加拿大家园论坛

北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/275794/

Tiger xia : 2009-08-23#1
大胆预测,十五年内必将发生北极之战。

baby-coming : 2009-08-23#2
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雷声大雨点小.
我坚决不相信.

CtoC : 2009-08-23#3
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根本就不是一个级别的

顶天立地一马甲 : 2009-08-23#4
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北约 VS老毛子

luckyluo : 2009-08-24#5
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打狗要看主人,老毛子不会那么傻。

LS2008 : 2009-08-24#6
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不知道加拿大 能否赢?

rainforest : 2009-08-24#7
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那要看美国大哥什么态度!!

lindaken : 2009-08-24#8
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”必将一战“ ?? 请转发铁血论坛

zhangshan : 2009-08-24#9
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如果开战、我们将报名参战、并捐款!

zhangshan : 2009-08-24#10
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谁敢跟加拿大开战、消灭这龟孙子!

狗狗凡 : 2009-08-24#11
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

要教训一下北极熊

顶天立地一马甲 : 2009-08-25#12
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老毛子找不舒服,害了中国不算,还要和自由世界开战?

美乐假期 : 2009-08-25#13
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

老毛子找不舒服,害了中国不算,还要和自由世界开战?



其实,老毛子,才真是中国的最大敌人,小日本第2。

sardou : 2009-08-25#14
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

加拿大哪次打仗都是 起哄的主儿。

将来即使有那么一天战火再次燃烧到加拿大,也是就北美整体的一场战争。加拿大单独和俄罗斯干,非让俄罗斯干趴下不可。

这次北冰洋军演,主要是美国不想破坏和俄罗斯刚刚建立起的良好关系。
所以让加拿大在此次军演中主导。

另外要说一句,美国的导弹防御体系,主要路基防从俄罗斯和中国方向的弹道导弹,海基主要防的是俄罗斯的北冰洋方向。但海基方面有漏洞而且很大,俄罗斯可以通过改变导弹发射角度,轻易撕破美国海基导弹防御系统。

加拿大担心的是北冰洋海底资源,美国担心的是其导弹防御系统安全,资源对于美国来说还是次要的。

alberto : 2009-08-25#15
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耸人听闻!

游客 : 2009-08-25#16
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要教训一下北极熊

加拿大也有很多北极熊。不能用北极熊来代表俄罗斯。

游客 : 2009-08-25#17
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老毛子找不舒服,害了中国不算,还要和自由世界开战?

其实现在中国是自由世界的最大敌人。

俄罗斯不是。俄罗斯其实胆子小得很。根本不必担心。俄历史上除了在西伯利亚无人区扩张之外。什么时候主动打过西方国家了。不管是拿破仑,还是希特勒,都是西欧国家先动手打俄的。

二战的时候其实美国给了苏联很多物资援助的。朝鲜战争也是中国出头。俄罗斯敢出面吗。

日俄战争,俄也是失败者。所以俄罗斯对西方,根本一点危险性都没有的。何况现在俄罗斯也算是自由世界的一个成员了。

中国才是最大威胁。抵制中货才是根本。

你买了中国货,中国人赚钱了,翻过来跑到温哥华等地买房子,是导致你买不起房子的根本原因。

中国人因为你买中国货赚钱了,买汽车了,排废气了,是地球环境恶化的大原因。

游客 : 2009-08-25#18
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

加拿大哪次打仗都是 起哄的主儿。

加拿大担心的是北冰洋海底资源。

加拿大历史上的几次战争,都是跟着英国,美国走的。加拿大虽然人口不多,打仗还是很厉害的。

1812年对美战争,打到华盛顿把白宫烧了。一战,二战,在欧洲战场也是表现很好。都打了胜仗。

朝鲜战争的时候,加拿大部队对中国志愿军的战例里可以看到,伤亡比是1:100。打死志愿军1000人,加拿大部队才死10人。

但那是历史,当时的加拿大属于英国传统,比较纯。现在的这种菲律宾人,印度人,中国人,中东人等等杂人的加拿大,战斗力估计下降了吧。

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至于说什么海底资源的问题。我觉得你为了一点资源去争去打,然后一边搞很多别国移民进来分资源。有意义吗。你争了多少还不是白白分给外国人。与其战争,不如减少,停止移民。

sardou : 2009-08-25#19
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

加拿大历史上的几次战争,都是跟着英国,美国走的。加拿大虽然人口不多,打仗还是很厉害的。

1812年对美战争,打到华盛顿把白宫烧了。一战,二战,在欧洲战场也是表现很好。都打了胜仗。

朝鲜战争的时候,加拿大部队对中国志愿军的战例里可以看到,伤亡比是1:100。打死志愿军1000人,加拿大部队才死10人。

但那是历史,当时的加拿大属于英国传统,比较纯。现在的这种菲律宾人,印度人,中国人,中东人等等杂人的加拿大,战斗力估计下降了吧。

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至于说什么海底资源的问题。我觉得你为了一点资源去争去打,然后一边搞很多别国移民进来分资源。有意义吗。你争了多少还不是白白分给外国人。与其战争,不如减少,停止移民。

小秘你的所有理念其实更适合去一个独裁专制的政府,保持雅利安人血统纯正,你和纳粹是的理念是一样的,只不过是自己把自己包装了以后,自己也不知道自己是什么了。

因为你的存在,加拿大的移民政策真的应该检讨一下了,不过小秘走了,中国乐了。看来这笔账加拿大政府也应该记在GCD政府的头上了。 你能活,不让别人活,你来加拿大行,后来的人就要全部拒之门外?

我也承认加拿大移民政策有很多不完美的地方,所谓来的不适应,适应的来不了。但那只是如何更加完善这个制度的讨论和研究。而你则不是,真不知道你是如何变异的,是中国还是加拿大让你变得如此完美。

TITI : 2009-08-25#20
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现在加国政府走的是正规路子。
把一个岛屿拍卖一下,派军舰兜一圈,地理勘测一下,政府要员访问边远社区之类的,都是将来万一需要国际法庭出面仲裁时留的事实伏笔。历史上与美国的领土纠纷都是通过国际法庭仲裁解决。其实这点值得中国和亚洲各国学习的。
加国一般不会主动走战争路子,被胁迫的话则南面邻居会出头的。

游客 : 2009-08-25#21
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有些美国人不想打仗,就逃到加拿大躲兵役,真和老毛子开打了,把这些人送上去。

一个愤青 : 2009-08-25#22
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加拿大单挑俄罗斯,有点悬。

fywz06 : 2009-08-25#23
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加拿大和美国好象在北极也有利益冲突把?

sinbird : 2009-08-26#24
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这么多中国来的,组成志愿军,拿上美式枪炮,去打熊

Vera72 : 2009-08-26#25
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

加拿大历史上的几次战争,都是跟着英国,美国走的。加拿大虽然人口不多,打仗还是很厉害的。

1812年对美战争,打到华盛顿把白宫烧了。一战,二战,在欧洲战场也是表现很好。都打了胜仗。

朝鲜战争的时候,加拿大部队对中国志愿军的战例里可以看到,伤亡比是1:100。打死志愿军1000人,加拿大部队才死10人。

但那是历史,当时的加拿大属于英国传统,比较纯。现在的这种菲律宾人,印度人,中国人,中东人等等杂人的加拿大,战斗力估计下降了吧。

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至于说什么海底资源的问题。我觉得你为了一点资源去争去打,然后一边搞很多别国移民进来分资源。有意义吗。你争了多少还不是白白分给外国人。与其战争,不如减少,停止移民。
警察同志真博学啊!

qiuyb168 : 2009-08-26#26
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俄罗斯根本不敢打加拿大,加拿大自己的军事实力不算强,但综合经济实力一定比俄罗斯强。还有美国、北约岂能作壁上观,想想吧,加拿大可是美国的北大门呢,美国岂能让自己的北大门洞开,直接面对俄罗斯!

flowing_water : 2009-08-26#27
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

加拿大哪次打仗都是 起哄的主儿。

将来即使有那么一天战火再次燃烧到加拿大,也是就北美整体的一场战争。加拿大单独和俄罗斯干,非让俄罗斯干趴下不可。

这次北冰洋军演,主要是美国不想破坏和俄罗斯刚刚建立起的良好关系。
所以让加拿大在此次军演中主导。

另外要说一句,美国的导弹防御体系,主要路基防从俄罗斯和中国方向的弹道导弹,海基主要防的是俄罗斯的北冰洋方向。但海基方面有漏洞而且很大,俄罗斯可以通过改变导弹发射角度,轻易撕破美国海基导弹防御系统。

加拿大担心的是北冰洋海底资源,美国担心的是其导弹防御系统安全,资源对于美国来说还是次要的。
说得好!加拿大就是美国的一只棋子。

班门斧 : 2009-08-26#28
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

其实,老毛子,才真是中国的最大敌人,小日本第2。

正确!:wdb10:

flowing_water : 2009-08-26#29
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

关键的问题是:
一,北极有多少资源?
二,如有资源,是否适宜开发?

有花堪折的代价
加拿大在北极地区内,曾经和丹麦发生边界纠纷,丹麦态度低调,加拿大顺利地升起一面国旗,事件便结束了。

属于丹麦的格陵兰(Greenland)曾多次要求独立,丹麦不堪折腾,但格陵兰亦没有足够独立的资源,事情胶泥着。所以丹麦对加拿大的边界争执,并不热心处理,以免为他人作嫁。

加拿大的保守党政府怀着一个大国梦,争夺资源是托词,称雄北极是真意。虽然对外矛头直指俄罗斯,但不能不防内患。若加拿大北部地区要求独立,保守党政府便枉作小人。

相信为了让北部地区人民归心,保守党政府将要向他们大量输血,提供巨额经济利益。所谓“Use it or lose it”,其实就是输血的前奏。


H2O : 2009-08-26#30
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

北极的那个极点,没有哪个国家可以说是私有的吧。

南极整个大陆都是属于联合国的。没有哪个国家可以私有。北极我觉得围绕极点也应该划定一定的区域属于联合国。

另外的很简单了。各国自己的领土边沿的经度线必然要延伸到北极汇合成一个点。各自经度内的三角形区域就是各国所有。这个很简单,有什么好争的。

H2O : 2009-08-26#31
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

北极的那个极点,没有哪个国家可以说是私有的吧。

南极整个大陆都是属于联合国的。没有哪个国家可以私有。北极我觉得围绕极点也应该划定一定的区域属于联合国。

另外的很简单了。各国自己的领土边沿的经度线必然要延伸到北极汇合成一个点。各自经度内的三角形区域就是各国所有。这个很简单,有什么好争的。

atongmu : 2009-08-26#32
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

转一篇详细些的文章。

八国北极争夺战:俄关键时刻不惜使用极端手段 国际先驱导报


  北极地区蕴藏着丰富的石油、天然气、矿物和渔业资源。随着越来越多北极地下资源被发现,北极已成了各国都在虎视眈眈的宝藏。尽管北极地区的陆地部分已经被加拿大、丹麦、芬兰、冰岛、挪威、瑞典、美国和俄罗斯8国领有,但是围绕北极主权的纷争不但没有平息反而愈演愈烈。加拿大海陆空三军在其东部的北极地区展开一系列联合军事演习,正是旨在宣示对北极地区的主权。俄罗斯《共青团真理报》甚至预言,“由于各方在北极利益划分上存在严重分歧,未来第三次世界大战极有可能在北极爆发”……

  《国际先驱导报》特约撰稿寇立研、陶短房记者刘洋、董晓宾发自北京、温哥华北极虽冷,近年来各周边国家却火气十足。2007年俄罗斯“插旗”行动以来,各方在北极的争夺愈演愈烈。目前加拿大为期 23天的“北极熊”年度军演正在进行,加总理哈珀更是乘坐直升机亲自前往北极地区视察,以实际行动向外界宣示加拿大在该地区的存在和领土权利……

  在千里冰封的北极上,正呈现出一幅大国间硝烟四起的全息图。


  “北极地区的海事管辖和边界”示意图。这张地图于2008年8月公布,地图既显示了北极圈内各国已经划定的边界,也绘出了尚未划定或尚存争议的地区。来源:英国杜伦大学国际边界联合会(IBRU)

    “冰融相见”

  北极,通常是指北纬66度33分以北的区域。

  有科学家估计,北极冰盖下蕴藏的油气资源占全世界总量的25%,而北极航道是从欧洲前往美洲和亚洲的最短路线。从北极开采的资源可以快捷地运往世界各地。随着全球变暖导致北极冰层快速融化,通往北极资源的天然屏障正在瓦解,各有关国家看在眼里,急在心里,按捺不住要将北极这块“蛋糕”据为己有。

  所以,北极的争夺,多少带有各国未雨绸缪的性质。

  在中国海洋大学极地问题专家郭培清看来,北极的主体是一片由主权国家领土环绕的海洋,因此,北极问题实质上是海洋问题。这种观点可谓一针见血,因为北冰洋周边国家都在思考着如何延伸本国在北冰洋的大陆架到200海里以外。

  大陆架是指领海以外陆地领土的全部自然延伸,其范围从测算领海宽度的基线起不到200海里的,扩展到200海里;超过200海里的,则限制在 350海里以内。1994年生效的《联合国海洋法公约》界定,沿海国家对200海里专属经济区(EEZ)具有管辖权,并规定了大陆架的范围及沿海国在大陆架上进行资源勘探和开发等的权利。

  2007 年8月2日,俄罗斯科学考察船队出动深海潜水器,将一面用钛合金制成的俄罗斯国旗插在了4300米深的北冰洋洋底。这一举动背后有俄罗斯的深刻谋略,按现行规则,各北极国家除了200海里专属经济区外,还可以根据大陆架自然延伸申请更大权益。早在1948年,苏联科学家就在北冰洋洋底发现一条绵延2000 公里的罗蒙诺索夫海岭,认为它是西伯利亚大陆架的延伸。2007年俄罗斯这面小旗,实际上就是要把这个大陆架的延伸标定出一个证据来。

  如果在这一证据支撑下俄罗斯获得相关权益,北极圈一半左右就都将归于俄罗斯名下。这是其他北冰洋周边国家万万不能接受的。于是从2007年8月上旬,各方密集出招。

  新的争夺战就此开始了。

  

  争相科考

  俄罗斯的这次“张扬”的深海科考引起了连锁反应。在俄科考一周后,加拿大总理哈珀亲自率队赴北极展开3天的考察,为表明拥有这块区域,他宣布打算在北极建造深水港口,并在加领土的极地地区建造军事基地。而丹麦人也不甘落后,也随即向北极派出科考队,希望收集证据证明罗蒙诺索夫海岭是格陵兰(丹麦所属岛屿)大陆架的延伸。美国人则在当年8月17日对北极圈内的楚科奇海北部进行科考,并表示将研究把这部分区域纳入美国大陆架的可能性。

