLEGE) 的话那还是有用的,因为这2个COLLEGE的2年的课程的2/3时间是在某公司具体干实际的工作,而不是学书本上知识。

我的妹夫10年前考TOFEL,GRE来到加拿大留学的,出来时已是MASTER毕业工作了2年了,来了加拿大的10年里先后有读了2个MASTER(U OF A的MASTER,渥太华CARLTON的计算机MASTER,也就是他现在是3个MASTER在身5年前开始工作,在NORTEL工作了1年被裁,之后废了近1年的时间只是找到了个4个人小公司(说不定哪天这个公司就没了)年薪都不到4万,他的年薪从来都没超过6万加圆。

本人就是一个国内石油院校毕业的本科生,来到加拿大就找到了工作,年薪不少于10万(1小时50加圆多)。我不是瞧不起那些学计算机的,什么都不会还是MASTER毕业,所谓的MIS,NETWORK专家。其实计算机真不算是个专业,谁学几天就可以做,学计算机的真是白念了。

我怎么会不明白TEAMWORK呢? 活活,我已经做过至少3个项目了,每个项目合作方式都不同。和很多不同类型的人学习工作。
3种不同的TEAMWORK类型哦~ 活活,就是因为发现了TEAMWORK的难度~ 所以才跑到国外学习啊~


活活,我们工作环境不同,你是在国外TEAMWORK。我是在国内,使用国外的管理方式以及技术与不同类型的国内的同胞打交道来TEAMWORK。我当然知道在国内TEAMWORK的难度拉 :)
因为用中国人的习惯性思维来TEAMWORK一起合作,语言运用难度非常大~~ !但是并不等于中国人就无法一起合作~ !由于中国教育制度和严格的竞争环境造成了,大部分中国人不容易听取他人意见。但是只要稍微有几个合作意识的中国人团结在一起,潜力是非常大的(大家都知道逆境成才的道理~ 也听过中国是一个等待被唤醒的雄师!),中国人到了国外后,因为语言和思维习惯,过去的生活经历等都是一道天然的屏障,想在国外有更大的发展,就需要积累国外生活经验。

否则就不容易发现老外的思维模式和逻辑漏洞!也不容易找到自己可用的机会~。有外企工作经验的人,相对还是要容易找到工作些~!


A:从商业角度看,计算机是工具,语言也是工具。
计算机技术要是不会运用的话,怎么能帮助大家快速处理问题呢? 计算机的专业技能是用来在处理业务时SAVE TIME的~
没学过计算机的人,就不知道怎么运用计算机技术来解决一个商业公司中快速分析,计算,统计等等功能。这些数据分析,用人大脑来运算是耗时又容易出差错的。 学计算机的人是很多公司需要的~ !

B:从世界和人类发展角度看,我们就只有一个地球,现在能源是各个国家关心的问题,地球资源毕竟是有限制的,所以我们都关心生物科技,不然大家都只关心自己的私人利益,认为学习技术无用就轻易阻碍了别人的兴趣~那么还有谁去发明创造再生能源啊?还有谁去保护动物和保护环境啊?
既然都懂得做人不应该自私,为什么就想不到当别人在技术上有发现的时候,正确引导他的兴趣啊?
有的人,下意识的偏激语言评论着别人,结果是什么呢?本来一个有着兴趣研究技术的人,都被很多人不负责任的言论把兴趣打击跑了~!生活中没有了发现和创造,还有什么乐趣啊?这种心理的空虚,无论用什么钱,权,物质都是弥补不了的~ !!快乐的人生就是属于那些真正帮大家解决问题的人!

生活本来就很简单的,兴趣才是人的天性,按照兴趣去引导一个人,他的发现和探索能力就是强于很多那些不会生活,不懂得坚持的人!


另外,
我出国学习的目的很简单。
从我学习和了解的事件中找到规律,发现和了解真实的世界。
用我的知识和经历解释我自己的人生观,价值观,和世界观。
现在我已经可以做到了。
帮我同事,为的就是解决以前在国内发现的问题。
帮我自己,为将来有可能做BUSINESS做准备!

我将来就是可以结合并运用中西文化,运用技术和语言来解决问题。
------------------------------------------------------------
生活充实,怎么才能做到生活充实,
首先从做自己开始~ 养成健康的习惯!

做一个有着时间观念的人(意味着,尽量准时)
尊重别人的人~(意味着不应该轻易反驳别人的意见,适当的时候学会聆听)
乐于帮助别人的人 (意味着,答应的别人的事情就一定要做到。自己当前情况无法做到的事情就不轻易答应别人)
善良有爱心的人(观察世界,喜欢动物,植物,人。。。)
乐观的人(意味着坚持自己的乐观人生,并用自己做榜样,带动别人一起乐观向上!)
。。。。。
。。。。。
大家都知道的,那么就一起加油先做好自己吧~! :)

浮萍 : 2005-09-29#106
小鸟有志气!将来肯定有作为!

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-29#107
浮萍 说:
小鸟有志气!将来肯定有作为!

我个人,养成了习惯用双重心理标准来要求自己。(意味着学会满足,人就是人,人都是一样的!)

我的心理上限,来自别人的夸奖,是个长远的努力目标,我会为了“将来”去做准备,将来做不到我也不遗憾,毕竟我一直坚持着
但是
我也有心理下限,来自我自己“现在”的经济状况也好,环境条件,感情条件等等也好。
我现在还没有条件做许多我想做的事情 :)我还是只有老老实实的当个新移民和好耍的学生。活活

------------------------------------------
忘记说明了一点,英语是很简单的语言,所以有很多普通老外因为生活没有学习的压力,一样有很多生活,工作上的困惑。
老外的教育以及简单英文思维方式让他们没有能力表达出太多的复杂的感觉~!

在国外的中国人对感觉,感情上是相对老外敏感的,这个也是中文思维方式带来的优点!
如果中国人发现了他们的困惑,帮他们把道理解释给他们,解决了他们的心理困惑,他们一样是非常感激的

freeman : 2005-09-29#108
飞鸟凉蹄蹄 说:
呵呵,但是事实上中国的教育制度已经在改进了啊~ 这个改革过程怎么可能一步到位?
再说了,大家学过哲学,事物都有两面性~! 既然是改革,就是在尝试,出错当然有可能。可是一味责怪教育制度难道就可以解决问题?

教育制度的改变是一个长期过程撒。

这么多的人口,国家又穷~ 改革也需要钱和时间啊~。

你们能轻易原谅自己的苦,怎么就不能原谅国家的苦呢?


