加拿大还是澳洲

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加拿大还是澳洲

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/277388/

菠菜45 : 2009-08-30#1

这个问题拿到这里问估计要挨砖头，可是我还是想知道大家为什么选加拿大而不是选澳洲。欢迎正在努力的同学和已经成功的过来人发表下你的看法，非常感谢！

chiption : 2009-08-30#2

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲一是孤岛跟外界联系不便，二是靠左行非常不爽

菠菜45 : 2009-08-30#3

回复: 加拿大还是澳洲

chiption的意思澳洲车辆靠左行？加拿大靠右行？
我去过欧洲和新加坡，都是靠左行，第一次听说加拿大靠右行。这个好像非常小的事情，也列入你考虑范围，看来你已经想的很周全了。想听到更多的意见。

xchn818 : 2009-08-30#4

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚主要城市的气候比加拿大好，但是整体国家太干旱，发展空间小。
加拿大经济实力和国际影响力超过澳大利亚，地处在北美大陆，发展空间要大很多。加拿大国土面积大，有纵深，不怕战争。加拿大背靠美国，移民选择的空间更大。加拿大四季分明（虽然冬天冷一些），地容地貌独特，旅游资源更丰富。

DNW : 2009-08-30#5

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
chiption的意思澳洲车辆靠左行？加拿大靠右行？
我去过欧洲和新加坡，都是靠左行，第一次听说加拿大靠右行。这个好像非常小的事情，也列入你考虑范围，看来你已经想的很周全了。想听到更多的意见。

你去的只有英国是吧，欧洲只有英国，爱尔兰是靠左行而已，绝大部分国家都是靠右行驶的。

烟袋斜街 : 2009-08-30#6

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚，我雅思不够分。

Formypublic : 2009-08-30#7

回复: 加拿大还是澳洲

xchn818 说:
澳大利亚主要城市的气候比加拿大好，但是整体国家太干旱，发展空间小。
加拿大经济实力和国际影响力超过澳大利亚，地处在北美大陆，发展空间要大很多。加拿大国土面积大，有纵深，不怕战争。加拿大背靠美国，移民选择的空间更大。加拿大四季分明（虽然冬天冷一些），地容地貌独特，旅游资源更丰富。

全中，北美贸易圈会给发展就业提供更大的空间
此外还有加拿大的移民融合度好像比澳大利亚好
不过澳洲的气候可真是好啊

chiption : 2009-08-30#8

回复: 加拿大还是澳洲

1946年，中国和加拿大都改为右行了，此前都是左行。美国除了美属维京群岛是左行，其他都是右行。因为维京群岛还有一半是该死的英国的。英国佬就是烦，凡是跟他有关的都是左行，比如新加坡香港澳大利亚。日本好象也是左行。
加拿大虽然现在还是英联邦的，但二战后加拿大几乎所有东西都跟美国学了，当然唯一不解的是为什么美国用英里，而加拿大却用公里？

vancouver2010 : 2009-08-30#9

回复: 加拿大还是澳洲

这两个国家应该不相上下吧，有很多相似的地方，主流人口都是小英帝国的移民，效忠同一个女王，英伦文化的影响根深蒂固。地广人稀，世界城市宜居水平前10名里，他们占了半壁江山。。。哈哈扯远了，这些都是废话

加拿大优势之我见：
1。移民更容易脚踏两只船：可以表较方便的去美国，又可以享受美国没有的医疗福利，将来甚至可以让孩子在美国出生，拿美加双重国籍，会更有利于孩子发展吧。顶尖级的大学大多还是在美英，我觉得下一代如果不能说一口标准的英格兰南部口音，讲标准的北美英语也比澳洲口音强。说白了，移民父母，孩子是最重要的考虑因素。老爸老妈觉得冷点比太热强。
2。对外来移民更包容，澳洲大陆的白澳政策暗地里仍然很有势力。
3。早几年加拿大就业水平远不如澳洲，这几年形势好多了。应该差不多。
4。加拿大比起澳洲算大国，地大，人多，G7成员国，更有发言权。

不过澳大利亚也不错，唯一的一个占据整个大陆的国家。稀奇的动物，漂亮的黄金海岸，充满活力的幸运的民族。如果你实在鱼与熊掌都难舍的话，就选一个对你来说更容易的国家移民，几年很快就过去了，如果那个时候仍然会问这个问题的话，那就拿到国籍后二次移民吧！今年吃鱼明年熊掌。。。

PS 开车靠哪边没什么，很快就适应了，英国和世界上50多个国家（大部分是英联邦国家）都是靠左行车，但是方向盘在右边啊。没问题的，你不觉得国外开车比国内容易吗？我是说，更礼让，更文明。

Formypublic : 2009-08-30#10

回复: 加拿大还是澳洲

楼主可以两边都申请阿，假设两边的签证都同时下来的话
先去加拿大，住上两年，坐满移民监，顺便评估加拿大的合适程度，然后去澳洲，如果觉得澳洲更合适，你就可以留下来了，只不过想回加拿大就要澳洲移民官给你审批的时间了；如果觉得不好，呆上两三年就回加拿大，不过这样就要放弃澳洲的visa了

chiption : 2009-08-30#11

回复: 加拿大还是澳洲

本来左右没什么区别，但你要是经常回国就不一样了，今天靠左明天靠右，很难习惯过来。而且万一你去了杭州还有70码等着你……我说的不是开车，是步行，车靠哪边当然行人也要靠哪边，你不可能一天24小时呆在车里吧？
澳大利亚过了30岁年龄分就少5分，所以无论如何也不考虑它了。

菠菜45 : 2009-08-30#12

回复: 加拿大还是澳洲

xchn818 说:
澳大利亚主要城市的气候比加拿大好，但是整体国家太干旱，发展空间小。
加拿大经济实力和国际影响力超过澳大利亚，地处在北美大陆，发展空间要大很多。加拿大国土面积大，有纵深，不怕战争。加拿大背靠美国，移民选择的空间更大。加拿大四季分明（虽然冬天冷一些），地容地貌独特，旅游资源更丰富。

有道理。最近铁矿石谈判沸沸扬扬，感觉澳洲矿产似乎比加国丰富些，气候应该澳洲好些啊。
没去过加国，看到朋友从加国发来的照片都是冰天雪地，四季分明该是指某些南方城市吧？
论发展空间，听说加国失业率9%左右，澳洲5.5%左右，道听途说的，不知如何是好。

菠菜45 : 2009-08-30#13

回复: 加拿大还是澳洲

DNW 说:
你去的只有英国是吧，欧洲只有英国，爱尔兰是靠左行而已，绝大部分国家都是靠右行驶的。

法国也是靠右行的吧？去过3次，难道我记错了？

菠菜45 : 2009-08-30#14

回复: 加拿大还是澳洲

烟袋斜街说:
澳大利亚，我雅思不够分。

这么说你还是有点偏向澳洲吧？为什么呢？

菠菜45 : 2009-08-30#15

回复: 加拿大还是澳洲

Formypublic 说:
全中，北美贸易圈会给发展就业提供更大的空间
此外还有加拿大的移民融合度好像比澳大利亚好
不过澳洲的气候可真是好啊

请问大侠已经在加国么？感觉气候如何？哪些不适应吗？

菠菜45 : 2009-08-30#16

回复: 加拿大还是澳洲

chiption 说:
1946年，中国和加拿大都改为右行了，此前都是左行。美国除了美属维京群岛是左行，其他都是右行。因为维京群岛还有一半是该死的英国的。英国佬就是烦，凡是跟他有关的都是左行，比如新加坡香港澳大利亚。日本好象也是左行。
加拿大虽然现在还是英联邦的，但二战后加拿大几乎所有东西都跟美国学了，当然唯一不解的是为什么美国用英里，而加拿大却用公里？

chiption好博学，如果你不是学历史的，你的这些知识是从英语学习材料中来的吧？呵呵，向你学习。

菠菜45 : 2009-08-30#17

回复: 加拿大还是澳洲

vancouver2010 说:
这两个国家应该不相上下吧，有很多相似的地方，主流人口都是小英帝国的移民，效忠同一个女王，英伦文化的影响根深蒂固。地广人稀，世界城市宜居水平前10名里，他们占了半壁江山。。。哈哈扯远了，这些都是废话

加拿大优势之我见：
1。移民更容易脚踏两只船：可以表较方便的去美国，又可以享受美国没有的医疗福利，将来甚至可以让孩子在美国出生，拿美加双重国籍，会更有利于孩子发展吧。顶尖级的大学大多还是在美英，我觉得下一代如果不能说一口标准的英格兰南部口音，讲标准的北美英语也比澳洲口音强。说白了，移民父母，孩子是最重要的考虑因素。老爸老妈觉得冷点比太热强。
2。对外来移民更包容，澳洲大陆的白澳政策暗地里仍然很有势力。
3。早几年加拿大就业水平远不如澳洲，这几年形势好多了。应该差不多。
4。加拿大比起澳洲算大国，地大，人多，G7成员国，更有发言权。

不过澳大利亚也不错，唯一的一个占据整个大陆的国家。稀奇的动物，漂亮的黄金海岸，充满活力的幸运的民族。如果你实在鱼与熊掌都难舍的话，就选一个对你来说更容易的国家移民，几年很快就过去了，如果那个时候仍然会问这个问题的话，那就拿到国籍后二次移民吧！今年吃鱼明年熊掌。。。

PS 开车靠哪边没什么，很快就适应了，英国和世界上50多个国家（大部分是英联邦国家）都是靠左行车，但是方向盘在右边啊。没问题的，你不觉得国外开车比国内容易吗？我是说，更礼让，更文明。

vancouver2010肯定已在加国了，谢谢分享。

Formypublic : 2009-08-30#18

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
请问大侠已经在加国么？感觉气候如何？哪些不适应吗？

不在加拿大，不要误会

xchn818 : 2009-08-30#19

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大也是资源大国，资源总体肯定比澳洲多。澳洲气候好是几个沿海城市，澳洲内陆是不能住人的，都是沙漠和戈壁。如果单说气候，温哥华气候很好，不过工作机会少。失业率是个动态的值，不好比吧。

菠菜45 说:
有道理。最近铁矿石谈判沸沸扬扬，感觉澳洲矿产似乎比加国丰富些，气候应该澳洲好些啊。
没去过加国，看到朋友从加国发来的照片都是冰天雪地，四季分明该是指某些南方城市吧？
论发展空间，听说加国失业率9%左右，澳洲5.5%左右，道听途说的，不知如何是好。

烟袋斜街 : 2009-08-30#20

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
这么说你还是有点偏向澳洲吧？为什么呢？

没偏向，真的，我不喜欢太热的地方。雅思分数不够澳洲要求，也是真的。 :wdb6:

叔叔32 : 2009-08-30#21

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲技术移民难很多吧？这是最关键的，我们当然是要找好移的国家进行啊，出去了再说别的

vancouver2010 : 2009-08-30#22

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
vancouver2010肯定已在加国了，谢谢分享。

没有没有，我人在英格兰，拿的是技术移民的签证。不过英国是工作纳税满了期限才能拿到永居。英国毕竟弹丸岛国，不是传统移民国家。周围好多朋友也都在犹豫在英国坚持下去还是急流勇退去一个生活质量更好一点的国家呢（伦敦很有古典韵味，到处是历史文化的气息，但在这里买套小小的单元房，在多伦多可以买个独门独户，前有车库，后有花园的房子。前天人口数据出来了，英国人口突破6千1百万，都有人提出来要不要计划生育啦！！！不过他们只是随便喊一喊，目前来看这是不可能的）？

有一个英国朋友说加拿大集中了美英两国的优点，不知道真的假的。
对他们英国人来说，第一大移民目的地是澳洲，加拿大第二。。。。

大家烦恼差不多，我的矛盾是留在英国还是去加拿大？现在打算先试一把加拿大，到时候再决定。哈哈真的很喜欢熊掌，但又觉得还是鱼更实在。。。

不管怎么样都得做个选择，祝顺利！

黄金矿工 : 2009-08-30#23

回复: 加拿大还是澳洲

其实各有优势，关键看个人的职业定位和移民的困难程度，澳洲一步到位拿绿卡比较困难。非移民国家（比如英法德等）和移民国家的移民政策是没法比的！

李先生 : 2009-08-30#24

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
法国也是靠右行的吧？去过3次，难道我记错了？

你没记错，法国是靠右行，英国靠左行。但你是说欧洲都靠左行。

菠菜45 : 2009-08-30#25

回复: 加拿大还是澳洲

李先生说:
你没记错，法国是靠右行，英国靠左行。但你是说欧洲都靠左行。

不好意思笔误，我想说法国是左行。

菠菜45 : 2009-08-30#26

回复: 加拿大还是澳洲

叔叔32 说:
澳洲技术移民难很多吧？这是最关键的，我们当然是要找好移的国家进行啊，出去了再说别的

确实如此。我鸭子还没烤，自我评估也就中等，去澳洲一定要申请紧缺职业加分才够，到加国分数还有的多，所以加国容易得多。

但是
如此一来是否意味着：
去澳洲的年轻人多
来加国的年纪大的多
青年是国家的未来
那么澳洲的前途更有潜力？

反之
来加国中年人多，特别是GCD官员的钱财也来了
是否意味着消费能力强
暂时的就业机会会比澳洲大呢？

欢迎探讨

xchn818 : 2009-08-30#27

回复: 加拿大还是澳洲

这样的比较意义不大。如果要比较未来，可以研究一下全球竞争力的排名。加拿大和澳洲虽然是移民国家，但是移民人口本身占全部人口的比例还是非常小，不会对它们的根本情况造成影响。

菠菜45 说:
确实如此。我鸭子还没烤，自我评估也就中等，去澳洲一定要申请紧缺职业加分才够，到加国分数还有的多，所以加国容易得多。

但是
如此一来是否意味着：
去澳洲的年轻人多
来加国的年纪大的多
青年是国家的未来
那么澳洲的前途更有潜力？

反之
来加国中年人多，特别是GCD官员的钱财也来了
是否意味着消费能力强
暂时的就业机会会比澳洲大呢？

欢迎探讨

popka : 2009-08-30#28

回复: 加拿大还是澳洲

我是两边都在同时申请,一开始我是一门心思的想申请澳大利亚的,可是我是会计类的,鸭子怎么也考不到4个7,只有4个6.所以排在了MODL估计要等两年左右,想着别傻等了,正好在FREEOZ上面有个TZ说现在会计加拿大快了,于是就打分看看,嘿嘿,加上鸭子分正好69分,干脆趁热打铁一起申请了,现在也不知道是哪里快呢,我等着............................

popka : 2009-08-30#29

回复: 加拿大还是澳洲

顺便比较下我所理解的澳洲和加拿大
因为同时混两边的坛子,又去过澳洲旅游过一次,做一下非权威无责任点评
气候,澳洲>加拿大,这点不用说明了吧,傻子都明白的,呵呵
物价,澳洲<加拿大悉尼比温哥华贵,墨尔本比多仑多贵,阿德比MONTREAL贵,佩丝比卡城贵,这个自己去两边的房产网上一比较就OK了,上面很明白的.
生活环境:澳洲白人好象种族歧视很厉害,尤其是不满18岁的小孩,打死人只用坐几年牢就没事了,曹军博士在墨尔本晚上被四个白人小孩莫名其妙的PK死,很多华人和阿三被无理由的袭击,走在路上被骂==(都是FREEOZ坛子里面看的),加拿大好象这种情况是好点,家园里面混了一阵,同志们反映这种情况比较少,不知道是忍耐性好还是很少发生,呵呵
福利:呵呵,这个关键哦,基本上澳洲和加拿大联邦福利差不多哦,但是没有蒙城好哦.
就想到这些,有补充的继续哦!!!!

chiption : 2009-08-30#30

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
chiption好博学，如果你不是学历史的，你的这些知识是从英语学习材料中来的吧？呵呵，向你学习。

我学电子的，现在学英语实在是看不下去，没办法只能找些相关的历史地理资料来看，当然是英文的，希望能在了解加拿大的同时把英语学好。
据说澳大利亚缺水，加拿大应该不缺，因为世界第一、第三、第四大淡水湖都在北美五大湖，靠北极圈的大熊湖也是世界前十，所以加拿大肯定不缺水，就凭这点咱都应该选它了

天堂之角 : 2009-08-30#31

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看来大家考虑的都是国家以后的前途啊
我比较实际，感觉CANADA的人身安全和种族歧视比OZ好

simov : 2009-08-31#32

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚不给带猫咪和狗狗过去，过分

北京爽秋 : 2009-08-31#33

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲、加拿大联邦和魁北克，移民哪里更容易？
有些TX可能因为种种原因，不能办理澳洲或加拿大移民，或者去哪个国家都够条件，正在为选择去哪个国家而困惑呢。本人斗胆基于本人的一点经验对澳洲、加拿大联邦和魁北克移民的优势和申请条件做了简单的分析，希望对正为在选择移民哪里而斗争的tx们有些帮助，欢迎批评指正。

1. 就气候而言，澳洲气候比较暖和，加拿大比较寒冷，所以很多南方人选择移民澳洲
2. 就地理位置而言，加拿大和美国接壤，很多人愿意选择加拿大，因为拿到加拿大的PR或国籍以后就可以有机会去美国发展。
3. 就可以移民的职业而言，目前澳洲和加拿大技术移民都有职业限制，加拿大只有下面38个职业可以申请移民，
0111: Financial Managers 财务经理
0213: Computer and Information Systems Managers 计算机信息系统经理
0311: Managers in Health Care 卫生保健经理
0631: Restaurant and Food Service Managers餐饮服务经理
0632: Accommodation Service Managers膳宿服务经理
0711: Construction Managers建筑经理
1111: Financial Auditors and Accountants财务审计师和会计师
2113: Geologists, Geochemists and Geophysicists地质学家、地球化学家、地球物理学家
2143: Mining Engineers采矿工程师
2144: Geological Engineers地质工程师
2145: Petroleum Engineers石油工程师
3111: Specialist Physicians专科医生
3112: General Practitioners and Family Physicians全科医生，家庭医生
3141: Audiologists and Speech Language Pathologists听觉病矫治专家及语言病理学者
3143: Occupational Therapists职能治疗师
3142: Physiotherapists理疗医师
3151: Head Nurses and Supervisors护士长及护理督导
3152: Registered Nurses注册护士
3215: Medical Radiation Technologists放射科技师
3233: Licensed Practical Nurses执业护士
4121: University Professors大学教授
4131: College and Other Vocational Instructors学院和其他职业学校讲师
6241: Chefs厨师长
6242: Cooks厨师
7213: Contractors and Supervisors, Pipefitting Trades管道行业承包商、安装监理
7215: Contractors and Supervisors, Carpentry Trades木工业的承包商、监理
7217: Contractors and Supervisors, Heavy Construction Equipment Crews重型建筑设备的承包人、施工监理
7241: Electricians (Except Industrial and Power System)电工（工业和电力系统除外）
7242: Industrial Electricians工业电工
7251: Plumbers管道工
7252: Steamfitters, Pipe fitters and Sprinkler System Installers暖气安装工、管道安装工及喷水系统安装工
7265: Welders and Related Machine Operators焊接工及相关的机床操作工
7312: Heavy-Duty Equipment Mechanics重型设备机械工
7371: Crane Operators起重机操作工
7372: Drillers and Blasters ? Surface Mining, Quarrying and Construction采矿，采石及建筑业的电钻工及爆破工
8221: Supervisors, Mining and Quarrying采矿采石业的主管
8222: Supervisors, Oil and Gas Drilling and Service石油天然气服务监管
9212: Supervisors, Petroleum, Gas and Chemical Processing and Utilities 石油、汽油、化工监管
澳洲移民的SOL和CSL大家都门清，我这里不在赘述了。

魁北克对移民职业限制比较少，但是最近也已经出台了紧缺职业列表了，不在紧缺职业列表上的申请人要等1.5年以上。
相对而言，澳洲技术移民可选的职业比较多，移民的途径有比较多，175(885)，176（886），475，476，487，485，300，309，还有雇主担保的121，457等等。

4. 魁北克移民，魁北克省有比较大的自主权，一般拿到魁北克甄选证书的都能通过联邦申请。而且，魁北克移民主要是为了增加讲语法的人口，所以，法语好的人差不多都能顺利通过，可以说是一白遮百丑。

5. 加拿大移民对年龄要求的比较松，49岁以下都能得到年龄分满分；而澳洲从30岁起每增加5岁扣5分，过了40岁年龄分就只能得到15分了，过了45就没有技术移民申请资格了。

6.就学历而言，申请加拿大移民，硕士以上学历可以加5分，而申请澳洲移民，硕士以上学历（澳洲学历除外）没有额外加分，只有中专或高中学历的技工通过职业评估，可以拿到60分，和硕士学历的IT工程师拿到一样多的分数。

7. 就雅思来说，加拿大移民对雅思要求没有硬性的标准，其他各项分数越高，那么雅思的分级就越低，当然也不能太低，一般要求是5分，当然在总分够67分的前提下，有个别项考4.5也没有关系。而澳洲就不同了，175、176、885、886等类别的签证的对雅思的最低要求都是四个6，475类签证大部分州担保要求也是四个6，只有北领地、南澳和新南威尔士州担保接受让步英语成绩均六。
拿一个同时符合澳洲和加拿大联邦移民申请的IT Manager来举例，假如这个申请人是硕士学位，40岁，工作经验15年，有个大学本科学历的配偶。
那么他的加拿大移民申请雅思前分数是：学历分：25分；工作经验分：21分；年龄分：10分，配偶加分：4分 = 60分，加拿大的通过分数线是67分，也就是说，他的雅思只要考5.5，5.5，5.5，5（阅读）=移民分数8分，就可以达到加拿大移民分数线了。
他澳洲移民申请雅思前分数是：职业60分；年龄：15分；工作经验分：10分；社区语言分：5分；配偶加分（通过职业评估雅思四个6）：5分 =95分，如果他拿不到MODL职业，加上雅思四个6的：15分，他的总分是110分，不够做175的，只能做176了。
在举一个例子，某先生26岁，学士学位，机械专业，2年工作经验。他不符合加拿大移民申请条件，因为他的职业不在38个高需职业列表上。
做澳洲，他却是合格的：职业评估：60分，紧缺职业：15分，年龄30分，社区语言：5分，雅思：15 总分：125分

8. 从审理周期来说，职业在38个高需职业列表上的加拿大移民申请只需要8到12个月就可以审理完毕，在魁北克紧缺职业列表上的移民申请可以再一年内审理完毕；澳洲移民申请175类的8个月到1.5年，甚至更长时间；176或475类移民审理速度比较快，一般是4个月到8个月时间。（这里说的审理时间都是根据tx们反馈得到的大致时间）

综上所述，加拿大联邦、魁北克、和澳洲移民各有优势。
学历高、年龄偏大，英语一般的，建议申请加拿大联邦技术移民；
法语比较好的，职业不在38个高需职业列表上的，申请魁北克移民比较好
英语比较好，年龄比较小的，申请澳洲移民最合适。

当然，萝卜青菜各有所爱，有的人就想去澳洲，有的人只愿意去加拿大。
我的建议是，根据自己的目前的综合条件和两个国家的移民政策做出合理的选择，不可过于执拗，而错过大好的移民时机。

lovefangfang1111 : 2009-08-31#34

回复: 加拿大还是澳洲

我最近也在考虑，我是计算机的，不过似乎似乎澳洲需要4年工作经验，看起来加拿大容易一点，lg是学焊接专业硕士毕业的，不知道那个焊工。。。属于技工累得，是否匹配

蓝山咖啡 : 2009-08-31#35

回复: 加拿大还是澳洲

说句老实话，oz俺既不属于人家的紧缺职业，分数也不够。

B1111 : 2009-08-31#36

回复: 加拿大还是澳洲

呵呵我两边都申请的
两边都去

菠菜45 : 2009-08-31#37

回复: 加拿大还是澳洲

北京爽秋说:
澳洲、加拿大联邦和魁北克，移民哪里更容易？
有些TX可能因为种种原因，不能办理澳洲或加拿大移民，或者去哪个国家都够条件，正在为选择去哪个国家而困惑呢。本人斗胆基于本人的一点经验对澳洲、加拿大联邦和魁北克移民的优势和申请条件做了简单的分析，希望对正为在选择移民哪里而斗争的tx们有些帮助，欢迎批评指正。

1. 就气候而言，澳洲气候比较暖和，加拿大比较寒冷，所以很多南方人选择移民澳洲
2. 就地理位置而言，加拿大和美国接壤，很多人愿意选择加拿大，因为拿到加拿大的PR或国籍以后就可以有机会去美国发展。
3. 就可以移民的职业而言，目前澳洲和加拿大技术移民都有职业限制，加拿大只有下面38个职业可以申请移民，
0111: Financial Managers 财务经理
0213: Computer and Information Systems Managers 计算机信息系统经理
0311: Managers in Health Care 卫生保健经理
0631: Restaurant and Food Service Managers餐饮服务经理
0632: Accommodation Service Managers膳宿服务经理
0711: Construction Managers建筑经理
1111: Financial Auditors and Accountants财务审计师和会计师
2113: Geologists, Geochemists and Geophysicists地质学家、地球化学家、地球物理学家
2143: Mining Engineers采矿工程师
2144: Geological Engineers地质工程师
2145: Petroleum Engineers石油工程师
3111: Specialist Physicians专科医生
3112: General Practitioners and Family Physicians全科医生，家庭医生
3141: Audiologists and Speech Language Pathologists听觉病矫治专家及语言病理学者
3143: Occupational Therapists职能治疗师
3142: Physiotherapists理疗医师
3151: Head Nurses and Supervisors护士长及护理督导
3152: Registered Nurses注册护士
3215: Medical Radiation Technologists放射科技师
3233: Licensed Practical Nurses执业护士
4121: University Professors大学教授
4131: College and Other Vocational Instructors学院和其他职业学校讲师
6241: Chefs厨师长
6242: Cooks厨师
7213: Contractors and Supervisors, Pipefitting Trades管道行业承包商、安装监理
7215: Contractors and Supervisors, Carpentry Trades木工业的承包商、监理
7217: Contractors and Supervisors, Heavy Construction Equipment Crews重型建筑设备的承包人、施工监理
7241: Electricians (Except Industrial and Power System)电工（工业和电力系统除外）
7242: Industrial Electricians工业电工
7251: Plumbers管道工
7252: Steamfitters, Pipe fitters and Sprinkler System Installers暖气安装工、管道安装工及喷水系统安装工
7265: Welders and Related Machine Operators焊接工及相关的机床操作工
7312: Heavy-Duty Equipment Mechanics重型设备机械工
7371: Crane Operators起重机操作工
7372: Drillers and Blasters ? Surface Mining, Quarrying and Construction采矿，采石及建筑业的电钻工及爆破工
8221: Supervisors, Mining and Quarrying采矿采石业的主管
8222: Supervisors, Oil and Gas Drilling and Service石油天然气服务监管
9212: Supervisors, Petroleum, Gas and Chemical Processing and Utilities 石油、汽油、化工监管
澳洲移民的SOL和CSL大家都门清，我这里不在赘述了。

魁北克对移民职业限制比较少，但是最近也已经出台了紧缺职业列表了，不在紧缺职业列表上的申请人要等1.5年以上。
相对而言，澳洲技术移民可选的职业比较多，移民的途径有比较多，175(885)，176（886），475，476，487，485，300，309，还有雇主担保的121，457等等。

4. 魁北克移民，魁北克省有比较大的自主权，一般拿到魁北克甄选证书的都能通过联邦申请。而且，魁北克移民主要是为了增加讲语法的人口，所以，法语好的人差不多都能顺利通过，可以说是一白遮百丑。

5. 加拿大移民对年龄要求的比较松，49岁以下都能得到年龄分满分；而澳洲从30岁起每增加5岁扣5分，过了40岁年龄分就只能得到15分了，过了45就没有技术移民申请资格了。

6.就学历而言，申请加拿大移民，硕士以上学历可以加5分，而申请澳洲移民，硕士以上学历（澳洲学历除外）没有额外加分，只有中专或高中学历的技工通过职业评估，可以拿到60分，和硕士学历的IT工程师拿到一样多的分数。

7. 就雅思来说，加拿大移民对雅思要求没有硬性的标准，其他各项分数越高，那么雅思的分级就越低，当然也不能太低，一般要求是5分，当然在总分够67分的前提下，有个别项考4.5也没有关系。而澳洲就不同了，175、176、885、886等类别的签证的对雅思的最低要求都是四个6，475类签证大部分州担保要求也是四个6，只有北领地、南澳和新南威尔士州担保接受让步英语成绩均六。
拿一个同时符合澳洲和加拿大联邦移民申请的IT Manager来举例，假如这个申请人是硕士学位，40岁，工作经验15年，有个大学本科学历的配偶。
那么他的加拿大移民申请雅思前分数是：学历分：25分；工作经验分：21分；年龄分：10分，配偶加分：4分 = 60分，加拿大的通过分数线是67分，也就是说，他的雅思只要考5.5，5.5，5.5，5（阅读）=移民分数8分，就可以达到加拿大移民分数线了。
他澳洲移民申请雅思前分数是：职业60分；年龄：15分；工作经验分：10分；社区语言分：5分；配偶加分（通过职业评估雅思四个6）：5分 =95分，如果他拿不到MODL职业，加上雅思四个6的：15分，他的总分是110分，不够做175的，只能做176了。
在举一个例子，某先生26岁，学士学位，机械专业，2年工作经验。他不符合加拿大移民申请条件，因为他的职业不在38个高需职业列表上。
做澳洲，他却是合格的：职业评估：60分，紧缺职业：15分，年龄30分，社区语言：5分，雅思：15 总分：125分

8. 从审理周期来说，职业在38个高需职业列表上的加拿大移民申请只需要8到12个月就可以审理完毕，在魁北克紧缺职业列表上的移民申请可以再一年内审理完毕；澳洲移民申请175类的8个月到1.5年，甚至更长时间；176或475类移民审理速度比较快，一般是4个月到8个月时间。（这里说的审理时间都是根据tx们反馈得到的大致时间）

综上所述，加拿大联邦、魁北克、和澳洲移民各有优势。
学历高、年龄偏大，英语一般的，建议申请加拿大联邦技术移民；
法语比较好的，职业不在38个高需职业列表上的，申请魁北克移民比较好
英语比较好，年龄比较小的，申请澳洲移民最合适。

当然，萝卜青菜各有所爱，有的人就想去澳洲，有的人只愿意去加拿大。
我的建议是，根据自己的目前的综合条件和两个国家的移民政策做出合理的选择，不可过于执拗，而错过大好的移民时机。

谢谢北京爽秋详细的解释。
我想了解的不是哪个容易哪个难，这个大家都可以从移民网站上了解到，自我评估后很清楚了。
毕竟大家不是为了移民而移民，而是为了发展或者为了生活，为什么选这个国家而不选那个国家？难道很多人只是因为避难就易？没有更长远或更多的考虑？

monicazj : 2009-08-31#38

回复: 加拿大还是澳洲

Oz申请移民类别虽多，但是实际上要求比Ca高。光看两国每年吸纳移民的数量也可知道，Oz限制更严格些。由于对于雅思成绩要求高，所以Oz的技术移民更容易找到工作，尽快就业。所以抱怨也少一些。

Oz缺水是因为这里不使用湖泊、地下水资源。只靠雨水的积蓄，近几年干旱，雨水少，所以，说缺水。但是也就是嚷嚷的凶，从没听过水，而且可能是水管粗，水槽、淋浴、马桶的出水量都哗哗的。海水淡化已经不是什么大问题了，尤其是对于澳洲这么富裕的国家。要这么看，中东的兄弟们怎么活？

个人觉得Oz可能受英国传统文化影响更深，所以，这里的人更趋保守和重视礼节，思想的变换程度也慢些。但是，这边的各行业都能见到华人的身影啊。

素质低的人、保守的人哪里都有。另一方面，要获得别人的认同和尊重，也要靠自己的努力。

菠菜45 : 2009-08-31#39

回复: 加拿大还是澳洲

monicazj 说:
Oz申请移民类别虽多，但是实际上要求比Ca高。光看两国每年吸纳移民的数量也可知道，Oz限制更严格些。由于对于雅思成绩要求高，所以Oz的技术移民更容易找到工作，尽快就业。所以抱怨也少一些。

Oz缺水是因为这里不使用湖泊、地下水资源。只靠雨水的积蓄，近几年干旱，雨水少，所以，说缺水。但是也就是嚷嚷的凶，从没听过水，而且可能是水管粗，水槽、淋浴、马桶的出水量都哗哗的。海水淡化已经不是什么大问题了，尤其是对于澳洲这么富裕的国家。要这么看，中东的兄弟们怎么活？

个人觉得Oz可能受英国传统文化影响更深，所以，这里的人更趋保守和重视礼节，思想的变换程度也慢些。但是，这边的各行业都能见到华人的身影啊。

素质低的人、保守的人哪里都有。另一方面，要获得别人的认同和尊重，也要靠自己的努力。

谢谢monicazj的分析，我喜欢有深度的分析。就比如谢国忠和牛刀都是为民鼓与呼，但我喜欢看前者的文章，因为有深度。请问monicazj现在在围城里还是外？

萧了皮 : 2009-09-01#40

回复: 加拿大还是澳洲

听说地球温度每年都在递增，俺怕再去澳洲的话估计得变……再说下雪多好看啊……

playinblue : 2009-09-01#41

回复: 加拿大还是澳洲

叔叔32 说:
澳洲技术移民难很多吧？这是最关键的，我们当然是要找好移的国家进行啊，出去了再说别的

这个很主要
“出去了再说” :wdb10:

monicazj : 2009-09-01#42

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
谢谢monicazj的分析，我喜欢有深度的分析。就比如谢国忠和牛刀都是为民鼓与呼，但我喜欢看前者的文章，因为有深度。请问monicazj现在在围城里还是外？

我现在墨尔本读书。来这里时间也还不长，对移民的问题略有了解，是因为在国内的时候，身边有很多朋友移民加拿大，到这里以后，身边的朋友也大多数是移民，学校的同学也大都是为了将来移民的目的来上学的，无论是日本人、韩国人、越南人，还是中国人。

我现在还没有想要留在这里的想法，作为一个学生，感受这里不同的文化，认识各种各样的人，了解他们的想法是件很有意思的事情。而且可能心情轻松吧，所以，一来我很幸运，从没遇到种族歧视的问题，二来我也很理直气壮啊，如果有人敢歧视我，我就对他说我是花钱来这里上学的，我对你们国家的经济是有付出的。

另外，因为我是学文科的，大学本科学法律，工作以后又一直做品牌传媒方面的工作。现在考虑移民是没有希望的。但是，我也不想为了移民而选择我不喜欢的，或者我不擅长的专业。毕竟个人的工作兴趣也是今后生活很重要的一部分。我不想为了生计难为自己。所以，半年后我还是考虑传媒专业或MBA。（btw这半年我是先在这里学语言）

我的理想是可以去世界各地游历，在国内的时候我已经可以每年去1~2个国家自费旅游，只要有足够的假期。办理签证对于今天的中国人来说已经是件通过率很高的事情了，尽管过程有点麻烦，但是每年1~2次，不是什么大问题。我可不想为了生存，尽管拿了个可以到处免签的护照，但没有钱和心情走出去。我家很多亲戚在美国，一辈子去过的国家，还没我这几年去过的多呢。呵呵！

菠菜45 : 2009-09-01#43

回复: 加拿大还是澳洲

monicazj 说:
我现在墨尔本读书。来这里时间也还不长，对移民的问题略有了解，是因为在国内的时候，身边有很多朋友移民加拿大，到这里以后，身边的朋友也大多数是移民，学校的同学也大都是为了将来移民的目的来上学的，无论是日本人、韩国人、越南人，还是中国人。

我现在还没有想要留在这里的想法，作为一个学生，感受这里不同的文化，认识各种各样的人，了解他们的想法是件很有意思的事情。而且可能心情轻松吧，所以，一来我很幸运，从没遇到种族歧视的问题，二来我也很理直气壮啊，如果有人敢歧视我，我就对他说我是花钱来这里上学的，我对你们国家的经济是有付出的。

另外，因为我是学文科的，大学本科学法律，工作以后又一直做品牌传媒方面的工作。现在考虑移民是没有希望的。但是，我也不想为了移民而选择我不喜欢的，或者我不擅长的专业。毕竟个人的工作兴趣也是今后生活很重要的一部分。我不想为了生计难为自己。所以，半年后我还是考虑传媒专业或MBA。（btw这半年我是先在这里学语言）

我的理想是可以去世界各地游历，在国内的时候我已经可以每年去1~2个国家自费旅游，只要有足够的假期。办理签证对于今天的中国人来说已经是件通过率很高的事情了，尽管过程有点麻烦，但是每年1~2次，不是什么大问题。我可不想为了生存，尽管拿了个可以到处免签的护照，但没有钱和心情走出去。我家很多亲戚在美国，一辈子去过的国家，还没我这几年去过的多呢。呵呵！

不错，年轻就是好！你比我幸运，我读书时家里很穷，那时出国对我来说是很贵的事，所以想都不用想......
你既然游历了这两个国家，你更喜欢哪个呢？或者从发展和生活上比较一下？

菠菜45 : 2009-09-01#44

回复: 加拿大还是澳洲

萧了皮说:
听说地球温度每年都在递增，俺怕再去澳洲的话估计得变……再说下雪多好看啊……

嗯有远见！

monicazj : 2009-09-01#45

回复: 加拿大还是澳洲

我没有去过加拿大。但是我去过欧洲、埃及、新加坡、印尼等国。所以，很难比较加拿大和澳洲。

我喜欢看到不同的文化、不同的人、不同的景色。每次旅行都很兴奋，我是个爱睡觉的人，但是在途中我可以睡得很少，而且总是很精神。但是，这些地方都不是我的家，每次要离开的时候都有不舍，但是当飞机快要降落的时候，又会很开心，因为可以回家了。

对于我来说，没有家人、没有归属感，何谈生活的轻松、快乐？不能说我将来不会走上移民的道路，但我想如果有那一天，应该是我在这个土地上有了我自己的小家庭，或者是我真的发自内心的喜欢这里，愿意留在这里工作、生活。

说这些，只是我个人的观点和大家交流。无意评价是否应该移民，移民好不好。

听我同学说，澳洲移民即便你是硕士，也必须是紧缺专业才能移民。但加拿大不是，如果你是硕士或博士，无论你是什么专业的，都可以移民，是这样的吗？

monicazj : 2009-09-01#46

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
不错，年轻就是好！你比我幸运，我读书时家里很穷，那时出国对我来说是很贵的事，所以想都不用想......
你既然游历了这两个国家，你更喜欢哪个呢？或者从发展和生活上比较一下？

听你说话的口气，应该是为女士。其实我也不年轻了，刚过30。大学毕业的时候烦透了读书，所以尽管家里很多亲戚在美国，但从来没想过要去上学。现在是因为工作久了，觉得太累，想要停下来调整一下自己的脚步，想想自己究竟要什么，将来要怎样。

不过，就我所知，两个国家应该从政治、经济上还是很相似的。曾经上过一些西人的论坛，专门有个加拿大人在澳洲的区，上面的加拿大人都评价，这边生活很容易适应和过渡。他们选择澳洲基本是因为气候原因，当然，区别还是有的，那些外国人的总结大致是：

1、车辆驾驶相反问题，很容易适应。（我自己也很快，大概半小时就没有问题了，都是自动挡的车，挂上档就不用动了，主要是雨刮器和转向灯在相反位置，还有转向灯向下时左转，向上是右转，倒车是一模一样的）

2、房屋：澳洲的房子比加拿大贵，但是会好很多，同样的价格房子比加拿大的面积大，还带游泳池。（但我强烈觉得这几个老外是用不同的地点在做比较。墨尔本房子很贵，一个4室1厅的平房，这里叫unit，要45万澳币左右）。澳洲的房子house和unit隔热不好，apartment好很多

3、办理银行开户、房屋贷款都很方便，和加拿大一样

4、食品、蔬菜价格比加拿大贵一点，但是贵的不多。而且也要根据季节，应季的产品也一样便宜。

5、阳光：冬天不用涂防晒霜，夏天早晚出门接送孩子的时候也不用，中午出门需要

注：上述5条，是我翻译加拿大人在澳洲那个区，他们的观点。

我个人觉得需要说明的是：
1、澳洲口音没有很多人说的那么可怕。人家说的是介于英音和美音之间的口音，没有英音那么多的升调，也没有美音那么多的卷舌。在我听来，稍接近英音。反正大多数澳洲人说话都很容易听懂，当然少数有当地口音的还是挺难懂的，但是哪里都有口音。美国不同的州还有不同的口音呢。

2、热的问题，很多国家都会有夏天40度的时候，中国、意大利都会有，澳洲这边比较干燥，象北方的夏天，但是由于空气好，紫外线强，所以不做防晒，容易晒黑或晒伤。但是在我看来，国外的紫外线强度都比国内强，有人说是因为空气里没那么多灰尘做屏障。还有臭氧层空洞的问题，我没有研究过，但有人说是在南极上方。相信影响的也不会是澳洲一个大陆，地球是转动的。

3、水的问题此前说过。当然加拿大和美国是世界上淡水资源最丰富的国家。但是，缺水是世界问题，很多国家缺水比澳洲更厉害。只是澳洲人比较关注环境问题，所以，嚷嚷的凶。澳洲的水，还不至于在我们这一代人干死。而且作为这么一块物种保持如此丰富和纯净的大陆，也不能因为一个水的问题，几千万人就没法活了吧。

所以，尽管我没去过加拿大，但是就我的了解和知识，我觉得可能更多是出于个人喜好选择这两地。气候是最大的区别，一个寒冷，一个温暖。再次，就是喜欢美国的话，加拿大比较好。喜欢新西兰的话，澳洲最好，因为澳洲人在新西兰直接享受国民待遇。另外，可能就是风景了，喜欢高山湖泊就选加拿大，喜欢阳光海滩就选澳洲。

个人愚见！

yellowknife : 2009-09-01#47

回复: 加拿大还是澳洲

楼上说得详细客观，受益不少，支持支持

向西走的小猫 : 2009-09-01#48

回复: 加拿大还是澳洲

2、热的问题，很多国家都会有夏天40度的时候，中国、意大利都会有，澳洲这边比较干燥，象北方的夏天，但是由于空气好，紫外线强，所以不做防晒，容易晒黑或晒伤。但是在我看来，国外的紫外线强度都比国内强，有人说是因为空气里没那么多灰尘做屏障。还有臭氧层空洞的问题，我没有研究过，但有人说是在南极上方。相信影响的也不会是澳洲一个大陆，地球是转动的。

这个有点不对了臭氧空洞是随着地球自转的 (*^__^*) 嘻嘻……

chiption : 2009-09-02#49

回复: 加拿大还是澳洲

都跑了这么多国家了，地理知识还这么贫乏，无语……
地球自转是怎么转的？臭氧洞又在什么地方？

monicazj : 2009-09-02#50

回复: 加拿大还是澳洲

chiption 说:
都跑了这么多国家了，地理知识还这么贫乏，无语……
地球自转是怎么转的？臭氧洞又在什么地方？

确实地理不好。不过这跟跑了多少国家没有关系吧。我只考虑目的地，然后就订机票、酒店，研究LP和别人的游记。记得我第一次去埃及的时候，上飞机前才搞清楚是去了非洲，我还以为埃及是在欧洲和亚洲交接的地方呢。

菠菜45 : 2009-09-02#51

回复: 加拿大还是澳洲

chiption 说:
都跑了这么多国家了，地理知识还这么贫乏，无语……
地球自转是怎么转的？臭氧洞又在什么地方？

我也不知道臭氧洞什么地方，汗！

菠菜45 : 2009-09-02#52

回复: 加拿大还是澳洲

monicazj 说:
听你说话的口气，应该是为女士。其实我也不年轻了，刚过30。大学毕业的时候烦透了读书，所以尽管家里很多亲戚在美国，但从来没想过要去上学。现在是因为工作久了，觉得太累，想要停下来调整一下自己的脚步，想想自己究竟要什么，将来要怎样。

不过，就我所知，两个国家应该从政治、经济上还是很相似的。曾经上过一些西人的论坛，专门有个加拿大人在澳洲的区，上面的加拿大人都评价，这边生活很容易适应和过渡。他们选择澳洲基本是因为气候原因，当然，区别还是有的，那些外国人的总结大致是：

1、车辆驾驶相反问题，很容易适应。（我自己也很快，大概半小时就没有问题了，都是自动挡的车，挂上档就不用动了，主要是雨刮器和转向灯在相反位置，还有转向灯向下时左转，向上是右转，倒车是一模一样的）

2、房屋：澳洲的房子比加拿大贵，但是会好很多，同样的价格房子比加拿大的面积大，还带游泳池。（但我强烈觉得这几个老外是用不同的地点在做比较。墨尔本房子很贵，一个4室1厅的平房，这里叫unit，要45万澳币左右）。澳洲的房子house和unit隔热不好，apartment好很多

3、办理银行开户、房屋贷款都很方便，和加拿大一样

4、食品、蔬菜价格比加拿大贵一点，但是贵的不多。而且也要根据季节，应季的产品也一样便宜。

5、阳光：冬天不用涂防晒霜，夏天早晚出门接送孩子的时候也不用，中午出门需要

注：上述5条，是我翻译加拿大人在澳洲那个区，他们的观点。

我个人觉得需要说明的是：
1、澳洲口音没有很多人说的那么可怕。人家说的是介于英音和美音之间的口音，没有英音那么多的升调，也没有美音那么多的卷舌。在我听来，稍接近英音。反正大多数澳洲人说话都很容易听懂，当然少数有当地口音的还是挺难懂的，但是哪里都有口音。美国不同的州还有不同的口音呢。

2、热的问题，很多国家都会有夏天40度的时候，中国、意大利都会有，澳洲这边比较干燥，象北方的夏天，但是由于空气好，紫外线强，所以不做防晒，容易晒黑或晒伤。但是在我看来，国外的紫外线强度都比国内强，有人说是因为空气里没那么多灰尘做屏障。还有臭氧层空洞的问题，我没有研究过，但有人说是在南极上方。相信影响的也不会是澳洲一个大陆，地球是转动的。

3、水的问题此前说过。当然加拿大和美国是世界上淡水资源最丰富的国家。但是，缺水是世界问题，很多国家缺水比澳洲更厉害。只是澳洲人比较关注环境问题，所以，嚷嚷的凶。澳洲的水，还不至于在我们这一代人干死。而且作为这么一块物种保持如此丰富和纯净的大陆，也不能因为一个水的问题，几千万人就没法活了吧。

所以，尽管我没去过加拿大，但是就我的了解和知识，我觉得可能更多是出于个人喜好选择这两地。气候是最大的区别，一个寒冷，一个温暖。再次，就是喜欢美国的话，加拿大比较好。喜欢新西兰的话，澳洲最好，因为澳洲人在新西兰直接享受国民待遇。另外，可能就是风景了，喜欢高山湖泊就选加拿大，喜欢阳光海滩就选澳洲。

个人愚见！

说的很好！想送鲜花，不知如何操作，又汗！

Formypublic : 2009-09-03#53

回复: 加拿大还是澳洲

chiption 说:
都跑了这么多国家了，地理知识还这么贫乏，无语……
地球自转是怎么转的？臭氧洞又在什么地方？

而且很多关于澳洲的说法都是……唉！

菠菜45 : 2009-09-17#54

回复: 加拿大还是澳洲

到目前位置大家的意见是澳洲略胜。在加拿大家园居然得出这样的结论，看来真的是澳洲好些？

iamdoujie : 2009-09-17#55

回复: 加拿大还是澳洲

我选择加拿大有个重要原因就是天气较寒冷,人就可以长寿些.我特别不喜欢晒太阳.

烟袋斜街 : 2009-09-17#56

回复: 加拿大还是澳洲

iamdoujie 说:
我选择加拿大有个重要原因就是天气较寒冷,人就可以长寿些.我特别不喜欢晒太阳.

