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探讨一下EB-5的风险性

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/271842/

cafarmer : 2009-08-04#1
本人在加拿大和美国都有生意,比较了解北美经营的内幕,尤其是商业规则.
EB-5这个项目觉得有点象"天方夜谭" ,完全不是正规的商业模式.

事实上在前几年,大陆还没有美国项目的时候,我在美国就碰到一些办EB-5的公司.基本都是台湾人开的私人公司.当时业务也是以台湾人和香港人为主.哪怕是台湾香港这样去美国不是很难的人群,办EB-5也出了很多问题.

现在他们又把战场转到中国大陆来了,我想问问中介公司,你们接触的极力促成项目的应该大都是台湾人吧,我真的想告诉你们这帮台湾人的故事! 听起来很"美好"的事,到时候出事,他们赚饱走了,你们可倒霉啊!

有兴趣大家可以探讨一下可行性,我可以告诉你们真实北美的情况.

如果你们觉得我这样说影响你们生意,也无所谓,你们就删了此帖.但是我还是要奉劝一句,不要为眼前假象所迷惑,为一时之利毁一世前途

南生 : 2009-08-07#2
回复: 探讨一下EB-5的风险性

以LZ之见,EB-5就没有可行性了~

sede : 2009-08-07#3
回复: 探讨一下EB-5的风险性

很有兴趣,展开说说。
困难是否在于能否满足雇佣10人的条件而最终拿到绿卡,然后就是本金的安全性,几年能回来。

zjxbym : 2009-08-09#4
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楼主的意见,洗耳恭听,请详细说一下。

zjxbym : 2009-08-09#5
回复: 探讨一下EB-5的风险性

一年半过去了,现在的美国移民风险怎样啊,有没有人过了2年已经拿到了无条件绿卡的?有没有人过了5年收回50万美金的,盼望高手上来讲讲啊。

cafarmer : 2009-08-10#6
回复: 探讨一下EB-5的风险性

好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!

cafarmer : 2009-08-10#7
回复: 探讨一下EB-5的风险性

以LZ之见,EB-5就没有可行性了~

EB-5的本质就是对美国做出贡献的投资者,给予美国绿卡当回报。

它针对那些已经在美国投资实体的工厂之类的大投资商。你肯定会发现不少外国投资者在美国真正开办实体,当产生良好效应,且解决当地就业问题,就可以申请了。


决不是: 先想移民---中介公司凭空想出个项目-----大家筹份子一起来唬弄美国政府-----史上最“牛”的美国移民局介入---中介拿钱走人,申请人哭天嚎地

imwan : 2009-08-10#8
回复: 探讨一下EB-5的风险性

好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!
yes, right

zjxbym : 2009-08-10#9
回复: 探讨一下EB-5的风险性

美国移民风险肯定是比较大的,不过现在过了2年拿不到无条件绿卡的,过了5年收不回50万美金的,好像没听到过啊。现在互联网时代,如果出事了,应该是盖不住的吧?盼望高人来提供一些信息。

被项目的董事会拒绝投资移民的倒是有见报道,那是在获取临时绿卡之前就被拒绝办理移民的了,不知道现在情况如何?

147名中国富豪集体投资办美国绿卡被拒

世界日报
2008-07-23

147名中国富豪最近以每人50万的额度,集资7350万美元,意欲帮助费城会议中心(Convention Center)扩建,并以投资移民的方式申办绿卡,但该中心董事会因避免触及现有的移民政策,拒绝了这项投资。
  费城询问报22日报导,对于这些中国投资人而言,这是合法取得美国永久居留权的快捷方式;他们遵照一项有20年历史的联邦移民计划,已将个人投资款存进美国一家银行的托管账户(Escrow Account)。
  据估计,扩建该会议中心所需经费超过七亿元。而根据这项贷款计划,有关当局将在五年内,以2.5%的超低利率偿还贷款。尽管如此,该中心仍然拒绝了这笔巨额的外国资金。
  由15人组成的该中心董事会主席瑞利说:「我们考虑、审查过,但是对我们而言,该方案过于复杂,目前,该方案已胎死腹中。」另一名董事表示,董事会对此一似乎涉及移民政策的方案裹足不前。
  与市府有关的非营利性机构「费城工业发展公司」自2003年开始,推动鲜为人知的「欢迎基金」(Welcome Fund)贷款计划,寻找开发项目,而纽约CanAm Enterprises则寻找投资者,被批准的投资者将可获得有条件的绿卡,两年后有资格申请永久居留权。
  根据费城的计划,投资者每投资50万元,必须创造10个工作机会。
  CanAm亚太地区代表周启超(Dennis Chou)在上海受访时表示,他在今年2月被告知替费城会议中心寻找投资者,他开始在中国各地办说明会。没多久,即有147名投资人参加投资计划。
  费城会议中心尚未对该贷款计划正式投票,并暂时搁置了这项贷款计划。
  CanAm公司总裁若森费德仍对投资计划起死回生抱持希望,他说:「这个基金是项很棒的贷款计划,它不需要花费市府或是州府的钱。因此,何不透过它完成会议中心的扩建来造福费城呢?」
来源:世界日报
文章来源:http://www.worldjournal.com/

cafarmer : 2009-08-10#10
回复: 探讨一下EB-5的风险性

现在这个项目在中国推广甚晚,现在哪怕到2年期,还要申请,审批,估计等大规模出事还要等到1年之后见分晓

Todyan : 2009-08-11#11
回复: 探讨一下EB-5的风险性

好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!


嘿嘿,泥太专业。。比砖家还专业。。。。

大师不敢接招的,因为他只会照着上头指示宣传,没有实质的东西跟泥讨论滴:wdb23:

sede : 2009-08-11#12
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学习受教

Sam2007 : 2009-08-12#13
回复: 探讨一下EB-5的风险性

我以前有疑问,如果10个人,500w,最终创造了80个岗位,是留下8个申请人还是10个全回去?
还有,代价再大些,50w按10%利润=5w,雇工10*1.5=15.这里有10w缺口,两年每个申请人暗补20w给项目,这个项目不就做下来了吗?
想法也许不成熟,请lz指正。

cafarmer : 2009-08-12#14
回复: 探讨一下EB-5的风险性

我以前有疑问,如果10个人,500w,最终创造了80个岗位,是留下8个申请人还是10个全回去?
还有,代价再大些,50w按10%利润=5w,雇工10*1.5=15.这里有10w缺口,两年每个申请人暗补20w给项目,这个项目不就做下来了吗?
想法也许不成熟,请lz指正。


我也不是什么专家,就凭一些常识和大家做探讨,看看各位其实都很明白.尤其是这位兄弟,找到了另2个疑问.好,我们就来讨论一下:

问题2,如果10个人,500W 最终创造80个岗位,是留下8个申请人还是10个全回去?
我个人得答案是:10人都不能通过审核.理论上,这10个人是平等的,因此算每个人创造8个就业机会,都不能达标.

cafarmer : 2009-08-12#15
回复: 探讨一下EB-5的风险性

我以前有疑问,如果10个人,500w,最终创造了80个岗位,是留下8个申请人还是10个全回去?
还有,代价再大些,50w按10%利润=5w,雇工10*1.5=15.这里有10w缺口,两年每个申请人暗补20w给项目,这个项目不就做下来了吗?
想法也许不成熟,请lz指正。

[FONT=宋体]问题[/FONT]3: [FONT=宋体]还有,代价再大些,[/FONT]50w[FONT=宋体]按[/FONT]10%[FONT=宋体]利润[/FONT]=5w[FONT=宋体],雇工[/FONT]10*1.5=15.[FONT=宋体]这里有[/FONT]10w[FONT=宋体]缺口,两年每个申请人暗补[/FONT]20w[FONT=宋体]给项目,这个项目不就做下来了吗?[/FONT]

[FONT=宋体]首先我理解你认为雇工的成本是[/FONT]1.5[FONT=宋体]万[/FONT]/[FONT=宋体]年[/FONT],[FONT=宋体]这在美国正规企业是完全不可能的[/FONT],1.5[FONT=宋体]万[/FONT]/[FONT=宋体]年基本属于最低工资线[/FONT],[FONT=宋体]一般企业花费在雇员上的其他成本至少是[/FONT]1.5[FONT=宋体]万的[/FONT]2-3[FONT=宋体]倍[/FONT].[FONT=宋体]所以养一个员工可能一年在[/FONT]5[FONT=宋体]万以上[/FONT].
[FONT=宋体]你这里提到了另外一个概念[/FONT],[FONT=宋体]如果不足部分[/FONT],[FONT=宋体]投资者来补[/FONT]. [FONT=宋体]好,这就是现在美国项目的实质[/FONT],[FONT=宋体]砸钱来把事情办到[/FONT]. [FONT=宋体]问题就来了[/FONT],1,[FONT=宋体]中介承诺的还本如何保障[/FONT]? 2, [FONT=宋体]如果你先期投了[/FONT]50[FONT=宋体]万[/FONT],[FONT=宋体]过段时间中介告诉你[/FONT],[FONT=宋体]不够[/FONT],[FONT=宋体]再投[/FONT]20[FONT=宋体]万[/FONT],[FONT=宋体]否则[/FONT]50[FONT=宋体]万白投[/FONT]?[FONT=宋体]你怎么办[/FONT]?[FONT=宋体]如果[/FONT]20[FONT=宋体]万投了[/FONT],[FONT=宋体]不够再让你投[/FONT],[FONT=宋体]你又该怎么办[/FONT]? [FONT=宋体]所以我说美国项目就是一个[/FONT][FONT=宋体]经典游戏[/FONT]”!

南生 : 2009-08-13#16
回复: 探讨一下EB-5的风险性

美国移民风险肯定是比较大的,不过现在过了2年拿不到无条件绿卡的,过了5年收不回50万美金的,好像没听到过啊。现在互联网时代,如果出事了,应该是盖不住的吧?盼望高人来提供一些信息。

被项目的董事会拒绝投资移民的倒是有见报道,那是在获取临时绿卡之前就被拒绝办理移民的了,不知道现在情况如何?

147名中国富豪集体投资办美国绿卡被拒

世界日报
2008-07-23

147名中国富豪最近以每人50万的额度,集资7350万美元,意欲帮助费城会议中心(Convention Center)扩建,并以投资移民的方式申办绿卡,但该中心董事会因避免触及现有的移民政策,拒绝了这项投资。
  费城询问报22日报导,对于这些中国投资人而言,这是合法取得美国永久居留权的快捷方式;他们遵照一项有20年历史的联邦移民计划,已将个人投资款存进美国一家银行的托管账户(Escrow Account)。
  据估计,扩建该会议中心所需经费超过七亿元。而根据这项贷款计划,有关当局将在五年内,以2.5%的超低利率偿还贷款。尽管如此,该中心仍然拒绝了这笔巨额的外国资金。
  由15人组成的该中心董事会主席瑞利说:「我们考虑、审查过,但是对我们而言,该方案过于复杂,目前,该方案已胎死腹中。」另一名董事表示,董事会对此一似乎涉及移民政策的方案裹足不前。
  与市府有关的非营利性机构「费城工业发展公司」自2003年开始,推动鲜为人知的「欢迎基金」(Welcome Fund)贷款计划,寻找开发项目,而纽约CanAm Enterprises则寻找投资者,被批准的投资者将可获得有条件的绿卡,两年后有资格申请永久居留权。
  根据费城的计划,投资者每投资50万元,必须创造10个工作机会。
  CanAm亚太地区代表周启超(Dennis Chou)在上海受访时表示,他在今年2月被告知替费城会议中心寻找投资者,他开始在中国各地办说明会。没多久,即有147名投资人参加投资计划。
  费城会议中心尚未对该贷款计划正式投票,并暂时搁置了这项贷款计划。
  CanAm公司总裁若森费德仍对投资计划起死回生抱持希望,他说:「这个基金是项很棒的贷款计划,它不需要花费市府或是州府的钱。因此,何不透过它完成会议中心的扩建来造福费城呢?」
来源:世界日报
文章来源:http://www.worldjournal.com/


后来据说这个项目还是有人拿到绿卡~而且貌似不少~

cafarmer : 2009-08-13#17
回复: 探讨一下EB-5的风险性

楼上你怎么知道?

zjxbym : 2009-08-13#18
回复: 探讨一下EB-5的风险性

某中介公司关于美国投资移民获批的喜报较多,关于美国条件绿卡解除的喜报有两条,现将喜报转帖如下,大家有什么看法?

09年5月:深圳周先生获美国条件绿卡解除
发布时间:2009-06-19 阅读次数:249
09年5月:深圳周先生获美国条件绿卡解除
  美国条件绿卡解除又新增成功案例

说到周先生,他应该是中国移民史上都有记载的人士。早在2005年8月,周先生便因为他的美国移民申请个案9天获批而闻名业内,他的记录更是被业内人士广为借鉴,也给了美国移民初期许多申请人以极大的信心。
而在2008年,目睹X中介公司客户越来越多登录美国,周先生更是热心倡议,促进X中介公司成立了“美国同乡会”,邀请周先生担当荣誉会长。周先生与X中介公司的渊源可说是极为深厚。

周先生一家是在2006年8月获得绿卡,而在12月4日登录的,根据条件解除的要求,我在19个月后的2008年9月为周先生一家递交了I-829表格申请条件解除。在上个月,便欣喜的得知周先生一家已经获得长期的美国绿卡了,现将周先生的条件解除历程与大家一同分享:

  2006-9-1:获得移民签证
  2006-12-4:登录美国,绿卡生效
  2008-9-1:递交I-829条件解除申请
  2008-10-5:收到档案号,绿卡延长一年,等候批准
  2008-10-30: 收到打指纹通知
  2009-3-6:获得I-829条件批准
  2009-4-21:收到长期无条件限制的美国绿卡

  周先生的条件解除花了约7个月时间,中间获得了移民局给予的一年临时过渡证件,对在美国读书的三个孩子和其生活没有任何影响。

  条件绿卡的顺利解除,意味着X中介公司再次在美国移民项目中走在前头,也再一次给予申请人信心。衷心的祝愿周先生与周太在美国生活幸福,身体健康!几个孩子学业有成,鸿图大展!