没见到才10-20年,中国发展多大?
中国人的思维发展速度也是多快哦!
中国的变化你没发现是你自己的问题,我在国外,一讨论经济话题。老外都知道中国将来很强啊,那么多人口带来经济活跃,人口多意味着市场潜力大啊。
哪儿像MONTREAL,好几十年了都还是那样,一点都没变。

mm年纪不大, 但说出来的话怎么和报纸上社论文章一样一样的啊. 改革和尝试是两个概念, 改革需要理性, 虽然存在着风险, 但是不能成为借口. 教育制度直接影响了下一代人的教育, 有了教育的问题当然不应该把帐算到医疗制度上吧. 至于什么导致了这样的教育制度, 这个问题则更深入了.
没错, 改革开放以来, 中国这些年经济发展的确很快, 进步的确不小, 但是有没有深入的看看背后的实质呢? 知道我们的各类经济构成的比重吗? 知道我们这些年资源消耗和经济增长之间的关系吗? 知道拉美在之前持续发展过多少年, 今天他们又处于什么样的位置吗?
我们高科技牛吗? 我从事是就是高科技行业, 就拿我们现在研发的产品来说吧, 芯片用了美国, 日本和韩国的, 嵌入式OS, 各类开发平台和工具包是美国或欧洲的, 我们能做的就是一些协议和应用, 这样的一个产品有多少核心技术是自己的? 为什么我在这个行业干了近10年还没有用过自己人的芯片和OS呢? :wdb14:我们真的很成功吗?

mrwhy : 2005-09-29#109
浮萍 说:
我赞同女人要自强,也要接受良好的教育。我的观点是女孩再差也能嫁出去,男孩差的就找不到老婆了,连自己都养不起,谁愿意和你在一起?

那要看你找什么样的老婆了!

浮萍 : 2005-09-29#110
mrwhy 说:
那要看你找什么样的老婆了!
对,当然不可能找头老母猪了。实在不行找个老外也可以,老外大概不会考虑钱和工作的事情,但不能是日本人。

浮萍 : 2005-09-29#111
偏偏朋友的建议非常中肯,我有时压力一大也会发脾气.发脾气容易伤肝。

浮萍 : 2005-09-29#112
freeman 说:
mm年纪不大, 但说出来的话怎么和报纸上社论文章一样一样的啊. 改革和尝试是两个概念, 改革需要理性, 虽然存在着风险, 但是不能成为借口. 教育制度直接影响了下一代人的教育, 有了教育的问题当然不应该把帐算到医疗制度上吧. 至于什么导致了这样的教育制度, 这个问题则更深入了.
没错, 改革开放以来, 中国这些年经济发展的确很快, 进步的确不小, 但是有没有深入的看看背后的实质呢? 知道我们的各类经济构成的比重吗? 知道我们这些年资源消耗和经济增长之间的关系吗? 知道拉美在之前持续发展过多少年, 今天他们又处于什么样的位置吗?
我们高科技牛吗? 我从事是就是高科技行业, 就拿我们现在研发的产品来说吧, 芯片用了美国, 日本和韩国的, 嵌入式OS, 各类开发平台和工具包是美国或欧洲的, 我们能做的就是一些协议和应用, 这样的一个产品有多少核心技术是自己的? 为什么我在这个行业干了近10年还没有用过自己人的芯片和OS呢? :wdb14:我们真的很成功吗?
还有我们的汽车工业。
现在我们的高速发展是以政府行为拉动的,假如政府不投入,还有这样的GDP吗?作为老百姓来讲,关键是眼前是否能得到实惠。为什么老百姓能编出来我以上所讲的顺口溜?他们的心理是明亮的,百姓心里有杆秤啊!
为何美国人说中国人都有钱,看看能到国外留学的是什么人?我在赌场打工时,经常看到一些大陆去的高干子弟,穿的五颜六色,搂搂抱抱,出手大方,北京某大公司的公子居然一年能花出去一百多万美金,富人那。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-29#113
freeman 说:
mm年纪不大, 但说出来的话怎么和报纸上社论文章一样一样的啊. 改革和尝试是两个概念, 改革需要理性, 虽然存在着风险, 但是不能成为借口. 教育制度直接影响了下一代人的教育, 有了教育的问题当然不应该把帐算到医疗制度上吧. 至于什么导致了这样的教育制度, 这个问题则更深入了.
没错, 改革开放以来, 中国这些年经济发展的确很快, 进步的确不小, 但是有没有深入的看看背后的实质呢? 知道我们的各类经济构成的比重吗? 知道我们这些年资源消耗和经济增长之间的关系吗? 知道拉美在之前持续发展过多少年, 今天他们又处于什么样的位置吗?
我们高科技牛吗? 我从事是就是高科技行业, 就拿我们现在研发的产品来说吧, 芯片用了美国, 日本和韩国的, 嵌入式OS, 各类开发平台和工具包是美国或欧洲的, 我们能做的就是一些协议和应用, 这样的一个产品有多少核心技术是自己的? 为什么我在这个行业干了近10年还没有用过自己人的芯片和OS呢? :wdb14:我们真的很成功吗?

你还不明白吗? 我们学过人类发展历史的啊~
你说中国不成功,那么中国要真正成功的标准是什么呢?你对国家失望,不表示由你个人定义的标准来管理国家,所有人就能听你的~ !

学过商品经济学。“交易”的含义,以物换物~!
商品又是什么呢?

你们想过如果“商品”这个词语,站在国家角度上想,可以被替换成人,知识,科技,能源。。。。等等
站在国家立场上,交易的含义就可以理解为国家之间的商品利益交换

国家商品交换的介质就是通过货币形式来交换的!

不然怎么养活那么多中国人~


你说中国改革牺牲了一代人,但是生活本来就是很简单的。
基本的吃,穿,住,行而已~
到国外,生活更是简单,估计很多国内习惯了丰富物质生活的人还真可能抱怨生活~!
我们真实生活圈中有多少人是真正没吃,没穿,没住啊?

大家能上网,能出国,就已经比好多人强了~ 还要对生活有什么太大的抱怨呢?还要对国家有什么太高的要求呢?

你说日本高科技,日本人团结。为什么呢? 还不是因为日本这个国家小,他们国家可以利用的自然资源太少,不得不发展科技,通过货币来换取国家发展的所需要的能源~日本人生活压力多大啊? 没见到那么多日本男人变态的行为吗?

我们国家“现在”高科技不牛,但是不代表“将来”不牛。当中国的民族自信心被唤起来了,后势拨发的道理你们也明白撒~

所以2008奥运从国家角度看就是一个让世界认识中国,让中国认识世界的机会

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-29#114
浮萍 说:
对,当然不可能找头老母猪了。实在不行找个老外也可以,老外大概不会考虑钱和工作的事情,但不能是日本人。

活活,老外~~ 活活,老外的女孩子可是很直接的哦!再加上文化和思维差异,你去看看洋MM喜欢不喜欢中国男生吧~ :)我说很难,但并不以为不可能:) 嘎嘎

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-29#115
浮萍 说:
还有我们的汽车工业。
现在我们的高速发展是以政府行为拉动的,假如政府不投入,还有这样的GDP吗?作为老百姓来讲,关键是眼前是否能得到实惠。为什么老百姓能编出来我以上所讲的顺口溜?他们的心理是明亮的,百姓心里有杆秤啊!
为何美国人说中国人都有钱,看看能到国外留学的是什么人?我在赌场打工时,经常看到一些大陆去的高干子弟,穿的五颜六色,搂搂抱抱,出手大方,北京某大公司的公子居然一年能花出去一百多万美金,富人那。

实在是胡说啊~ 你没亲自调查过。怎么可以这样随便评论在国外的中国人呢?
我也去过堵场玩,还专门观察了一下~ 反正MONTREAL是没有这样的中国留学生在赌场流连忘返! 正确的说,是CASINO里,我去的那天没见着一个大陆来的~ 除开我和我的朋友~! 其他华人都是香港,台湾人和华裔!!