我倒是喜欢冬天晒太阳。。。

菠菜45 : 2009-09-18#57

回复: 加拿大还是澳洲

这里有没有本来可以去澳洲，但是还是选择了加拿大的？说说你是怎么考虑的。

xchn818 : 2009-09-18#58

回复: 加拿大还是澳洲

怎么统计出来的？

菠菜45 说:
到目前位置大家的意见是澳洲略胜。在加拿大家园居然得出这样的结论，看来真的是澳洲好些？

菠菜45 : 2009-09-18#59

回复: 加拿大还是澳洲

在本帖里大家的意见综合出来的。ls的有何高见？

xchn818 : 2009-09-18#60

回复: 加拿大还是澳洲

我想起最近看到的一个手机新闻。澳大利亚的一个官员说：人们对澳大利亚缺乏了解，这个国家给大多数人的印象就是大堡礁、考拉和袋鼠。我个人对澳大利亚没有兴趣，当然，如果加拿大去不了，也可以考虑。

菠菜45 说:
在本帖里大家的意见综合出来的。ls的有何高见？

菠菜45 : 2009-09-18#61

回复: 加拿大还是澳洲

你比较过两个国家吗？为啥优选加国？愿闻其详。

xchn818 : 2009-09-18#62

回复: 加拿大还是澳洲

哪个国家好其实无所谓，我还不打算养老。等拿到国籍，我就是世界公民了，想去哪里就去哪里，觉得澳大利亚好，也可以待几年。

菠菜45 : 2009-09-26#63

回复: 加拿大还是澳洲

这里人气远比不上freeoz，不知何故

eli8 : 2009-09-26#64

回复: 加拿大还是澳洲

monicazj 同学：

握手握手！我也在墨尔本，很想认识中国人的朋友，更难得的是，你也喜欢满世界旅游！我和我老公今年年底要去非洲旅游，一次去 n 个国家，目前正在逐个国家办签证呢. 保持联系啊！

eli8 : 2009-09-26#65

回复: 加拿大还是澳洲

楼主啊：

你自己查查 2 个国家的移民政策，看你够哪边的分，要是过了 30 岁，只好去加拿大了. 我就是因为年龄大了，不够澳洲的分了，才移民加拿大的，8 过后来嫁到澳洲来了，呵呵，幸运啊.

这么好的天气，旅游资源也相当丰富，我都 8 知道前边同学是怎么得出“澳洲旅游资源缺乏”这个结论的. 你可以点我签名里的链接，里边有一些我在澳洲旅游的 pp，8 过很久没时间接着传 pp 了，倒是新照了很多.

至于工作吗，我真没觉得有多难找，找好工作在哪里都不是件很容易的事，但在澳洲找个 labour 简直就是太容易了，收入也很 8 错.

eli8 : 2009-09-26#66

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simov 说:
澳大利亚不给带猫咪和狗狗过去，过分

澳洲当然让带宠物过来，你自己好好查查相关政策吧，我家亲戚从英国带了只猫到澳洲，一切顺利.

在澳洲境内旅行时，也可以带宠物上飞机，工作人员还帮着把宠物装进笼子里呢，笼子也是航空公司提供的，我亲眼见过一个澳洲老太太带着一条大大大狗，那个狗 8 想走路，往地上一坐，老太太根本拽 8 动，于是，来了 2 个男警卫模样的工作人员，带着大笼子，2 个人把狗弄进笼子，本来说抬着，但那狗实在太沉，于是他们就弄来了个拉货用的小平底车，把笼子放上边拉着，那老太太就在边上看着，根本就没搭把手.

franco : 2009-09-28#67

回复: 加拿大还是澳洲

留个脚印：我是对澳洲更有兴趣，单独在海中十三不靠，一出门就可以游泳。但一问，说年龄分丢完了，所以万一要出去可能只有加拿大靠谱一点。

AE3 : 2009-09-28#68

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选择加拿大的原因
空气好，环境好，教育好，人口素质好，加拿大护照好。
英法语言环境好，国粤中文学校多有利下一代学习中文。
加拿大的华人多生活便利，相对其他西方国家来说加拿大的华人比例最高地位也较高。
美国的后花园，方便去美国旅游，读书找工作，去欧洲也很方便。

不选择澳洲的原因
不喜欢澳洲的地理位置就一个孤岛，澳洲远离世界中心出国旅游不方便。
本人喜欢开车去旅游不喜欢坐飞机，澳洲开车出不了国，坐飞机去欧美要超过20小时

wdb1:太远)，回中国也要10个小时(和加拿大比没有太明显的优势)。
不喜欢不英不美的澳式英语。
澳洲以及临近地区的市场太小，整个大洋洲包括澳洲，新西兰等岛国的经济以及人口(包括华人人口)的总量还没加拿大的大和多。

熊猫强强 : 2009-09-28#69

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给lz支个招儿：两边一起申请，不就是多花3万块钱吗。

bo.jiangster : 2009-09-28#70

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帮你们分分，中国南方人都去澳洲，北方人都去加拿大，可以了吧？

acco2046 : 2009-09-29#71

回复: 加拿大还是澳洲

爸妈哥哥都在悉尼，老公在美国。为了和家人团聚申请了澳洲移民，为了老公找工作方便，申请了加拿大。最好两边都待一阵子，再决定定居哪里。

澳洲移民的确很慢，交个申请半年才能有人看，效率低下，令人失望。

沙梨Angela : 2009-09-29#72

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不喜欢澳洲，说不出为什么，也许就跟大家说的，澳洲是一个孤岛吧

还是喜欢北美多些，加拿大又毗邻美国，而且高中起就看美国电影，美剧

link78 : 2009-09-30#73

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚失业率4.5%.加拿大快10%了.澳大利亚平均收入比加拿大高,澳大利亚移民都是年轻移民,学理工科的能很容易找到专业工作.即使打累波工收入也不低.
加拿大移民都是年纪大的.不管学什么都找不到工作.打累波工收入很低,基本养不活一家人.加拿大虽然离美国近.但那是两个国家.美国对加拿大公民和墨西哥公民待遇一样,美国现在的经济萧条,加拿大和墨西哥都快破产了.
移民加拿大的唯一好处就是门槛低,岁数不受限制,没有职业风险评估.但这也没什么.因为加拿大根本就没有工作.评估也没有意义.

popka : 2009-09-30#74

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
这里人气远比不上freeoz，不知何故

争眼乱讲!我也混FREEOZ,这里人气比那边强多了好吧,你看看每天的新贴和回复率!
这里的几年连续帖比比皆是,如拉拉驹,亮灯,黑小子,的等等,那边有什么呀?写的不错的就一个开房车环澳的叫什么dream的.
这里的论坛里面的同志帮助人的积极性很高,知道的都会告诉提问的同志,泼冷水的相对少点,FREEOZ那边整就一天涯风格,记得有一个MM问了个怎样入籍后回国后能继续拿澳洲养老金,那边的墙版主跳出来破口大骂,说什么最看不惯什么这种人了......呵呵.
还有这里的讨论贴相对文明很多,连小秘都很少有人骂他,如果放到FREEOZ,呵呵,估计要忙坏管理员和谐了! :wdb9:

菠菜45 : 2009-09-30#75

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
澳大利亚失业率4.5%.加拿大快10%了.澳大利亚平均收入比加拿大高,澳大利亚移民都是年轻移民,学理工科的能很容易找到专业工作.即使打累波工收入也不低.
加拿大移民都是年纪大的.不管学什么都找不到工作.打累波工收入很低,基本养不活一家人.加拿大虽然离美国近.但那是两个国家.美国对加拿大公民和墨西哥公民待遇一样,美国现在的经济萧条,加拿大和墨西哥都快破产了.
移民加拿大的唯一好处就是门槛低,岁数不受限制,没有职业风险评估.但这也没什么.因为加拿大根本就没有工作.评估也没有意义.

同感啊！可是我的年龄分在澳洲不够，加拿大就容易多了，有点不甘心，好像得不到总是最好的。

jacklee : 2009-09-30#76

回复: 加拿大还是澳洲

我只摸到了大象的一部分，说说我自己的感觉吧，没去过加拿大，准备明年初登陆，澳洲的labor工资目前来讲真的比较高，周围的技术移民尤其是495签证的好多都在做labor工，一小时最少都要17块有的二十多，（有个朋友一天三份工，要工作13个小时，一周六天，每份工都二十多块）前提是要找到鬼佬的公司，不知道加拿大的情况。（就目前英镑的汇率来讲，要比英国同等级的工作工资高了）澳洲人还可以，但我的工作性质不好，导致了我接触到的人有些不文明。所以很难讲，个人身处的环境不一样感受也不同。到了澳洲后一直都在怀念在英国的日子，不知道去了加拿大后会不会怀念在澳洲的日子呢？其实每个国家都有利弊，而且差不多，关键看在哪里呆的舒心就好了。

菠菜45 : 2009-09-30#77

回复: 加拿大还是澳洲

G8没落了，代之以G20。加国在G8里，澳洲在G20里。其实答案早就有了，只是不甘心，想听听更多支持加国的理由。

jacklee : 2009-09-30#78

回复: 加拿大还是澳洲

你在哪里混的好，你就会觉得哪里好的。我审计师朋友说伦敦好，工资比加拿大高2倍，我计算机博士朋友说加拿大好，工资比伦敦高许多。我还有朋友说南澳好，比瑞士，美国也不差哪？怎么说呢，工作好的地方，顺心的地方就应该是你认为好的地方吧

AE3 : 2009-09-30#79

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link78 说:
澳大利亚失业率4.5%.加拿大快10%了.澳大利亚平均收入比加拿大高,澳大利亚移民都是年轻移民,学理工科的能很容易找到专业工作.即使打累波工收入也不低.
加拿大移民都是年纪大的.不管学什么都找不到工作.打累波工收入很低,基本养不活一家人.加拿大虽然离美国近.但那是两个国家.美国对加拿大公民和墨西哥公民待遇一样,美国现在的经济萧条,加拿大和墨西哥都快破产了.
移民加拿大的唯一好处就是门槛低,岁数不受限制,没有职业风险评估.但这也没什么.因为加拿大根本就没有工作.评估也没有意义.

加拿大的失业率比美国低是不是说加拿大比美国强啊?加拿大的经济体系比澳洲大工作和机会会比澳洲少?加拿大的门槛低对年龄的要求低不等于加拿大移民都是年纪大的好不?年轻人移民加拿大多了是，加拿大的门槛低主要原因是加拿大的需求大，加拿大每年接受移民难民接近30万澳洲也就十几万，谁告诉你加拿大和墨西哥都快破产了?胡说八道!加拿大破不破产还没听说过，我只知道由于金融风暴澳币狂跌导致大量吵澳币的投资者破产(包括前中信泰富主席荣智健)，至于说澳洲的收入比加拿大高这个还不一定，最好笑的就是说美国对加拿大公民和墨西哥公民待遇一样，这个纯属不懂装懂，加拿大和美国的国境线长达8890公里是全世界最长不设防疆界，墨西哥和美国的边境线是设防的，加拿大公民去美国是免签的不但不要打手指模连护照上都不需要盖章，墨西哥公民不可以自由出入美国，墨西哥公民去美国是需要申请签证的，在入境美国的时候还要打手指模和拍照，看新闻就知道了墨西哥公民偷渡美国的现象很严重，加拿大不存在这个问题。

AE3 : 2009-09-30#80

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菠菜45 说:
G8没落了，代之以G20。加国在G8里，澳洲在G20里。其实答案早就有了，只是不甘心，想听听更多支持加国的理由。

什么叫加国在G8里，澳洲在G20里?有点常识好不?澳洲在G20里加国家就不在G20里?还G8没落了把澳洲说的很牛B的说，就算澳洲在G20里实力还是不如加拿大，不要说澳洲就算整个大洋洲的经济总量都不如加拿大，孤岛就是孤岛地理位置永远都是改变不了的。

AE3 : 2009-09-30#81

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popka 说:
争眼乱讲!我也混FREEOZ,这里人气比那边强多了好吧,你看看每天的新贴和回复率!
这里的几年连续帖比比皆是,如拉拉驹,亮灯,黑小子,的等等,那边有什么呀?写的不错的就一个开房车环澳的叫什么dream的.
这里的论坛里面的同志帮助人的积极性很高,知道的都会告诉提问的同志,泼冷水的相对少点,FREEOZ那边整就一天涯风格,记得有一个MM问了个怎样入籍后回国后能继续拿澳洲养老金,那边的墙版主跳出来破口大骂,说什么最看不惯什么这种人了......呵呵.
还有这里的讨论贴相对文明很多,连小秘都很少有人骂他,如果放到FREEOZ,呵呵,估计要忙坏管理员和谐了!

严重同意。
觉得菠菜严重偏向澳洲说话很不客观的说，既然他自己心中已有答案何必发这个贴，我怀疑菠菜人在澳洲。

eli8 : 2009-10-01#82

回复: 加拿大还是澳洲

完鸟，要吵起来鸟~~

popka : 2009-10-01#83

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb9:

我反正两边都在办,澳洲如果先下来,我就去墨尔本混,加拿大先下来,我就混montreal去,不过我感觉加拿大会快点.

菠菜45 : 2009-10-01#84

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AE3 说:
什么叫加国在G8里，澳洲在G20里?有点常识好不?澳洲在G20里加国家就不在G20里?还G8没落了把澳洲说的很牛B的说，就算澳洲在G20里实力还是不如加拿大，不要说澳洲就算整个大洋洲的经济总量都不如加拿大，孤岛就是孤岛地理位置永远都是改变不了的。

G20： 20国集团，是指欧盟、美中日俄韩；德英法意加；澳大利亚，南非、印度、印尼、巴西、沙特、墨西哥、土耳其、阿根廷。G20是1999年9月25日由八国集团的财长在华盛顿宣布成立的。而八国集团首脑会议由西方七国首脑会议演变而来，八国是指美国、英国、法国、德国、意大利、加拿大、日本和俄罗斯。20国集团先后经历了首次金融峰会(08.1美国华盛顿)、二次金融峰会（09.4.2 伦敦），本次是20国集团三次金融峰会，所以媒体称为二十国集团三次金融峰会
不好意思，我没看清，加国真在G20里。请教了。

菠菜45 : 2009-10-01#85

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
严重同意。
觉得菠菜严重偏向澳洲说话很不客观的说，既然他自己心中已有答案何必发这个贴，我怀疑菠菜人在澳洲。

不明白你说我的偏向不客观之类的话。很想听听你支持加国的理由，因为加国对我来说更容易。我现在还在准备雅思呢，万里长征还没迈出第一步。希望你不会又要讲我谈这个话题为时尚早。我真的希望听到支持加国的理由，理性的分析。

今天的国庆阅兵又动摇了我移民的意志，中国真的是泱泱大国，国庆和奥运的仪式，那是大国礼仪。5千年的悠久历史，勤劳刻苦的中华人民，胡锦涛能力魄力和魅力，中国在崛起，这需要一个过程，可能对我来说有点长，也许在我的后一代就能看到了。
如果国家有希望，谁又愿意背井离乡？都说叶落归根，人到中年了还有必要出国奋斗吗？

chiption : 2009-10-01#86

回复: 加拿大还是澳洲

G7扩容到G8，再到G20，现在基本上全世界面积和人口靠前的都在里面了。就跟金鸡奖、百花奖一样分猪肉，人人都有份。讲这个还有什么意义呢？

AE3 : 2009-10-01#87

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
不明白你说我的偏向不客观之类的话。很想听听你支持加国的理由，因为加国对我来说更容易。我现在还在准备雅思呢，万里长征还没迈出第一步。希望你不会又要讲我谈这个话题为时尚早。我真的希望听到支持加国的理由，理性的分析。

今天的国庆阅兵又动摇了我移民的意志，中国真的是泱泱大国，国庆和奥运的仪式，那是大国礼仪。5千年的悠久历史，勤劳刻苦的中华人民，胡锦涛能力魄力和魅力，中国在崛起，这需要一个过程，可能对我来说有点长，也许在我的后一代就能看到了。
如果国家有希望，谁又愿意背井离乡？都说叶落归根，人到中年了还有必要出国奋斗吗？

在68楼我已经说过了，现在重新发一次为什么我选择加拿大不选择澳洲.
选择加拿大的原因
空气好，环境好，教育好，人口素质好，加拿大护照好。
英法语言环境好，国粤中文学校多有利下一代学习中文。
加拿大的华人多生活便利，相对其他西方国家来说加拿大的华人比例最高地位也较高。
美国的后花园，方便去美国旅游，读书找工作，去欧洲也很方便。
不选择澳洲的原因
不喜欢澳洲的地理位置就一个孤岛，澳洲远离世界中心出国旅游不方便。
本人喜欢开车去旅游不喜欢坐飞机，澳洲开车出不了国，坐飞机去欧美要超过20小时(太远太折腾)，回中国也要10个小时(和加拿大比没有太明显的优势)。
不喜欢不英不美的澳式英语。
澳洲以及临近地区的市场太小，整个大洋洲包括澳洲，新西兰等岛国的经济以及人口(包括华人人口)的总量还没加拿大的大和多。
澳洲在我移民前并不在我的考虑范围之内，我的移民首选地是美加，次选英国。中国的确很有前途，奉劝那些超过35岁在国内有稳定生活收入又高能力又不是太高的人士，如果出国只是为了找一份专业工作挣更多的钱那么最好还是不要办移民了，恐怕出国后的失望率会很高，这只是我个人的观点。

simov : 2009-10-02#88

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
澳洲当然让带宠物过来，你自己好好查查相关政策吧，我家亲戚从英国带了只猫到澳洲，一切顺利.

在澳洲境内旅行时，也可以带宠物上飞机，工作人员还帮着把宠物装进笼子里呢，笼子也是航空公司提供的，我亲眼见过一个澳洲老太太带着一条大大大狗，那个狗 8 想走路，往地上一坐，老太太根本拽 8 动，于是，来了 2 个男警卫模样的工作人员，带着大笼子，2 个人把狗弄进笼子，本来说抬着，但那狗实在太沉，于是他们就弄来了个拉货用的小平底车，把笼子放上边拉着，那老太太就在边上看着，根本就没搭把手.

我当然查过政策了，从中国大陆是不能直接带过去的，宠物必需放在香港或新加坡生活3个月以上并且通过一系列检验才有可能给带到澳洲，就算这样到澳洲之后还是得隔离一段时间，你举的例子是从英国带宠物过去，英国跟中国大陆根本不是同一类别的国家，我要是带猫咪过去，折腾死了，倒不是钱的问题，关键是这个过程那么长，那么小的动物怎么能适应得了，加拿大就容易多了，宠物只要在国内做个检查就很容易带上飞机跟主人一起走了

lipingping2002 : 2009-10-02#89

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
澳洲当然让带宠物过来，你自己好好查查相关政策吧，我家亲戚从英国带了只猫到澳洲，一切顺利.

在澳洲境内旅行时，也可以带宠物上飞机，工作人员还帮着把宠物装进笼子里呢，笼子也是航空公司提供的，我亲眼见过一个澳洲老太太带着一条大大大狗，那个狗 8 想走路，往地上一坐，老太太根本拽 8 动，于是，来了 2 个男警卫模样的工作人员，带着大笼子，2 个人把狗弄进笼子，本来说抬着，但那狗实在太沉，于是他们就弄来了个拉货用的小平底车，把笼子放上边拉着，那老太太就在边上看着，根本就没搭把手.

从英国来的猫狗是可以的,但是要隔离,
因为人家畜牧业的缘故!

从中国来的,即使你求着人家隔离,也不让带

政策就是这样的,

lipingping2002 : 2009-10-02#90

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
不明白你说我的偏向不客观之类的话。很想听听你支持加国的理由，因为加国对我来说更容易。我现在还在准备雅思呢，万里长征还没迈出第一步。希望你不会又要讲我谈这个话题为时尚早。我真的希望听到支持加国的理由，理性的分析。

今天的国庆阅兵又动摇了我移民的意志，中国真的是泱泱大国，国庆和奥运的仪式，那是大国礼仪。5千年的悠久历史，勤劳刻苦的中华人民，胡锦涛能力魄力和魅力，中国在崛起，这需要一个过程，可能对我来说有点长，也许在我的后一代就能看到了。
如果国家有希望，谁又愿意背井离乡？都说叶落归根，人到中年了还有必要出国奋斗吗？

那样不是简单了么,
国庆阅兵那么好,
连澳洲您也不用去了
就是天朝呆着多好?
多省事?

另外,您去过法国3次,居然记得人家是左行的
这个真的是,
较比的有意思,呵呵

eli8 : 2009-10-02#91

回复: 加拿大还是澳洲

也是，从中国往外带人都费劲，更何况带猫呢，哎，没办法，澳洲把中国列为最高风险国家，和印度同等待遇，777777.

eli8 : 2009-10-02#92

回复: 加拿大还是澳洲

怎么那么多人老强调澳洲是个孤岛啊？你到国外是过日子来了，还是勘察地理位置来了？你说即便是在国内过日子，你整天去的地方都有哪里？自己好好想想吧，每天除了上班、下班，就是回家，偶尔旅游一小下，要想旅游一大下，就要攒好一阵子的钱，然后玩一趟，回去接着上班、下班、回家.......

还有，强调 GDP 有什么用啊？总体的 GDP 的确是加拿大比澳洲的高，但是人均呢？到底谁高？知道澳洲的福利为什么很好吗？那要归功于人均资源多啊，均到每个人身上的钱也多啊，所以每个人能享受的就要多一些，这 8 是挺好的吗？

至于说出国玩，你说你一年能出几趟国啊？就忍那么一次又怎么啦？毕竟澳洲的收入水平很 8 错，比如说：casual 的小时工，同是餐馆服务员，在澳洲要 18 刀/小时以上，可在加拿大呢？同是办公室行政，在澳洲要 25 到 30 刀/小时，在加拿大呢？如此比下来，一年的时间里，在哪里能攒下更多的钱？有了更多的钱，是 8 是就可以更好地出国玩呢？

拿我自己做例子：我和我老公在一年的时间里，都 full-time 工作，我俩 8 但养了房子，过了日子，我自己去加拿大登陆了一趟，我俩把我爸妈接到澳洲来玩了一趟（当然在澳洲境内旅游了），我俩还到澳洲另外一个州单独玩了一趟，现在，我俩又准备去非洲 4 国再玩一趟. 能做到所有这些，我必须要感谢澳洲的收入水平，让我俩能攒下更多的钱，能玩的起. 说实话，根据我的在加拿大的中国朋友所说的，我真 8 知道如果我俩生活在加拿大，我俩是否能攒下足够的钱去做这些事情.

还有，什么靠左边开车啊、口音啊 etc.，那些都是借口，而且都是能很容易就习惯的事情，美国人说话速度快了，难道你就特容易就听懂了吗？澳洲口音其实 8 难，掌握了几个发音的规律，习惯了，就一点儿问题都没有. 英国口音难道就好懂了？借口啊，就是借口.

澳洲的天气当然很美，大冬天的也 8 冷，我这么怕冷的人，大冬天的穿条裙子，加个天鹅绒的连裤袜，上边穿个毛衣，加个外套，就 ok 了. 绝对适合“爱臭美”的 ladies，呵呵.

所有这些国家啊，你可以尽情评论一番，但归到最后的点子上：能移民去到其中任何一个国家，就是“好猫”，因为你逮到耗子了，呵呵. 至于说哪个国家好、哪个国家 8 好，真是没有意义的讨论.

eli8 : 2009-10-02#93

回复: 加拿大还是澳洲

哦，忘说了，要说到城市的美丽，在我看来，加拿大和澳洲真没法比，加拿大给我的感觉是到处灰蒙蒙的，黑乎乎的暗色调，而澳洲则红砖砌墙，红色或橘红色的房顶，一年四季鲜花开放，特别明朗的亮色调，看着就很提气，让人心情舒畅，那种感觉真是没法比.

菠菜45 : 2009-10-02#94

回复: 加拿大还是澳洲

喜欢eli8有理有据的说法。这两个国家我都没去过，所以没有发言权。大家最好以理服人，没必要吵架吧？难道中国人真的喜欢内讧？我见识少，欢迎见识多的人多多指教，不要自己哪里也没去过，像个愤青看到不同的观点就想攻击，多没品......

rangle : 2009-10-02#95

回复: 加拿大还是澳洲

考虑太多了，其实两个地方都差不多的，lz哪里好去就去哪里，如果实在太强，两个地方都好去的话，那就都申请吧

sprinter : 2009-10-02#96

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
不明白你说我的偏向不客观之类的话。很想听听你支持加国的理由，因为加国对我来说更容易。我现在还在准备雅思呢，万里长征还没迈出第一步。希望你不会又要讲我谈这个话题为时尚早。我真的希望听到支持加国的理由，理性的分析。

今天的国庆阅兵又动摇了我移民的意志，中国真的是泱泱大国，国庆和奥运的仪式，那是大国礼仪。5千年的悠久历史，勤劳刻苦的中华人民，胡锦涛能力魄力和魅力，中国在崛起，这需要一个过程，可能对我来说有点长，也许在我的后一代就能看到了。
如果国家有希望，谁又愿意背井离乡？都说叶落归根，人到中年了还有必要出国奋斗吗？

既然中国这么多好处,有无与伦比的阅兵氏,以及各种开幕式.., xxx的历史. 此处略去数签字..., 你还考虑啥移民啊???? 在中国享受贝, 多自豪啊!!!!!

菠菜45 : 2009-10-02#97

回复: 加拿大还是澳洲

sprinter 说:
既然中国这么多好处,有无与伦比的阅兵氏,以及各种开幕式.., xxx的历史. 此处略去数签字..., 你还考虑啥移民啊???? 在中国享受贝, 多自豪啊!!!!!

群众排出的各种标语，我对“gcd万岁”，“永远忠于dang”不以为然，dang不等于国家。
无论你走到哪里，你无法否认你来自中国，是祖国的人民和文化养育了你。不更世事的少年和父母吵架巴不得离家出走，认为父母一无是处，还不如一个陌生人。你可以骂政府，但政府不等于国家。看了阅兵式，你真的一点触动都没有吗？再谈下去又离题了，就此打住。

Angella : 2009-10-02#98

回复: 加拿大还是澳洲

感觉这个贴了好多几个认识的的ID 穿着马甲在这里说，晕，好不好不是自己说出来的，去了不就知道了！！！！！反正都是发达国家，能去哪个都成！希望马甲们不要互相攻击了！其实两个国家都好！

sprinter : 2009-10-02#99

回复: 加拿大还是澳洲

好不好, 只有你自己体验过才知道.
本人一般不参与这种讨论,更不愿意在此谈论政府和国家等等. 说得完么? 你想移民了,说明你已经动摇了,还说啥啊? 要不看看以色列人, 很少听说有移民的. 外来人想移入,人家还不要呢. 建议以后TX们想表达"自豪"以及批评等想法时,还是去天涯那种论坛吧, 这个地方好像不是很适合啊. 说多了,怕这个地方又被封了.

Vera72 : 2009-10-02#100

回复: 加拿大还是澳洲

萝卜白菜，各有所爱。有啥争的？ :wdb2:

AE3 : 2009-10-02#101

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
怎么那么多人老强调澳洲是个孤岛啊？你到国外是过日子来了，还是勘察地理位置来了？你说即便是在国内过日子，你整天去的地方都有哪里？自己好好想想吧，每天除了上班、下班，就是回家，偶尔旅游一小下，要想旅游一大下，就要攒好一阵子的钱，然后玩一趟，回去接着上班、下班、回家.......

还有，强调 GDP 有什么用啊？总体的 GDP 的确是加拿大比澳洲的高，但是人均呢？到底谁高？知道澳洲的福利为什么很好吗？那要归功于人均资源多啊，均到每个人身上的钱也多啊，所以每个人能享受的就要多一些，这 8 是挺好的吗？

至于说出国玩，你说你一年能出几趟国啊？就忍那么一次又怎么啦？毕竟澳洲的收入水平很 8 错，比如说：casual 的小时工，同是餐馆服务员，在澳洲要 18 刀/小时以上，可在加拿大呢？同是办公室行政，在澳洲要 25 到 30 刀/小时，在加拿大呢？如此比下来，一年的时间里，在哪里能攒下更多的钱？有了更多的钱，是 8 是就可以更好地出国玩呢？

拿我自己做例子：我和我老公在一年的时间里，都 full-time 工作，我俩 8 但养了房子，过了日子，我自己去加拿大登陆了一趟，我俩把我爸妈接到澳洲来玩了一趟（当然在澳洲境内旅游了），我俩还到澳洲另外一个州单独玩了一趟，现在，我俩又准备去非洲 4 国再玩一趟. 能做到所有这些，我必须要感谢澳洲的收入水平，让我俩能攒下更多的钱，能玩的起. 说实话，根据我的在加拿大的中国朋友所说的，我真 8 知道如果我俩生活在加拿大，我俩是否能攒下足够的钱去做这些事情.

还有，什么靠左边开车啊、口音啊 etc.，那些都是借口，而且都是能很容易就习惯的事情，美国人说话速度快了，难道你就特容易就听懂了吗？澳洲口音其实 8 难，掌握了几个发音的规律，习惯了，就一点儿问题都没有. 英国口音难道就好懂了？借口啊，就是借口.

澳洲的天气当然很美，大冬天的也 8 冷，我这么怕冷的人，大冬天的穿条裙子，加个天鹅绒的连裤袜，上边穿个毛衣，加个外套，就 ok 了. 绝对适合“爱臭美”的 ladies，呵呵.

所有这些国家啊，你可以尽情评论一番，但归到最后的点子上：能移民去到其中任何一个国家，就是“好猫”，因为你逮到耗子了，呵呵. 至于说哪个国家好、哪个国家 8 好，真是没有意义的讨论.

最底时薪不代表整体收入，美国很多城市城最底时薪7，8美元多的是，要说整体收入澳洲不一定比加拿大高，就算高也高不了多少。
2008各国国内生产总值列表 (国际汇率)
http://bbs.mianyang.soufun.com/3215322468~-1~2/30092516_30092516.htm
11加拿大gdp总量1564万亿美元
14澳洲gdp总量1069万亿美元
2008年全球?家和地?人均GDP排名
http://www.funddj.com/KMDJ/Forum/ForumTopicViewer.aspx?a=d4d6eb32-7ced-4984-a382-000000079651
14 Canada 42738 加拿大　　
15 Australia 42553 澳大利?
2008各国人均购买力
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
13加拿大人均购买力39098美元
17澳洲人均购买力36918美元
2009世界各国的人均收入
http://wenwen.soso.com/z/q133737331.htm?rq=124211493&ri=4&uid=09加拿大 29300 美元
19澳洲 26900 美元
以上是我在网上google到的资料，没看出澳洲在那项是比加拿大强的，我觉得人均购买力最能够反映出一个国家的生活水平。
-----------------------------------------------------------------------

AE3 : 2009-10-02#102

回复: 加拿大还是澳洲

对于那些不喜欢出国旅游的人来说地理位置当然不重要，对于那些喜欢出国的人士来说那就完全不同了，假期对打工一族来说是太珍贵了，在西方国家来说一般每年只有一次大约2-4个星期的有薪假期和每个月的3，4天的长周末假期，2-4个星期的长假期可以去很远的地方，但3，4天的长周末假期这么短的时间里可以去那里?澳洲就一个大孤岛城市没几个开车连自己的国门都出不了，或许澳洲的会说我们可以去纽西兰和附近的岛屿，但这些地方比澳洲还小不但boring城市也没几个能有什么玩法?我在澳洲也有一些同学听他们说长周末假期一般都是留在国内很少出国的，至于加拿大那就不同了，超过75%的人口居住在离美国边境160公里范围之内，加拿大公民开车一两个小时就可以去美国购物，美国繁华热闹，好莱坞，赌城拉斯维加斯，纽约，华盛顿，芝加哥，旧金山西雅图等等大都市可以说就在家门口，墨西哥和中美洲那些旅游胜地离加拿大也不远坐飞机也就4-6个小时，加拿大公民利用长周末假期期间可以说完全有足够的时间去这些地方旅游，加拿大公民去美国旅游公干，就业读书可以说极其方便，在加拿大周日在美国读书或者工作周末返回家的大有人在，在这方面我可以说除了美国国民没有那国国民比加拿大公民还容易出入美国的，从加拿大东部前往欧洲伦敦巴黎等大都市飞行时间也就6-7个小时，可以说加拿大的地理位置相对澳洲来说优势太明显了。

AE3 : 2009-10-02#103

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
哦，忘说了，要说到城市的美丽，在我看来，加拿大和澳洲真没法比，加拿大给我的感觉是到处灰蒙蒙的，黑乎乎的暗色调，而澳洲则红砖砌墙，红色或橘红色的房顶，一年四季鲜花开放，特别明朗的亮色调，看着就很提气，让人心情舒畅，那种感觉真是没法比.

在我眼里澳洲不但经济实力，地理位置不如加拿大，就风景来说澳洲也不如加拿大，澳洲给我的感觉除了是一个漂浮在海洋中的大孤岛，还有很多可爱的绵羊袋鼠之外，澳洲的城市就是建设在沙漠和海洋之间，城市沙城滚滚热浪滔滔让人难以喘气，如果说气候冷是一种坏的指标，那么天气太热同样也是一种坏的指标，说到花园城市我相信多数人首先想到的是加拿大的温哥华和维多利亚，而不是澳洲的城市，每年的最适合人类居住城市排行榜上澳洲城市的排名好像从来没有一次可以超过温哥华，加拿大的主要城市四季分明，在加拿大算的上真正寒冷的日子也就4个月，相信澳洲酷热的天气也不会少于4个月吧? 加拿大是世界上海岸线最长的国家，湖泊众多拥有世界上最大的淡水湖群，有可以比美阿尔卑斯山的落基山脉，海滩，沙滩，天体海滩，温泉雪山在加拿大样样不缺，夏天出海/湖，冬天滑雪等等都不会比澳洲差，除了沙漠可以说澳洲有的加拿大都有，不过澳洲还是值得去旅游的，至于移民说真的我还从来没想过。

link78 : 2009-10-02#104

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
对于那些不喜欢出国旅游的人来说地理位置当然不重要，对于那些喜欢出国的人士来说那就完全不同了，假期对打工一族来说是太珍贵了，在西方国家来说一般每年只有一次大约2-4个星期的有薪假期和每个月的3，4天的长周末假期，2-4个星期的长假期可以去很远的地方，但3，4天的长周末假期这么短的时间里可以去那里?澳洲就一个大孤岛城市没几个开车连自己的国门都出不了，或许澳洲的会说我们可以去纽西兰和附近的岛屿，但这些地方比澳洲还小不但boring城市也没几个能有什么玩法?我在澳洲也有一些同学听他们说长周末假期一般都是留在国内很少出国的，至于加拿大那就不同了，超过75%的人口居住在离美国边境160公里范围之内，加拿大公民开车一两个小时就可以去美国购物，美国繁华热闹，好莱坞，赌城拉斯维加斯，纽约，华盛顿，芝加哥，旧金山西雅图等等大都市可以说就在家门口，墨西哥和中美洲那些旅游胜地离加拿大也不远坐飞机也就4-6个小时，加拿大公民利用长周末假期期间可以说完全有足够的时间去这些地方旅游，加拿大公民去美国旅游公干，就业读书可以说极其方便，在加拿大周日在美国读书或者工作周末返回家的大有人在，在这方面我可以说除了美国国民没有那国国民比加拿大公民还容易出入美国的，从加拿大东部前往欧洲伦敦巴黎等大都市飞行时间也就6-7个小时，可以说加拿大的地理位置相对澳洲来说优势太明显了。

感觉你的地理知识太贫乏,澳大利亚是岛? 岛和洲的概念你都混淆,就不要发言了.请问你在加拿大和澳大利亚都生活过吗? 道听途说的东东就不要往这里搬了,你把美国和加拿大快弄成一个国家了,加拿大公民去美国要护照,持PR需要签证,你没有工作基本签不下来,你是加拿大公民和澳大利亚公民都可以免签证入境,但不可以工作,假如非法打工和过期不归是要坐牢和被遣返的,其实加拿大公民和澳大利亚公民去美国工作相比,澳大利亚更具有优势,加拿大和全球竞争H1B签证, 美国每年给澳大利亚额外可移民工签, 这种类似H1B的签证根本用不完, 因为很少有澳大利亚人愿意去美国工作, 加拿大和墨西哥公民虽然有TN签证,但是有工作限制,也不能移民. 每个中国移民由于受了无良中介欺骗,认为去了加拿大等于去了美国,去了以后没有工作,没有收入,基本生活开支都难以维持, 那有精力做美国梦,
对于加拿大政府来说, 他们的移民政策用心不良, 他们的目的就是减低劳动力成本, 他们也缺少民工为他们挣钱,这就是为什么加拿大出租司机很多有博士学历,冻肉厂大量中国教授切肉的原因.

菠菜45 : 2009-10-02#105

回复: 加拿大还是澳洲

谢谢楼上两位奉献自己的知识，虽然两位观点不一样，我一样的感谢。不知如何给你们加分，还是我现在还无法加分？汗！哪位知道教教我。

eli8 : 2009-10-03#106

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
以上是我在网上google到的资料，没看出澳洲在那项是比加拿大强的，我觉得人均购买力最能够反映出一个国家的生活水平。
-----------------------------------------------------------------------

AE3 同学啊，

说句实在话，国家整体情况再好都是瞎扯，你自己挣多少钱才是真的，再富的国家也有穷人，再穷的国家也有富人，个人过个人的小日子吧，苦乐自知.

link78 : 2009-10-03#107

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
最底时薪不代表整体收入，美国很多城市城最底时薪7，8美元多的是，要说整体收入澳洲不一定比加拿大高，就算高也高不了多少。
2008各国国内生产总值列表 (国际汇率)
http://bbs.mianyang.soufun.com/3215322468~-1~2/30092516_30092516.htm
11加拿大gdp总量1564万亿美元
14澳洲gdp总量1069万亿美元
2008年全球家和地人均GDP排名
http://www.funddj.com/KMDJ/Forum/ForumTopicViewer.aspx?a=d4d6eb32-7ced-4984-a382-000000079651
14 Canada 42738 加拿大　　
15 Australia 42553 澳大利
2008各国人均购买力
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
13加拿大人均购买力39098美元
17澳洲人均购买力36918美元
2009世界各国的人均收入
http://wenwen.soso.com/z/q133737331.htm?rq=124211493&ri=4&uid=09加拿大 29300 美元
19澳洲 26900 美元
以上是我在网上google到的资料，没看出澳洲在那项是比加拿大强的，我觉得人均购买力最能够反映出一个国家的生活水平。
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请你用GDP总量除以总人口,看看加拿大的人均GDP高还是澳大利亚的人均GDP高,
算总GDP中国比澳大利亚和加拿大都高.
至于人均可支配能力,是虚的东西,这和物价水平,福利政策息息相关.
一个国家的硬实力要看人均GDP.
我觉得,我们大家要讨论的东西应该围绕移民生活和就业展开,毕竟新移民出去主要面临的问题是就业和靠什么生活的问题,技术移民能有多少底子来维持没有工作的日子.

AE3 : 2009-10-03#108

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
请你用GDP总量除以总人口,看看加拿大的人均GDP高还是澳大利亚的人均GDP高,
算总GDP中国比澳大利亚和加拿大都高.
至于人均可支配能力,是虚的东西,这和物价水平,福利政策息息相关.
一个国家的硬实力要看人均GDP.
我觉得,我们大家要讨论的东西应该围绕移民生活和就业展开,毕竟新移民出去主要面临的问题是就业和靠什么生活的问题,技术移民能有多少底子来维持没有工作的日子.

拜托我给的数据有人均GDP好不?由于每个国家的物价不同我还是觉得人均购买力最能够反映出一个国家的生活水平，不过好像澳洲没有那一项是好过加拿大的，本来我也不想发这些，我只是跟贴想知道澳洲的童子说的澳大利亚的经济究竟是不是那么强。

AE3 : 2009-10-03#109

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
感觉你的地理知识太贫乏,澳大利亚是岛? 岛和洲的概念你都混淆,就不要发言了.请问你在加拿大和澳大利亚都生活过吗? 道听途说的东东就不要往这里搬了,你把美国和加拿大快弄成一个国家了,加拿大公民去美国要护照,持PR需要签证,你没有工作基本签不下来,你是加拿大公民和澳大利亚公民都可以免签证入境,但不可以工作,假如非法打工和过期不归是要坐牢和被遣返的,其实加拿大公民和澳大利亚公民去美国工作相比,澳大利亚更具有优势,加拿大和全球竞争H1B签证, 美国每年给澳大利亚额外可移民工签, 这种类似H1B的签证根本用不完, 因为很少有澳大利亚人愿意去美国工作, 加拿大和墨西哥公民虽然有TN签证,但是有工作限制,也不能移民. 每个中国移民由于受了无良中介欺骗,认为去了加拿大等于去了美国,去了以后没有工作,没有收入,基本生活开支都难以维持, 那有精力做美国梦,
对于加拿大政府来说, 他们的移民政策用心不良, 他们的目的就是减低劳动力成本, 他们也缺少民工为他们挣钱,这就是为什么加拿大出租司机很多有博士学历,冻肉厂大量中国教授切肉的原因.

澳大利亚是洲?不要以为澳洲有个洲字就真的把他当根葱，澳大利亚可以说是岛也可以说是一个独立大陆，据我所知凡是海洋里被水环绕的国家都可以称为岛国，给你一个连接看看地球上有那几个岛国，看有没有你们澳大利亚。
http://wenda.tianya.cn/wenda/thread?tid=3491b5855ce3cced
我没在加拿大生活你在?拜托我什么时候说过加拿大公民去美国不要护照,持PR不要签证?我什么时候说过加拿大公民在美国工作不需要工作签证?你不要瞎谝好不?我说的都是有根有据，我只说过加拿大公民去美国免签出入美国不需要在护照上盖章OK?没说过加拿大公民去美国不需要护照OK?911之前加拿大公民去美国的确不需要护照开车用驾照就可以入境美国，加拿大公民去美国必需要护照也是最近两年的事，说澳大利亚公民去美国工作相比加拿大公民更具有优势，这个我笑喷了，加美两国有北美自由贸易协定，加拿大公民去美国就业的优势会比澳洲的差?先不讨论加澳两国公民谁在美国更具有就业优势，就说地理位置从温哥华开车几小时就可以到西雅图，多伦多坐1小时的飞机就可以到纽约，澳洲不要说开车出不了国从悉尼坐飞机到纽约恐怕也需要20个小时，说澳洲去纽西兰方便我相信，说澳洲公民去美国比加拿大公民还有优势这个很难令人信服，看你就知道还没来过加拿大，就你那一句话‘美国对加拿大公民和墨西哥公民待遇一样’我就知道你根本不了解北美说话也很不客观，我也拜托你不要在这里发言了。
晚了洗洗睡，明天再看贴。

eli8 : 2009-10-03#110

回复: 加拿大还是澳洲

刚看到另外一个帖，引用过来凑热闹，嘿嘿.

另外，建议你移民澳大利亚！计算机现在还是紧缺职业，还不需要学法语。法语很难学，你学1个月就知道比英语难的多的多。

澳大利亚气候温和、和中国时差小、和中国联系多以后发展机会大。另外2008、2009年的人均GDP比加拿大高，刚刚多出差不多是中国的人均收入的部分。就可以说中国的人均收入+加拿大的约=澳大利亚的。
-
加拿大大多数地方太冷了、和中国时差刚刚相反、和中国联系少容易受美国影响和制约！

这里是那个帖的链接：
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=277421&page=2

特别好 : 2009-10-04#111

回复: 加拿大还是澳洲

2009还没完呢,已经GDP统计出来了吗?
2008年GDP人均排名澳大利亚第13 名, 47400,
是比第18名加拿大45428稍微高一点点,
但中国是 3315,第106名,
这两个数字加起来才等于澳国吗?
怎么算的?
那么德国第19名,44660 和中国加起来才47970
那第20名英国43785 和中国加起来没有澳国多,
澳国甚至排名在美国之前
能说明澳国经济比美国厉害吗
日本38559要加上2个中国才相当于以上这些国家,
你能说日本比这些发达国家落后吗?
人均GDP排名最高的是卢森堡113043 ,
加拿大加上澳国再搭上伟大祖国都还差着人家很远
你能说卢森堡国乃世界经济最强悍之国吗?
这个原因很简单就是
有些国家人口过于稀少
卢森堡国才几口人？
澳洲也是这样，人口太少。

另外也只能说人家发达国家都旗鼓相当,半斤八两,
而我们只是人家一个零头,多一个不多，少一个不少.
完全可以忽略不记
再说人均GDP不等于人均收入
我国的收入占GDP的比例更是低的可怜了

澳国和加国是各有千秋,去了澳国的当然说澳国好,
选加国的当然觉得加国好,
你说对方的不是,当然谁也不爱听
来这里的基本都是选加国的
你来《加拿大家园》说加国不好，澳国比加国好
当然我们会觉得这个帖子有点像捣乱的
大家互相尊重才好.
另外:
加拿大人当然可以自由进出美国
想呆多久呆多久
不用签证，护照也不用盖章
而且想工作就可以在美国工作
不需要什么许可，只因为他是加拿大公民
只有加国和美国才有这样的关系

很奇怪吗？
一点也不。
因为欧盟成员也是如此
法国人可以在德国任意工作，
意大利人可以在法国任意工作
美国人就不可以，加国和澳国人也不可以
因为欧盟成员国持护照就可以畅通无阻
可以在任意成员国内工作不需要工作许可

不知道澳国和新西兰是不是也是这样的关系

sunny98 : 2009-10-04#112

回复: 加拿大还是澳洲

特别好说:
加拿大人当然可以自由进出美国
想呆多久呆多久
不用签证，护照也不用盖章
而且想工作就可以在美国工作
不需要什么许可，只因为他是加拿大公民
只有加国和美国才有这样的关系

同意LS，只是探讨一下两个国家的优缺点，不用太过上纲上线。不过纠正一个错误：加拿大人不需签证只能在美国旅游或商务，不能私自工作，可以和全世界其它国家一样申请H1B工作签证才可以工作，或者使用非移民倾向的TN签证（无配额限制，可在关口直接申请）。

AE3 : 2009-10-05#113

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
刚看到另外一个帖，引用过来凑热闹，嘿嘿.

这里是那个帖的链接：
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=277421&page=2

GDP这种东西说明不了什么，每个国家地区的物价不同，税率，消费生活习惯等等不同原因，我觉得最能反映每个国家的生活水平，首先看人均购买力，其次就是人均收入，至于gdp可以当他不存在，比如澳洲的平均房价是35万美元，加拿大的是30万美元，加拿大公民去拉斯维加斯旅游4天3晚机票+酒店的花费是500美元，而相同的旅程澳洲需要至少1500美元，如果两国的人均收入相差不大的话，你说那个国家的生活水平高? 据我所知就目前来说澳洲的人均购买力还是落后加拿大。
说美国的经济不影响澳洲是假的，美国要是感冒整个西方国家甚至全世界都会受到影响，只不过加拿大和美国的关系更加密切影响相对大些而已，加拿大华人的数量几乎是澳洲的两倍要说到中加民间的关系可能要比中澳的还密切，澳洲和中国的时差小距离可不近，很多人有一种错觉认为从中国到澳洲很近，那只不过是一种美丽的误会，澳洲地广人稀几乎所有的主要城市都在东南部，从悉尼墨尔本飞回上海北京也需要10-11个小时，这和温哥华飞回上海北京有什么分别?