  北极圈周边国家的紧张反应反过来刺激了俄罗斯的进一步动作。比如看到美国在2008年8月14日向北极派出破冰船对阿拉斯加大陆架延伸进行测绘后,俄罗斯便决定于当月17日向北极地区派出一个大型科考队,研究极地气候变化和论证在极地建立漂移考察站等问题。

  郭培清分析认为,“为了证明北冰洋大陆架是本国领土的自然延伸,沿岸国家必须拿出足够的地质数据,这是近年来北极各国逐鹿北极海底的重要原因。”

    大秀“肌肉”

  为了保证北极的一席之地,各国还争相加强在北极地区的军事力量,说白了就是互相“秀肌肉”。

  就以加拿大在北极的军事演习为例。尽管和美、俄等军事大国比,即使最近几天的“北极熊”演习规模仍显微不足道,但对于加拿大而言已是长足进步:2007 年的“8000公里北极行军”只出动了24名军人,可一年后的“北极熊08”军演,加拿大就出动了战舰两艘、战机两架、陆海空军人500多名,并动员安全情报局、边境服务局的力量参加,而此次演习首次出动了潜艇和新组建的极地特种部队,相比一年前,可算“鸟枪换炮”了。

  更耐人寻味的是加拿大总理哈珀今年的“亮相”:他身着牛仔服、T恤、毛衣和远足靴,一副牛仔打扮,先乘坐橡皮艇,登上护卫舰“多伦多”号,继而换乘海军航空兵“海王”直升机,登上潜艇“布罗克角”号,并随同下潜,可谓上天入海,辛苦异常,《多伦多星报》的评论认为,这是哈珀在刻意向同样喜欢个人 “出风头”、“秀肌肉”的俄罗斯总理普京叫板:你能做到的,我也不含糊。

  除了显示自身“孔武有力”,各国也不放松对别国军事活动的监视。

  一个典型的例子就是,美国海军的“洛杉矶”级攻击型核潜艇“安纳波利斯”号曾于今年3月21日在北冰洋地区冲破1米厚的冰层露出冰面。而俄罗斯正在密切监视这艘核潜艇的动向。俄国防部消息人士当时向外界透露,“俄罗斯军方会及时收到各种外国潜艇在北极大陆架下活动的消息”。

  其实这不是什么秘密,美国和其他国家对俄罗斯也采取过类似跟踪行动。加拿大今年2月曾宣布,俄罗斯军方一架轰炸机因逼近加北极领空而被加军方两架战斗机拦截。加国防部长上月还表示,加将密切关注俄罗斯明年4月向北极空降伞兵的计划。

    连横合纵

  当然,北冰洋周边各国并不都是单打独斗,各国也不断进行“连横合纵”的博弈。

  事实上,虽然冷战中因为北极是美苏进攻对方的捷径,双方在此明争暗斗多年。但冷战后,更加现实的能源、交通、海洋资源等问题使北极对峙增添了新内容,远远超出了东西方阵营对立的简单划分。

  比如,加拿大和丹麦在格陵兰的汉斯岛存在的主权分歧。

  早在1984年,丹麦方面登岛、插国旗、并在旗下埋了一瓶白兰地。2005年初,加拿大还以颜色,加方士兵登岛插旗后,埋了一瓶加拿大威士忌。昔日同一阵营的两国军人不是在温暖的酒吧里对饮,反而跑到北极去藏酒斗法,可见利益协调有多难。

  美国与过去西方阵营的伙伴在北极也不是没有利益的分歧。比如西北航道问题指加拿大东北部戴维斯海峡沿加拿大北部海岸到美国阿拉斯加州的一条航道,这条航道处在北极圈内,大部分时间都处于封冻状态,一年中只有夏季的很短一段时间勉强可以通航。由于全球变暖,“西北航道”的经济价值也因此逐渐显现。

  加拿大长期声称对“西北航道”水域拥有主权,而美国则坚持认为该区域属于公海。在2007年8月北美三国首脑会议上,加总理哈珀曾当面对时任美国总统的布什提出加方对北极“西北航道”的主权要求。

  不过,毕竟俄美被视为在这一地区有能力“较劲”的重量级选手。但相对而言,俄罗斯的地理位置更为优越,开展各种科研和军事活动也更方便。为维护利益,俄美不仅竞争,也注意与其他国家开展合作。有分析认为,俄为与美竞争,积极争取国际支持,主动与要求北极权益的挪威等小国分享利益,普京在总统任内批准了俄与挪威政府有关巴伦支海大陆架划界协议,终结了两国长达40年的争执。而美国与加拿大则积极协调立场,甚至有美国官员提出将北极航道控制权交给加拿大,双方共享在北极的利益。一个最明显的合作迹象,就是从2008年开始,加拿大和美国海岸警卫队的破冰船开始联合对北极进行科考,收集有关北极大陆架和海底的科学数据。

  冰岛、瑞典、芬兰虽然与俄罗斯、美国、加拿大、挪威、丹麦同属于环北极圈的国家,但不属于北冰洋沿岸国家。不过在今年2月,这三个国家与丹麦、挪威召开了北冰洋军事安全合作机制会议,此事被认为北约、欧盟加入北极争夺行列的标志。

    合解之道

  不过,在争夺战愈演愈烈的同时,也出现了缓解争端,探索北极冲突解决之道的动向。

  即使在挑起此轮争夺的俄罗斯,也有不少学者认为,各国争夺北极资源及主权的竞争将给这方“净土”带来巨大生态威胁,为此各国更需加强合作。俄舍尔绍夫海洋研究所所长、俄科学院院士尼格马图林认为,在北极科考和主权划定中,各国将形成既竞争又合作的关系。北极的油气资源巨大,但任何国家都无力单独开发北极这样庞大的区域,因此需要彼此合作。

  2008年5月,北冰洋五大沿岸国家丹麦、俄罗斯、美国、加拿大和挪威代表在格陵兰岛的伊鲁利萨特召开会议。这是五国首次就北极问题举行部长级会议,会议通过了《伊鲁利萨特宣言》。五国在《宣言》中声明,“我们认为没有必要再建立一个新的广泛性的国际法律制度来管理北冰洋。”郭培清认为,它们的这一态度对于今后北极治理将有重要影响。

    俄罗斯:先声夺人抢占先机

  俄罗斯系列动作环环相扣,军事部署步步为营,甚至可能在关键时刻不惜使用极端手段

  《国际先驱导报》记者刘洋 特约撰稿寇立研发自北京 若从高空俯瞰北极,围绕北极圈分布的国家中,俄罗斯领土面积最大,与北极的地理关系也较密切,因此也认为自己更有实力和理由从北极“蛋糕”中分得大块。

  围绕北极归属的争夺目前正在升级,俄罗斯、加拿大、丹麦等国均向联合国提出对北极的领土要求。而俄罗斯方面表现最为高调,不仅积极搜集有利地质证据,甚至将国旗插在北极点的洋底,以先声夺人的手法为自己在这场争夺战中抢占先机,也让其他竞争国家神经紧张。

  根据《联合国海洋法公约》,俄2001年曾向监督执行公约的联合国机构申请,把本国专属经济区扩展到北极的罗蒙诺索夫海岭水域,但因“证据不足”而遭驳回。但俄罗斯没有灰心,从2007年多次开展北极科考,积极搜集支持本国主张的证据,为再度申请作准备。于是也就发生了2007年8月俄罗斯科考人员在北冰洋底插旗的事件。

  如果得到联合国承认,俄罗斯将获得从北极点到俄东西部两端构成的三角区域的权益,总面积达120万平方公里,相当于意大利、德国及法国面积的总和。俄从中不仅能获得相当于100亿吨标准燃料的油气储量,还能大大延伸专属经济区,获得渔业、航道等方面的利益。

  俄罗斯对北极的态度非常认真,插旗等举措绝非简单作秀,而是系列动作环环相扣。插旗后不久,俄罗斯在靠近北极附近一个面积约为16平方公里的岛屿上,建起了“北极35”号浮冰漂流站。其后的轰炸机活动也持续宣示着俄罗斯在北极的影响。

  最近俄罗斯在北极更是接连出手:7月12日,俄罗斯“圣彼得堡”号破冰船投入使用,普京亲自登船参观。俄运输部则表示,俄造船企业准备明年开始再建造3 艘破冰船。紧接着,俄罗斯利用核潜艇,在北极附近海域进行了两枚RSM-54“轻舟”洲际弹道导弹的试射。“轻舟”有能力携带核弹头打击美国本土,这一发射给外界的信息是再强烈不过的。7月28日,俄罗斯空降兵司令宣布,俄空降兵计划在明年4月于北极地区实施数个载有货物和人员的平台空投行动。

  一个多维立体争夺北极的军事方案似乎已经显现在世人面前。俄罗斯的立场是明确的:俄罗斯在关键时刻会不惜使用极端手段捍卫北极利益。

    加拿大:抢先绘制北极地图

  除了加强军事部署这块短板,加拿大还发起大型北极测绘项目

  《国际先驱导报》特约撰稿陶短房发自温哥华 8月6日-28日,加拿大在位于北极圈内的努纳武特地区,举行了代号“北极熊09”的大型联合军事演习,总理哈珀于19日抵达弗罗比舍湾视察了演习。

  此次演习的重点是北极圈内巡逻、反潜和驱潜,海军的护卫舰、潜艇,海军航空兵的直升机,以及空军的CF-18战斗机均参加了演习。参演的不仅有正规军,还有加拿大皇家骑警和海岸警卫队,而去年刚刚组建的北极特种部队“北极巡逻兵部队”则和当地骑警配合,参加了演习的重要部分北极圈内长距离巡逻和野外生存演习。

  可以看到,北极的几个主要争端都有加拿大的份儿,作为领土面积一半在北极圈内的大国,北极对加拿大的意义可想而知,然而由于长期“缺课”,加拿大在北极主权争夺中一度显得被动,对“西北航道”的主权声明被美国公开蔑视,在与俄罗斯的大陆架纠纷中处于下风,甚至和丹麦争夺一个弹丸小岛(汉斯岛)主权也丝毫不占便宜。由于国力有限,长期以来加拿大的北极军事部署总有雷声大雨点小之嫌。正因如此,近年来加拿大一直努力加强北极地区军事存在。

  除了加强军事部署这块短板,加拿大还发起大型北极测绘项目。目前该项目正在进行中,预计到2013年结束。根据这一项目,加拿大政府计划5年内投资1亿美元,绘制加拿大北部能源和矿藏地图。而今年5月份,据法新社等媒体报道,加拿大抢先绘制出全世界首张北极综合地图,为今后自然资源勘探提供了线索。

  加拿大外交部长坎农在6月28日接受访问时强调,加拿大政府对于根据联合国条款获得北极极地海床的权益充满信心。他同时宣称,加拿大是“北极超级大国”。

  为了成为“区域性”的“超级大国”,加拿大还强化了对靠近北极领土的建设。加拿大总理哈珀8月18日到该国北极地区进行视察时,对加拿大北部地区的民众做出承诺,将成立“北部地区经济发展局”,总部将设在加拿大最北部的省份努勒维特(处在北极圈内)。

  其实两年前,为了加强加拿大在北极的主权,哈珀就决定出资推进26个基础建设和科研新项目。甚至据加拿大《环球邮报》报道,加拿大开始着手修订历史教科书,将当地因纽特人的历史大幅写入其中,作为加拿大国家的起源和重要历史阶段之一,而在以往,这段“非白人历史”是长期被淡漠和忽视的。

    美国:科考勘探早已铺开

  以退为进和藏器于身是这个世界上唯一的超级大国的北极策略

  《国际先驱导报》特约撰稿周鑫宇发自华盛顿 在当前的北极之争中,作为世界上唯一的超级大国美国,低调得让人生疑;相反,在北极周边各国中,俄罗斯和加拿大似乎成为了冲突的主角。

  北方硝烟味日浓,在北极地区拥有重大战略存在的美国,却始终隐身幕后,面目模糊。在西方国家普遍担心俄罗斯在北极地区的凌厉攻势,期盼美国这个“带头大哥”表态的时候,美国却时常使出“太极推手”,甚至刻意示弱。

  美国到底葫芦里卖的什么药?“缓兵之计”的背后,实际上蕴含了美国全面的战略考量。美国官员说现今之际“没有别的办法”,那么各国自由考察、竞相勘探对美国来说就是目前最好的状态。北极冰川尽管在加速融化,可是大规模通航和油气开采的前景并不确定,整个北极地区的开发还将长期处于前期科学调研阶段。只要是科技竞争,美国就有绝对的优势。而大张旗鼓宣誓主权的行为,显然并没有太多实际意义。美国看得很清楚:“现在不是15世纪”。北极问题涉及的国家如此多,利益纠葛这么大,到时候各国多半还是要坐下来慢慢谈判,合作寻求出路。而这种“国际机制建构”,更是美国的拿手好戏。

  退一万步说,即使未来北极竞争失控,出现了15世纪葡萄牙西班牙瓜分美洲、19世纪欧洲列强瓜分非洲的场面,美国也不会丧失主动。北极国家除了俄罗斯,全是美国盟友。届时美国完全可以有效控制北极航线绝大部分。至于深海油气资源开采的技术和投资,则几乎完全被美国公司垄断,其他国家即使取得油田主权,最后也要请美国公司回来开采。总之,美国在北极地区实力最强、手段最多,完全不必要现在就为此与俄罗斯扯下面子。于是不如加紧科考和勘探行动,“闷声大发财”。

  在这样的大战略背景下,美国一方面嘴上示软,脸上带笑,一方面在北极的科考活动却一点没有放松。只是美国的科考活动既不插国旗,也不高调宣示主权,却利用俄罗斯和加拿大高调亮相做“掩护”,躲开了大多数媒体的聚焦点。

  尽管美国刻意将在北极的行动藏在民事科考的面具下,其在北约地区的军事存在却丝毫不减其他国家。早在冷战时期,美国就在阿拉斯加州建立了多个军事基地,加上美军在其北约盟国挪威、冰岛和丹麦格林兰岛的多个导弹和雷达基地,美国其实早已准备下了覆盖北极的军事支持网络,可以说是“藏器于身,待时而动”。在当前北极地区的军事争夺中,看起来俄罗斯和加拿大野心勃勃、气势逼人,其实早就被美国甩在了后面,现在只是奋起直追而已。

    中国向北极四步走?