  美国目前区域中心移民法例延长至9月30日,建议有美国意向的申请人可以抓紧把握这个时机,在目前政策尚宽松快捷时为自己和家人规划赴美之路。


09年3月:深圳吴先生获美国条件绿卡解除
发布时间:2009-03-20 阅读次数:422
  美国条件绿卡解除又新增成功案例
  继X中介公司客人成为全国首个美国条件绿卡解除申请人后,X中介公司深圳吴先生又顺利获得条件绿卡解除,这是X中介公司也是全国第三批获得绿卡解除的案例了,非常开心与大家分享下吴先生的喜悦历程。
  2006-9-6:获得移民签证
  2006-11-9:登录美国
  2008-8-10:递交I-829申请
  2008-9-5:收到档案号
  2008-10-30:绿卡延长一年,等候批准
  2009-3-6:收到I-829批准
  吴先生的条件解除花了约7个月时间,中间获得了移民局给予的一年临时过渡证件,对在美国读书的孩子和其生活没有任何影响。
  条件绿卡的顺利解除,意味着X中介公司再次在美国移民项目中走在前头,也再一次给予申请人信心。
  美国目前区域中心移民法例延长至9月30日,建议有美国意向的申请人可以抓紧把握这个时机,趁目前政策尚宽松快捷时为自己和家人规划赴美之路。

cafarmer : 2009-08-14#19
回复: 探讨一下EB-5的风险性

某中介公司关于美国投资移民获批的喜报较多,关于美国条件绿卡解除的喜报有两条,现将喜报转帖如下,大家有什么看法?

09年5月:深圳周先生获美国条件绿卡解除
发布时间:2009-06-19 阅读次数:249
09年5月:深圳周先生获美国条件绿卡解除
  美国条件绿卡解除又新增成功案例

说到周先生,他应该是中国移民史上都有记载的人士。早在2005年8月,周先生便因为他的美国移民申请个案9天获批而闻名业内,他的记录更是被业内人士广为借鉴,也给了美国移民初期许多申请人以极大的信心。
而在2008年,目睹X中介公司客户越来越多登录美国,周先生更是热心倡议,促进X中介公司成立了“美国同乡会”,邀请周先生担当荣誉会长。周先生与X中介公司的渊源可说是极为深厚。

周先生一家是在2006年8月获得绿卡,而在12月4日登录的,根据条件解除的要求,我在19个月后的2008年9月为周先生一家递交了I-829表格申请条件解除。在上个月,便欣喜的得知周先生一家已经获得长期的美国绿卡了,现将周先生的条件解除历程与大家一同分享:

  2006-9-1:获得移民签证
  2006-12-4:登录美国,绿卡生效
  2008-9-1:递交I-829条件解除申请
  2008-10-5:收到档案号,绿卡延长一年,等候批准
  2008-10-30: 收到打指纹通知
  2009-3-6:获得I-829条件批准
  2009-4-21:收到长期无条件限制的美国绿卡

  周先生的条件解除花了约7个月时间,中间获得了移民局给予的一年临时过渡证件,对在美国读书的三个孩子和其生活没有任何影响。

  条件绿卡的顺利解除,意味着X中介公司再次在美国移民项目中走在前头,也再一次给予申请人信心。衷心的祝愿周先生与周太在美国生活幸福,身体健康!几个孩子学业有成,鸿图大展!

  美国目前区域中心移民法例延长至9月30日,建议有美国意向的申请人可以抓紧把握这个时机,在目前政策尚宽松快捷时为自己和家人规划赴美之路。


09年3月:深圳吴先生获美国条件绿卡解除
发布时间:2009-03-20 阅读次数:422
  美国条件绿卡解除又新增成功案例
  继X中介公司客人成为全国首个美国条件绿卡解除申请人后,X中介公司深圳吴先生又顺利获得条件绿卡解除,这是X中介公司也是全国第三批获得绿卡解除的案例了,非常开心与大家分享下吴先生的喜悦历程。
  2006-9-6:获得移民签证
  2006-11-9:登录美国
  2008-8-10:递交I-829申请
  2008-9-5:收到档案号
  2008-10-30:绿卡延长一年,等候批准
  2009-3-6:收到I-829批准
  吴先生的条件解除花了约7个月时间,中间获得了移民局给予的一年临时过渡证件,对在美国读书的孩子和其生活没有任何影响。
  条件绿卡的顺利解除,意味着X中介公司再次在美国移民项目中走在前头,也再一次给予申请人信心。
  美国目前区域中心移民法例延长至9月30日,建议有美国意向的申请人可以抓紧把握这个时机,趁目前政策尚宽松快捷时为自己和家人规划赴美之路。


如果你仔细看这2个客户的时间进度,一做对比,编得可能性极大!也怪中介素质太差,编个东西也不用心

Sam2007 : 2009-08-16#20
回复: 探讨一下EB-5的风险性

[FONT=宋体]问题[/FONT]3: [FONT=宋体]还有,代价再大些,[/FONT]50w[FONT=宋体]按[/FONT]10%[FONT=宋体]利润[/FONT]=5w[FONT=宋体],雇工[/FONT]10*1.5=15.[FONT=宋体]这里有[/FONT]10w[FONT=宋体]缺口,两年每个申请人暗补[/FONT]20w[FONT=宋体]给项目,这个项目不就做下来了吗?[/FONT]

[FONT=宋体]首先我理解你认为雇工的成本是[/FONT]1.5[FONT=宋体]万[/FONT]/[FONT=宋体]年[/FONT],[FONT=宋体]这在美国正规企业是完全不可能的[/FONT],1.5[FONT=宋体]万[/FONT]/[FONT=宋体]年基本属于最低工资线[/FONT],[FONT=宋体]一般企业花费在雇员上的其他成本至少是[/FONT]1.5[FONT=宋体]万的[/FONT]2-3[FONT=宋体]倍[/FONT].[FONT=宋体]所以养一个员工可能一年在[/FONT]5[FONT=宋体]万以上[/FONT].
[FONT=宋体]你这里提到了另外一个概念[/FONT],[FONT=宋体]如果不足部分[/FONT],[FONT=宋体]投资者来补[/FONT]. [FONT=宋体]好,这就是现在美国项目的实质[/FONT],[FONT=宋体]砸钱来把事情办到[/FONT]. [FONT=宋体]问题就来了[/FONT],1,[FONT=宋体]中介承诺的还本如何保障[/FONT]? 2, [FONT=宋体]如果你先期投了[/FONT]50[FONT=宋体]万[/FONT],[FONT=宋体]过段时间中介告诉你[/FONT],[FONT=宋体]不够[/FONT],[FONT=宋体]再投[/FONT]20[FONT=宋体]万[/FONT],[FONT=宋体]否则[/FONT]50[FONT=宋体]万白投[/FONT]?[FONT=宋体]你怎么办[/FONT]?[FONT=宋体]如果[/FONT]20[FONT=宋体]万投了[/FONT],[FONT=宋体]不够再让你投[/FONT],[FONT=宋体]你又该怎么办[/FONT]? [FONT=宋体]所以我说美国项目就是一个[/FONT][FONT=宋体]经典游戏[/FONT]”!


我这是粗泛的算法,其实在美国养一个人也不需要这么多,平均管理者和普通员工我算他2.8w应该差不多。10%也算是剔除正常用工成本的利润,实际上应该是毛利率*周转-薪金-杂费=利润。我不考虑利润,那就是毛利足够支撑薪金和杂费最优。一切按保守计算,4次周转,毛利率10%就是20w,扣掉3w杂费还有17w,全年总的薪金大概不会高于30w。所以我得出亏损数不会高于13w,努力一点会更少。如果财务监督到位的话,补贴20w或许是可行的。这样算起来美国要花30w,加拿大可也少不了18w,何况美国无论是繁华和生活成本都远低于加拿大,多花点钱也是物有所值,更何况很多人到加拿大都是奔着美国,不然去澳大利亚可比去加拿大省钱多了。
我以前很希望去美国,动了许多歪脑筋。。但现在不想了,经济危机让这个项目更可怕,我上面所说前提是公司还可以经营,如果经营都是个问题贴补再多钱也无济于事。

zjxbym : 2009-08-16#21
回复: 探讨一下EB-5的风险性

如果你仔细看这2个客户的时间进度,一做对比,编得可能性极大!也怪中介素质太差,编个东西也不用心
请指点一下漏洞在哪里。
EB-5风险是很大,但是如果真的有成功的案例,而绿卡条件解除失败的案例很少以及5年后50万美金不能退回的案例几乎没有,是不是还是可以将EB-5方案列入移民的考虑范围?
有一个疑问,EB-5方案是不是绿卡条件解除失败就马上退回50万美金呢?

cafarmer : 2009-08-16#22
回复: 探讨一下EB-5的风险性

我这是粗泛的算法,其实在美国养一个人也不需要这么多,平均管理者和普通员工我算他2.8w应该差不多。10%也算是剔除正常用工成本的利润,实际上应该是毛利率*周转-薪金-杂费=利润。我不考虑利润,那就是毛利足够支撑薪金和杂费最优。一切按保守计算,4次周转,毛利率10%就是20w,扣掉3w杂费还有17w,全年总的薪金大概不会高于30w。所以我得出亏损数不会高于13w,努力一点会更少。如果财务监督到位的话,补贴20w或许是可行的。这样算起来美国要花30w,加拿大可也少不了18w,何况美国无论是繁华和生活成本都远低于加拿大,多花点钱也是物有所值,更何况很多人到加拿大都是奔着美国,不然去澳大利亚可比去加拿大省钱多了。
我以前很希望去美国,动了许多歪脑筋。。但现在不想了,经济危机让这个项目更可怕,我上面所说前提是公司还可以经营,如果经营都是个问题贴补再多钱也无济于事。



不用这么多吗?我可是切实在美国养人的.

你说的如果是3-5人的小公司也许可行,但如果是数百,上千人的公司的只多不少.比如成立工会了,没事罢工,要么要求加工资,要么要求医疗补贴啦等等........还不知道啥时出个公伤,弄个性骚扰赔偿

cafarmer : 2009-08-16#23
回复: 探讨一下EB-5的风险性

请指点一下漏洞在哪里。
EB-5风险是很大,但是如果真的有成功的案例,而绿卡条件解除失败的案例很少以及5年后50万美金不能退回的案例几乎没有,是不是还是可以将EB-5方案列入移民的考虑范围?
有一个疑问,EB-5方案是不是绿卡条件解除失败就马上退回50万美金呢?


不想解释,愿意相信就相信吧.

zjxbym : 2009-08-17#24
回复: 探讨一下EB-5的风险性

不用这么多吗?我可是切实在美国养人的.

你说的如果是3-5人的小公司也许可行,但如果是数百,上千人的公司的只多不少.比如成立工会了,没事罢工,要么要求加工资,要么要求医疗补贴啦等等........还不知道啥时出个公伤,弄个性骚扰赔偿

既然你在美国开公司养活美国人,你对美国应该是相当的熟悉,请问你是以何种方式办理美国投资移民的呢?谈谈你的意见让同学们分享一下啊。

cafarmer : 2009-08-18#25
回复: 探讨一下EB-5的风险性

haha, 首先申明我是加拿大移民

当年确实想移民美国,发现太难,移民加拿大了。后来去了美国,发现美国没有加拿大好,决定待在加拿大,不移民美国了。

zjxbym : 2009-08-18#26
回复: 探讨一下EB-5的风险性

haha, 首先申明我是加拿大移民

当年确实想移民美国,发现太难,移民加拿大了。后来去了美国,发现美国没有加拿大好,决定待在加拿大,不移民美国了。

请问当年你想移民的时候,是不是美国投资移民的门槛都很高?那时候有没有投资100万美金的EB-5项目,有没有在就业率低的地区投资50万美金的EB-5项目?

cafarmer : 2009-08-19#27
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当时找了美国律师,给我提了不少方案,基本都不靠谱,否决.

zjxbym : 2009-08-19#28
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当时找了美国律师,给我提了不少方案,基本都不靠谱,否决.

谢谢分享经验。美国,毕竟吸引力很大啊。

cafarmer : 2009-08-23#29
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就是因为吸引力大,所以骗子们出现了,现在的骗局还不都是利用这一点。

看看中介们的宣传:

无需解释资产来源
无需坐移民监
?个月快速移民
“政府?”担保
?年后还本,甚至还有收益
等等。。。。。。

无不针对大家的需求,真有这么好,谁还移民其他国家了

清风明月 : 2009-08-23#30
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楼上说的有一定得道理,但我觉得无论是美国的项目还是其他国家的项目,都有其移民的好处,也必然存在缺点。关键是看移民者自身的情况适合选择那个,同时也要看中介公司的实力。

我一朋友就遇到过楼上所说的问题,先是在某中介办理加拿大,被忽悠的如何如何,后来发觉该根本中介做不了。就换了一家做美国,据说4天就通过了,至于哪家公司做的我到忘了。

cafarmer : 2009-08-23#31
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美国这个项目和中介公司的实力毫无关系,哪个公司搞的定美国政府?倒是有实力的公司判断准确,不少连美国碰也不碰

至于4天就通过,那又是"美国"的奇迹,估计不少人会来问你吧. 这些一般是中介公司在论坛吊客户的手段,希望你不是,呵呵

清风明月 : 2009-08-24#32
回复: 探讨一下EB-5的风险性

美国这个项目和中介公司的实力毫无关系,:wdb2::wdb2::wdb2::wdb2::wdb2:哪个公司搞的定美国政府?倒是有实力的公司判断准确,不少连美国碰也不碰

至于4天就通过,那又是"美国"的奇迹,估计不少人会来问你吧. 这些一般是中介公司在论坛吊客户的手段,希望你不是,呵呵


首先申明和楼主一样,属方外人士。另外有两个问题请教:

1.请楼主不要混淆项目和项目办理这二者的概念,如果一个中专生和一个研究生来给楼主的小孩做家教,楼主会选择谁呢?

2.楼主说“不少连美国碰也不碰”,而不是全部,确实"很有说服力"。:wdb17::wdb17::wdb17:

cafarmer : 2009-08-24#33
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你也不用客气,也没有什么请教之说,本来就是互相探讨

1,如果这个项目是不可行的, 找中专生和研究生都一样

2,大公司也不代表它是好公司,或有眼光,看看加成,和中哪个不是大公司,什么无赖手段都使得出. 有些公司也不能怪他们,因为项目太有诱惑力,这个诱惑力来自短期赚钱容易,有些公司把持不住.