花火 : 2009-10-07#114

回复: 加拿大还是澳洲

人在澳洲说2句天气不错有哮喘鼻炎什么可以考虑下 ls哪位说动物什么入关检查麻烦的问题是这么样的因为澳洲鸟类很多天上鸟吵死人所以一旦动物携带病毒进入澳洲通过鸟类传播的话澳洲会有空前灾难所以海关对动物食品都很严格至于澳洲是孤岛我觉得如果你不是飞机超人的话你顶多就墨尔本悉尼等大城市待着说时差佩斯和北京一个时区澳洲目前最大的可能是安全问题这年来就没少死人印度和华人都是首当其冲新闻大家可以自己google下借此问下加拿大安全如何特别是魁北克区谢谢

ylgz0402 : 2009-10-07#115

回复: 加拿大还是澳洲

这个帖子好热闹啊，我觉得这个问题争不出个所以然来，既然要移民，一般都是看大体条件差不多，哪边容易去就去哪边，这俩个国家既然每年这么多人去，肯定大环境都不差。 :wdb20:

至于两边都能去的人必然有个选择的过程，去哪个国家、或者分个先后。不过这种选择看每个人的情况，哪个国家生活都可能遇到各种各样的困难需要去克服，而不能用优势比劣势。 :wdb9:

主要的考虑出发点应该是日常生活的舒适程度或者收入水平，而不是比较口音、旅游便利性这些的。说实话，其实入籍了以后，去哪里都不会有多大的门槛，地理距离再远，相差也就是飞机几个小时的事情。但是生活还是需要经济基础坚实才可以。 :wdb9:

freeoz上面的人总体年龄较轻，生活经验不如家园的tz丰富，所以经典的帖子也比较少，讨论问题的深度不如家园，但是人气确实比较旺。。。主要是潜水的少、灌水的多 :wdb6:

两国移民政策这几年有趋同的倾向，都是在增加拿临时签证的人员数量，比如加国是给毕业的留学生三年签证找工作，澳洲是给符合岗位需求但是分数线达不到pr要求的tz三年签证找工作、给留学生各种各样的临时签证。两国近年都缩减了紧缺职业列表。总的来说，pr是越来越难了，所以不管拿到哪国的都要珍惜，呵呵。 :wdb23:

传了一个我在澳洲的路边随手拍的照片，分享一下。 :wdb19:

Tiger xia : 2009-10-07#116

回复: 加拿大还是澳洲

一句话，适合自己的就是最好的。

菠菜45 : 2009-10-07#117

回复: 加拿大还是澳洲

ylgz0402 说:
这个帖子好热闹啊，我觉得这个问题争不出个所以然来，既然要移民，一般都是看大体条件差不多，哪边容易去就去哪边，这俩个国家既然每年这么多人去，肯定大环境都不差。
至于两边都能去的人必然有个选择的过程，去哪个国家、或者分个先后。不过这种选择看每个人的情况，哪个国家生活都可能遇到各种各样的困难需要去克服，而不能用优势比劣势。
主要的考虑出发点应该是日常生活的舒适程度或者收入水平，而不是比较口音、旅游便利性这些的。说实话，其实入籍了以后，去哪里都不会有多大的门槛，地理距离再远，相差也就是飞机几个小时的事情。但是生活还是需要经济基础坚实才可以。
freeoz上面的人总体年龄较轻，生活经验不如家园的tz丰富，所以经典的帖子也比较少，讨论问题的深度不如家园，但是人气确实比较旺。。。主要是潜水的少、灌水的多
两国移民政策这几年有趋同的倾向，都是在增加拿临时签证的人员数量，比如加国是给毕业的留学生三年签证找工作，澳洲是给符合岗位需求但是分数线达不到pr要求的tz三年签证找工作、给留学生各种各样的临时签证。两国近年都缩减了紧缺职业列表。总的来说，pr是越来越难了，所以不管拿到哪国的都要珍惜，呵呵。
传了一个我在澳洲的路边随手拍的照片，分享一下。

主要的考虑出发点应该是日常生活的舒适程度或者收入水平，而不是比较口音、旅游便利性这些的。
说到点子上了，能否就这个日常生活的舒适程度或者收入水平做进一步的展开？谢了先

AE3 : 2009-10-08#118

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大和澳洲有很多的相同点，比如
英联邦国家
移民国家
地广人稀
英语为主
人口结构
多元文化
房屋结构
城市规划
等等。。
加澳两国在经济，收入，居住环境，治安，护照便利，人口素质，政治，福利，教育水平，生活水平，国籍各项排名等等方面各有优劣，但差别不大，选择移民加拿大和澳洲其实是一件不难的事，以上这些几乎不用考虑，因为双方都没有明显的差距。
移民加拿大和澳大利亚，只要往两个主要方面考虑就可以了。
1地理位置
2气候
这是加澳两国差别最大的地方，怕冷的选择澳洲，怕热喜欢美国的选择加拿大，就这么简单。

沙梨Angela : 2009-10-08#119

回复: 加拿大还是澳洲

我也觉得没啥好吵的，喜欢去澳洲的去澳洲，喜欢加拿大的去加拿大，有啥好比较的

鱼汤 : 2009-10-09#120

回复: 加拿大还是澳洲

之前我也头痛了很久，甚至准备两个同时申请
现在决定加拿大优先，如果走不通，再尝试澳洲

原因，我喜欢有文化感和质朴的生活环境，而且下一代的教育机会对我们来说尤其重要
澳大利亚去过也呆过，加拿大的同事朋友也有一些，总体上感觉自己更倾向于加拿大

菠菜45 : 2009-10-10#121

回复: 加拿大还是澳洲

鱼汤说:
之前我也头痛了很久，甚至准备两个同时申请
现在决定加拿大优先，如果走不通，再尝试澳洲

原因，我喜欢有文化感和质朴的生活环境，而且下一代的教育机会对我们来说尤其重要
澳大利亚去过也呆过，加拿大的同事朋友也有一些，总体上感觉自己更倾向于加拿大

就想听听过来人的评论。没去过的人就别臆想了。能说说为啥倾向于加拿大？

franco : 2010-01-10#122

回复: 加拿大还是澳洲

各有各的好，现在确实因为年龄，只能加拿大了。

夏日逸斤 : 2010-01-10#123

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
chiption的意思澳洲车辆靠左行？加拿大靠右行？
我去过欧洲和新加坡，都是靠左行，第一次听说加拿大靠右行。这个好像非常小的事情，也列入你考虑范围，看来你已经想的很周全了。想听到更多的意见。

瑞士也是欧洲的，靠右行的。
我觉得各有各的好，不过澳洲雅思要求好像高点！

qiabu : 2010-01-10#124

回复: 加拿大还是澳洲

ylgz0402 说:
这个帖子好热闹啊，我觉得这个问题争不出个所以然来，既然要移民，一般都是看大体条件差不多，哪边容易去就去哪边，这俩个国家既然每年这么多人去，肯定大环境都不差。
至于两边都能去的人必然有个选择的过程，去哪个国家、或者分个先后。不过这种选择看每个人的情况，哪个国家生活都可能遇到各种各样的困难需要去克服，而不能用优势比劣势。
主要的考虑出发点应该是日常生活的舒适程度或者收入水平，而不是比较口音、旅游便利性这些的。说实话，其实入籍了以后，去哪里都不会有多大的门槛，地理距离再远，相差也就是飞机几个小时的事情。但是生活还是需要经济基础坚实才可以。
freeoz上面的人总体年龄较轻，生活经验不如家园的tz丰富，所以经典的帖子也比较少，讨论问题的深度不如家园，但是人气确实比较旺。。。主要是潜水的少、灌水的多
两国移民政策这几年有趋同的倾向，都是在增加拿临时签证的人员数量，比如加国是给毕业的留学生三年签证找工作，澳洲是给符合岗位需求但是分数线达不到pr要求的tz三年签证找工作、给留学生各种各样的临时签证。两国近年都缩减了紧缺职业列表。总的来说，pr是越来越难了，所以不管拿到哪国的都要珍惜，呵呵。
传了一个我在澳洲的路边随手拍的照片，分享一下。

总的来说，pr是越来越难了，所以不管拿到哪国的都要珍惜，呵呵。

nasdaq : 2010-01-10#125

回复: 加拿大还是澳洲

qiabu 说:
总的来说，pr是越来越难了，所以不管拿到哪国的都要珍惜，呵呵。

是滴，澳洲也越来越难了，很多在澳洲的学生都在抱怨，如果得到咯真的要珍惜啊！

Louise Wong : 2010-01-10#126

回复: 加拿大还是澳洲

俺爸说：加拿大地方穷，我们过去好立足。。。不要扔我鸡蛋！~~~

joey.wong : 2010-01-10#127

回复: 加拿大还是澳洲

其实差别不大那里要我去哪里

澳洲缺水加拿大很多水长远来说澳洲未必好

枫叶Y这样红 : 2010-01-10#128

回复: 加拿大还是澳洲

公鸡头母鸡头不要这头要那头！

joey.wong : 2010-01-11#129

回复: 加拿大还是澳洲

现在越来越讨厌澳洲

北极熊的果子 : 2010-01-11#130

回复: 加拿大还是澳洲

主要感觉袋鼠国的排华情绪严重，毕竟他们更欢迎白种移民。

zhongweiqiang : 2010-01-21#131

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲年龄限制，雅思成绩限制，所以加拿大。

hoho8958 : 2010-01-21#132

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大全国3500万人口, 国民总GDP :16024.74亿加元(2008 年)

中国15亿人口,GDP :314045亿人民币.(合48000亿加元(2008年).

link78 : 2010-01-21#133

回复: 加拿大还是澳洲

特别好说:
2009还没完呢,已经GDP统计出来了吗?
2008年GDP人均排名澳大利亚第13 名, 47400,
是比第18名加拿大45428稍微高一点点,
但中国是 3315,第106名,
这两个数字加起来才等于澳国吗?
怎么算的?
那么德国第19名,44660 和中国加起来才47970
那第20名英国43785 和中国加起来没有澳国多,
澳国甚至排名在美国之前
能说明澳国经济比美国厉害吗
日本38559要加上2个中国才相当于以上这些国家,
你能说日本比这些发达国家落后吗?
人均GDP排名最高的是卢森堡113043 ,
加拿大加上澳国再搭上伟大祖国都还差着人家很远
你能说卢森堡国乃世界经济最强悍之国吗?
这个原因很简单就是
有些国家人口过于稀少
卢森堡国才几口人？
澳洲也是这样，人口太少。

另外也只能说人家发达国家都旗鼓相当,半斤八两,
而我们只是人家一个零头,多一个不多，少一个不少.
完全可以忽略不记
再说人均GDP不等于人均收入
我国的收入占GDP的比例更是低的可怜了

澳国和加国是各有千秋,去了澳国的当然说澳国好,
选加国的当然觉得加国好,
你说对方的不是,当然谁也不爱听
来这里的基本都是选加国的
你来《加拿大家园》说加国不好，澳国比加国好
当然我们会觉得这个帖子有点像捣乱的
大家互相尊重才好.
另外:
加拿大人当然可以自由进出美国
想呆多久呆多久
不用签证，护照也不用盖章
而且想工作就可以在美国工作
不需要什么许可，只因为他是加拿大公民
只有加国和美国才有这样的关系

很奇怪吗？
一点也不。
因为欧盟成员也是如此
法国人可以在德国任意工作，
意大利人可以在法国任意工作
美国人就不可以，加国和澳国人也不可以
因为欧盟成员国持护照就可以畅通无阻
可以在任意成员国内工作不需要工作许可

不知道澳国和新西兰是不是也是这样的关系

------------------------------------------------------
我被你的无知感动的都笑出声了，你用加拿大护照可以在美国相呆多久呆多久？不要工作签证就随便工作？你用的外星人护照吗？
加拿大护照和其他免签证国家护照一样，只能呆6个月。逾期就是非法居留，要被遣返坐牢，以后不能再踏入，至于你说的随便工作，你没有工作签证看看谁敢雇佣你，当然，你和福建偷渡的人干同样的现金黑工，过猪一样的生活当然可以，对了，别忘了告诉人家你是加拿大黑工。

yilehuli : 2010-01-21#134

回复: 加拿大还是澳洲

哎！当初我想移民的时候是因为够加拿大的分数，不够澳大利亚的条件啊！

澳大利亚的确不错，但是悉尼的天气并没有传说中那么好，即使是1月份，白天很热，但是晚上的海风还是让人感觉很冷，甚至要穿长袖的外套都有点冷，另外阳光是在非常强烈，不过这是好事，中国很多城市想阳光强烈都不行，因为污染太严重。

yilehuli : 2010-01-21#135

回复: 加拿大还是澳洲

我觉得加拿大最大的优势是距离美国近，找工作方便，做什么都方便。
比如你找一份工作，需要面试，了解当地，就方便多了。毕竟美国是世界上最强大的国家，最大的市场，所以说，对技术移民来说，能去美国的，基本上没有想去加拿大的！

selina05 : 2010-01-21#136

回复: 加拿大还是澳洲

现在澳洲越来越紧了，趁着加国还没有变，赶快改移加国，希望不会太迟~~~~~

peter1979 : 2010-01-21#137

回复: 加拿大还是澳洲

thanks for sharing.

link78 : 2010-01-21#138

回复: 加拿大还是澳洲

yilehuli 说:
我觉得加拿大最大的优势是距离美国近，找工作方便，做什么都方便。
比如你找一份工作，需要面试，了解当地，就方便多了。毕竟美国是世界上最强大的国家，最大的市场，所以说，对技术移民来说，能去美国的，基本上没有想去加拿大的！

离的近不代表就能去工作，你如果能找到美国的专业工作并且拿到TN签证（TN签证不能移民，一年一续），你也一定能在加拿大找到相同的专业工作，你是加拿大公民，在加拿大工作，纳税，享受加拿大福利，在加拿大工作不是更好，但有几个移民强到可以在美国找到专业工作。
其实，相比之下，从澳大利亚更容易移民美国而不是加拿大。
2005年5月11日, 美国国会投票通过了911以来极为罕见的开放美国移民政策的提案, E-3 Visa, 布什老大已经在2005年5月12日签字,这个法律已经正式生效,正式实行估计还要等几个月. E3是专门发放给澳洲公民的工作/移民签证, 每年名额10500个. 由于细则还在制定中, 所以下面列出的可能跟实际条款稍有出入, 但正式实施肯定是板上钉钉了.

E3申请条件:
1, 澳洲公民, 注意, 不是PR哦
2, 本科学历(tertiary qualifications/ Bachelor Degree)或认可的专业领域经验.
3, 有Job Offer以及雇主支持(类似于H1B), 并且职业是’specialty occupation’, 类似于H1B的范围, 例如, 工程师, 会计(WOW!!), 建筑师, 律师, 医生等.

E3的条约
1, 两年有效, 可续, 爱续多久续多久, 只要是有工作 (H1B是6年)
2, 持有者的配偶自动获得工作许可(比H1B强多了), 以及未成年子女居住许可.
3, 没有年龄限制(还是比H1B强)
4, 持有者可自由选择雇主
5, 没有地区限制, 可以为任意雇主, 在美国任何地儿工作
6, 每年10500名额, 指主申请人的数字, 配偶和小孩儿不算数*_*
7, 与H1B无关, E3申请者仍然可以申请H1B
8, 申请费US$205

从此, 澳洲同志们就不必每年于全世界剩下的60亿人们争夺每年的65000个H1B名额啦. 专家说: 目前对其它国家开放类似签证的可能性基本不存在, 呵呵. E3通过的原因是由美澳自由贸易协定, 澳洲亦步亦趋的伊拉克政策, 以及以往的一贯良好关系决定的.

大家讨论, 补充吧.

H1B和E3都是工作签证，
但是属于“不排斥移民”类别，
就是说，
你持有这些签证的同时，
允许申请绿卡，
这同留学签证是完全不同的，
后者严重忌讳你具有移民倾向。
在美国居住满5年（好像是，记不太清了），
你就可以申请绿卡了。
其实这个时候对E3持有人来说，
绿卡也没什么意义了。
因为你在美国挣钱，交美国的税，持澳洲护照，
免签大多数国家。而美国的公共福利也少的可怜。
所以拿了绿卡也没啥好处。 :wdb23:

AE3 : 2010-01-22#139

回复: 加拿大还是澳洲

除了美国公民，可以说没有任何一个国家的公民在出入美国学习，旅游，购物，工作方面比加拿大公民还有优势。
理由:
1)加美是邻居，在地理位置方面没有任何一个国家可以和加拿大作比较，在这些方面，像澳洲这种位置几乎接近南极的国家，就更加不具任何的比较意义了。
2)同属北美经济文化圈，加拿大人比任何一个国家的公民更加容易融入美国的社会，在美国留学方面加拿大学生更具优势。
3)加拿大公民出入美国获得免签待遇，每次入境最长时间可以逗留6个月，并且可以无限次入境，在这方面也没有任何一个国家可以超越加拿大，澳洲公民去美国旅游，每次入境最长的逗留时间为3个月，并且需要提前的电子旅游签证。
4)工作方面，美国给予加拿大公民的TN签证，是没有年度名额限制的，有效期为3年并且可以无限续签，这是加拿大和墨西哥公民独有的，美国给予澳洲E-3签证是有名额限制的(每年只有10500个)，有效期为2年，也可以无限续签，两者比较起来，加拿大的TN签证在名额和手续方面更具优势。

link78 : 2010-01-22#140

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
除了美国公民，可以说没有任何一个国家的公民在出入美国学习，旅游，购物，工作方面比加拿大公民还有优势。
理由:
1)加美是邻居，在地理位置方面没有任何一个国家可以和加拿大作比较，在这些方面，像澳洲这种位置几乎接近南极的国家，就更加不具任何的比较意义了。
2)同属北美经济文化圈，加拿大人比任何一个国家的公民更加容易融入美国的社会，在美国留学方面加拿大学生更具优势。
3)加拿大公民出入美国获得免签待遇，每次入境最长时间可以逗留6个月，并且可以无限次入境，在这方面也没有任何一个国家可以超越加拿大，澳洲公民去美国旅游，每次入境最长的逗留时间为3个月，并且需要提前的电子旅游签证。
4)工作方面，美国给予加拿大公民的TN签证，是没有年度名额限制的，有效期为3年并且可以无限续签，这是加拿大和墨西哥公民独有的，美国给予澳洲E-3签证是有名额限制的(每年只有10500个)，有效期为2年，也可以无限续签，两者比较起来，加拿大的TN签证在名额和手续方面更具优势。

不知道你是不懂还是装不懂，TN和E3是同一类签证吗？看到我上面的帖子了吗？E3和H1B都属于可移民签证，H1B每年对全球60亿人只有区区65000个名额，这六十亿人口包括墨西哥，加拿大，中国等等，当然也包括澳洲。
E3和H1B是同类签证（是可移民签证），但是比H1B更好，这是只有澳洲才享有特殊待遇，10050个名额，澳大利亚只有2000多万人口，自己算算吧。
我再谈谈TN签证，这个签证源于北美自由贸易协定，但这个TN签证是不可以移民签证，而且有严格的工作类别规定，你用这个签证在美国工作要上美国的税，但你也同时要上加拿大的税和保险，因为无论你干多少年，你最后必须回到墨西哥或加拿大去，你不能移民美国，你的孩子也必须回加拿大上学，要想到美国念书，加拿大公民和中国公民一样都是国际留学生，一样的学费。所以TN签证对加拿大公民来说就是垃圾和鸡肋。现在很多人想借助加拿大做跳板再移民美国，这简直就是痴心妄想。

AE3 : 2010-01-23#141

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
不知道你是不懂还是装不懂，TN和E3是同一类签证吗？看到我上面的帖子了吗？E3和H1B都属于可移民签证，H1B每年对全球60亿人只有区区65000个名额，这六十亿人口包括墨西哥，加拿大，中国等等，当然也包括澳洲。
E3和H1B是同类签证（是可移民签证），但是比H1B更好，这是只有澳洲才享有特殊待遇，10050个名额，澳大利亚只有2000多万人口，自己算算吧。
我再谈谈TN签证，这个签证源于北美自由贸易协定，但这个TN签证是不可以移民签证，而且有严格的工作类别规定，你用这个签证在美国工作要上美国的税，但你也同时要上加拿大的税和保险，因为无论你干多少年，你最后必须回到墨西哥或加拿大去，你不能移民美国，你的孩子也必须回加拿大上学，要想到美国念书，加拿大公民和中国公民一样都是国际留学生，一样的学费。所以TN签证对加拿大公民来说就是垃圾和鸡肋。现在很多人想借助加拿大做跳板再移民美国，这简直就是痴心妄想。

我有说过TN和E3是同一类签证吗？TN签证孩子是可以在美国上学的,我说的是除了美国公民，可以说没有任何一个国家的公民在出入美国学习，旅游，购物，工作方面比加拿大公民还有优势，那点错了请指正?再说E3也不是移民签证，同样也是工签，只不过E3没有说不允许申请绿卡而已，澳洲人申请E3同样需要美国的顾主邀请信，没有顾主的邀请信澳洲人同样不可以在美国工作，E3同样有一定职业规定，不是普通人可以申请的，有能力申请E3的人，根本不需要浪费时间借助澳洲做跳板再移民美国，难道E3签证在美国工作不用上美国的税?奇怪?那些能力不高，想借助E3做跳板移民美国的澳洲人简直是做梦，这点加拿大就比澳洲强多了，对于那些能力不强又想移民美国，或者喜欢美国式生活的技术移民来说，加拿大绝对是第一的选择，道理很简单就算你能力有限，不能够直接移民美国，动动脑筋就知道了，美国就是加拿大的邻居，想要去美国旅游，购物，投资上学多方便啊，这些澳洲永远是比不了的，移民美国对加拿大人来说不是什么遥不可及的事，加拿大人真要想移民美国方法多的是，再说加拿大公民为啥要移民美国，加拿大的医疗，富利比美国强多了，美国的遗产税对有钱人来说简直就是恶梦，加拿大和美国的差距并不大，加拿大的大城市一点不比美国差，加拿大本地人不稀罕美国籍，很多在美国生活工作了几十年的加拿大人也不愿意入美国籍，典型的例子就是《阿凡达》的导演和歌星Celine Dion，加拿大公民可以自由出入美国，我也想不出什么道理为啥要入美国籍。

AE3 : 2010-01-23#142

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
不知道你是不懂还是装不懂，TN和E3是同一类签证吗？看到我上面的帖子了吗？E3和H1B都属于可移民签证，H1B每年对全球60亿人只有区区65000个名额，这六十亿人口包括墨西哥，加拿大，中国等等，当然也包括澳洲。
E3和H1B是同类签证（是可移民签证），但是比H1B更好，这是只有澳洲才享有特殊待遇，10050个名额，澳大利亚只有2000多万人口，自己算算吧。

首先你要搞清楚，E3不是移民签证，同样是工签，在美国雇主面前，E3同样要面对TN以及H1B申请者的竞争，虽然每年美国政府给予澳洲公民10050个名额，但不代表澳洲每年会有10050个E3申请者，可以成功申请到美国工作，只可以说美国政府每年最多允许澳洲10050个E3申请者到美国工作，道理很简单，E3申请人的先决条件是什么?不是美国政府，是美国雇主，E3申请人首先要得到美国雇主的邀请信，然后才可以向美国政府提出申请，没有取得美国雇主的邀请信之前什么都是空谈，也就是说E3申请人在美国申请工作的时候可能会面对TN以及H1B申请者的竞争，还有TN可是没有名额名额限制的，不知道澳洲的学历相对加拿大的北美学历那个更具竞争力?

link78 : 2010-01-23#143

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
首先你要搞清楚，E3不是移民签证，同样是工签，在美国雇主面前，E3同样要面对TN以及H1B申请者的竞争，虽然每年美国政府给予澳洲公民10050个名额，但不代表澳洲每年会有10050个E3申请者，可以成功申请到美国工作，只可以说美国政府每年最多允许澳洲10050个E3申请者到美国工作，道理很简单，E3申请人的先决条件是什么?不是美国政府，是美国雇主，E3申请人首先要得到美国雇主的邀请信，然后才可以向美国政府提出申请，没有取得美国雇主的邀请信之前什么都是空谈，也就是说E3申请人在美国申请工作的时候可能会面对TN以及H1B申请者的竞争，还有TN可是没有名额名额限制的，不知道澳洲的学历相对加拿大的北美学历那个更具竞争力?

是我没搞清楚还是你根本就不懂，去网上查查H1B,E3和TN的区别。
H1B和E3一样都是工作签证，是不排斥移民签证，就是说等你工作几年以后可以申请美国绿卡。
TN也是工作签证，但属于排斥移民签证，也就是说不管你用TN在美国工作多少年，你都不能申请绿卡。

link78 : 2010-01-23#144

回复: 加拿大还是澳洲

TN 签证是在美加签署 “ 北美自由贸易协定 ” 之后美国给予加拿大和墨西哥专业人士特殊的签证。和传统意义上的 H-1B 签证相比， TN 签证具有下列的优势：

(1) 没有时间限制 ( 但需每年续签 )
(2) 勿需繁琐的雇主劳工证
(3) 如果资料齐全的话，可以在入境处直接申请
(4) 家庭成员可以随行

TN 的局限在于：

(1) TN 签证持有者不能申请美国绿卡
(2) TN 签证持有者的配偶通常不能在美国工作

link78 : 2010-01-23#145

回复: 加拿大还是澳洲

E3申请条件:
1, 澳洲公民, 注意, 不是PR哦
2, 本科学历(tertiary qualifications/ Bachelor Degree)或认可的专业领域经验.
3, 有Job Offer以及雇主支持(类似于H1B), 并且职业是’specialty occupation’, 类似于H1B的范围, 例如, 工程师, 会计(WOW!!), 建筑师, 律师, 医生等.

E3的条约
1, 两年有效, 可续, 爱续多久续多久, 只要是有工作 (H1B是6年)
2, 持有者的配偶自动获得工作许可(比H1B强多了), 以及未成年子女居住许可.
3, 没有年龄限制(还是比H1B强)
4, 持有者可自由选择雇主
5, 没有地区限制, 可以为任意雇主, 在美国任何地儿工作
6, 每年10500名额, 指主申请人的数字, 配偶和小孩儿不算数*_*
7, 与H1B无关, E3申请者仍然可以申请H1B
8, 申请费US$205

从此, 澳洲同志们就不必每年于全世界剩下的60亿人们争夺每年的65000个H1B名额啦. 专家说: 目前对其它国家开放类似签证的可能性基本不存在, 呵呵. E3通过的原因是由美澳自由贸易协定, 澳洲亦步亦趋的伊拉克政策, 以及以往的一贯良好关系决定的.

大家讨论, 补充吧.

H1B和E3都是工作签证，
但是属于“不排斥移民”类别，
就是说，
你持有这些签证的同时，
允许申请绿卡，这同留学签证是完全不同的，
后者严重忌讳你具有移民倾向。
在美国居住满5年。
你就可以申请绿卡了。
其实这个时候对E3持有人来说，
绿卡也没什么意义了。
因为你在美国挣钱，交美国的税，持澳洲护照，
免签大多数国家。而美国的公共福利也少的可怜。

AE3 : 2010-01-23#146

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
TN 签证是在美加签署 “ 北美自由贸易协定 ” 之后美国给予加拿大和墨西哥专业人士特殊的签证。和传统意义上的 H-1B 签证相比， TN 签证具有下列的优势：

(1) 没有时间限制 ( 但需每年续签 )
(2) 勿需繁琐的雇主劳工证
(3) 如果资料齐全的话，可以在入境处直接申请
(4) 家庭成员可以随行

TN 的局限在于：

(1) TN 签证持有者不能申请美国绿卡
(2) TN 签证持有者的配偶通常不能在美国工作

TN不需每年续签，08年已经改为3年一签，不信你上网查看。

AE3 : 2010-01-23#147

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
是我没搞清楚还是你根本就不懂，去网上查查H1B,E3和TN的区别。
你是真够雷人的。

我只需要你回答我E3申请人申请美国绿卡的先决条件是什么?
E3申请人在美国国申请工作的时候会不会面对TN以及H1B申请者的竞争?

link78 : 2010-01-23#148

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
我只需要你回答我E3申请人申请美国绿卡的先决条件是什么?
E3申请人在美国国申请工作的时候会不会面对TN以及H1B申请者的竞争?

我们讨论不是什么竞争的问题，请不要扯的太远，你首先要清楚TN和HB-1的区别。
我以上的解释已经很清楚了，有点智商的人都可以看懂了。

link78 : 2010-01-23#149

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
TN不需每年续签，08年已经改为3年一签，不信你上网查看。

我们讨论的不是什么续签问题，我谈的是那个可以申请美国绿卡。
人人都知道，加拿大和墨西哥都是被美国严重边缘话的国家，加拿大对中国移民来说几乎没有任何工作机会。毕竟美国的工作机会比加拿大多的多，这也是很多中介骗人的故事之一，加拿大是移民美国的跳板。
可事实和他们说的完全相反。

AE3 : 2010-01-23#150

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我们讨论不是什么竞争的问题，请不要扯的太远，你首先要清楚TN和HB-1的区别。
我以上的解释已经很清楚了，有点智商的人都可以看懂了。

H1B,E3和TN的区别我都知道，不清楚的是你。
扯的远的是你不是我，我说的是去美国学习，旅游，购物，工作，你跟我的贴扯到移民去了，就算说到移民也不见的澳洲比加拿大有多大优势，自己上网查看加拿大和澳洲公民的美国籍比例是多少，再怎么说加美同属北美自由贸易区，说不定那天北美也像欧盟一样可以自由居住以及工作，hahaha等着瞧! 目前加拿大正在和欧盟举行第二轮自由贸易谈判，说不定不就的将来，加拿大公民在海外又多一个就业市场可以选择。

AE3 : 2010-01-23#151

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我们讨论的不是什么续签问题，我谈的是那个可以申请美国绿卡。
人人都知道，加拿大和墨西哥都是被美国严重边缘话的国家，加拿大对中国移民来说几乎没有任何工作机会。毕竟美国的工作机会比加拿大多的多，这也是很多中介骗人的故事之一，加拿大是移民美国的跳板。
可事实和他们说的完全相反。

已经是不止一次见你说，加拿大和墨西哥都是被美国边缘化的国家，能不能说一下加拿大和墨西哥是怎样被美国边缘化的?是不是指一个在美国的上边，另一个在美国的下边?
请问美国和澳洲的双边贸易是多少?
你又知不知道美国和加拿大的双边贸易是多少?
每次看见你的贴都把澳洲说成天堂加拿大是地狱似的，作为西方8大工业国之一的加拿大怎么可能没有工作?加拿大的就业市场比澳洲大多了，在加拿大混的好的中国人多的是，找工作还要看自身的能力，我不相信在加拿大找不到专业工作的，去了澳洲就一定有专业工作，估计你就是澳洲的中介(不信大家可以查她的帖)，首先声明我不是中介，在这个贴发言，是中介不承认自己是中介的是小狗，中介的确不可信，我以前办移民也不用中介，生活中也尽量避免和中介打交道。
和你这种答非所问的人再多说也是浪费时间，洗洗睡了88。

link78 : 2010-01-23#152

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
已经是不止一次见你说，加拿大和墨西哥都是被美国边缘化的国家，能不能说一下加拿大和墨西哥是怎样被美国边缘化的?是不是指一个在美国的上边，另一个在美国的下边?
请问美国和澳洲的双边贸易是多少?
你又知不知道美国和加拿大的双边贸易是多少?
每次看见你的贴都把澳洲说成天堂加拿大是地狱似的，作为西方8大工业国之一的加拿大怎么可能没有工作?加拿大的就业市场比澳洲大多了，在加拿大混的好的中国人多的是，找工作还要看自身的能力，我不相信在加拿大找不到专业工作的，去了澳洲就一定有专业工作，估计你就是澳洲的中介(不信大家可以查她的帖)，首先声明我不是中介，在这个贴发言，是中介不承认自己是中介的是小狗，中介的确不可信，我以前办移民也不用中介，生活中也尽量避免和中介打交道。
和你这种答非所问的人再多说也是浪费时间，洗洗睡了88。

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不懂装懂说明了你的无知，说不过了开始骂人更说明了你的无能，请问去过加拿大吗？更没有到过澳洲吧？无知者无畏，你是该洗洗睡了，这个帖子本意就是让大家对加拿大和澳洲移民优略展开讨论，如果仅凭一知半解来误导别人就请不要在这里发言。

AE3 : 2010-01-23#153

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
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不懂装懂说明了你的无知，说不过了开始骂人更说明了你的无能，请问去过加拿大吗？更没有到过澳洲吧？无知者无畏，你是该洗洗睡了，这个帖子本意就是让大家对加拿大和澳洲移民优略展开讨论，如果仅凭一知半解来误导别人就请不要在这里发言。

当然说不过你了，你在我的原贴画蛇添足，对于我的提问都是答非所问，你觉得我还有必要和你展开讨论吗?既然这个帖子本意就是让大家对加拿大和澳洲移民优略展开讨论，为什么你不回答我提出的问题? 看看你自己发的贴是怎样歪曲加拿大的，有那点是公正的?你说我凭一知半解来误导别人，那请问我在那点说错了? 请你指正，你又不指正是啥道理啊?看你是怎么误导大家的，TN签证的内容你是发些保留些，TN签证在工作方面相对E3最大的优势就是无年度发放名额限制，你怎么不说出来? TN签证身份的有效期为三年，你却说是一年，TN签证持有人的小孩可以在美国上学，你却说小孩不可以在美国上学，你说那个不懂装懂?谁在误导大家?至少我没给假资料，我说的都是真的，如果我那点说的不属实，请指出来?

AE3 : 2010-01-23#154

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
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不懂装懂说明了你的无知，说不过了开始骂人更说明了你的无能，请问去过加拿大吗？更没有到过澳洲吧？无知者无畏，你是该洗洗睡了

我当然在加拿大了，还是在加拿大生活的很好的那种 :wdb6:

那我请问你去过加拿大了吗？来过北美吗?看你对北美的无知，就知道你没来过，haha开始骂人的好像是你啊?我什么时候骂过你了? :wdb2:

oh 原来说到你痛处了，那就是说你是澳洲渔民中介了?是中介就承认吗，没什么见不得人的! 好歹中介也是一份正当的职业，承认就不用做小狗了哈哈哈! :wdb19:

如果你是渔民中介，我也没什么话要再和你说了，渔民中介也就是个大忽优"信不得"哈哈哈我对渔民中介不感冒，88了中介小姐，你就继续上演你的无间道吧lol..

doublelee : 2010-01-23#155

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
不知道你是不懂还是装不懂，TN和E3是同一类签证吗？看到我上面的帖子了吗？E3和H1B都属于可移民签证，H1B每年对全球60亿人只有区区65000个名额，这六十亿人口包括墨西哥，加拿大，中国等等，当然也包括澳洲。
E3和H1B是同类签证（是可移民签证），但是比H1B更好，这是只有澳洲才享有特殊待遇，10050个名额，澳大利亚只有2000多万人口，自己算算吧。
我再谈谈TN签证，这个签证源于北美自由贸易协定，但这个TN签证是不可以移民签证，而且有严格的工作类别规定，你用这个签证在美国工作要上美国的税，但你也同时要上加拿大的税和保险，因为无论你干多少年，你最后必须回到墨西哥或加拿大去，你不能移民美国，你的孩子也必须回加拿大上学，要想到美国念书，加拿大公民和中国公民一样都是国际留学生，一样的学费。所以TN签证对加拿大公民来说就是垃圾和鸡肋。现在很多人想借助加拿大做跳板再移民美国，这简直就是痴心妄想。

用数字说话好了。
Canada 到2010年有 920,000 生活在美国。每年移民美国的人数全球可以挤进前10，没看到澳洲的影子，两个国家差不多人口，加拿大移民美国的人口多，说明哪个更有可能容易移民？

TN签证确实不是移民签证，但是贵在手续简单，一次3年，还没有名额限制。加上两国临近，无论是面试，旅游，商务，会议都给雇主和雇员提供便利，远远超过美国与澳洲的之间的“便利”。你要是一个美国雇主，一样的条件，一个加拿大人，一个澳洲人，你挑谁来面试？肯定是加拿大喽，距离近，成本低啊，时间短啊。

TN工作以后，如果你想移民，其实也是可以的，以前是一年一续，可能会在续签的时候有麻烦，现在有3年时间，相信很多人会在工作一年后就由雇主担保移民，等到再续签的时候，要们已经办下来了，要么撞运气去续签，要么转H1B。

其实加拿大和美国之间，除了TN和H1B，还有L1的选择。L1虽然对全球任何国家都开放，但是由于经济文化的交流和国际化公司的总部分布，加拿大有太多太多的美国公司分部。一个加拿大人在这样的公司正常的调动去美国，拿L1的几率比其他的国家都要大的多。我们公司每年一堆一堆的加拿大同事去美国工作，2年，3年，有些待了很多年了，想移民就移民，不想移民也没损失。生个病什么的还可以飞回来免费治疗。缴税的话，很多人选择做非税务居民，只需要交纳美国税就可以了。

你对加拿大了解的不够深。我对澳洲不了解，不敢放言有什么不好的地方，但是单从跳板到美国来说，加拿大比澳洲就不需要多说了。明眼人都能看出来。

其实真要比，你看看新加坡吧，新加坡人移民美国才叫容易。

link78 : 2010-01-24#156

回复: 加拿大还是澳洲

doublelee 说:
用数字说话好了。
Canada 到2010年有 920,000 生活在美国。每年移民美国的人数全球可以挤进前10，没看到澳洲的影子，两个国家差不多人口，加拿大移民美国的人口多，说明哪个更有可能容易移民？

TN签证确实不是移民签证，但是贵在手续简单，一次3年，还没有名额限制。加上两国临近，无论是面试，旅游，商务，会议都给雇主和雇员提供便利，远远超过美国与澳洲的之间的“便利”。你要是一个美国雇主，一样的条件，一个加拿大人，一个澳洲人，你挑谁来面试？肯定是加拿大喽，距离近，成本低啊，时间短啊。

TN工作以后，如果你想移民，其实也是可以的，以前是一年一续，可能会在续签的时候有麻烦，现在有3年时间，相信很多人会在工作一年后就由雇主担保移民，等到再续签的时候，要们已经办下来了，要么撞运气去续签，要么转H1B。

其实加拿大和美国之间，除了TN和H1B，还有L1的选择。L1虽然对全球任何国家都开放，但是由于经济文化的交流和国际化公司的总部分布，加拿大有太多太多的美国公司分部。一个加拿大人在这样的公司正常的调动去美国，拿L1的几率比其他的国家都要大的多。我们公司每年一堆一堆的加拿大同事去美国工作，2年，3年，有些待了很多年了，想移民就移民，不想移民也没损失。生个病什么的还可以飞回来免费治疗。缴税的话，很多人选择做非税务居民，只需要交纳美国税就可以了。

你对加拿大了解的不够深。我对澳洲不了解，不敢放言有什么不好的地方，但是单从跳板到美国来说，加拿大比澳洲就不需要多说了。明眼人都能看出来。

其实真要比，你看看新加坡吧，新加坡人移民美国才叫容易。

我欣赏你的说话方式，大家讲事实，摆道理，给大家一个了解澳洲和加拿大的机会，讲不出道理就骂人的就请不要再发言了。
也许我对加拿大不了解，毕竟我在多伦多只生活了4年，但对澳大利亚我可能比你了解的多一些，毕竟我在这里已经生活了3年。

下面我想从几方面对加拿大和澳大利亚做个介绍，也许和实际情况出处，欢迎有在这两个国家生活和工作经验的同学来补充和纠正。

1.福利政策
两个国家都是福利国家，有很多相近之处，比如免费医疗，免费教育等等，但有些细节却很不相同。
在我看来澳大利亚比加拿大做的更好。
澳大利亚生一个孩子，政府马上奖励5000刀，加拿大没听说过。
澳大利亚给孩子的牛奶金是一周给一次，假如是低收入家庭，每周可以难道200多刀的牛奶金，加拿大也有，但是一月给一次，现在好像最多的给300多刀，我当时在加拿大的时候好象是250，这两年通货膨胀牛奶金有了相应提高。记得去年金融危机，为了刺激经济，澳洲政府向没个有独立税号的人支付900刀，假如你有孩子，每个孩子再额外补贴900。
2，奖励买房，澳大利亚如果你是第一次买房，政府可以提供40-50%的无息贷款，想什么时候还就什么时候还，不还也无妨，但你要卖房的时候，就要返还政府的相应百分比的贷款，无论房价是跌还是升，按比例还就可以了。
3，失业金发放，和加拿大一样澳洲的工资包括了失业保险，加拿大是EI,也就是你失业以后，政府根据你工作的年头发放相应时间的EI，占你工资的百分之多少，但到了时间就马上停止，比如你工作一年，EI只能领半年，而且有封顶时间，忘了是1年还是2年了。
澳大利亚就比加拿大好多了，假如你失业了，失业救济金一只发到你找到工作为止，但假如你找不到，政府会帮你找，假如找到了你不去，你必须给出理由。
4，工作机会，这点对广大新旧移民来说是至关重要的。
加拿大对移民来说几乎没有工作机会，能找到专业工作机会的人更是寥寥无几，大多数移民都从事着只够维持生命的最低收入的繁重体力劳动，这些移民大多拖家带口，从国内带来的钱也不多，住地下室，或两家合租一个两室一厅的公寓，生活水平比在国内成倍下降，他们基本都是后悔莫及，也许你会说，回国呀，谈何容易？回去了还有工作吗？现在连毕业的大学生都找不到工作，年近不惑的移民回去就可想而知了。
再有就是他们的子女也根本回不去了，回去也根本跟不是上国内的水平。以前很多人都说什么：1年大苦，2年小苦，3年不苦。现在看来都是中介骗人的故事。我以前多伦多公司的同事，来加拿大都10年了，还在加念了MASTER，去年金融危机被LAYOFF到现在还没找到工作，这还是有专业工作经验，有加拿大工程师牌照的，一般的靠累波工作的人就可想而知了，更可笑的加拿大找个累波工居然要通过中介，是要付钱的。澳大利亚只要你愿意累波工作到处都是，收入也比加拿大高了不少。
相比加拿大。澳大利亚就好的多，这也得益于澳洲的严格的移民限制，假如你是年过30或非理工科出身，你移民澳洲就基本无望，由于有严格的工作评估和背调，作假投机的人几乎没有，我也曾遇到过一些国内的新移民，基本来了就找到了专业工作。
4，保险和小费
我在多伦多的时候有一辆2001的车，保费一个月256刀，我来澳洲买了辆新车，保费一个月56刀。
在澳洲去吃饭不用付小费，在多伦多吃个自助餐，还要另外付10%的小费。
5，加拿大自我标榜的是去美国的跳板，我上面有大篇幅讨论，其实加拿大要移民美国还没有新加坡容易。

综上所述，加拿大到处低收入人群却要承受高额的各项税收，没有工作机会，福利比澳洲差的太多，加拿大已经沦落到了名副其实的艰难大。
除了移民比澳洲容易多以外，别的还有什么强过澳洲？

link78 : 2010-01-24#157

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
我当然在加拿大了，还是在加拿大生活的很好的那种那我请问你去过加拿大了吗？来过北美吗?看你对北美的无知，就知道你没来过，haha开始骂人的好像是你啊?我什么时候骂过你了?oh 原来说到你痛处了，那就是说你是澳洲渔民中介了?是中介就承认吗，没什么见不得人的! 好歹中介也是一份正当的职业，承认就不用做小狗了哈哈哈! 如果你是渔民中介，我也没什么话要再和你说了，渔民中介也就是个大忽优"信不得"哈哈哈我对渔民中介不感冒，88了中介小姐，你就继续上演你的无间道吧lol..

自己是中介总要怀疑别人也是，是呀，靠欺骗别人移民使你赚到了好的生活，但这也掩盖不了你是只井底之蛙，我根本不屑跟你说话，但我在这里还是要纠正你，我不是女的，更不是中介，但我相信我的生活肯定比你好的多。否则我会跨国来澳洲工作吗？ :wdb9:

doublelee : 2010-01-24#158

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我欣赏你的说话方式，大家讲事实，摆道理，给大家一个了解澳洲和加拿大的机会，讲不出道理就骂人的就请不要再发言了。
也许我对加拿大不了解，毕竟我在多伦多只生活了4年，但对澳大利亚我可能比你了解的多一些，毕竟我在这里已经生活了3年。

下面我想从几方面对加拿大和澳大利亚做个介绍，也许和实际情况出处，欢迎有在这两个国家生活和工作经验的同学来补充和纠正。

1.福利政策
两个国家都是福利国家，有很多相近之处，比如免费医疗，免费教育等等，但有些细节却很不相同。
在我看来澳大利亚比加拿大做的更好。
澳大利亚生一个孩子，政府马上奖励5000刀，加拿大没听说过。
澳大利亚给孩子的牛奶金是一周给一次，假如是低收入家庭，每周可以难道200多刀的牛奶金，加拿大也有，但是一月给一次，现在好像最多的给300多刀，我当时在加拿大的时候好象是250，这两年通货膨胀牛奶金有了相应提高。记得去年金融危机，为了刺激经济，澳洲政府向没个有独立税号的人支付900刀，假如你有孩子，每个孩子再额外补贴900。
2，奖励买房，澳大利亚如果你是第一次买房，政府可以提供40-50%的无息贷款，想什么时候还就什么时候还，不还也无妨，但你要卖房的时候，就要返还政府的相应百分比的贷款，无论房价是跌还是升，按比例还就可以了。
3，失业金发放，和加拿大一样澳洲的工资包括了失业保险，加拿大是EI,也就是你失业以后，政府根据你工作的年头发放相应时间的EI，占你工资的百分之多少，但到了时间就马上停止，比如你工作一年，EI只能领半年，而且有封顶时间，忘了是1年还是2年了。
澳大利亚就比加拿大好多了，假如你失业了，失业救济金一只发到你找到工作为止，但假如你找不到，政府会帮你找，假如找到了你不去，你必须给出理由。
4，工作机会，这点对广大新旧移民来说是至关重要的。
加拿大对移民来说几乎没有工作机会，能找到专业工作机会的人更是寥寥无几，大多数移民都从事着只够维持生命的最低收入的繁重体力劳动，这些移民大多拖家带口，从国内带来的钱也不多，住地下室，或两家合租一个两室一厅的公寓，生活水平比在国内成倍下降，他们基本都是后悔莫及，也许你会说，回国呀，谈何容易？回去了还有工作吗？现在连毕业的大学生都找不到工作，年近不惑的移民回去就可想而知了。
再有就是他们的子女也根本回不去了，回去也根本跟不是上国内的水平。以前很多人都说什么：1年大苦，2年小苦，3年不苦。现在看来都是中介骗人的故事。我以前公司的同事，来加拿大都10年了，还在加念了MASTER，去年金融危机被LAYOFF到现在还没找到工作，这还是有专业工作经验，有加拿大工程师牌照的，一般的靠累波工作的人就可想而知了，更可笑的加拿大找个累波工居然要通过中介，是要付钱的。澳大利亚只要你愿意累波工作到处都是，收入也比加拿大高了不少。
相比加拿大。澳大利亚就好的多，这也得益于澳洲的严格的移民限制，假如你是年过30或非理工科出身，你移民澳洲就基本无望，由于有严格的工作评估和背调，作假投机的人几乎没有，我也曾遇到过一些国内的新移民，基本来了就找到了专业工作。
4，保险和小费
我在多伦多的时候有一辆2001的车，保费一个月256刀，我来澳洲买了辆新车，保费一个月56刀。
在澳洲去吃饭不用付小费，在多伦多吃个自助餐，还要另外付10%的小费。
5，加拿大自我标榜的是去美国的跳板，我上面有大篇幅讨论，其实加拿大要移民美国还没有新加坡容易。

综上所述，加拿大到处低收入人群却要承受高额的各项税收，没有工作机会，福利比澳洲差的太多，加拿大已经沦落到了名副其实的艰难大。
除了移民比澳洲容易多以外，别的还有什么强过澳洲？

就不打口水仗了。各有各的好处。在细微处也许有差别，比如小孩奖励政策，失业金等。看来你离开久了，有些更新：安省居民小孩牛奶金最高每个可以拿到将近400，外加1600一年省贴。EI最高可以拿一年。保险各个省不一样，我07年全新的车全保安省180，亚省92. 工作机会这种东西，看人了，我在多伦多时候刚落地打工，接触到黑中介，接触到挣扎的人很多，放眼过去仿佛都是过苦日子的人。后来第二年贷款上学，接触到一帮穷学生，一起住在公寓里面，整天吃吃喝喝玩玩，虽然没多少钱，但是够生活，每年还能回国玩玩，后来毕业了，我周围同学都找到不错的工作，工作2年几乎都买房了，在多伦多一家子10万还是比较多的。我自己工作2年了，今年经济危机，没拿到太多的加薪，但是养房子车子3个孩子一个不工作的老婆，也就是吃吃喝喝玩玩够活，再看看周围的同事，在这个陌生的城市里面，我认识的人里面我的收入最低，因为学历最低，工作时间最短。

所以，看人看周围，也许你在多伦多的4年，看到的都是低端的人，觉得加拿大没前途，没好工作。我在多伦多也4年，亚省1年多，看到的是有很多很好的工作，有很多中国人都在干很好的工作，拿着很好的工资。

不做调查不知道，我去看了一下freeOz, 发现里面的工作版块也是大把的人在做苦力，在抱怨没工作，不知道的人也许也觉得澳大利亚是个烂地方。但是我不会忘下断言，因为你一开口，就暴露了你的水准，你的收入基本等同于你最好的5个朋友/亲戚的平均数。你如果说加拿大没好工作，大家都打苦力，那么你很可能在多伦多的4年也在干同样的事情，你到了澳洲，也许找到了好工作，所以你会觉得澳洲比加拿大好很多。
不多说了，不吵架。个人有个人的生活，个人有个人的圈子，我后天找俺们一个澳洲过来的老头聊聊，就有数了。

link78 : 2010-01-24#159

回复: 加拿大还是澳洲

doublelee 说:
就不打口水仗了。各有各的好处。在细微处也许有差别，比如小孩奖励政策，失业金等。看来你离开久了，有些更新：安省居民小孩牛奶金最高每个可以拿到将近400，外加1600一年省贴。EI最高可以拿一年。保险各个省不一样，我07年全新的车全保安省180，亚省92. 工作机会这种东西，看人了，我在多伦多时候刚落地打工，接触到黑中介，接触到挣扎的人很多，放眼过去仿佛都是过苦日子的人。后来第二年贷款上学，接触到一帮穷学生，一起住在公寓里面，整天吃吃喝喝玩玩，虽然没多少钱，但是够生活，每年还能回国玩玩，后来毕业了，我周围同学都找到不错的工作，工作2年几乎都买房了，在多伦多一家子10万还是比较多的。我自己工作2年了，今年经济危机，没拿到太多的加薪，但是养房子车子3个孩子一个不工作的老婆，也就是吃吃喝喝玩玩够活，再看看周围的同事，在这个陌生的城市里面，我认识的人里面我的收入最低，因为学历最低，工作时间最短。

所以，看人看周围，也许你在多伦多的4年，看到的都是低端的人，觉得加拿大没前途，没好工作。我在多伦多也4年，亚省1年多，看到的是有很多很好的工作，有很多中国人都在干很好的工作，拿着很好的工资。