你想想你这样不准确的评论,让多少国内多少中国人胡乱评论着那些留学生?
你说的个例能代表全部吗?

国外的中国人多了,人家有人家的优点也有人家的缺点。家庭环境不同造成的!~ 我在这里怎么就没见过不善良的中国人呢? 在我眼中,每个人都有他们可爱善良的一面~!

就我一个女孩子,我独立生活有时候都觉得很难过,我也有情绪低落的时候~ 心灵有时候找不到寄托~只有通过网络和国内的朋友家人聊天发泄~! 国外一个人的单身生活是最难受的了~! 

留学生的苦恼你们知道不知道啊? 
小小年纪就被父母强迫送出国的女孩子是最可怜的~! 在国内依赖惯了,基本的生活技能都没有,就淅沥糊涂的被家长送出国!
她们到了国外的空虚和寂寞有几个人清楚啊? 自己往往事情都没想清楚就去做,不是抱怨人家就是胡乱相信别人~! 她们以前在国内,习惯了金钱解决问题。一下子被父母送出国读书。基本的思考能力都没有!

但是她们又是简单善良的啊~又不是她们的错,为什么要随便带着有色眼光去看留学生呢?留学生也是人,他们也想学习知识,回报父母~ 为什么你们当了父母的人就那么不容易原谅别人的错误? 

看到别人做法不对了,有的人就跑出来指责或者抱怨或者发脾气或者干脆逃跑~ 你们怎么不想想人家做错了就去帮助别人,告诉他们到底哪儿做错了啊??
哎!!!!! 不说了! 

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-29#116
浮萍 说:
有关公司招人,在美国是这样的:小公司尽是夫妻老婆店,往往公司里最勤快的,象打扫卫生的活往往是老板的亲属,但大公司象上市公司,公司的章程会严格规定不许亲属加入,而且美国人的观点:如果靠父母吃饭是被人瞧不起的。我在超市打工时遇到过一位白人小伙,他的父亲是迪斯尼LA的老板,我问他为何不到他父亲的企业去,他回答假如我去了,女朋友就会瞧不起我跟别人跑了。

是啊~ 如果是一个父亲不是LA老板的普通白人小伙子呢? 
老外教育方式和中国教育方式不同!
教育和语言影响,让老外显的人情淡漠~ 他们长处是商业,经济学~!老外一样懒,不愿意去学习技术~ 都想学商业~ 可惜国外人口就那么点,市场就那么大~ 所以魔爪伸到了中国!!! 
老外从小独立习惯了,而且也懂得NETWORK的重要~ 他们对新事物和新思想的反应是非常敏感的!而且很快就能想到如何为他们所用!在我上课的时候就能发现!

我看了他们现在的MARKETING书本,就大概明白了为什么我一谈中国人认为是大事,解决不了的东西,老外都能说的头头是到~! 他们观察注意点和中国人的观察注意点是不同的!!


另外
你怎么没见着那么多老外 老头,老太太孤单寂寞啊~  我做PARTTIME MARKETING RESEARCH的时候,凡是那种年纪60岁的老头老太太们,一接到电话调查,就没有一个想放下电话的~ 
而且我去朋友家玩~ 也发现哪儿老头老太们~~ 哎,不说了,自己去看吧~!!

浮萍 : 2005-09-29#117
我忘了事先声明了,我见到的是美国的情况,国内的贪官及小孩都是跑到美国去的,一般人家的小孩才会到加拿大和澳大利亚。在洛杉矶有一个高级的村落,房价都在300万美金以上,90%以上是大陆人士住的。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-29#118
浮萍 说:
我忘了事先声明了,我见到的是美国的情况,国内的贪官及小孩都是跑到美国去的,一般人家的小孩才会到加拿大和澳大利亚。在洛杉矶有一个高级的村落,房价都在300万美金以上,90%以上是大陆人士住的。

少数啊~ 留学在外,移民在外的人比这个数目多了去了~ 我宁愿评论大众现象,也不想去说少数特例~

你的事先申明就应该连带你那句话一起出来,不要用一个“我忘记了”就轻易洗脱了自己可能让人误会的错误!

浮萍 : 2005-09-29#119
抱歉啊。但我文章的开头是讲美国,大概你没有仔细看啊!我早就讲过了,我还没到过加拿大呢。

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-29#120
浮萍 说:
抱歉啊。但我文章的开头是讲美国,大概你没有仔细看啊!我早就讲过了,我还没到过加拿大呢。

我们讲话,别人当然最注意的就是当前的一句话拉~ :) 前面讲那么多,谁都很可能忘记~特别在人口众多,一起讨论的时候更是如此~!! 这个就是为什么中国人记性好,但是就是难合作~ 只记到自己讲话内容了,忘记别人很可能早忘记前面说过的话拉~

那以后评论别人的时候就注意用词吧~活活~ 好习惯是应该培养滴~ 嘎嘎 

浮萍 : 2005-09-29#121
晚辈是不应该教训长辈的!警告啊!

浮萍 : 2005-09-29#122
赶快睡觉吧!太晚了。

mrwhy : 2005-09-29#123
prcll 说:
你说的话大部分还是一个有些头脑的人说的(从你的经历看你对没经历的事的及道听途说的东西的认识)。不过毕竟你说的许多事都是没经历过的,因此你也和大多数这样的人一样,发表自己的猜想,理论。

实际的公司工作中的TEAMWORK不是象说的那样,因为讲不讲究TEAMWORK取决于老板这个人,说起来理论上那个老板都套理论,但具体管理是不同的老板是不同的,而且绝大多数老板也不会拿TEAMWORK理论去衡量自己的雇员。也就是绝大多数人是TEAMWORK的,在国外公司只有极少数人(甚至没有)不TEAMWORK的人,这是国外的体制决定了的。

看书学习是件痛苦的事,都老大不小了还要再学习洋人最理解不了这种事了。老外的辅助新移民专业人员说,你在中国已是工程师,高级工程师了,来到加拿大你需要工作为什么还要去上学?