  《国际先驱导报》文章 打开世界地图,尽管中国距离北极地理位置遥远,但是北极对中国意味着什么,同样是值得探讨和研究的话题。

  中国海洋大学政法学院郭培清教授认为,北极之于人类的价值有四重环境、科研、资源和航道。对于非北极国家却身处北半球的中国,环境利益处处可见。例如,影响我国四季气候的冷空气的主要来源地是全球两大冷源之一的北极,然后经过西伯利亚地区得到加强而吹向中国。毫无疑问,北极深刻影响我国的气温和降水,有必要深究其机理。

  至于科研价值,多国纷纷不惜巨资北极建站、开展北冰洋科考的事实已经说明问题。

  在全球化时代,资源利益通过产业链条不断向外围国家分配,油气资源的开采、运输等环节都对外部资本的进入提供了机会,因此中国至少间接拥有北极资源利益。

  北极航道对于中国同样具有特别的意义。我国外贸大部分途径马六甲海峡和苏伊士运河,这条航道因为大国控制和海盗猖獗,安全系数降低,航运成本提高。而且苏伊士运河通行能力已经饱和,近年壅塞现象严重,北极航道则不存在这方面的问题。

  因此,可以认为中国在北极地区拥有重大利益,不应因距离原因而取“局外中立”。

  实际上,北极国家非常关注中国的态度,很希望了解中国的北极利益诉求。2008年“北极地区议员会议”召开之前,美国等国主动邀请中方派员与会,这种局面对我国十分有利。我国完全可以发挥重要的砝码作用,推动北极国际化,引导北极问题向合理公正的方向发展。

  目前,中国的北极参与度还很低,在众多北极国际机构中只参加了北极理事会、国际北极科学委员会等少数几个。北极问题的研究也刚刚起步,在许多北极论坛和国际会议上很少看到中国学者的身影。这既不利于我们了解北极国家的政策趋势,也无法向国际社会传达我们的声音。

  如果中国要更积极地介入北极事务,郭培清个人认为,可以分为几个步骤:首先是加强研究,组建研究团队,同时积极开展与重要极地国家的研究机构和学者的交流。其次,加强与极地国家政府的交流,现在有些极地国家,如北欧国家十分希望与中国合作,通过不同方式、多种层次的合作,将中国的观念输入进去。再次,加强与重要的非极地国家的协调,寻找共同利益点,推动极地问题国际化。第四,制定中国的极地战略,并将极地战略纳入全球战略中。

atongmu : 2009-08-26#33
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

转一篇详细些的文章。

八国北极争夺战:俄关键时刻不惜使用极端手段 国际先驱导报


  北极地区蕴藏着丰富的石油、天然气、矿物和渔业资源。随着越来越多北极地下资源被发现,北极已成了各国都在虎视眈眈的宝藏。尽管北极地区的陆地部分已经被加拿大、丹麦、芬兰、冰岛、挪威、瑞典、美国和俄罗斯8国领有,但是围绕北极主权的纷争不但没有平息反而愈演愈烈。加拿大海陆空三军在其东部的北极地区展开一系列联合军事演习,正是旨在宣示对北极地区的主权。俄罗斯《共青团真理报》甚至预言,“由于各方在北极利益划分上存在严重分歧,未来第三次世界大战极有可能在北极爆发”……

  《国际先驱导报》特约撰稿寇立研、陶短房记者刘洋、董晓宾发自北京、温哥华北极虽冷,近年来各周边国家却火气十足。2007年俄罗斯“插旗”行动以来,各方在北极的争夺愈演愈烈。目前加拿大为期 23天的“北极熊”年度军演正在进行,加总理哈珀更是乘坐直升机亲自前往北极地区视察,以实际行动向外界宣示加拿大在该地区的存在和领土权利……

  在千里冰封的北极上,正呈现出一幅大国间硝烟四起的全息图。


  “北极地区的海事管辖和边界”示意图。这张地图于2008年8月公布,地图既显示了北极圈内各国已经划定的边界,也绘出了尚未划定或尚存争议的地区。来源:英国杜伦大学国际边界联合会(IBRU)

    “冰融相见”

  北极,通常是指北纬66度33分以北的区域。

  有科学家估计,北极冰盖下蕴藏的油气资源占全世界总量的25%,而北极航道是从欧洲前往美洲和亚洲的最短路线。从北极开采的资源可以快捷地运往世界各地。随着全球变暖导致北极冰层快速融化,通往北极资源的天然屏障正在瓦解,各有关国家看在眼里,急在心里,按捺不住要将北极这块“蛋糕”据为己有。

  所以,北极的争夺,多少带有各国未雨绸缪的性质。

  在中国海洋大学极地问题专家郭培清看来,北极的主体是一片由主权国家领土环绕的海洋,因此,北极问题实质上是海洋问题。这种观点可谓一针见血,因为北冰洋周边国家都在思考着如何延伸本国在北冰洋的大陆架到200海里以外。

  大陆架是指领海以外陆地领土的全部自然延伸,其范围从测算领海宽度的基线起不到200海里的,扩展到200海里;超过200海里的,则限制在 350海里以内。1994年生效的《联合国海洋法公约》界定,沿海国家对200海里专属经济区(EEZ)具有管辖权,并规定了大陆架的范围及沿海国在大陆架上进行资源勘探和开发等的权利。

  2007 年8月2日,俄罗斯科学考察船队出动深海潜水器,将一面用钛合金制成的俄罗斯国旗插在了4300米深的北冰洋洋底。这一举动背后有俄罗斯的深刻谋略,按现行规则,各北极国家除了200海里专属经济区外,还可以根据大陆架自然延伸申请更大权益。早在1948年,苏联科学家就在北冰洋洋底发现一条绵延2000 公里的罗蒙诺索夫海岭,认为它是西伯利亚大陆架的延伸。2007年俄罗斯这面小旗,实际上就是要把这个大陆架的延伸标定出一个证据来。

  如果在这一证据支撑下俄罗斯获得相关权益,北极圈一半左右就都将归于俄罗斯名下。这是其他北冰洋周边国家万万不能接受的。于是从2007年8月上旬,各方密集出招。

  新的争夺战就此开始了。

  

  争相科考

  俄罗斯的这次“张扬”的深海科考引起了连锁反应。在俄科考一周后,加拿大总理哈珀亲自率队赴北极展开3天的考察,为表明拥有这块区域,他宣布打算在北极建造深水港口,并在加领土的极地地区建造军事基地。而丹麦人也不甘落后,也随即向北极派出科考队,希望收集证据证明罗蒙诺索夫海岭是格陵兰(丹麦所属岛屿)大陆架的延伸。美国人则在当年8月17日对北极圈内的楚科奇海北部进行科考,并表示将研究把这部分区域纳入美国大陆架的可能性。

  北极圈周边国家的紧张反应反过来刺激了俄罗斯的进一步动作。比如看到美国在2008年8月14日向北极派出破冰船对阿拉斯加大陆架延伸进行测绘后,俄罗斯便决定于当月17日向北极地区派出一个大型科考队,研究极地气候变化和论证在极地建立漂移考察站等问题。

  郭培清分析认为,“为了证明北冰洋大陆架是本国领土的自然延伸,沿岸国家必须拿出足够的地质数据,这是近年来北极各国逐鹿北极海底的重要原因。”

    大秀“肌肉”

  为了保证北极的一席之地,各国还争相加强在北极地区的军事力量,说白了就是互相“秀肌肉”。

  就以加拿大在北极的军事演习为例。尽管和美、俄等军事大国比,即使最近几天的“北极熊”演习规模仍显微不足道,但对于加拿大而言已是长足进步:2007 年的“8000公里北极行军”只出动了24名军人,可一年后的“北极熊08”军演,加拿大就出动了战舰两艘、战机两架、陆海空军人500多名,并动员安全情报局、边境服务局的力量参加,而此次演习首次出动了潜艇和新组建的极地特种部队,相比一年前,可算“鸟枪换炮”了。

  更耐人寻味的是加拿大总理哈珀今年的“亮相”:他身着牛仔服、T恤、毛衣和远足靴,一副牛仔打扮,先乘坐橡皮艇,登上护卫舰“多伦多”号,继而换乘海军航空兵“海王”直升机,登上潜艇“布罗克角”号,并随同下潜,可谓上天入海,辛苦异常,《多伦多星报》的评论认为,这是哈珀在刻意向同样喜欢个人 “出风头”、“秀肌肉”的俄罗斯总理普京叫板:你能做到的,我也不含糊。

  除了显示自身“孔武有力”,各国也不放松对别国军事活动的监视。

  一个典型的例子就是,美国海军的“洛杉矶”级攻击型核潜艇“安纳波利斯”号曾于今年3月21日在北冰洋地区冲破1米厚的冰层露出冰面。而俄罗斯正在密切监视这艘核潜艇的动向。俄国防部消息人士当时向外界透露,“俄罗斯军方会及时收到各种外国潜艇在北极大陆架下活动的消息”。

  其实这不是什么秘密,美国和其他国家对俄罗斯也采取过类似跟踪行动。加拿大今年2月曾宣布,俄罗斯军方一架轰炸机因逼近加北极领空而被加军方两架战斗机拦截。加国防部长上月还表示,加将密切关注俄罗斯明年4月向北极空降伞兵的计划。

    连横合纵

  当然,北冰洋周边各国并不都是单打独斗,各国也不断进行“连横合纵”的博弈。

  事实上,虽然冷战中因为北极是美苏进攻对方的捷径,双方在此明争暗斗多年。但冷战后,更加现实的能源、交通、海洋资源等问题使北极对峙增添了新内容,远远超出了东西方阵营对立的简单划分。

  比如,加拿大和丹麦在格陵兰的汉斯岛存在的主权分歧。

  早在1984年,丹麦方面登岛、插国旗、并在旗下埋了一瓶白兰地。2005年初,加拿大还以颜色,加方士兵登岛插旗后,埋了一瓶加拿大威士忌。昔日同一阵营的两国军人不是在温暖的酒吧里对饮,反而跑到北极去藏酒斗法,可见利益协调有多难。

  美国与过去西方阵营的伙伴在北极也不是没有利益的分歧。比如西北航道问题――指加拿大东北部戴维斯海峡沿加拿大北部海岸到美国阿拉斯加州的一条航道,这条航道处在北极圈内,大部分时间都处于封冻状态,一年中只有夏季的很短一段时间勉强可以通航。由于全球变暖,“西北航道”的经济价值也因此逐渐显现。

  加拿大长期声称对“西北航道”水域拥有主权,而美国则坚持认为该区域属于公海。在2007年8月北美三国首脑会议上,加总理哈珀曾当面对时任美国总统的布什提出加方对北极“西北航道”的主权要求。

  不过,毕竟俄美被视为在这一地区有能力“较劲”的重量级选手。但相对而言,俄罗斯的地理位置更为优越,开展各种科研和军事活动也更方便。为维护利益,俄美不仅竞争,也注意与其他国家开展合作。有分析认为,俄为与美竞争,积极争取国际支持,主动与要求北极权益的挪威等小国分享利益,普京在总统任内批准了俄与挪威政府有关巴伦支海大陆架划界协议,终结了两国长达40年的争执。而美国与加拿大则积极协调立场,甚至有美国官员提出将北极航道控制权交给加拿大,双方共享在北极的利益。一个最明显的合作迹象,就是从2008年开始,加拿大和美国海岸警卫队的破冰船开始联合对北极进行科考,收集有关北极大陆架和海底的科学数据。

  冰岛、瑞典、芬兰虽然与俄罗斯、美国、加拿大、挪威、丹麦同属于环北极圈的国家,但不属于北冰洋沿岸国家。不过在今年2月,这三个国家与丹麦、挪威召开了北冰洋军事安全合作机制会议,此事被认为北约、欧盟加入北极争夺行列的标志。

    合解之道

  不过,在争夺战愈演愈烈的同时,也出现了缓解争端,探索北极冲突解决之道的动向。

  即使在挑起此轮争夺的俄罗斯,也有不少学者认为,各国争夺北极资源及主权的竞争将给这方“净土”带来巨大生态威胁,为此各国更需加强合作。俄舍尔绍夫海洋研究所所长、俄科学院院士尼格马图林认为,在北极科考和主权划定中,各国将形成既竞争又合作的关系。北极的油气资源巨大,但任何国家都无力单独开发北极这样庞大的区域,因此需要彼此合作。

  2008年5月,北冰洋五大沿岸国家丹麦、俄罗斯、美国、加拿大和挪威代表在格陵兰岛的伊鲁利萨特召开会议。这是五国首次就北极问题举行部长级会议,会议通过了《伊鲁利萨特宣言》。五国在《宣言》中声明,“我们认为没有必要再建立一个新的广泛性的国际法律制度来管理北冰洋。”郭培清认为,它们的这一态度对于今后北极治理将有重要影响。

    俄罗斯:先声夺人抢占先机

  俄罗斯系列动作环环相扣,军事部署步步为营,甚至可能在关键时刻不惜使用极端手段

  《国际先驱导报》记者刘洋 特约撰稿寇立研发自北京 若从高空俯瞰北极,围绕北极圈分布的国家中,俄罗斯领土面积最大,与北极的地理关系也较密切,因此也认为自己更有实力和理由从北极“蛋糕”中分得大块。

  围绕北极归属的争夺目前正在升级,俄罗斯、加拿大、丹麦等国均向联合国提出对北极的领土要求。而俄罗斯方面表现最为高调,不仅积极搜集有利地质证据,甚至将国旗插在北极点的洋底,以先声夺人的手法为自己在这场争夺战中抢占先机,也让其他竞争国家神经紧张。

  根据《联合国海洋法公约》,俄2001年曾向监督执行公约的联合国机构申请,把本国专属经济区扩展到北极的罗蒙诺索夫海岭水域,但因“证据不足”而遭驳回。但俄罗斯没有灰心,从2007年多次开展北极科考,积极搜集支持本国主张的证据,为再度申请作准备。于是也就发生了2007年8月俄罗斯科考人员在北冰洋底插旗的事件。

  如果得到联合国承认,俄罗斯将获得从北极点到俄东西部两端构成的三角区域的权益,总面积达120万平方公里,相当于意大利、德国及法国面积的总和。俄从中不仅能获得相当于100亿吨标准燃料的油气储量,还能大大延伸专属经济区,获得渔业、航道等方面的利益。

  俄罗斯对北极的态度非常认真,插旗等举措绝非简单作秀,而是系列动作环环相扣。插旗后不久,俄罗斯在靠近北极附近一个面积约为16平方公里的岛屿上,建起了“北极35”号浮冰漂流站。其后的轰炸机活动也持续宣示着俄罗斯在北极的影响。