不做调查不知道，我去看了一下freeOz, 发现里面的工作版块也是大把的人在做苦力，在抱怨没工作，不知道的人也许也觉得澳大利亚是个烂地方。但是我不会忘下断言，因为你一开口，就暴露了你的水准，你的收入基本等同于你最好的5个朋友/亲戚的平均数。你如果说加拿大没好工作，大家都打苦力，那么你很可能在多伦多的4年也在干同样的事情，你到了澳洲，也许找到了好工作，所以你会觉得澳洲比加拿大好很多。
不多说了，不吵架。个人有个人的生活，个人有个人的圈子，我后天找俺们一个澳洲过来的老头聊聊，就有数了。

我从来不去臆断别人，但从上面你所写的基本可以判断出你的水平，不过我可以告诉你，我移民加拿大以后没有打过一天雷波，登录半年后找到的专业工作，我离开加拿大的时候薪水是6万多，来澳洲翻了一倍。
我并非感激澳洲给我了高薪才在这里抬高澳洲贬低加拿大，所有一切出自我在这两个国家的所见所闻，如果有在这两个国家都生活工作过的同学有不同见解请在这里指教。如果出口就是什么“中介的狗”的人，就没有必要来这里发言了。

alan_yan : 2010-01-24#160

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚的确有很多好的地方，比如气候好，比如人均住房面积大。。。但是也不可否认澳大利亚的物价，包括房价都贵些，气候虽好但偶尔也还有沙尘暴，工业化水平相对来说较低些。我个人也更认可加拿大的多元文化政策。至于福利这东西比较来比较去没有太大意义，羊毛出在羊身上，政府不是个生产财富的机构，福利都来源于税收，福利有多少，税收就有多重。如果要全面比较两国的福利的话，哪怕写一本书系统论述都会挂一漏万。

我个人掌握的信息都很有限，说出来的话都极有可能是片面的，我宁愿多听听不同的意见，当做开阔自己眼界的一个机会，不必太去较真，又不是搞学术研究。
每个人的priority都不一样吧，适合自己的就是好的，好和坏没有绝对。

link78 : 2010-01-24#161

回复: 加拿大还是澳洲

alan_yan 说:
澳大利亚的确有很多好的地方，比如气候好，比如人均住房面积大。。。但是也不可否认澳大利亚的物价，包括房价都贵些，气候虽好但偶尔也还有沙尘暴，工业化水平相对来说较低些。我个人也更认可加拿大的多元文化政策。至于福利这东西比较来比较去没有太大意义，羊毛出在羊身上，政府不是个生产财富的机构，福利都来源于税收，福利有多少，税收就有多重。如果要全面比较两国的福利的话，哪怕写一本书系统论述都会挂一漏万。

我个人掌握的信息都很有限，说出来的话都极有可能是片面的，我宁愿多听听不同的意见，当做开阔自己眼界的一个机会，不必太去较真，又不是搞学术研究。
每个人的priority都不一样吧，适合自己的就是好的，好和坏没有绝对。

澳洲的物价确实要高于加拿大，当然这也得益于加拿大穷苦移民拉低了劳动力成本。记得当年多伦多的花蟹是99C一磅，我在龙泰买到过78C一磅的，简直跟不要钱一样，澳洲虽然四周都是大海，但现在的螃蟹要14刀一公斤，大的澳龙现在60多一公斤，刚来澳洲是买过15刀一只的澳龙，一次吃了3只，爽！
说道气候，加拿大真不是人住的地方，多伦多每年的暴风雪，开车几米都看不清前面，还有超市门口拖家带口拎着塑料袋等公车的贫苦移民，记得我扔了个床垫，不到半小时就被穷移民捡走，有时候真想质问加拿大政府，你既然没有工作为什么每年要骗来20几万的移民？居心何在？ :wdb14:

AE3 : 2010-01-24#162

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link78 说:
自己是中介总要怀疑别人也是，是呀，靠欺骗别人移民使你赚到了好的生活，但这也掩盖不了你是只井底之蛙，我根本不屑跟你说话，但我在这里还是要纠正你，我不是女的，更不是中介，但我相信我的生活肯定比你好的多。否则我会跨国来澳洲工作吗？

是啊就数你的生活最好你最有钱了， :wdb1:

土澳宇宙第一，

加拿大3千多万人穷的要S,加拿大百多万的华人生活在水深火热之中，等着你和澳洲政府来打救。
你不是中介又怎么这么在意?我又没说你是狗?你急啥啊?
你既然说我是中介，又怀疑我人不在加拿大，那好你敢和我一样发誓和表态吗?
我和你谁要是中介，却不承认自己是中介的，或者和移民中介存在任何利益的，或者说谎自己不是中介的不得好死，我和你谁要是没曾经在加拿大生活过的，却说谎自己曾经在加拿大生活过的是小狗，或者和移民局以及移民相关行业存在任何利益的下下辈子都是小狗(友情提示发假誓会有报应的)，无论你是蓝的还是绿的，我已经没兴趣和你说话，这是我给你最后的回贴。

zhaoce : 2010-01-24#163

回复: 加拿大还是澳洲

对我来说，哪里给钱我就去哪

link78 : 2010-01-25#164

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
是啊就数你的生活最好你最有钱了，土澳宇宙第一，加拿大3千多万人穷的要S,加拿大百多万的华人生活在水深火热之中，等着你和澳洲政府来打救。
你不是中介又怎么这么在意?我又没说你是狗?你急啥啊?
你既然说我是中介，又怀疑我人不在加拿大，那好你敢和我一样发誓和表态吗?
我和你谁要是中介，却不承认自己是中介的，或者和移民中介存在任何利益的，或者说谎自己不是中介的不得好死，我和你谁要是没曾经在加拿大生活过的，却说谎自己曾经在加拿大生活过的是小狗，或者和移民局以及移民相关行业存在任何利益的下下辈子都是小狗(友情提示发假誓会有报应的)，无论你是蓝的还是绿的，我已经没兴趣和你说话，这是我给你最后的回贴。

你的口气有点象练XX功的，他们爱说：”土共”，你来个“土澳”，简直被你打败了，从你的发言看，你的心智不健全也不成熟，加拿大每年都有因生活所迫自杀，杀人的华人移民。比如因找不到工作砍头吃肉的XX光, 没工作跳桥自杀的博士XX，失业后跳楼自杀的XX阳等等太多了，一定是加拿大的生活太安逸舒服福利太好了，他们要来点刺激的。
你这个心智看来发展到那个阶段也不远了，好好在你的洋“艰难大”生活吧，你不是”艰难大“移民，更不是”艰难大“民工，你代表”艰难大“100万华人“精英”。

枫叶红棉 : 2010-01-25#165

回复: 加拿大还是澳洲

说实在的，能力强的肯定是澳洲首选，毕竟澳洲的纬度覆盖面广，从北部的赤道到南部接近南极的塔思马利亚，你喜欢那里就住那里。

而且为什么澳洲移民的年轻人多，大家看看移民积分表就知道，澳洲是把30岁以下，30~40，40~50分开的。越年轻分数越高

说实话吧，很多人都是移民不了澳洲才选加拿大的

link78 : 2010-01-25#166

回复: 加拿大还是澳洲

枫叶红棉说:
说实在的，能力强的肯定是澳洲首选，毕竟澳洲的纬度覆盖面广，从北部的赤道到南部接近南极的塔思马利亚，你喜欢那里就住那里。

而且为什么澳洲移民的年轻人多，大家看看移民积分表就知道，澳洲是把30岁以下，30~40，40~50分开的。越年轻分数越高

说实话吧，很多人都是移民不了澳洲才选加拿大的

完全赞同

AE3 : 2010-01-25#167

回复: 加拿大还是澳洲

枫叶红棉说:
说实在的，能力强的肯定是澳洲首选，毕竟澳洲的纬度覆盖面广，从北部的赤道到南部接近南极的塔思马利亚，你喜欢那里就住那里。

而且为什么澳洲移民的年轻人多，大家看看移民积分表就知道，澳洲是把30岁以下，30~40，40~50分开的。越年轻分数越高

说实话吧，很多人都是移民不了澳洲才选加拿大的

加拿大移民局敬老，移民年龄大些也很正常，说很多人都是移民不了澳洲才选加拿大的，似乎很牵强，我和身边的朋友在移民前都符合澳洲的要求，可是没人把澳大利亚视为首选。
澳洲的面积是大，可是你有没有想过澳洲其中70%的面积是沙漠，是不适合人类居住的，澳洲严重缺水，澳洲目前的人口也就两千多万，已经出现缺水的问题，我严重怀疑澳洲的人口承受力。

AE3 : 2010-01-25#168

回复: 加拿大还是澳洲

鄙视那些是贼喊抓贼，自己却不敢表态的人。
鄙视那些在辩论中逃避别人提出来问题的人。
只有缺乏批评力和自信心的人才会搞人身攻击，人身攻击是懦夫行为。
没时间和无聊的人纠缠，此贴到此为止。

link78 : 2010-01-25#169

回复: 加拿大还是澳洲

如果以水多来评判一个国家的好坏，那么越南，柬埔寨，巴西等就更适合移民。
以我在两个国家的生活经验来说，两个国家的水价基本相同，澳洲从不开采地下水，每个城市都有积蓄雨水的水库，每年的雨水足够使用。
至于说什么澳洲70%是沙漠，加拿大又能好到那里去，除了5大湖区适合住人，其他地方冰天雪地，土地常年冰冻，大概只有因纽特人才敢在那里繁衍。
谈到那个国家适合移民，本人认为，那里有更多就业机会，那里有更好的福利，那里就更适合移民，很多人以为加拿大离美国近所以更好，可离美国近你就能去美国？正是由于离美国太近，很多工作机会被美国夺去，加拿大沦为了美国的来料加工和廉价劳动力，离了美国就根本无法生活，美国拉屎加拿大闻味的局面都永远无法改变，可怜哈勃想到中国找机会，被老温一句你来迟了拒之门外。
反观澳洲，面对经济欣欣向荣的亚洲国家，每年和中国，印度，日本等高速发展的经济体保持很高的贸易额，澳洲是西方国家第一个宣布已经走出世界的经济危机并公布银行加息的国家，澳洲应该为远离美国而感到欣慰，不然也会沦为第二个加拿大或墨西哥。
一个国家对移民好坏，主要要看是不是有更多的就业机会，每个移民都希望通过移民来改善生活，没有那个移民希望通过移民成倍降低生活质量，沦为移民国度的廉价民工，在贫困线挣扎，但这点加拿大做到了，它不负责任的移民政策每年骗来骗来20几万移民，无论是技术移民还是投资移民，来了以后都发现和他们想象的以及中介宣传的大相径庭，很多还可以回流的选择回流，回不去的只能忍受无尽的苦难，这就是为什么加拿大每年都有中国移民杀人，自杀，跳楼，跳桥。人人都想好好地活着，当他们选择死亡的时候是面对了何种的压力，而且这也不仅仅是中国移民的感受，印度移民也是同样的感觉，他们有个网址叫“NO CANADA。不信大家可以去查查。
澳洲也是移民大国。但他们的移民政策就非常合理，比如年龄限制和严格的背景调查，我想一个20几岁的年轻人和一个40几岁的中年人哪一个更能适应移民生活。我想大家都是非常清楚的，至于背景调查，加拿大是做的最差的，有多少中介为移民编造假材料，什么假职业合同，假AEO漫天飞。
这样的移民来源来了以后，编制假简历欺骗雇主，使加拿大雇主对中国移民不屑一顾，使得本来就没有什么工作机会的加拿大对中国移民来说更是雪上加霜。
反观澳洲，因为有了一整套严格的职业审核及职业前景评估，使得移民来了以后都能安居乐业，再加上完整的比加拿大好的多的福利政策，象加拿大每年上演的移民自杀悲剧几乎没有发生过。
我对加拿大和澳洲的感受还有很多，希望和大家分享，希望大家讲事实摆道理。
上来就什么沙漠啦，缺水了，那不是我们移民要关心的东西，我们关心的是工作，生活，福利等等和我们息息相关的东西。如果同意别忘了请给我加声望和鲜花，谢谢!

philipwang : 2010-01-25#170

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
如果以水多来评判一个国家的好坏，那么越南，柬埔寨，巴西等就更适合移民。
以我在两个国家的生活经验来说，两个国家的水价基本相同，澳洲从不开采地下水，每个城市都有积蓄雨水的水库，每年的雨水足够使用。
至于说什么澳洲70%是沙漠，加拿大又能好到那里去，除了5大湖区适合住人，其他地方冰天雪地，土地常年冰冻，大概只有因纽特人才敢在那里繁衍。
谈到那个国家适合移民，本人认为，那里有更多就业机会，那里有更好的福利，那里就更适合移民，很多人以为加拿大离美国近所以更好，可离美国近你就能去美国？正是由于离美国太近，很多工作机会被美国夺去，加拿大沦为了美国的来料加工和廉价劳动力，离了美国就根本无法生活，美国拉屎加拿大闻味的局面都永远无法改变，可怜哈勃想到中国找机会，被老温一句你来迟了拒之门外。
反观澳洲，面对经济欣欣向荣的亚洲国家，每年和中国，印度，日本等高速发展的经济体保持很高的贸易额，澳洲是西方国家第一个宣布已经走出世界的经济危机并公布银行加息的国家，澳洲应该为远离美国而感到欣慰，不然也会沦为第二个加拿大或墨西哥。
一个国家对移民好坏，主要要看是不是有更多的就业机会，每个移民都希望通过移民来改善生活，没有那个移民希望通过移民成倍降低生活质量，沦为移民国度的廉价民工，在贫困线挣扎，但这点加拿大做到了，它不负责任的移民政策每年骗来骗来20几万移民，无论是技术移民还是投资移民，来了以后都发现和他们想象的以及中介宣传的大相径庭，很多还可以回流的选择回流，回不去的只能忍受无尽的苦难，这就是为什么加拿大每年都有中国移民杀人，自杀，跳楼，跳桥。人人都想好好地活着，当他们选择死亡的时候是面对了何种的压力，而且这也不仅仅是中国移民的感受，印度移民也是同样的感觉，他们有个网址叫“NO CANADA。不信大家可以去查查。
澳洲也是移民大国。但他们的移民政策就非常合理，比如年龄限制和严格的背景调查，我想一个20几岁的年轻人和一个40几岁的中年人哪一个更能适应移民生活。我想大家都是非常清楚的，至于背景调查，加拿大是做的最差的，有多少中介为移民编造假材料，什么假职业合同，假AEO漫天飞。
这样的移民来源来了以后，编制假简历欺骗雇主，使加拿大雇主对中国移民不屑一顾，使得本来就没有什么工作机会的加拿大对中国移民来说更是雪上加霜。
反观澳洲，因为有了一整套严格的职业审核及职业前景评估，使得移民来了以后都能安居乐业，再加上完整的比加拿大好的多的福利政策，象加拿大每年上演的移民自杀悲剧几乎没有发生过。
我对加拿大和澳洲的感受还有很多，希望和大家分享，希望大家讲事实摆道理。
上来就什么沙漠啦，缺水了，那不是我们移民要关心的东西，我们关心的是工作，生活，福利等等和我们息息相关的东西。如果同意别忘了请给我加声望和鲜花，谢谢!

本人只是在美期间旅游去过多伦多和蒙特利尔，澳洲没有去过。其实，没有发言权。

但近两年来对澳洲和加拿大的网上大量咨询了解，以及对移民政策的深刻体悟，很多现象都能得到合理解释。个人以为如果自身条件允许，澳洲应是首选。对新移民来说，能在1-2年找到本专业的工作就应该第一选择，毫无争议。因此，对于移民国家，人民的幸福指数来源于是否有科学的移民政策。

可能是移民加拿大的人多半会专注加拿大，而移民澳大利亚的人会专注澳大利亚，而发现并不理想时，会选择向中国回流，而再转舵大澳大利亚已为时已完。而加，澳都能先后同时有生活体会的人毕竟很少。

不论如何，个人坚持不懈的奋斗，并有个温馨的家在哪都好。同时，非常感谢各位同学分享的有价值的信息，使大家受益匪浅。虽说是口水仗，但更像是辩论会，真心希望双方在辩论时不可因个别词句的过激而彼此受伤害，自己受伤害，不论咱们在哪，咱们都是同根生。

GaryMan : 2010-01-26#171

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
如果以水多来评判一个国家的好坏，那么越南，柬埔寨，巴西等就更适合移民。
以我在两个国家的生活经验来说，两个国家的水价基本相同，澳洲从不开采地下水，每个城市都有积蓄雨水的水库，每年的雨水足够使用。
至于说什么澳洲70%是沙漠，加拿大又能好到那里去，除了5大湖区适合住人，其他地方冰天雪地，土地常年冰冻，大概只有因纽特人才敢在那里繁衍。
谈到那个国家适合移民，本人认为，那里有更多就业机会，那里有更好的福利，那里就更适合移民，很多人以为加拿大离美国近所以更好，可离美国近你就能去美国？正是由于离美国太近，很多工作机会被美国夺去，加拿大沦为了美国的来料加工和廉价劳动力，离了美国就根本无法生活，美国拉屎加拿大闻味的局面都永远无法改变，可怜哈勃想到中国找机会，被老温一句你来迟了拒之门外。
反观澳洲，面对经济欣欣向荣的亚洲国家，每年和中国，印度，日本等高速发展的经济体保持很高的贸易额，澳洲是西方国家第一个宣布已经走出世界的经济危机并公布银行加息的国家，澳洲应该为远离美国而感到欣慰，不然也会沦为第二个加拿大或墨西哥。
一个国家对移民好坏，主要要看是不是有更多的就业机会，每个移民都希望通过移民来改善生活，没有那个移民希望通过移民成倍降低生活质量，沦为移民国度的廉价民工，在贫困线挣扎，但这点加拿大做到了，它不负责任的移民政策每年骗来骗来20几万移民，无论是技术移民还是投资移民，来了以后都发现和他们想象的以及中介宣传的大相径庭，很多还可以回流的选择回流，回不去的只能忍受无尽的苦难，这就是为什么加拿大每年都有中国移民杀人，自杀，跳楼，跳桥。人人都想好好地活着，当他们选择死亡的时候是面对了何种的压力，而且这也不仅仅是中国移民的感受，印度移民也是同样的感觉，他们有个网址叫“NO CANADA。不信大家可以去查查。
澳洲也是移民大国。但他们的移民政策就非常合理，比如年龄限制和严格的背景调查，我想一个20几岁的年轻人和一个40几岁的中年人哪一个更能适应移民生活。我想大家都是非常清楚的，至于背景调查，加拿大是做的最差的，有多少中介为移民编造假材料，什么假职业合同，假AEO漫天飞。
这样的移民来源来了以后，编制假简历欺骗雇主，使加拿大雇主对中国移民不屑一顾，使得本来就没有什么工作机会的加拿大对中国移民来说更是雪上加霜。
反观澳洲，因为有了一整套严格的职业审核及职业前景评估，使得移民来了以后都能安居乐业，再加上完整的比加拿大好的多的福利政策，象加拿大每年上演的移民自杀悲剧几乎没有发生过。
我对加拿大和澳洲的感受还有很多，希望和大家分享，希望大家讲事实摆道理。
上来就什么沙漠啦，缺水了，那不是我们移民要关心的东西，我们关心的是工作，生活，福利等等和我们息息相关的东西。如果同意别忘了请给我加声望和鲜花，谢谢!

两国的技术移民成分不同。澳洲主要是留学生移民，在成为永久移民前已经在澳洲生活了几年，当然适应快了。不过澳洲移民中介一样大量编造假材料，很多人假结婚等等，和加拿大没什么不同。

你说的澳洲较好，可以从这几个方面看，留学生已经适应了澳洲生活和价值观，自然不说澳洲坏话。另一方面，澳洲教育水平差，竞争力弱，技术移民过去很快能找到工作，他们当然比当地的毕业学生强了。要知道，很多人为了留澳，上学，假工作，假结婚，为这个已经花了几十万人民币，心理是有补偿心理的。让他们说澳洲坏话，不是自打嘴巴吗。这就是为什么澳洲移民自杀的少，但是杀老婆的多。他们总觉得给对方带来了身份，而没有得到相应回报。

澳洲的职业评估，实际是把很多体力工人包括进去了。这些人在中国是最底层，跑到澳洲只要卖点力气就能挣钱，谁没事上网发牢骚?

加拿大移民政策就是要高学历的，很多人拿了签证都放弃，心理从来就是混不下去就回流，一遇到点困难，自然就会打退堂鼓，网上牢骚多一些很正常。靠近美国是好事也是坏事，坏处就是竞争太激烈，全世界的人尖都集中在北美，而加拿大又提供不了那么多高技术岗位，自然不好找专业工作。因为签证得来太容易了，好多人总觉得加拿大政府是在骗他们。要是加拿大也实行留学生移民政策，移民前先让你花几十万甚至上百万，保证网上牢骚一下子就没了。

link78 : 2010-01-26#172

回复: 加拿大还是澳洲

GaryMan 说:
两国的技术移民成分不同。澳洲主要是留学生移民，在成为永久移民前已经在澳洲生活了几年，当然适应快了。不过澳洲移民中介一样大量编造假材料，很多人假结婚等等，和加拿大没什么不同。

你说的澳洲较好，可以从这几个方面看，留学生已经适应了澳洲生活和价值观，自然不说澳洲坏话。另一方面，澳洲教育水平差，竞争力弱，技术移民过去很快能找到工作，他们当然比当地的毕业学生强了。要知道，很多人为了留澳，上学，假工作，假结婚，为这个已经花了几十万人民币，心理是有补偿心理的。让他们说澳洲坏话，不是自打嘴巴吗。这就是为什么澳洲移民自杀的少，但是杀老婆的多。他们总觉得给对方带来了身份，而没有得到相应回报。

澳洲的职业评估，实际是把很多体力工人包括进去了。这些人在中国是最底层，跑到澳洲只要卖点力气就能挣钱，谁没事上网发牢骚?

加拿大移民政策就是要高学历的，很多人拿了签证都放弃，心理从来就是混不下去就回流，一遇到点困难，自然就会打退堂鼓，网上牢骚多一些很正常。靠近美国是好事也是坏事，坏处就是竞争太激烈，全世界的人尖都集中在北美，而加拿大又提供不了那么多高技术岗位，自然不好找专业工作。因为签证得来太容易了，好多人总觉得加拿大政府是在骗他们。要是加拿大也实行留学生移民政策，移民前先让你花几十万甚至上百万，保证网上牢骚一下子就没了。

澳洲的留学生移民多主要是因为移民政策里有年龄限制，只要你各项条件够了，什么人都可以申请，并非只侧重于留学生，相反，加拿大现在更侧重于留学生移民，给了相应的适应分数。
至于中介编造假材料，加拿大要更胜一筹，澳洲移民想造假成功率比加拿大低得多，因为它有一套制度，比如假结婚，加拿大可以直接拿绿卡，澳洲是两年临时卡，结婚两年后才能转正，比如背景调查，加拿大最多打个电话，澳洲是移民官亲自到工作单位问人事部门并且去你的办公室看看你怎么工作的，你的工作和你描述的是不是一样。

至于你说的什么留学生花了几十万移民就不会再说澳洲坏话就更是无稽之谈了，假如他们花了几十万费了千辛万苦以后，再没有工作，在贫困线挣扎，他们就更要骂澳洲政府了，难道花上百万移民以后发现受骗就没了牢骚？我看正相反。关于杀老婆的，去年有两起，以前没听说过，但这两个人都不是因为失业或找不到工作生活所迫才杀人，都是被骗了感情。可加拿大自杀的人都是因为失业或找不到工作，无法承受生活压力才去自杀，前几年有个女的，得了癌症，因为付不起好的自费的抗癌药吊死在家。还有去年多伦多士嘉堡医院的两起中国移民生孩子死在医院的事情，听着都恐怖，不知道加拿大“免费医疗”害死了多少人，这个在澳洲是没有发生的。至于说体力工人，他们的审核和独立技术移民是两回事儿，加拿大同样有相似的工作签证，什么电焊工，木工等等，但加拿大这种工作收入很低，也都基本被“高学历”的技术移民包了。

我曾经和一个江苏来的电焊工聊过，我说你怎么不去加拿大？他说他的中介也办加拿大，比澳洲更容易，但和澳洲比挣钱太少，并且一年有几个月没活干。他的薪水每小时35刀。同样我在多伦多有个朋友，研究生，干电焊工，每小时15刀。这个在加拿大的雷波工里算很高了。

澳洲不是什么留学生移民政策，而是他的移民政策更详细更适合年轻的技术移民，而且他们的政策也根据市场需求不断调整，比如现在由于经济情况专业工作少了，他们就大幅减少移民数量，据说现在申请技术移民要等到2012年才能完成，过去学个厨师或剃头的就能移民，现在已经取消了。

反观加拿大，由于移民门槛过低，移民标准一刀切，每年骗来20几万移民，这些人都是年龄偏大，拖家带口，怀揣着对美国的无比崇拜，以为移民加拿大就是移民了美国，其实用枫叶卡办个美国签证都很难，更别提去美国工作生活了，他们来了以后发现除了每小时8-9刀的民工活等着他们外就再也没有了别的盼头，可一家人要吃饭要住房子，靠打雷波工的收入总是入不敷出，他们这时候发现带来的加币是那么不经花，存款每月在减少，这样的生活压力和精神压力使很多人整天愁眉苦脸，这样的生活每年都造就出砍头吃肉，跳楼跳桥华人移民就不奇怪了。

澳洲还是加拿大。正象上面有人说的，假如你条件突出，够移民澳洲的就不要去加拿大，如果你只够加拿大的，我劝一定要三思，拿了签证请个假去看看，多问问老移民，看到势头不对，马上回国。

我在其他帖子曾经说过：珍惜生命，珍惜现在的工作，珍惜现在的家庭，请远离加拿大！

GaryMan : 2010-01-26#173

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
澳洲的留学生移民多主要是因为移民政策里有年龄限制，只要你各项条件够了，什么人都可以申请，并非只侧重于留学生，相反，加拿大现在更侧重于留学生移民，给了相应的适应分数。
至于中介编造假材料，加拿大要更胜一筹，澳洲移民想造假成功率比加拿大低得多，因为它有一套制度，比如假结婚，加拿大可以直接拿绿卡，澳洲是两年临时卡，结婚两年后才能转正，比如背景调查，加拿大最多打个电话，澳洲是移民官亲自到工作单位问人事部门并且去你的办公室看看你怎么工作的，你的工作和你描述的是不是一样。

至于你说的什么留学生花了几十万移民就不会再说澳洲坏话就更是无稽之谈了，假如他们花了几十万费了千辛万苦以后，再没有工作，在贫困线挣扎，他们就更要骂澳洲政府了，难道花上百万移民以后发现受骗就没了牢骚？我看正相反。
关于杀老婆的，去年有两起，以前没听说过，但这两个人都不是因为失业或找不到工作生活所迫才杀人，都是被骗了感情。可加拿大自杀的人都是因为失业或找不到工作，无法承受生活压力才去自杀，前几年有个女的，得了癌症，因为付不起好的自费的抗癌药吊死在家。还有多伦多士嘉堡医院的两起中国移民生孩子死在医院的事情，听着都恐怖，不知道加拿大“免费医疗”害死了多少人，这个在澳洲是没有发生的。
至于说体力工人，他们的审核和独立技术移民是两回事儿，加拿大同样有相似的工作签证，什么电焊工，木工等等，但加拿大这种工作收入很低，也都基本被“高学历”的技术移民包了。

我曾经和一个江苏来的电焊工聊过，我说你怎么不去加拿大？他说他的中介也办加拿大，比澳洲更容易，但和澳洲比挣钱太少，并且一年有几个月没活干。他的薪水每小时35刀。同样我在多伦多有个朋友，研究生，干电焊工，每小时15刀。这个在加拿大的雷波工里算很高了。

澳洲不是什么留学生移民政策，而是他的移民政策更详细更适合年轻的技术移民，而且他们的政策也根据市场需求不断调整，比如现在由于经济情况专业工作少了，他们就大幅减少移民数量，据说现在申请技术移民要等到2012年才能完成，过去学个厨师或剃头的就能移民，现在已经取消了。

反观加拿大，由于移民门槛过低，移民标准一刀切，每年骗来20几万移民，这些人都是年龄偏大，拖家带口，怀揣着对美国的无比崇拜，以为移民加拿大就是移民了美国，其实用枫叶卡办个美国签证都很难，更别提去美国工作生活了，他们来了以后发现除了每小时8-9刀的民工活等着他们外就再也没有了别的盼头，可一家人要吃饭要住房子，靠打雷波工的收入总是入不敷出，他们这时候发现带来的加币是那么不经花，存款每月在减少，这样的生活压力和精神压力使很多人整天愁眉苦脸，这样的生活每年都造就出砍头吃肉，跳楼跳桥华人移民就不奇怪了。

澳洲还是加拿大。正象上面有人说的，假如你条件突出，够移民澳洲的就不要去加拿大，如果你只够加拿大的，我劝一定要三思，拿了签证请个假去看看，多问问老移民，看到势头不对，马上回国。

我在其他帖子曾经说过：珍惜生命，珍惜现在的工作，珍惜现在的家庭，请远离加拿大！

你这说法怎么感觉和中介的口气类似了。不幸的是，哥们我恰巧在澳洲生活过，澳洲啥样大概也了解个一二。正是由于澳洲假结婚代价大，一会儿TR，一会儿PR，所以才有那么多感情骗子。澳洲还有规定最多从海外带2次，所以澳洲人把澳洲身份看得比金子一样贵重。

大部分留学生家庭本身是比较富裕的，很多留学生在澳洲同样找不到工作，但家里供着，就是要保住PR,或打个Labour工。因为这些留学生原来没有工作过，到澳洲以后没有比较，觉得那样生活也不错。

澳洲的最低工资12快钱，可你真去华人店干，谁给你那么多?也就8，9块吧

加国移民都是高学历，很可能出国前在当地都是高薪阶层（印度也一样），来加后落差较大，显得负面消息多一些。

其实在澳华人穷光蛋多的是，有些专靠坑害同胞过日子，你也别把澳洲夸成一朵花了。

link78 : 2010-01-26#174

回复: 加拿大还是澳洲

GaryMan 说:
你这说法怎么感觉和中介的口气类似了。不幸的是，哥们我恰巧在澳洲生活过，澳洲啥样大概也了解个一二。正是由于澳洲假结婚代价大，一会儿TR，一会儿PR，所以才有那么多感情骗子。澳洲还有规定最多从海外带2次，所以澳洲人把澳洲身份看得比金子一样贵重。

大部分留学生家庭本身是比较富裕的，很多留学生在澳洲同样找不到工作，但家里供着，就是要保住PR,或打个Labour工。因为这些留学生原来没有工作过，到澳洲以后没有比较，觉得那样生活也不错。

澳洲的最低工资12快钱，可你真去华人店干，谁给你那么多?也就8，9块吧

加国移民都是高学历，很可能出国前在当地都是高薪阶层（印度也一样），来加后落差较大，显得负面消息多一些。

其实在澳华人穷光蛋多的是，有些专靠坑害同胞过日子，你也别把澳洲夸成一朵花了。

请问你去过加拿大吗？在那生活过吗？澳洲给你8，9块是现金。加拿大给你支票。要上税的。你问问加拿大的留学生能拿多少每小时。
这些找不到工作的留学生基本都是学的文科，商科或根本就没有毕业，这样的人在那个国家能找到工作？我现在的公司就有个刚毕业的留学生，学的电子工程，起薪55000，还有个学会计的，居然辞了工作开了个小的清洁公司。
你既然在澳洲和加拿大都生活过，就请谈谈感受，大家讨论对于其他人多少是个帮助。这个帖子里有几个在两边生活过的，比如eli8。你可以去看看她的帖子。

GaryMan : 2010-01-26#175

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
请问你去过加拿大吗？在那生活过吗？澳洲给你8，9块是现金。加拿大给你支票。要上税的。你问问加拿大的留学生能拿多少每小时。
这些找不到工作的留学生基本都是学的文科，商科或根本就没有毕业，这样的人在那个国家能找到工作？我现在的公司就有个刚毕业的留学生，学的电子工程，起薪55000，还有个学会计的，居然辞了工作开了个小的清洁公司。

Both。
澳洲好就澳洲好呗。去不了澳洲的人才去加拿大，高素质的人去澳洲，低素质的人来加拿大，好像网上流行啊。

管他好不好，过日子吧，据我的经验，发达国家哪里都差不多。只要你有专业工作，朝9晚5，别太懒，也别太勤快，活的都挺好。

那个工资什么的只能作参考，你的生活质量和你在当地的层次有关，和拿汇率算过的钱没太大关系。澳洲普通人工资高一点，但房价太高，租金也贵，租金按周算，碰到变态的房东够你受的。公共交通贵，地铁也贵，按PPP算，澳洲人的生活水平并不算高，生活压力大。

自己看吧，并不是所有人都喜欢某一个地方的，还有人去南非的，难道人家傻了? 根据个人情况吧，不过澳洲的移民可是真是靠金子铺出来的。很多人作假工作签证，倒给雇主钱，实在不行再找个人假结婚，又是7，8万刀，这个不假吧。即使真移民，主申请人3000刀，副申请人$2000? 忘了，当时看了看，好像又涨了。还有职业评估费用。去了以后2年内不能领失业金之类，真比较以后，对澳洲政府很反感。就是靠移民挣钱的，前面的人吃后面的，和中介有的一拼。

加拿大政府倒是糊里糊涂，来了就要，有人混的好，就留下，有人不适应就走人，这也挺好。至少说明加拿大宽容一些，真心想要移民，至于其他方面，大家就别抱怨了。

枫叶红棉 : 2010-01-26#176

回复: 加拿大还是澳洲

对于一个移民，其实这两个国家之间的区别并不是太大，去那里都是艰难的啦，只是因为年龄的问题，去澳洲的大部分都是年轻人，年轻人适应力强，更重要的是起点低（30岁前一般也就是个科员吧）。即使是打累脖功，7美元一小时，还是觉得澳州好，毕竟之后成长快。

加拿大因为年龄的问题，很多去的人都是国内有一定地位的资深工作人员了，去到加拿大同样是拿7元美金一小时，干同样的工作，还是会觉得落差，不满意高的。

GaryMan : 2010-01-26#177

回复: 加拿大还是澳洲

枫叶红棉说:
对于一个移民，其实这两个国家之间的区别并不是太大，去那里都是艰难的啦，只是因为年龄的问题，去澳洲的大部分都是年轻人，年轻人适应力强，更重要的是起点低（30岁前一般也就是个科员吧）。即使是打累脖功，7美元一小时，还是觉得澳州好，毕竟之后成长快。

加拿大因为年龄的问题，很多去的人都是国内有一定地位的资深工作人员了，去到加拿大同样是拿7元美金一小时，干同样的工作，还是会觉得落差，不满意高的。

这比较中肯。
还有一点，澳币利息太高。要是按揭买房，澳洲恐怕要小心点，那利息可是能吓死你。所以澳洲那点高工资和房价比真的很可怜。

不过澳洲生活还是不错，毕竟是世界上最富裕的国家之一，大家根据自己条件申请吧。去哪里都是好同志，不把你当叛徒的。就象美国也有乞丐一样，他们可没觉得美国有多好。没有最好，只有更好。

另外，澳洲漂亮妹妹很多，喜欢女人的同志要多考虑一下。

GaryMan : 2010-01-26#178

回复: 加拿大还是澳洲

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=Australia&country2=Canada

Currency: US$

Australia

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 10.45 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 58.17 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 5.54 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 4.87 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 5.85 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 2.06 $
Water (0.33 liter bottle) 2.03 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.53 $
Loaf of Fresh Bread 2.33 $
Eggs (12) 3.26 $
Fresh Cheese (1kg) 8.69 $
Water (1.5 liter bottle) 2.16 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 10.11 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 2.83 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 3.44 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 9.90 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 2.64 $
Monthly Pass 87.15 $
Taxi (5km within center) 13.40 $
Gasoline (1 liter) 1.08 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 79.88 $
Mobile Phone 100 Minutes Call 40.98 $
Internet (2 Mbps ADSL flat) 41.11 $

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1,135.90 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 762.08 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 1,426.53 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 1,158.80 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 6,393.57 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 3,222.54 $

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) 3,893.05 $
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR 6.69

Canada

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 10.02 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 39.16 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 6.23 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 3.52 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 4.11 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 1.27 $
Water (0.33 liter bottle) 1.22 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.35 $
Loaf of Fresh Bread 1.99 $
Eggs (12) 2.35 $
Fresh Cheese (1kg) 10.29 $
Water (1.5 liter bottle) 1.84 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 14.02 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 2.51 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 3.40 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 8.53 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 2.54 $
Monthly Pass 77.05 $
Taxi (5km within center) 14.08 $
Gasoline (1 liter) 0.95 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 152.73 $
Mobile Phone 100 Minutes Call 22.58 $
Internet (2 Mbps ADSL flat) 31.68 $

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1,009.28 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 810.96 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 1,343.17 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 1,070.89 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 4,265.44 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 3,482.46 $

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) 2,947.38 $
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR 4.49

GaryMan : 2010-01-26#179

回复: 加拿大还是澳洲

Vancouver, Canada

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 10.35 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 66.64 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 6.86 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 4.59 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 5.74 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 2.44 $
Water (0.33 liter bottle) 2.19 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.30 $
Loaf of Fresh Bread 2.01 $
Eggs (12) 2.50 $
Fresh Cheese (1kg) 13.00 $
Water (1.5 liter bottle) 3.80 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 20.00 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 2.06 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 3.30 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 8.58 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 2.77 $
Monthly Pass 81.87 $
Taxi (5km within center) 16.09 $
Gasoline (1 liter) 1.06 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 215.52 $
Mobile Phone 100 Minutes Call 19.49 $
Internet (2 Mbps ADSL flat) 36.54 $

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1,578.22 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 1,330.78 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 2,158.15 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 1,537.63 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 6,818.20 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 5,507.09 $

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) 3,105.00 $
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR 5.00

Sydney, Australia

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 11.15 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 73.69 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 6.74 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 5.12 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 5.64 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 2.00 $
Water (0.33 liter bottle) 1.86 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.94 $
Loaf of Fresh Bread 2.88 $
Eggs (12) 3.88 $
Fresh Cheese (1kg) 6.48 $
Water (1.5 liter bottle) 3.57 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 14.07 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 3.34 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 3.77 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 11.70 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 3.42 $
Monthly Pass 113.00 $
Taxi (5km within center) 15.76 $
Gasoline (1 liter) 1.19 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 114.35 $
Mobile Phone 100 Minutes Call 28.12 $
Internet (2 Mbps ADSL flat) 37.98 $

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1,734.37 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 1,127.50 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 2,472.07 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 1,743.55 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 6,590.36 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 4,000.00 $

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) 3,952.40 $
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR

日耳曼大帝 : 2010-01-26#180

回复: 加拿大还是澳洲

好像都在拉客似的。

GaryMan : 2010-01-26#181

回复: 加拿大还是澳洲

Toronto, Canada

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 7.73 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 35.18 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 6.05 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 3.71 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 4.33 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 1.16 $
Water (0.33 liter bottle) 0.93 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.50 $
Loaf of Fresh Bread 2.08 $
Eggs (12) 2.45 $
Fresh Cheese (1kg) 17.35 $
Water (1.5 liter bottle) 1.29 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 13.56 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 2.57 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 2.59 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 9.23 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 2.62 $
Monthly Pass 106.31 $
Taxi (5km within center) 10.13 $
Gasoline (1 liter) 0.93 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 61.80 $
Mobile Phone 100 Minutes Call 16.89 $
Internet (2 Mbps ADSL flat) 38.03 $

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1,010.05 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 831.69 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 1,256.82 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 956.70 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 4,461.80 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 3,128.93 $

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) 3,149.23 $
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR 4.72

Melbourne, Australia

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 8.48 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 45.89 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 4.79 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 5.54 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 5.43 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 2.06 $
Water (0.33 liter bottle) 2.11 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.52 $
Loaf of Fresh Bread 1.77 $
Eggs (12) 1.35 $
Fresh Cheese (1kg) 5.70 $
Water (1.5 liter bottle) 1.30 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 10.00 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 1.20 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 2.75 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 9.00 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 2.03 $
Monthly Pass 59.97 $
Taxi (5km within center) 9.29 $
Gasoline (1 liter) 1.05 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 92.50 $
Mobile Phone 100 Minutes Call 65.47 $
Internet (2 Mbps ADSL flat) 38.38 $

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 906.35 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 696.19 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 1,245.98 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 1,100.63 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 5,292.38 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 3,576.11 $

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) 3,851.19 $
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR 6.62
Currency : USD

GaryMan : 2010-01-26#182

回复: 加拿大还是澳洲

Montreal, Canada

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 9.01 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 35.97 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 5.45 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 3.08 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 3.83 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 1.32 $
Water (0.33 liter bottle) 1.32 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.62 $
Loaf of Fresh Bread 2.24 $
Eggs (12) 2.19 $
Fresh Cheese (1kg) 5.67 $
Water (1.5 liter bottle) 1.93 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 11.44 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 2.25 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 3.83 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 6.83 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 2.47 $
Monthly Pass 61.64 $
Taxi (5km within center) 16.50 $
Gasoline (1 liter) 0.94 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 69.75 $
Mobile Phone 100 Minutes Call 35.97 $
Internet (2 Mbps ADSL flat) 25.07 $

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 927.84 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 711.15 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 1,122.30 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 927.84 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 2,700.00 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 2,200.00 $

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) 2,405.01 $
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR 4.35

Brisbane, Australia

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 7.00 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 80.00 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 5.00 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 5.00 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 7.00 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 2.06 $
Water (0.33 liter bottle) 2.11 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.43 $
Loaf of Fresh Bread 2.15 $
Eggs (12) 3.57 $
Fresh Cheese (1kg) 15.89 $
Water (1.5 liter bottle) 2.30 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 5.00 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 3.00 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 4.50 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 8.60 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) ?
Monthly Pass ?
Taxi (5km within center) ?
Gasoline (1 liter) 1.07 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) 60.00 $
Mobile Phone 100 Minutes Call ?
Internet (2 Mbps ADSL flat) ?

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 860.00 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 760.00 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 1,300.00 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 860.00 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 7,788.46 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre ?

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) ?
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR ?
Currency : USD

GaryMan : 2010-01-26#183

回复: 加拿大还是澳洲

Winnipeg, Canada

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant ?
Meal for 2, Mid-range Restaurant ?
Combo Meal at McDonalds or Similar ?
Domestic Beer (0.5 liter draught) ?
Imported Beer (0.33 liter bottle) ?
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) ?
Water (0.33 liter bottle) ?

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.00 $
Loaf of Fresh Bread ?
Eggs (12) ?
Fresh Cheese (1kg) ?
Water (1.5 liter bottle) ?
Bottle of Wine (Mid-Range) ?
Domestic Beer (0.5 liter bottle) ?
Imported Beer (0.33 liter bottle) ?
Pack of Cigarettes (Marlboro) ?

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) ?
Monthly Pass 72.80 $
Taxi (5km within center) 20.00 $
Gasoline (1 liter) 0.95 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) ?
Mobile Phone 100 Minutes Call ?
Internet (2 Mbps ADSL flat) ?

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre ?
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre ?
Apartment (2 bedrooms) in City Centre ?
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre ?

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre ?
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre ?

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) ?
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR ?

Adelaide, Australia

Restaurants [Edit]
Meal, Inexpensive Restaurant 5.43 $
Meal for 2, Mid-range Restaurant 54.25 $
Combo Meal at McDonalds or Similar 4.88 $
Domestic Beer (0.5 liter draught) 2.48 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 3.88 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle) 2.02 $
Water (0.33 liter bottle) 1.86 $

Markets [Edit]
Milk (regular), 1 liter 1.43 $
Loaf of Fresh Bread 1.63 $
Eggs (12) 1.55 $
Fresh Cheese (1kg) 6.74 $
Water (1.5 liter bottle) 1.47 $
Bottle of Wine (Mid-Range) 11.63 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle) 1.40 $
Imported Beer (0.33 liter bottle) 2.17 $
Pack of Cigarettes (Marlboro) 8.53 $

Transportation [Edit]
One-way Ticket (local transport) 1.94 $
Monthly Pass ?
Taxi (5km within center) 7.75 $
Gasoline (1 liter) 0.90 $

Utilities (Monthly) [Edit]
Basic (Electricity, Gas, Water, Garbage) ?
Mobile Phone 100 Minutes Call ?
Internet (2 Mbps ADSL flat) ?

Rent Per Month [Edit]
Apartment (1 bedroom) in City Centre 733.71 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 424.99 $
Apartment (2 bedrooms) in City Centre 983.32 $
Apartment (2 bedrooms) Outside of Centre 561.48 $

Buy Apartment Price [Edit]
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre ?
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre ?

Salaries And Financing [Edit]
Median Monthly Disposable Salary (After Tax) ?
Mortgage Interest Rate in Percentanges (%), Yearly For USD / EUR ?
Currency : USD

GaryMan : 2010-01-26#184

回复: 加拿大还是澳洲

日耳曼大帝说:
好像都在拉客似的。

说对了，让数字说话。其实大家都是无聊，你要说这两个国家都差不多，就有人非要比个高低不可，这下子有数字了，看看就行了。谁愿意去哪里就去哪里吧，省的吵架了。连城市都给你比较了，这下中介没事可干了。

GaryMan : 2010-01-26#185

回复: 加拿大还是澳洲

Country Median household income national currency units Year PPP rate (OECD) Median household income (PPP)
Switzerland[4] (gross) 107,748 CHF, $99,482 2007 1.787236 $60,288
California, US[5] 55,450 USD 2007 1.00 $55,450
United States 50,233 USD 2007 1.00 $50,233
Canada [6] 53,634 CAD 2005 1.21 $44,000
Switzerland[4] (after taxes and health insurance) 75,312 CHF, $69,534 2007 1.723465 $43,698
New Zealand [7] 62,556 NZD 2007 1.54 $41,000
United Kingdom [8] 24,700 GBP 2004 0.632 $39,000
Australia[9] 53,404 AUD 2006 1.41 $38,000
Israel[10] 107,820 ILS 2006 2.90 $37,000
Ireland 35,410 EUR 2005 1.02 $35,000
Scotland,
United Kingdom[11] 21,892 GBP 2005 0.649 $34,000
West Virginia, US[12] US state $33,000
Hong Kong[13] 186,000 HKD 2005 5.96 $31,000
Singapore[14] 45,960 SGD 2005 1.55 $30,000

日耳曼大帝 : 2010-01-26#186

回复: 加拿大还是澳洲

没有哪个更好，只有哪个更适合自己，每人情况都不完全一样。

GaryMan : 2010-01-26#187

回复: 加拿大还是澳洲

Tax Rates Around the World

Argentina 35% 9-35% 21%
Australia 30% 17-45% 10%GST
Austria 25% 21%-50% 20%
Belgium 33.99% 25-50% 21%
Brazil 34% 7.5-27.5% 17-25%
Bulgaria 10% 10% 20%
BVI - - -
Canada 19.5%(federal)15-29%(Federal)5%(gst)
China 25% 5-45% 17%

GaryMan : 2010-01-26#188

回复: 加拿大还是澳洲

http://www.livingin-canada.com/canada-vs-australia.html

GaryMan : 2010-01-26#189

回复: 加拿大还是澳洲

Canada, Australia ranked best places for expatriates

Looking to work overseas? Head to Canada, Australia or Thailand, according to an annual global survey, which found recession-hit Britain was one of the worst locations to live for expatriates.

The second annual Expat Experience survey, commissioned by HSBC Bank International, revealed that expats in Canada have the best quality of life and found it among the easiest places in the world to integrate with the local population.

Australia and Thailand also came in the top three in the survey of 3,146 people working in 30 different industries and 50 countries, even though Thailand was one of the countries worst-hit by the recession for expats.

“We have seen that there is a distinct trade-off between income and overall quality of life, as many of the top performers ... scored toward the bottom of this report’s league table ,” said Betony Taylor, spokeswoman for HSBC Bank International.

“What is clear is that the locations where salaries may not be as high, such as Canada and Australia, are where expats are really enjoying not only an increased quality of life but are also finding it easy to fit in to their new communities.”

Last year Germany, Canada and Spain were the top three countries deemed to have the best lifestyle for expats.This year Britain was one of the lowest ranked locations when it came to lifestyle after being named as one of the most expensive places for expats with the recession taking its toll. About 44% of expats in Britain are considering returning home, compared with only 15% of expats overall. About 41% of expats in Britain find it difficult to find somewhere to live, most find the quality of their accommodation drops after moving to Britain.