我这个帖子的本意是探讨美国项目的风险性,不是探讨中介的无良性,所以有关中介的问题就不和你讨论了

zjxbym : 2009-08-27#34
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下面的EB-5方案,该不该打款呢?在此请教高人几个问题:
1、 EB-5似乎规定对每个投资移民的投资款50万美元是不能担保的,为什么说“投资方将提供所有超过34亿美元的资产作为借款担保”?
2、 “10个员工的雇佣额度改为间接计算工程所拉动的就业量。”是否属实?若属实,则满足间接雇佣10个美国工人的条件是不是比直接雇佣十个美国工人要容易得多?
3、 “南州政府全力介入投资移民项目,南州投资移民成功率极高,目前确保了100%成功。”该州100%成功率,真实吗?
4、 “南达科他州政府会亲自参与该项目,5年期满后,州政府会用财政预算和发行国债的方式返还投资者资金。”如果是这样,这个项目的投资款不就是和加拿大投资移民一样安全了吗?但是, EB-5似乎规定对每个投资移民的投资款50万美元是绝对不能由政府进行担保的。这还款担保既然出自美国南达科他州商务部部长Joop Bollen之口,可信程度如何?
-------------------------------------------------------------------------
北新电力担保大于融资
  某中介此次认购会推出的美国南达科他州发电项目的投资方为北新公营电力合作集团(Basin Electric Power),该公司将向南州区域中心借款1亿美元,为期5年。届时,投资方将提供所有超过34亿美元的资产作为借款担保,以保障200户投资者的利益。北新公司以及良好的经营状况,获得国际信贷评级机构标准普尔(S&R)的A+评级。
  北新电力已经开工
  开工时间是个极受关注的问题,因为如果开工延后,意味着50多万美元的资金在海外帐户上作长时间无谓的闲置,5年的等待就会加长。据悉,该工程的具体背景是,由于美国中西部经济迅猛发展,联邦政府计划从加拿大引入输油管,并在美国中西部建立一个100亿吨产能的炼油基地。北新电力此次向区域中心融资开发的迪尔克里克电厂(Deer Creek Station)就是为了确保炼油基地的供电。因为炼油厂开工在即,电厂的修建要先于炼油厂,Joop Bollen先生表示无论征集的200户投资移民是否在规定时间到位,电厂的土建都不会搁置。
  此外,北新电力去年已经预订了5000万美元的发电机组,这意味着北新电力的兴建已经启动。土建项目也不会迟于明年10月启动。
  9月底前入表防“变数”
  “区域中心”项目自2003年由布什总统提出后使EB-5投资移民的门槛大大降低,这一法案于2008年10月30日中止,后来经由奥巴马总统延长,不过今年9月30日又面临到期问题。据某中介移民业务总监Y介绍,EB-5区域中心项目的存废在9月30日后有3种可能,一种是继续原条件进行;一种是提高条件进行;以及暂时中止。为避免变数,Y建议移民申请人在9月30日以前入表,可以安全享受50万元投资、10个间接雇佣的地方政府优惠。
  延伸阅读
  EB-5移民简介
  EB-5法案是工作类移民的第五条(Employment Based 5th Preference),适合投资移民人士,早在1990年启动,要求外国申请人在美国进行主动性投资,投资额不少于100万美元,直接雇佣10个员工。由于美国人力成本高昂,直接雇佣10个员工要求太高,使EB-5移民长期失败率极高。
  直到2003年,布什总统通过了“区域中心”(Regional Center)方案。也就是在美国贫穷落后地区和需要拉动就业的地区设立特区,这移民申请人提供了移民优惠。投资门槛大大降低,投资额降至50万美元,改为被动型投资,资金无息借贷给区域中心5年后返还。10个员工的雇佣额度改为间接计算工程所拉动的就业量。由于移民享有迁徙权,并不需要住在投资特区,所以,“区域中心”方案推出后,EB-5法案原有条款基本没有人再感兴趣。“区域中心”和EB-5基本成为了同义词。
  南达科他州区域中心的优势
  1.南州从投资移民融资的目的,不是为了利润,而是为了创造工作机会;
  2.南州投资移民产品丰富,推出密集,从去年冬季到现在陆续有火鸡场扩建项目、巨石发电厂项目和北新发电厂项目,基本上每季度都有新产品推出;
  3.南州政府全力介入投资移民项目,南州投资移民成功率极高,目前确保了100%成功。南州区域中心在全美所有区域中心中位列前三位,全美每5个投资移民就有一个是通过南州申请成功。

南达科他州的另一个方案:
上周末,某中介在H酒店举行了“南达科他州巨石发电厂二期EB-5移民方案官方说明会”,南达科他州商务部部长Joop Bollen亲自到场对项目作了说明,据悉,这是该州第15个EB-5投资移民项目,也是该州规模最大的一个EB-5项目。
美国南达科他州商务部部长Joop Bollen回答咨询者,巨石发电厂二期(Big Stone II)是美国中西部最大的基建项目,将来会为明尼苏达州、蒙大拿州、南达科他州、北达科他州、怀俄明州5个州供电,牵涉范围很大。而且,南达科他州政府会亲自参与该项目,5年期满后,州政府会用财政预算和发行国债的方式返还投资者资金。至于现阶段为何不借款而直接筹资,Bollen表示,向移民申请人借钱近似于无息,这5年期能为州政府节省相当多的利息开支。

cafarmer : 2009-08-27#35
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给你举个例子:我有一个朋友生意做的很大,真的准备去美国自己投资开厂.然后美国一州长发的邀请函,不幸在上海领馆被拒!

简单讲一下,美国地方政府和联邦政府权力是完全不同的.所以州里如果真的承诺了什么,到联邦移民局也不一定管用.

更何况我怀疑这个承诺的真实性,到底有没有书面的东西?!

zjxbym : 2009-08-30#36
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请问一下 cafarmer ,通过L1签证进入美国再申请绿卡可行性如何?一些中介公司的网站都说得很简单,就是具体申请绿卡时要具备什么条件,基本上都没有说清楚,还是真的象他们说的那样简单(详见红字部分)。

一、申请L1签证的好处
1)可多次入境:L-1 每次有效期一年至三年,分一次进出及多次进出两种。一般而言L-1比较容易获得多次入境许可,节省许多不必要的麻烦。
2)申请速度快: L-1签证无需等待配额和排期,申请和批准时短,第一次申请最快3个月可以获得签证。
3)可长期留美:L1签证者一般有效期是一年,期将满时,可申请延长,一般每一次可以拿到两年的签证。L-1A经理及主管级人员最长可获准在美停留七年,L-1B特殊知识人员停留期不可超过五年。
4)可全家赴美: L-1 人员的家属(配偶和21岁以下的未婚子女)可以获得L-2 的身份,跟随来美国。办理相关手续后,L-1的家属可以在美国公立学校就读并可享受本地学费。这对重视教育的华人很有吸引力。2002 年新的法律还允许L-1 的配偶L-2 在美国申请工卡,合法工作。
5)可多人申请:在美国设立分公司,中国总公司通常可以派2-3人过去,而这些人都可以家人和孩子申请L2签证。可同时多个家庭的家庭成员申请进入美国学习和生活,享受美国的各项福利。
6)可合法工作: L1的配偶L2可以在美国申请工卡,合法工作,这样可以大大减轻L1持有人的经济压力。
7)可申请绿卡: 持有L1签证者,在美国公司成立一年后,即可以第一优先劳工移民的方式不需要美国劳工部的层层审批即可直接申请绿卡,不受任何移民配额的限制,直接取得美国的永久居留权。与需要50万或者100万美元的投资移民,雇用至少10名美国人相比,L-1持有人不仅得到的绿卡速度快,而且不需要大笔资金的投入。
同其他签证相比,以L1身份申请永久居留,在申请程式上较简单,也无须提供各种复杂的材料。也就是说,只要L1身份持有人在进入美国该公司工作后,其所任职的公司只要同海外母公司的隶属关不变并保持运营,一年后即可提出永久居留申请。在提出申请时,即不用通过申请永久劳工证的复杂程式,也无须提交额外的个人材料。按照这一程式可以说以L1身份申请绿卡是一个自然进程。

cafarmer : 2009-08-30#37
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美国绿卡永远不是容易拿的,空子也一直有,一直堵。所以美国移民局一直和大家玩猫捉老鼠的游戏。

美国也有这么帮人一直利用这个来办移民,反正最终倒霉的是申请人,他们才不要皮不要脸,因为世界上想去美国的人太多太多。永远有人付钱给他们。

海阔天空啦啦啦 : 2009-09-04#38
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学习,希望看到更多象cafarmer这样的有经验人士给出意见。

cafarmer : 2009-09-08#39
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客气客气.

其实移民是件好事,对家庭来说更是件大事.所以还是了解清楚一些下手为好!

家园里中介,托太多.我可能说话比较直白,但明白人都应该感受的到,我说的都是从申请人角度来的.

谁说我不在乎 : 2009-09-15#40
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搬个板凳来学习

苗苗大仙 : 2009-09-15#41
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恩,谢谢楼主跟我们分享你的经验
之前我们也在为投资去美国或者加拿大犹豫呢
现在算是明白了
被描述得越容易的事越要仔细想清楚
天下没有免费的午餐

cafarmer : 2009-09-17#42
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是啊,事情还是要想周到些

裸足奔跑 : 2009-09-17#43
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恩,投资总是有风险的,多听取意见,但是要有自己的判断力~

cafarmer : 2009-09-18#44
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呵呵,那来听听我这个在美国经商多年的人的意见好呢? 还是听听一些中介的意见好呢?这个大家都有判断力

人在天涯 : 2009-09-19#45
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好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。
欢迎

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。
在美国EB-5项目中有一个有限合伙事业的概念,如果是20个客户,就是投资在这20个客户组成的合伙事业之中。20个客户1000万美金怎么经营呢,可以直接经营一个企业,也可以借给一个可以提供就业证明的企业。这样关键点在于借款的安全性,就业的问题在以下的问题中答复。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!
为什么在过去的10多年,美国EB-5让人望而却步,确实就在于就业成本的高昂,在2003年批准了第一个区域中心开始运行,就得益了区域中心对于就业有了间接产生就业机会的规定,也就是可以以有限合伙人的身份加入到一个投资行为中,就业机会是根据该区域的就业公式,比如我们在办理的CASINO项目移民局的批复就是投资100万相当于产生29.78个就业机会,这样就确保了50万的投资产生的就业机会已经远远大于10个的法律要求。

人在天涯 : 2009-09-19#46
回复: 探讨一下EB-5的风险性

呵呵,那来听听我这个在美国经商多年的人的意见好呢? 还是听听一些中介的意见好呢?这个大家都有判断力

我曾经看到很多客户带了美国的朋友来理论和责疑美国项目的可行性,我相信那些美国的华人朋友也是出于好意。比如有一个在北京工作多年的外国人,和他讨论我们中国的教育问题,劳动法的,你认为就凭他一个老外不能进入中国的主流社会,又怎么能够了解呢,何况移民法。有的只是自己的一些经验,是否一定全面呢,是否一定权威呢
反而很多在美国的留学生在转学或者升学的时候,还会找中国国内的中介,原因是中国的中介对于各个学校的专业,名额,要求等等的了解是远远超过他的美国房东。
楼主的意见也好,中介的意见也好,关键是我们在一起友好地就事论事讨论,这样的方式对于真正有需求的人来说有所借鉴,这本身是很有意义的。

cafarmer : 2009-09-21#47
回复: 探讨一下EB-5的风险性

为什么在过去的10多年,美国EB-5让人望而却步,确实就在于就业成本的高昂,在2003年批准了第一个区域中心开始运行,就得益了区域中心对于就业有了间接产生就业机会的规定,也就是可以以有限合伙人的身份加入到一个投资行为中,就业机会是根据该区域的就业公式,比如我们在办理的CASINO项目移民局的批复就是投资100万相当于产生29.78个就业机会,这样就确保了50万的投资产生的就业机会已经远远大于10个的法律要求。


好啊! 中介终于来了. 我本意也是来和大家讨论,如果真能为大家找到一个移民好项目,何乐而不为呢?

好,你现在提到的一个概念是" 间接创造10个就业机会"

我可以理解为:

1, 既然中介作为一个专业人士,也没能给我恰当解释.那我认为应该大家的共识是:直接创造10个就业机会是天方夜谭. 呵呵,我也问过不少公司,尤其是一些所谓海外代表,对这个问题都是回避,要么强调"舍不到孩子套不到狼", 要么就推出什么"间接"创造

2,如果我没记错的话,这个项目2007开始在中国推广,我当时也是满怀热情去参加推广会,想帮朋友找寻计划.当时毫无"间接创造"的概念. 有意思的事,在2008年,同样做推广的一批人开始来用这个概念回避我们的质问了.看来美国政府的"灵活性"超出我们想象

3,好,假设"这个间接创造"也是有依据的,(方便的话,请提供法律方面的文件,这么重要的规则,在政府网站上一定有公示,请不要提供给我一些所谓的基金公司的网站), 那这个项目"间接创造"是谁来判定的,有国家专门机构? 我好像待了那么多年没听说过.

4,因为最终审批的是美国移民局,如果全美国每个评审机构都是不一样的,你认为美国移民局会认吗? 就好比前二年有个中国的私人大学花钱在美国评了个世界前100名大学排名,自己排进去了,把所有的人大牙笑掉

cafarmer : 2009-09-21#48
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在现在美国失业率连年增长的情况下,难道是中国人救了美国?!

看来有机会提供这些素材给美国的媒体,"经济危机, 中国投资者大幅增加美国就业机会!!!" 保不准美国对中国的轮胎反倾销会取消,哈哈哈哈哈

cafarmer : 2009-09-21#49
回复: 探讨一下EB-5的风险性

忽然想到一个可能:

当嗅觉敏锐的美国媒体发现,根据“移民局的批复就是投资100万相当于产生29.78个就业机会”。那美国政府这几年救市的几千亿美金,如果投了这些“这么优良”的项目,一定能创造上千万个就业机会,而且还“政府”担保,几年后还本付息!

但是我们伟大的奥巴马同志竟然把这么好的政绩提升机会给了中国人,那一定有内幕,一定有腐败!奥巴马看了新闻勃然大怒,连忙把移民局长叫来。“你小子就送我2匹萨,我让你当局长,你就来拆我台”, 移民局长委屈的说“总统,不是我无能,而是中介太狡猾!”

谁说我不在乎 : 2009-09-22#50
回复: 探讨一下EB-5的风险性

忽然想到一个可能:

当嗅觉敏锐的美国媒体发现,根据“移民局的批复就是投资100万相当于产生29.78个就业机会”。那美国政府这几年救市的几千亿美金,如果投了这些“这么优良”的项目,一定能创造上千万个就业机会,而且还“政府”担保,几年后还本付息!

但是我们伟大的奥巴马同志竟然把这么好的政绩提升机会给了中国人,那一定有内幕,一定有腐败!奥巴马看了新闻勃然大怒,连忙把移民局长叫来。“你小子就送我2匹萨,我让你当局长,你就来拆我台”, 移民局长委屈的说“总统,不是我无能,而是中介太狡猾!”