  最近俄罗斯在北极更是接连出手:7月12日,俄罗斯“圣彼得堡”号破冰船投入使用,普京亲自登船参观。俄运输部则表示,俄造船企业准备明年开始再建造3 艘破冰船。紧接着,俄罗斯利用核潜艇,在北极附近海域进行了两枚RSM-54“轻舟”洲际弹道导弹的试射。“轻舟”有能力携带核弹头打击美国本土,这一发射给外界的信息是再强烈不过的。7月28日,俄罗斯空降兵司令宣布,俄空降兵计划在明年4月于北极地区实施数个载有货物和人员的平台空投行动。

  一个多维立体争夺北极的军事方案似乎已经显现在世人面前。俄罗斯的立场是明确的:俄罗斯在关键时刻会不惜使用极端手段捍卫北极利益。

    加拿大:抢先绘制北极地图

  除了加强军事部署这块短板,加拿大还发起大型北极测绘项目

  《国际先驱导报》特约撰稿陶短房发自温哥华 8月6日-28日,加拿大在位于北极圈内的努纳武特地区,举行了代号“北极熊09”的大型联合军事演习,总理哈珀于19日抵达弗罗比舍湾视察了演习。

  此次演习的重点是北极圈内巡逻、反潜和驱潜,海军的护卫舰、潜艇,海军航空兵的直升机,以及空军的CF-18战斗机均参加了演习。参演的不仅有正规军,还有加拿大皇家骑警和海岸警卫队,而去年刚刚组建的北极特种部队“北极巡逻兵部队”则和当地骑警配合,参加了演习的重要部分――北极圈内长距离巡逻和野外生存演习。

  可以看到,北极的几个主要争端都有加拿大的份儿,作为领土面积一半在北极圈内的大国,北极对加拿大的意义可想而知,然而由于长期“缺课”,加拿大在北极主权争夺中一度显得被动,对“西北航道”的主权声明被美国公开蔑视,在与俄罗斯的大陆架纠纷中处于下风,甚至和丹麦争夺一个弹丸小岛(汉斯岛)主权也丝毫不占便宜。由于国力有限,长期以来加拿大的北极军事部署总有雷声大雨点小之嫌。正因如此,近年来加拿大一直努力加强北极地区军事存在。

  除了加强军事部署这块短板,加拿大还发起大型北极测绘项目。目前该项目正在进行中,预计到2013年结束。根据这一项目,加拿大政府计划5年内投资1亿美元,绘制加拿大北部能源和矿藏地图。而今年5月份,据法新社等媒体报道,加拿大抢先绘制出全世界首张北极综合地图,为今后自然资源勘探提供了线索。

  加拿大外交部长坎农在6月28日接受访问时强调,加拿大政府对于根据联合国条款获得北极极地海床的权益充满信心。他同时宣称,加拿大是“北极超级大国”。

  为了成为“区域性”的“超级大国”,加拿大还强化了对靠近北极领土的建设。加拿大总理哈珀8月18日到该国北极地区进行视察时,对加拿大北部地区的民众做出承诺,将成立“北部地区经济发展局”,总部将设在加拿大最北部的省份努勒维特(处在北极圈内)。

  其实两年前,为了加强加拿大在北极的主权,哈珀就决定出资推进26个基础建设和科研新项目。甚至据加拿大《环球邮报》报道,加拿大开始着手修订历史教科书,将当地因纽特人的历史大幅写入其中,作为加拿大国家的起源和重要历史阶段之一,而在以往,这段“非白人历史”是长期被淡漠和忽视的。

    美国:科考勘探早已铺开

  以退为进和藏器于身是这个世界上唯一的超级大国的北极策略

  《国际先驱导报》特约撰稿周鑫宇发自华盛顿 在当前的北极之争中,作为世界上唯一的超级大国美国,低调得让人生疑;相反,在北极周边各国中,俄罗斯和加拿大似乎成为了冲突的主角。

  北方硝烟味日浓,在北极地区拥有重大战略存在的美国,却始终隐身幕后,面目模糊。在西方国家普遍担心俄罗斯在北极地区的凌厉攻势,期盼美国这个“带头大哥”表态的时候,美国却时常使出“太极推手”,甚至刻意示弱。

  美国到底葫芦里卖的什么药?“缓兵之计”的背后,实际上蕴含了美国全面的战略考量。美国官员说现今之际“没有别的办法”,那么各国自由考察、竞相勘探对美国来说就是目前最好的状态。北极冰川尽管在加速融化,可是大规模通航和油气开采的前景并不确定,整个北极地区的开发还将长期处于前期科学调研阶段。只要是科技竞争,美国就有绝对的优势。而大张旗鼓宣誓主权的行为,显然并没有太多实际意义。美国看得很清楚:“现在不是15世纪”。北极问题涉及的国家如此多,利益纠葛这么大,到时候各国多半还是要坐下来慢慢谈判,合作寻求出路。而这种“国际机制建构”,更是美国的拿手好戏。

  退一万步说,即使未来北极竞争失控,出现了15世纪葡萄牙西班牙瓜分美洲、19世纪欧洲列强瓜分非洲的场面,美国也不会丧失主动。北极国家除了俄罗斯,全是美国盟友。届时美国完全可以有效控制北极航线绝大部分。至于深海油气资源开采的技术和投资,则几乎完全被美国公司垄断,其他国家即使取得油田主权,最后也要请美国公司回来开采。总之,美国在北极地区实力最强、手段最多,完全不必要现在就为此与俄罗斯扯下面子。于是不如加紧科考和勘探行动,“闷声大发财”。

  在这样的大战略背景下,美国一方面嘴上示软,脸上带笑,一方面在北极的科考活动却一点没有放松。只是美国的科考活动既不插国旗,也不高调宣示主权,却利用俄罗斯和加拿大高调亮相做“掩护”,躲开了大多数媒体的聚焦点。

  尽管美国刻意将在北极的行动藏在民事科考的面具下,其在北约地区的军事存在却丝毫不减其他国家。早在冷战时期,美国就在阿拉斯加州建立了多个军事基地,加上美军在其北约盟国挪威、冰岛和丹麦格林兰岛的多个导弹和雷达基地,美国其实早已准备下了覆盖北极的军事支持网络,可以说是“藏器于身,待时而动”。在当前北极地区的军事争夺中,看起来俄罗斯和加拿大野心勃勃、气势逼人,其实早就被美国甩在了后面,现在只是奋起直追而已。

    中国向北极四步走?

  《国际先驱导报》文章 打开世界地图,尽管中国距离北极地理位置遥远,但是北极对中国意味着什么,同样是值得探讨和研究的话题。

  中国海洋大学政法学院郭培清教授认为,北极之于人类的价值有四重――环境、科研、资源和航道。对于非北极国家却身处北半球的中国,环境利益处处可见。例如,影响我国四季气候的冷空气的主要来源地是全球两大冷源之一的北极,然后经过西伯利亚地区得到加强而吹向中国。毫无疑问,北极深刻影响我国的气温和降水,有必要深究其机理。

  至于科研价值,多国纷纷不惜巨资北极建站、开展北冰洋科考的事实已经说明问题。

  在全球化时代,资源利益通过产业链条不断向外围国家分配,油气资源的开采、运输等环节都对外部资本的进入提供了机会,因此中国至少间接拥有北极资源利益。

  北极航道对于中国同样具有特别的意义。我国外贸大部分途径马六甲海峡和苏伊士运河,这条航道因为大国控制和海盗猖獗,安全系数降低,航运成本提高。而且苏伊士运河通行能力已经饱和,近年壅塞现象严重,北极航道则不存在这方面的问题。

  因此,可以认为中国在北极地区拥有重大利益,不应因距离原因而取“局外中立”。

  实际上,北极国家非常关注中国的态度,很希望了解中国的北极利益诉求。2008年“北极地区议员会议”召开之前,美国等国主动邀请中方派员与会,这种局面对我国十分有利。我国完全可以发挥重要的砝码作用,推动北极国际化,引导北极问题向合理公正的方向发展。

  目前,中国的北极参与度还很低,在众多北极国际机构中只参加了北极理事会、国际北极科学委员会等少数几个。北极问题的研究也刚刚起步,在许多北极论坛和国际会议上很少看到中国学者的身影。这既不利于我们了解北极国家的政策趋势,也无法向国际社会传达我们的声音。

  如果中国要更积极地介入北极事务,郭培清个人认为,可以分为几个步骤:首先是加强研究,组建研究团队,同时积极开展与重要极地国家的研究机构和学者的交流。其次,加强与极地国家政府的交流,现在有些极地国家,如北欧国家十分希望与中国合作,通过不同方式、多种层次的合作,将中国的观念输入进去。再次,加强与重要的非极地国家的协调,寻找共同利益点,推动极地问题国际化。第四,制定中国的极地战略,并将极地战略纳入全球战略中。

atongmu : 2009-08-26#34
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八国北极争夺战:俄关键时刻不惜使用极端手段(图) 国际先驱导报


  北极地区蕴藏着丰富的石油、天然气、矿物和渔业资源。随着越来越多北极地下资源被发现,北极已成了各国都在虎视眈眈的宝藏。尽管北极地区的陆地部分已经被加拿大、丹麦、芬兰、冰岛、挪威、瑞典、美国和俄罗斯8国领有,但是围绕北极主权的纷争不但没有平息反而愈演愈烈。加拿大海陆空三军在其东部的北极地区展开一系列联合军事演习,正是旨在宣示对北极地区的主权。俄罗斯《共青团真理报》甚至预言,“由于各方在北极利益划分上存在严重分歧,未来第三次世界大战极有可能在北极爆发”……

  《国际先驱导报》特约撰稿寇立研、陶短房记者刘洋、董晓宾发自北京、温哥华北极虽冷,近年来各周边国家却火气十足。2007年俄罗斯“插旗”行动以来,各方在北极的争夺愈演愈烈。目前加拿大为期 23天的“北极熊”年度军演正在进行,加总理哈珀更是乘坐直升机亲自前往北极地区视察,以实际行动向外界宣示加拿大在该地区的存在和领土权利……

  在千里冰封的北极上,正呈现出一幅大国间硝烟四起的全息图。


  “北极地区的海事管辖和边界”示意图。这张地图于2008年8月公布,地图既显示了北极圈内各国已经划定的边界,也绘出了尚未划定或尚存争议的地区。来源:英国杜伦大学国际边界联合会(IBRU)

    “冰融相见”

  北极,通常是指北纬66度33分以北的区域。

  有科学家估计,北极冰盖下蕴藏的油气资源占全世界总量的25%,而北极航道是从欧洲前往美洲和亚洲的最短路线。从北极开采的资源可以快捷地运往世界各地。随着全球变暖导致北极冰层快速融化,通往北极资源的天然屏障正在瓦解,各有关国家看在眼里,急在心里,按捺不住要将北极这块“蛋糕”据为己有。

  所以,北极的争夺,多少带有各国未雨绸缪的性质。

  在中国海洋大学极地问题专家郭培清看来,北极的主体是一片由主权国家领土环绕的海洋,因此,北极问题实质上是海洋问题。这种观点可谓一针见血,因为北冰洋周边国家都在思考着如何延伸本国在北冰洋的大陆架到200海里以外。

  大陆架是指领海以外陆地领土的全部自然延伸,其范围从测算领海宽度的基线起不到200海里的,扩展到200海里;超过200海里的,则限制在 350海里以内。1994年生效的《联合国海洋法公约》界定,沿海国家对200海里专属经济区(EEZ)具有管辖权,并规定了大陆架的范围及沿海国在大陆架上进行资源勘探和开发等的权利。

  2007 年8月2日,俄罗斯科学考察船队出动深海潜水器,将一面用钛合金制成的俄罗斯国旗插在了4300米深的北冰洋洋底。这一举动背后有俄罗斯的深刻谋略,按现行规则,各北极国家除了200海里专属经济区外,还可以根据大陆架自然延伸申请更大权益。早在1948年,苏联科学家就在北冰洋洋底发现一条绵延2000 公里的罗蒙诺索夫海岭,认为它是西伯利亚大陆架的延伸。2007年俄罗斯这面小旗,实际上就是要把这个大陆架的延伸标定出一个证据来。

  如果在这一证据支撑下俄罗斯获得相关权益,北极圈一半左右就都将归于俄罗斯名下。这是其他北冰洋周边国家万万不能接受的。于是从2007年8月上旬,各方密集出招。

  新的争夺战就此开始了。

  

  争相科考

  俄罗斯的这次“张扬”的深海科考引起了连锁反应。在俄科考一周后,加拿大总理哈珀亲自率队赴北极展开3天的考察,为表明拥有这块区域,他宣布打算在北极建造深水港口,并在加领土的极地地区建造军事基地。而丹麦人也不甘落后,也随即向北极派出科考队,希望收集证据证明罗蒙诺索夫海岭是格陵兰(丹麦所属岛屿)大陆架的延伸。美国人则在当年8月17日对北极圈内的楚科奇海北部进行科考,并表示将研究把这部分区域纳入美国大陆架的可能性。

  北极圈周边国家的紧张反应反过来刺激了俄罗斯的进一步动作。比如看到美国在2008年8月14日向北极派出破冰船对阿拉斯加大陆架延伸进行测绘后,俄罗斯便决定于当月17日向北极地区派出一个大型科考队,研究极地气候变化和论证在极地建立漂移考察站等问题。

  郭培清分析认为,“为了证明北冰洋大陆架是本国领土的自然延伸,沿岸国家必须拿出足够的地质数据,这是近年来北极各国逐鹿北极海底的重要原因。”

    大秀“肌肉”

  为了保证北极的一席之地,各国还争相加强在北极地区的军事力量,说白了就是互相“秀肌肉”。

  就以加拿大在北极的军事演习为例。尽管和美、俄等军事大国比,即使最近几天的“北极熊”演习规模仍显微不足道,但对于加拿大而言已是长足进步:2007 年的“8000公里北极行军”只出动了24名军人,可一年后的“北极熊08”军演,加拿大就出动了战舰两艘、战机两架、陆海空军人500多名,并动员安全情报局、边境服务局的力量参加,而此次演习首次出动了潜艇和新组建的极地特种部队,相比一年前,可算“鸟枪换炮”了。