上学学不到干工作的本事,如果上的学是COOP的,或象上EDMONTON的NAIT(一个COLLEGE)或CALGRAY的SAIT(一个COLLEGE) 的话那还是有用的,因为这2个COLLEGE的2年的课程的2/3时间是在某公司具体干实际的工作,而不是学书本上知识。

我的妹夫10年前考TOFEL,GRE来到加拿大留学的,出来时已是MASTER毕业工作了2年了,来了加拿大的10年里先后有读了2个MASTER(U OF A的MASTER,渥太华CARLTON的计算机MASTER,也就是他现在是3个MASTER在身5年前开始工作,在NORTEL工作了1年被裁,之后废了近1年的时间只是找到了个4个人小公司(说不定哪天这个公司就没了)年薪都不到4万,他的年薪从来都没超过6万加圆。

本人就是一个国内石油院校毕业的本科生,来到加拿大就找到了工作,年薪不少于10万(1小时50加圆多)。我不是瞧不起那些学计算机的,什么都不会还是MASTER毕业,所谓的MIS,NETWORK专家。其实计算机真不算是个专业,谁学几天就可以做,学计算机的真是白念了。

PRCLL:你好!我们夫妻俩都是石油学院毕业的,专业是机械(可能有个还是你的校友呢),我们的女儿快十一岁了,所以我非常理解你。我打算去温哥华,以后肯定有很多问题向你请教。你性子好像很急。其实每个人的经历不同,感受也会不同,有不同的观点是很正常的,没有必要生气。

浮萍 : 2005-09-29#124
好像是石油站专业应该到卡尔加里去。

prcll : 2005-09-29#125
浮萍 说:
好像是石油站专业应该到卡尔加里去。


早上看了一下这个帖子,发现又有2页多的回复,有其是你回复的最多,你是不是每天没啥事干呀。

我发现你说的东西都是你根本不懂的专业(方面),看点表面现象,以点带面大发议论,说的和真的一样,还拿美国说事,你要搞清除,在教育和公司管理上美国和加拿大没有区别,社会环境区别也不大。

看了那么多的回帖不愿意一一回复,太累,太耗时间,而且向你这样的人太多,自己啥也不明白,说的比谁都明白,好像你在加拿大已呆了20年了,理论一套一套的,还胡别人说你说的是美国,不要觉得没有人呆过美国,你在美国呆了几个地方,你又不是移民,能知道啥呀?在加拿大的移民有多少人呆过几个城市,知不知道不同的城市对该国的事情的了解是不同的,加拿大人有史以来就认为加拿大西部是农村,而西部人自己也非常向往东部的城市。

CADMUS这阵子不来了,我看就是来了也没有劲告诉你们这些不需要知道加拿大实际情况的信息,跟你们讨论真他妈类。告诉你们事实你们不信那就赶紧来加拿大,自己体会。

中国人民比以前富了,所以移民们有钱,才有了所谓的短蹬,真是想不明白,既然拿了移民身份还他娘的不愿意呆在加拿大,那你移什么民,移民本身就是人往高出走,中国移民加拿大对于绝大多数人来说就是人往低出处,就是有那么一帮人不信,那好移吧,自己的路自己走。

在哪都一样要想成功就得有真本事,不在于你学过啥,而在于你干过啥同时更重要的是你干到何种水平。

本人学石油的,在国内干了进20年的石油,石化方面的工程设计,单独做项目经理的项目就有进上百个,到了加拿大我可以做许多专业的工作,本人就是呆过CALGARY,EDMONTON,现在跟不是做石油行业的。

楼上有个小兄弟说也是石油院校毕业的,要登陆温哥华,如果想试一下自己能否找到专业工作,有没有这本事那就最好去CALGARY,或EDMONTON.

但加拿大西部的石油大部分都是?自油砂,不是地下打井?的油,因此?出液的处理设备和中国的是有很大的不同,而且现在西部油田最大是环境非常差靠近北极的FORD-MACMERRY(收入倒是高,还有地区补助),就是这的工作也不是轻易可拿到的。

温哥华是有钱人,不用挣钱就能生活的人的城市,没有多少专业工作机会。

西部虽说专业机会多但,生活环境,气候比东部差的太多了。有可能的话还是到东部生活,多伦多及地区,蒙特利尔及地区是最适合中国人居住的地方,者个城市什么中国大陆的东西(大陆任何地方的东西)都有,生活感觉和在中国一样,而且气候一年四季湿润。

加拿大可供中国人生活的地方太少,只有3个城市多伦多,蒙特利尔,温哥华。但多伦多,蒙特利尔的就业机会要比温哥华多。

卉樱果 : 2005-09-29#126
有,到人在温哥华看偶的帖子和其他温哥华人的帖子

:wdb23:
老马007 说:
看得全是凄惨的移民生活的帖子,烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

小南瓜 : 2005-09-29#127
我上LINC班的第一天老师就说在加拿大找工作是很困难的,尤其对新移民。因为80%的工作机会根本不会公开。要靠你自己不断的打cold call,主动上门递简历以及通过朋友推荐等等。靠发简历找工作不是不可能,只是机会少很多。这些在很多求职培训教材中都是明确写到的。我在国内是HR,公司经常请员工推荐朋友同学来应聘。如果成功推荐了有些比较难找的专才,推荐人还有1500-3000元不等的奖金。等各位来了加拿大很多情况就明白了。

浮萍 : 2005-09-29#128
谢谢prcll朋友的指点。注意,新论坛有个叫什么009的人要单独和你过过招,他在加拿大,如需帮忙请打个招呼,我找几个哥们帮你。

红豆生南国 : 2005-09-29#129
飞鸟凉蹄蹄 说:
实在是胡说啊~ 你没亲自调查过。怎么可以这样随便评论在国外的中国人呢?
俺来说一句,浮萍大哥是不是胡说俺不知道,俺只知道俺以前公司的老板的儿子就在新西兰留学,活的很潇洒呀,当然钱是可劲的花。这钱俺全公司的人都明白从哪来的,呵呵。你想想,在中国,国企变私企的过程中............你别告诉俺,你活在世外桃源,那俺就不说了.

mike : 2005-09-29#130
浮萍老兄在这里和人过招呢, 还被小朋友教训,有意思。
那个飞鸟小朋友,晚辈是不能教训长辈,这是咱中国的规矩啊,切记。
浮萍兄,我看你很难和他们辨出个所以然来。我虽然没孩子,但是我的观点和你类似,较为传统,或者说保守落后。
解放后,大陆的教育是毁了1,2代人,一场噩梦。可能70年代末以后出生的朋友不同意我的话。他们总体过得很幸福。出去后一方面很容易接受西方式的生活,另一方面也很爱国爱家,这是好现象。但是我怀疑他们能不能在异域传承中华文化。
这也不怪他们,文化已经被我们自己毁了,看看我们自己,我们还是文化意义上的中国人吗。

freeman : 2005-09-30#131
浮萍 说:
谢谢prcll朋友的指点。注意,新论坛有个叫什么009的人要单独和你过过招,他在加拿大,如需帮忙请打个招呼,我找几个哥们帮你。

哈哈, 斗出感情来了. :wdb20:

浮萍 : 2005-09-30#132
还是MIKE老弟讲的有道理。隔代人很难谈啊!关键这几天没事太闷想找点话题聊聊,无所谓对错。

偏偏 : 2005-09-30#133
浮萍大哥就当在跟儿子聊,也一样的拉~~:)

浮萍 : 2005-09-30#134
有道理,绝对不是骂人,我儿子也是80年代的人。

prcll : 2005-09-30#135
浮萍 说:
谢谢prcll朋友的指点。注意,新论坛有个叫什么009的人要单独和你过过招,他在加拿大,如需帮忙请打个招呼,我找几个哥们帮你。