就像中国救市用了4万亿人民币一样,分到每个行业或者说每个地区的又有多少呢?人家地区政府也要自己想办法解决的咯

cafarmer : 2009-09-23#51
回复: 探讨一下EB-5的风险性

楼上其实没理解我想告诉大家的意思:

我当然不会评判美国政府救市的钱怎么用

因为中介要推广美国项目,当然要把项目吹嘘的花好稻好,其实真如他们所描述的那么好,那美国地方政府早就介入了.美国投资者早就介入,还轮的到我们中国人

人在天涯 : 2009-09-23#52
回复: 探讨一下EB-5的风险性

楼上其实没理解我想告诉大家的意思:

我当然不会评判美国政府救市的钱怎么用

因为中介要推广美国项目,当然要把项目吹嘘的花好稻好,其实真如他们所描述的那么好,那美国地方政府早就介入了.美国投资者早就介入,还轮的到我们中国人

谢谢楼上的参与。
简单描述一下,1。中介的责任 是为了达成客户的愿望,客户的愿望是获得绿卡,资金安全。
2.地方政府的责任,吸引外来资金,促进本地企业的发展。
3.移民局对于各个区域中心的就业系数计算方式是不一样的,对于同一个区域中心的不同行业也是不一样的。这个并不在中介的语言能力范围也不在楼上朋友的想象范围,而是要看到真正的批复。如果有怀疑,请不要犹豫,可以直接致函移民局咨询。
4.作为中介,能给客户更安全的力量是有限的,我们能做到的就是亲自考察,谨慎选择。比如在casino项目中,我们不但与州政府内阁一起考察现场,了解到这个娱乐中心会议中心是在紧张的装修进程,看到评估的原件,价值是借款额的2倍,但是我们还是觉得不能够符合我们中国人对于安全的预期,经过协商,银行提供了借款企业股东的个人资产并提供了无限责任担保,这样3250万美金的借款,还款的保障超过了2个亿万,并且政府官员写了对于银行评估等出具法律文件的见证。
美国地方政府确实介入,州政府官员亲自参与说明会,与投资者讨论项目的各个问题,包括风险。

cafarmer : 2009-09-23#53
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昨天早上还听到上海电台播报的一个新闻,

当时是引用了外国媒体对美国EB-5项目的评价,当时的评论就是招致各方严厉的批评! 想了解情况的,可以打入"EB-5" "SMG" "东广传媒"等关键词搜索一下.

莫名的出现一个官方媒体的报道,难道国家也引起重视,要动手啦?

cafarmer : 2009-09-23#54
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我不知道中介是真不懂,还是受当地基金公司的"蒙骗"?

从我2007年关注美国项目以来, 美国项目从一开始啥也没有,变成如#52楼所描述的,又有银行函,又有什么政府函.

我没有看到你这些文件,所以我以我的经验来做一个简单的判断:
1,"银行提供了借款企业股东的个人资产并提供了无限责任担保"
国外破产频繁,公司形式有有限责任公司,也有个人无限责任公司.反正注册起来简单.经常听说某人破产,还受法律保护,照样住别墅,开豪车,因为资产已经转移.每年美国有超过1000万个人破产案例.所以这个银行担保有什么用?

2,"政府官员写了对于银行评估等出具法律文件的见证"
见证只代表见证现在发生的某些事实,并无实质性含义.比如我看到有些中介拿出一堆外国政府文件,只是见证这个签字人的签名和政府备案的一致而已.就好比我们请中国公正处出具一个文件公证件,但并不代表政府参与其中.

3,"与州政府内阁一起考察现场"
这个在国外的人都知道,没有难度的,平民百姓也能安排.比如我准备要去某地考察,当地政府就有责任来接待我,并带我考察.我接待过很多国内考察团,这帮老爷为了显示自己地位,一定要见当地大领导,比如市长,州长之类的,我还不是随便给他们安排.当然你要给当地有个几千万投资,派个"招商办"的人又有何难呢?

以上这些都是谈如果出问题了会有些什么保障,我觉得和没保障一个样.真打官司,客户有这个时间,经历,费用去打一个肯定会输的官司吗?!
而且实质问题,还是没谈到,如何能保证拿绿卡? 如果项目未能按计划进行,如果项目未能达到移民局要求?那是继续等待还是追加投资?

cafarmer : 2009-09-23#55
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好像就我和中介来辨论,难道大家都不关注吗?
我是不是有点多管闲事啦.

过几天去美国唐人街几个破律师事务所问问.怎么最近发财啦,美国混不下去了,到中国去揽财了.

zjxbym : 2009-09-24#56
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按照cafarmer 网友的分析,EB-5从来就不是风险多少的问题,而是彻头彻尾的欺诈了。
但是EB-5在中国大陆开展以来,确实没有爆发危机啊。
美国费城询问报(Philadelphia Inquirer )2008年7月21日报道:147名中国富豪集体投资办美国绿卡被拒。美国当地时间11月19日,美国费城会展中心扩建方案经费城会展中心董事会投票表决,获得全票通过。此举意味着坊间传闻已久的有关费城会展中心以及与之相关联的费城/宾州美国投资移民项目被否决的消息得以澄清,为中国欲投资移民美国的人士带来了利好消息。
美国投资移民和加拿大投资移民应该是这样理解的吧:在忽略中介等费用的情况之下,美国投资移民要花50万美金在美国企业身上,而加拿大移民要花12万加元在加拿大政府身上。美国投资移民的50万美元存在5年后取回的可能,加拿大的12万加元就是给了加拿大政府了。假设5年后投资项目倒闭,则美国投资移民的成本就是50万美元加上5年的利息;假设5年后收回50万美元本金,则美国投资移民的成本就是50万美元的5年的利息。
具备美国投资移民条件的人,一般都会知道美国投资移民的风险,移民中介也不敢说5年后必然收回50万美元,如果这样说的话,就是欺诈行为了。关键是要确保项目运行2年,让投资移民的绿卡解除条件。据说投资基金的一种操作方法是,如果某项目2年之内面临失败,则基金将投资移民的资金转入其他项目,继续运行,确保移民的绿卡解除条件。
50万美元加上5年的利息,就是一家人美国绿卡的价值了。值不值得,见仁见智。

人在天涯 : 2009-09-24#57
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有些项目是有利息的,比如CASINO项目有每年2%的利息,并且明确在借款合约中。费城的项目也有一些收益,我们会引导客户多关注50万投资款的风险。

zjxbym : 2009-10-03#58
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请达人高手们来探讨探讨。

leorisker : 2009-10-08#59
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这个项目基本没有可行性,没见到都是华人在推销这个项目?至于说在美国的华人找国内的中介办事,唯一原因是国内的中介的手法上不了台面,可以这么说,外国人说办不了的事中国人还能办,在这个世界上除非中国人说这事办不了那才是真正的办不了,在国外不用担心被鬼佬骗,只要提防中国人就行了,远离中国人。

cafarmer : 2009-10-10#60
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刚从美国回来,除了办自己的事外,特地陪2个客户就EB-5的事找美国律师咨询.

这2人都是美国的忠实拥护者,我跟他们说那么多的分析,就是不死心,非要见见美国律师.

我们找了一家据说最大的移民律师楼,宁可付最高的律师费,也不找香港,台湾移民小律师.咨询了他们事务所合伙人之一.

答案是:
1, EB-5是真实的项目
2, 他们也可以操作
3, 前提是你能全面承担各类风险,要签署各类免责书
4,..............
5, 出门, 2位客户决定办加拿大了

至于原因,看看我之前的帖子就大概就了解了
而且,该大律师对现在华人这样宣传EB-5非常忧心,可能会在律师协会上提出一些动议.

zjxbym : 2009-10-11#61
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刚从美国回来,除了办自己的事外,特地陪2个客户就EB-5的事找美国律师咨询.
...

答案是:
1, EB-5是真实的项目
...
3, 前提是你能全面承担各类风险,要签署各类免责书
...

cafarmer网友辛苦了,亲自去了美国的律师楼咨询。“要签署各类免责书”,确实是这样的。也就是万一往后50万美元的投资款打了水漂,除了你自己之外,没有任何人需要负责。美国投资移民是一个高风险的项目。

cafarmer : 2009-10-12#62
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哈哈,也没啥辛苦.

陪客户去玩,顺便问问移民,还搞定2个单子,老婆是大丰收,可惜还没到长周末打折(呵呵,我是庆幸没有大出血)

cafarmer : 2009-10-26#63
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怎么没人关注了?难道都不办美国啦?

wliu88 : 2009-10-28#64
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楼主做什么生意的?移民中介?

cafarmer : 2009-10-28#65
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看来楼上是不了解我.这里很多人知道我的故事

生意做的多了, 对不法中介来说,我就是杀手,哈哈

熊的瓶子 : 2009-10-28#66
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楼主我还想请教一下,这个项目从开展至今,有成功的案例没呢?
我是说真实的不是说中介编造的哈……

cafarmer : 2009-10-28#67
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据我所知,中介开展美国时间都很短.我相信就没有啥成功例子.

如果哪个中介不服,请他们拿出他们最早做美国项目广告的扫描件

zjxbym : 2009-10-28#68
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cafarmer 同学说过,他已经办理了加拿大移民,他不是中介,多听听他的意见还是挺有参考价值的。

是有国内的一些中介在办美国投资移民,现在貌似刚刚起步,办理美国投资移民的中介还不太多。

cafarmer 同学现在是加拿大公民了呢还是持枫叶卡的啊?有没有打算从加拿大再办投资移民到美国?

zjxbym : 2009-10-28#69
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网上要是有一个美国家园的网站就好了。
据说华人已经是加拿大第一大少数民族了?

熊的瓶子 : 2009-10-28#70
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恩啊,我也觉得受益匪浅,我开始还是觉得美国项目多适合的
听楼主这么一说
我觉得其实整个项目有种虚虚实实的感觉
究竟什么实在,什么是虚晃啊
我现在就很疑惑,50万美金安全吗?难道就是花50万美金买一个不一定有效的绿卡吗?

cafarmer : 2009-10-29#71
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cafarmer 同学说过,他已经办理了加拿大移民,他不是中介,多听听他的意见还是挺有参考价值的。

是有国内的一些中介在办美国投资移民,现在貌似刚刚起步,办理美国投资移民的中介还不太多。

cafarmer 同学现在是加拿大公民了呢还是持枫叶卡的啊?有没有打算从加拿大再办投资移民到美国?


公民啦. 以我个人来言,我现在更喜欢加拿大宽松环境,没有美国自高自大,拜金主义,神经病太多等等严重的社会问题.

反正在加拿大一样可以看美国电视,一样可以随便去美国旅游,购物,工作,做生意.福利还比美国好.我就安心做加拿大人啦,还不会被恐怖分子惦记

rennie : 2009-12-10#72
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今天在网上看到一篇报道中间一段这样写的

“美国EB-5项目自运行至今,尚未有5年还款的实例发生,大部分已经成功的案例是指投资人获得绿卡,少部分已经成功获得永久绿卡。如最早进入中国的费城及宾州投资移民项目,很多投资人通过项目已经顺利获得签证甚至取得永久绿卡。相较于一些新兴项目而言,加成集团移民专家林小姐建议投资人还是要慎重选择为好。”

我的问题是,既然有人获得了永久绿卡的意思就是移民成功了,对吗?那为什么还未有5年还款的实例发生?

cafarmer : 2009-12-13#73
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现在大家在网上看到的帖子,我可以这么说95%都是移民中介写的,所以基本都是按他们的思路胡写一气。

楼上提到的就是加成的大作,有意思的事,加成之前闹纠纷的时候根本不碰美国,现在可能缓过劲来,急需用美国项目来支撑。这篇文章我记得是在报纸上看到过,应该是为加成的一个项目做推广,用的是“先抑后扬的策略”,高手啊!

至于楼上的问题应该是这样的:
美国项目绿卡的审批是移民局的,他们关注的是你的资金到位和创造就业机会等条件,应该不涉及对资金安全度的保障
未还款是指资金的实际操作方,也就是帮你提供资料给移民局的人物。这里面就大有学问,基本上在这几年中,他们想怎么“玩”你都可以。

大蚱蜢 : 2009-12-20#74
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楼主好!看来你的帖子很有收获,非常感谢!
我从两年前开始就对EB-5感兴趣,但因为考虑诸多难以控制的风险,也在踌躇中。最近国内中介在力推一个叫“纽约市区域中心布鲁克林海军工业园区重建项目”,感觉好像不错,推介方称该项目由纽约市政府已注入无需偿还的8,100万美金财政拨款,其他6,000万美金通过EB-5投资移民低息融资获得(120个投资者家庭),预计总共产生1321个工作岗位。按照他们的说法,由政府资金+移民资金投资产生的这1321个工作岗位全都归到120个投资移民者头上,从而保证移民成功。请问楼主觉得这种安排方式是否比较稳当些呢?

cafarmer : 2009-12-20#75
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看看,现在直接多聪明,你们有什么疑惑,就给你们解决,简单分析一下楼上的案例,不多找,就如下几个疑问,估计中介就解决不了:

1,纽约政府8100万财政拨款:中介也许会提供一些文件,请不要看,这么大的拨款,一定会政府网站公示。注意:千万不要是什么预案,还在等待批准中。

2,预计产生1321个工作机会,怎么算出来(当然会有一大堆计算公式,其实都是纸面上的东西,无实际意义)。这个是现在办EB-5的焦点,谁都说不清怎么算,你们认为移民局会从松还是从紧来审核呢?答案是:美国移民局是世界上最残酷的移民局

3,如果无法保证1321个工作机会,那么怎么办。是象某些烂尾工程一样,继续等下去,还是追加投资。。。。。。。变化太大,无法掌控

先聊这些,还有好多问题,以后再讨论吧

加国之痒 : 2009-12-22#76
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了解的一些情况,供大家参考:
1。明年会有许多的美国项目进中国抢钱,中介都挑花眼了,广大投资客会更觉得无从下嘴
2。明年是EB-5的关键年,因为中国最早吃螃蟹的人到时间退款了。2007年大量的跟风客也要换绿卡了,所以大家还是拭目以待吧。
3。说来说去,美国项目就是一个纯投资行为,风险自负。谁担保都没用,请个副州长之流到中国来玩一趟太容易了,两个政党轮流执政,所以也别信啥政府官员的推荐/担保/见证之类的,看看金融危机是怎么发生的就知道了。
4。好像中国政府都鲜有成功投资美国的案例,国债,黑石。。。大家以为自己的眼光比华尔街海龟精英们如何?
千万慎重!

ymyyz : 2009-12-24#77
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移民美国和加拿大,成本差不多,美国EB5是50万美元存5年,加拿大是40万加元存5年,可以承受,加拿大是政府推的,确保安全,如果不成功损失办理费用也可以承受。但时间长,手续严格,美国是钱先给了还不知道临时绿卡行不行,风险太大。前两天去了一个中介,让一个叫PAUL LEVINSOHN的美国人给大家介绍“纽约市区域中心布鲁克林海军工业园区重建项目”,感觉好像不错,推介方称该项目由纽约市政府已注入无需偿还的8,100万美金财政拨款,其他6,000万美金通过EB-5投资移民低息融资获得(120个投资者家庭),预计总共产生1321个工作岗位。按照他们的说法,由政府资金+移民资金投资产生的这1321个工作岗位全都归到120个投资移民者头上,从而保证移民成功。
现在打款的已经有30个以上了,如果能成功,还是可以的,但如果办不出来或者去了换不了无条件绿卡,钱也回不来那不就完了,小孩在美国读了一半在回国还怎么读书啊。
不知道该怎么办???????????、

ymyyz : 2009-12-24#78
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有没有EB5成功的xdjm来说说啊,指点一下?