这下大家都满意了吧

link78 : 2010-01-26#190

回复: 加拿大还是澳洲

GaryMan 说:
这比较中肯。
还有一点，澳币利息太高。要是按揭买房，澳洲恐怕要小心点，那利息可是能吓死你。所以澳洲那点高工资和房价比真的很可怜。

不过澳洲生活还是不错，毕竟是世界上最富裕的国家之一，大家根据自己条件申请吧。去哪里都是好同志，不把你当叛徒的。就象美国也有乞丐一样，他们可没觉得美国有多好。没有最好，只有更好。

另外，澳洲漂亮妹妹很多，喜欢女人的同志要多考虑一下。

我觉得，在这里要讨论的主要对象是两个国家的移民生活，工作和福利。留学生属于另外的范畴，假如你在这两个国家都有生活经验，欢迎来发表看法，罗列大量网上的数据，并不能说明两个国家的移民生活，比如市场的物价，加拿大是要另外加税的（中国超市没税），澳洲的物价是含税的，加拿大的各城市的物价都不相同，澳洲也一样，比如西澳就高于维州和新州，另外每个城市都批发市场，去那里买东西要比市场上的低50%以上，有可比性吗？
但我想说的是，对中国移民特别是新移民来说，有什么比就业，福利更重要？假如你罗列数据就请列出两个国家的就业率和福利的比较。

euro : 2010-01-26#191

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我觉得，在这里要讨论的主要对象是两个国家的移民生活，工作和福利。留学生属于另外的范畴，假如你在这两个国家都有生活经验，欢迎来发表看法，罗列大量网上的数据，并不能说明两个国家的移民生活，比如市场的物价，加拿大是要另外加税的（中国超市没税），澳洲的物价是含税的，加拿大的各城市的物价都不相同，澳洲也一样，比如西澳就高于维州和新州，另外每个城市都批发市场，去那里买东西要比市场上的低50%以上，有可比性吗？
但我想说的是，对中国移民特别是新移民来说，有什么比就业，福利更重要？假如你罗列数据就请列出两个国家的就业率和福利的比较。

实话实说，澳洲移民生活easy，主要是labor工工资高，还有气候温和，生活必需品很简单。但澳洲房价太高，而华人都喜欢买房，被澳币的高利息压的喘不过气，过的和叫花子一样，这主要是指30，40岁左右的移民。

有人说澳洲的城市照片上漂亮，这主要是因为紫外线太强烈，反射光使得影像鲜明。但是出去脖子，脸上都要抹suncream，也很难受。

澳洲教育很差，所以新技术移民容易找到专业工作。还是那句话，竞争少。所以说，没有天堂，都是人间，各有好处。

我在澳洲的时候，也看到很多30，40岁的技术移民没工作，随便找个送报纸，打扫厕所的活干着，要么又被派回中国工作，或回国和别人干，把老婆孩子扔在澳洲，他们也是专业人士，有些还有外语翻译证书，聊起在澳洲生活，脸上也很无奈。

只是澳洲华人移民相对少，所以网上的声音小。如果有些同志觉得自己真的技术过硬，硬到去美国也没问题，也许加拿大还是好一些，毕竟入了籍以后开着车就可以在北美大陆找工作了，方便多了。

各人情况不一样，有人有钱，有人年轻，有人有力气，有人有技术，有人有亲戚，根据各人情况选择移民，不能只听中介说。

再说了，移民就是换一种生活。有人喜欢周游世界，有人喜欢赚钱，有人喜欢阳光明媚，有人喜欢四季分明，哪能都介绍去澳洲呢。这世界大了，南非，欧洲，美国，巴西都有华人生活，人家也都过的好好的，都去澳洲，还不把澳洲挤爆了。澳洲现在反移民的劲头已经很大了，想想也是，一个世外桃园（包括新西兰），饿不着，冻不着，悉尼公园里睡着都是流浪汉，也不需要买房子，要那么多移民干什么?

link78 : 2010-01-26#192

回复: 加拿大还是澳洲

euro 说:
实话实说，澳洲移民生活easy，主要是labor工工资高，还有气候温和，生活必需品很简单。但澳洲房价太高，而华人都喜欢买房，被澳币的高利息压的喘不过气，过的和叫花子一样，这主要是指30，40岁左右的移民。

有人说澳洲的城市照片上漂亮，这主要是因为紫外线太强烈，反射光使得影像鲜明。但是出去脖子，脸上都要抹suncream，也很难受。

澳洲教育很差，所以新技术移民容易找到专业工作。还是那句话，竞争少。所以说，没有天堂，都是人间，各有好处。

我在澳洲的时候，也看到很多30，40岁的技术移民没工作，随便找个送报纸，打扫厕所的活干着，要么又被派回中国工作，或回国和别人干，把老婆孩子扔在澳洲，他们也是专业人士，有些还有外语翻译证书，聊起在澳洲生活，脸上也很无奈。

只是澳洲华人移民相对少，所以网上的声音小。如果有些同志觉得自己真的技术过硬，硬到去美国也没问题，也许加拿大还是好一些，毕竟入了籍以后开着车就可以在北美大陆找工作了，方便多了。

各人情况不一样，有人有钱，有人年轻，有人有力气，有人有技术，有人有亲戚，根据各人情况选择移民，不能只听中介说。

再说了，移民就是换一种生活。有人喜欢周游世界，有人喜欢赚钱，有人喜欢阳光明媚，有人喜欢四季分明，哪能都介绍去澳洲呢。这世界大了，南非，欧洲，美国，巴西都有华人生活，人家也都过的好好的，都去澳洲，还不把澳洲挤爆了。澳洲现在反移民的劲头已经很大了，想想也是，一个世外桃园（包括新西兰），饿不着，冻不着，悉尼公园里睡着都是流浪汉，也不需要买房子，要那么多移民干什么?

佩服你了，那这么说我们也没有必要来这里比较加拿大和澳洲了，中国的技术移民基本都是国内生活的还不错的一帮，也不饿也不冻，都留在中国不是更好。

link78 : 2010-01-26#193

回复: 加拿大还是澳洲

GaryMan 说:
Canada, Australia ranked best places for expatriates

Looking to work overseas? Head to Canada, Australia or Thailand, according to an annual global survey, which found recession-hit Britain was one of the worst locations to live for expatriates.

The second annual Expat Experience survey, commissioned by HSBC Bank International, revealed that expats in Canada have the best quality of life and found it among the easiest places in the world to integrate with the local population.

Australia and Thailand also came in the top three in the survey of 3,146 people working in 30 different industries and 50 countries, even though Thailand was one of the countries worst-hit by the recession for expats.

“We have seen that there is a distinct trade-off between income and overall quality of life, as many of the top performers ... scored toward the bottom of this report’s league table ,” said Betony Taylor, spokeswoman for HSBC Bank International.

“What is clear is that the locations where salaries may not be as high, such as Canada and Australia, are where expats are really enjoying not only an increased quality of life but are also finding it easy to fit in to their new communities.”

Last year Germany, Canada and Spain were the top three countries deemed to have the best lifestyle for expats.This year Britain was one of the lowest ranked locations when it came to lifestyle after being named as one of the most expensive places for expats with the recession taking its toll. About 44% of expats in Britain are considering returning home, compared with only 15% of expats overall. About 41% of expats in Britain find it difficult to find somewhere to live, most find the quality of their accommodation drops after moving to Britain.

这下大家都满意了吧

这个银行的排名你也信，这个汇丰在加拿大骗了多少加拿大新移民的钱，当然要说加拿大世界第一了。

euro : 2010-01-26#194

回复: 加拿大还是澳洲

其实你说技术移民，还是绕不开留学生。几乎所有来澳上学的人都会申请移民，所以每年移民中有相当部分的学生移民，如果把他们去掉，剩下的人基本就两类，亲属和技术

澳洲的技术移民我感觉普遍是在国内混的不好的，这里没有贬低的意思，只是说，由于澳洲有严格的职业认证制度，只有真正的技术工人（skilledworker,包括白领工人）才能移民到澳洲，而技术工人在国内能有什么好地位，了不起高级工程师罢了。他们在国内的地位本身并不高，出去凭本事吃饭，反而过得舒服了，所以这些人当然不抱怨。

相反，加拿大没有职业认证，好多人只是高学历，但学历和职业是两马事，加拿大没有相应工作，你叫他找什么专业工作?
还有一部分人，在国内混的不错，虽然不搞技术，可一样能通过技术移民途径移民加拿大，这两种人在加确实要面临转行的问题。

euro : 2010-01-26#195

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
这个银行的排名你也信，这个汇丰在加拿大骗了多少加拿大新移民的钱，当然要说加拿大世界第一了。

Common Wealth and WestPac 不也一样吗.

你去澳洲论坛看看，都快把澳洲吹成宇宙第一了，哈哈

倒是在美国的人很低调，硅谷挣着大钱也不自吹自擂.

link78 : 2010-01-26#196

回复: 加拿大还是澳洲

euro 说:
其实你说技术移民，还是绕不开留学生。几乎所有来澳上学的人都会申请移民，所以每年移民中有相当部分的学生移民，如果把他们去掉，剩下的人基本就两类，亲属和技术

澳洲的技术移民我感觉普遍是在国内混的不好的，这里没有贬低的意思，只是说，由于澳洲有严格的职业认证制度，只有真正的技术工人（skilledworker,包括白领工人）才能移民到澳洲，而技术工人在国内能有什么好地位，了不起高级工程师罢了。他们在国内的地位本身并不高，出去凭本事吃饭，反而过得舒服了，所以这些人当然不抱怨。

相反，加拿大没有职业认证，好多人只是高学历，但学历和职业是两马事，加拿大没有相应工作，你叫他找什么专业工作?
还有一部分人，在国内混的不错，虽然不搞技术，可一样能通过技术移民途径移民加拿大，这两种人在加确实要面临转行的问题。

同意你的观点，所以说加拿大的移民政策有致命的弊端，澳洲的移民政策要好的多。

euro : 2010-01-26#197

回复: 加拿大还是澳洲

说句实话，要是年轻人，还是去美国，起码知道自己有几斤几两。加，澳两国的技术移民都觉得自己挺牛逼，实际上呢，别的行业不懂，就本人这个行业看，只有美国人在干实事，其他国家也就是拿来抄抄改改，很多东西你连用都用不好。没办法，不是人才啊，只好流落到澳，加混几口饭吃。

eli8 : 2010-01-26#198

回复: 加拿大还是澳洲

哈哈，还讨论的这么热闹呐，其实完全没必要想那么多，自己扒拉扒拉算盘，看看自己够哪边的条件，能逮到一只耗子就是好猫.

辩论了那么多，能真把自己的真实生活拿出来做例子的有几个？！身边的榜样的动力才是无穷的.

8 管其他人怎么说，我一直认为澳洲好，我对美国从来就 8 感冒.

eli8 : 2010-01-26#199

回复: 加拿大还是澳洲

link78，

我似乎知道这个 euro 是谁了........

euro : 2010-01-26#200

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
link78，

我似乎知道这个 euro 是谁了........

讨论主题，关心别人做什么。

link78 : 2010-01-26#201

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
link78，

我似乎知道这个 euro 是谁了........

俺也基本清楚了，换了马甲也掩饰不了心智的残缺。

euro : 2010-01-27#202

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
俺也基本清楚了，换了马甲也掩饰不了心智的残缺。

你娃心智健全，哈哈

AE3 : 2010-01-27#203

回复: 加拿大还是澳洲

euro
估计她们认定你是我了，没人像她们这么无聊，好汉做事好汉当，没什么需要隐瞒的，只要她们愿意，我敢站出来和她们对质发任何的誓，她们敢吗?????????????? euro奉劝你还是不要和她们纠缠了，她们就是一群没在加拿大生活过的澳洲渔民中介，没必要再浪费时间和她们辩论，让她们爱说啥说啥去，有时间还不如开车去美国腐败，告诉你一个好消息，美国政府最快将于本周宣布80亿美元的高铁专用救市基金，加拿大政府也将会配合这个高铁计划，再过几年加拿大公民去美国，就不需要开车了，从温哥华坐高铁半个小时就可以到西雅图(说加拿大被美国边缘化的人可以闭嘴了)，澳洲如果真的那么好，她们需要上加拿大的论坛找自信吗? 你有在论坛上看到加拿大移民转澳洲的吗? 澳洲移民转加拿大的我看的多了，澳洲论坛我可从不鸟他，看看这个贴子有多少袋鼠，就可以知道袋鼠国有多无聊了，无聊的人那都有袋鼠国特别多，这也难怪岛国无处可去，唯有上网YY了，不遭人嫉是庸才，euro不要再鸟她们，就让袋鼠们继续yy好了。

euro : 2010-01-27#204

回复: 加拿大还是澳洲

AE3 说:
euro
估计她们认定你是我了，没人像她们这么无聊，好汉做事好汉当，没什么需要隐瞒的，只要她们愿意，我敢站出来和她们对质发任何的誓，她们敢吗?????????????? euro奉劝你还是不要和她们纠缠了，她们就是一群没在加拿大生活过的澳洲渔民中介，没必要再浪费时间和她们辩论，有时间还不如开车去美国腐败，告诉你一个好消息，美国政府最快将于本周宣布80亿美元的高铁专用救市基金，加拿大政府也将会配合这个高铁计划，再过几年加拿大公民去美国，就不需要开车了，从温哥华坐高铁半个小时就可以到西雅图(说加拿大被美国边缘化的人可以闭嘴了)，澳洲如果真的那么好，她们需要上加拿大的论坛找自信吗? 你有在论坛上看到加拿大移民转澳洲的吗? 澳洲移民转加拿大的我看的多了，澳洲论坛我可从不鸟他，看看这个贴子有多少袋鼠，就可以知道袋鼠国有多无聊了，无聊的人那都有袋鼠国特别多，这也难怪岛国无处可去，唯有上网YY了，不遭人嫉是庸才，euro不要再鸟她们，就让袋鼠们继续yy好了。

别这么说。大家都流落海外，有人要靠拉人生活，这也没什么坏处。只是好像澳洲最近出了几个名人，武林笑笑生之流，把个澳洲吹的如同天堂，让人莫名其妙。吹就吹吧，还要比较，把加国作为对象，这就更让人匪宜所思了，说的加国惨兮兮的，这就有人不愿意了。

惨的人澳洲一把一把的，找不到工作去centerlink领救济的，被人骗来免费给老板打工的，空头许诺给PR的，千方百计嫁人被人宰了的，澳洲的丑事一点不比加国少，若按人口比例，比加国高的多。这些人不去比较，成天拿个清华博士自杀的例子吓呼别人。其实那个清华博士也是sb，如果挣那么少的钱，买房子作什么，我一直没相通，他老婆和他买房子作什么?

个人觉得大概澳洲移民卡紧了，那些人生意不好作了，只好在网上造舆论，多接点活。加拿大比澳洲发达，澳洲生活比加拿大容易些，没有太大本质差别。

没办法，澳洲人度假去新西兰，东南亚，加拿大度假去美国，欧洲，眼界不一样，不能怪他们。

winwinlee : 2010-09-04#205

回复: 加拿大还是澳洲

一个太热，一个太冷，不过从大趋势看，地球普遍暖化，应该是去加拿大更有利啊 :wdb6:

richardbingo : 2010-09-04#206

回复: 加拿大还是澳洲

没想过那么多。应该都不错吧。

icebluebear : 2010-09-05#207

回复: 加拿大还是澳洲

没什么好争的，从来没考虑过澳洲，就冲他至今也不敢把种族歧视写入宪法！还有不喜欢澳洲口音，没文化的表现！大英帝国的囚犯建立的国家，呵呵！

dpw : 2010-10-31#208

回复: 加拿大还是澳洲

悉尼有点乱，在这一年多时间有被盗和被骗的经历，不知多伦多怎么样。

bluekid : 2010-10-31#209

回复: 加拿大还是澳洲

我也来谈几点看法，只对比说说移民监和入籍：
澳洲的入籍的要求是在境内要住满4年，申请前4年内不能离开超过12个月，而且持PR至少1年，申请前1年不能离境超过3个月。拿这个和新西兰、美国、加拿大的要求比较了下，算是最松的了，而且PR之前的时间也可以算在这4年里

Canada4All : 2010-10-31#210

回复: 加拿大还是澳洲

如果澳洲分加拿大一点阳光，加拿大分澳洲一点淡水，那么这两个地方都会是全球最完美的地方

飞行人 : 2010-10-31#211

回复: 加拿大还是澳洲

让识一些九十年代初去澳的假留学生，也许在澳洲华人形象已经差不多完了。

飞行人 : 2010-10-31#212

回复: 加拿大还是澳洲

回完才注意到是千年老贴，卖糕的

lppishere : 2010-11-01#213

回复: 加拿大还是澳洲

呵呵,摆在我面前的选择.....................看了众位的口水.........无果,全部都短登了后再说..........

xuniuu : 2010-11-01#214

回复: 加拿大还是澳洲

vancouver2010 说:
这两个国家应该不相上下吧，有很多相似的地方，主流人口都是小英帝国的移民，效忠同一个女王，英伦文化的影响根深蒂固。地广人稀，世界城市宜居水平前10名里，他们占了半壁江山。。。哈哈扯远了，这些都是废话

加拿大优势之我见：
1。移民更容易脚踏两只船：可以表较方便的去美国，又可以享受美国没有的医疗福利，将来甚至可以让孩子在美国出生，拿美加双重国籍，会更有利于孩子发展吧。顶尖级的大学大多还是在美英，我觉得下一代如果不能说一口标准的英格兰南部口音，讲标准的北美英语也比澳洲口音强。说白了，移民父母，孩子是最重要的考虑因素。老爸老妈觉得冷点比太热强。
2。对外来移民更包容，澳洲大陆的白澳政策暗地里仍然很有势力。
3。早几年加拿大就业水平远不如澳洲，这几年形势好多了。应该差不多。
4。加拿大比起澳洲算大国，地大，人多，G7成员国，更有发言权。

不过澳大利亚也不错，唯一的一个占据整个大陆的国家。稀奇的动物，漂亮的黄金海岸，充满活力的幸运的民族。如果你实在鱼与熊掌都难舍的话，就选一个对你来说更容易的国家移民，几年很快就过去了，如果那个时候仍然会问这个问题的话，那就拿到国籍后二次移民吧！今年吃鱼明年熊掌。。。

PS 开车靠哪边没什么，很快就适应了，英国和世界上50多个国家（大部分是英联邦国家）都是靠左行车，但是方向盘在右边啊。没问题的，你不觉得国外开车比国内容易吗？我是说，更礼让，更文明。

说的很全面哦。

在英国几年，觉得开车明显是更礼貌一些，现在在上海。。。大家都知道的哦

eli8 : 2010-11-01#215

回复: 加拿大还是澳洲

bluekid 说:
我也来谈几点看法，只对比说说移民监和入籍：
澳洲的入籍的要求是在境内要住满4年，申请前4年内不能离开超过12个月，而且持PR至少1年，申请前1年不能离境超过3个月。拿这个和新西兰、美国、加拿大的要求比较了下，算是最松的了，而且PR之前的时间也可以算在这4年里

多谢啦，这是个好消息啊，我还真 8 知道呢. 这样一来，我可以提前 n 年入澳洲国籍啦.

eli8 : 2010-11-01#216

回复: 加拿大还是澳洲

飞行人说:
让识一些九十年代初去澳的假留学生，也许在澳洲华人形象已经差不多完了。

现在印度人的形象更完菜，貌似阿 3 们和中东穆斯林们把华人形象给衬托的很好了，很多澳洲人现在都说亚洲人很好，说咱们工作努力，认真，8 捣乱，8 惹事，自己过自己的小日子，而且特有礼貌.

飞行人说:
回完才注意到是千年老贴，卖糕的

哈哈哈.

charlee : 2010-11-01#217

回复: 加拿大还是澳洲

我也在权衡两个国家，所以本来是想看看大家的讨论的，但是实在忍不住了。
Link似乎也太偏激了些。

不说别的，单说回流的人找不到工作，我就觉得这话说的太绝对了。
3年前我们也是从日本回来的，不说好的，找个养家糊口的工作还是不在话下吧。

世上的路没有绝对的，因人而异的也多了去了。
这几年回流的也多了去了，在我看来只要自己喜欢没有什么绝对不行的。

纵然喜欢澳洲，也不用把加拿大说成地狱吧。
鲜红的大字，警告大家不要靠近加拿大，唉！真是觉得。。。

当然，我也想在加拿大和澳洲之间选个更好的。
看来我还是去加拿大的好，平静些。。。

cobweb : 2010-11-01#218

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲季节与北半球相反,会让人很不适应吧,那种强烈的地球是个小球球的残酷感会每时每刻撕裂咱的小心肺吧? 加拿大就不一样了,和中国一样(当然我这种小市民思想可能会找很多人笑话的)!

另外,这俩国家都是英联邦取得了一个PR身份,那个是不是就可以随便去了?

还有啊听说移民澳洲要4个7的鸭子,一般人不得烤个5,8回才算活!

遥思太白星 : 2011-02-10#219

回复: 加拿大还是澳洲

一句话，适合自己的就是最好的。

link78 : 2011-02-10#220

回复: 加拿大还是澳洲

cobweb 说:
澳洲季节与北半球相反,会让人很不适应吧,那种强烈的地球是个小球球的残酷感会每时每刻撕裂咱的小心肺吧? 加拿大就不一样了,和中国一样(当然我这种小市民思想可能会找很多人笑话的)!

另外,这俩国家都是英联邦取得了一个PR身份,那个是不是就可以随便去了?

还有啊听说移民澳洲要4个7的鸭子,一般人不得烤个5,8回才算活!

澳洲到今年7月份，很多留学生考4个7已经不能移民了，需要考出4个8，加拿大和澳洲都是我生活和工作多年的国家，地理位置，气候都是题外话，没必要比较，但对于移民来说，至关重要的就是工作，如果你找到了和专业相关的工作，你就可以很快回到移民前的生活水平，比较这两个国家，澳洲是有绝对优势的，这个和移民政策及国家经济实力息息相关。
在加拿大我看到的是满街乱串，失业，绝望，贫穷的大龄技术移民群体，所以每年自杀，杀人，的杯具不断发生。
澳洲就好的多，技术移民年轻，只要有相关工作经验，都找到了专业工作（很多留学生毕业找不到工作是因为他们根本没有任何经验，这也是为什么澳洲移民政策改变的原因），他们安居乐业，生活水平不断提高，这也得益于澳洲政府对技术移民严格的职业评估，不像加拿大，前些年一群一群的垃圾移民的到来，完全把加拿大变成了3流国家。

canada808 : 2011-02-10#221

回复: 加拿大还是澳洲

想去澳洲的人也去不了啊。我雅思三个高分，就口语一个5分，考了两次都是如此。有何办法？以为四个7那么好考啊。尤其对我这种30多岁的人。

link78 : 2011-02-10#222

回复: 加拿大还是澳洲

canada808 说:
想去澳洲的人也去不了啊。我雅思三个高分，就口语一个5分，考了两次都是如此。有何办法？以为四个7那么好考啊。尤其对我这种30多岁的人。

先去加拿大也是个选择，大不了当个跳板，实在找不到工作拿个国籍就回国，但千万不要去打LABOR工，否则你就废了。

aston0201 : 2011-02-10#223

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
澳洲到今年7月份，很多留学生考4个7已经不能移民了，需要考出4个8，加拿大和澳洲都是我生活和工作多年的国家，地理位置，气候都是题外话，没必要比较，但对于移民来说，至关重要的就是工作，如果你找到了和专业相关的工作，你就可以很快回到移民前的生活水平，比较这两个国家，澳洲是有绝对优势的，这个和移民政策及国家经济实力息息相关。
在加拿大我看到的是满街乱串，失业，绝望，贫穷的大龄技术移民群体，所以每年自杀，杀人，的杯具不断发生。
澳洲就好的多，技术移民年轻，只要有相关工作经验，都找到了专业工作（很多留学生毕业找不到工作是因为他们根本没有任何经验，这也是为什么澳洲移民政策改变的原因），他们安居乐业，生活水平不断提高，这也得益于澳洲政府对技术移民严格的职业评估，不像加拿大，前些年一群一群的垃圾移民的到来，完全把加拿大变成了3流国家。

围观澳婊

link78 : 2011-02-10#224

回复: 加拿大还是澳洲

aston0201 说:
围观澳婊

老子干的就是你这个婊子。

aston0201 : 2011-02-10#225

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
老子干的就是你这个婊子。

wulinxiaoxiao,你在嘀嗒不就叫这个吗？最近还注册了个新马甲啥的，反正嘀嗒都叫惯了你的。
另外，记得不要把AUSTRIA再当成澳大利亚了。就拿你这英语水平还在两个英语国家生活多年？？

link78 : 2011-02-10#226

回复: 加拿大还是澳洲

aston0201 说:
wulinxiaoxiao,你在嘀嗒不就叫这个吗？最近还注册了个新马甲啥的，反正嘀嗒都叫惯了你的。
另外，记得不要把AUSTRIA再当成澳大利亚了。就拿你这英语水平还在两个英语国家生活多年？？

咱两个打个赌，我要是那个傻逼WULINXIAOXIAO, 我死全家。
我要不是，你全家死。
你要是满嘴不干净，我对你绝对不客气！

aston0201 : 2011-02-10#227

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
咱两个打个赌，我要是那个傻逼WULINXIAOXIAO, 我死全家。
我要不是，你全家死。
你要是满嘴不干净，我对你绝对不客气！

欢迎对我不客气。
能和WULINXIAOXIAO犯同样低级错误的，非你莫属

changtong : 2011-02-10#228

回复: 加拿大还是澳洲

link78，你发帖的目的是拯救移民于水火之中，还是有其他目的呀？

link78 : 2011-02-10#229

回复: 加拿大还是澳洲

changtong 说:
link78，你发帖的目的是拯救移民于水火之中，还是有其他目的呀？

没有什么目的，就是谈谈自己对这两个国家的感受，论坛可以言论自由吧？如果你不接受我的观点，可以拿出证据否定，就事论事，如果口出不逊，无端指责我就是某个人，就别怪我不客气了。

mete : 2011-05-11#230

回复: 加拿大还是澳洲

有趣!怎么不继续了?

lppishere : 2011-06-02#231

回复: 加拿大还是澳洲

还是倾向加拿大。。。。。。理由很简单，人多的地方有利长期发展。。。。。澳洲也很好，我喜欢的天气。。。。。

半湾静水 : 2011-06-02#232

回复: 加拿大还是澳洲

刚从加拿大短登回来，感觉还是加拿大好点，离美国近

sob1976 : 2011-06-02#233

回复: 加拿大还是澳洲

申请移民澳洲动作要快!

1) 今年7月1日将有一个新的打分制度
http://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/pdf/points-fact.pdf

2) 2012年7月1日将有一个更辣的移民政策
http://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/skilled-migrant-selection-model.htm

满地可 : 2011-06-13#234

回复: 加拿大还是澳洲

筒子们忽略了一个最重要的问题：澳洲是以前英国流放重刑犯的地方，他们的后代都有不好的基因，正如我们国人说的：龙生龙，凤生凤，老鼠的儿子会打洞。

Gandalf : 2011-06-13#235

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲新政策是不是要在澳读过至少两年书或工作才能申请？

菠菜45 : 2011-06-14#236

回复: 加拿大还是澳洲

本人正在申请加拿大移民，欢迎到我的主贴来坐坐

sob1976 : 2011-06-14#237

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
本人正在申请加拿大移民，欢迎到我的主贴来坐坐

祝福~~

mete : 2012-02-28#238

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲孤岛啊

eardan : 2012-02-29#239

回复: 加拿大还是澳洲

本人两边都住过蛮久，现在居住在澳洲墨尔本，如果说澳洲季节和中国相反不适应，那加拿大和中国日夜颠倒岂不是更不适应？澳洲东部和中国时差2小时，西部和中国无时差，往返中国没有倒生物钟的烦恼，而且澳洲目前几个主要城市气候都可以说是四季如春，全年365天有差不多300天气温在10-20多度之间，夏天除了大概每年有10几天比较热，冬天10几天比较冷（也在零上）之外，大部分日子非常舒适，跟度假一样。大家不信可以上wikipedia查一下2边气候数据。加拿大冬天极冷，夏天平均气温比澳洲还要高，气候方面澳洲是完胜的。由于澳洲四季气候都很好，所以你也不会有季节倒换的烦恼，就好像你居住在昆明，往返中国各城市有季节倒换的烦恼吗？
加拿大和中国时间正好反的，每次回国非常痛苦，白天困得不行，晚上睡不着觉，好不容易适应了，回来又要倒一遍，大家掂量掂量吧。

铁汉 : 2012-04-20#240

回复: 加拿大还是澳洲

今天才看到这帖子，我也来说两句吧。

我是澳加双重国籍，悉尼和墨尔本各生活过4年，现在在加拿大的伦敦也呆了4年了，所以我的判断不受移民难易程度的影响，我从个人的经历出发做出尽量“客观”的结论。

我觉得总得来说还是澳洲好，更适合生活。

完了，别拍砖！！！

拉菲 : 2012-04-20#241

回复: 加拿大还是澳洲

我也喜欢澳洲，可惜当年没考够四个6，现在四个7，四个8的就不想了，还好加拿大也很喜欢

铁汉说:
今天才看到这帖子，我也来说两句吧。

我是澳加双重国籍，悉尼和墨尔本各生活过4年，现在在加拿大的伦敦也呆了4年了，所以我的判断不受移民难易程度的影响，我从个人的经历出发做出尽量“客观”的结论。

我觉得总得来说还是澳洲好，更适合生活。

完了，别拍砖！！！

link78 : 2012-04-20#242

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
今天才看到这帖子，我也来说两句吧。

我是澳加双重国籍，悉尼和墨尔本各生活过4年，现在在加拿大的伦敦也呆了4年了，所以我的判断不受移民难易程度的影响，我从个人的经历出发做出尽量“客观”的结论。

铁汉说:
Paul在伦敦
查看: 4,392
作者铁汉

回复: Paul在伦敦

惭愧啊，出国都快8年了，到伦敦也4年了，虽已安居，但还未乐业，说白了，就是无业，所以还需上下求索啊。

版面: 多伦多社区

2012-02-16 回复: 22

铁汉说:
版面: 多伦多社区

2012-02-16
回复: 22

刚拿了澳洲PR，也提交了魁北克申请，该放弃魁北克吗？
查看: 998
作者铁汉

回复: 刚拿了澳洲PR，也提交了魁北克申请，该放弃魁北克吗？

我们也很怀念澳洲的生活，悉尼和墨尔本我都住过多年，相对来说悉尼的日子更让我魂牵梦萦。

年轻时的美好时光啊。。。。。。

您老还是省省吧，还澳洲，加拿大双国籍，还用我揭你老底吗？谎话你都编不圆，墨尔本4+悉尼4+伦敦4=出国8年？哈哈，打回原形！ :wdb6:

铁汉 : 2012-04-20#243

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
您老还是省省吧，还澳洲，加拿大双国籍，还用我揭你老底吗？谎话你都编不圆，墨尔本4+悉尼4+伦敦4=出国8年？哈哈，打回原形！

不矛盾，移民出国是8年，以前留学在university of Wollongong 还有4年呢

铁汉 : 2012-04-20#244

回复: 加拿大还是澳洲

南天寺，kiama, Wollongong beach都是我常去的地方，后来搬到悉尼

回国4年，移民后定居墨尔本的Preston, 后定居加拿大伦敦直到现在

三个孩子，8，6，3岁，分别出生于中国，墨尔本和伦敦

link78 : 2012-04-20#245

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
不矛盾，移民出国是8年，以前留学在university of Wollongong 还有4年呢

说个谎在前，再说个谎园前一个谎，你老人家留学不算出国？回了趟国再移民前面出的国就清了零？然后不小心又加了回去，哈哈，就这个逻辑还出来吹牛，忽悠，接着忽悠。

link78 : 2012-04-20#246

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
南天寺，kiama, Wollongong beach都是我常去的地方，后来搬到悉尼

回国4年，移民后定居墨尔本的Preston, 后定居加拿大伦敦直到现在

三个孩子，8，6，3岁，分别出生于中国，墨尔本和伦敦

你生几个孩子和讨论你撒谎的论点有关系吗？既然你老在墨尔本4年，应该非常熟悉了，恰巧我现在就在墨尔本，恰巧我还就住在Preston，敢问你老几个问题：第一个，Preston很大，有几家coles店，请问哪家coles最大，在那条街？
第二个，墨尔本的华人聚居区在那里？越南人聚居区又在哪里？第三个，墨尔本最大的购物中心在那里？第四个，墨尔本最大的华人自助餐在那里？ :wdb5:

铁汉 : 2012-04-20#247

回复: 加拿大还是澳洲

1.Northland shopping center （这里好像都把shopping center 叫mall)有家coles, 我经常去preston market 的ALDI购物。加拿大没ALDI

2. box hill ,博士山，

3.越南人我不太了解，在富士贵？

4.最大购物中心，chastone?

4.我从不外出就餐，对吃的地方一窍不通。

link78 : 2012-04-20#248

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
1.Northland shopping center （这里好像都把shopping center 叫mall)有家coles, 我经常去preston market 的ALDI购物。加拿大没ALDI

2. box hill ,博士山，

3.越南人我不太了解，在富士贵？

4.最大购物中心，chastone?

4.我从不外出就餐，对吃的地方一窍不通。

给你个结论，你绝对没在墨尔本长住过，也严重怀疑你有澳洲护照或PR，但要提醒你，不要到处吹牛，忘乎所以就会穿帮，无法自圆其说。

铁汉 : 2012-04-20#249

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大我也不打算长呆了，国籍拿到，任务完成，下一步是美国，E3签证，yes！

铁汉 : 2012-04-20#250

回复: 加拿大还是澳洲

今天听澳洲新闻，反对党财长说西方的福利模式已经走到终点了，澳洲应该学习亚洲的福利模式。像香港，新加坡那样。

Nebula.Trek : 2012-04-20#251

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚和加拿大主要区别是社会，不是温度。

铁汉 : 2012-04-20#252

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
澳大利亚和加拿大主要区别是社会，不是温度。

怎么讲？

eli8 : 2012-04-20#253

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
第二个，墨尔本的华人聚居区在那里？越南人聚居区又在哪里？
第三个，墨尔本最大的购物中心在那里？
第四个，墨尔本最大的华人自助餐在那里？

哈哈哈, 这些问题满有意思, 我在墨尔本, 我只知道越南人聚居区在 Richmond. 其他的都 8 确定.

最大的购物中心是市中心的 myer 么? 新建的那个 harbour town 相当大, 去过 n 次, 从来没全部转完过所有店, 感觉体力严重 8 支的说.

我只去过市中心的 dragon boat 吃过华人自助餐, 8 知道其他地方.

eli8 : 2012-04-20#254

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
今天听澳洲新闻，反对党财长说西方的福利模式已经走到终点了，澳洲应该学习亚洲的福利模式。像香港，新加坡那样。

呵呵, 这个 800 年都实现 8 的了, 你就听他们在那里瞎嚷嚷吧. 你看希腊都穷成那样了, 社会福利还 8 照样有. 澳洲比希腊有钱多了.

铁汉 : 2012-04-20#255

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
哈哈哈, 这些问题满有意思, 我在墨尔本, 我只知道越南人聚居区在 Richmond. 其他的都 8 确定.

最大的购物中心是市中心的 myer 么? 新建的那个 harbour town 相当大, 去过 n 次, 从来没全部转完过所有店, 感觉体力严重 8 支的说.

我只去过市中心的 dragon boat 吃过华人自助餐, 8 知道其他地方.

4年了，看来变化也不少啊。

记得刚到墨尔本时，大家说达成超市不错，后来去richmond的达成，非常失望的说，那么小。

不知现在有没有大规模的华人超市了？

link78 : 2012-04-20#256

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
哈哈哈, 这些问题满有意思, 我在墨尔本, 我只知道越南人聚居区在 Richmond. 其他的都 8 确定.

最大的购物中心是市中心的 myer 么? 新建的那个 harbour town 相当大, 去过 n 次, 从来没全部转完过所有店, 感觉体力严重 8 支的说.

我只去过市中心的 dragon boat 吃过华人自助餐, 8 知道其他地方.

这才是墨村的老住户，dragon boat 一般，建议你去china bar 吃一次，65刀一位，有点贵但物有所值。
还有一家在HIGH STREET 上面，很便宜，才28，也有生蚝和扇贝，我过去一星期去一次，期间换了3个老板，越换越差，现在基本不去了。

sunny moon : 2012-04-20#257

回复: 加拿大还是澳洲

本人同时具有加拿大和澳洲的永久居民身份，在加拿大选择了多伦多，在澳洲由于是州政府担保的176，所以要在珀斯住满两年然后才可以去澳洲其他地区，这半年多伦多和珀斯两个城市不停地考察不停地跑，做了很多对比，最终还是选择了多伦多，打算放弃澳洲的身份了，做这个决定很艰难，两个城市各有千秋，对未来的生活和发展也各有利弊，但是从孩子教育方面考虑，多伦多最终胜出，希望给一些朋友一些参考建议。

eli8 : 2012-04-21#258

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
4年了，看来变化也不少啊。

记得刚到墨尔本时，大家说达成超市不错，后来去richmond的达成，非常失望的说，那么小。

不知现在有没有大规模的华人超市了？

我还真没去 Richmond 买过东西, 主要是交通 8 顺. 我一般都是在市中心 china town 那一带买东西, 感觉很方便. 没觉得这边的华人超市有大规模的, 都是又小又挤的.

eli8 : 2012-04-21#259

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
这才是墨村的老住户，dragon boat 一般，建议你去china bar 吃一次，65刀一位，有点贵但物有所值。
还有一家在HIGH STREET 上面，很便宜，才28，也有生蚝和扇贝，我过去一星期去一次，期间换了3个老板，越换越差，现在基本不去了。

我 8 吃生蚝的, 对扇贝感觉一般. 我之前在市中心上过 1 年班, 中午没事就溜出去, 在市中心的各个地方狂吃海塞. 几个亚洲同事介绍我去 dragon boat, 所以经常过去吃 yum chum.

后来和我老公去看 IMAX 的 3 D 电影, 发现 dragon boat 晚上有自助火锅, 去吃过 n 次, 感觉很好. 然后, 我组织一帮老外朋友晚上去吃火锅, 也提前预订座位了, 但去了后, 才发现他们那晚有人包场, 他们坚持说没有我的订位纪录, $%#^&. 我对他们一堆人嚷嚷了一通, 直到最后被朋友们拽开, 气坏我了, 很没面子的说. 后来再也没去过那里了.

link78 : 2012-04-21#260

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
我 8 吃生蚝的, 对扇贝感觉一般. 我之前在市中心上过 1 年班, 中午没事就溜出去, 在市中心的各个地方狂吃海塞. 几个亚洲同事介绍我去 dragon boat, 所以经常过去吃 yum chum.

后来和我老公去看 IMAX 的 3 D 电影, 发现 dragon boat 晚上有自助火锅, 去吃过 n 次, 感觉很好. 然后, 我组织一帮老外朋友晚上去吃火锅, 也提前预订座位了, 但去了后, 才发现他们那晚有人包场, 他们坚持说没有我的订位纪录, $%#^&. 我对他们一堆人嚷嚷了一通, 直到最后被朋友们拽开, 气坏我了, 很没面子的说. 后来再也没去过那里了.

其实要说吃，多伦多才是既便宜又好，记得最早有一家叫知味轩的自助餐，9块钱，海鲜什么都有，后来着火停业就再也没有开，老移民都知道。还有BUFFE KING和BUFFE CITY都是20块（不算小费），螃蟹龙虾都有，去年回去一次，感觉什么都便宜得像不要钱一样，澳洲东西真太贵了，今天看到龙虾居然65刀一公斤，加拿大龙虾（湖里的）8.99刀一磅，真泥玛没天理，
假如你有足够的钱，不需要工作的话，多伦多是很好的选择。当然，大多数人都找不到工作，靠卖苦力维持生活，物价再低又能如何。

link78 : 2012-04-21#261

回复: 加拿大还是澳洲

sunny moon 说:
本人同时具有加拿大和澳洲的永久居民身份，在加拿大选择了多伦多，在澳洲由于是州政府担保的176，所以要在珀斯住满两年然后才可以去澳洲其他地区，这半年多伦多和珀斯两个城市不停地考察不停地跑，做了很多对比，最终还是选择了多伦多，打算放弃澳洲的身份了，做这个决定很艰难，两个城市各有千秋，对未来的生活和发展也各有利弊，但是从孩子教育方面考虑，多伦多最终胜出，希望给一些朋友一些参考建议。

你经过对perth的不停的考察应该对PERTH很熟悉吧？碰巧我也在那里住过很久，请问从市中心的中国街开车到机场多长时间？从市中心到Fremantle海滨开车要多久？从市中心到Mandurah海滨要多久？
非常简单的问题，对于你这么有经验的，租车考察的人来说小菜一碟。 :wdb17:

铁汉 : 2012-04-21#262

回复: 加拿大还是澳洲

sunny moon 说:
本人同时具有加拿大和澳洲的永久居民身份，在加拿大选择了多伦多，在澳洲由于是州政府担保的176，所以要在珀斯住满两年然后才可以去澳洲其他地区，这半年多伦多和珀斯两个城市不停地考察不停地跑，做了很多对比，最终还是选择了多伦多，打算放弃澳洲的身份了，做这个决定很艰难，两个城市各有千秋，对未来的生活和发展也各有利弊，但是从孩子教育方面考虑，多伦多最终胜出，希望给一些朋友一些参考建议。

说到孩子们的教育，我认为澳洲绝对是不如加拿大的，这也是我们现在还留在加拿大的主要原因。

1. 加拿大是老牌的工业7国，中小学教育和高等教育的基础比澳洲强很多，从中学辍学率可窥一斑，澳洲远高于加拿大。

2. 出生率，这些年澳洲连创新高，加拿大是下降的。

以上第一点可以理解为优质教育资源的供应，第二点可以理解为需求。

供需矛盾的结果必然是价高者得。实际表象就是澳洲公校和私校的区别或者是普通公校和精英公校的区别。

再补充一点：澳洲有高考，加拿大没有。

结论：只要花得起钱或者孩子够强，澳洲也不错。

link78 : 2012-04-21#263

回复: 加拿大还是澳洲

sunny moon 说:
本人同时具有加拿大和澳洲的永久居民身份，在加拿大选择了多伦多，在澳洲由于是州政府担保的176，所以要在珀斯住满两年然后才可以去澳洲其他地区，这半年多伦多和珀斯两个城市不停地考察不停地跑，做了很多对比，最终还是选择了多伦多，打算放弃澳洲的身份了，做这个决定很艰难，两个城市各有千秋，对未来的生活和发展也各有利弊，但是从孩子教育方面考虑，多伦多最终胜出，希望给一些朋友一些参考建议。

2011-10-19

澳洲移民体检竟然和加拿大移民体检同一个地方
查看: 571
作者 sunny moon

澳洲移民体检竟然和加拿大移民体检同一个地方

昨天预约澳洲体检，结果一问，和加拿大的一个地方，真奇怪，不知道医生是不是同一个哦。俺是黑龙江的，在哈尔滨体检，有知道的同学吗？

2011-10-20

申请技移上瘾了，问：能不能再多申请其他国家，弄个三重国籍、四重国籍，这样现实么？
查看: 5,439
作者 sunny moon

回复: 申请技移上瘾了，问：能不能再多申请其他国家，弄个三重国籍、四重国籍，这样现实么？

本人收到加拿大签证后办理了澳洲的，结果人家是火箭速度，10月10日递交，10月18日就批了，办理加拿大的已经两年了才批。

请问下，2011年10月19号还在咨询澳洲体检事宜，18号就批准了？这个澳洲176速度也忒快了，还没体检就批了，都尼玛穿越时空了。

link78 : 2012-04-21#264

回复: 加拿大还是澳洲

sunny moon 说:
本人同时具有加拿大和澳洲的永久居民身份，在加拿大选择了多伦多，在澳洲由于是州政府担保的176，所以要在珀斯住满两年然后才可以去澳洲其他地区，这半年多伦多和珀斯两个城市不停地考察不停地跑，做了很多对比，最终还是选择了多伦多，打算放弃澳洲的身份了，做这个决定很艰难，两个城市各有千秋，对未来的生活和发展也各有利弊，但是从孩子教育方面考虑，多伦多最终胜出，希望给一些朋友一些参考建议。

小弟是09年10月递的offshore 176，主副申请，上周9月28日批的。希望给大家带来好运。
另外，请问下，国内要怎么去贴签阿，我的准签信还没收到。另外，我看到上面说must not arrived after 2012,6,29, 是不是说明天6月29号前必须登入澳洲呢，哪位好心的大大回答下。搜索更多相关主题的帖子:176, approved

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2012年7月1日后移民对策深度解析

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愤怒的G5

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2011-10-7 19:49 | 只看该作者
沙发

是的。
楼主什么专业？

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hansonsun

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2011-10-8 08:13 | 只看该作者
地板

恭喜楼主，规定时间前入境激活签证。

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carl001

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4楼

accouting

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hecky999

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2011-10-9 10:01 | 只看该作者
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LZ是走的亲属担保吧

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流动的舞

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2011-10-9 18:30 | 只看该作者
6楼

我们是在去年8月提交的176，今年9月中旬也批下来了，因为要求最后登陆期在12年2月12日，所以国庆期间我们就到澳洲激活了签证。。。

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dian2012

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2012-1-11 19:37 | 只看该作者
7楼

首先祝贺获批的朋友们！

想问一下两位获批的朋友，你们的专业和176类型。我是09年5月交的申请，亲属担保类，专业是厨师。可是一直没有任何消息！想问两位有向使馆打听或者联系过吗？
因为大部分176都没消息，所以我们都以为是停办了呢？
如果有好的建议或中介请介绍一下，多谢！

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wengjun

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2012-1-12 00:44 | 只看该作者
8楼

本帖最后由 wengjun 于 2012-1-12 00:47 编辑

和我有的一拼，我是09年8月的会计175，11年12月准，嘿嘿，我们都是属于媳妇熬成了婆

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wengjun

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2012-1-12 00:46 | 只看该作者
9楼

楼上的，厨师是G5，会计是G4所以会快点

上面是我从嘀嗒网上找的。
澳洲176从申请到批准，幸运的话1年多，不幸运就遥遥无期了，你从申请到批准历时8天，能解释下吗，难道你们东北那嘎达的人都是这么口若悬河的？人人都是赵本山？

eli8 : 2012-04-22#265

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
其实要说吃，多伦多才是既便宜又好，记得最早有一家叫知味轩的自助餐，9块钱，海鲜什么都有，后来着火停业就再也没有开，老移民都知道。还有BUFFE KING和BUFFE CITY都是20块（不算小费），螃蟹龙虾都有，去年回去一次，感觉什么都便宜得像不要钱一样，澳洲东西真太贵了，今天看到龙虾居然65刀一公斤，加拿大龙虾（湖里的）8.99刀一磅，真泥玛没天理，
假如你有足够的钱，不需要工作的话，多伦多是很好的选择。当然，大多数人都找不到工作，靠卖苦力维持生活，物价再低又能如何。

是, 加拿大物价便宜的太多了, 我短登时, 多伦多几个中国朋友带我去一个中餐馆吃了一顿, 真叫便宜, 味道绝对正点. 我在澳洲 n 个城市都没找到和那个味道能有一比的中餐馆, 价钱更是想都 8 要想了. 很羡慕在多伦多的同志们.

至于工作, 很多人都有好工作的啊, 打 labour 的人当然也很多. 我觉得找工作就是碰运气, 要 8 停地试, 多申请.