新论坛这几天我看着胡说八道的家伙,全给臭骂了一同,不过还真没有你说的这个009的家伙。

首先谢谢你的帮忙承诺,不过在中国在下也是很少动手的(已过了动手的年龄),在说来到加拿大更没有这必要动手,麻烦太多,有和他动手的时间耽误我挣钱,我的时薪可是50多加圆,不值,再说现在花在日常生活,孩子教育上的事,及这5年来连续申请4位老人来加探亲,及休假旅游也没有太多的业余时间,都说是享受加拿大的生活,其实对于养家糊口支撑家庭的人是没有什么享受可言的,只有孩子,和还没有正式工作的人才是真正的享受生活的人。在中国是什么人都可享受生活的。

Aim : 2005-09-30#136
prcll 说:
新论坛这几天我看着胡说八道的家伙,全给臭骂了一同,不过还真没有你说的这个009的家伙。
有勇有谋!:wdb17: 我就不敢再登陆那里。因为以我的脾气既不会潜水也不屑用马甲,登陆两次居然看到自己被上至官长,下至以前所谓粉丝攻击,结果就劝自己心静自然乐。所以,你再去那里,我第一个报名跟你赴汤蹈火。:wdb5:

prcll : 2005-09-30#137
Aim 说:
有勇有谋!:wdb17: 我就不敢再登陆那里。因为以我的脾气既不会潜水也不屑用马甲,登陆两次居然看到自己被上至官长,下至以前所谓粉丝攻击,结果就劝自己心静自然乐。所以,你再去那里,我第一个报名跟你赴汤蹈火。:wdb5:

哈,看你说的,我主要是关心我觉得值得关心的帖子及回帖,我在这边没意思了就去那边看一下,我不在乎什么论坛,能让我消遣,那回答些有意义的问题,消磨掉我的一天7。5小时的工作时间就行。

通过论坛其实你可以看出什么人是什么样,这也是增长见识的好途径,那些人幼稚,那些人愚蠢,那些人理想,那些人年轻(心里,思想),那些人老道成熟(心里,思想),乃至哪些人(表面上做事,只能从帖子上看)大气(宰相肚子能行船)具有领导风范,那些人小气(小肚鸡肠)义气用事,把个虚拟网络当现实,发泄个没完。

你们2边的人都没有大气的人,只是你们表面上(从论坛上对分家的帖子上看)(也许是老论坛的原因)做的比新论坛要好,比他们有理智些,会员们的语言也比新论坛的会员的好些。

周末了,又到了放松了的时候了,明天是国庆。

让我们共祝愿我们的祖国永远繁荣昌盛!!!

伟大的中国GCD万岁!!!!
伟大的社会主义祖国万岁!!!!!

Aim : 2005-09-30#138
prcll 说:
周末了,又到了放松了的时候了,明天是国庆。

让我们共祝愿我们的祖国永远繁荣昌盛!!!

伟大的中国GCD万岁!!!!
伟大的社会主义祖国万岁!!!!!
看你爱国爱得让人感动!:wdb10:

今天俺坐在办公室就觉得:爽。因为我在三楼,二楼的平台上装了个旗杆,国庆来临,俺们那个小小的办公院落也升了国旗,那旗帜的高度就在我窗外!:wdb6:

我享受了半天的(上午下乡工作没有在办公室)红旗抚慰,心里那个暖漾感不在场或者是不准备离开的人是不会体会到的。

所以,今天上网我利马换了签名。:wdb20:

飞鸟凉蹄蹄 : 2005-09-30#139
mike 说:
浮萍老兄在这里和人过招呢, 还被小朋友教训,有意思。
那个飞鸟小朋友,晚辈是不能教训长辈,这是咱中国的规矩啊,切记。
浮萍兄,我看你很难和他们辨出个所以然来。我虽然没孩子,但是我的观点和你类似,较为传统,或者说保守落后。
解放后,大陆的教育是毁了1,2代人,一场噩梦。可能70年代末以后出生的朋友不同意我的话。他们总体过得很幸福。出去后一方面很容易接受西方式的生活,另一方面也很爱国爱家,这是好现象。但是我怀疑他们能不能在异域传承中华文化。
这也不怪他们,文化已经被我们自己毁了,看看我们自己,我们还是文化意义上的中国人吗。

网络是虚拟世界啊,我只发表我的个人观点。我对浮萍可没说过任何一句不尊重的话哦! 所以根本就不存在什么教育和教训的问题,那是你自己的观点!!!。
嘿嘿。 现实生活中,我可是个懂礼貌,尊敬长辈的好孩子。嘎嘎!

中国的问题,就是古代那么多封建规矩害了那么多人(比如什么男尊女卑啊,什么三从四德啊)!! 人和人都生活在那么多规矩中,累不累啊!
道德和规矩在本质上就是不同
--------------------------------
“道德”就是做一个人的基本品德和情操,是社会对人的基本要求。是做一个人要想生活在现实世界上必须学习的基本生存法则!比如说“尊老爱幼”,就是中国的社会基本要求。在国外,西方教育可是没有什么中国社会所要求的道德观念的,所以老外生活方式和思考方式与中国人就是不一样!也导致了大部分中国人无法和老外正常相处。(我例外哈。活活,我在国内就发现了“孔子,老子。。。一堆中国古代思想家和老外的哲学中很多看法是一致的。我的经历早就让我意识到了“人就是人”这个道理!)

“规矩”是用来不负责任评论别人或者发泄自己私人心理情绪时候用的

比如当一个人在家庭教育中用“孩子必需听从家长管教”这样武断的想法,来阻止孩子的提问和发言时,这个就变成“规矩”了。别忘记了,孩子也有孩子的发言权。在学校,孩子的发言权是老师分配的。如果在家,家长还过分管教孩子,只考虑自己发脾气而没想到给孩子一个提问和解释的机会的话,你孩子以后竞争能力也就可能相对减弱了。因为他想到的东西,说不出来,或者说的不正确加上表达方式不正确的话就会让他无法和别人正常相处。
也就很可能会让他因为心理想法不健康而导致人生发展不顺利。

现代社会,无论人,还是国家,要去争取的资源之一就包括了“发言权”! 你观察的多,经历的多,想法健康的话,你发言机会自然就多~  :)

---------------------------


现实生活中(除开工作环境外),我就是不相信那么多规矩!你说的比我有道理,我就听你的!
你的意见和我不同,我听就是了,接受不接受别人的意见是我自己的事。同样道理,你接受不接受我的意见也是你自己的事,我也不会干涉:)

你的意见和我不一致,但是我们共同目标一致,那么你有条件做你就去做,我就去享受生活 :)

不然我们小时候学哲学干什么啊(没发现吗?中,外哲学家想的问题都一样嘛!)
活活,所以我只相信,人就是人~ 是人都一样~ 都有自己在生活中理解的理智,感情等等~! 当大家观点不同时,谈的来就谈,谈不来也不用生气撒~!

中国的文化,该保存的我懂得去保护,但那是要等我将来有了足够的钱和权我才可能去保护。 现在我自己都还要养自己,怎么可能去保护我们的传统文化呢? 所以就让那些有能力的人去保护吧。 懂得保护的人,自然知道如何去保护~ 是好东西,就不会被人遗弃~!

我出国后,更爱国了~ 因为以前的判断都被我自己的经历证实了~! 我不会抱怨别人,也不会抱怨国家~!