太阳能手电筒 : 2009-12-27#79
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EB-5的本质就是对美国做出贡献的投资者,给予美国绿卡当回报。

它针对那些已经在美国投资实体的工厂之类的大投资商。你肯定会发现不少外国投资者在美国真正开办实体,当产生良好效应,且解决当地就业问题,就可以申请了。


决不是: 先想移民---中介公司凭空想出个项目-----大家筹份子一起来唬弄美国政府-----史上最“牛”的美国移民局介入---中介拿钱走人,申请人哭天嚎地
:wdb10:

rennie : 2009-12-28#80
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英文《中国日报》12月25日报道:出于子女教育及自身未来发展的考虑,2009年年初至今,超一千位中国富豪期望以申请美国投资性移民的方式获得一张美国绿卡,这个数字远超出2008年全年的500人左右。面对加速的增长趋势,有专家指出,中国申请者很可能陷入由国内中介机构和国外投资或基金公司共同建构的陷阱中。

北京因私出入境中介机构协会会长齐立新说道:“这实际是一场金融游戏,甚至是一场金融战争。在这场战争中,中国申请人的获益空间不大。”

齐立新说,每一个美国投资性移民申请者,即EB-5签证申请者,除了交付50万美金的投资金,还需支付给中介机构10万人民币咨询费,以及1.5万美金的律师费。同时,美国项目方也会向申请者收取3万美金至6万美金不等的项目管理费。

“美国投资性移民,申请者首先必须对美国项目投资50万美金,现在很多中介机构承诺5年之后全额返还,并且每年支付一定利息。问题的关键在于,任何一项投资项目都是有风险的,如果投资失败,谁来赔偿申请人的损失?是中介机构?还是境外基金公司?目前,没有任何一家中介机构与申请人的合同中明确了最后的责任人,所谓的还款保证也没有任何的约束性。”

“在没有联邦法律保护中国申请者的前提下,中介机构盲目吹捧、推销投资美国项目,是不理性的,”齐立新指出。

齐立新认为申请美国投资性移民的中国人普遍拥有千万以上资产,由于希望子女在教育条件优越的美国申请学校,并且就读更好的专业,他们愿意耗费重金做这项长远投资。

由于投资性移民远比技术性移民获利丰厚,中介公司更倾向于介绍经济实力雄厚的人,比如民营企业家等去申请投资性移民。另一方面,境外投资机构为了达到盈利目的,转嫁经济危机带来的影响,纷纷选择向中国申请者推销投资项目,这些项目往往集中于房地产、能源、区域改造等领域。

去年,一位张女士委托北京某家中介公司办理美国投资性移民,中介机构要求其飞赴香港的银行办理资产证明。但没有料到,香港银行方面要求张女士存款200万元才能出据证明,后来经过交涉,中介同意张女士换至另一家银行办理证明,但需要交纳7万港币的手续费。张女士感觉很气愤,因为之前中介并没有向她讲明会有如此复杂的操作及额外的收费。

2006年,北京市第二中级法院判决北京国胤咨询服务中心在一起移民案例中败诉,原因是一位赵先生与中心签订服务合同,约定其全权代理他们一家人的赴美定居签证申办手续,赵先生除交纳委托费外,还支付15万美金作为移民投资款。协议签订后,赵先生按约支付了委托费,并向美国银行汇款15万美金。此后,由于咨询服务中心与美国合作方失去联系,签证事宜搁浅,投资款无法被收回。

ysf675039481 : 2009-12-29#81
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真是晕死 所以要移民的话 还是要找家比较信誉的中介

sc2007 : 2010-02-17#82
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我最近在关注eb-5移民,查了好多资料,不过我可不是中介,但是我比中介更了解了阿,呵呵
我看到有人讨论创造间接工作的事情,这个是真的,美国移民局接受几种方法IMPLAN, RIMS II, REDYN and REMI,一般都是项目方找咨询公司根据一些官方数据和所在地区进行计算,最后得出直接工作和间接工作的比例,比如你创造一个直接工作还可以创造3个间接工作,所以你每创造一个直接工作就相当于有4个工作。regional center向美国移民局提交申请的时候移民局会审查你的比例的(怎么审查我就不知道了)。

cafarmer : 2010-03-12#83
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移民公司就是利用你不知道怎么计算来糊弄客户。反正我知道美国鬼子是不会让你占便宜的

双胞胎 : 2010-03-16#84
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每个EB-5都是经过审批的,其中包含一张间接就业的系数表格,其中列出了各个行业的间接就业的倍数关系。你可以要求项目放出示这个表格,也可以直接写信给移民核实这个倍数表格的真实性。

目前还没有人敢提供一个伪造的倍数表,因为太容易核查出来了。随便花万八千美金就可以请到一个调查机构,将包括倍数表格在内的信息调查清楚。

给你出了主意,如果你怀疑某个关键信息的真伪,可以签订这个样的合同:你委托第三方调查机构查处某项信息,假如不真实,要求中介加倍赔偿你的费用。即便你不真的调查,这种合同也可以考验对方的信息真实性。类似系数表、是否有他们声称的投资者参与投资、是否获得政府的批准等等,这类信息都可以通过这种方式验证。

TGI Friday : 2010-03-19#85
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后来据说这个项目还是有人拿到绿卡~而且貌似不少~

但是你知道他们地区中心最近也有人的永久绿卡被拒签的吗?而且听说Cam Am公司旗下的另一个地区中心之前是做洛杉矶拍电影的项目的现在是全都崩溃了,之前投资的90多个投资人现在听说是被转到另外一个项目去了。你说你当初投资的时候哪里想的到这个地步。

zjxbym : 2010-03-21#86
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当年,狮门影业方案是Cam Am公司认为所曾经推出的最好方案,在许多投资移民的推介会上都把该方案拿出来讲,当时也有许多人遗憾没有赶上如此好(包括资金安全有保证)的方案。

(2007年某报刊登)目前,宾州经济特区已推出第一个投资方案LionsGateEntertainment宾州影业方案。由于电影工业在带动地方经济成长上具有极高的效益,因此宾州州政府计划结合狮门影业公司共同开发宾州地区的电影电视事业。
未来狮门影业公司位于宾州的子公司,将在宾州展开五部以上的大型动作片和数部电视影集的拍摄与制片工作。同时,也承诺宾州州政府,在未来五年内,至少为宾州创造出1000个以上的工作机会。宾州狮门影业公司将向宾州经济特区贷款六千万美元,以作为这五部影片的拍片、制作和发行经费。该方案允许的投资者名额为120名,并采取先到先得原则给予分配。


(今年1月某网络媒体)据有关消息, 100名中国投资者以每人50万美金的额度,集资5000万美元,意欲借款给宾州狮门影业公司,作为其在宾州经济特区内开拍电视电影影片的制片经费,并以投资移民的方式申办美国绿卡,但由于一些原因,宾州狮门影业公司现已拒绝了这项投资,100名投资者的移民计划就此搁置。

如果情况属实,进一步表明了美国投资移民是实实在在的风险投资项目。在投资移民中,选择一个好的中介是毋庸置疑的,然而,在美国投资移民中,某种程度上说,选择项目比选择中介更重要,宜慎重行事。

双胞胎 : 2010-03-21#87
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但是你知道他们地区中心最近也有人的永久绿卡被拒签的吗?而且听说Cam Am公司旗下的另一个地区中心之前是做洛杉矶拍电影的项目的现在是全都崩溃了,之前投资的90多个投资人现在听说是被转到另外一个项目去了。你说你当初投资的时候哪里想的到这个地步。

当初美国区域中心的项目是很少的,CanAm都是比较早涉足的这一领域的公司,09年以来,区域中心的项目出了很多,项目之间的竞争,让很多投资人多了选择的机会,也学会了比较项目的好坏。

客观地说,不同的EB-5项目的差别可谓天壤之别,我觉得不能因为一个项目不好就否定了所有的EB-5项目。原来我们没有什么选择,全听项目方的一家之言,现在把项目的内容曝光出来,听听所有人的看法,相信真正安全的项目是经得起评论的。

cafarmer : 2010-03-24#88
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哈哈,麦斯林介入美国项目啦。

而且又弄出什么担保之类的,现在EB-5"越做越象样"了

看你另外的帖子,说什么保险公司担保,就好比有人要成立个公司,想找合伙人,人家不干,找到保险公司说我花钱买保险,如果亏损了,你来支付人家的投资款,竟然还有保险公司答应了,哈哈哈哈哈

cafarmer : 2010-03-24#89
回复: 探讨一下EB-5的风险性

每个EB-5都是经过审批的,其中包含一张间接就业的系数表格,其中列出了各个行业的间接就业的倍数关系。你可以要求项目放出示这个表格,也可以直接写信给移民核实这个倍数表格的真实性。

目前还没有人敢提供一个伪造的倍数表,因为太容易核查出来了。随便花万八千美金就可以请到一个调查机构,将包括倍数表格在内的信息调查清楚。

给你出了主意,如果你怀疑某个关键信息的真伪,可以签订这个样的合同:你委托第三方调查机构查处某项信息,假如不真实,要求中介加倍赔偿你的费用。即便你不真的调查,这种合同也可以考验对方的信息真实性。类似系数表、是否有他们声称的投资者参与投资、是否获得政府的批准等等,这类信息都可以通过这种方式验证。



你这个也太随便,“花个万八千的”,你们都是大佬有钱呢。还要请美国的调查机构,估计大部分兄弟连美国地理也搞不清楚,不太随便吧,呵呵

要么您如果方便,把那个表格给我看看,我来花个万八千的,也让坛中兄弟省心,如果是真的,不是给你们做个免费宣传吗!

双胞胎 : 2010-03-24#90
回复: 探讨一下EB-5的风险性

你这个也太随便,“花个万八千的”,你们都是大佬有钱呢。还要请美国的调查机构,估计大部分兄弟连美国地理也搞不清楚,不太随便吧,呵呵

要么您如果方便,把那个表格给我看看,我来花个万八千的,也让坛中兄弟省心,如果是真的,不是给你们做个免费宣传吗!

不可能每个人都请调查机构的,但几个申请人共同出钱请调查机构,或者要求对方提供第三方的调查结果还是非常容易的,毕竟摊到每个人头上也就2、3千美金了,或者在办理移民的时候要求合同中注明关键信息,一旦这些信息存在欺诈,要求代办机构、律师、或者中介给与赔偿。

至于那个表格,我可以发一个到网上,大家看看是什么样子的。不同区域中心的间接就业计算公式都不一样,千万不要用这个去套你感兴趣的项目。要看你那个项目的间接就业公式。

双胞胎 : 2010-03-24#91
回复: 探讨一下EB-5的风险性

哈哈,麦斯林介入美国项目啦。

而且又弄出什么担保之类的,现在EB-5"越做越象样"了

看你另外的帖子,说什么保险公司担保,就好比有人要成立个公司,想找合伙人,人家不干,找到保险公司说我花钱买保险,如果亏损了,你来支付人家的投资款,竟然还有保险公司答应了,哈哈哈哈哈

购买第三方保险是美国移民法允许,在美国移民局的官方网站上有解释。

其实购买保险并不神秘,成立公司要保险公司包赔亏损当然很离谱,但你成立公司的时候在法律上限定了只能买进石油,并且要在3个月后迈出这批石油,这时候就会有人愿意保险了。可能你会说,那不就是石油期货合同吗。对了,本质上就是这么回事。

农民种粮食,不等收割就会有人给保险;发射火箭也有人愿意给保险;你买进某种股权,也可以通过金融工具锁定远期的价格。

对EB-5来说,保险也是一个锁定损失的方式,如果投资对象比较可靠,保险公司就会愿意提供保险。

双胞胎 : 2010-03-24#92
回复: 探讨一下EB-5的风险性

你这个也太随便,“花个万八千的”,你们都是大佬有钱呢。还要请美国的调查机构,估计大部分兄弟连美国地理也搞不清楚,不太随便吧,呵呵

要么您如果方便,把那个表格给我看看,我来花个万八千的,也让坛中兄弟省心,如果是真的,不是给你们做个免费宣传吗!

这个就是那个表格

sc2007 : 2010-03-26#93
回复: 探讨一下EB-5的风险性

不可能每个人都请调查机构的,但几个申请人共同出钱请调查机构,或者要求对方提供第三方的调查结果还是非常容易的,毕竟摊到每个人头上也就2、3千美金了,或者在办理移民的时候要求合同中注明关键信息,一旦这些信息存在欺诈,要求代办机构、律师、或者中介给与赔偿。

至于那个表格,我可以发一个到网上,大家看看是什么样子的。不同区域中心的间接就业计算公式都不一样,千万不要用这个去套你感兴趣的项目。要看你那个项目的间接就业公式。

我觉得可以让地区中心把批准的文件拿出来看看,白纸黑字说是1:3的话那就按照这个比例算阿

双胞胎 : 2010-03-27#94
回复: 探讨一下EB-5的风险性

我觉得可以让地区中心把批准的文件拿出来看看,白纸黑字说是1:3的话那就按照这个比例算阿

附件就是,但每个项目的表格不一样,所以不要用这个去推算你感兴趣的项目

附件


cafarmer : 2010-03-29#95
回复: 探讨一下EB-5的风险性

这个表格太简单了吧,前无出处,后无解释,万一是啥基金公司弄出来糊弄人的呢,呵呵

双胞胎 : 2010-03-30#96
回复: 探讨一下EB-5的风险性

这个表格太简单了吧,前无出处,后无解释,万一是啥基金公司弄出来糊弄人的呢,呵呵

这个表格就是EB-5报告中的表格,只是给大家看个样子,让大家知道应该要到一个什么样子的间接就业系数表。这不是基金公司弄出来糊弄人的。
这个表格中关于项目的信息已经删除了,而且它是一份厚厚的报告中的一页,所以才没头没尾。如果你想看所有的内容,可以向你感兴趣的项目要。实在担心,还可以向项目所在州的移民局核实。

cafarmer : 2010-03-31#97
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昨天和一个华尔街回来的朋友一起吃饭,谈到这个保险担保问题。那朋友惊呼,不会是臭名昭著的“CDS”吧,也就是引起次贷危机和这次希腊危机的元凶。

然后就科普了一下:CDS一种金融衍生产品,本身设计的目的就是为投资做保险,一旦产生风险,由担保公司偿还相应投资。据我朋友说,哪有这么老实的金融机构来给你做担保,赚你这么少的保险费用。他们为追求利益最大化,那就要让投资的企业破产!!!!!

本来大家还担心EB-5的关键,这个企业能否好好的做下去。现在如果发现,背后的推手最希望的是你们破产,不知你们做何感想。

我不知道中介公司怎么想的,在美国有很多无良人士,别你们被骗了,还帮他们数钱。

双胞胎 : 2010-04-01#98
回复: 探讨一下EB-5的风险性

昨天和一个华尔街回来的朋友一起吃饭,谈到这个保险担保问题。那朋友惊呼,不会是臭名昭著的“CDS”吧,也就是引起次贷危机和这次希腊危机的元凶。

然后就科普了一下:CDS一种金融衍生产品,本身设计的目的就是为投资做保险,一旦产生风险,由担保公司偿还相应投资。据我朋友说,哪有这么老实的金融机构来给你做担保,赚你这么少的保险费用。他们为追求利益最大化,那就要让投资的企业破产!!!!!