Nebula.Trek : 2012-04-22#266

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲新移民前两年没福利，不干活就饿死。所以不得不干体力工，能找到专业工作的很少。虽然失业率低又能如何。
如果加拿大也是新移民两年没福利，失业率也会低的。

另外加拿大专业工作比澳洲工资高得多，但是体力工确实收入只有澳洲一半左右。

还有专业工作澳洲并不好找，相反加拿大要好找的多。

澳洲比加拿大好的地方，个人觉得是澳洲人热情，外向，开朗，有礼貌。
在澳洲城市里，基本上遇到每个人都微笑对我打招呼，问路都直接把我带到。

在加拿大呢，问路只有一次在小城市把我直接带到，在大城市问路的后果基本是遇到闭门羹。

澳洲大城市的人的性格基本上和加拿大小镇一样nice，真留恋。

但是很奇怪的，澳洲边缘小城的人却很没礼貌，和加拿大相反。

但是澳洲车车辆对行人不nice, 澳洲华人欺负华人很严重。总之扯平了。

关于收入我已经说过了，体力工人收入澳洲基本是加拿大的两倍，专业人才收入不如加拿大，是反过来的。总体收入，因为体力工是社会主流，自然澳洲平均收入高。

蒙特利尔岛内的护士一年都是20万加币左右，其中光是津贴就是6-8万，墨尔本的护士总收入才相当于蒙特利尔的护士的津贴。

蒙特利尔岛内的护士收入，在加拿大排名第5.（第一是萨省护士）
其他很多专业工作都类似。

在加拿大理工科随便学个CAD或者动画，就能找到工作，澳洲很难找到这些设计动画工作。
其他专业也类似。

虽然澳洲专业工作难找，但是体力工工作好找。
体力工作不但好找，而且薪水比加拿大高至少一倍，例如砌砖，在澳洲砌砖工砌一块砖2-4澳币（2-4美元），砌砖工，一天赚500-1000轻飘飘的，我砌砖的时候，一个同事一天砌砖赚了3000澳币！然后去旅游去了。
体力工在加拿大就别想这样了（即便阿省，也是技术性体力工才能赚钱非常多，例如电焊）。

任何国家，普通劳动者都比专业人士多得多，所以既然澳洲体力工作工资高，那澳洲自然就比加拿大平均收入高，这是事实。但是物价问题（言语难以形容，你到澳洲和加拿大都居住半年，然后你绝对对物价很震撼，很惊叹）。
汽车还不算物价差别大的商品，澳洲汽车比北美贵1倍还要多。

总之因为多数移民很难干回专业，自然以为澳洲好。特别是英国人，移民的基本是技工，专业人才英国人基本还是来加拿大了。

另外一个方面是景色，加拿大任何一个城市开车20分钟，那自然尽管叫如痴如醉呀，其他国家很少能比的上的。

气候也是误传，除了墨尔本和悉尼，别的地方夏天十分热。没体会过不知道的。

加拿大也不是没有气候特别好的地方呀，温哥华没冬天，南安省基本没冬天。

在加拿大的人其实还是立足北美的，多数人并无去澳洲的想法。

现在加拿大移民基本就是不可能了，连留学生移民移民局也说了，最近几年配额还够，以后也要不够了。
澳洲的变化早了一步。
所以现在的问题根本不是哪个国家好的问题。瑞士比加拿大和澳洲都好，可惜不能移民。

本人和笑笑没仇没怨，尽管反驳，恕我懒得再看这个帖子。

Nebula.Trek : 2012-04-22#267

回复: 加拿大还是澳洲

恕对任何质疑绝不回帖，我早就说过，我爱澳洲也爱加拿大，但是统计统计同时获得澳洲和加拿大绿卡的，基本都来加拿大了。

铁汉 : 2012-04-22#268

回复: 加拿大还是澳洲

要是在加拿大能有专业工作，即便是和澳洲相比，收入差不多，也是呆在加拿大好，因为房价，物价都便宜，孩子不用花钱上私校，可支配收入就比在澳洲多多了。

对某些专业人士来说，加拿大的确比澳洲更容易就业，收入更高，那就更理想了。

铁汉 : 2012-04-22#269

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲，加拿大都是我的家，哪里更适合我，我就选择哪里。

link78 : 2012-04-22#270

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
澳洲新移民前两年没福利，不干活就饿死。所以不得不干体力工，能找到专业工作的很少。虽然失业率低又能如何。
如果加拿大也是新移民两年没福利，失业率也会低的。

另外加拿大专业工作比澳洲工资高得多，但是体力工确实收入只有澳洲一半左右。

还有专业工作澳洲并不好找，相反加拿大要好找的多。

澳洲比加拿大好的地方，个人觉得是澳洲人热情，外向，开朗，有礼貌。
在澳洲城市里，基本上遇到每个人都微笑对我打招呼，问路都直接把我带到。

在加拿大呢，问路只有一次在小城市把我直接带到，在大城市问路的后果基本是遇到闭门羹。

澳洲大城市的人的性格基本上和加拿大小镇一样nice，真留恋。

但是很奇怪的，澳洲边缘小城的人却很没礼貌，和加拿大相反。

但是澳洲车车辆对行人不nice, 澳洲华人欺负华人很严重。总之扯平了。

关于收入我已经说过了，体力工人收入澳洲基本是加拿大的两倍，专业人才收入不如加拿大，是反过来的。总体收入，因为体力工是社会主流，自然澳洲平均收入高。

蒙特利尔岛内的护士一年都是20万加币左右，其中光是津贴就是6-8万，墨尔本的护士总收入才相当于蒙特利尔的护士的津贴。

蒙特利尔岛内的护士收入，在加拿大排名第5.（第一是萨省护士）
其他很多专业工作都类似。

在加拿大理工科随便学个CAD或者动画，就能找到工作，澳洲很难找到这些设计动画工作。
其他专业也类似。

虽然澳洲专业工作难找，但是体力工工作好找。
体力工作不但好找，而且薪水比加拿大高至少一倍，例如砌砖，在澳洲砌砖工砌一块砖2-4澳币（2-4美元），砌砖工，一天赚500-1000轻飘飘的，我砌砖的时候，一个同事一天砌砖赚了3000澳币！然后去旅游去了。
体力工在加拿大就别想这样了（即便阿省，也是技术性体力工才能赚钱非常多，例如电焊）。

任何国家，普通劳动者都比专业人士多得多，所以既然澳洲体力工作工资高，那澳洲自然就比加拿大平均收入高，这是事实。但是物价问题（言语难以形容，你到澳洲和加拿大都居住半年，然后你绝对对物价很震撼，很惊叹）。
汽车还不算物价差别大的商品，澳洲汽车比北美贵1倍还要多。

总之因为多数移民很难干回专业，自然以为澳洲好。特别是英国人，移民的基本是技工，专业人才英国人基本还是来加拿大了。

另外一个方面是景色，加拿大任何一个城市开车20分钟，那自然尽管叫如痴如醉呀，其他国家很少能比的上的。

气候也是误传，除了墨尔本和悉尼，别的地方夏天十分热。没体会过不知道的。

加拿大也不是没有气候特别好的地方呀，温哥华没冬天，南安省基本没冬天。

在加拿大的人其实还是立足北美的，多数人并无去澳洲的想法。

现在加拿大移民基本就是不可能了，连留学生移民移民局也说了，最近几年配额还够，以后也要不够了。
澳洲的变化早了一步。
所以现在的问题根本不是哪个国家好的问题。瑞士比加拿大和澳洲都好，可惜不能移民。

本人和笑笑没仇没怨，尽管反驳，恕我懒得再看这个帖子。

看了你写了一堆我笑了，感觉你适合写小说。
我只从我个人亲身经历对比两个国家，绝无虚构
1，你所说的加拿大专业工作比澳洲高---事实正相反。
我在加拿大和澳洲从事的是同样地专业工作，在加年薪6万多，当时这个收入在多伦多算中上的收入，当年澳洲给我的年薪比加翻了一倍，另外给我安家费一万澳币（不算机票和一个月的旅店住宿和租车费用）后来我用这一万刀买了来澳洲的第一辆车。
2，福利，你所谓的前两年没福利指的是失业救济金，请问新移民登陆加拿大从不工作马上能申请失业救济吗？
3，澳洲生个孩子政府奖励8000（分4个月拿），现在谈论要加到一万，第一次买房，新房补贴2万，旧房补贴7000（墨尔本是这样），加拿大有吗？
4，加拿大住满40年才能拿全额养老金，澳洲只需要住满十年就能拿到全部养老金，现在加拿大更穷到要把退休年龄推迟到67岁，丧尽天良了。
5，正如你说的澳洲的LABOR工收入比加拿大高很多，养家一点问题都没有，加拿大如果一个LABOR绝对养活不了一家。
6，加拿大专业工作比澳洲好找？我笑晕了快，为什么加拿大每年都有因为找不到工作或失去工作而自杀或杀人的中国移民，他们好日子过够了？那个跳桥的美加双料博士为什么不找专业工作？他喜欢做油漆匠？哈哈，还有去年那个失业一年找不到工作杀妻的电脑天才，失业跳楼自杀耿朝辉。。。。。澳大利亚从没发生过，唉，都是因为加拿大专业工作太好找造成的？

当然某些人在澳洲拿不到身份，黑在工地合泥搬砖被剥削，然后被加拿大收留，再来这里胡乱对比，我完全可以理解。

铁汉 : 2012-04-22#271

回复: 加拿大还是澳洲

这里没有小小，他在悉尼搓shusi呢

link78 : 2012-04-22#272

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
恕对任何质疑绝不回帖，我早就说过，我爱澳洲也爱加拿大，但是统计统计同时获得澳洲和加拿大绿卡的，基本都来加拿大了。

你统计的都是基于那些自称8天申请成功176的时空穿越双PR者，但我看到的正相反，真正有双PR的，并都在两边生活过的，没有不留在澳洲的，我认识的有鬼佬也有华人。

eli8 : 2012-04-22#273

回复: 加拿大还是澳洲

那个 176 是临时 2 年的所谓绿卡吧? 那个 8 能算作咱们老说的绿卡. 那个如果在 2 年内满足 8 了一定条件, 就必须离境走人的吧? 我好多年没研究过移民政策了.

xyz110 : 2012-04-22#274

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
那个 176 是临时 2 年的所谓绿卡吧? 那个 8 能算作咱们老说的绿卡. 那个如果在 2 年内满足 8 了一定条件, 就必须离境走人的吧? 我好多年没研究过移民政策了.

你和小小都睡醒了，呵呵

在澳洲过的怎么样？据说为了爱，万里大逃亡

xyz110 : 2012-04-22#275

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
这里没有小小，他在悉尼搓shusi呢

Link78似乎就是小小

sob1976 : 2012-04-22#276

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你统计的都是基于那些自称8天申请成功176的时空穿越双PR者，但我看到的正相反，真正有双PR的，并都在两边生活过的，没有不留在澳洲的，我认识的有鬼佬也有华人。

我是有双PR的(澳洲是E175),在澳洲居住了短时间...选择了加拿大。

当然，移民来加拿大需要调整心态。打一个比喻:

1) 从航班走到达移民部大厅 = 过奈何桥
2) 见移民官 = 见阎罗王
3) 在机场到达大厅 Tim Hortons 收银员 = 孟婆
4) 买的第一杯 Iced Cap = 孟婆汤

饮过 Iced Cap 后，当然需要忘记前陈往事(博士/工程师 etc)...

xyz110 : 2012-04-22#277

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
我是有双PR的(澳洲是E175),在澳洲居住了短时间...选择了加拿大。

当然，移民来加拿大需要调整心态。打一个比喻:

1) 从航班走到达移民部大厅 = 过奈何桥
2) 见移民官 = 见阎罗王
3) 在机场到达大厅Tim Hortons收银员 = 孟婆
4) 买的第一杯 Iced Cap = 孟婆汤

饮过 Iced Cap 后，当然需要忘记前陈往事(博士/工程师 etc)...

说的太绝对了，也有做回专业工作的，看个人运气

xyz110 : 2012-04-22#278

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲只有两个半城市，悉尼，墨尔本，布里斯班，确实就业市场小了些

sob1976 : 2012-04-22#279

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
说的太绝对了，也有做回专业工作的，看个人运气

只是一个比喻...当然没有绝对...

xyz110 : 2012-04-22#280

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
只是一个比喻...当然没有绝对...

孟婆不错，都是墨西哥的hot girl，肥臀大奶，看了就有诱惑

sob1976 : 2012-04-22#281

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
孟婆不错，都是墨西哥的hot girl，肥臀大奶，看了就有诱惑

我爱那些金发高中MM。 :wdb6:

link78 : 2012-04-22#282

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
Link78似乎就是小小

老一套了，换点新的好吗，假如你脑子没坏。
大早上进了办公室，打开电脑就看到你，今儿又是谁把你放出来了？

eli8 : 2012-04-22#283

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
你和小小都睡醒了，呵呵

在澳洲过的怎么样？据说为了爱，万里大逃亡

呵呵, 我争取每天早早起床, 趁太阳 gentle 的时候在花园里干活, 8 想被晒黑了.

这几年在澳洲过的还好, 婚了好几年了, 小日子过得还凑合.

工作吗, 时有时无, 有时无时都挺 happy. 8 知道该管那些工作叫什么, sitting there doing nothing 算 8 算是专业工作? 大部分时间都坐在那里闲着, 感觉郁闷的发慌 + 腰疼.

eli8 : 2012-04-22#284

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲只有两个半城市，悉尼，墨尔本，布里斯班，确实就业市场小了些

perth 的 mining 工业现在发展的如火如荼, 如果想在短时间内狠狠地挣钱, 其他什么也 8 想, 可以到那里干个 3 到 5 年, 然后赶紧搬到其他城市去买个房, have a nice life. 长期在 mining 干会影响家庭生活.

xyz110 : 2012-04-22#285

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
我是有双PR的(澳洲是E175),在澳洲居住了短时间...选择了加拿大。

当然，移民来加拿大需要调整心态。打一个比喻:

1) 从航班走到达移民部大厅 = 过奈何桥
2) 见移民官 = 见阎罗王
3) 在机场到达大厅 Tim Hortons 收银员 = 孟婆
4) 买的第一杯 Iced Cap = 孟婆汤

饮过 Iced Cap 后，当然需要忘记前陈往事(博士/工程师 etc)...

澳洲气候确实要好一些，放弃可惜了

铁汉 : 2012-04-22#286

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大现在不光移民政策copy澳洲，连资源行业也在copy, 原来只卖给美国的油砂也打算开拓亚洲市场了。草原省份有大量和资源业相关的工作岗位，收入也不错的。

铁汉 : 2012-04-22#287

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲气候确实要好一些，放弃可惜了

加拿大如果有好工作，澳洲不去也罢

sob1976 : 2012-04-22#288

回复: 加拿大还是澳洲

基本上，加拿大的宪法框架就像一个软件的 version 1。澳洲的宪法框架就像 sevice pack（学习并修复加拿大宪法的漏洞）。

铁汉 : 2012-04-22#289

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
那个 176 是临时 2 年的所谓绿卡吧? 那个 8 能算作咱们老说的绿卡. 那个如果在 2 年内满足 8 了一定条件, 就必须离境走人的吧? 我好多年没研究过移民政策了.

176是一步到位的移民，只是要满足2年的提名省的居住要求。

铁汉 : 2012-04-22#290

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
基本上，加拿大的宪法框架就像一个软件的 version 1。澳洲的宪法框架就像 sevice pack（学习并修复加拿大宪法的漏洞）。

没理解，是说澳洲宪法一直在与时俱进，而加拿大一成不变吗？

xyz110 : 2012-04-22#291

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
基本上，加拿大的宪法框架就像一个软件的 version 1。澳洲的宪法框架就像 sevice pack（学习并修复加拿大宪法的漏洞）。

加拿大做事有些二，慷慨的时候大把放人，醒过味来一刀切。加拿大没有澳洲作的那么精明，还有前面的人说的我也有感触：澳洲的华人对新来的华人比较坏，似乎是大家的同感

铁汉 : 2012-04-22#292

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大靠着美国，一直不鸟中国，现在美国倒了，才逐渐意识到中国有多重要了。哈珀现在对中国的态度和他10年前那是完全不同的。

而澳洲地处亚太地区，一直很重视亚洲市场，所以能很好的得益于新兴市场的发迹。

sob1976 : 2012-04-22#293

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
没理解，是说澳洲宪法一直在与时俱进，而加拿大一成不变吗？

宪法一直在与时俱进...但澳洲宪法好像比加拿大的更先进/全面(例如，澳洲宪法第51条有关授权的部分)。

加拿大宪法(1867)看起来像当时大英帝国政制发展的白老鼠。

铁汉 : 2012-04-22#294

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
加拿大做事有些二，慷慨的时候大把放人，醒过味来一刀切。加拿大没有澳洲作的那么精明，还有前面的人说的我也有感触：澳洲的华人对新来的华人比较坏，似乎是大家的同感

其实澳洲普通人肯定是没有加拿大普通人聪明的，说句不好听的，还是基因论，澳洲人是罪犯的后代。

但澳洲是精英政治，制定政策的人都不是省油的灯。并且澳洲的中央集权也比加拿大强不少，感觉加拿大每个省的自治权比澳洲的省大不少。故此澳洲制定法律遇到的阻力比加拿大小多了，容易通过那些比较有争议的法律条款。

例如：配偶要先两年临居，孩子出生身份随父母等等。

link78 : 2012-04-22#295

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
176是一步到位的移民，只是要满足2年的提名省的居住要求。

问题是那位“双PR"得主，176从申请到批准仅仅用了8天时间，这让广大等待N年176申请者情何以堪？这让澳洲移民局情何以堪？

铁汉 : 2012-04-22#296

回复: 加拿大还是澳洲

91这帮人（我也是91的），加拿大早就想砍了，但一直是少数党，砍不动，弄不好还像03年那次一样，输了官司，把自己也给砍下台了。

现在保守党成了执政多数党，再加上经济形势不容乐观，国内保守势力抬头，才得以执行这一系类很有争议的保守政策。

sob1976 : 2012-04-22#297

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
其实澳洲普通人肯定是没有加拿大普通人聪明的，说句不好听的，还是基因论，澳洲人是罪犯的后代。

但澳洲是精英政治，制定政策的人都不是省油的灯。并且澳洲的中央集权也比加拿大强不少，感觉加拿大每个省的自治权比澳洲的省大不少。故此澳洲制定法律遇到的阻力比加拿大小多了，容易通过那些比较有争议的法律条款。

例如：配偶要先两年临居，孩子出生身份随父母等等。

正如司徒法正总是说:出事啦

xyz110 : 2012-04-22#298

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
其实澳洲普通人肯定是没有加拿大普通人聪明的，说句不好听的，还是基因论，澳洲人是罪犯的后代。

但澳洲是精英政治，制定政策的人都不是省油的灯。并且澳洲的中央集权也比加拿大强不少，感觉加拿大每个省的自治权比澳洲的省大不少。故此澳洲制定法律遇到的阻力比加拿大小多了，容易通过那些比较有争议的法律条款。

例如：配偶要先两年临居，孩子出生身份随父母等等。

加拿大其实不能算一个真正的国家，更像是美国没占有的殖民地拼凑起来的。如果当时魁省真的独立了，加拿大也就不存在了

铁汉 : 2012-04-22#299

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
加拿大其实不能算一个真正的国家，更像是美国没占有的殖民地拼凑起来的。如果当时魁省真的独立了，加拿大也就不存在了

BC不也是靠联邦给修铁路才拉拢过来的，没投靠美帝。

xyz110 : 2012-04-22#300

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
BC不也是靠联邦给修铁路才拉拢过来的，没投靠美帝。

加拿大有个魁北克天天吵着要糖吃，旁边又有个美国随时准备收编所有的殖民地，这领导人难啊

Nebula.Trek : 2012-04-22#301

回复: 加拿大还是澳洲

bc当年差点就加入俄罗斯了呢

铁汉 : 2012-04-22#302

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
加拿大有个魁北克天天吵着要糖吃，旁边又有个美国随时准备收编所有的殖民地，这领导人难啊

如果全民公决，我投票支持：就依了美帝吧。

但这可能性好像不存在, 据我观察，美加的区别还是很大的，加拿大人是很有名族自豪感的。

今年正好是美加战争（1812年战争，那是加拿大还没独立，还是英国殖民地）200周年。

铁汉 : 2012-04-22#303

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
bc当年差点就加入俄罗斯了呢

不会吧，英国人的后代，哪能和老毛子同流合污呢。

sob1976 : 2012-04-22#304

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
bc当年差点就加入俄罗斯了呢

不可能...俄罗斯怕http://zh.wikipedia.org/wiki/俄屬北美英国入侵阿拉斯加，从而出售阿拉斯给美国(1867年)。

xyz110 : 2012-04-22#305

回复: 加拿大还是澳洲

不管了，两个国家都不错，澳洲气候好点，加拿大人厚道点，实在搞不定，就抓阄来决定。

铁汉 : 2012-04-22#306

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
不可能...俄罗斯怕http://zh.wikipedia.org/wiki/俄屬北美英国入侵阿拉斯加，从而出售阿拉斯给美国(1867年)。

靠，老毛子挺毒啊，一石二鸟。

铁汉 : 2012-04-22#307

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
不管了，两个国家都不错，澳洲气候好点，加拿大人厚道点，实在搞不定，就抓阄来决定。

我的感觉和你正好相反，加拿大人才TMD不厚道呢，澳洲人的外号叫澳憨，全球公认的又傻又直。欧洲人把澳洲叫金发美女，意思就是波大无脑。整个一lucky country.

表面上看加拿大人比澳洲人人模狗样一点，但实际上加拿大人可鬼着呢。骗子横行，小骗子到处都是，大骗子批合法外衣，越大的公司骗得越狠。

举个例子吧：电信公司坑客户大家都有目共睹了。飞机票价格永远比广告上的贵的多。汽车售价不会标drive away的价格........................。

这样锻炼下来，加拿大鬼子的防骗能力和数学水平比澳憨们好不少，因为买东西看到的物价最起码要加税才是实际要付的价格，不像澳洲，都是价内税，大家不用做human calculator.

中国最绝，人人都是验钞机，注水猪肉鉴别器。。。。。。。。

铁汉 : 2012-04-22#308

回复: 加拿大还是澳洲

还是在澳洲生活得单纯些，不用那么vigilant.

做labour也很爽，不像加拿大脑体差距那么大，和中国一样，人人削尖脑袋要做“人上人”

不过话说回来了，这种环境对孩子们的成长还是有好处的，可以督促他们努力向学，向“人上人”发展。

过几年有机会我打算去美国，因为那里骗子更多，脑体差距更大，在那种环境里出来的孩子更具竞争力。

xyz110 : 2012-04-22#309

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
还是在澳洲生活得单纯些，不用那么vigilant.

做labour也很爽，不像加拿大脑体差距那么大，和中国一样，人人削尖脑袋要做“人上人”

那你还不赶快回去?

铁汉 : 2012-04-22#310

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
那你还不赶快回去?

要不是为了孩子们的教育，我早回去了。

我是南方人，即便是住在南安省，冬天还是不怎么适应。

这不，明天又降温了，魁北克预计最多有20厘米的降雪，我这里1，2厘米，都快5月份了，还不消停些。

harvey.liu : 2012-04-25#311

回复: 加拿大还是澳洲

Australia State
Canada. Province
这个是有区别的。
澳洲法律几乎就是英国翻版
加拿大是英国和美国的混合体

harvey.liu : 2012-04-25#312

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
我是有双PR的(澳洲是E175),在澳洲居住了短时间...选择了加拿大。

当然，移民来加拿大需要调整心态。打一个比喻:

1) 从航班走到达移民部大厅 = 过奈何桥
2) 见移民官 = 见阎罗王
3) 在机场到达大厅 Tim Hortons 收银员 = 孟婆
4) 买的第一杯 Iced Cap = 孟婆汤

饮过 Iced Cap 后，当然需要忘记前陈往事(博士/工程师 etc)...

记得你说过，你要是原来没在加拿大留学的话，你会选择澳大利亚。就是那个原因你才选择加拿大的。哈哈！

link78 : 2012-04-25#313

回复: 加拿大还是澳洲

其实大家心里都清楚，在加拿大说自己有澳洲和加拿大双PR或双国籍的，基本都是在澳洲生活过但根本没有澳洲PR或国籍，假如真有的话，谁会留在加拿大过苦日子？为什么不回澳洲？两国的就业，收入，福利根本就不在一个水平，如果两个地方你都可以选择，有人会选艰苦的地方去？除非他自虐。说实话，假如哪一天加拿大变得比澳洲好了，我绝对要回去，我相信人人都追求更好更容易的生活。人人如此！

我只是说实话，大家要拍砖尽管来拍。

onlyou : 2012-04-25#314

回复: 加拿大还是澳洲

现在加拿大也没得选了吧？

铁汉 : 2012-04-25#315

回复: 加拿大还是澳洲

我想，只要有工作，加拿大移民的门永远都是开放的。

铁汉 : 2012-04-25#316

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
其实大家心里都清楚，在加拿大说自己有澳洲和加拿大双PR或双国籍的，基本都是在澳洲生活过但根本没有澳洲PR或国籍，假如真有的话，谁会留在加拿大过苦日子？为什么不回澳洲？两国的就业，收入，福利根本就不在一个水平，如果两个地方你都可以选择，有人会选艰苦的地方去？除非他自虐。说实话，假如哪一天加拿大变得比澳洲好了，我绝对要回去，我相信人人都追求更好更容易的生活。人人如此！

我只是说实话，大家要拍砖尽管来拍。

有图有真相

sob1976 : 2012-04-25#317

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
其实大家心里都清楚，在加拿大说自己有澳洲和加拿大双PR或双国籍的，基本都是在澳洲生活过但根本没有澳洲PR或国籍，假如真有的话，谁会留在加拿大过苦日子？为什么不回澳洲？两国的就业，收入，福利根本就不在一个水平，如果两个地方你都可以选择，有人会选艰苦的地方去？除非他自虐。说实话，假如哪一天加拿大变得比澳洲好了，我绝对要回去，我相信人人都追求更好更容易的生活。人人如此！

我只是说实话，大家要拍砖尽管来拍。

scan : 2012-04-25#318

回复: 加拿大还是澳洲

何必较真，笑一笑算了。 :wdb6:

我自已想法是我总会停下，那就是最好，别人说什么，只是笑一笑，心会定的。好人一生好走。:wdb

link78 : 2012-04-25#319

回复: 加拿大还是澳洲

晕！不管照片是不是自己的，我信了。
请问上面二位，既然在加连份像样工作都没有，为啥要留在那里受罪？67岁退休，退休金拿不到100%，自虐吗？

Nebula.Trek : 2012-04-25#320

回复: 加拿大还是澳洲

这就是加拿大所谓:宁可加东年薪5万，不去加西年入10万。
不过我挺佩服楼上您的，加拿大让你度过了新移民前几年，你应该知道澳洲新移民是没有福利的。您应该给最近被突然一刀切的申请人讲讲。

Nebula.Trek : 2012-04-25#321

回复: 加拿大还是澳洲

本来我也是很爱澳洲的，结果发现越来越爱加拿大了。

铁汉 : 2012-04-25#322

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
本来我也是很爱澳洲的，结果发现越来越爱加拿大了。

同感！

link78 : 2012-04-25#323

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
这就是加拿大所谓:宁可加东年薪5万，不去加西年入10万。
不过我挺佩服楼上您的，加拿大让你度过了新移民前几年，你应该知道澳洲新移民是没有福利的。您应该给最近被突然一刀切的申请人讲讲。

您在那听说澳洲新移民没福利？偶来澳洲两年公司自动给我办的856，我一分没花，医疗卡马上拿到，买房子政府补贴都拿到了，你说的福利应该是失业救济（比加拿大EI强，没时间限制，找到工作为止），那个我不需要，从不担心找不到我的专业工作。

link78 : 2012-04-25#324

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
本来我也是很爱澳洲的，结果发现越来越爱加拿大了。

您在加拿大还是搬砖，合泥的工作？小身板不错呀。

houston_hawk : 2012-04-25#325

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲新移民是享受除了失业救济以外的其他所有福利。唯一缺的这个，住2年也齐了。
就算在2年无法拿失业救济的等待期，如果是有实际情况特别困难的(比如被抛弃的单身母亲)，可以走特别通道申请“特困津贴”，这个津贴很多，超过了失业救济。
弱势群体在这里得到的照顾非常的好，打个比方，没有工作的单亲妈妈可以光靠福利过得很滋润，非常的滋润。不过这种制度也造就了太多的懒汉。

澳洲目前经济状况尚可，所以能维持这么高的福利。不过我不认为这种高福利很好，也不认为可以长期维持。

另外，澳洲的天气真的是太好了。很少极端气温，常年日照充足。
澳洲的东海岸，美国的南加州海岸，是全球最适合居住的2个地方，气候比佛罗里达的海滩还要好。

link78 : 2012-04-25#326

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
澳洲新移民是享受除了失业救济以外的其他所有福利。唯一缺的这个，住2年也齐了。
就算在2年无法拿失业救济的等待期，如果是有实际情况特别困难的(比如被抛弃的单身母亲)，可以走特别通道申请“特困津贴”，这个津贴很多，超过了失业救济。
弱势群体在这里得到的照顾非常的好，打个比方，没有工作的单亲妈妈可以光靠福利过得很滋润，非常的滋润。不过这种制度也造就了太多的懒汉。

澳洲目前经济状况尚可，所以能维持这么高的福利。不过我不认为这种高福利很好，也不认为可以长期维持。

另外，澳洲的天气真的是太好了。很少极端气温，常年日照充足。
澳洲的东海岸，美国的南加州海岸，是全球最适合居住的2个地方，气候比佛罗里达的海滩还要好。

说什么都没用，自己心里知道就行了，说出实话某些人不爱听，他们就喜欢加拿大的寒冷天气，就喜欢没工作或卖苦力维持活着，就喜欢加拿大越来越烂的所谓福利，就喜欢自虐或有其他难言之隐。 :wdb2:

houston_hawk : 2012-04-26#327

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
说什么都没用，自己心里知道就行了，说出实话某些人不爱听，他们就喜欢加拿大的寒冷天气，就喜欢没工作或卖苦力维持活着，就喜欢加拿大越来越烂的所谓福利，就喜欢自虐或有其他难言之隐。

各有长处吧。加拿大有加拿大的好，如果有专业工作，其实2个国家差不多。当然我更喜欢气候好的地方了。

铁汉 : 2012-04-26#328

回复: 加拿大还是澳洲

其实说白了吧，什么喜欢不喜欢的都是冠冕堂皇的话，都是扯淡，人活着就是利益最大化。

作为一个有三孩子的父亲，我要做的选择是整个家庭利益的最大化，所以我选择了我们加拿大，没孩子的人可能很难理解。

而且很多利益是不能用钱来衡量的。

在哪里都是有得有失吧，自己满意就好。

link78 : 2012-04-26#329

回复: 加拿大还是澳洲

有好工作，有钱才是利益，澳洲孩子都没有好的教育？加拿大教育就好？多伦多大学80%学生都是中国移民后代，基本交流语言是汉语，学出来还是没有工作，靠LABOR工维持生活的中国移民都生活在社会的最低层，他们的后代还是翻不了身。
在澳洲我可以供孩子上私立，大学可以在澳洲，英国或美国读，加拿大大学即使不要钱我也不会让孩子去读，就这么简单。

harvey.liu : 2012-04-26#330

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
其实大家心里都清楚，在加拿大说自己有澳洲和加拿大双PR或双国籍的，基本都是在澳洲生活过但根本没有澳洲PR或国籍，假如真有的话，谁会留在加拿大过苦日子？为什么不回澳洲？两国的就业，收入，福利根本就不在一个水平，如果两个地方你都可以选择，有人会选艰苦的地方去？除非他自虐。说实话，假如哪一天加拿大变得比澳洲好了，我绝对要回去，我相信人人都追求更好更容易的生活。人人如此！

我只是说实话，大家要拍砖尽管来拍。

是吗那请你看看这是什么啊 :wdb6:

harvey.liu : 2012-04-26#331

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb26:

houston_hawk : 2012-04-26#332

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
是吗那请你看看这是什么啊

这个是单身汉的东西吧。

harvey.liu : 2012-04-26#333

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
这个是单身汉的东西吧。

有漂亮妞介绍吗？哈哈！ :wdb19:

sob1976 : 2012-04-26#334

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
有漂亮妞介绍吗？哈哈！

可以选修一课“Introduction to management”...

link78 : 2012-04-26#335

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
各有长处吧。加拿大有加拿大的好，如果有专业工作，其实2个国家差不多。当然我更喜欢气候好的地方了。

不同意你的论点，都是专业工作，我一定选澳大利亚，首先是气候，一年6个月是冬天我受不了，虽然我是北方人。其次是福利，我前面都说了，加拿大没得比。再有就是澳洲公司必须支付年薪的10%作为退休金，算了下，这样做下去到退休可以有几十万的退休金，过两年再买处房子投资兼出租，退休以后卖一套，给孩子留一套，天朝，澳洲来回住住享受生活，至于加拿大，除非万不得已，天朝或澳洲都不能呆了才会去，老年人是万万不能在加拿大养老的。

Nebula.Trek : 2012-04-26#336

回复: 加拿大还是澳洲

你到底有没有来过加拿大呀，加拿大有太多的地方没有冬天，澳洲任何地方都有酷暑。

即便是你所谓居住过的南安省，冬天的日子一般也就2-3个月罢了。

Nebula.Trek : 2012-04-26#337

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲所谓没有酷暑的地方，悉尼和墨尔本，能把人热死，其他地方不用说了。整个是沙漠。

加拿大反而有温哥华和南安省几十万平方公里基本没有冬天。

Nebula.Trek : 2012-04-26#338

回复: 加拿大还是澳洲

另外你还别说加拿大只有少数地方气候好，澳洲除了那两个城市，别的地方你深入涉足过吗？

我可是深入澳洲内地过，哪里一年四季，都是沙漠。

加拿大的北极，夏天毕竟是鲜花世界呀，澳洲哪里能比。

harvey.liu : 2012-04-26#339

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
不同意你的论点，都是专业工作，我一定选澳大利亚，首先是气候，一年6个月是冬天我受不了，虽然我是北方人。其次是福利，我前面都说了，加拿大没得比。再有就是澳洲公司必须支付年薪的10%作为退休金，算了下，这样做下去到退休可以有几十万的退休金，过两年再买处房子投资兼出租，退休以后卖一套，给孩子留一套，天朝，澳洲来回住住享受生活，至于加拿大，除非万不得已，天朝或澳洲都不能呆了才会去，老年人是万万不能在加拿大养老的。

你真是吹牛都不打草稿啊，super现在是9%
以后会达到12%
你还在澳洲公司上班？这个都不知道？哈哈！

link78 : 2012-04-26#340

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你真是吹牛都不打草稿啊，super现在是9%
以后会达到12%
你还在澳洲公司上班？这个都不知道？哈哈！

你来过澳洲吗？，提这样愚蠢的问题，SUPER有个浮动范围，根据各公司自己的情况定，我的SUPER 就是10%，还有就是有规模的公司每年工资都要上升3%左右，您的工作有SUPER吗？

xyz110 : 2012-04-26#341

回复: 加拿大还是澳洲

都别掐了，各有各的好，各过各的好日子吧。我个人觉得两者没有质的差别，可能Link78确实在澳洲过的更好，因为我也见过许多从加拿大跑到澳洲的人，他们夸澳洲好。这个真不好说，两个都好

link78 : 2012-04-26#342

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
澳洲所谓没有酷暑的地方，悉尼和墨尔本，能把人热死，其他地方不用说了。整个是沙漠。

加拿大反而有温哥华和南安省几十万平方公里基本没有冬天。

无知者无罪，当然从事户外搬砖，合泥工作的人也分不出冷热了，墨尔本一年就热几个星期，冬天穿个夹克就够了，所以只需要春装和夏装就可以了，悉尼，阿德莱德，布里斯班也都不错。
加拿大除了温哥华，那个城市不冷？不知道你是否看的懂地图，看看加拿大的纬度，去过中国东北吗？和加拿大一样的纬度，不冷？
澳洲中部是沙漠，加拿大土地大部分处于冻土地带，有区别吗？
其实讨论这个都没用，打个LABOR维持活命或根本连个工作都没有的人，就是生活在夏威夷有能如何？

harvey.liu : 2012-04-26#343

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你来过澳洲吗？，提这样愚蠢的问题，SUPER可以是7-10%，根据各公司自己的情况定，我的SUPER 就是10%了，您的工作有SUPER吗？

你就狡辩吧，政府强制规定最少9%
当然公司可以多交纳，大学教授super还18%了。
我想你原来所谓得10%是政府强制规定吧，哈哈。
还7%了，你自己设定得？哈哈，找fair work 告你去！
你呀，你就编，看你还能编多久！

houston_hawk : 2012-04-26#344

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
澳洲所谓没有酷暑的地方，悉尼和墨尔本，能把人热死，其他地方不用说了。整个是沙漠。

加拿大反而有温哥华和南安省几十万平方公里基本没有冬天。

那种极端气温，不是每年都有的。最近几年，全球气温都反常，墨尔本最近几年出现了几次极端气温。至于你说悉尼能把人热死，我觉得这个太夸张了。悉尼前2年曾经出现过一次40度高温，但是就我所知，最近几十年就那一次。另外，这里很多人家自己有游泳池，热天泡泡好像不差。
另外，澳洲气候好的是东海岸，墨尔本在南海岸了。昆士兰州号称是“阳光之州”

harvey.liu : 2012-04-26#345

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你来过澳洲吗？，提这样愚蠢的问题，SUPER有个浮动范围，根据各公司自己的情况定，我的SUPER 就是10%，还有就是有规模的公司每年工资都要上升3%左右，您的工作有SUPER吗？

骗子被揭露后一定很上火！你给我找7-10%的浮动出来！哈哈！
http://www.ato.gov.au/super/content.aspx?menuid=0&doc=/content/60489.htm&page=19&H19

houston_hawk : 2012-04-26#346

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你真是吹牛都不打草稿啊，super现在是9%
以后会达到12%
你还在澳洲公司上班？这个都不知道？哈哈！

这个有一个法定最低的点，就是你说的9%。很多公司都比这个多。
高校里面有18%,我去应聘过高校，所以对那里的待遇有点了解。

link78 : 2012-04-26#347

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你就狡辩吧，政府强制规定最少9%
当然公司可以多交纳，大学教授super还18%了。
我想你原来所谓得10%是政府强制规定吧，哈哈。
还7%了，你自己设定得？哈哈，找fair work 告你去！
你呀，你就编，看你还能编多久！

看来你真的没做过专业工作，有的小公司SUPER就是7%，你要是PRAT TIME OR CONTRACT 就根本没有，我再说一遍，我的SUPER就是10%，不知道你是真不懂还是装懂。

harvey.liu : 2012-04-26#348

回复: 加拿大还是澳洲

引用:
作者: link78
你来过澳洲吗？，提这样愚蠢的问题，SUPER可以是7-10%，根据各公司自己的情况定，我的SUPER 就是10%了，您的工作有SUPER吗？
引用:
作者: link78
你来过澳洲吗？，提这样愚蠢的问题，SUPER有个浮动范围，根据各公司自己的情况定，我的SUPER 就是10%，还有就是有规模的公司每年工资都要上升3%左右，您的工作有SUPER吗？

骗子改贴了啊，哈哈我手脚快已经给你record咯
哈哈

xyz110 : 2012-04-26#349

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
那种极端气温，不是每年都有的。最近几年，全球气温都反常，墨尔本最近几年出现了几次极端气温。
另外，澳洲气候好的是东海岸，墨尔本在南海岸了。昆士兰州号称是“阳光之州”

昆士兰其实已经太热了，不开空调基本睡不着觉。悉尼确实不错，尤其是Darling harbor，到晚上的时候确实很美。

harvey.liu : 2012-04-26#350

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
看来你真的没做过专业工作，有的小公司SUPER就是7%，你要是PRAT TIME OR CONTRACT 就根本没有，我再说一遍，我的SUPER就是10%，不知道你是真不懂还是装懂。

我们都是你所谓砌砖的，运泥的那里做什么专业干哦！可我们不骗人啊。
那里像你专业工，专业骗人啊！哈哈！

link78 : 2012-04-26#351

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
骗子被揭露后一定很上火！你给我找7-10%的浮动出来！哈哈！
http://www.ato.gov.au/super/content.aspx?menuid=0&doc=/content/60489.htm&page=19&H19

很多小公司7%都给不到或根本不给，这是事实，只能是你少见多怪，你去问问澳洲很多的华人公司，有没有SUPER? 有人去告吗？

harvey.liu : 2012-04-26#352

回复: 加拿大还是澳洲

Link改什么帖啊。知道说漏了嘴？？

harvey.liu : 2012-04-26#353

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
很多小公司7%都给不到或根本不给，这是事实，只能是你少见多怪，你去问问澳洲很多的华人公司，有没有SUPER? 有人去告吗？

原来澳洲不是天堂吗？现在马上找借口了，找少数了？以后来骗来忽悠，多学习，多做功课！不然笑死人！

houston_hawk : 2012-04-26#354

回复: 加拿大还是澳洲

楼上的几位消消火。
2位都有道理。有的人对其他的人supper的比例不一定很懂，只知道自己的。
另外，澳洲内陆的气候的确不好，沙漠太多，这个也是事实。
没有必要这么吵。但是就我的了解，澳洲东海岸的确是气候非常的适合居住，尤其是悉尼。

link78 : 2012-04-26#355

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
Link改什么帖啊。知道说漏了嘴？？

我所知道的小公司，有给7%，8%的都有，我没必要撒谎，就是不合法，也没见过有人告，SUPER浮动也是事实，请问你在澳洲工作过吗？见过什么？

link78 : 2012-04-26#356

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
原来澳洲不是天堂吗？现在马上找借口了，找少数了？以后来骗来忽悠，多学习，多做功课！不然笑死人！

澳洲假如不是天堂，加拿大就一定是地狱了，大多数中国移民找不到工作或靠一小时8刀的繁重体力劳动活命，政府没钱把退休年龄推迟到67岁这样的流氓穷国值得你这样激动？
每年加拿大都有中国移民因为找不到工作而自杀或杀人的事情发生，这个正常吗？

如果你说加拿大比澳洲好，请告诉我好在那里？

harvey.liu : 2012-04-26#357

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我所知道的小公司，有给7%，8%的都有，我没必要撒谎，就是不合法，也没见过有人告，SUPER浮动也是事实，请问你在澳洲工作过吗？见过什么？

骗子被揭露后都是找各种借口的！
你说10%的时候。怎么没说这些？哈哈哈哈！

harvey.liu : 2012-04-26#358

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
澳洲假如不是天堂，加拿大就一定是地狱了，大多数中国移民找不到工作或靠一小时8刀的繁重体力劳动活命，政府没钱把退休年龄推迟到67岁这样的流氓穷国值得你这样激动？
每年加拿大都有中国移民因为找不到工作而自杀或杀人的事情发生，这个正常吗？

如果你说加拿大比澳洲好，请告诉我好在那里？

澳洲这么富有为什么不久将来也要67退休？？？http://www.centrelink.gov.au/internet/internet.nsf/payments/age_eligible.htm
忽悠啊！骗啊！你是不懂看英语？哈哈！

铁汉 : 2012-04-26#359

回复: 加拿大还是澳洲

吵吵更健康

link78 : 2012-04-26#360

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
骗子被揭露后都是找各种借口的！
你说10%的时候。怎么没说这些？哈哈哈哈！

加拿大骗子才多，尼马一天能接几个骗钱的电话，不是尼马骗你免费旅游就是为神马警察募捐，俗话说穷乡僻壤出刁民，你没见过的东西就说没有，就说是骗，艰难大政府规定了最低工资，有几个LABOR拿到了？包括你，不懂装懂的到处贼喊捉贼的是你，请问你在澳洲和艰难大都生活过吗？整天混在加拿大，澳洲政府网站上找所谓证据，你有过真实的生活吗？讲讲你自己在两个国家的生活经验，感受，比你这样浪费时间好的多。继续！

Nebula.Trek : 2012-04-26#361

回复: 加拿大还是澳洲

倒，原来这里除了我，还真有澳洲砌砖工呀。
什么澳洲高薪都是胡扯，澳洲高薪就是砌砖。
加拿大体力工收入反而不如专业工工。

南安省12月低才下雪，2月就20度了。

Nebula.Trek : 2012-04-26#362

回复: 加拿大还是澳洲

行了好吧，我们这些人在澳洲真正居住生活过得，没你了解的多行了。

xyz110 : 2012-04-26#363

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
倒，原来这里除了我，还真有澳洲砌砖工呀。
什么澳洲高薪都是胡扯，澳洲高薪就是砌砖。
加拿大体力工收入反而不如专业工工。

南安省12月低才下雪，2月就20度了。

澳洲人的薪水也没高到哪里去，不知道为什么今年来网上盛传澳洲富裕的离谱。

唉，很有意思

Nebula.Trek : 2012-04-26#364

回复: 加拿大还是澳洲

没说澳洲收入高，说的是澳洲体力工作收入比澳洲专业人才高。我是澳洲砌砖工我知道

harvey.liu : 2012-04-26#365

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
加拿大骗子才多，尼马一天能接几个骗钱的电话，不是尼马骗你免费旅游就是为神马警察募捐，俗话说穷乡僻壤出刁民，你没见过的东西就说没有，就说是骗，艰难大政府规定了最低工资，有几个LABOR拿到了？包括你，不懂装懂的到处贼喊捉贼的是你，请问你在澳洲和艰难大都生活过吗？整天混在加拿大，澳洲政府网站上找所谓证据，你有过真实的生活吗？讲讲你自己在两个国家的生活经验，感受，比你这样浪费时间好的多。继续！

骗术被揭穿恼羞成怒了！哈哈！政府官方网站都不信了啊！哈哈！

铁汉 : 2012-04-26#366

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
没说澳洲收入高，说的是澳洲体力工作收入比澳洲专业人才高。我是澳洲砌砖工我知道

澳洲砌砖的确收入高，但那活能做到67岁退休吗？

加拿大失业福利不如澳洲，但它的体制鼓励大家去进修，就是读书可以拿些钱。所以很多人在学校里呆很多年，直到找到专业工作。

澳洲的体制养懒汉，可持续性差些。

Nebula.Trek : 2012-04-26#367

回复: 加拿大还是澳洲

楼上所言极是。
另外个人体会，仅仅代表个人:加拿大社保足够生活，澳洲是不够的，因为食品和房租太贵。

铁汉 : 2012-04-26#368

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲人的薪水也没高到哪里去，不知道为什么今年来网上盛传澳洲富裕的离谱。

唉，很有意思

在一个高速发展的经济体里，总是有人能受益多些，有人受益少些。

澳洲这些年贫富分化很厉害。

大家可以看看我两年前在足迹网发的精华帖子，当时引起很大争议。

http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=212453&extra=page=3&filter=digest

Nebula.Trek : 2012-04-26#369

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲比加拿大好的一点是整个澳洲就一个法规，加拿大不同地区法规都不同，换地区如同出国。
个人认为还是法规统一节省时间方便国民
例如:多伦多是工作450小时，大概2-3个月就可以拿失业金10个月。
但是卡尔加里要700小时才可以。
低收入的ei拿80％的工资。
，高收入是最多55％

harvey.liu : 2012-04-26#370

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
加拿大骗子才多，尼马一天能接几个骗钱的电话，不是尼马骗你免费旅游就是为神马警察募捐，俗话说穷乡僻壤出刁民，你没见过的东西就说没有，就说是骗，艰难大政府规定了最低工资，有几个LABOR拿到了？包括你，不懂装懂的到处贼喊捉贼的是你，请问你在澳洲和艰难大都生活过吗？整天混在加拿大，澳洲政府网站上找所谓证据，你有过真实的生活吗？讲讲你自己在两个国家的生活经验，感受，比你这样浪费时间好的多。继续！

你都说了我们这种砌砖的那里能到什么澳洲加拿大了，我们只有在天朝混。哈哈，不过我知道clayton Coles 后面是clayton图书馆，我也知道我们这种砌砖的买菜要到springvale去，申明啊，我不是pr国籍，我是旅游去的，哦不对是偷渡！你赶紧拨打000！

harvey.liu : 2012-04-26#371

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲砌砖的确收入高，但那活能做到67岁退休吗？

加拿大失业福利不如澳洲，但它的体制鼓励大家去进修，就是读书可以拿些钱。所以很多人在学校里呆很多年，直到找到专业工作。

澳洲的体制养懒汉，可持续性差些。

你是国籍也可以拿，Aussie study!

Nebula.Trek : 2012-04-26#372

回复: 加拿大还是澳洲

当年我在墨尔本得时候，link78也号称在华人聚集区boxhill的大house里居住，多次邀请link78聚会，link78就是不肯参加，不过我转念一想，人家是加拿大国籍的大知识份子，一刻千金，怎么会浪费时间和我口舌。也罢。

xyz110 : 2012-04-26#373

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
当年我在墨尔本得时候，link78也号称在华人聚集区boxhill的大house里居住，多次邀请link78聚会，link78就是不肯参加，不过我转念一想，人家是加拿大国籍的大知识份子，一刻千金，怎么会浪费时间和我口舌。也罢。

澳洲不错，我也怀念，每当暴风雪来临的时候，尤其

铁汉 : 2012-04-26#374

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你是国籍也可以拿，Aussie study!