  更耐人寻味的是加拿大总理哈珀今年的“亮相”:他身着牛仔服、T恤、毛衣和远足靴,一副牛仔打扮,先乘坐橡皮艇,登上护卫舰“多伦多”号,继而换乘海军航空兵“海王”直升机,登上潜艇“布罗克角”号,并随同下潜,可谓上天入海,辛苦异常,《多伦多星报》的评论认为,这是哈珀在刻意向同样喜欢个人 “出风头”、“秀肌肉”的俄罗斯总理普京叫板:你能做到的,我也不含糊。

  除了显示自身“孔武有力”,各国也不放松对别国军事活动的监视。

  一个典型的例子就是,美国海军的“洛杉矶”级攻击型核潜艇“安纳波利斯”号曾于今年3月21日在北冰洋地区冲破1米厚的冰层露出冰面。而俄罗斯正在密切监视这艘核潜艇的动向。俄国防部消息人士当时向外界透露,“俄罗斯军方会及时收到各种外国潜艇在北极大陆架下活动的消息”。

  其实这不是什么秘密,美国和其他国家对俄罗斯也采取过类似跟踪行动。加拿大今年2月曾宣布,俄罗斯军方一架轰炸机因逼近加北极领空而被加军方两架战斗机拦截。加国防部长上月还表示,加将密切关注俄罗斯明年4月向北极空降伞兵的计划。

    连横合纵

  当然,北冰洋周边各国并不都是单打独斗,各国也不断进行“连横合纵”的博弈。

  事实上,虽然冷战中因为北极是美苏进攻对方的捷径,双方在此明争暗斗多年。但冷战后,更加现实的能源、交通、海洋资源等问题使北极对峙增添了新内容,远远超出了东西方阵营对立的简单划分。

  比如,加拿大和丹麦在格陵兰的汉斯岛存在的主权分歧。

  早在1984年,丹麦方面登岛、插国旗、并在旗下埋了一瓶白兰地。2005年初,加拿大还以颜色,加方士兵登岛插旗后,埋了一瓶加拿大威士忌。昔日同一阵营的两国军人不是在温暖的酒吧里对饮,反而跑到北极去藏酒斗法,可见利益协调有多难。

  美国与过去西方阵营的伙伴在北极也不是没有利益的分歧。比如西北航道问题指加拿大东北部戴维斯海峡沿加拿大北部海岸到美国阿拉斯加州的一条航道,这条航道处在北极圈内,大部分时间都处于封冻状态,一年中只有夏季的很短一段时间勉强可以通航。由于全球变暖,“西北航道”的经济价值也因此逐渐显现。

  加拿大长期声称对“西北航道”水域拥有主权,而美国则坚持认为该区域属于公海。在2007年8月北美三国首脑会议上,加总理哈珀曾当面对时任美国总统的布什提出加方对北极“西北航道”的主权要求。

  不过,毕竟俄美被视为在这一地区有能力“较劲”的重量级选手。但相对而言,俄罗斯的地理位置更为优越,开展各种科研和军事活动也更方便。为维护利益,俄美不仅竞争,也注意与其他国家开展合作。有分析认为,俄为与美竞争,积极争取国际支持,主动与要求北极权益的挪威等小国分享利益,普京在总统任内批准了俄与挪威政府有关巴伦支海大陆架划界协议,终结了两国长达40年的争执。而美国与加拿大则积极协调立场,甚至有美国官员提出将北极航道控制权交给加拿大,双方共享在北极的利益。一个最明显的合作迹象,就是从2008年开始,加拿大和美国海岸警卫队的破冰船开始联合对北极进行科考,收集有关北极大陆架和海底的科学数据。

  冰岛、瑞典、芬兰虽然与俄罗斯、美国、加拿大、挪威、丹麦同属于环北极圈的国家,但不属于北冰洋沿岸国家。不过在今年2月,这三个国家与丹麦、挪威召开了北冰洋军事安全合作机制会议,此事被认为北约、欧盟加入北极争夺行列的标志。

    合解之道

  不过,在争夺战愈演愈烈的同时,也出现了缓解争端,探索北极冲突解决之道的动向。

  即使在挑起此轮争夺的俄罗斯,也有不少学者认为,各国争夺北极资源及主权的竞争将给这方“净土”带来巨大生态威胁,为此各国更需加强合作。俄舍尔绍夫海洋研究所所长、俄科学院院士尼格马图林认为,在北极科考和主权划定中,各国将形成既竞争又合作的关系。北极的油气资源巨大,但任何国家都无力单独开发北极这样庞大的区域,因此需要彼此合作。

  2008年5月,北冰洋五大沿岸国家丹麦、俄罗斯、美国、加拿大和挪威代表在格陵兰岛的伊鲁利萨特召开会议。这是五国首次就北极问题举行部长级会议,会议通过了《伊鲁利萨特宣言》。五国在《宣言》中声明,“我们认为没有必要再建立一个新的广泛性的国际法律制度来管理北冰洋。”郭培清认为,它们的这一态度对于今后北极治理将有重要影响。

    俄罗斯:先声夺人抢占先机

  俄罗斯系列动作环环相扣,军事部署步步为营,甚至可能在关键时刻不惜使用极端手段

  《国际先驱导报》记者刘洋 特约撰稿寇立研发自北京 若从高空俯瞰北极,围绕北极圈分布的国家中,俄罗斯领土面积最大,与北极的地理关系也较密切,因此也认为自己更有实力和理由从北极“蛋糕”中分得大块。

  围绕北极归属的争夺目前正在升级,俄罗斯、加拿大、丹麦等国均向联合国提出对北极的领土要求。而俄罗斯方面表现最为高调,不仅积极搜集有利地质证据,甚至将国旗插在北极点的洋底,以先声夺人的手法为自己在这场争夺战中抢占先机,也让其他竞争国家神经紧张。

  根据《联合国海洋法公约》,俄2001年曾向监督执行公约的联合国机构申请,把本国专属经济区扩展到北极的罗蒙诺索夫海岭水域,但因“证据不足”而遭驳回。但俄罗斯没有灰心,从2007年多次开展北极科考,积极搜集支持本国主张的证据,为再度申请作准备。于是也就发生了2007年8月俄罗斯科考人员在北冰洋底插旗的事件。

  如果得到联合国承认,俄罗斯将获得从北极点到俄东西部两端构成的三角区域的权益,总面积达120万平方公里,相当于意大利、德国及法国面积的总和。俄从中不仅能获得相当于100亿吨标准燃料的油气储量,还能大大延伸专属经济区,获得渔业、航道等方面的利益。

  俄罗斯对北极的态度非常认真,插旗等举措绝非简单作秀,而是系列动作环环相扣。插旗后不久,俄罗斯在靠近北极附近一个面积约为16平方公里的岛屿上,建起了“北极35”号浮冰漂流站。其后的轰炸机活动也持续宣示着俄罗斯在北极的影响。

  最近俄罗斯在北极更是接连出手:7月12日,俄罗斯“圣彼得堡”号破冰船投入使用,普京亲自登船参观。俄运输部则表示,俄造船企业准备明年开始再建造3 艘破冰船。紧接着,俄罗斯利用核潜艇,在北极附近海域进行了两枚RSM-54“轻舟”洲际弹道导弹的试射。“轻舟”有能力携带核弹头打击美国本土,这一发射给外界的信息是再强烈不过的。7月28日,俄罗斯空降兵司令宣布,俄空降兵计划在明年4月于北极地区实施数个载有货物和人员的平台空投行动。

  一个多维立体争夺北极的军事方案似乎已经显现在世人面前。俄罗斯的立场是明确的:俄罗斯在关键时刻会不惜使用极端手段捍卫北极利益。

    加拿大:抢先绘制北极地图

  除了加强军事部署这块短板,加拿大还发起大型北极测绘项目

  《国际先驱导报》特约撰稿陶短房发自温哥华 8月6日-28日,加拿大在位于北极圈内的努纳武特地区,举行了代号“北极熊09”的大型联合军事演习,总理哈珀于19日抵达弗罗比舍湾视察了演习。

  此次演习的重点是北极圈内巡逻、反潜和驱潜,海军的护卫舰、潜艇,海军航空兵的直升机,以及空军的CF-18战斗机均参加了演习。参演的不仅有正规军,还有加拿大皇家骑警和海岸警卫队,而去年刚刚组建的北极特种部队“北极巡逻兵部队”则和当地骑警配合,参加了演习的重要部分北极圈内长距离巡逻和野外生存演习。

  可以看到,北极的几个主要争端都有加拿大的份儿,作为领土面积一半在北极圈内的大国,北极对加拿大的意义可想而知,然而由于长期“缺课”,加拿大在北极主权争夺中一度显得被动,对“西北航道”的主权声明被美国公开蔑视,在与俄罗斯的大陆架纠纷中处于下风,甚至和丹麦争夺一个弹丸小岛(汉斯岛)主权也丝毫不占便宜。由于国力有限,长期以来加拿大的北极军事部署总有雷声大雨点小之嫌。正因如此,近年来加拿大一直努力加强北极地区军事存在。

  除了加强军事部署这块短板,加拿大还发起大型北极测绘项目。目前该项目正在进行中,预计到2013年结束。根据这一项目,加拿大政府计划5年内投资1亿美元,绘制加拿大北部能源和矿藏地图。而今年5月份,据法新社等媒体报道,加拿大抢先绘制出全世界首张北极综合地图,为今后自然资源勘探提供了线索。

  加拿大外交部长坎农在6月28日接受访问时强调,加拿大政府对于根据联合国条款获得北极极地海床的权益充满信心。他同时宣称,加拿大是“北极超级大国”。

  为了成为“区域性”的“超级大国”,加拿大还强化了对靠近北极领土的建设。加拿大总理哈珀8月18日到该国北极地区进行视察时,对加拿大北部地区的民众做出承诺,将成立“北部地区经济发展局”,总部将设在加拿大最北部的省份努勒维特(处在北极圈内)。

  其实两年前,为了加强加拿大在北极的主权,哈珀就决定出资推进26个基础建设和科研新项目。甚至据加拿大《环球邮报》报道,加拿大开始着手修订历史教科书,将当地因纽特人的历史大幅写入其中,作为加拿大国家的起源和重要历史阶段之一,而在以往,这段“非白人历史”是长期被淡漠和忽视的。

    美国:科考勘探早已铺开

  以退为进和藏器于身是这个世界上唯一的超级大国的北极策略

  《国际先驱导报》特约撰稿周鑫宇发自华盛顿 在当前的北极之争中,作为世界上唯一的超级大国美国,低调得让人生疑;相反,在北极周边各国中,俄罗斯和加拿大似乎成为了冲突的主角。

  北方硝烟味日浓,在北极地区拥有重大战略存在的美国,却始终隐身幕后,面目模糊。在西方国家普遍担心俄罗斯在北极地区的凌厉攻势,期盼美国这个“带头大哥”表态的时候,美国却时常使出“太极推手”,甚至刻意示弱。

  美国到底葫芦里卖的什么药?“缓兵之计”的背后,实际上蕴含了美国全面的战略考量。美国官员说现今之际“没有别的办法”,那么各国自由考察、竞相勘探对美国来说就是目前最好的状态。北极冰川尽管在加速融化,可是大规模通航和油气开采的前景并不确定,整个北极地区的开发还将长期处于前期科学调研阶段。只要是科技竞争,美国就有绝对的优势。而大张旗鼓宣誓主权的行为,显然并没有太多实际意义。美国看得很清楚:“现在不是15世纪”。北极问题涉及的国家如此多,利益纠葛这么大,到时候各国多半还是要坐下来慢慢谈判,合作寻求出路。而这种“国际机制建构”,更是美国的拿手好戏。

  退一万步说,即使未来北极竞争失控,出现了15世纪葡萄牙西班牙瓜分美洲、19世纪欧洲列强瓜分非洲的场面,美国也不会丧失主动。北极国家除了俄罗斯,全是美国盟友。届时美国完全可以有效控制北极航线绝大部分。至于深海油气资源开采的技术和投资,则几乎完全被美国公司垄断,其他国家即使取得油田主权,最后也要请美国公司回来开采。总之,美国在北极地区实力最强、手段最多,完全不必要现在就为此与俄罗斯扯下面子。于是不如加紧科考和勘探行动,“闷声大发财”。

  在这样的大战略背景下,美国一方面嘴上示软,脸上带笑,一方面在北极的科考活动却一点没有放松。只是美国的科考活动既不插国旗,也不高调宣示主权,却利用俄罗斯和加拿大高调亮相做“掩护”,躲开了大多数媒体的聚焦点。

  尽管美国刻意将在北极的行动藏在民事科考的面具下,其在北约地区的军事存在却丝毫不减其他国家。早在冷战时期,美国就在阿拉斯加州建立了多个军事基地,加上美军在其北约盟国挪威、冰岛和丹麦格林兰岛的多个导弹和雷达基地,美国其实早已准备下了覆盖北极的军事支持网络,可以说是“藏器于身,待时而动”。在当前北极地区的军事争夺中,看起来俄罗斯和加拿大野心勃勃、气势逼人,其实早就被美国甩在了后面,现在只是奋起直追而已。

    中国向北极四步走?

  《国际先驱导报》文章 打开世界地图,尽管中国距离北极地理位置遥远,但是北极对中国意味着什么,同样是值得探讨和研究的话题。

  中国海洋大学政法学院郭培清教授认为,北极之于人类的价值有四重环境、科研、资源和航道。对于非北极国家却身处北半球的中国,环境利益处处可见。例如,影响我国四季气候的冷空气的主要来源地是全球两大冷源之一的北极,然后经过西伯利亚地区得到加强而吹向中国。毫无疑问,北极深刻影响我国的气温和降水,有必要深究其机理。

  至于科研价值,多国纷纷不惜巨资北极建站、开展北冰洋科考的事实已经说明问题。

  在全球化时代,资源利益通过产业链条不断向外围国家分配,油气资源的开采、运输等环节都对外部资本的进入提供了机会,因此中国至少间接拥有北极资源利益。

  北极航道对于中国同样具有特别的意义。我国外贸大部分途径马六甲海峡和苏伊士运河,这条航道因为大国控制和海盗猖獗,安全系数降低,航运成本提高。而且苏伊士运河通行能力已经饱和,近年壅塞现象严重,北极航道则不存在这方面的问题。

  因此,可以认为中国在北极地区拥有重大利益,不应因距离原因而取“局外中立”。

  实际上,北极国家非常关注中国的态度,很希望了解中国的北极利益诉求。2008年“北极地区议员会议”召开之前,美国等国主动邀请中方派员与会,这种局面对我国十分有利。我国完全可以发挥重要的砝码作用,推动北极国际化,引导北极问题向合理公正的方向发展。

  目前,中国的北极参与度还很低,在众多北极国际机构中只参加了北极理事会、国际北极科学委员会等少数几个。北极问题的研究也刚刚起步,在许多北极论坛和国际会议上很少看到中国学者的身影。这既不利于我们了解北极国家的政策趋势,也无法向国际社会传达我们的声音。

  如果中国要更积极地介入北极事务,郭培清个人认为,可以分为几个步骤:首先是加强研究,组建研究团队,同时积极开展与重要极地国家的研究机构和学者的交流。其次,加强与极地国家政府的交流,现在有些极地国家,如北欧国家十分希望与中国合作,通过不同方式、多种层次的合作,将中国的观念输入进去。再次,加强与重要的非极地国家的协调,寻找共同利益点,推动极地问题国际化。第四,制定中国的极地战略,并将极地战略纳入全球战略中。

atongmu : 2009-08-26#35
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

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atongmu : 2009-08-26#36
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

见鬼了,之前怎么也发不成功。过了一阵子一下子贴了那么多遍。版主删掉多余的吧,谢谢!