本来大家还担心EB-5的关键,这个企业能否好好的做下去。现在如果发现,背后的推手最希望的是你们破产,不知你们做何感想。

我不知道中介公司怎么想的,在美国有很多无良人士,别你们被骗了,还帮他们数钱。

在这里我也科普一下,世界上所有的保险公司和银行,包括中国的保险公司和银行,都要使用CDS。

无论是“保险”还是“再保险”,或者叫“次贷”,目的都是分担投资者的风险,但同时都会产生一个副作用,就是增加货币的流动性,使货币发行量不变的情况,使及货币的使用量增加,简单地说,就是1块钱当几块钱用了。在这一点和普通贷款起到的作用一样的。因此在现在金融不够发达的中国,信贷规模对货币流动性的影响就很大。

众所周知,美国的“次贷”危机并不是因为一般投资者购买保险而增加了风险,而是因为金融机构过渡使用金融衍生产品进行过度投资导致风险,根本上是对政府对金融机构的投资行为缺乏控制导致的。进一步引申到市场经济还是非市场经济的争论。这才是“次贷”危机为什么造成如此大的冲击最根本的原因。

而对我们普通人来说倒简单的多,打个比方,做菜不能不放盐,但放多了也会出人命。难道因此吃饭就不放盐了。同理,我们也不可能因为每个金融机构都在卖CDS就不存钱、不买保险、不贷款。

最后还要告诉大家一个基本知识:CDS通常是金融机构买的,作为个人投资者,就算你想买CDS,恐怕还找不到人愿意卖给你呢!

虽然无良人士在全世界都很多,但如果说购买保险的目的是让购买者破产,这个逻辑无论如何也讲不同。

双胞胎 : 2010-04-01#99
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好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!

美国有一个区域中心,也就是投资管理人是政府机构。

sc2007 : 2010-04-02#100
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好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!

我又去uscis的网站了看了一下,他说的并不是你100万或者50万雇佣10个人,而是你投资在一个企业,这个企业招聘10个人。所以如果你投资100万在一个公司,而这个公司也有其他的新融资(非eb-5投资),比如说500万,这个公司新增加了600万的投资,然后新招聘了10个人来对应扩大的规模,是完全可行的。所以我觉得你要问清楚这个项目或者公司有没有其他非eb-5的投资,否则光靠着eb-5投资是不行的。

双胞胎 : 2010-04-02#101
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我又去uscis的网站了看了一下,他说的并不是你100万或者50万雇佣10个人,而是你投资在一个企业,这个企业招聘10个人。所以如果你投资100万在一个公司,而这个公司也有其他的新融资(非eb-5投资),比如说500万,这个公司新增加了600万的投资,然后新招聘了10个人来对应扩大的规模,是完全可行的。所以我觉得你要问清楚这个项目或者公司有没有其他非eb-5的投资,否则光靠着eb-5投资是不行的。

:wdb10::wdb10::wdb10:

补充一下,好像对正在运营的公司投资需要增加40%的就业人数。新成立公司雇用10人就可以了。

leo_cd : 2010-05-06#102
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:wdb17::wdb17: 分析帝

yangqqq : 2010-06-07#103
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某中介公司关于美国投资移民获批的喜报较多,关于美国条件绿卡解除的喜报有两条,现将喜报转帖如下,大家有什么看法?

09年5月:深圳周先生获美国条件绿卡解除
发布时间:2009-06-19 阅读次数:249
09年5月:深圳周先生获美国条件绿卡解除
  美国条件绿卡解除又新增成功案例

说到周先生,他应该是中国移民史上都有记载的人士。早在2005年8月,周先生便因为他的美国移民申请个案9天获批而闻名业内,他的记录更是被业内人士广为借鉴,也给了美国移民初期许多申请人以极大的信心。
而在2008年,目睹X中介公司客户越来越多登录美国,周先生更是热心倡议,促进X中介公司成立了“美国同乡会”,邀请周先生担当荣誉会长。周先生与X中介公司的渊源可说是极为深厚。

周先生一家是在2006年8月获得绿卡,而在12月4日登录的,根据条件解除的要求,我在19个月后的2008年9月为周先生一家递交了I-829表格申请条件解除。在上个月,便欣喜的得知周先生一家已经获得长期的美国绿卡了,现将周先生的条件解除历程与大家一同分享:

  2006-9-1:获得移民签证
  2006-12-4:登录美国,绿卡生效
  2008-9-1:递交I-829条件解除申请
  2008-10-5:收到档案号,绿卡延长一年,等候批准
  2008-10-30: 收到打指纹通知
  2009-3-6:获得I-829条件批准
  2009-4-21:收到长期无条件限制的美国绿卡

  周先生的条件解除花了约7个月时间,中间获得了移民局给予的一年临时过渡证件,对在美国读书的三个孩子和其生活没有任何影响。

  条件绿卡的顺利解除,意味着X中介公司再次在美国移民项目中走在前头,也再一次给予申请人信心。衷心的祝愿周先生与周太在美国生活幸福,身体健康!几个孩子学业有成,鸿图大展!

  美国目前区域中心移民法例延长至9月30日,建议有美国意向的申请人可以抓紧把握这个时机,在目前政策尚宽松快捷时为自己和家人规划赴美之路。


09年3月:深圳吴先生获美国条件绿卡解除
发布时间:2009-03-20 阅读次数:422
  美国条件绿卡解除又新增成功案例
  继X中介公司客人成为全国首个美国条件绿卡解除申请人后,X中介公司深圳吴先生又顺利获得条件绿卡解除,这是X中介公司也是全国第三批获得绿卡解除的案例了,非常开心与大家分享下吴先生的喜悦历程。
  2006-9-6:获得移民签证
  2006-11-9:登录美国
  2008-8-10:递交I-829申请
  2008-9-5:收到档案号
  2008-10-30:绿卡延长一年,等候批准
  2009-3-6:收到I-829批准
  吴先生的条件解除花了约7个月时间,中间获得了移民局给予的一年临时过渡证件,对在美国读书的孩子和其生活没有任何影响。
  条件绿卡的顺利解除,意味着X中介公司再次在美国移民项目中走在前头,也再一次给予申请人信心。
  美国目前区域中心移民法例延长至9月30日,建议有美国意向的申请人可以抓紧把握这个时机,趁目前政策尚宽松快捷时为自己和家人规划赴美之路。

楼主肯定是托,偏得太差了.大家要小心啊!EB5项目是刚开始不久的事.还未到爆发期.不要这么快就忘记雷曼事件呀!!!!!!:wdb23:EB5在未来两三年应该会出事,耐心等等吧,时间会给出答案............

cafarmer : 2010-06-07#104
回复: 探讨一下EB-5的风险性

haha,楼上是看贴不仔细呢,还是中介公司的?

我就是楼主,通篇在批判美国项目,我在托谁?

你引用的又是别人的话,看来是误中副车,呵呵!

双胞胎 : 2010-06-08#105
回复: 探讨一下EB-5的风险性

haha,楼上是看贴不仔细呢,还是中介公司的?

我就是楼主,通篇在批判美国项目,我在托谁?

你引用的又是别人的话,看来是误中副车,呵呵!

他确实不是,我不认识他!:wdb23:

夜色涛声 : 2010-06-10#106
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国内中介给我推介了几个项目,我也上移民局网站上研究了下。EB-5项目按模型来计算就业人数等说法是存在的。个人觉得风险主要在于项目是否能维持,如果项目在2年内就烂尾,绿卡不能解除条件,如果5年内烂尾,可能拿不到50万美元。

另外一个风险在于对基金公司的约束。如果基金公司存在欺诈行为,或压根就没办法管理项目正常运作,这在法律上怎么约束?好像律师都是基金公司请的,是否能代表投资人的利益,因为没有看过最后的法律条文,现在也不好说。

至于保险,我感觉更多的是再宰一刀。3万多美元的保险费,到底5年后能不能真的起到保险的作用,我很怀疑。以爱达荷州金矿的项目为例,保险机构是一家成立于2009年,主要做汽车保险的保险公司来承保,好像公司也没几个人。它到时一宣布破产,50万美金找谁拿去。

研究一通EB-5下来,心里还是觉得没底。

cafarmer : 2010-06-10#107
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楼上说的只是其中一些漏洞

如果你们知道这些EB-5彻头彻尾都是一帮台湾人做出来忽悠钱的项目,你就什么都想明白了

夜色涛声 : 2010-06-10#108
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不会所有的项目都是忽悠钱的吧?用哪些标准来选择项目比较靠谱?通过哪些手段可以最大限度地保证投资人的利益呢?

我现在能想到的是:1、拿到完整地上报移民局的商业计划书,根据自己的经验判断这个项目在商业上是否可行。2、请独立的第三方律师帮助选择项目,签订合同。(我了解了下,自己找的律师费比中介那边的律师费高好多,还不知道中介那边肯不肯让你这样做)。

虽然我已经基本上放弃通过EB-5移民美国的想法(因为个人能力有限,也不太可能花特别大的功夫和精力去判别项目),但我还是希望大家能讨论这些问题,给有意愿的人多留些资讯总是好的。

nike2000 : 2010-06-13#109
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感谢楼主让我们分享了这么多EB5的真相。

运管宠物 : 2010-06-20#110
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李逵?李鬼?

美羊羊爱上灰太狼 : 2010-07-14#111
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感谢楼主,让我们学习不少,我看了半天,也曾经仔细研究过EB-5项目,也参加过不少公司的推介会,也看到他们提供给我的关于就业系数的核准报告,通过美方律师也了解到可以说是真相,哈哈,目前所有提供的就业系数都是项目方自说自话的,也就是说项目方自己提供的数据让美国移民局批准(注意:是批准),一旦项目成立到两年转正式绿卡的时候,移民局就不是按照项目方提供的数据来核准了,移民局有自己的核准模式,一般的项目根本就不可能达到的,也就是说想转正式绿卡几乎不可能,而资金的安全就不用说了,相信大家看了以上各位的发言也该清楚了,我本人是决定不通过EB-5的方式移民美国了。

自由女神 : 2010-07-14#112
就工作职位的算法而言,这部分是源于申报区域中心时的“经济学影响报告”

这个报告是递交给美国移民局的。主要的目的是讨论一个确定的投资在当地产生的影响。就像一个石头扔进荷塘里面,产生的波浪一样。一个1亿美元的新商业房地产投资,能产生的最直接的工作,以及它带来就业后的再消费,打个比方讲,甚至最终会影响到邮局里信件的数量。所以最终在整个地区(荷塘里)所产生的职位会非常可观。当然移民局对多大范围内产生的就业可以算在就业报告里是有规定的。这方面移民律师也有非常大的争议。但是,anyway, 工作职位报告是这里的一部分。所产生的职位会远大于直接就业职位数量。

具体项目具体分析了。

tianguo0060 : 2010-07-15#113
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支持EB5的人有一套说法,就是未来如何如何?怎能让人放心?让中介签署担保还款和绿卡,他们又说美国政府不允许签署。看来中介也没底,只想捞一把就溜。

自由女神 : 2010-07-15#114
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支持EB5的人有一套说法,就是未来如何如何?怎能让人放心?让中介签署担保还款和绿卡,他们又说美国政府不允许签署。看来中介也没底,只想捞一把就溜。

大家要清楚一件事情,中介公司是“咨询”公司。多数情况下,大的中介公司哪个项目都可以销售,因为eb-5项目方乐得他们帮助推广。但是,就像证券公司一样,虽然市场上有500个共同基金,选取哪一个给客户推荐是每个咨询公司的本事和价值了。

所以推荐一个项目不是本质,要问清楚中介公司为什么推荐这个项目,为什么这个项目他们认为是好项目?选择标准是什么?他们如何考察项目的?等等。

cafarmer : 2010-07-17#115
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中介公司本质上当然是代理他人产品。但不可否认,如何提供相关资讯,是这个中介公司自己决定,至于有没有良心,那要自己扪心自问。哪个中介公司敢说把所以的风险都给客户解释清楚了,现实情况是很多中介公司都看到了短期利益,尤其在高额利益下,有几个能守得住底线。

另外的一点就是,虽然中介是代理产品,但一样要承担万一项目出现问题时的风险。因为中国申请者是基本无可能向美国方索赔,出问题就是找中介公司。所以中介公司不要短视,轻信所谓外方的介绍,也要衡量相应风险,当然那些准备捞一笔跑路的中介公司除外。

自由女神 : 2010-07-17#116
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中介公司本质上当然是代理他人产品。但不可否认,如何提供相关资讯,是这个中介公司自己决定,至于有没有良心,那要自己扪心自问。哪个中介公司敢说把所以的风险都给客户解释清楚了,现实情况是很多中介公司都看到了短期利益,尤其在高额利益下,有几个能守得住底线。

另外的一点就是,虽然中介是代理产品,但一样要承担万一项目出现问题时的风险。因为中国申请者是基本无可能向美国方索赔,出问题就是找中介公司。所以中介公司不要短视,轻信所谓外方的介绍,也要衡量相应风险,当然那些准备捞一笔跑路的中介公司除外。

你的说法很负责。事实上,区域中心也未必对中国的中介机构讲所有的项目细节。他们希望中介公司销售他们的产品。而以当前中介对美国项目的理解,能真正自己看清楚地也没什么人。更何况项目本身就是ongoing basis的投资。

所以投资者要考虑清楚是否真的有必要移民,是否真的能冒这个险。当前的I-829概率是85% average speaking,但是如果你承受不了这个15%的冒险,还是别趟这个移民的水。

从投资角度讲,风险越小,收益越小。如果你想要安全就该考虑有联邦政府支持的加拿大移民。你不可能以购买美国国债的风险承受能力,得到高APR的回报(这里所讲的就是美国绿卡)。

美国的资本市场毕竟是比加拿大更吸引人的相对容易融资的市场。所以美国投资移民法不接受以“加拿大移民的安全度”来得到这张美国绿卡。说到底是一个国家愿意以多少价钱卖绿卡的事情。

当然,很同意你的应该加强对中介的信息披露的行业监管。可是出入境协会的人有谁知道该怎么做呢?他们连这是一个什么性质的产品都不明白。出入境协会的各位领导,这么讲冒犯了。

改变改变 : 2010-07-20#117
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去年在一个开办了上十年的中介搞的推介会上,正好碰到几个台湾人在狂推美国的EB-5投资移民,说是已经有人在陆续拿回他们的五十万美金中的一部分了。意思是分批的收回本金。而且号称至今他们经手的到目前还没有在换绿卡上出现卡壳。
当我就既然政府不担保,而你们说得如此的有保障,可不可以请你们就五十万美金签署保障协议时,他们表示说,任何投资都有风险,想要投资移民美国,必须要是你有闲钱,拿四百万人民币不当回事,才能去办理……:wdb5:

改变改变 : 2010-07-20#118
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不能苟同楼主对于加拿大与美国的比较,说了一些加拿大如何比美国福利好等等之类的话,不一一列举,是因为不想去进行实际的哪一点好哪一点不好,没必要,世界上本来就没有哪个国家全好,哪个国家一无是处。

但是非常赞同楼主关于美国EB-5的风险分析,非常清醒、冷静的分析。楼主不怕拍砖的分析和大胆的站出来,勇气可佳,很有点牺牲精神:wdb10:

zh_xg : 2010-07-21#119
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我也觉得EB-5似乎是太容易了。不要经验,只要钱,还风险很小。如果不是因为EB-5风险大得多,那为什么那么多人还要移民加拿大呢?尤其是加拿大涨价后,理论上加拿大应该很少人申请,美国很多人申请,就不需要做广告了。全都卖光了。

还是信息不对称啊!

zh_xg : 2010-07-21#120
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公安部指美国EB-5项目存在巨大风险

http://www.sina.com.cn 2010年02月09日 16:01 信息时报
  近日,在深圳举办的“因私出入境中介机构座谈会”上,广东省公安厅出入境管理处首次在会上传达了国家公安部关于美国EB-5类投资移民项目的通报,指出美国EB-5项目存在巨大风险。公安部规定,从事该项目的机构,必须提供外国签约合作机构的合法证明(须经外交机构认证),从业人员应如实向申请人讲明项目的风险性,以规避投资风险。对此,有关移民专家表示,EB-5的“弹性移民要求”致使移民中介与申请者热捧该项目,但是其“资金”与“绿卡”两大风险不容轻视。
  现状:中国内地申请人数跃居榜首
  据悉,美国EB-5投资移民项目自2005年年底进入中国市场后,伴随着中美贸易升温,国内越来越多的企业家需要前往美国考察或开展生意,与此同时,越来越多的家长希望把孩子送往美国学习深造,该项目自2007年年底起呈现出快速增长势头。据联鸿海外董事长邹丽娟表示,根据美国移民局2008年10月至2009年9月的最新统计数据显示,来自中国内地的EB-5申请者,已经远远超过之前遥遥领先的韩国。中国内地的申请家庭是1795户,中国台湾的申请家庭是142户,在美国移民局的排行榜上跃居第一位。而飞洋集团美国项目总监刘森介绍,从申请最后获批数字来看,美国移民局2009年发出的投资移民绿卡超过1800多张,几乎相当于2008年全年获批数量的两倍。中国申请人得到的绿卡占总数的五分之一左右,略落后于韩国;但从签证获批数量的增长速度上看,中国已经超过任何一个国家,位居榜首。
  从市场上推广的项目看,以广州为例,在2005年,广州仅有一家从事该项目,到2009年年底,广州市场上活跃的EB- 5投资移民项目多达20多个。大到美国跨区的投资计划,小到一个餐馆的移民计划。
  分析:缘自EB-5的 “弹性移民要求”
  对此,国枫移民资深顾问林少恒指出,美国EB-5投资移民项目近两年迅速“走红”,只要分析EB-5具体的申请要求,就能发现其“弹性移民要求”不管是对移民申请者还是中介机构而言都有着极大的吸引力。
  据林少恒介绍,EB-5“弹性移民要求”之美称并非浪得虚名:无学历、年龄、商业背景要求,只需年满21周岁,只要能证明50万美金的合法取得 (商业所得、股票所得、房屋买卖、房屋贷款、亲属赠予均被接受)。在广东,尤其是广州、深圳符合要求的申请人为数不少。比如打算赴美读书的孩子,只需年满21周岁,手持父母的一笔赠款,毕业后就能携美国身份回来;或者一家三口通过一位主申请人申请,通过后全家都可获得美国绿卡。对于希望快、简单的中国申请人及其家庭来说,无疑是提供了一条快速移民美国的绿色通道。而对于希望资金尽早回笼的中介来说,该项目3~8个月的审批速度也使得该项目在经营上更具吸引力。
  风险:“资金”和“绿卡”是两大风险
  根据EB-5投资移民方案,外国移民申请人在美投资创设有利于美国经济的商业性企业,并直接创造10个全职的就业机会,才可获发两年有效期的有“条件移民签证”。两年届满前90天,若移民投资者的投资行为仍存在,可申请 “条件移除”,而成为永久居民。但是,自2005年进入中国后,2010年恰好是美国投资移民“5年期限”之后的首个“收成年”,是否能达到这两个预期目标都将直接触动美国投资移民申请者的“神经”。
  然而,近日国家公安部发布今年首次移民预警却指出:目前国内某些移民公司推广的美国 EB5投资移民项目,本质上属于私募行为,存在着巨大风险性。
  对此,深圳国和立投资咨询有限公司总经理郑有文分析美国投资移民主要有以下两大风险:
  第一,资金风险。此项目无政府担保,需先投资,后拿签证,5年后才能取回投资款,投资存在一定的风险。从美国投资移民办理流程可以看到,申请人在确定办理投资移民委托之后便要进行50万美元的投资,其投资数额巨大。但是,与加拿大投资移民的投资款有政府担保不同,美国政府在 EB-5项目的规定上,对于区域中心的投资要求非常清楚,不允许任何项目提供回购,保证还款承诺。这就明确了申请人的投资款并没有美国政府担保。而一些不法移民中介,或者美国当地的不法分子利用美国EB-5投资移民该项政策,不排除其推广的项目有私募资金行为。
  第二,绿卡的风险。因为 EB-5投资不由申请人本人操作和管理,申请人处于完全被动状态,如两年内投资失败或没有创造就业岗位,绿卡也将被取消。在申请办理成功之初,申请人及全家人获得的只是“有条件绿卡”,距离“正式绿卡”还有很长的一段路要走,万一投资失败,到时候不仅得不到“正式绿卡”,还可能连投资款都收不回,可谓是 “赔了夫人又折兵”。另据记者了解,两年有条件绿卡目前在中国,包括广州、深圳都有申请人拿到,但是目前尚无投资人成功转为I-829申请。因此提醒广大申请者慎重选择该项目,尤其是运作该项目背后的基金公司等机构。
  相关报道:美国EB-5投资移民项目由来
  由于取得美国的商务签证和留学签证充满了不确定性,给申请人带来很多困扰。EB-5是美国移民法中针对海外投资移民所特别设立的签证类别,最早出台于1990年。根据其政策,只要投资者选择美国任何地方投资100万美金以上“设立”企业,并创造10个就业机会,即核发两年有条件移民签证。该政策出台后第三年,即1993年,美国政府对EB-5投资方案进行了修正,只要求申请人投资50万美金到“经济特区”,且享受“间接”创造就业机会的弹性要求即可获有条件绿卡。据美国移民局官方统计,从2003年2月开始,截至去年底,共计在美国移民局注册并获得审批的州达到29 个,区域中心高达73个,且这一数据还在不断增加。据悉,该项目自2004年登陆后,至今陆续已有数十个区域中心的项目抵达中国。(记者:李珍)

淡泊人生 : 2010-07-24#121
回复: 探讨一下EB-5的风险性

实施EB5说白了,心理要做好花400百万人民币买美国一个身份准备。最悲惨的是2年后即转不成永久绿卡,投入资金又拿不回状况。所以选择EB5项目首先要考虑这个区域中心的项目就业系数批复是多少,然后项目其他资金融资是多少,融资能否到位等。这些因素是2年后转永久绿卡必要条件。至于5年后能否拿回投资款,那只有天知道了。在签署所有投资文件中,你即使拿不回一分钱,也得不到任何法律保障的。

gamesover : 2010-07-25#122
回复: 探讨一下EB-5的风险性

很明显,这就是给你画个饼然后忽悠你钱的雷曼兄弟再现

mamy blue : 2010-07-26#123
回复: 探讨一下EB-5的风险性

实施EB5说白了,心理要做好花400百万人民币买美国一个身份准备。最悲惨的是2年后即转不成永久绿卡,投入资金又拿不回状况。所以选择EB5项目首先要考虑这个区域中心的项目就业系数批复是多少,然后项目其他资金融资是多少,融资能否到位等。这些因素是2年后转永久绿卡必要条件。至于5年后能否拿回投资款,那只有天知道了。在签署所有投资文件中,你即使拿不回一分钱,也得不到任何法律保障的。
如果孩子已经上了学,两年以后万一转不了绿卡,那孩子身份怎么办呢,学怎么接着上呢,这不上不下的岂不是害了孩子:wdb14:,这些中介只说好的,到时候白折腾几年他们可没责任:wdb15:

我是水母 : 2010-08-02#124
回复: 探讨一下EB-5的风险性

中介公司本质上当然是代理他人产品。但不可否认,如何提供相关资讯,是这个中介公司自己决定,至于有没有良心,那要自己扪心自问。哪个中介公司敢说把所以的风险都给客户解释清楚了,现实情况是很多中介公司都看到了短期利益,尤其在高额利益下,有几个能守得住底线。

另外的一点就是,虽然中介是代理产品,但一样要承担万一项目出现问题时的风险。因为中国申请者是基本无可能向美国方索赔,出问题就是找中介公司。所以中介公司不要短视,轻信所谓外方的介绍,也要衡量相应风险,当然那些准备捞一笔跑路的中介公司除外。


谢谢楼主的贴, 应该要让媒体好好关注下。:wdb10:

怎么就是中国人骗中国人呢?

这些项目骗了钱也就算 了,真的一家老小过去,孩子书读到一半,再赶回来就太悲剧了:wdb14:

我是水母 : 2010-08-02#125
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所以移民的事要自己来操心漫漫办,千万别交给中介!!

darkbluecharm : 2010-08-09#126
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我靠!我上周在北京参加了个推介会,就是CAN AM公司的来讲,大力推荐EB5,忽悠一帮老头子。我中途打断了他几次,问了几个协议和雇工的计算方法,被他打断,说单独谈论。。。但看来这个基金公司好像做这个项目的事件确实比较长了,而且声称今年2月份已经有去除条件的申请人了。不知真假

ganpai : 2010-08-13#127
。。。但看来这个基金公司好像做这个项目的事件确实比较长了,而且声称今年2月份已经有去除条件的申请人了。不知真假

“是真的已经有去除条件的申请人了吗。”
答案是:是的。

你如果再问是否也有没有能成功去除条件的申请人?
答案是:是的。

哈哈哈。

但是他们的确是这个行业里最有经验的一伙儿。

ks5836 : 2010-08-15#128
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是啊 去除条件的通过率目前是85%呢 所以大部分还是能解除的。另据说目前不通过的大部分不是区域中心项 是自办企 雇工达不到要求。

ganpai : 2010-08-15#129
回复: 探讨一下EB-5的风险性

支持EB5的人有一套说法,就是未来如何如何?怎能让人放心?让中介签署担保还款和绿卡,他们又说美国政府不允许签署。看来中介也没底,只想捞一把就溜。

这要么是中介因为竞争,要么是因为先期一直推进的加拿大移民计划在中国的重要影响,使得中国的投资者误以为美国投资移民也是可以很牢靠的。钱没有损失的可能性,还能得到绿卡。

中介要是诚实的话要这么告诫潜在投资人:现实一点,您不可能连个基本商业风险都不冒,就被美国请去居住。加拿大可以维持加拿大现行的安全宽松的投资移民政策,为什么美国没有。各自的选择罢了。说到底美国不缺你一个5年的定存,然后就保证给您绿卡。那样对福建的偷渡客不公平。

你自己在上海开个火锅店,跟朋友借50万人民币,您敢自己担保朋友5年以后您铁定能盈利,并且靠运营把对方的50万还给对方吗?

做个简单比喻,本质上您想得到的是不冒风险情况情况下,得到一个50%以上的回报。你觉得你是否有点太贪心了呢?

基本上,美国的项目就是一个投资行为。彻头彻尾讲你是要做好丢失本金而且拿不到绿卡的心理准备。否则您也就死了这条心。别什么都惦记。我说话可能冲了一点。但句句是实。

毛里求斯允许您投资50万美元买房子,就给您绿卡。住不住都行,没有移民局,把您供起来都可以,有兴趣吗?

倚天屠龙 : 2010-08-17#130
回复: 探讨一下EB-5的风险性

刚从美国回来,除了办自己的事外,特地陪2个客户就EB-5的事找美国律师咨询.

这2人都是美国的忠实拥护者,我跟他们说那么多的分析,就是不死心,非要见见美国律师.

我们找了一家据说最大的移民律师楼,宁可付最高的律师费,也不找香港,台湾移民小律师.咨询了他们事务所合伙人之一.

答案是:
1, EB-5是真实的项目
2, 他们也可以操作
3, 前提是你能全面承担各类风险,要签署各类免责书
4,..............
5, 出门, 2位客户决定办加拿大了

至于原因,看看我之前的帖子就大概就了解了
而且,该大律师对现在华人这样宣传EB-5非常忧心,可能会在律师协会上提出一些动议.


要是美国EB5真的这么难办,那为什么通过率还有85%呢?

2009 财政年度 (2008101 2009930) 移民局统计如下:

I-526: 1028 申请总数, 966 批准,163被拒。86% 通过率或讲 14% 拒绝率。

I-829: 437 申请总数, 335 批准,55 被拒。86% 通过率或14%拒绝率。

移民局统计自2009101日到20105月间:

I-526: 1,100 申请 955 批准 113 拒绝. 这意味着 89% 通过率 11% 平均拒绝率.

I-829s: 438 申请, 188 通过 33 拒绝。 85% 通过率,或 15%平均 I-829 拒绝率

结果是平均 I-526s I-829s 的批复率都是这个神奇的数字:85%.