人本来就是矛盾,又有着无限欲望的动物,一方面,从出生开始,依赖父母,倚赖国家教育,社会要求,自我欲望被各种条件限制着。另一方面,在成长过程中又通过自我欲望成长着,极力想摆脱这些约束~!希望找到自我~!
这种成长的过程才带来了不同人的不同人生观念~!

所以现代人在生活中遇到的一个共同问题就是“如何做选择!”

别人怎么选择是别人的事,我就是我,我只做我认为应该做的事情,我要做个好人,所以做好人的前提条件是我不抱怨生活也不去伤害别人和做违法的事情!好的道德和规矩我用来保护自己,好的意见我也会去学习,接受!不好的规矩和意见我就懒得去理睬拉~  嘿嘿嘿嘿 :)


另外,代沟,在现实生活中我可没发现什么代沟哦。

嘿嘿,现实生活中我是什么人都处的来的~!

所以在现实生活中,常常听到有人抱怨,评论中国如何如何黑暗,评论别人如何如何自私。
(其实道理很简单,无非就是他们某方面的私人欲望太重,得不到自己想要的东西,所以在现实生活中,通过朋友亲戚来发泄自己的不满罢了,是一种心理发泄方式。 就好象我也是常常通过网络发泄自己的情绪一样)

我在中国的成长过程中,也是不停有人说着中国多么不公平,社会是多么复杂。但是我没观察到我生活中中国有多么的黑暗啊,我在国企,私企,外企都工作过。不同环境里,不同人对我的评论是相当矛盾的,所以我在国内也迷茫着一直到出国和更多的来自不同经历背景的人交往着~!

在国企,我就被常常被别人评论为傻~!不想事情!简单!乐观!不成熟! 在私企,我就被别人评论为性格好,单纯,聪明,傻! 在外企,我就被评论为潜力大,单纯,自信!最搞笑的是现在我出国了,以前有些和我聊天的人给我的评论就是“成熟,复杂~ ” 你看论坛你们很多人不也说我“高深,复杂”嘛~ 活活。
综合起来看,我知道我性格好,乐观。其余的评论在我看来就是多么的矛盾的了,所以我不用相信~~ 哈哈!

以前我在国内,我也有想不明白的时候,我到底那点不成熟(我自己从我的经历看来“简单==不成熟”),以前我想不明白我怎么不成熟了(我以前还一直以为是因为自己年纪不大,还需要多受点打击呢!!)。



在国内,周围人的一个共同特点就是他们都常常在说还是国外好啊!那时候很多人还说生活要经历过许多打击,人才能成熟~ ! 按我以前的想法,我就去找打击~ 我以为去了国外可能就能受到打击了,活活~!

所以我用自己以前创造的移民这个机会,跑出国来看看国外到底有多好,国内到底有多不好~!
可是出国后,我没觉人是需要打击才能成熟啊。

我现在于“打击”这个词语的理解无非就是:本来人已经很适应生活多年的环境了,突然环境变化,人事一变,自己无法快速适应的一种悲观心理感受而已(这时候,人需要学会调整自己的想法,改变生活态度,让自己乐观起来。这种过程需要至少2-3个月时间,对于那些不会生活的人,心态不好的人呢,那时间可就难说了。。。。。。。。。)!

就好象我从国内到国外,对外部环境的适应是非常快的,7个月就很适应了。适应外部环境后,
接下来就是心理适应感觉~
这个时候就发现身边没有那么多朋友了,没有了欢笑,周围中国人大部分都是表情郁闷,愁眉苦脸,大部分移民是不愿意出去玩的,留学生要好点 :)
和老外出去玩呢,但是又没有太多共同语言!也不好玩~!
然后我开始依赖网络,但是我现在已经意识到倚赖网络,对我自己心理健康是很不好的 :)没办法啊,在国外一个人,没人管的住我咯~~ 嘿嘿,所以偶的懒人本性就回来咯~!!
(偶从刚开始感受压力到现在的相对理智一共用了3个月时间,这个自我发现的过程非常有趣~!刚开始是因为迷恋网络,可以在网上和朋友一起打游戏。我的性格是不喜欢争论输赢的,所以下棋的时候联想到了很多乱七八糟的事情,然后我就开始沉迷于网上下棋。
而我的学习任务对我来说是件相对轻松的事情,所以我沉迷于下棋而脱离了现实的生活。
开始时候,有很奇怪的亢奋感,心理情绪非常不稳定。加上上学过程中又被周围中国人的言论所影响。
一方面他们的言论让感觉我郁闷,另外一方面,我天生的乐观又在引导自己克服这些想法,寻找原因! 一直到2个月后我基本发现并且找到了可解释的原因~然后意识到了以前我在国内时没想过的问题。这个过程是很难过语言解释的,因为没有相同经历的人是无法体会到。过多解释只会引起大家误会!

所以我很理解那些出国在外的留学生和移民们 :) 因为通过我的观察,有的人,可能很长时间都无法意识到自己的心理问题 :) 如果意识不到自己的心理问题,你就无法找到方法去改变自己的郁闷情绪!)

所以本次回帖是我最后的回帖拉~ 各位继续讨论,蹄蹄要去修行拉~ 嘿嘿,所谓“修身养性”嘛!嘿嘿,不懂得“自我解嘲”我可就真变成傻瓜了~ 活活!


下周开始,非的去健身不可!!嘿嘿

心理状态还的依靠自己解决!我还是的努力回到我以前健康生活状态,找一帮子人出去享受生活才好!


事实上,我没遇到的事情,我就是不相信。~!

我就是不相信中国多黑暗,别人说的中国的不公平在我看来都是有道理解释的,
所以除非我真正看到黑暗,我才相信黑暗。 

最后给各位一些建议,

事实不是自己想出来的,也不是别人评论出来的。
事实就是依靠自己从生活中发现规律,在现实生活中观察出来的,。

准备出国的人,如果自己觉得自己性格不是太好,不容易和别人相处,老是抱怨生活,心理比较悲观的话,出国前你们可要好好考虑清楚拉~!
外部环境是很容易适应的,真实的性格和心理状态才是影响人生一辈子的关键因素!

个人性格不太好,那么生活范围就会小;不懂得享受生活,帮助别人,也就不会思考和观察,不会用自己学习到的知识来发现+分析+判断+解决问题!
在中国,孩子从小应该养成有时间观念,守时,注意自己对别人的承诺,讲礼貌,爱帮助别人,有爱心,善良,会和朋友一起耍,一起分享快乐等等等的好习惯。
这些好习惯,不是依靠家长在和孩子发生冲突时单方面发脾气,打,骂或者哭泣等等管教而来,而是依靠家长长期细心观察孩子成长过程中的日常生活习惯,用家长的爱和微笑还有耐心引导而来!

我的KEY POINT还是,人就是人,我们应该学会人性格和精神上的独立(尊重自己和尊重他人),同时我们还更应该学会相互帮助和相互合作(也需要尊重自己同时尊重他人)



-OK,蹄蹄乱扯一通后走咯~~ 拜拜~!最后祝大家国庆快乐~活活,88 ~!