坐井观天 : 2009-08-26#37
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

NXP,北极是中国的!!!!!!!!!!!!!!!!!!

坐井观天 : 2009-08-26#38
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

其实现在中国是自由世界的最大敌人。

俄罗斯不是。俄罗斯其实胆子小得很。根本不必担心。俄历史上除了在西伯利亚无人区扩张之外。什么时候主动打过西方国家了。不管是拿破仑,还是希特勒,都是西欧国家先动手打俄的。

二战的时候其实美国给了苏联很多物资援助的。朝鲜战争也是中国出头。俄罗斯敢出面吗。

日俄战争,俄也是失败者。所以俄罗斯对西方,根本一点危险性都没有的。何况现在俄罗斯也算是自由世界的一个成员了。

中国才是最大威胁。抵制中货才是根本。

你买了中国货,中国人赚钱了,翻过来跑到温哥华等地买房子,是导致你买不起房子的根本原因。

中国人因为你买中国货赚钱了,买汽车了,排废气了,是地球环境恶化的大原因。
:wdb8:

xxddpp : 2009-08-26#39
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

加拿大军队不到10万人,俄罗斯100万,武器也差老了去了,打的话,级别不对啊,还得请人帮忙才行...

otherguys : 2009-08-27#40
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

其实现在中国是自由世界的最大敌人。

俄罗斯不是。俄罗斯其实胆子小得很。根本不必担心。俄历史上除了在西伯利亚无人区扩张之外。什么时候主动打过西方国家了。不管是拿破仑,还是希特勒,都是西欧国家先动手打俄的。

二战的时候其实美国给了苏联很多物资援助的。朝鲜战争也是中国出头。俄罗斯敢出面吗。

日俄战争,俄也是失败者。所以俄罗斯对西方,根本一点危险性都没有的。何况现在俄罗斯也算是自由世界的一个成员了。

中国才是最大威胁。抵制中货才是根本。

你买了中国货,中国人赚钱了,翻过来跑到温哥华等地买房子,是导致你买不起房子的根本原因。

中国人因为你买中国货赚钱了,买汽车了,排废气了,是地球环境恶化的大原因。


哦.忘了.你移民了.不是中国人了

Vera72 : 2009-08-27#41
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

NXP,北极是中国的!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:wdb10::wdb19::wdb6:

Vera72 : 2009-08-27#42
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

哦.忘了.你移民了.不是中国人了
这个人曾经移民,结果因频繁辱骂加国政府,已经被驱逐到北极和北极熊为伴了!所以现在才来假北极之名,行忤逆之实!:wdb8:

fywz06 : 2009-08-27#43
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

这个人曾经移民,结果因频繁辱骂加国政府,已经被驱逐到北极和北极熊为伴了!所以现在才来假北极之名,行忤逆之实!:wdb8:
群里真有一帮要移到加拿大的人贱啊.加拿大是个自由民主的社会,人们有言论自由,可以骂加拿大政府甚至一切,可偏偏有一帮中国的奴才,还拿愚忠那一套来忠实加拿大,好象要誓死捍卫加拿大似的,谁要骂加拿大谁就是忤逆?简直就他吗的是八旗要移民到加拿大啊:wdb8:

Vera72 : 2009-08-27#44
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

LS,偶怎么觉得你连什么叫贱都不晓得呢?!家园里肯定绝大部分都是向往加拿大的TZ,你干吗还来呢?!不自找难受吗?!看你满嘴喷粪,好像也不比谁高贵吧?!人是有言论自由,不过别忘了人不是动物,想拉什么就拉,想哪拉就哪拉!请问是不是你娘生了你,也照骂不误呢?!如果这样,只有一个词送给你:禽兽不如!从你以前的帖子来看,你比警察TZ更:wdb8::http://forum.iask.ca/search.php?searchid=3035621

上士 : 2009-08-27#45
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

其实现在中国是自由世界的最大敌人。

俄罗斯不是。俄罗斯其实胆子小得很。根本不必担心。俄历史上除了在西伯利亚无人区扩张之外。什么时候主动打过西方国家了。不管是拿破仑,还是希特勒,都是西欧国家先动手打俄的。

二战的时候其实美国给了苏联很多物资援助的。朝鲜战争也是中国出头。俄罗斯敢出面吗。

日俄战争,俄也是失败者。所以俄罗斯对西方,根本一点危险性都没有的。何况现在俄罗斯也算是自由世界的一个成员了。

中国才是最大威胁。抵制中货才是根本。

你买了中国货,中国人赚钱了,翻过来跑到温哥华等地买房子,是导致你买不起房子的根本原因。

中国人因为你买中国货赚钱了,买汽车了,排废气了,是地球环境恶化的大原因。

警察先生,中国刺激你哪根神经了,值得你这么大声的狂吠:wdb2:

估计你就是一不得志的小人物,无论是在中国或是加拿大,你都是最底层的那一份子.你有这狂吠的时间还不如去排队领点加拿大政府的救济.

顶天立地一马甲 : 2009-08-27#46
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

其实现在中国是自由世界的最大敌人。

俄罗斯不是。俄罗斯其实胆子小得很。根本不必担心。俄历史上除了在西伯利亚无人区扩张之外。什么时候主动打过西方国家了。不管是拿破仑,还是希特勒,都是西欧国家先动手打俄的。

二战的时候其实美国给了苏联很多物资援助的。朝鲜战争也是中国出头。俄罗斯敢出面吗。

日俄战争,俄也是失败者。所以俄罗斯对西方,根本一点危险性都没有的。何况现在俄罗斯也算是自由世界的一个成员了。

中国才是最大威胁。抵制中货才是根本。

你买了中国货,中国人赚钱了,翻过来跑到温哥华等地买房子,是导致你买不起房子的根本原因。

中国人因为你买中国货赚钱了,买汽车了,排废气了,是地球环境恶化的大原因。

你要区分开自由中国和独裁中国。换句话说,独裁中国不能代表中国。

otherguys : 2009-08-27#47
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

群里真有一帮要移到加拿大的人贱啊.加拿大是个自由民主的社会,人们有言论自由,可以骂加拿大政府甚至一切,可偏偏有一帮中国的奴才,还拿愚忠那一套来忠实加拿大,好象要誓死捍卫加拿大似的,谁要骂加拿大谁就是忤逆?简直就他吗的是八旗要移民到加拿大啊:wdb8:
生你养你教育你的地方.有那得罪你的呢?可能是***得罪你了,这我相信.而不是中国.你要区分.再说那警察TZ说的话.让人心寒啊.也有过河抽板的意思.他自己移民了.觉得身后的人就不要去了.他自卑啊.怕有人抢他东西.他活不了.最好他把那血统也改了.那该多好.我信他想!做人别忘本了!特别是攻击生.养.教育自己的地方.这才是忤逆.还好不是自己的儿子.甚感安慰.
再说忠于自己的国家有那点不好.那是爱国.问你一句.就说前边有个贴子.说老毛子跟加拿大开战.你会去保护加拿大吗?会保护自己的家园吗?可能你不会

上士 : 2009-08-27#48
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

生你养你教育你的地方.有那得罪你的呢?可能是***得罪你了,这我相信.而不是中国.你要区分.再说那警察TZ说的话.让人心寒啊.也有过河抽板的意思.他自己移民了.觉得身后的人就不要去了.他自卑啊.怕有人抢他东西.他活不了.最好他把那血统也改了.那该多好.我信他想!做人别忘本了!特别是攻击生.养.教育自己的地方.这才是忤逆.还好不是自己的儿子.甚感安慰.
再说忠于自己的国家有那点不好.那是爱国.问你一句.就说前边有个贴子.说老毛子跟加拿大开战.你会去保护加拿大吗?会保护自己的家园吗?可能你不会

他会跑回中国,哀求中国政府保护他,并呼吁不要让其他中国人回来.

Vera72 : 2009-08-27#49
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

LS一语切中要害啊!:wdb19:

游客 : 2009-08-27#50
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

警察先生,中国刺激你哪根神经了,值得你这么大声的狂吠:wdb2:

估计你就是一不得志的小人物,无论是在中国或是加拿大,你都是最底层的那一份子.你有这狂吠的时间还不如去排队领点加拿大政府的救济.

你说这些都没用。在揣测他人之前,你何不先亮一下你是干什么的。你在中国还是加拿大。在中国想着移民加拿大,什么意思。某国那么好,怎么还想跑。某国的论坛上自己去看看,喊打喊杀的人有多少。某国90%的财富掌握在0.4%的人手里。自己人对自己人残忍得很。有些傻比还整天想着给GCD当炮灰。

游客 : 2009-08-27#51
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哦.忘了.你移民了.不是中国人了

确实不是中国人了。首先中国政府也不承认他们是中国人。既然如此,怎么还指望别人当你的朋友。

otherguys : 2009-08-27#52
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你说这些都没用。在揣测他人之前,你何不先亮一下你是干什么的。你在中国还是加拿大。在中国想着移民加拿大,什么意思。某国那么好,怎么还想跑。某国的论坛上自己去看看,喊打喊杀的人有多少。某国90%的财富掌握在0.4%的人手里。自己人对自己人残忍得很。有些沙比还整天想着给GCD当炮灰。


某国90%的财富掌握在0.4%的人手里
我不认同你说的这句话.首先是财富是要靠自己双手创造的.而不是等人家分给你.等运到的思想要不得.觉得你移民移对了.加拿大需要你这样的人才.

游客 : 2009-08-27#53
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

他会跑回中国,哀求中国政府保护他,并呼吁不要让其他中国人回来.

笑话。中国政府有什么本事可以保护别人。自身都难保吧。还跑回中国。真是可笑。

最近两天有个新闻,缅甸果敢地区大量华人难民逃回中国被遣送。人家是生命受到威胁才逃回国。即使是纯外国人,你也得有点同情心吧。遣送,什么意思,送人家回去死。以前对逃北的北朝鲜人也是明知其回去死刑还是遣送。

总之,你不仁我不义,有什么好说。中国政府什么时候保护过海外华人了。甚至,不要说华裔,海外中国籍人,保护过了吗。

otherguys : 2009-08-27#54
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目标明确了.好同志!

丁丁 : 2009-08-27#55
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

本帖需要精神病医生

顶天立地一马甲 : 2009-08-27#56
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警察这个人啊,有时说的很对,恨不得给他朵鲜花; 有时说的很错,恨不得踹他2脚。

fywz06 : 2009-08-27#57
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

LS,偶怎么觉得你连什么叫贱都不晓得呢?!家园里肯定绝大部分都是向往加拿大的TZ,你干吗还来呢?!不自找难受吗?!看你满嘴喷粪,好像也不比谁高贵吧?!人是有言论自由,不过别忘了人不是动物,想拉什么就拉,想哪拉就哪拉!请问是不是你娘生了你,也照骂不误呢?!如果这样,只有一个词送给你:禽兽不如!从你以前的帖子来看,你比警察TZ更:wdb8::http://forum.iask.ca/search.php?searchid=3035621
按你说,来了,有不如意的还得忍着,不但忍着,还得拼命夸它好,谁让咱向往来着呢,我看这不但是贱,而且是有国际主义的阿q
精神啊:wdb17:

Vera72 : 2009-08-27#58
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

本坛有两大狂犬病人:fywz06 和秘密警察,已无药可救!:wdb33::wdb36:

Vera72 : 2009-08-27#59
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

按你说,来了,有不如意的还得忍着,不但忍着,还得拼命夸它好,谁让咱向往来着呢,我看这不但是贱,而且是有国际主义的阿q
精神啊:wdb17:
终于找到您发病的症结:移民失败,由爱生恨!症状:黑白不分,到处咬人。处方:请用雕牌洗衣粉清洗五脏!:wdb14:

Vera72 : 2009-08-27#60
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

确实不是中国人了。首先中国政府也不承认他们是中国人。既然如此,怎么还指望别人当你的朋友。
请问您是以难民身份移民的吗?!早知道放了条疯狗出去,怎么也得在家里灭了!:wdb2::wdb8:

Vera72 : 2009-08-27#61
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

这种靠娘生靠娘养亲娘后娘一概不认的CS,真是地球人的耻辱!

游客 : 2009-08-27#62
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

我不认为俄罗斯对加拿大或者西方国家是个威胁。

俄罗斯在历史上对欧美国家从来没有过威胁,从来没有过主动侵略。几次也是被西欧人侵略打得半死后反抗,还是在其他国家帮助下才扭转的。阿拉斯加本来还是俄国的,后来卖给美国。既然当年卖都能卖了,怎么有可能想搞侵略。

当年美苏冷战完全是因为苏联的共产主义。完全是因为这一点。如果苏联不是共产国,就不存在冷战。

现在俄罗斯早已抛弃共产。所以,俄罗斯已经是美国,西方的朋友。

中国还是共产独裁国家,何去何从呢。当年美国容许中国发展是因为可以反苏。现在还有意义吗。

中国现在的发展,一个是对西方造成不平等竞争,因为它有大量的廉价劳动力,还有可以随便乱搞的一片土地。别人没有这种低成本的‘优势‘。这种发展导致了西方的经济危机。还有环境污染也影响全球。还有,这种发展导致贫富分化,不公平。还有,这种发展使得腐败独裁合法化。一旦中国力量达到一定层次,其武力也是一个威胁。

必须遏制中国的抬头。这样说并非针对中国的老百姓。大家可以平和一点生活。而不是为了一些虚荣的物质消费去破坏环境。

总之,俄罗斯从来不是,将来也不会是西方的威胁。最大的威胁是共产中国。现在最重要的是联合俄罗斯。那么中国就完全不敢妄动。因为如此其已经成为全球公敌被完全包围。如果引起众怒,中国人再多,跟印度一比也就抵消了。其他日本,美国,俄罗斯什么的,就别提了。都是中国的敌人。

顶天立地一马甲 : 2009-08-27#63
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

本坛有两大狂犬病人:fywz06 和秘密警察,已无药可救!:wdb33::wdb36:

哈哈,让他们2个决斗如何?