那点钱，只够生存。

离买房，给孩子们提供好的学区差太远了。

铁汉 : 2012-04-26#375

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
当年我在墨尔本得时候，link78也号称在华人聚集区boxhill的大house里居住，多次邀请link78聚会，link78就是不肯参加，不过我转念一想，人家是加拿大国籍的大知识份子，一刻千金，怎么会浪费时间和我口舌。也罢。

Link78有他的专业基础，所以受益了，但像我这样，没专业的又没体力做砌砖的，还是觉得伦敦好。

xyz110 : 2012-04-26#376

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
那点钱，只够生存。

离买房，给孩子们提供好的学区差太远了。

澳洲很多华人实际上过的也不好，两口子打工，仅够租房。不知道为什么link78没看见？

两国华人收入比例应该没什么差别.加拿大前几年收的人太多，名声传出去了。

铁汉 : 2012-04-26#377

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲不错，我也怀念，每当暴风雪来临的时候，尤其

我也很怀念悉尼的生活，印象中，大部分的日子都是阳光明媚的。

Nebula.Trek : 2012-04-26#378

回复: 加拿大还是澳洲

在墨尔本被盛夏持续几小时的大冰雹击中的，就不会怀念所谓澳洲天气了。

xyz110 : 2012-04-26#379

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
在墨尔本被盛夏持续几小时的大冰雹击中的，就不会怀念所谓澳洲天气了。

那看来悉尼是真不错

Nebula.Trek : 2012-04-26#380

回复: 加拿大还是澳洲

墨尔本2008夏日一次森林大火能直接烧死300人，这就是所谓澳洲天气。
当然悉尼是特例，但是加拿大也有特例。

铁汉 : 2012-04-26#381

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲很多华人实际上过的也不好，两口子打工，仅够租房。不知道为什么link78没看见？

两国华人收入比例应该没什么差别.加拿大前几年收的人太多，名声传出去了。

澳洲的悉尼，墨尔本两个华人聚居的城市，气候好些，大家日子虽然艰苦，但回流的不多。

加拿大的冬天容易让人抑郁，再加上混得不好，年龄偏大等因素，回流的华人很多。其实不光华裔，其他族裔也回流不少。

铁汉 : 2012-04-26#382

回复: 加拿大还是澳洲

墨尔本的气候不如悉尼。

xyz110 : 2012-04-26#383

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
墨尔本2008夏日一次森林大火能直接烧死300人，这就是所谓澳洲天气。
当然悉尼是特例，但是加拿大也有特例。

实际上澳洲也就悉尼气候好，塔司马尼亚可能也不错，其他都热的变态，极端气候多。

还有，即使是这种好天气，冬天澳洲反而把人冻的哆嗦，到处没有暖气。所以

link78 : 2012-04-26#384

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你都说了我们这种砌砖的那里能到什么澳洲加拿大了，我们只有在天朝混。哈哈，不过我知道clayton Coles 后面是clayton图书馆，我也知道我们这种砌砖的买菜要到springvale去，申明啊，我不是pr国籍，我是旅游去的，哦不对是偷渡！你赶紧拨打000！

你还应该知道，那里有两个COLES 门对门，还有个游泳池，记都没记全还忽悠什么？

xyz110 : 2012-04-26#385

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲的悉尼，墨尔本两个华人聚居的城市，气候好些，大家日子虽然艰苦，但回流的不多。

加拿大的冬天容易让人抑郁，再加上混得不好，年龄偏大等因素，回流的华人很多。其实不光华裔，其他族裔也回流不少。

澳洲和加拿大移民成分不太一样。澳洲体力工多，回流是找死。加拿大移民学历高，很多人出来之前混的很好，回流也许不是太差。

铁汉 : 2012-04-26#386

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
实际上澳洲也就悉尼气候好，塔司马尼亚可能也不错，其他都热的变态，极端气候多。

还有，即使是这种好天气，冬天澳洲反而把人冻的哆嗦，到处没有暖气。所以

可以装暖气装置的，这样冬天屋内就能好过不少。

墨尔本很多房子都有暖气。

温哥华冬天阴雨绵绵，日照不够，也容易抑郁。

加拿大有17%的人口会有winter blue或是SAD(seasonal affected disorder)

link78 : 2012-04-26#387

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
实际上澳洲也就悉尼气候好，塔司马尼亚可能也不错，其他都热的变态，极端气候多。

还有，即使是这种好天气，冬天澳洲反而把人冻的哆嗦，到处没有暖气。所以

现在的HOUSE那个没有烧天然气的暖气？你是住在路边了？还是用不起？加拿大都有暖气，但穷移民为了省钱，把暖气调到最低，零下20几度的冬天就那么忍着。

xyz110 : 2012-04-26#388

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
可以装暖气装置的，这样冬天屋内就能好过不少。

墨尔本很多房子都有暖气。

温哥华冬天阴雨绵绵，日照不够，也容易抑郁。

加拿大有17%的人口会有winter blue或是SAD(seasonal affected disorder)

悉尼好像没有，到饭店里都是凉飕飕的。

xyz110 : 2012-04-26#389

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
现在的HOUSE那个没有烧天然气的暖气？你是住在路边了？还是用不起？加拿大都有暖气，但穷移民为了省钱，把暖气调到最低，零下20几度的冬天就那么忍着。

悉尼的house好像没有暖气，我是住过的；

加拿大没人敢那么做吧，热的连被子都蹬掉的

铁汉 : 2012-04-26#390

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
悉尼好像没有，到饭店里都是凉飕飕的。

悉尼气候好些，大部分房子没有暖气和空调。

link78 : 2012-04-26#391

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲和加拿大移民成分不太一样。澳洲体力工多，回流是找死。加拿大移民学历高，很多人出来之前混的很好，回流也许不是太差。

都那么容易回流，还会有双博士油漆匠跳桥自杀？还有那个XX光杀了白人砍头吃肉？加拿大漫长昏暗的冬天让失业在家的人痛不欲生，回流又没面子，不抑郁才怪，其实现在天朝都知道加拿大怎么回事，大家对加拿大移民都是一笑了之。

harvey.liu : 2012-04-26#392

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
那点钱，只够生存。

离买房，给孩子们提供好的学区差太远了。

我是有那样说那样。呵呵！

link78 : 2012-04-26#393

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
悉尼的house好像没有暖气，我是住过的；

加拿大没人敢那么做吧，热的连被子都蹬掉的

悉尼不知道，墨尔本HOUSE都有。
加拿大移民租过HOUSE的知道冬天的滋味，还能热的登被子？房主中彩票了？

铁汉 : 2012-04-26#394

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
都那么容易回流，还会有双博士油漆匠跳桥自杀？还有那个XX光杀了白人砍头吃肉？加拿大漫长昏暗的冬天让失业在家的人痛不欲生，回流又没面子，不抑郁才怪，其实现在天朝都知道加拿大怎么回事，大家对加拿大移民都是一笑了之。

现在加拿大也关门了，大家想来抑郁也来不了了。

铁汉 : 2012-04-27#395

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
悉尼不知道，墨尔本HOUSE都有。
加拿大移民租过HOUSE的知道冬天的滋味，还能热的登被子？房主中彩票了？

如果是2层楼的房子，地下室和二楼的温差能达到10度，3层楼的，温差能高达17度。楼上热死，楼下冻死。

铁汉 : 2012-04-27#396

回复: 加拿大还是澳洲

前两天，又有两个中国留学生在火车上被白种垃圾给抢劫殴打。

http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=487821&extra=page=1

link78 : 2012-04-27#397

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
前两天，又有两个中国留学生在火车上被白种垃圾给抢劫殴打。

http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=487821&extra=page=1

这事连陆克文都插手了，这帮小流氓还打了一个白人和两个阿三。
记得前几年加拿大有两个大陆留学生在歌厅和越南人发生点摩擦，越南人掏枪把两个留学生当场爆头，现在凶手还没抓到。

harvey.liu : 2012-04-27#398

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你还应该知道，那里有两个COLES 门对门，还有个游泳池，记都没记全还忽悠什么？

我有必要全部给你描述清楚？你以为是上法庭？我还知道那个图书馆里面有个小咖啡。旁边还有个wc了。当年还是华人小mm打工了。哈哈！
对对，我是忽悠，可那里比得上专业工人士忽悠啊。自己设定浮动比率。高，是在是高！心虚撒，修改什么帖子？

harvey.liu : 2012-04-27#399

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲和加拿大移民成分不太一样。澳洲体力工多，回流是找死。加拿大移民学历高，很多人出来之前混的很好，回流也许不是太差。

话不能这么讲，原来澳加两国都是放水，后来澳洲的条件比加拿大高了，现在加拿大也学澳洲了。

link78 : 2012-04-27#400

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我有必要全部给你描述清楚？你以为是上法庭？我还知道那个图书馆里面有个小咖啡。旁边还有个wc了。当年还是华人小mm打工了。哈哈！
对对，我是忽悠，可那里比得上专业工人士忽悠啊。自己设定浮动比率。高，是在是高！心虚撒，修改什么帖子？

我已经解释过了，你是少见多怪，专业人士怎么了，有本事你也去找呀，感觉你有强迫症，而且不轻。

harvey.liu : 2012-04-27#401

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我已经解释了，你是不是有强迫症需要看看医生。

是啊，解释了，哈哈！

harvey.liu : 2012-04-27#402

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我已经解释过了，你是少见多怪，专业人士怎么了，有本事你也去找呀，感觉你有强迫症，而且不轻。

我们那里有本事，我们都是运砖，刷漆，做清洁。

link78 : 2012-04-27#403

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我们那里有本事，我们都是运砖，刷漆，做清洁。

很有自知之明，清洁你也做过？小样，还小瞧你了，是不是从来没出过CLAYTON和SPRINGVALE 范围内？接着忽悠！！！

harvey.liu : 2012-04-27#404

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
很有自知之明，清洁你也做过？小样，还小瞧你了，是不是从来没出过CLAYTON和SPRINGVALE 范围内？接着忽悠！！！

不仅做过清洁还做过厨房，还做过投广告。哈哈！
对了，确实是。我没有车，别说city了，我连zone 2都没出过。
我们都是忽悠，可都是跟着你老人家学的啊。
继续忽悠澳洲福利啊，继续7-10% 哈哈。

houston_hawk : 2012-04-27#405

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
墨尔本2008夏日一次森林大火能直接烧死300人，这就是所谓澳洲天气。
当然悉尼是特例，但是加拿大也有特例。

你如果认为加拿大气候比澳洲好，那就好吧。可能在你的观念里面，有森林大火==气候恶劣？没有森林大火==气候好？可惜的是，气候冠绝全球的美国南加州海岸，也是森林大火频发：“美国加州森林大火肆虐”
http://www.weather.com.cn/static/html/topic_0909jzdh.shtml
按照你的观点，在你的眼睛里面，全世界还有比加拿大气候好的地方/国家吗？
我认为2个国家都有长处，不可一概而论。但是如果光说气候，我相信多数人，绝大多数人，会认为澳洲比加拿大好。

你一定要拿悉尼几十年出一次的极端气温来说事，我也觉得无可厚非，因为悉尼不是天堂。但是如果你一定要据此就说其气候不如加拿大的好，这只能让人笑话，在恼怒之下已经没有基本理智，为了反对而反对，不顾基本事实。

我在这个帖子一直是一个很中性的观点，其实对于LINK78，他也有很多很偏激的观点，把加拿大贬到很不堪的地步，我也觉得很不对。我不明白为什么他会这样，也许是澳洲给了他在加拿大不曾有过的机会/专业工作吧。但是即便如此，他这么偏激也不对。

我个人对加拿大很好感远多过负面感觉，而且现在仍然是这样。希望将来有机会去旅游，如果觉得气候可以接受，也许还可能考虑移民，为什么不呢？

用这么偏激的论点去辩论，尤其睁眼说瞎话，只会给人笑柄。不信，你可以做一个投票，看看大家对澳洲和悉尼的气候的评价吧
当然也不排除你真的从心底里面也觉得加拿大气候比澳洲好，因为这个世界上，认识本来就是多元的。北韩的很多人还认为他们的国家是世界上最强大幸福的国家呢。

另外，LINK78，我觉得你的观点的确也过了，也许你在澳洲的发展机会远强过加拿大，但是加拿大也不是你说的那样，至少不是全部。当然，加拿大移民政策方面的确总体效果不如美国，澳洲，新西兰，但是也没有你说的那么不好。我觉得你也不要过于偏激。加拿大和澳洲，分列联合国livable 国家的前2位，说明2者都很出色，在同一个档次上。

xyz110 : 2012-04-27#406

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
你如果认为加拿大气候比澳洲好，那就好吧。可能在你的观念里面，有森林大火==气候恶劣？没有森林大火==气候好？可惜的是，气候冠绝全球的美国南加州海岸，也是森林大火频发：“美国加州森林大火肆虐”
http://www.weather.com.cn/static/html/topic_0909jzdh.shtml
按照你的观点，在你的眼睛里面，全世界还有比加拿大气候好的地方/国家吗？
我认为2个国家都有长处，不可一概而论。但是如果光说气候，我相信多数人，绝大多数人，会认为澳洲比加拿大好。

你一定要拿悉尼几十年出一次的极端气温来说事，我也觉得无可厚非，因为悉尼不是天堂。但是如果你一定要据此就说其气候不如加拿大的好，这只能让人笑话，而且觉得你很肤浅很盲目，在恼怒之下已经没有基本理智。

我在这个帖子一直是一个很中性的观点，其实对于LINK78，他也有很多很偏激的观点，把加拿大贬到很不堪的地步，我也觉得很不对。我不明白为什么他会这样，也许是澳洲给了他在加拿大不曾有过的机会/专业工作吧。但是即便如此，他这么偏激也不对。

我个人对加拿大很好感远多过负面感觉，而且现在仍然是这样。希望将来有机会去旅游，如果觉得气候可以接受，也许还可能考虑移民，为什么不呢？

用这么偏激的论点去辩论，尤其睁眼说瞎话，只会给人笑柄。不信，你可以做一个投票，看看大家对澳洲和悉尼的气候的评价吧
当然也不排除你真的从心底里面也觉得加拿大气候比澳洲好，因为这个世界上，认识本来就是多元的。北韩的很多人还认为他们的国家是世界上最强大幸福的国家呢。

另外，LINK78，我觉得你的观点的确也过了，也许你在澳洲的发展机会远强过加拿大，但是也加拿大也不是你说的那样，至少不是全部。当然，加拿大移民政策方面的确总体效果不如美国，澳洲，新西兰，但是也没有你说的那么不好。我觉得你也不要过于偏激。

加拿大气候不好

铁汉 : 2012-04-27#407

回复: 加拿大还是澳洲

我在加拿大的第一个冬天就得了抑郁症。

今年冬天最暖和，还不错。

houston_hawk : 2012-04-27#408

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲和加拿大移民成分不太一样。澳洲体力工多，回流是找死。加拿大移民学历高，很多人出来之前混的很好，回流也许不是太差。

加拿大引入了过多的高学历，但是由于语言差异，文化背景的原因，这些人对加拿大社会的适应不是很强。这些人的专业知识和加拿大本地就业市场的需求互补性不强，在没有专业工作的情况下，这些高学历者是最难融入加拿大社会的。
澳洲的确过去由于没有远见引入了过多的体力工，但是这些人在短期内很好的弥补了澳洲的劳力短缺，而在有了收入和工作后，这些低学历的人融入澳洲社会容易很多---这些人本身在价值观/世界观上面可塑性比高学历的强，因为他们内心没有那么强的优越感。

我认为双方过去的移民政策，各有好处，各有失败。2方现在都在剧烈的修改自己的移民政策，这说明他们都认识到了自己的不足。

但是总体来说，至少在短期内，澳洲从移民政策中受益更多。其实澳洲在2年前也干过现在康尼的“一刀切”，不过当时只切了2万人---多数是技术工人，所以影响小了很多。从这里可以看出，澳洲的移民政策更灵活：在只积累了2万人的时候就迅速行动，所以没有太大后果。

xyz110 : 2012-04-27#409

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
加拿大引入了过多的高学历，但是由于语言差异，文化背景的原因，这些人对加拿大社会的适应不是很强。这些人的专业知识和加拿大本地就业市场的需求互补性不强，在没有专业工作的情况下，这些高学历者是最难融入加拿大社会的。
澳洲的确过去由于没有远见引入了过多的体力工，但是这些人在短期内很好的弥补了澳洲的劳力短缺，而在有了收入和工作后，这些低学历的人融入澳洲社会容易很多---这些人本身在价值观/世界观上面可塑性比高学历的强，因为他们内心没有那么强的优越感。

我认为双方过去的移民政策，各有好处，各有失败。2方现在都在剧烈的修改自己的移民政策，这说明他们都认识到了自己的不足。

但是总体来说，至少在短期内，澳洲从移民政策中受益更多。其实澳洲在2年前也干过现在康尼的“一刀切”，不过当时只切了2万人---多数是技术工人，所以影响小了很多。从这里可以看出，澳洲的移民政策更灵活：在只积累了2万人的时候就迅速行动，所以没有太大后果。

对澳洲华人和发展中国家来的移民的感觉就是一个字：赖

也就是你说的，引进的人学历低，做事和街头无赖没有底线，处处要把这里是澳洲炫耀。加拿大这方面好的多，学历高点做事还要点脸

houston_hawk : 2012-04-27#410

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
对澳洲华人和发展中国家来的移民的感觉就是一个字：赖

也就是你说的，引进的人学历低，做事和街头无赖没有底线，处处要把这里是澳洲炫耀。加拿大这方面好的多，学历高点做事还要点脸

学历和是否有有脸面其实还真的不是一个必然的关系，至少我认为这样
。
“引进的人学历低，做事和街头无赖没有底线”，我不明白你把这2点放在一起是否在你的意识中认为这2点是有必然联系？或者你认为一个因果关系？

就算去讨论概率，我也不认为学历低和无赖是否有必然正相关。一个人的品性如何，关系到其价值观，世界观，人生观，羞耻观。而这些，与学历并无必然联系。在天朝的教育体系下，从小就必须学会撒谎才能在社会中生存，这种教育体系下是否一定能教育出“高素质有底线有廉耻”的高学历人才？

顺便说一下，天朝现在的既得利益阶层，都是高学历阶层了，你去看看那些学历。但是我从他们身上才看到的是“做事和街头无赖没有底线”。听说过“满嘴仁义道德，一肚子肮脏龌龊”吗？说的就是一种现象（请注意，不是个别特例），有的人学历越高，人品越低。

我认为你把学历低与人品低下联系起来，是一种错误的观念。

至于有人炫耀澳洲，我不认为他们/她们做的对，我个人感觉这种现象在澳洲华人中并不普遍。其实我非常的认可美国宪法中“人人生而平等”这个美国的立国准则，我很不喜欢那种炫耀外部条件然后体现出来的“自我优越感”。这仍然是中国几千年来的“封建等级特权”思想的一种现代体现：“我由于某某条件所以我比你高等你比我低等”

harvey.liu : 2012-04-27#411

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
加拿大引入了过多的高学历，但是由于语言差异，文化背景的原因，这些人对加拿大社会的适应不是很强。这些人的专业知识和加拿大本地就业市场的需求互补性不强，在没有专业工作的情况下，这些高学历者是最难融入加拿大社会的。
澳洲的确过去由于没有远见引入了过多的体力工，但是这些人在短期内很好的弥补了澳洲的劳力短缺，而在有了收入和工作后，这些低学历的人融入澳洲社会容易很多---这些人本身在价值观/世界观上面可塑性比高学历的强，因为他们内心没有那么强的优越感。

我认为双方过去的移民政策，各有好处，各有失败。2方现在都在剧烈的修改自己的移民政策，这说明他们都认识到了自己的不足。

但是总体来说，至少在短期内，澳洲从移民政策中受益更多。其实澳洲在2年前也干过现在康尼的“一刀切”，不过当时只切了2万人---多数是技术工人，所以影响小了很多。从这里可以看出，澳洲的移民政策更灵活：在只积累了2万人的时候就迅速行动，所以没有太大后果。

就技术移民来说澳洲有职业评估，加拿大没有。这点上澳洲比加拿大做的好！

铁汉 : 2012-04-27#412

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
就技术移民来说澳洲有职业评估，加拿大没有。这点上澳洲比加拿大做的好！

澳洲中央集权，评估只要通过全国性的审核机构或专业团体。

加拿大各个省各自为政，每个省都有独自的标准和机构，怎么做职业评估啊？

我也认为学历和人品没有必然联系。

houston_hawk : 2012-04-27#413

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲中央集权，评估只要通过全国性的审核机构或专业团体。

加拿大各个省各自为政，每个省都有独自的标准和机构，怎么做职业评估啊？

我也认为学历和人品没有必然联系。

职业评估本来就应该由联邦统一来做：比方说，一个IT工程师，无论他是由谁来评估他都是IT工程师，不可能联邦来评他就是IT工程师，而有各州来评他称了plumber或者电工了，对吧。
联邦范围统一职业评估当然好处大了：对所有申请人包含的潜在价值的估计是一致的，公平的。也就是说，联邦出面，给这个人标个价值：此人对澳洲的潜在价值是：75分。

但是，各州可以根据自己的劳动力需求状况来决定该申请人的“使用价值”：比如，一个挖矿的工程师对西澳来说，使用价值远大过他对纯农业/旅游州塔斯马尼亚州的价值，而一个数据库IT工程师对于金融电信行业云集的新州悉尼来说，使用价值远大过人口只有20万的北领地。
正是这2层次的“价值”和“使用价值”的选择，使得澳洲移民更灵活。

从另外一个角度来说，在联邦和州体系上，澳洲移民体系也分2层：
联邦根据全国范围的调查来确定在联邦范围内的移民配额和政策。联邦每年都有联邦范围内的移民配额，引进联邦认为需要的人。
各州和领地有很大自主权来决定自己的需要什么职业的人，州担保具有仅次于雇主担保的优先权。
这几种层次的交叉配合，使得澳洲在选择合适的移民人选上，在制度上是相对合理，灵活，到位的。
另外，澳洲的移民政策变动非常的迅速，过去几年几乎年年变化，而且历年积累的案子很少，曾经有过的也是一刀切了2万人了事。这也是灵活。
不过现在加拿大也开始剧烈的变动，当然这又触动了太多申请人的利益，违背了一些基本的公平原则。
总体来说，我觉得2国将来的移民政策将趋于雷同---他们争夺的是同一批人。2国其实都无力和美国争夺最优秀的人才，所以他们在移民争夺中，互相把对方作为直接竞争对手。加拿大不是不需要移民，他们需要的是“价值和使用价值”都很大的移民。

铁汉 : 2012-04-27#414

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb37:

houston_hawk 说:
职业评估本来就应该由联邦统一来做：比方说，一个IT工程师，无论他是由谁来评估他都是IT工程师，不可能联邦来评他就是IT工程师，而有各州来评他称了plumber或者电工了，对吧。
联邦范围统一职业评估当然好处大了：对所有申请人包含的潜在价值的估计是一致的，公平的。也就是说，联邦出面，给这个人标个价值：此人对澳洲的潜在价值是：75分。

但是，各州可以根据自己的劳动力需求状况来决定该申请人的“使用价值”：比如，一个挖矿的工程师对西澳来说，使用价值远大过纯农业/旅游州塔斯马尼亚州，而一个数据库IT工程师对于金融电信行业云集的新州悉尼来说，使用价值远大过人口只有20万的北领地。
正是这2层次的“价值”和“使用价值”的选择，使得澳洲移民更灵活。

从另外一个角度来说，在联邦和州体系上，澳洲移民体系也分2层：
联邦根据全国范围的调查来确定在联邦范围内的移民配额和政策。
各州和领地有很大自主权来决定自己的需要什么职业的人，州担保具有仅次于雇主担保的优先权。
这几种层次的交叉配合，使得澳洲在选择合适的移民人选上，在制度上是相对合理，灵活，到位的。

看来加拿大还要向澳洲小弟多学习啊。

houston_hawk : 2012-04-27#415

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
看来加拿大还要向澳洲小弟多学习啊。

是否小弟是否大哥不重要，美国曾经是英国的小弟，甚至是小弟弟，小小弟弟。

加拿大新西兰澳洲3国，基本上自我认同英国为母国。这一点比经历独立战争才脱离英国的美国差太远。

“人人生而平等”，这样简单而光辉的思想，也只能写入美国宪法。英国和这些小弟弟国，入籍都要宣誓“效忠英王”，如何平等？英王生来就高贵，如何平等？

要说全球人才争夺，没有任何国家可与美国竞争，是有深刻根源的。。。
现在我有点后悔当年没有尽力去抓住那个美国梦的机会了。。。。。

link78 : 2012-04-27#416

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
不仅做过清洁还做过厨房，还做过投广告。哈哈！
对了，确实是。我没有车，别说city了，我连zone 2都没出过。
我们都是忽悠，可都是跟着你老人家学的啊。
继续忽悠澳洲福利啊，继续7-10% 哈哈。

还在抓住这个不放？对，没错，7-10%，也许不全，但有没有？我说的有错吗？在墨尔本连CLAYTON方圆5公里都没出去过，天天做LABOR你当然少见多怪，所以才会强迫自己认为别人是忽悠。
你不忽悠，那把你知道的加拿大福利好过澳洲的地方在这里说说，抓住一点没完没了只能说明你没有其他论点可说，两个国家的福利我也许知道的不全，我就我知道澳洲福利有的加拿大没有的说说：
1，生孩子奖励，澳洲政府给8000，可以分4个月拿，这个加拿大没有。
2，澳洲第一次买房子个州都有奖励方法，维州是买新房，补贴2万，旧房子补贴7000，这个加拿大也没有。
3，澳洲住满10年拿全额养老金，加拿大要住满40年，少住1年就少1/40，假如都是住了10年，澳洲拿到全部养老金，加拿大只能拿25%。
以上的比较你可以反驳，可以抓辫子（你的强项），把加拿大有的福利澳洲没有的也列出来，这样的辩论更有助于大家对两个国家了解，还有一点要补充的就是，假如一个人在澳洲天天忙于LABOR，那么他到了加拿大恐怕连份像样的LABOR都找不到，不同意就请继续。

铁汉 : 2012-04-27#417

回复: 加拿大还是澳洲

1.生孩子给太多了也不好，包头们拼命生，只生不养，以后会有很多社会问题的。华人们不敢生，因为以后孩子教育的成本可高了，绝不是牛奶金和baby bonus能cover的。

2.加拿大除了温哥华和多伦多之外，其他城市的房价的可承受性还不错，没有房补也无所谓。

3.加拿大的养老分三块，住满40年拿满额的只是其中一块，影响没你想像的那么大。据我了解，父母团聚移民来的低收入老人，单身的每月也有一千出头，两口子有1800，再住政府房，房租好像是收入的三分之一。生活也没问题。只是冬天下雪，如果没车，出门购物不太方便。

link78 : 2012-04-27#418

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
加拿大引入了过多的高学历，但是由于语言差异，文化背景的原因，这些人对加拿大社会的适应不是很强。这些人的专业知识和加拿大本地就业市场的需求互补性不强，在没有专业工作的情况下，这些高学历者是最难融入加拿大社会的。
澳洲的确过去由于没有远见引入了过多的体力工，但是这些人在短期内很好的弥补了澳洲的劳力短缺，而在有了收入和工作后，这些低学历的人融入澳洲社会容易很多---这些人本身在价值观/世界观上面可塑性比高学历的强，因为他们内心没有那么强的优越感。

我认为双方过去的移民政策，各有好处，各有失败。2方现在都在剧烈的修改自己的移民政策，这说明他们都认识到了自己的不足。

但是总体来说，至少在短期内，澳洲从移民政策中受益更多。其实澳洲在2年前也干过现在康尼的“一刀切”，不过当时只切了2万人---多数是技术工人，所以影响小了很多。从这里可以看出，澳洲的移民政策更灵活：在只积累了2万人的时候就迅速行动，所以没有太大后果。

这个我很难同意你的观点，澳洲选择移民注重他们在澳洲是否能适应生存下来，所以澳洲更注重年龄，语言和技术能力评估，所以澳洲的投资移民163只给临时签证，生意成功了才给PR。
反观加拿大移民政策就很含混不清，不知道自己需要什么，所以才会引入大学老师，才会引入大量中老年移民，他们更看重你能否带更多的钱来加拿大，这个也反映在投资移民上，他们的目的就是你来了就要带钱，是否能不能找到工作就看你造化了，钱花光了回流无所谓，反正不愁没人来，其实这样是带来了一些好处，但更多的造成了社会的混乱和对加拿大的负面影响，说白了就是损人不利己。

harvey.liu : 2012-04-27#419

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
还在抓住这个不放？对，没错，7-10%，也许不全，但有没有？我说的有错吗？在墨尔本连CLAYTON方圆5公里都没出去过，天天做LABOR你当然少见多怪，所以才会强迫自己认为别人是忽悠。
你不忽悠，那把你知道的加拿大福利好过澳洲的地方在这里说说，抓住一点没完没了只能说明你没有其他论点可说，两个国家的福利我也许知道的不全，我就我知道澳洲福利有的加拿大没有的说说：
1，生孩子奖励，澳洲政府给8000，可以分4个月拿，这个加拿大没有。
2，澳洲第一次买房子个州都有奖励方法，维州是买新房，补贴2万，旧房子补贴7000，这个加拿大也没有。
3，澳洲住满10年拿全额养老金，加拿大要住满40年，少住1年就少1/40，假如都是住了10年，澳洲拿到全部养老金，加拿大只能拿25%。
以上的比较你可以反驳，可以抓辫子（你的强项），把加拿大有的福利澳洲没有的也列出来，这样的辩论更有助于大家对两个国家了解，还有一点要补充的就是，假如一个人在澳洲天天忙于LABOR，那么他到了加拿大恐怕连份像样的LABOR都找不到，不同意就请继续。

行行，我labour 我就在方圆五里混。好吧！你老人家满意了？停止争吵！ok!
实事求是的说澳洲福利是比加拿大好，目前来看！
可是也没有你这样吹的啊。把澳洲吹上天了！澳洲移民局还说每年10多万人都永远离开澳洲了，按你的说法都是自虐？？

我反正5年已经住满2年了，以后就换Resident Return Visa了！

harvey.liu : 2012-04-27#420

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
还在抓住这个不放？对，没错，7-10%，也许不全，但有没有？我说的有错吗？在墨尔本连CLAYTON方圆5公里都没出去过，天天做LABOR你当然少见多怪，所以才会强迫自己认为别人是忽悠。
你不忽悠，那把你知道的加拿大福利好过澳洲的地方在这里说说，抓住一点没完没了只能说明你没有其他论点可说，两个国家的福利我也许知道的不全，我就我知道澳洲福利有的加拿大没有的说说：
1，生孩子奖励，澳洲政府给8000，可以分4个月拿，这个加拿大没有。
2，澳洲第一次买房子个州都有奖励方法，维州是买新房，补贴2万，旧房子补贴7000，这个加拿大也没有。
3，澳洲住满10年拿全额养老金，加拿大要住满40年，少住1年就少1/40，假如都是住了10年，澳洲拿到全部养老金，加拿大只能拿25%。
以上的比较你可以反驳，可以抓辫子（你的强项），把加拿大有的福利澳洲没有的也列出来，这样的辩论更有助于大家对两个国家了解，还有一点要补充的就是，假如一个人在澳洲天天忙于LABOR，那么他到了加拿大恐怕连份像样的LABOR都找不到，不同意就请继续。

我在的时候联邦不也要contribute的？

harvey.liu : 2012-04-27#421

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
看来加拿大还要向澳洲小弟多学习啊。

加拿大什么时候成老大哥了？ :wdb2:

harvey.liu : 2012-04-27#422

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
还在抓住这个不放？对，没错，7-10%，也许不全，但有没有？我说的有错吗？在墨尔本连CLAYTON方圆5公里都没出去过，天天做LABOR你当然少见多怪，所以才会强迫自己认为别人是忽悠。
你不忽悠，那把你知道的加拿大福利好过澳洲的地方在这里说说，抓住一点没完没了只能说明你没有其他论点可说，两个国家的福利我也许知道的不全，我就我知道澳洲福利有的加拿大没有的说说：
1，生孩子奖励，澳洲政府给8000，可以分4个月拿，这个加拿大没有。
2，澳洲第一次买房子个州都有奖励方法，维州是买新房，补贴2万，旧房子补贴7000，这个加拿大也没有。
3，澳洲住满10年拿全额养老金，加拿大要住满40年，少住1年就少1/40，假如都是住了10年，澳洲拿到全部养老金，加拿大只能拿25%。
以上的比较你可以反驳，可以抓辫子（你的强项），把加拿大有的福利澳洲没有的也列出来，这样的辩论更有助于大家对两个国家了解，还有一点要补充的就是，假如一个人在澳洲天天忙于LABOR，那么他到了加拿大恐怕连份像样的LABOR都找不到，不同意就请继续。

给你补充下养老金在你退休后还可以在外国居住和领取，澳洲政府会按时划拨你账号的。呵呵！

Nebula.Trek : 2012-04-27#423

回复: 加拿大还是澳洲

倒，我在墨尔本盖房子，别说老房，新房有暖气的也是少数。公共场所没暖气的也是主流。

反而加拿大冬天热，南方人全都认同。

Nebula.Trek : 2012-04-27#424

回复: 加拿大还是澳洲

蒙特利尔是地上地下双城，冬天不受影响，爱的梦顿是超级大mall冬天能下海，温哥华的冬天下雨，气温比浙江都高。冬天反而是南方人好过。
南安省是五大湖边，雪多雨多因为水份大，并非因为特别冷。

link78 : 2012-04-27#425

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
1.生孩子给太多了也不好，包头们拼命生，只生不养，以后会有很多社会问题的。

2.加拿大除了温哥华和多伦多之外，其他城市的房价的可承受性还不错，没有房补也无所谓。

3.加拿大的养老分三块，住满40年拿满额的只是其中一块，影响没你想像的那么大。据我了解，父母团聚移民来的低收入老人，单身的每月也有一千出头，两口子有1800，再住政府房，房租好像是收入的三分之一。

其实阿三现在也不会生很多，至少我的阿三同事是这样，但8000刀至少可以减少生孩子的妇女的一些经济损失，毕竟孩子才是国家的未来，不然谁去给老年人养老，推出个67岁退休的损招只能说明政府的流氓。

加拿大房价现在也是天天在涨，中小城市房子便宜但就业机会更少，生活也不方便，澳洲的住房补贴是很人性化的，加拿大没钱给，即使有也不会给，还有就是澳洲现在严格控制外国人炒房子，出了一系列政策控制，很多靠天朝人炒房生存的中介都怨声载道，现在看墨尔本的房价在降。

澳洲住满十年，即使从没工作过，单身的1300，两个人2400，还有其他的一些补贴，没有具体研究过，毕竟离退休还早。

铁汉 : 2012-04-27#426

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
加拿大什么时候成老大哥了？

1880年代，加拿大也往澳洲送罪犯呢！

加拿大人口多，底盘大，个子大些。

铁汉 : 2012-04-27#427

回复: 加拿大还是澳洲

我说的包头主要是指中东人，他们的妇女蒙面包头。他们的孩子们受教育程度差，未来就业困难，会带来很多社会问题的。就像美国的黑人一样。

Nebula.Trek : 2012-04-27#428

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大小城市有科技城滑铁卢，汽车城温莎，工业sherbrook，三河，北美最信息化的魁北克城和喔太滑硅谷，软件之都密西安，瀑布城，五大湖沿岸珍珠般的小城链，多个都是软件和科技重镇，整个南安省和南魁北克都是特别好的小城。更别提东西海岸了，温哥华附近小城多的是。
至于福利，澳洲福利安价格算，和加拿大差别太大，估计你两个国家都没来过，对你一切都是空谈。

Nebula.Trek : 2012-04-27#429

回复: 加拿大还是澳洲

link78你现在的问题不是不了解加拿大，而是不了解澳洲的生活和工作。没去过澳洲的，永远不能体会的。

铁汉 : 2012-04-27#430

回复: 加拿大还是澳洲

炒房团貌似从墨尔本撤了，现正在多伦多猛攻呢，抢OFFER的程度不亚于当年墨尔本的auction

harvey.liu : 2012-04-27#431

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
其实阿三现在也不会生很多，至少我的阿三同事是这样，但8000刀至少可以减少生孩子的妇女的一些经济损失，毕竟孩子才是国家的未来，不然谁去给老年人养老，推出个67岁退休的损招只能说明政府的流氓。

加拿大房价现在也是天天在涨，中小城市房子便宜但就业机会更少，生活也不方便，澳洲的住房补贴是很人性化的，加拿大没钱给，即使有也不会给，还有就是澳洲现在严格控制外国人炒房子，出了一系列政策控制，很多靠天朝人炒房生存的中介都怨声载道，现在看墨尔本的房价在降。

澳洲住满十年，即使从没工作过，单身的1300，两个人2400，还有其他的一些补贴，没有具体研究过，毕竟离退休还早。

还有parental leave 18moths

Nebula.Trek : 2012-04-27#432

回复: 加拿大还是澳洲

即便南安省什么都不用干，以后就卖水都足够了。

link78 : 2012-04-27#433

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
行行，我labour 我就在方圆五里混。好吧！你老人家满意了？停止争吵！ok!
实事求是的说澳洲福利是比加拿大好，目前来看！
可是也没有你这样吹的啊。把澳洲吹上天了！澳洲移民局还说每年10多万人都永远离开澳洲了，按你的说法都是自虐？？

我反正5年已经住满2年了，以后就换Resident Return Visa了！

这样的辩论方法我能接受，白天上班和你辩论害的老子图纸都没审完。
我没把澳洲吹上天，我说的不时是实吗?
据报道英国有一半人都想移民出来，澳洲10万算多吗，加拿大每年永久离开的何止10万，一个动荡的破黎巴嫩都有10几万拿加拿大护照的，香港更多。
自虐不自虐不知道，至少澳洲福利远好于加拿大，工作也更容易找到，收入也比加拿大高，我就不知道为什么放着好地方不住非要去鸟不拉屎的加拿大，有人说了牵强了理由，但可能更多是一些难言之隐。

harvey.liu : 2012-04-27#434

回复: 加拿大还是澳洲

我撤了，大家继续战斗。

harvey.liu : 2012-04-27#435

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
link78你现在的问题不是不了解加拿大，而是不了解澳洲的生活和工作。没去过澳洲的，永远不能体会的。

Link知道图书馆方位，还知道里面的构造，这个google不出的，这个能证明他在Melbourne clayton混过。呵呵。

铁汉 : 2012-04-27#436

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
这样的辩论方法我能接受，白天上班和你辩论害的老子图纸都没审完。
我没把澳洲吹上天，我说的不时是实吗?
据报道英国有一半人都想移民出来，澳洲10万算多吗，加拿大每年永久离开的何止10万，一个动荡的破黎巴嫩都有10几万拿加拿大护照的，香港更多。
自虐不自虐不知道，至少澳洲福利远好于加拿大，工作也更容易找到，收入也比加拿大高，我就不知道为什么放着好地方不住非要去鸟不拉屎的加拿大，有人说了牵强了理由，但可能更多是一些难言之隐。

没错，我有难言之隐，房子买了，家安了，书读到一半，哪能说走就走，目前只能坚守这里了。因为到澳洲也还得从头开始，更困难。

还是过几年，书读完，孩子大些，把加拿大的读书福利混完，我再到美国去找找机会。再就是回中国看看有没有啥机会，实在都没戏了，最后我才考虑回澳洲混福利。体力活，我这年龄是不考虑了。

Nebula.Trek : 2012-04-27#437

回复: 加拿大还是澳洲

那也只能最多说明她可能旅游的时候去过一次图书馆。

link78 : 2012-04-27#438

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我说的包头主要是指中东人，他们的妇女蒙面包头。他们的孩子们受教育程度差，未来就业困难，会带来很多社会问题的。就像美国的黑人一样。

混淆了，你说的是中东人还是母的，我还以为你说的锡克阿三，看他们那个破包头就想起了咱们的传统食品-花卷。

link78 : 2012-04-27#439

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我撤了，大家继续战斗。

不送，明儿见！！！

link78 : 2012-04-27#440

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
那也只能最多说明她可能旅游的时候去过一次图书馆。

靠，你连公，母都不分，也来发言，你称呼你爸用她？
今天筛沙子累了吧？怎么都说胡话了。

铁汉 : 2012-04-27#441

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
那也只能最多说明她可能旅游的时候去过一次图书馆。

LINK是女的？

link78 : 2012-04-27#442

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
加拿大小城市有科技城滑铁卢，汽车城温莎，工业sherbrook，三河，北美最信息化的魁北克城和喔太滑硅谷，软件之都密西安，瀑布城，五大湖沿岸珍珠般的小城链，多个都是软件和科技重镇，整个南安省和南魁北克都是特别好的小城。更别提东西海岸了，温哥华附近小城多的是。
至于福利，澳洲福利安价格算，和加拿大差别太大，估计你两个国家都没来过，对你一切都是空谈。

铁汉 : 2012-04-27#443

回复: 加拿大还是澳洲

就两本，没孩子呢。

我们如果没孩子，肯定也是选择澳洲

link78 : 2012-04-27#444

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
就两本，没孩子呢。

我们如果没孩子，肯定也是选择澳洲

我真的不理解你，去艰难大就因为加拿大房价低? 有孩子更应该留在澳洲，假如你在澳洲，三个孩子的福利完全够日常花销还有富余，你连加拿大房子首付都是澳洲挣得，难道在澳洲买不起房子？你这把年纪还读书，出来一定还是找不到工作，再欠一屁股债，去美国，你觉得你竞争的了？用什么技能拿美国工签？
你假如回澳洲随便买个小生意做，加上福利，都比在加拿大强百倍。
我有个朋友买了个清洁小电影院的生意，一年8万，每天夜里工作，幸福死了，我觉得你没有任何理由还留在加拿大或去美国，无论从你自己的年龄到孩子的教育，澳洲才是最好的选择。

移加乃迷途，几人不糊涂，待到清醒时，已无回头路。

Nebula.Trek : 2012-04-27#445

回复: 加拿大还是澳洲

终于说实话了，原来是在加拿大吃了福利，然后到澳洲开店去了。

加拿大和美国都不好开店，因为资本已发展到一定级别了。

不过，保持传统购买方式的魁北克开店赚得绝对比澳洲多。

Nebula.Trek : 2012-04-27#446

回复: 加拿大还是澳洲

我有个朋友买了个清洁小电影院的生意，一年8万，每天夜里工作
---------------------
你说的是购买墨尔本儿童中心楼下imax电影院清洁生意的夫妻吧，学翻译的两口子? 是一年7万不是8万。

人家自己每天晚上不睡觉去清洁，都打算转行学别的，让你一说就不得了了。

不过你忘了，imax是加拿大发明的。

xyz110 : 2012-04-27#447

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
我有个朋友买了个清洁小电影院的生意，一年8万，每天夜里工作
---------------------
你说的是购买墨尔本儿童中心楼下imax电影院清洁生意的夫妻吧，学翻译的两口子? 是一年7万不是8万。

人家自己每天晚上不睡觉去清洁，都打算转行学别的，让你一说就不得了了。

不过你忘了，imax是加拿大发明的。

唉，一家人要是只挣8万，在澳洲还真没法过。Link78有点误导人了

xyz110 : 2012-04-27#448

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
我有个朋友买了个清洁小电影院的生意，一年8万，每天夜里工作
---------------------
你说的是购买墨尔本儿童中心楼下imax电影院清洁生意的夫妻吧，学翻译的两口子? 是一年7万不是8万。

人家自己每天晚上不睡觉去清洁，都打算转行学别的，让你一说就不得了了。

不过你忘了，imax是加拿大发明的。

在澳洲碰到个翻译，学完了还是找不到工作，男的跑回国，女的留在澳洲开个陕西面馆，愁眉苦脸的，那个饭馆生意极差，完全不像幸福的样子。

link78 : 2012-04-27#449

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
在澳洲碰到个翻译，学完了还是找不到工作，男的跑回国，女的留在澳洲开个陕西面馆，愁眉苦脸的，那个饭馆生意极差，完全不像幸福的样子。

报纸上卖生意的铺天盖地，买之前要周密考察，饭店就一个人做，不死才怪，饭店不是那么好干的，但只要地方不错，能吃苦（饭店及其辛苦，没有休息日）没有不赚的。
澳洲很多清洁生意，白人不做，基本都是移民或留学生做，可加拿大华人移民根本拿不到，我当年工作的公司下班后来打扫卫生的都是白人。

link78 : 2012-04-27#450

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
在澳洲碰到个翻译，学完了还是找不到工作，男的跑回国，女的留在澳洲开个陕西面馆，愁眉苦脸的，那个饭馆生意极差，完全不像幸福的样子。

不是你说的这个，就是7万也是不错了，加拿大高清洁能赚7万？

铁汉 : 2012-04-27#451

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
唉，一家人要是只挣8万，在澳洲还真没法过。Link78有点误导人了

8万收入就没什么福利了。

如果没有房贷，8万还成，如果有50万的房贷（60万的房子才刚过墨尔本均价，绝对没啥好学区），那每个月就得还近4000，如果孩子还要上补习班的话，日子实在过得勉强。

并且清洁的活也不轻松啊。加拿大鼓励大家读书，好歹有个奔头。

link78 : 2012-04-27#452

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
我有个朋友买了个清洁小电影院的生意，一年8万，每天夜里工作
---------------------
你说的是购买墨尔本儿童中心楼下imax电影院清洁生意的夫妻吧，学翻译的两口子? 是一年7万不是8万。

人家自己每天晚上不睡觉去清洁，都打算转行学别的，让你一说就不得了了。

不过你忘了，imax是加拿大发明的。

不是你说的这个，就是7万也是不错了，加拿大高清洁能赚7万？你问问艰难大华人能不能有这个生意做？

link78 : 2012-04-27#453

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
8万收入就没什么福利了。

如果没有房贷，8万还成，如果有50万的房贷（60万的房子才刚过墨尔本均价，绝对没啥好学区），那每个月就得还近4000，如果孩子还要上补习班的话，日子实在过得勉强。

并且清洁的活也不轻松啊。

我可以肯定地说，加拿大两口子同时干LABOR，就是累死也挣不到7万，加拿大专业工作找不到，就是像样的LABOR都难找到。

xyz110 : 2012-04-27#454

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
不是你说的这个，就是7万也是不错了，加拿大高清洁能赚7万？你问问艰难大华人能不能有这个生意做？

一家人7万在澳洲大城市是什么生活水平呢？

租个离中东人近的区，楼道脏兮兮的那种，稍微干净点的一周都不下400块。一个月税后4000块，光房租水电扣去2000块，还剩2000块。坐一次公交车3.5块，吃一顿饭8块，饮料2块.

孩子上学得自己送，没有校车。一套公寓60到70万，其他的就别提了，基本就是刚刚够的水平，这还的昼夜颠倒。买生意的钱呢，先攒着。

铁汉真去了，又要过这种日子了。

link78 : 2012-04-27#455

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
8万收入就没什么福利了。

如果没有房贷，8万还成，如果有50万的房贷（60万的房子才刚过墨尔本均价，绝对没啥好学区），那每个月就得还近4000，如果孩子还要上补习班的话，日子实在过得勉强。

并且清洁的活也不轻松啊。加拿大鼓励大家读书，好歹有个奔头。

读书年轻还可以，一把年纪读书是最不明智的选择，找不到工作再欠一屁股债，你知道等待你的是什么，孩子都跟着受罪，去美国不可能，回天朝这个岁数别想了，我说话直，但事实如此。

铁汉 : 2012-04-27#456

回复: 加拿大还是澳洲

能否找到专业工作，还是要看每个人的竞争力了。做labour哪里都不是长久之际。

link78 : 2012-04-27#457

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
一家人7万在澳洲大城市是什么生活水平呢？

租个离中东人近的区，楼道脏兮兮的那种，稍微干净点的一周都不下400块。一个月税后4000块，光房租水电扣去2000块，还剩2000块。坐一次公交车3.5块，吃一顿饭8块，饮料2块.