牵狗散步的瓶子 : 2005-10-01#140
我老公一家人过去7年多了 觉得那边很不错啊 只是他们不上论坛。晕

东方蚊子西方血 : 2005-10-01#141
浮萍 说:
到了国外,我会对我儿子讲:儿子,爸爸再也不管你了,只要你不吸毒,不犯法,你愿意学习更好,不愿意学习,找个体力活干干,能吃上饭就行了,这就是你老爸拼了老命,年仅半百还移民的原因。
看着你貌似粗暴的教育,我有点心酸……

东方蚊子西方血 : 2005-10-01#142
浮萍 说:
行,我就放下架子,跟儿子学习,但他最愿玩的就是到网吧打游戏,这是我非常发对的。
其实我儿子也有很多的长处:正直、善良,好打抱不平,还会画画,但就是不愿意学习,又不讲卫生,这非常象我(我lp的评价)。我lp从小到大一直是三好学生,学生会干部。
我会参考你们的建议,努力去做的。看来我真是应该多向年轻人学习。
浮萍大哥很可耐噢~~不过,男人不讲卫生好像是通病,所以也不怨你。

东方蚊子西方血 : 2005-10-01#143
浮萍 说:
我赞同女人要自强,也要接受良好的教育。我的观点是女孩再差也能嫁出去,男孩差的就找不到老婆了,连自己都养不起,谁愿意和你在一起?
可是女孩如果实在差劲,那将来的生活也悲惨的紧;还不如男孩差劲娶不到老婆呢~~~

东方蚊子西方血 : 2005-10-01#144
prcll 说:
你说的话大部分还是一个有些头脑的人说的(从你的经历看你对没经历的事的及道听途说的东西的认识)。不过毕竟你说的许多事都是没经历过的,因此你也和大多数这样的人一样,发表自己的猜想,理论。

实际的公司工作中的TEAMWORK不是象说的那样,因为讲不讲究TEAMWORK取决于老板这个人,说起来理论上那个老板都套理论,但具体管理是不同的老板是不同的,而且绝大多数老板也不会拿TEAMWORK理论去衡量自己的雇员。也就是绝大多数人是TEAMWORK的,在国外公司只有极少数人(甚至没有)不TEAMWORK的人,这是国外的体制决定了的。

看书学习是件痛苦的事,都老大不小了还要再学习洋人最理解不了这种事了。老外的辅助新移民专业人员说,你在中国已是工程师,高级工程师了,来到加拿大你需要工作为什么还要去上学?

上学学不到干工作的本事,如果上的学是COOP的,或象上EDMONTON的NAIT(一个COLLEGE)或CALGRAY的SAIT(一个COLLEGE) 的话那还是有用的,因为这2个COLLEGE的2年的课程的2/3时间是在某公司具体干实际的工作,而不是学书本上知识。

我的妹夫10年前考TOFEL,GRE来到加拿大留学的,出来时已是MASTER毕业工作了2年了,来了加拿大的10年里先后有读了2个MASTER(U OF A的MASTER,渥太华CARLTON的计算机MASTER,也就是他现在是3个MASTER在身5年前开始工作,在NORTEL工作了1年被裁,之后废了近1年的时间只是找到了个4个人小公司(说不定哪天这个公司就没了)年薪都不到4万,他的年薪从来都没超过6万加圆。

本人就是一个国内石油院校毕业的本科生,来到加拿大就找到了工作,年薪不少于10万(1小时50加圆多)。我不是瞧不起那些学计算机的,什么都不会还是MASTER毕业,所谓的MIS,NETWORK专家。其实计算机真不算是个专业,谁学几天就可以做,学计算机的真是白念了。
隔行如隔山,在石油方面你是老大,你的话无可挑剔;但是也表一竿子打死一船人,“其实计算机真不算是个专业,谁学几天就可以做,学计算机的真是白念了”,如果不了解计算机,没有足够的厚实理论和实践这样说话未免苍白。
其实你的话对我们后来人倒是一个非常有利的提醒,你的例子让我们明白:新移民的生存之道不靠扎实的求职谋职经验,仅凭暂时上学谋生即便拥有数个学位也于事无补,因为上学的目的是为了更好的谋生。
各位移民在国内所受的教育和工作经验其实不比加拿大同类行业人差,关键在于人家加拿大不承认罢了,所以在座的各位就有义务教育他们改变那些成见。很喜欢凤凰卫视的一句话:现在的华人已经不是仅仅谋生在洗衣店和中餐馆的旧模样,华人在政界、文艺界、商界、科学界都有他们积极参与甚至是带头的风范。
一滴水是微弱的,但是一滴水照样可以映射太阳的光辉。请在座各位在加拿大重新洗牌的届时,互利共勉!

浮萍 : 2005-10-02#145
我今天又开始上班了,连星期天一共休了两天。再上班没有加班费。

zj999 : 2005-10-15#146
顶一下

immi : 2005-10-19#147
顶圣来也.

:wdb9:

1stFuzzyLogic : 2005-10-19#148
I plan to apply for canada immigration, so I come to here.
What I see and hear is not wonderful, so I hesitate.
Can you tell the real reson why you want to immigrate?
Is mainland very bad, unstable, uncertain future?
Long time not in China, but just got a decent job (>30W)
in Shanghai, so some concerns here.

浮萍 : 2005-10-19#149
1stFuzzyLogic 说:
I plan to apply for canada immigration, so I come to here.
What I see and hear is not wonderful, so I hesitate.
Can you tell the real reson why you want to immigrate?
Is mainland very bad, unstable, uncertain future?
Long time not in China, but just got a decent job (>30W)
in Shanghai, so some concerns here.
中国正在变得越来越好,越来越强大。每个人的移民都有不同的情况,就象是你穿的鞋子是否舒服只有你自己知道一样,并不能说你周围的环境影响了你鞋子的大小。还是根据你个人的具体情况走自己的路吧!

doudouqi2005 : 2005-11-22#150
chenkj 说:
什么叫成功?混进白人圈就是成功吗?钱多了就是成功吗?都不是. 国内过外都一样的,人永远都不会满足.何况现在的生活,你的生活到底如何也只有你自己知道. 想开点,生活就是你现在这样也就明白一切了.有什么东西,你就利用什么就是成功. 你拥有的东西再多,你不利用也没有意义的.
在地球村里生活,乐趣就在于你活着!!!
挣不到钱,没钱,狗屁不是

不刷新 : 2006-02-09#151
看来还是心态最重要啊。

stripedcat : 2006-02-10#152
移民,太可怕了!

una7466 : 2006-02-14#153
孩子上了小学才知道教育真是麻烦啊,打也不是,骂也不是,书买了一大堆,也没有什么用.....................