上士 : 2009-08-27#64
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

你说这些都没用。在揣测他人之前,你何不先亮一下你是干什么的。你在中国还是加拿大。在中国想着移民加拿大,什么意思。某国那么好,怎么还想跑。某国的论坛上自己去看看,喊打喊杀的人有多少。某国90%的财富掌握在0.4%的人手里。自己人对自己人残忍得很。有些傻比还整天想着给GCD当炮灰。

警察同志的大脑又不灵光了,我干什么可不关你的事,这可是我的隐私,你不是讲西方人权吗,干嘛要问这种傻问题?

我很好奇,有些人总是喊打喊杀喊抵制,总是张口闭骂傻逼,孰不知自己在骂人之前就已经是傻逼了.

上士 : 2009-08-27#65
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

这种靠娘生靠娘养亲娘后娘一概不认的CS,真是地球人的耻辱!

向您悄悄的打听一下,警察同志是要移民火星吗?然后和地球划清界限?:wdb19:

上士 : 2009-08-27#66
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

我不认为俄罗斯对加拿大或者西方国家是个威胁。

俄罗斯在历史上对欧美国家从来没有过威胁,从来没有过主动侵略。几次也是被西欧人侵略打得半死后反抗,还是在其他国家帮助下才扭转的。阿拉斯加本来还是俄国的,后来卖给美国。既然当年卖都能卖了,怎么有可能想搞侵略。

当年美苏冷战完全是因为苏联的共产主义。完全是因为这一点。如果苏联不是共产国,就不存在冷战。

现在俄罗斯早已抛弃共产。所以,俄罗斯已经是美国,西方的朋友。

中国还是共产独裁国家,何去何从呢。当年美国容许中国发展是因为可以反苏。现在还有意义吗。

中国现在的发展,一个是对西方造成不平等竞争,因为它有大量的廉价劳动力,还有可以随便乱搞的一片土地。别人没有这种低成本的‘优势‘。这种发展导致了西方的经济危机。还有环境污染也影响全球。还有,这种发展导致贫富分化,不公平。还有,这种发展使得腐败独裁合法化。一旦中国力量达到一定层次,其武力也是一个威胁。

必须遏制中国的抬头。这样说并非针对中国的老百姓。大家可以平和一点生活。而不是为了一些虚荣的物质消费去破坏环境。

总之,俄罗斯从来不是,将来也不会是西方的威胁。最大的威胁是共产中国。现在最重要的是联合俄罗斯。那么中国就完全不敢妄动。因为如此其已经成为全球公敌被完全包围。如果引起众怒,中国人再多,跟印度一比也就抵消了。其他日本,美国,俄罗斯什么的,就别提了。都是中国的敌人。

本论坛出了你这样一个有政治眼光的喷论家,真不知道是家园网的荣幸(喷口水)还是悲哀(喷粪):wdb1:为了全人类的共同利益,我提议您应该去当地球球长,这样您老人家看哪个国家不顺眼就灭哪个国家,全世界有几十亿的劳苦大众正等着解放,翘首企盼您的到来呢

Vera72 : 2009-08-27#67
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

哈哈,让他们2个决斗如何?
:wdb10:

Vera72 : 2009-08-27#68
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

向您悄悄的打听一下,警察同志是要移民火星吗?然后和地球划清界限?:wdb19:
本来想去火星的,结果没通过初审,只好在地球上发泄私愤了!:wdb8:

Vera72 : 2009-08-27#69
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

警察同志的大脑又不灵光了,我干什么可不关你的事,这可是我的隐私,你不是讲西方人权吗,干嘛要问这种傻问题?

我很好奇,有些人总是喊打喊杀喊抵制,总是张口闭骂傻逼,孰不知自己在骂人之前就已经是傻逼了.
人家好像是MALE噢!:wdb6:

Vera72 : 2009-08-27#70
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

家园网再三出问题,估计都是这CS给闹的!

上士 : 2009-08-27#71
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

本来想去火星的,结果没通过初审,只好在地球上发泄私愤了!:wdb8:

我听说他的申请是通过了,只是警察同志没路费,:wdb23:警察同志正靠偷税和领难民救济来存钱攒路费呢:wdb20:

Vera72 : 2009-08-27#72
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

刚弄清楚了,是体检没通过。严重的精神分裂&狂犬症。:wdb6:

上士 : 2009-08-27#73
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

刚弄清楚了,是体检没通过。严重的精神分裂&狂犬症。:wdb6:

:wdb1:纳税人的钱又要用在寄生虫的身上了

游客 : 2009-08-27#74
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

你们ls两位就在那叫吧。这个主题是关于俄罗斯的。有人说俄罗斯与加拿大为了北极必将一战。

我分析了一下,认为这是完全不可能的。俄罗斯在历史上都是挨打的份。被法国的拿破仑侵略,被德国的希特勒侵略。被日本在日俄战争中打败。拿破仑的时候也是靠英国才没有灭国。二战也是靠英美才没有灭国。

阿拉斯加原来也是俄罗斯的,为何要卖给美国。估计不卖的话,美国来硬的,他也不能不给。

俄罗斯其实是一个弱国,不知道为何有些中国人那么害怕俄罗斯。也是,有些人不是被叫做黄俄吗,俄国是他们老爹,即使多烂,比他们还是强点。所以他们很害怕俄国。

但是,别把这种对俄害怕的情绪带到加拿大来。我想对于西方世界的很多国家,俄罗斯都是手下败将,根本就一个弱国,有什么好考虑的。俄罗斯敢主动对谁谁发动战争?那是天方夜谭。

上士 : 2009-08-27#75
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

笑话。中国政府有什么本事可以保护别人。自身都难保吧。还跑回中国。真是可笑。

最近两天有个新闻,缅甸果敢地区大量华人难民逃回中国被遣送。人家是生命受到威胁才逃回国。即使是纯外国人,你也得有点同情心吧。遣送,什么意思,送人家回去死。以前对逃北的北朝鲜人也是明知其回去死刑还是遣送。

总之,你不仁我不义,有什么好说。中国政府什么时候保护过海外华人了。甚至,不要说华裔,海外中国籍人,保护过了吗。

关于遣送问题,这就更能说明中国是一个法制国家,依靠同情心处理边境事物,你幼稚啊?难道你还认为偷渡有理?

保护海外华人,中国政府做的很多,只不过你不去看或者不想看而已

Vera72 : 2009-08-27#76
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

你们ls两位就在那叫吧。这个主题是关于俄罗斯的。有人说俄罗斯与加拿大为了北极必将一战。

我分析了一下,认为这是完全不可能的。俄罗斯在历史上都是挨打的份。被法国的拿破仑侵略,被德国的希特勒侵略。被日本在日俄战争中打败。拿破仑的时候也是靠英国才没有灭国。二战也是靠英美才没有灭国。

阿拉斯加原来也是俄罗斯的,为何要卖给美国。估计不卖的话,美国来硬的,他也不能不给。

俄罗斯其实是一个弱国,不知道为何有些中国人那么害怕俄罗斯。也是,有些人不是被叫做黄俄吗,俄国是他们老爹,即使多烂,比他们还是强点。所以他们很害怕俄国。

但是,别把这种对俄害怕的情绪带到加拿大来。我想对于西方世界的很多国家,俄罗斯都是手下败将,根本就一个弱国,有什么好考虑的。俄罗斯敢主动对谁谁发动战争?那是天方夜谭。
建议联合国考虑聘请您为全球战略首席顾问!:wdb21:

游客 : 2009-08-27#77
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

我再分析:

俄罗斯西伯利亚直接跟中国接壤。中国东北人口多,俄罗斯东部人口极少。过去的一些年很多中国人跑到西伯利亚经商打工。最近俄罗斯遣返了800万外国人的新闻看到过了吗。俄罗斯内心里还是很担心中国的。卖给中国武器是因为他要赚钱。什么苏30,俄国也同时卖给印度,越南,马来西亚,等等国家。并非只卖给中国。

中国有些人到现在还单相思的抱着老俄不放。请注意,老俄救不了你。而且他的内心还是防着你的。因为只有你对他的领土有威胁。美国对俄罗斯有什么威胁。
所以,根本上来说,俄会亲美,而不是亲中。亲中那是为了钱,酒肉一时的假朋友。何况亲中还是不道德的。

游客 : 2009-08-27#78
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

关于遣送问题,这就更能说明中国是一个法制国家,依靠同情心处理边境事物,你幼稚啊?难道你还认为偷渡有理?

保护海外华人,中国政府做的很多,只不过你不去看或者不想看而已

我觉得从根本意义上来说,情大于法。法律是为了人而制定的,首先就是要符合人情。国家政府也是为了人而存在的。不然有何存在的意义。

如果没有了人情,那种法律就是酷法,本身就是非法的法。不然,希特勒的纳粹也有法律的。纳粹的法律规定犹太人都得死。没有人道的法律不是法律。所以,那么多的国家人民牺牲战斗也要打败法西斯。

游客 : 2009-08-27#79
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

对了,发现中国近年来老是鼓吹自己是法制国家。好像这样讲,自己就是合法的了。但是,它从来没有说过自己是民主国家。

这个是障眼法,‘民主法制’被它拿一半来讲,试图给自己合法化。

但是,没有民主何谈法制。你的法律都是在非民主的基础上制定的。独裁政权也有法律,但那种法律本身就是非法的。

希特勒的纳粹法西斯也是法制国家。

没有民主的法制国家,只能是非法酷法国家。没有任何一点值得骄傲的。

上士 : 2009-08-27#80
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

我再分析:

俄罗斯西伯利亚直接跟中国接壤。中国东北人口多,俄罗斯东部人口极少。过去的一些年很多中国人跑到西伯利亚经商打工。最近俄罗斯遣返了800万外国人的新闻看到过了吗。俄罗斯内心里还是很担心中国的。卖给中国武器是因为他要赚钱。什么苏30,俄国也同时卖给印度,越南,马来西亚,等等国家。并非只卖给中国。

中国有些人到现在还单相思的抱着老俄不放。请注意,老俄救不了你。而且他的内心还是防着你的。因为只有你对他的领土有威胁。美国对俄罗斯有什么威胁。
所以,根本上来说,俄会亲美,而不是亲中。亲中那是为了钱,酒肉一时的假朋友。何况亲中还是不道德的。

警察同志,你做事和说话都是双重标准,俄罗斯遣送800万人你怎么不提同情心了:wdb2:你是俄罗斯总统吗?你说亲谁就亲谁?

游客 : 2009-08-27#81
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

至于说保护海外华人,中国政府做了很多。有谁能举出任何的例子吗。没有的话,怎么敢这么乱讲。

可能个别的高官在国外出事,政府也许曾经出面,但那是为了他们自己的一个小集团利益。

海外华人华侨为了中国做出了非常大的贡献,包括很多捐款办学,捐款救灾。很多捐款还落入了官员的私人腰包了。汶川地震的大笔捐款就落入了政府口袋。

除了捐款,还有很多投资,引资,技术引进,也是海外华人华侨的功劳。

然而,中国政府给了海外华人什么,除了不承认双重国籍。也就是剥夺你的国籍,永远不能复原之外,有什么。

印尼华人被屠杀,两次,都是发生在共党‘解放’后,一次是在1998年。它做了什么。完全是一个无情又无限贪婪的集团而已。他们只考虑自己,根本不会为你考虑的。

上士 : 2009-08-27#82
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

我觉得从根本意义上来说,情大于法。法律是为了人而制定的,首先就是要符合人情。国家政府也是为了人而存在的。不然有何存在的意义。

如果没有了人情,那种法律就是酷法,本身就是非法的法。不然,希特勒的纳粹也有法律的。纳粹的法律规定犹太人都得死。没有人道的法律不是法律。所以,那么多的国家人民牺牲战斗也要打败法西斯。

法西斯被打倒那是别人的功劳,用不拿来当你的挡箭牌.如果你认为中国法律是酷法,你完全可以回来打倒当前政府啊:wdb21:估计你也就是过过嘴瘾发泄一下对自己现况的不满罢了.
别提战争,只要有枪声响起,你一定会尿裤子的.

游客 : 2009-08-27#83
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

警察同志,你做事和说话都是双重标准,俄罗斯遣送800万人你怎么不提同情心了:wdb2:你是俄罗斯总统吗?你说亲谁就亲谁?

俄遣送的那些人是俄罗斯人吗。他们都是临时在俄打工做生意的,有些可能签证都过期了黑着的。他们并没有在俄的永久身份。这样说来,俄罗斯决定让他们走人不是不可以的。

至于说他们被遣送的过程中,是否一些经济利益受损,这一点是需要中国政府出面协调的。你知道中国政府为这些被俄遣送的人做了什么吗。

上士 : 2009-08-27#84
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

俄遣送的那些人是俄罗斯人吗。他们都是临时在俄打工做生意的,有些可能签证都过期了黑着的。他们并没有在俄的永久身份。这样说来,俄罗斯决定让他们走人不是不可以的。

至于说他们被遣送的过程中,是否一些经济利益受损,这一点是需要中国政府出面协调的。你知道中国政府为这些被俄遣送的人做了什么吗。

朝鲜人是中国人吗?你是中国人吗?

上士 : 2009-08-27#85
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

至于说保护海外华人,中国政府做了很多。有谁能举出任何的例子吗。没有的话,怎么敢这么乱讲。

可能个别的高官在国外出事,政府也许曾经出面,但那是为了他们自己的一个小集团利益。

海外华人华侨为了中国做出了非常大的贡献,包括很多捐款办学,捐款救灾。很多捐款还落入了官员的私人腰包了。汶川地震的大笔捐款就落入了政府口袋。

除了捐款,还有很多投资,引资,技术引进,也是海外华人华侨的功劳。

然而,中国政府给了海外华人什么,除了不承认双重国籍。也就是剥夺你的国籍,永远不能复原之外,有什么。

印尼华人被屠杀,两次,都是发生在共党‘解放’后,一次是在1998年。它做了什么。完全是一个无情又无限贪婪的集团而已。他们只考虑自己,根本不会为你考虑的。

你怎么总是强词夺理?海外华人和外籍华人是两个不同的概念,你别混为一谈,外籍华人在当地国家出了事情,你让中国政府怎么管?难道印度尼西亚是中国的地盘吗?你准备让中国发兵去援救吗?或者通过外交途径去干涉他国内部事物?