Hyperion : 2010-08-29#131
回复: 探讨一下EB-5的风险性

EB-5的本质就是对美国做出贡献的投资者,给予美国绿卡当回报。

它针对那些已经在美国投资实体的工厂之类的大投资商。你肯定会发现不少外国投资者在美国真正开办实体,当产生良好效应,且解决当地就业问题,就可以申请了。


决不是: 先想移民---中介公司凭空想出个项目-----大家筹份子一起来唬弄美国政府-----史上最“牛”的美国移民局介入---中介拿钱走人,申请人哭天嚎地

LZ 您好 看了您了解的那么细致 观点又那么中肯,非常崇拜
我关注EB5好久了 深知风险,但是为了孩子,还是准备试一下,只是目前还没有找到相对靠谱的区域中心项目 之前我朋友刚刚做了自主创业型的公司,因他亲戚有绿卡可以帮他经营,现正在准备I526.所以我还不具备自主创业条件,如您有相对中肯的分析建议,想请教咨询一下 非常感谢

troy000000 : 2010-08-30#132
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从头到尾看了这个帖子,又看了整个坛子,发现这里没一个正在做EB-5的。
俺做先锋,帮大伙打探下,看看这个一会被说成神,一会被说成鬼的玩意到底咋回事,呵呵~~~

倚天屠龙 : 2010-08-30#133
回复: 探讨一下EB-5的风险性

从头到尾看了这个帖子,又看了整个坛子,发现这里没一个正在做EB-5的。
俺做先锋,帮大伙打探下,看看这个一会被说成神,一会被说成鬼的玩意到底咋回事,呵呵~~~

我在做。朋友。。。呵呵

目前在选项目了!

m3m2 : 2010-09-08#134
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路过踩一下。

dear-cc : 2010-09-11#135
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按上面的讨论看来,EB5基本就等于是骗局了?=。=

真蓝 : 2010-09-11#136
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按上面的讨论看来,EB5基本就等于是骗局了?=。=
如果钱没有担保,就是骗局的话。那么这个EB-5的确是骗局

ganpai : 2010-09-12#137
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如果钱没有担保,就是骗局的话。那么这个EB-5的确是骗局

问题的核心是:他的那个说法的假设基于美国在移民法上保证你投资50万美元一定返还。但是,美国不同意!(客气地讲!美国是把这个看成投资)

真蓝 : 2010-09-12#138
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问题的核心是:他的那个说法的假设基于美国在移民法上保证你投资50万美元一定返还。但是,美国不同意!(客气地讲!美国是把这个看成投资)

那我们力量大,逼美国同意!!不同意也要同意!!!:wdb23:

尹美兮 : 2010-10-12#139
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那我们力量大,逼美国同意!!不同意也要同意!!!:wdb23:
哈哈:wdb20:

ganpai : 2010-10-12#140
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那我们力量大,逼美国同意!!不同意也要同意!!!:wdb23:

哈哈哈,同意。她同意也得同意,不同意也得同意。就这么定了!:wdb4::wdb20:

穿着马甲说实话 : 2010-10-12#141
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不同意,不拿钱,同志们!不要受"诱惑",(不怕死的尽管上)haha......

rickguo : 2010-10-15#142
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现在快到2010年年底了,2007/08年办的那些到了绿卡解除限制的时间了吧,现在的情况是啥样的呢?有没爆发什么问题?

穿着马甲说实话 : 2010-10-15#143
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中介没提投资者收回本金的消息(如果有退到钱,肯定作为大新闻来讲了),投资人也没透露,应该是都没拿到钱。

rickguo : 2010-10-15#144
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中介没提投资者收回本金的消息(如果有退到钱,肯定作为大新闻来讲了),投资人也没透露,应该是都没拿到钱。

其实我觉得去投EB-5的人所看重的,主要还是绿卡。绿卡限制解除这方面,出的问题多吗?

mrwuwei : 2010-10-27#145
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钱全拿回来的,应该出来报个道,让大家落落石头。就怕有人弄虚作假~

穿着马甲说实话 : 2010-10-27#146
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2009年底,EB-5签证数据

附件


因风飞过蔷薇 : 2010-10-27#147
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2009年底,EB-5签证数据
不知道这个数据是否真实,如果是真实的,那么像我这样做自主创业的人就完蛋了,100%被拒啊~~

在这个表格中,几千个526,只有一个被拒,而USCIS的数据表明被拒率是11%(这个是最新也是最少的了),而526里面90%是区域中心的,既然区域中心的被拒率接近0%,那么这意思就是剩下的10%的不是区域中心的案子的被拒率是100%还多――苍天啊!!!早公布这个数据我就不申请了。

ylyyly : 2010-10-27#148
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现在526批准已经不是个问题, 你的526也没问题!

visatousa : 2010-11-05#149
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haha,楼上是看贴不仔细呢,还是中介公司的?

我就是楼主,通篇在批判美国项目,我在托谁?

你引用的又是别人的话,看来是误中副车,呵呵!

估计楼主就是不作美国项目只做加拿大投资移民的中介,不过也看得出楼主美国投资移民的水平也是“业余级”的:wdb40:

visatousa : 2010-11-05#150
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楼上说的只是其中一些漏洞

如果你们知道这些EB-5彻头彻尾都是一帮台湾人做出来忽悠钱的项目,你就什么都想明白了

楼主有根据吗?给我们讲讲。台湾人搞的EB-5,占全部RC的多少?

visatousa : 2010-11-05#151
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按上面的讨论看来,EB5基本就等于是骗局了?=。=

不是骗局,是有风险的“投资”,是私募,是风投

visatousa : 2010-11-05#152
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支持EB5的人有一套说法,就是未来如何如何?怎能让人放心?让中介签署担保还款和绿卡,他们又说美国政府不允许签署。看来中介也没底,只想捞一把就溜。

有种东东叫“密约”,非叫我说出来啊:wdb12::wdb12:

KaLa8884 : 2010-11-14#153
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越来越搞不清楚了

happy-dan : 2010-11-19#154
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只要是投资就有风险,关键在于个人深思熟虑后看自己能否承受这份风险。
偶觉得不会有中介会和每个EB-5客户签署一份担保还款或者担保换到永久绿卡的合同,如果失败,中介得赔偿所有费用包括50万美金给客户……

忘了是谁 : 2010-11-19#155
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就是签了又怎么样~~~这个东西到你打官司的时候能不能拿上法庭呢?当拿上法庭后你赢了~那样移民局说你有担保,829不批或吧绿卡收回来。如果法庭不认,因和移民法有抵触,那这个合约你们说有什么用,不就是废纸一张嘛!

visatousa : 2010-11-19#156
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偷换概念 法院是法院,移民局的审批和法院没有关系 打官司时当然可以提交法庭 不能并案处理的

忘了是谁 : 2010-11-19#157
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有种东东叫“密约”,非叫我说出来啊:wdb12::wdb12:
请问“密约”是什么来的?

听听雨声 : 2010-11-20#158
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看来EB5的风险很大啊

ganpai : 2010-11-21#159
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看来EB5的风险很大啊

当然是。没有风险意识最好不要碰eb-5.

visatousa : 2010-11-21#160
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EB-5选择比努力更重要

除恶务尽 : 2010-11-22#161
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看完以上全部的发言,慎重鉴定:cafarmer就是个托,他只做加拿大,不做美国的中介。他关于EB-5的发言,作为业内人士不是业余而是故意装傻,别有用心,毫无客观公正可言。EB-5项目是有法律依据的,就移民而言成功率是很高的,(根据美国移民局公布的数据,首次申请及解除条件的成功率都没有低于85%)但投资是有风险的,风险的大小具体项目具体分析,全凭个人把握,全靠个人的风险承受能力,不过这种风险对相当一部分项目而言应该是商业风险,而非有预谋有犯罪意图的欺诈。就移民而言,加拿大投资移民成功率,(根据加拿大官方公布的数据,多年徘徊在60%-70%左右)不及美国投资移民,但就投资而言资金是安全的。对那些有能力承担投资风险的移民申请人来讲,就移民而言做美国投资移民的成功概率更高。

EB5fan : 2010-11-23#162
回复: 探讨一下EB-5的风险性

看完以上全部的发言,慎重鉴定:cafarmer就是个托,他只做加拿大,不做美国的中介。他关于EB-5的发言,作为业内人士不是业余而是故意装傻,别有用心,毫无客观公正可言。EB-5项目是有法律依据的,就移民而言成功率是很高的,(根据美国移民局公布的数据,首次申请及解除条件的成功率都没有低于85%)但投资是有风险的,风险的大小具体项目具体分析,全凭个人把握,全靠个人的风险承受能力,不过这种风险对相当一部分项目而言应该是商业风险,而非有预谋有犯罪意图的欺诈。就移民而言,加拿大投资移民成功率,(根据加拿大官方公布的数据,多年徘徊在60%-70%左右)不及美国投资移民,但就投资而言资金是安全的。对那些有能力承担投资风险的移民申请人来讲,就移民而言做美国投资移民的成功概率更高。
:wdb37::wdb45:非常正确,EB5 计划是美国国会为发展美国经济推出的法案,国土安全部移民局负责监督实施和管理,有健全的法律依据作为保障。作为海外投资人在选择具体的EB5投资项目时,就要分析项目的风险因素,因为和其它任何投资(如股票,期货等)一样,只要是投资就会有风险,不可能没有风险,关键在于如何进行尽职调查,降低和规避风险,从而最大限度的保障回本的机会和拿到永久居留权的机率。 美国移民局也逐渐开始关注区域中心的运营,最近取消Victorville 中心资格,就说明了当局对EB5中心的监管进一步加强,在某种程度上为投资者降低了风险。EB-5 仍然是可靠的移民美国的快车道。

kankan想想 : 2010-11-24#163
回复: 探讨一下EB-5的风险性

楼上说的只是其中一些漏洞

如果你们知道这些EB-5彻头彻尾都是一帮台湾人做出来忽悠钱的项目,你就什么都想明白了

LZ好,谢谢帖中提供给大家的各种信息。
这里您提到了EB-5项目的源头问题--发起人,正是我想关注的,麻烦再多说说。因为RC是到处走动直接收投资人钱的一方,是只赚不赔的角色,即使在美国,想做这个无本买卖的人也应该是大大的。。。但我看到说目前也只有不到200家RC。那什么资格的人才办得到这个呢 (当然内的全靠内部关系了),USCIS给他牌照有标准吗?
这个,对想了解EB5的人很重要,RC,可能就决定了项目的一切。请费心解疑,特别感谢一下。

kankan想想 : 2010-11-24#164
回复: 探讨一下EB-5的风险性

ok

EB5fan : 2010-11-25#165
回复: 探讨一下EB-5的风险性

LZ好,谢谢帖中提供给大家的各种信息。
这里您提到了EB-5项目的源头问题--发起人,正是我想关注的,麻烦再多说说。因为RC是到处走动直接收投资人钱的一方,是只赚不赔的角色,即使在美国,想做这个无本买卖的人也应该是大大的。。。但我看到说目前也只有不到200家RC。那什么资格的人才办得到这个呢 (当然内的全靠内部关系了),USCIS给他牌照有标准吗?
这个,对想了解EB5的人很重要,RC,可能就决定了项目的一切。请费心解疑,特别感谢一下。

办个RC 很容易,你只要投出10-13 万美金就行了,然后找个项目包装一下,我可以介绍好的团队,保你做出自己的RC,但你必须在美国有公司才行。

s3s2 : 2010-12-26#166
回复: 探讨一下EB-5的风险性

好帖。

zoema : 2010-12-26#167
回复: 探讨一下EB-5的风险性

好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!


这种 大项目 不 可靠?

zoema : 2010-12-27#168
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附件就是,但每个项目的表格不一样,所以不要用这个去推算你感兴趣的项目


表格没有大用。 我们的项目按表格是1:12,但最后的就业报告是63:12。 差太多了。

visatousa : 2010-12-27#169
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:wdb37:
看完以上全部的发言,慎重鉴定:cafarmer就是个托,他只做加拿大,不做美国的中介。他关于EB-5的发言,作为业内人士不是业余而是故意装傻,别有用心,毫无客观公正可言。EB-5项目是有法律依据的,就移民而言成功率是很高的,(根据美国移民局公布的数据,首次申请及解除条件的成功率都没有低于85%)但投资是有风险的,风险的大小具体项目具体分析,全凭个人把握,全靠个人的风险承受能力,不过这种风险对相当一部分项目而言应该是商业风险,而非有预谋有犯罪意图的欺诈。就移民而言,加拿大投资移民成功率,(根据加拿大官方公布的数据,多年徘徊在60%-70%左右)不及美国投资移民,但就投资而言资金是安全的。对那些有能力承担投资风险的移民申请人来讲,就移民而言做美国投资移民的成功概率更高。

s3s2 : 2011-01-04#170
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关注。

自由的飞鸟 : 2011-03-10#171
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:wdb2:
看的云里雾里,有人有身边的朋友办EB-5的吗?成或者不成都应该有点消息处理啊?

双胞胎 : 2011-03-10#172
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好啊,跟大家探讨一下。我可能会提出很多疑问。如果中介能说服我,我带10个以上客户给你。

第一个问题:
美国投资的50万美金肯定是投给私人公司,不管名字起得再好,管理人抬头再大。实质肯定是私人的,那这私人的信誉度就要极高了,而且这人本事要极大的。

简单算一笔帐:规定50万美金投入创造10个当地就业机会。
好,我们假设这个公司募集5000万$,那就是100份投资,=创造1000个就业机会。请记住,这是在美国,不是你随便招农民工。哪个公司一年招1000个工人,绝对是当地头条。假设你招到这1000人,按照当地最低水平,工资+福利+办公成本+其他。。。。。。,每个人1年5万美金也不够。那简单的说,你的投资至少每年能产生100%以上的收益,才能收获5万美金来养活这些工人。请问有多少可能性来完成这个不可能完成的任务呢?
更何况还要交给一帮你完全不认识的人!

算错了!你计算的是用50万创造10个直接就业,这的确很难。

但大多数项目都不是用50万创造10个直接就业:

1、不用雇佣10个人:
10个就业包括了简介就业,这是根据系数算出来的。
用直接就业*系数,得出的就是间接就业数,这也被算作投资人创造的就业。而那些间接就业的人不用你雇佣和付工资。
美国移民局去年6月已经发过一个备忘录说明采用这种系数算法的项目只要证明直接就业人数就行,不用证明系数的合理性。

2、不是用50万创造10个就业
大多数项目eb-5的资金只是其中一部分,但只要得到批准,整个项目的所有就业就都可以计算的eb-5申请人头上。如果eb-5的资金占项目的一半,那就意味着是100万创造10就业。

3、直接雇员不是以一班人数计算。
比如,你去一个赌场,当时总共有30个雇员在工作,可实际上,在eb-5申请要计算60个全职工作,因为赌场24小时都开,一个班30人,而三个班总计要60多人。

也就是说,可能是一个5000万的投资,直接雇佣80个雇员,就可以满足30个投资人的eb-5申请需要。

看吧,5000万投资雇佣80个雇员不是那么不可想象吧?

双胞胎 : 2011-03-10#173
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表格没有大用。 我们的项目按表格是1:12,但最后的就业报告是63:12。 差太多了。

我说的表格就是指你就业报告中的63:12的申请表格,不过也有可能你们文件不是表格形式。

我还真没看懂,你说的那个"我们的项目按表格是1:12",那个表格指的是什么?

visatousa : 2011-12-21#174
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日前,新浪、网易、搜狐三大门户网站年终颁奖盛典均落下帷幕。在移民机构类的评选中,世贸通移民集团均榜上有名,一举囊括了新浪、网易、搜狐三大门户年终大奖!






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JACKBJ988 : 2013-05-30#175
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楼主,今天认真拜读您的文字,实在是好,给我等指点迷津。不是一句感谢能表达得了的 !!!

JACKBJ988 : 2013-09-03#176
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认同先生意见,愿闻更详细的内容。多谢 !