瑞雪春风 : 2006-02-18#154
老马007 说:
看得全是凄惨的移民生活的帖子,烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

为什么要烦啊?我看得简直是津津有味。

说个笑话:假如俺是个安徽农民,想办个“暂住证”到北京打工。出来前如果整天看胡大哥的发达事迹肯定不烦,不过这种故事看多了期望值太高,来了之后就算混个工头说不定还要烦噢

jerd : 2006-02-19#155
我在国内,我是10岁孩子的母亲,我小孩上四年纪,转了两次学,本来开始并没有择校就在我家对面上学,可是真的是问题多多。(说件小事,第一次考试老师就给孩子把期中考试题复习了),我孩子现在的老师是非常难得的好老师(我们区唯一的全国优秀教师),但国内总的教育环境不好,我们天天在感受国内的教育,国内的教育现在很成问题,比如老师的奖金和孩子的成绩挂钩。
基础知识是比较扎实,那简直是把小孩当机器在训练,小学5年纪吃完晚饭就做作业,作业做到晚上1点,这还是学习很好的女孩,家长都说这简直是摧残孩子,但国内的基本的品质和素质教育都教了什么?很多老师自己做人就有问题,我朋友的孩子就是不愿意参加班主任推荐的奥数班,经常被罚站没办法只好转学,另一个朋友孩子的班主任经常威胁孩子,还有一个朋友孩子的班主任对送礼的孩子不送礼的区别对待。除了基础知识,我最不喜欢的是要教政治,大家都不信的东西。小孩子小小的就教出来口是心非,非常世故,我很不喜欢。我觉得社会还是要教育人诚实和正直。
昨天和我加拿大的朋友通话,我说怎么我们论坛上都是些在加拿大生活很艰难的例子?她说不是这样的,她周围的人都生活地不错。

肥猫 : 2006-04-02#156
我觉得说加拿大好与坏,这都是个体的感觉,大家说好与坏的时候,最好具体点,比如1.你出国前是在什么城市做什么工作的,2.移民几年了,3.移民前后的收入大概是多少,4.你感觉的好/坏是好/坏在哪里。否则主观的说好与坏对其他移友的参考没有任何意义,国内的移友只有和自己情况差不多的情况的已定居加国移友比较才有一定的意义。

是吧?

concordia2006 : 2006-06-10#157
对不起,几乎没有:wdb5:

shisg : 2006-06-20#158
大家不要定一个什么是成功的标准,不要给自己套枷锁,就会快乐一点

eiya123 : 2006-06-20#159
过得好?其实很多人在加可能看起来比过去辛苦点,但心情还是很愉快的,这就挺好的啦,过自己想过的生活,找到适合自己的生活,就是过得好。

shisg : 2006-06-20#160
来这里的,除了还没去想了解一点资讯的,其他大部分都是过得不太好来泄愤的。但如果这个坛子能让这些朋友心情好一点,那也值。只是可能误导那些还在国内犹豫的朋友。以为除了中国,世界上其它地方(加拿大况且如此)还真的“水深火热”着呢。既然是这么一回事,我内的朋友上坛子看东西也得有批评的眼光了。

vivienne98 : 2006-06-20#161
在这边,过得好不好,是由你在国内的实力(财力和才力)决定的。

vivienne98 : 2006-06-20#162
1。俺的同学。从国内带了钱过来,一落地就买了房。丈夫在国内的一家国际公司工作,到这边进了同一家公司。俺同学没工作。
2。俺的房东。以前是国内派驻的,就不回去了,呆了10年了,孩子也没上大学,也不乐意工作,天天混,全家就老婆打打工,经常吵架。最近要卖自己的住房。
3。俺的朋友,清华毕业的,在国内就是干计算机的,过来4年了,虽然没买房,但是过得还不错。年薪6万(税前)。只是提起回国,说回不去了,找不到自己位置了。LP以前是中央电台的,到加拿大一直在家带孩子,回国以后,说以前的同事全升了,她自己就是生了个老2。
4。俺的另一个朋友,一直在不断地上学,加拿大本地的计算机博士,没有工作。
5。俺同学的劳工,加拿大毕业后,回香港工作,然后移民加拿大,现在在海关工作。买房子的钱也是带过来的。

vlife : 2006-06-25#163
偏偏 说:
有漂泊感有什么不好,我还想做游牧民族呢,不就是活一辈子吗?能去多些地方才好!最后大家不是都去同一个地方?有根也留不住,有情结也一样留不住。
我喜欢漂的感觉,我的家永远都在有爸爸妈妈的那个老家,除了那里哪里都没有家。所以只要有了那个家我永远都在旅游,累了就回家,在家休整一下继续旅行。

小鼠波波 : 2006-07-17#164
wolfboy 说:
过的好的人都不来这里瞎胡说的。

有道理:wdb10:

shirley3268 : 2006-07-20#165
我也是为了孩子才决心要移民的,正在等待中.先向各位先到者问个好.

printemps-montreal : 2008-01-02#166
回复: 看着烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

张口就骂人,这不太好吧!也许是你太敏感了,总会有不同的观点和声音,很正常,用不着这么激动!

瑞雪春风 : 2008-02-03#167
回复: 看着烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

看得全是凄惨的移民生活的帖子,烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

有啊!高山赖昌星.....

:wdb17:

为了家庭和爱情 : 2008-02-19#168
回复: 看着烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

过得好的都出去野营或者泡吧,总之,不会跑到这瞎扯。

为了家庭和爱情 : 2008-02-19#169
回复: 看着烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

说以前的同事全升了,她自己就是生了个老2。
4。俺的另一个朋友,一直在不断地上学,加拿大本地的计算机博士,没有工作
比较有米

littlepiggy : 2009-04-20#170
回复: 看着烦!有没有在加拿大过得好的帖子??

我想问一句混入白人圈子那么容易吗?
你能忍受你的朋友们同学们吸毒吗, 你也抽个大麻试试,我班上老外同学都抽这个!喝酒你行不行, 年轻点的PARTY上都有酒.喝酒失控的老外就很多了.
还有你能忍受她们性乱交吗, 你能忍受你朋友和毒贩HUNG UP吗?
不行的话, 还是算了. 这种老外圈子还是少惹为妙! 上流社会的圈子也不是一般人进得去的. 过过普通华人的生活就好了.

采菊东篱6908 : 2009-04-21#171
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为什么非得混入白人网中,有那么多华人朋友。
日子是自己过的。
对呀,真奇怪,自己过自己日子呗

flysnow : 2009-05-07#172
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记号

**雨燕** : 2009-05-11#173
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这两天同事的一个同学回国了,是路过。他是加拿大一家银行的高管,年薪200万加元。这次回来是因为新加坡一家银行聘他,年薪400万加元。他这次是去新加坡洽谈。我只是听同事说啊,别拍我。

PARKSON : 2009-05-11#174
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理解不同而已,中国是发展中国家,以前穷怕了,所以现在还停留在金钱,地位,名份上,而加国属于发达国家,大家想到的就是生活自由,以精神自由为生活的追求,换句话说这是一个文化属性问题

**雨燕** : 2009-05-12#175
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不管生活在哪里,我觉得还是经济上宽裕点好。谁敢说生存不是他的第一需要?谁也没有自由地喝西北风的气概。

samcheng719 : 2009-05-13#176
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PRCLL你也老大不小的了,还这么愤青干什么?总是骂人家。每个人的观点不同、背景不同、价值观不同,所以不要强迫人家接受你的观点。你不懂计算机,你说个毛啊,你懂吗?你赚了10w加元,好像很得瑟,以为你很nb了,还是穷人啊!我这样说你,你肯定也很不舒服,所以呀,你也不要这样去骂别人。抱歉!