游客 : 2009-08-27#86
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

朝鲜人是中国人吗?你是中国人吗?

你这就是强词夺理了。朝鲜人被遣送回去是死刑。还要遣送人家回去送死,那是非人道的。俄罗斯只是遣送非法移民,非法打工者,那是经济移民,不是政治迫害的难民。而且这批被俄罗斯遣送回中国的人,有生命危险吗。这个完全不是一回事。如果这批被俄罗斯遣送回国的中国人会被中国政府枪毙,那么俄罗斯的遣送行为就是不人道的。

我是中国血统的人。如果中国能像日本那样,承认中国血统的人自动拥有中国国籍,或者虽然不能同时拥有双重国籍,但是只要自己愿意可以恢复国籍,那么,我承认自己是中国人。

但是,现在中国的情况是他根本不承认你是中国人,你入了外籍,想再恢复国籍比登天还难。

秘鲁总统藤森显然拥有秘鲁国籍,但是因为他的日本血统,他回了日本申请日本国籍是不能被拒绝的。

上士 : 2009-08-27#87
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

俄遣送的那些人是俄罗斯人吗。他们都是临时在俄打工做生意的,有些可能签证都过期了黑着的。他们并没有在俄的永久身份。这样说来,俄罗斯决定让他们走人不是不可以的。

至于说他们被遣送的过程中,是否一些经济利益受损,这一点是需要中国政府出面协调的。你知道中国政府为这些被俄遣送的人做了什么吗。

原来你明白什么是合法居留什么是不合法居留啊?难道你是被俄罗斯遣送回中国,然后被中国政府处罚过?

游客 : 2009-08-27#88
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

你怎么总是强词夺理?海外华人和外籍华人是两个不同的概念,你别混为一谈,外籍华人在当地国家出了事情,你让中国政府怎么管?难道印度尼西亚是中国的地盘吗?你准备让中国发兵去援救吗?或者通过外交途径去干涉他国内部事物?

一般的事情可以不管。但是屠杀事件,还借口什么‘不干涉别国内政‘而不管,那就是根本的冷血,无情了。

而且所谓的‘不干涉别国内政‘也是中国政府自己杜撰的。根本不是国际公理。它这样讲的目的就是要外国别干涉中国的事情,即使中国自己怎么搞,迫害自己人,外国都不能管。

但是,西方的理念不是这样的。西方民主国家,自己的父母也不能打自己的孩子。因为小孩也是人,拥有独立的人权。不是父母的私有财产。不是你想怎样就可以。在自己家里打自己的孩子,别人不能管了?不然你可以尝试一下,看警察会不会去抓你。

国家之间也一样。有些国家乱搞,美国就去讨伐。无道的国家谈何主权。合理得很。

上士 : 2009-08-27#89
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

你这就是强词夺理了。朝鲜人被遣送回去是死刑。还要遣送人家回去送死,那是非人道的。俄罗斯只是遣送非法移民,非法打工者,那是经济移民,不是政治迫害的难民。而且这批被俄罗斯遣送回中国的人,有生命危险吗。这个完全不是一回事。如果这批被俄罗斯遣送回国的中国人会被中国政府枪毙,那么俄罗斯的遣送行为就是不人道的。

我是中国血统的人。如果中国能像日本那样,承认中国血统的人自动拥有中国国籍,或者虽然不能同时拥有双重国籍,但是只要自己愿意可以恢复国籍,那么,我承认自己是中国人。

但是,现在中国的情况是他根本不承认你是中国人,你入了外籍,想再恢复国籍比登天还难。

秘鲁总统藤森显然拥有秘鲁国籍,但是因为他的日本血统,他回了日本申请日本国籍是不能被拒绝的。

人道不可以代替法律,如果认为现行的法律有缺失或需要将人道体现在法律中,那么可以修改法律.中国的法律虽然还有很多不完善的地方,那是需要慢慢调整修正的,不是一两个人就能说的算的.如果执法机构用人情或人道替代法律,那法律还是法律吗?那样每个执法机构都可以在设立人道私法了.

关于国籍问题,你不是中国国籍,政府怎么能够承认你是中国人?入加籍你就是加人,想恢复中国籍也没问题,按中国现行的法律程序进行.外国人直接入中国籍的也不少啊.您不会是想让中国政府给你开绿灯吧?或是按日本的法律为您办事?

Vera72 : 2009-08-27#90
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

你这就是强词夺理了。朝鲜人被遣送回去是死刑。还要遣送人家回去送死,那是非人道的。俄罗斯只是遣送非法移民,非法打工者,那是经济移民,不是政治迫害的难民。而且这批被俄罗斯遣送回中国的人,有生命危险吗。这个完全不是一回事。如果这批被俄罗斯遣送回国的中国人会被中国政府枪毙,那么俄罗斯的遣送行为就是不人道的。

我是中国血统的人。如果中国能像日本那样,承认中国血统的人自动拥有中国国籍,或者虽然不能同时拥有双重国籍,但是只要自己愿意可以恢复国籍,那么,我承认自己是中国人。

但是,现在中国的情况是他根本不承认你是中国人,你入了外籍,想再恢复国籍比登天还难。

秘鲁总统藤森显然拥有秘鲁国籍,但是因为他的日本血统,他回了日本申请日本国籍是不能被拒绝的。
原来警察TZ是因为目前入不了中国国籍着急啊!:wdb8:

上士 : 2009-08-27#91
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

一般的事情可以不管。但是屠杀事件,还借口什么‘不干涉别国内政‘而不管,那就是根本的冷血,无情了。

而且所谓的‘不干涉别国内政‘也是中国政府自己杜撰的。根本不是国际公理。它这样讲的目的就是要外国别干涉中国的事情,即使中国自己怎么搞,迫害自己人,外国都不能管。

但是,西方的理念不是这样的。西方民主国家,自己的父母也不能打自己的孩子。因为小孩也是人,拥有独立的人权。不是父母的私有财产。不是你想怎样就可以。在自己家里打自己的孩子,别人不能管了?不然你可以尝试一下,看警察会不会去抓你。

国家之间也一样。有些国家乱搞,美国就去讨伐。无道的国家谈何主权。合理得很。

是你遭迫害了还是谁遭迫害了?或是你从小挨打长大的?你这么讲人权,你应该向加国或者美国政府报告这一严重事件啊,一是让美国发兵打中国,二是让加国警方逮捕你的父母.

美国讨伐其他国家如果你认为有理,你现在就去美国搞那些反战人士,别让他们添乱.

Vera72 : 2009-08-27#92
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

前后看下来,感觉警察TZ每句话都是金玉良言,但整在一起就是堆臭狗屎!

上士 : 2009-08-27#93
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原来警察TZ是因为目前入不了中国国籍着急啊!:wdb8:

你干嘛要说的这么直白嘛:wdb20::wdb17::wdb6:警察同志会不好意思的.

上士 : 2009-08-27#94
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

前后看下来,感觉警察TZ每句话都是金玉良言,但整在一起就是堆臭狗屎!

从加国人权和动物保护法的角度来看,人和狗的区别不大,狗屎和人屎也没什么不同,您不能说警察先生的话是狗屎,您要当心有人会以侮辱狗为由起诉您.所以以后警察先生的话要用垃圾来代替:wdb23:

顶天立地一马甲 : 2009-09-04#95
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是你遭迫害了还是谁遭迫害了?或是你从小挨打长大的?你这么讲人权,你应该向加国或者美国政府报告这一严重事件啊,一是让美国发兵打中国,二是让加国警方逮捕你的父母.

美国讨伐其他国家如果你认为有理,你现在就去美国搞那些反战人士,别让他们添乱.

什么叫冷血?这就叫冷血

苍蝇老婆 : 2009-09-04#96
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

警察通知的见解还是很有远见的,只不过我们从小的教育让我们不能有正确的世界观!其实我们自吹自诩的5000年文化及文明还有儒家文化和西方文化一碰撞都灰飞烟灭了,我越来越觉得我们骨子里深埋着典型的汉民族劣根性,这对生活在国外的国人感受应该更强烈! 我还会时常想到一个问题: 假如没有西方的工业革命,我们现在的生活是怎样? 会有航天飞机上天??会有最起码的电?电台?电脑?电话?那我们号称比人家早3000年的文明,为何就不能出现工业革命呢? 还有我们看看我们几千年的教育体系、体制,我们能造原子弹,能造三级火箭,能送人上天(当然这里面也是有大量的舶来技术,特别是在硬件方面),但我们整个的系统工程技术在哪?我们的创新技术在哪?纵观这200多年我们自主自有的东西又有多少呢??环顾一下我们家里、单位里连最起码的一个大门门锁都是西方的技术专利!!请大家想想假如现在统治全世界的是汉民族,这世界上会是一个什么样的世界?

sinbird : 2009-09-04#97
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看得出苍蝇老婆是一个头脑清醒的人,佩服,但怎么叫这么个名字,你家老大干吗?
现在少数人钱来得太容易,太快了,有了钱头脑就热了,嗓门就大了,世界上再也没有什么值得学习和在乎的了,我们也就被迫观看到一些丑态,丑话,丑事。
一听到5000年文化及文明之类的话,脸都红透。
这LZ也太能山呼了,到处预测必将一战,日本军国主义再生啊?

故乡的云 : 2009-09-04#98
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讨论的内容偏离主题了吧?

偶尔撒撒野 : 2009-09-29#99
回复: 北极资源争夺战--俄罗斯加拿大必将一战。

在这里又不得不说说警察同志了,我猜测可能是ta或者ta的亲友以前遭受过中共的迫害,很有可能就是64或者的受害者,所以现在频出仇恨中共的惊人之语。有时ta对中共的仇恨还牵连到全体中国人。正因如此,所以ta在论坛里总是是焦点。只要开口讲几句话就可立马激起无数义士的强烈反弹,真是好不热闹。论坛要是真少了ta肯定失色不少,大家说是不?

游客 : 2009-09-29#100
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在这里又不得不说说警察同志了,我猜测可能是ta或者ta的亲友以前遭受过中共的迫害,很有可能就是64或者的受害者,所以现在频出仇恨中共的惊人之语。有时ta对中共的仇恨还牵连到全体中国人。正因如此,所以ta在论坛里总是是焦点。只要开口讲几句话就可立马激起无数义士的强烈反弹,真是好不热闹。论坛要是真少了ta肯定失色不少,大家说是不?

事实不是这样的。本人是正规移民到加拿大的。移民毕竟是需要不少条件的,能够移民的人,在中国不会是最差的,说明我在中国至少还是能过的。不是多么受迫害的群体。至少也受过正规高等教育,多少也能混混。不是太好,也还能过吧。

至于说什么反G。主要是出于一种理念。也可以说是因为爱国才那样的。马克思是中国人吗,为何要去信一个外来的,还是被全世界大多数人唾弃的宗教。

GCD理念不是中国,不能代表中国。中国不需要GCD。但我也不主张对GCD人进行革命啊,迫害啊。不能那样。

我甚至主张大多数正常的公务员还可以继续任职,即使他们原来还是GCD党员,没有关系。不能搞一刀切,革命没有意义。

其实很简单,如果原来的邮政局,能分割成有竞争的邮政,电信,移动,联通等,中国的事情本来是很简单的。GCD为何不能像邮政局那样自己和平分割一下。或者改改名字,有那么困难吗。大家都欢迎的事情,为何要坚持错误。有些既得利益阶层,也不要革命那样去对待他们。退休了的,继续给与退休金,不要过分的多就可以。农民也应该照顾,农民也是中国人,不是只有GCD公务员是中国人。不要只偏心照顾公务员。这样很简单的事情,如果能去做,就好了。

Tiger xia : 2009-09-29#101
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果然,口水战开始了!

cohiba : 2009-09-29#102
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其实,老毛子,才真是中国的最大敌人,小日本第2。


:wdb10::wdb10::wdb10::wdb10::wdb10::wdb10:

SunnySmile : 2009-10-03#103
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果然,口水战开始了!

您老大开了个话题还看热闹, 劝劝吧,
这贴气氛好令人难受, 都是海外华人嘛,
大伙儿温馨点儿嘛:wdb23:

故乡的云 : 2009-10-03#104
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果然,口水战开始了!
人家俄罗斯和加拿大还没动手呢,这里中国人之间到先动口了~~

Vera72 : 2009-10-03#105
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大家握握手,呵呵,争论归争论,都是炎黄子孙,无论何时何地都要团结!

Davidsy : 2009-10-03#106
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西阳 : 2009-10-03#107
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:wdb10:

至于说保护海外华人,中国政府做了很多。有谁能举出任何的例子吗。没有的话,怎么敢这么乱讲。

可能个别的高官在国外出事,政府也许曾经出面,但那是为了他们自己的一个小集团利益。

海外华人华侨为了中国做出了非常大的贡献,包括很多捐款办学,捐款救灾。很多捐款还落入了官员的私人腰包了。汶川地震的大笔捐款就落入了政府口袋。

除了捐款,还有很多投资,引资,技术引进,也是海外华人华侨的功劳。

然而,中国政府给了海外华人什么,除了不承认双重国籍。也就是剥夺你的国籍,永远不能复原之外,有什么。

印尼华人被屠杀,两次,都是发生在共党‘解放’后,一次是在1998年。它做了什么。完全是一个无情又无限贪婪的集团而已。他们只考虑自己,根本不会为你考虑的。

西阳 : 2009-10-03#108
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:wdb10:

警察通知的见解还是很有远见的,只不过我们从小的教育让我们不能有正确的世界观!其实我们自吹自诩的5000年文化及文明还有儒家文化和西方文化一碰撞都灰飞烟灭了,我越来越觉得我们骨子里深埋着典型的汉民族劣根性,这对生活在国外的国人感受应该更强烈! 我还会时常想到一个问题: 假如没有西方的工业革命,我们现在的生活是怎样? 会有航天飞机上天??会有最起码的电?电台?电脑?电话?那我们号称比人家早3000年的文明,为何就不能出现工业革命呢? 还有我们看看我们几千年的教育体系、体制,我们能造原子弹,能造三级火箭,能送人上天(当然这里面也是有大量的舶来技术,特别是在硬件方面),但我们整个的系统工程技术在哪?我们的创新技术在哪?纵观这200多年我们自主自有的东西又有多少呢??环顾一下我们家里、单位里连最起码的一个大门门锁都是西方的技术专利!!请大家想想假如现在统治全世界的是汉民族,这世界上会是一个什么样的世界?

狗狗凡 : 2009-10-04#109
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道理没讲清,礼仪却丧尽~