孩子上学得自己送，没有校车。一套公寓60到70万，其他的就别提了，基本就是刚刚够的水平，这还的昼夜颠倒。买生意的钱呢，先攒着。

铁汉真去了，又要过这种日子了。

不知道你到底来过澳洲没有，在zone2租个UNIT1300左右，你家水电煤气要700一个月？开餐馆的吗？公交3.5两小时内随便坐，比加拿大TTC便宜多，吃顿饭8快，你常年不做饭？饮料2块，COLES可乐32刀两箱（24瓶一箱），为什么去市中心买公寓（炒房产物），60-70 GLEN WAVERLEY华人区买个HOUSE没问题，还有什么说的。

铁汉 : 2012-04-27#458

回复: 加拿大还是澳洲

xyz 说的是悉尼，LINK说的是墨尔本。

每个人的背景不同，看问题的角度不同，导致的miscommunication. 可以理解。

link78 : 2012-04-27#459

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
能否找到专业工作，还是要看每个人的竞争力了。做labour哪里都不是长久之际。

道理是这样，但加拿大找专业工作比登天都难也是事实，等这波移民潮（我称他们为移民敢死队）的孩子毕业出来，专业工作就更别提了，你能竞争的过20几岁的年轻人？

Nebula.Trek : 2012-04-28#460

回复: 加拿大还是澳洲

倒，我叔叔就是墨尔本清洁生意中介。太多投资移民在他那里买生意投资移民80％以上买生意都是赔本换绿卡，背地了偷打装修工补贴家用的，墨尔本随便一个装修工洗鱼工都是投资移民163过来的。这还算好的，不好的投资移民陪光不敢回国了只能黑下来。
唯一不陪本的是奶吧，加拿大都没这种袖珍级别的，澳洲特色。
加拿大夫妻做买卖开店，一年赚不到15万都不好意思说，逼近两个人没周末，等于3个人的工作量。加拿大做清洁工不如澳洲是事实，因为这里要退伍士兵之类才做清洁。但其他不一样。你不知道罢了。

Nebula.Trek : 2012-04-28#461

回复: 加拿大还是澳洲

夫妻两口子夜班没周末，一年7万，加拿大你问问有人去干吗？
我这里随便一个店都是纯收入10万，只需一人打理，白班。但是因为没周末，很多人不愿涉足。
另外，100加币购买力相当于多少澳币，没去过澳洲是无法想象。问题是加拿大价格比澳洲便宜多少？
你也和大家谈谈专业工作，加拿大护士光奖金就比澳洲护士总收入高。
你问问蒙特利尔市内医院护士收入有几个低于20万加币的。
何况和曼省撒省比，魁北克护士还算低收入。
至于加拿大，你曾经连加拿大不同省法律不一样都不知道。
你现在的问题不是极力褒奖澳洲，现在的问题是你真的不了解澳洲。

铁汉 : 2012-04-28#462

回复: 加拿大还是澳洲

我们两口子读书一年（省略，太炸眼了），住在伦敦最好的社区，啥税都不用交，孩子上的是全省排名第一的小学，孩子们上幼儿园，after before school, 寒暑假day camp全免费，日子过的可爽了，多读几年书，找专业工作才是目标，那里还会考虑再去做labour

link78 : 2012-04-28#463

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
夫妻两口子夜班没周末，一年7万，加拿大你问问有人去干吗？
我这里随便一个店都是纯收入10万，只需一人打理，白班。但是因为没周末，很多人不愿涉足。
另外，100加币购买力相当于多少澳币，没去过澳洲是无法想象。问题是加拿大价格比澳洲便宜多少？
你也和大家谈谈专业工作，加拿大护士光奖金就比澳洲护士总收入高。
你问问蒙特利尔市内医院护士收入有几个低于20万加币的。
何况和曼省撒省比，魁北克护士还算低收入。
至于加拿大，你曾经连加拿大不同省法律不一样都不知道。
你现在的问题不是极力褒奖澳洲，现在的问题是你真的不了解澳洲。

加拿大广大找不到工作的中国移民看到你的评论都哭了，加拿大生意这么好做，收入这么高，为什么都不去做而要去打一小8刀的苦LABOR，加拿大护士奖金都比澳洲护士总收入高，为什么中国护士移民抢着去养老院作护工？费了九牛二虎之力学个RN出来连份FULLTIME的护士工作都找不到？加拿大这么容易生存为什么每年都有中国移民因为没有工作绝望自杀或杀人？随便做个生意都能挣出十万？加拿大夫妻根本看不上一年7万打扫卫生的工作，他们宁愿去洗碗，包装流水线做1500刀一个月累得半死的工作？
看来你被生活折磨得要疯了，胡话连篇，加拿大工地搬砖，筛沙子的工作对你的摧残远大于你黑在澳洲工地做同种工作的伤害，要挺住，千万不要做想不开的事情，今年会不会轮到你？

link78 : 2012-04-28#464

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我们两口子读书一年能拿六万，再加牛奶金，退税等，能有7万5到8万年收入，住在伦敦最好的社区，啥税都不用交，孩子上的是全省排名第一的小学，孩子们上幼儿园，after before school, 寒暑假day camp全免费，日子过的可爽了，多读几年书，找专业工作才是目标，那里还会考虑再去做labour

读书6万是贷款吧？生活费和学费一起？这个要有条件的，比如汽车不能超过多少钱等等，毕业了学费要还的，假如毕业再找不到工作你还能再贷？现在靠贷款生活尚可，毕业了怎么办？没工作再一身债？其实贷款去上学也是因为找不到工作的无奈。

xyz110 : 2012-04-28#465

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
读书6万是贷款吧？生活费和学费一起？这个要有条件的，比如汽车不能超过多少钱等等，毕业了学费要还的，假如毕业再找不到工作你还能再贷？现在靠贷款生活尚可，毕业了怎么办？没工作再一身债？其实贷款去上学也是因为找不到工作的无奈。

不错了，澳洲前两年什么都没有，连过渡一下都难。贷款能还就还，还不了一拍屁股走人，他还能怎么样？

铁汉 : 2012-04-28#466

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
读书6万是贷款吧？生活费和学费一起？这个要有条件的，比如汽车不能超过多少钱等等，毕业了学费要还的，假如毕业再找不到工作你还能再贷？现在靠贷款生活尚可，毕业了怎么办？没工作再一身债？其实贷款去上学也是因为找不到工作的无奈。

我这情况是比较特殊，孩子多，所以贷款金额多，找不到工作就接着读吧，反正读书就是挣钱，工作只要不挑剔，迟早都会有的。

贷款也一样，有工作就不愁还，没工作，也不用考虑还。

link78 : 2012-04-28#467

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
不错了，澳洲前两年什么都没有，连过渡一下都难。贷款能还就还，还不了一拍屁股走人，他还能怎么样？

这个问题前面说过了，你从哪里听说前两年什么都没有？根据？
拍屁股走人是另一个话题，这个不假，有很多移民贷款学完以后就永远回流了，不只中国移民有，其他国家移民也有，加拿大政府已经发现了，这也就是为什么政府说移民过来不找工作却贷款上学（好找谁去贷款读书，为了生存没办法），所以要限制移民，所以说加拿大移民政策是损人不利己，

harvey.liu : 2012-04-28#468

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我这情况是比较特殊，孩子多，所以贷款金额多，找不到工作就接着读吧，反正读书就是挣钱，工作只要不挑剔，迟早都会有的。

贷款也一样，有工作就不愁还，没工作，也不用考虑还。

开个玩笑，你情况在澳洲，三个小孩，和你老婆搞个假离婚，你老婆收入比N多专业工高多了。

铁汉 : 2012-04-28#469

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
开个玩笑，你情况在澳洲，三个小孩，和你老婆搞个假离婚，你老婆收入比N多专业工高多了。

这毕竟是违法的，也是不诚信的。对孩子们的影响也不好。

我现在做的都是合法的，并且也是积极上进的。给孩子们也有个好的榜样。

同时也能多些时间陪孩子，和他们共同成长，这可是多少钱都换不来的。

link78 : 2012-04-28#470

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我这情况是比较特殊，孩子多，所以贷款金额多，找不到工作就接着读吧，反正读书就是挣钱，工作只要不挑剔，迟早都会有的。

贷款也一样，有工作就不愁还，没工作，也不用考虑还。

据我所知，贷款里生活费没有工作可以不还，但学费是一定要还。
如果不还还能再读书？贷上加贷。

铁汉 : 2012-04-28#471

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
这个问题前面说过了，你从哪里听说前两年什么都没有？根据？
拍屁股走人是另一个话题，这个不假，有很多移民贷款学完以后就永远回流了，不只中国移民有，其他国家移民也有，加拿大政府已经发现了，这也就是为什么政府说移民过来不找工作却贷款上学（好找谁去贷款读书，为了生存没办法），所以要限制移民，所以说加拿大移民政策是损人不利己，

不诚信的做法是不可取的。我是肯定会把欠政府的钱还上的。

至于说读书贷款是钻空子，这我不介意，我只考虑我是否触犯法律，合法的空子我为什么不钻。

铁汉 : 2012-04-28#472

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
据我所知，贷款里生活费没有工作可以不还，但学费是一定要还。
如果不还还能再读书？贷上加贷。

读书期间不用还，停止读书才开始还。

还的金额大家都一样，就是每人每年7300.

单身的人能贷款到的金额就是一万左右。

harvey.liu : 2012-04-28#473

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
这个问题前面说过了，你从哪里听说前两年什么都没有？根据？
拍屁股走人是另一个话题，这个不假，有很多移民贷款学完以后就永远回流了，不只中国移民有，其他国家移民也有，加拿大政府已经发现了，这也就是为什么政府说移民过来不找工作却贷款上学（好找谁去贷款读书，为了生存没办法），所以要限制移民，所以说加拿大移民政策是损人不利己，

铁汉说:
这毕竟是违法的，也是不诚信的。对孩子们的影响也不好。

我现在做的都是合法的，并且也是积极上进的。给孩子们也有个好的榜样。

同时也能多些时间陪孩子，和他们共同成长，这可是多少钱都换不来的。

我说了是玩笑话

harvey.liu : 2012-04-28#474

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
读书期间不用还，停止读书才开始还。

还的金额大家都一样，就是每人每年7300.

单身的人能贷款到的金额就是一万左右。

澳洲读书可以拿aussie study 学费也是贷款，不过还贷是没有达到上个财年社平工资就不用还。应该是这样的。我不是citizen 不是太了解！

link78 : 2012-04-28#475

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
这毕竟是违法的，也是不诚信的。对孩子们的影响也不好。

我现在做的都是合法的，并且也是积极上进的。给孩子们也有个好的榜样。

同时也能多些时间陪孩子，和他们共同成长，这可是多少钱都换不来的。

相信你是个好同志，真心祝福你毕业以后能找个好的专业工作，将来退休来澳洲享受阳光和沙滩，两份养老金会过得很爽，现在吃点苦为了自己和孩子的将来，值！！！

xyz110 : 2012-04-28#476

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我这情况是比较特殊，孩子多，所以贷款金额多，找不到工作就接着读吧，反正读书就是挣钱，工作只要不挑剔，迟早都会有的。

贷款也一样，有工作就不愁还，没工作，也不用考虑还。

工作并非那么难找，不知你学的什么？

harvey.liu : 2012-04-28#477

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
相信你是个好同志，真心祝福你毕业以后能找个好的专业工作，将来退休来澳洲享受阳光和沙滩，两份养老金会过得很爽，现在吃点苦为了自己和孩子的将来，值！！！

养老肯定澳洲好了。我党叛徒张国焘不就是在加拿大给冻死了。

铁汉 : 2012-04-28#478

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
相信你是个好同志，真心祝福你毕业以后能找个好的专业工作，将来退休来澳洲享受阳光和沙滩，两份养老金会过得很爽，现在吃点苦为了自己和孩子的将来，值！！！

谢谢！

harvey.liu : 2012-04-28#479

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
相信你是个好同志，真心祝福你毕业以后能找个好的专业工作，将来退休来澳洲享受阳光和沙滩，两份养老金会过得很爽，现在吃点苦为了自己和孩子的将来，值！！！

铁汉年级不小了吧，他读完书，还得在澳洲混10年才能拿养老金的，加拿大的也拿不全啊！ link.

铁汉 : 2012-04-28#480

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
澳洲读书可以拿aussie study 学费也是贷款，不过还贷是没有达到上个财年社平工资就不用还。应该是这样的。我不是citizen 不是太了解！

在澳洲时我们从未考虑要去读书，做labour也不错啊。

来加拿大是不得不去读书啊，被逼无奈，相信也能走出一条更好的路来。

harvey.liu : 2012-04-28#481

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
在澳洲时我们从未考虑要去读书，做labour也不错啊。

来加拿大是不得不去读书啊，被逼无奈，相信也能走出一条更好的路来。

祝福你！

link78 : 2012-04-28#482

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
铁汉年级不小了吧，他读完书，还得在澳洲混10年才能拿养老金的，加拿大的也拿不全啊！ link.

他之前至少已经在澳洲4年以上，不然也拿不到护照呀，加拿大够10年没问题，再回澳洲6年就行了，据我所知，澳洲和加拿大政府有养老金协议（和中国没有) 就是说澳洲公民或加拿大公民可以在对方国家支取本国养老金，两份养老金，爽死了。

铁汉 : 2012-04-28#483

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
铁汉年级不小了吧，他读完书，还得在澳洲混10年才能拿养老金的，加拿大的也拿不全啊！ link.

澳洲不用愁，50岁以上领失业救济就没人催着去找工了。和拿pension 差不多。

加拿大这里还是希望能就业，有点事干才是正事。其实大部分人读完书还是能就业的。移民收紧了，加上人口老龄化，我相信会有机会的。

铁汉 : 2012-04-28#484

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
祝福你！

谢谢！

harvey.liu : 2012-04-28#485

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
他之前至少已经在澳洲4年以上，不然也拿不到护照呀，加拿大够10年没问题，再回澳洲6年就行了，据我所知，澳洲和加拿大政府有养老金协议（和中国没有) 就是说澳洲公民或加拿大公民可以在对方国家支取本国养老金，两份养老金，爽死了。

哦，对的他拿了护照的，我还忘记了。

harvey.liu : 2012-04-28#486

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲不用愁，50岁以上领失业救济就没人催着去找工了。和拿pension 差不多。

加拿大这里还是希望能就业，有点事干才是正事。其实大部分人读完书还是能就业的。移民收紧了，加上人口老龄化，我相信会有机会的。

我状态和你一样，读书中！

铁汉 : 2012-04-28#487

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
他之前至少已经在澳洲4年以上，不然也拿不到护照呀，加拿大够10年没问题，再回澳洲6年就行了，据我所知，澳洲和加拿大政府有养老金协议（和中国没有) 就是说澳洲公民或加拿大公民可以在对方国家支取本国养老金，两份养老金，爽死了。

加拿大要住满20年才能在海外领取养老金的，就是三部分中的一部分，满额可能也就4，500每月，一半才两百多，没你说的那么好。

铁汉 : 2012-04-28#488

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我状态和你一样，读书中！

另外两位也在读书。

大家共勉！

houston_hawk : 2012-04-29#489

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
不错了，澳洲前两年什么都没有，连过渡一下都难。贷款能还就还，还不了一拍屁股走人，他还能怎么样？

我觉得有必要纠正一下“澳洲前两年什么都没有”这个说法。
在澳洲，PR在前2年可以享受除了失业救济以外的其他所有福利。医疗是很大一块吧。
2年等待期过了，失业救济也齐了。

houston_hawk : 2012-04-29#490

回复: 加拿大还是澳洲

这帖子几个顶牛的最后还和好了，娱乐贴了。
2个国家各有好处。当时我也是考虑一个气候问题来了澳洲。毕竟我喜欢每天早上看到明媚的阳光，对我心情影响很大。可能我这个情况比较特殊吧，对阳光特别喜欢。
加拿大也是很好的国家，将来如果有机会也去考察考察，有机会也许会考虑移民。

houston_hawk : 2012-04-29#491

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
加拿大要住满20年才能在海外领取养老金的，就是三部分中的一部分，满额可能也就4，500每月，一半才两百多，没你说的那么好。

这个方面澳洲的确很慷慨。很容易就满足拿满额养老金了。

harvey.liu : 2012-04-29#492

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
这帖子几个顶牛的最后还和好了，娱乐贴了。
2个国家各有好处。当时我也是考虑一个气候问题来了澳洲。毕竟我喜欢每天早上看到明媚的阳光，对我心情影响很大。可能我这个情况比较特殊吧，对阳光特别喜欢。
加拿大也是很好的国家，将来如果有机会也去考察考察，有机会也许会考虑移民。

最好是继续战斗，给ordinary life 凭添几分乐趣。周五战斗时候，link都忘记工作了。哈哈！

铁汉 : 2012-04-29#493

IMF公布各国人均GDP

IMF公布各国人均GDP

1 卢森堡 113,533 2011
2 卡塔尔 98,329 2011
3 挪威 97,255 2011
4 瑞士 81,161 2009
5 阿联酋 67,008 2009
6 澳大利亚 65,477 2011
7 丹麦 59,928 2011
8 瑞典 56,956 2011
9 加拿大 50,436 2011
10 荷兰 50,355 2010
11 奥地利 49,809 2011
12 芬兰 49,350 2010
13 新加坡 49,271 2010
14 美国 48,387 2011
15 科威特 47,982 2010
16 爱尔兰 47,513 2011
17 比利时 46,878 2011
18 日本 45,920 2011
19 法国 44,008 2011
20 德国 43,742 2011
21 冰岛 43,088 2011
22 英? 38,592 2007
23 新西兰 36,648 2011
24 文莱 36,584 2010
25 意大利 36,267 2010
26 香港 34,049 2010
27 西班牙 32,360 2010
28 以色列 31,986 2010
29 塞浦路斯 30,571 2010
30 希腊 27,073 2010
31 斯洛文尼亚 24,533 2011
32 阿曼 23,315 2008
33 巴哈马 23,175 2008
34 巴林 23,132 2010
35 韩国 22,778 2010
36 葡萄牙 22,413 2010
37 马耳他 21,028 2008
38 沙特 20,504 2010
39 捷克 20,444 2010
40 台? 20,101 2011
41 斯洛伐克 17,644 2010
42 特立尼达和多巴哥 17,158 2010
43 爱沙尼亚 16,583 2011
44 巴巴多斯 16,148 2009
45 赤道几内亚 14,661 2010
46 克罗地亚 14,457 2010
47 智利 14,278 2009
48 匈牙利 14,050 2011
49 乌拉圭 13,914 2005
50 安提瓜和巴布达 13,552 2009
51 波兰 13,540 2011
52 立陶宛 13,075 2011

铁汉 : 2012-04-29#494

IMF公布各国人均GDP

66 博茨瓦纳 9,481 2008
67 哥斯达黎加 8,877 2010
68 罗马尼亚 8,863 2010
69 毛里求斯 8,777 2010
70 巴拿马 8,514 2010
71 南非 8,066 2008
72 格林纳达 7,878 2009
73 圣卢西亚 7,435 2010
74 黑山 7,317 2009
75 保加利亚 7,202 2010
76 哥伦比亚 7,132 2009
77 苏里南 7,096 2007
78 多米尼克 6,909 2010
79 阿塞拜疆 6,832 2009
80 伊朗 6,360 2010
81 圣文森特和格林纳丁斯 6,342 2001
82 塞尔维亚 6,081 2002
83 马尔代夫 5,973 2006
84 白俄罗斯 5,881 2010
85 纳米比亚 5,828 2008
86 秘鲁 5,782 2009
87 利比亚 5,691 2008
88 多米尼加 5,639 2004
89 中国 5,414 2011
90 牙买加 5,402 2010
91 泰国 5,394 2011
110 印尼 3,509 2011
126 菲律宾 2,223 2010
140 印度 1,389 2010
141 越南 1,374

sob1976 : 2012-04-29#495

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
89 中国 5,414 2011

CCAV还日日狗屁"大国勃起"...真丑怪

harvey.liu : 2012-04-29#496

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
CCAV还日日狗屁"大国勃起"...真丑怪

Are you willing to come back to Australia?

link78 : 2012-04-29#497

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
CCAV还日日狗屁"大国勃起"...真丑怪

中国不错了，你看看所谓的最大的“民主”国家印度阿三国，人口和中国差不多，GDP是中国1/5，假如中国人口少一半，就完全不同了。

link78 : 2012-04-29#498

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲平均工资是北京平均工资的15倍，这个差距什么时候才能追上呀。

harvey.liu : 2012-04-30#499

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
澳洲平均工资是北京平均工资的15倍，这个差距什么时候才能追上呀。

国民党反攻大陆之时。哈哈！

harvey.liu : 2012-04-30#500

回复: 加拿大还是澳洲

6 澳大利亚 65,477 2011
9 加拿大 50,436 2011
相差有15000左右？？？

铁汉 : 2012-04-30#501

回复: 加拿大还是澳洲

2 卡塔尔 98,329 2011

去卡塔尔做外劳是个好选择，论坛里有人在那里工作，澳洲一年的硕士学历，据他说，工作只要英语就行了。

harvey.liu : 2012-04-30#502

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
2 卡塔尔 98,329 2011

去卡塔尔做外劳是个好选择，论坛里有人在那里工作，澳洲一年的硕士学历，据他说，工作只要英语就行了。

其实就8个来月上课时间。

link78 : 2012-04-30#503

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
2 卡塔尔 98,329 2011

去卡塔尔做外劳是个好选择，论坛里有人在那里工作，澳洲一年的硕士学历，据他说，工作只要英语就行了。

上顿羊肉，下顿牛肉，没得选择，工作几年人就废了。

link78 : 2012-04-30#504

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
国民党反攻大陆之时。哈哈！

刮民党当年在大陆也没做好事，现在台湾GDP才两万多点，中国需要有个像新加坡那样的政府。

houston_hawk : 2012-04-30#505

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
中国不错了，你看看所谓的最大的“民主”国家印度阿三国，人口和中国差不多，GDP是中国1/5，假如中国人口少一半，就完全不同了。

中国人口少一半，GDP不变？你认为那些血汗GDP哪里来的？

Nebula.Trek : 2012-04-30#506

回复: 加拿大还是澳洲

为什么中国护士移民抢着去养老院作护工？费了九牛二虎之力学个RN出来连份FULLTIME的护士工作都找不到？
-------------------------------
中国护士能直接做加拿大护士？

harvey.liu : 2012-04-30#507

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
为什么中国护士移民抢着去养老院作护工？费了九牛二虎之力学个RN出来连份FULLTIME的护士工作都找不到？
-------------------------------
中国护士能直接做加拿大护士？

母语你都有阅读障碍啊？
人家说的是 "学 RN"
你怎么问这种问题？

或者你不懂RN意思？

除此我看不出来你还有其他原因提这种问题。

sob1976 : 2012-04-30#508

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
Are you willing to come back to Australia?

要看看可以入籍加拿大的时候有没有多余钱...

harvey.liu : 2012-04-30#509

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
要看看可以入籍加拿大的时候有没有多余钱...

Long time ago you stated had you not studied in Cananda before, you would have prefered to choose Australia as your final destination.

Yes ,indeed. You are currently undertaking a JD programme in Canada, by hypothesis, you have no other alternative choices other than stay in Canada to be admitted as a legal practitioner in the coming further .

Is it correct?

Nebula.Trek : 2012-04-30#510

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
母语你都有阅读障碍啊？
人家说的是 "学 RN"
你怎么问这种问题？

或者你不懂RN意思？

除此我看不出来你还有其他原因提这种问题。

我明显针对的是第一句话回答的－－－－为什么中国护士移民抢着去养老院作护工？

至于第二句话，我不晓得如何回答，因为只要有rn执照，在加拿大任何城市都随便找工作。

sob1976 : 2012-04-30#511

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
Long time ago you stated had you not studied in Cananda before, you would have prefered to choose Australia as your final destination.

Yes ,indeed. You are currently undertaking a JD programme in Canada, by hypothesis, you have no other alternative choices other than stay in Canada to be admitted as a legal practitioner in the coming further .

Is it correct?

Sent you a message

铁汉 : 2012-04-30#512

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
我明显针对的是第一句话回答的－－－－为什么中国护士移民抢着去养老院作护工？

至于第二句话，我不晓得如何回答，因为只要有rn执照，在加拿大任何城市都随便找工作。

RN可不容易取得啊，安省这里要4年本科。魁北克听说三年也可以，但要多学一门法语，也不容易啊。

伦敦的RN收入有8万多，刚毕业可能要先做part time, 慢慢也能找到full time的。

这工作收入不错，但要伺候人，有时候压力挺大，并且要做shif, 对身体和照顾家庭都不是很好。

sob1976 : 2012-04-30#513

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
RN可不荣誉取得啊，特别在魁北克，还要多学一门法语。

伦敦的RN收入有8万多。

RN在加拿大比许多专业强 :wdb17:

铁汉 : 2012-04-30#514

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
Sent your a message

信息要分享哦。

sob1976 : 2012-04-30#515

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
信息要分享哦。

嘿嘿...只有一些关于如何使用加拿大律师资格申请成为澳洲律师的信息...

信息很长的和乏味，因此不在这里说。

铁汉 : 2012-04-30#516

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
嘿嘿...只有一些关于如何使用加拿大律师资格申请成为澳洲律师的信息...

信息很长的和乏味，因此不在这里说。

律师是个好职业，

sob1976 : 2012-04-30#517

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
RN可不容易取得啊，安省这里要4年本科。魁北克听说三年也可以，但要多学一门法语，也不容易啊。

伦敦的RN收入有8万多，刚毕业可能要先做part time, 慢慢也能找到full time的。

这工作收入不错，但要伺候人，有时候压力挺大，并且要做shif, 对身体和照顾家庭都不是很好。

同意......人命关天

etlovefx : 2012-04-30#518

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲比加拿大好是举世供认，居然还有人争。
美国普通人连生活都过不下去了，加拿大连美国都还差远了。
楼上某几个id，骗没出过国的还有人信，凡是在西方生活的都知道的，从２００８开始，发达国家除了澳洲，其他都连工资都发不出来了，都这样了，还有人说北美比澳洲好，不是无知，就是无耻。
或者，吃不到葡萄说葡萄是酸的。
美国比加拿大好，但是好多政府破产了，教育经费紧缩，工作非常不好找，无论是普通工还是专业工，都很难找。加拿大，失业比美国还严重的好多，只不过加拿大失业超过１年的，就算社会福利人员，不算失业了，加拿大实际失业率是２０％以上，澳洲不到２％。
居然还有人提护士，我不吐不快：
北美是什么地方，是能把清华大学博士们逼疯的地方，我恰好是先留学美国的，毕业后工作根本没法找，那还是经济危机前！美国政府那时居然号召博士生换专业当护士！这是什么行为？
让高级人才做低级工作。
护士在北美也不算是高工资，比护士工资高的多的是。凭什么国家号召工科学生转学护士。与其转学护士，不如离开美国。
加拿大当仁不让，让博士们当司机，搬运工，对了，这时候抬举加拿大了，这美国的小第，让博士们根本无法生存：跳楼的博士大家也知道，澳大利亚没有过。

澳洲是相反的，在这里，年轻的移民护士，政府鼓励她们继续学习当医生！
这就是两地的不同，澳鼓励人发展，北美，无论美国还是加拿大，都鼓励人后退。

假设你不在乎这些，移民到美国或者加拿大后，去做个苦力工，那接下来你就发现，你的收入根本不够基本生活：
美国一个木工年收入才３－５万，能赚４万就很不错了，这是因为美国有２０００万墨西哥劳工，体力不值钱。加拿大连美国都不如，因为加拿大政府每年许可大量短期劳工visa。
美国labour工，无技术那种，每小时１２美元，到了加拿大，是９－１０加元，澳洲这种工作一般是３０－５０澳元。
１美元＝１加元＝１澳元
最可笑居然还有人说，澳洲物价贵，那我问你你可曾来过澳洲？
澳洲少数商品，由于为了保护澳洲农业工业，关税高，所以贵，例如汽车和某些食物。但是多数货物比美国便宜太多。至于和加拿大比较，那你们号称在加拿大的，先比较比较加拿大和美国的物价吧。
无论移民还是留学后，在北美能找到专业工的，不超过１０％，剩余９０，难道不是打体力工吗！
这就所谓，北美闹事要占领华尔街，占领温歌华，人家都人为美国加拿大不好，９９％的人都认为，美国和加拿大是１％最富人的国家，不是９９％的人的国家。
楼上某几个id，你们凭什么人为自己属于那１％！！！

澳大利亚就完全不同了，移民前就先认证了职业执照，移民后即便找不到专业，找个体力工就足够富足了，因为澳洲的体力工工资是加拿大的三倍。
还有说专业人才收入少的，那是胡扯，澳大利亚矿业工程师，干够１０年的，收入都在８０万澳元一年。
电脑方面收入是不如美国，但是比加拿大高。
护士医生收入不如加拿大，是因为澳洲政府有充足的护士和医生的后备，在澳洲看病根本不用等，比中国快，但是完全免费。
护士和医生工资偏高，不是证明这个国家搞的好，而是这个国家搞的不好，没有足够的护士和医生学习配额。是落后的标志。

总之一句话，如果你是９９％的人，澳洲就是最适合的国家，如果你是那１％，的确，美国是你所爱，但是，无论你是９９％的人，还是那１％，加拿大都不是适合你的国家。
加拿大也就适合适合贪官污吏去休闲玩耍。

etlovefx : 2012-04-30#519

回复: 加拿大还是澳洲

根本不要提什么天气问题，居然还有人敢说什么除了天气，澳洲都不如加拿大。
加拿大人不用visa直接到美国找工，美国天气那里好？西雅图和北卡，反而美国南部不是好气候。澳大利亚气候如何和美国相比？加拿大的温哥华和西雅图气候不比澳大利亚好？
每年几万人要从美国和加拿大移民澳洲，图的就是这里的工作好找，收入高。
别说什么北美那里专业工作收入比澳洲高－－－工资高顶什么，天天失业还有心情－－－他们本地人普遍失业呢，更别提新移民了。
另外再说了，几个新移民能找到工？别说加拿大，就是澳洲，多数也是体力工（问题在于，澳洲就是这么神气，澳大利亚人就尊重体力工胜过脑力，体力工不但工资高，面子也高）。
澳洲两拓的高管，居然一半都是加拿大来的，为何。还不是因为艰难大没法混！
澳洲是世界第一富裕国家，任何国家和澳洲比都是可笑的，自不量力。

etlovefx : 2012-04-30#520

回复: 加拿大还是澳洲

现在联合国公认，澳洲世界第一。
石油国家收入高有什么用，基本人权都没有。
什么卢森宝笑死人了，一瓶水２０欧。
挪威更可笑，冬天太阳刚出来，你上个厕所，太阳就又落山了－－－－类似美国的阿拉撕家
在西方国家，如果有人提出比较澳和加拿大，那能吓倒一片，以为疯人院看大门的喝醉了

eli8 : 2012-04-30#521

回复: 加拿大还是澳洲

kao, 你们这么多天居然还聊的这么欢, 佩服啊 ~~~

居然还把澳洲的福利政策研究的那么细, 更加佩服. 我访问过 centerlink 的网站, 反正 8 管有没有工作, 我都是属于永远也领 8 到福利的那类人, 所以, 只有交税的份儿, 跟在国内没区别, 只交税, 没福利可享受. 你说福利再好, 又有什么用?!

澳洲前几个月进行了人口普查, 官方的失业率是 4.8% 左右的样子, 但 victoria 州的失业率居全澳之首, 在 5.6% 左右.

至于气候, 因为我喜欢 gardening, 和家园论坛里一些朋友经常探讨聊天, 感觉他们太辛苦了, 在加拿大种个东西太费劲, 比如果树, 冬天还要给搭个棚子, 盖上棉被, 保暖, 8 然就可能被冻 s!!! 而我这里, 1 年 4 季鲜花开放, 任何时候都可以种很多菜, n 多品种可供选择. 我可绝对 8 会象他们那样那么精心照料花草, 我是随手一把种子撒出去, 就 8 管了, 所有东东依然长的哗哗的. 就冲这个, 澳洲绝对是没的说.

至于医疗, 我没在加拿大看过病, 8 知道, 但澳洲这边的医院, errr, waiting time, waiting list...... 绝对很长. 8 过, 如果病情真的比较严重, 他们动作也绝对会很快. 我和我老公到同 1 个医院看病, 我在急诊从上午等到晚上, 6 个小时!!! 见到医生, 1 分钟 8 到, 被打发走了, 安排了其他检查, 然后, 3 个月内做了个小手术, 搞定问题. 据护士说, 如果问题 8 严重, 1 年内都 8 见得能排上手术. 然后, 我鼓励我老公也去那个医院排队, 他等了 2 年才见到医生, 没笑 s 我. 所以, 现在如果周围有人抱怨说医院安排手术太慢, 我和老公只笑 8 语, 因为根据我们的经验, 那些人肯定病情 8 够严重.

澳洲的医疗的确看起来是免费, 但每年报税时, 里边有 1 项是收 medicare 的, 比例好像是总收入的 1.5%? 我没记太清. 但药费可是 100% 自己掏腰包, 除非你有特殊的医疗卡或福利卡, 可以药费打折. 我做那个小手术, 只有最后出院时花钱买了盒消炎药, 医生给开的处方, 其他 1 分钱没花.

eli8 : 2012-04-30#522

回复: 加拿大还是澳洲

我觉得大家探讨哪个国家好似乎都没啥意义了, 黑猫白猫, 逮到耗子就是好猫. 8 说别的, 家园里很多人连 1 只耗子逮着都费劲. 楼上几位逮着 2 只耗子的, 愿意待在哪里就待哪里, 这种探讨永远没结果的.

我妈讲话了: 有喜欢孙悟空的, 就有喜欢猪 8 戒的. 有嫌加拿大冬天冷的, 就有真爱冷天气的, 你还别 8 信. 此之砒霜, 彼之甘饴.

eli8 : 2012-04-30#523

回复: 加拿大还是澳洲

人在墨尔本的同学们, 推荐去 imax 看 titanic 3 D 的, 感觉很 8 错. 我周末刚去看过.

harvey.liu : 2012-04-30#524

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
kao, 你们这么多天居然还聊的这么欢, 佩服啊 ~~~

居然还把澳洲的福利政策研究的那么细, 更加佩服. 我访问过 centerlink 的网站, 反正 8 管有没有工作, 我都是属于永远也领 8 到福利的那类人, 所以, 只有交税的份儿, 跟在国内没区别, 只交税, 没福利可享受. 你说福利再好, 又有什么用?!

澳洲前几个月进行了人口普查, 官方的失业率是 4.8% 左右的样子, 但 victoria 州的失业率居全澳之首, 在 5.6% 左右.

至于气候, 因为我喜欢 gardening, 和家园论坛里一些朋友经常探讨聊天, 感觉他们太辛苦了, 在加拿大种个东西太费劲, 比如果树, 冬天还要给搭个棚子, 盖上棉被, 保暖, 8 然就可能被冻 s!!! 而我这里, 1 年 4 季鲜花开放, 任何时候都可以种很多菜, n 多品种可供选择. 我可绝对 8 会象他们那样那么精心照料花草, 我是随手一把种子撒出去, 就 8 管了, 所有东东依然长的哗哗的. 就冲这个, 澳洲绝对是没的说.

至于医疗, 我没在加拿大看过病, 8 知道, 但澳洲这边的医院, errr, waiting time, waiting list...... 绝对很长. 8 过, 如果病情真的比较严重, 他们动作也绝对会很快. 我和我老公到同 1 个医院看病, 我在急诊从上午等到晚上, 6 个小时!!! 见到医生, 1 分钟 8 到, 被打发走了, 安排了其他检查, 然后, 3 个月内做了个小手术, 搞定问题. 据护士说, 如果问题 8 严重, 1 年内都 8 见得能排上手术. 然后, 我鼓励我老公也去那个医院排队, 他等了 2 年才见到医生, 没笑 s 我. 所以, 现在如果周围有人抱怨说医院安排手术太慢, 我和老公只笑 8 语, 因为根据我们的经验, 那些人肯定病情 8 够严重.

澳洲的医疗的确看起来是免费, 但每年报税时, 里边有 1 项是收 medicare 的, 比例好像是总收入的 1.5%? 我没记太清. 但药费可是 100% 自己掏腰包, 除非你有特殊的医疗卡或福利卡, 可以药费打折. 我做那个小手术, 只有最后出院时花钱买了盒消炎药, 医生给开的处方, 其他 1 分钱没花.

药费不是很贵吧，pbs药物 33刀左右封顶。每年有小涨。
Medicare 8w 多以上的还有个附加surcharge
买private medical insurance了政府补贴你30%的。

link78 : 2012-04-30#525

回复: 加拿大还是澳洲

我尼马在两个国家都没享受到福利，除了澳洲第一次买房子得了7000刀补贴，尽上税了。
加拿大一共看过两次病，都是胃疼，到了医院等了5个小时，最后也没看到医生，不疼了自己回家(真是低碳治疗）。
澳洲有一次感冒发烧，看了家庭医生，10几块的消炎药吃了一半好了，国外的消炎药真管用，或就是这里的病菌没抗药性，可每次回国感冒发烧不输液就好不了，感觉吃的药都是假的。

至于工作和生活，澳洲要比加拿大强太多，我见到的中国移民基本都是1个月内找到专业工作（工科居多），有了专业工马上就能过上比国内好的生活，反观加拿大，太多的人找不到工作，很多人贷款上学，其实只是暂时逃避找不到工作的压力，就是饮鸩止渴，学出来还是找不到工作，那个压力就比山大，所以我真不理解，这里有澳洲PR或护照的，为什么放着澳洲幸福生活不去过，非要在艰难大受苦，自虐吗？

xyz110 : 2012-04-30#526

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我尼马在两个国家都没享受到福利，除了澳洲第一次买房子得了7000刀补贴，尽上税了。
加拿大一共看过两次病，都是胃疼，到了医院等了5个小时，最后也没看到医生，不疼了自己回家。

澳洲有一次感冒发烧，看了家庭医生，10几块的消炎药吃了一半好了，国外的消炎药真管用，或就是这里的病菌没抗药性，可每次回国感冒发烧不输液就好不了，感觉吃的药都是假的。

好像澳州有个武林小小，到底怎么回事

eli8 : 2012-04-30#527

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
药费不是很贵吧，pbs药物 33刀左右封顶。每年有小涨。
Medicare 8w 多以上的还有个附加surcharge
买private medical insurance了政府补贴你30%的。

我很少吃药，也很少生病，顶多就是感冒药，几年才吃 1 次，所以没觉得药费贵.

medicare surcharge 我是 8 够资格交，所以也 8 去研究那个. 我只关心和我有关系的东东，其他的懒的看.

我 8 买 private health insurance 的，感觉那东西没用, 年老多病时才用的上. 我现在很健康，等快 8 灵了再说吧，呵呵.

harvey.liu : 2012-04-30#528

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
我很少吃药，也很少生病，顶多就是感冒药，几年才吃 1 次，所以没觉得药费贵.

medicare surcharge 我是 8 够资格交，所以也 8 去研究那个. 我只关心和我有关系的东东，其他的懒的看.

我 8 买 private health insurance 的，感觉那东西没用, 年老多病时才用的上. 我现在很健康，等快 8 灵了再说吧，呵呵.

不买private你要交life loading的呀。同学。

eli8 : 2012-04-30#529

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我尼马在两个国家都没享受到福利，除了澳洲第一次买房子得了7000刀补贴，尽上税了。
加拿大一共看过两次病，都是胃疼，到了医院等了5个小时，最后也没看到医生，不疼了自己回家(真是低碳治疗）。
澳洲有一次感冒发烧，看了家庭医生，10几块的消炎药吃了一半好了，国外的消炎药真管用，或就是这里的病菌没抗药性，可每次回国感冒发烧不输液就好不了，感觉吃的药都是假的。

至于工作和生活，澳洲要比加拿大强太多，我见到的中国移民基本都是1个月内找到专业工作（工科居多），有了专业工马上就能过上比国内好的生活，反观加拿大，太多的人找不到工作，很多人贷款上学，其实只是暂时逃避找不到工作的压力，就是饮鸩止渴，学出来还是找不到工作，那个压力就比山大，所以我真不理解，这里有澳洲PR或护照的，为什么放着澳洲幸福生活不去过，非要在艰难大受苦，自虐吗？

我觉得澳洲的好天气让人很少生病. 我以前在国内每个季节都要感冒 1 到 2 次，在澳洲我好几年也 8 感冒 1 次, 而且我老公感冒也传 8 上我，很奇怪，因为以前在国内，别人一感冒，我就立刻被传上.

澳洲很多药其实是在中国生产的，我 8 觉得国内的药是假的，因为病菌会随着药性发展变异，国内用药厉害是真的，人口多，空气质量差，灰大的很，每天回到家用手纸清洁鼻孔里边，出来都是黑乎乎的东东, 在澳洲还真没这现象. 我家里 2 个月落的灰都没北京 3 天落的灰多. 这点我老公也亲眼见到过，8 信 8 行.

我在澳洲从来没直接拿到过政府补助，8 过，以前给政府单位打工，每天坐那里没事干，上班时间也时 8 时能吃到 tax-payer funded 蛋糕和饮料，可以认为是间接拿到政府的变相补助了吧，8 然我很难感觉平衡, 哈哈哈.

另外，你 8 要替别人想太多了，人家愿意去加拿大，你在澳洲过你的小日子，8 是挺好的，8 然人家要是来了澳洲，找 8 到好工作，反过来说你胡说 8 道，你说你冤 8 冤？呵呵.

link78 : 2012-04-30#530

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
好像澳州有个武林小小，到底怎么回事

澳洲有个武林小小, 加拿大有个儒林王，只要小小出现，儒林王一定跟进，都成笑料了。

xyz110 : 2012-04-30#531

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
澳洲有个武林小小, 加拿大有个儒林王，只要小小出现，儒林王一定跟进，都成笑料了。

儒林王好像最近不露面了，小小倒是一直很活跃

eli8 : 2012-04-30#532

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
不买private你要交life loading的呀。同学。

life loading 是什么东东?

很多时候，private insurance 其实并 8 合算，要看你的具体情况和需要而定. 我老公有 private insurance, 他非坚持说配眼镜可以省钱，guess what? 处方眼镜即便在 private insurance cover 之后，也要小 300 刀的样子, 并且，waiting list 很长很长, 等 2 年左右很正常, 他一哥们就这么等的.

我老公跟我回国的时候，我妈带他去 3 级医院配了眼镜，3 天取货，才花了 100 刀的样子，到现在他还用着呢. 前些日子他去为工作配 safety 眼镜，人家居然好奇，特意查看了他从北京配的这个眼镜，肯定了质量 8 错，属于 australia standard 哦~~~

harvey.liu : 2012-04-30#533

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
life loading 是什么东东?

很多时候，private insurance 其实并 8 合算，要看你的具体情况和需要而定. 我老公有 private insurance, 他非坚持说配眼镜可以省钱，guess what? 处方眼镜即便在 private insurance cover 之后，也要小 300 刀的样子, 并且，waiting list 很长很长, 等 2 年左右很正常, 他一哥们就这么等的.

我老公跟我回国的时候，我妈带他去 3 级医院配了眼镜，3 天取货，才花了 100 刀的样子，到现在他还用着呢. 前些日子他去为工作配 safety 眼镜，人家居然好奇，特意查看了他从北京配的这个眼镜，肯定了质量 8 错，属于 australia standard 哦~~~

http://www.privatehealth.gov.au/healthinsurance/incentivessurcharges/lifetimehealthcover.htm

harvey.liu : 2012-04-30#534

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我尼马在两个国家都没享受到福利，除了澳洲第一次买房子得了7000刀补贴，尽上税了。
加拿大一共看过两次病，都是胃疼，到了医院等了5个小时，最后也没看到医生，不疼了自己回家(真是低碳治疗）。
澳洲有一次感冒发烧，看了家庭医生，10几块的消炎药吃了一半好了，国外的消炎药真管用，或就是这里的病菌没抗药性，可每次回国感冒发烧不输液就好不了，感觉吃的药都是假的。

至于工作和生活，澳洲要比加拿大强太多，我见到的中国移民基本都是1个月内找到专业工作（工科居多），有了专业工马上就能过上比国内好的生活，反观加拿大，太多的人找不到工作，很多人贷款上学，其实只是暂时逃避找不到工作的压力，就是饮鸩止渴，学出来还是找不到工作，那个压力就比山大，所以我真不理解，这里有澳洲PR或护照的，为什么放着澳洲幸福生活不去过，非要在艰难大受苦，自虐吗？

铁汉不是为了孩子吗？
我和sob在读书了。就是你所谓的：＂反观加拿大，太多的人找不到工作，很多人贷款上学，其实只是暂时逃避找不到工作的压力，就是饮鸩止渴，学出来还是找不到工作，那个压力就比山大＂
:wdb7:

petric30 : 2012-04-30#535

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
儒林王好像最近不露面了，小小倒是一直很活跃

houston_hawk : 2012-04-30#536

回复: 加拿大还是澳洲

x

harvey.liu 说:
不买private你要交life loading的呀。同学。

life loading应该是在30周岁以后在买保险的话要多付1年/2%，一共多付10年。但是如果你终生不买私人保险，就可以终生不用付life loading
life loading不是强制。也就是说，不买私险就不用。
不知道我可否正确？

eli8 : 2012-04-30#537

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
http://www.privatehealth.gov.au/healthinsurance/incentivessurcharges/lifetimehealthcover.htm

快速看了 1 眼，没觉得这东东有什么大用. 很多人只有 medicare, 到 public hospital 看病很好啊，如果真的病情严重，也可以得到很快的治疗，病情 8 重的就只能干等着.

link78 : 2012-04-30#538

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
铁汉不是为了孩子吗？
我和sob在读书了。就是你所谓的：＂反观加拿大，太多的人找不到工作，很多人贷款上学，其实只是暂时逃避找不到工作的压力，就是饮鸩止渴，学出来还是找不到工作，那个压力就比山大＂

什么时候回来，我请你吃饭，读完书假如找不到工作就回来。

harvey.liu : 2012-04-30#539

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
x

life loading应该是在30周岁以后在买保险的话要多付1年/2%，一共多付10年。但是如果你终生不买私人保险，就可以终生不用付life loading
life loading不是强制。也就是说，不买私险就不用。
不知道我可否正确？

http://www.privatehealth.gov.au/healthinsurance/incentivessurcharges/lifetimehealthcover.htm

eli8 : 2012-04-30#540

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
x

life loading应该是在30周岁以后在买保险的话要多付1年/2%，一共多付10年。但是如果你终生不买私人保险，就可以终生不用付life loading
life loading不是强制。也就是说，不买私险就不用。
不知道我可否正确？

恩，我也是这么理解的. 而且，我觉得那个政府网站上说的 hospital insurance 是一个保险险种，和私人保险公司的险种是 2 回事吧? 8 知道私人保险公司的是 8 是也必须要交这个 2%/年.

harvey.liu : 2012-04-30#541

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
什么时候回来，我请你吃饭，读完书假如找不到工作就回来。

这个一定，你们说的人是趋利的。呵呵！

eli8 : 2012-04-30#542

回复: 加拿大还是澳洲

我和很多鬼佬聊过天，包括各种年龄段的人，他们当中大部分除了 medicare, 其他什么都没有. 有 health care card 和 pensioner card 的人，买药可以打折，看病依然要排队.

我邻居那老头得癌症后，感觉 8 好时，随时进出医院，直到去世. 他连救护车 membership 都没买过, 每次救护车来，估计他要 100% 自己掏腰包吧? 8 知道具体情况，从来没打听过那个. 用救护车当 transport 应该是必 taxi 便宜吧?

etlovefx : 2012-05-01#543

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
我和很多鬼佬聊过天，包括各种年龄段的人，他们当中大部分除了 medicare, 其他什么都没有. 有 health care card 和 pensioner card 的人，买药可以打折，看病依然要排队.

我邻居那老头得癌症后，感觉 8 好时，随时进出医院，直到去世. 他连救护车 membership 都没买过, 每次救护车来，估计他要 100% 自己掏腰包吧? 8 知道具体情况，从来没打听过那个. 用救护车当 transport 应该是必 taxi 便宜吧?

你倒底在不在澳洲？连救护车救护病人是免费的都不知道？

etlovefx : 2012-05-01#544

回复: 加拿大还是澳洲

最可笑的就是居然有人能从澳洲来加拿大读书，加拿大什么教育水准呀，毕业了连在加拿大招工都不认加拿大学历，还想拿到教育强国澳大利亚？

澳大利亚几乎所有大学都是世界１００强，按人口比美国牛２０倍，不按人口也仅次于美国，世界第二。

借口教育流在加拿大的，真是无法礼遇。

至于小孩教育，知道陶哲轩吧？世界最著名的数学家，澳洲培养的。
陶哲轩在澳洲读完初中，直接到美国最著名的大学当教授，才十几岁。２０多岁就获得了fields奖，估计几个脑子强大到能得出加拿大教育好的，是不知道这是啥东东的：）

懒得说了，和澳洲比福利，还至少能得加拿大福利＝２０％澳洲福利的结论，输的还不惨。
和澳洲比教育，加拿大能进入世界１００强的，根本没有一所。澳洲２１所！是０％。
澳大利亚培养了陶哲轩，加拿大培养了逃着学。
加拿大，一个连自己国家货币，都要在墨尔本印刷的３流国家（因为全世界只有澳洲才能生产出来这种塑料原料）。

etlovefx : 2012-05-01#545

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
我妈讲话了: 有喜欢孙悟空的, 就有喜欢猪 8 戒的. 有嫌加拿大冬天冷的, 就有真爱冷天气的, 你还别 8 信. 此之砒霜, 彼之甘饴.

可见你真没移民澳大利亚，如果你参加过入籍考试，你应该知道，澳大里亚的地图，是把南极州划归Tasmanie州管辖的，你加拿大能比Tasmanie州冷？

另外，在澳洲谁才移民国外？没有澳洲绿卡的。对吧？

DNW : 2012-05-01#546

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
可见你真没移民澳大利亚，如果你参加过入籍考试，你应该知道，澳大里亚的地图，是把南极州划归Tasmanie州管辖的，你加拿大能比Tasmanie州冷？

另外，在澳洲谁才移民国外？没有澳洲绿卡的。对吧？

你不要说，加拿大北部的Nunavut地区的低温绝对不会逊色于南极洲的。那里虽然没有南极洲，但是有北冰洋。

link78 : 2012-05-01#547

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
最可笑的就是居然有人能从澳洲来加拿大读书，加拿大什么教育水准呀，毕业了连在加拿大招工都不认加拿大学历，还想拿到教育强国澳大利亚？

澳大利亚几乎所有大学都是世界１００强，按人口比美国牛２０倍，不按人口也仅次于美国，世界第二。

借口教育流在加拿大的，真是无法礼遇。

至于小孩教育，知道陶哲轩吧？世界最著名的数学家，澳洲培养的。
陶哲轩在澳洲读完初中，直接到美国最著名的大学当教授，才十几岁。２０多岁就获得了fields奖，估计几个脑子强大到能得出加拿大教育好的，是不知道这是啥东东的：）

懒得说了，和澳洲比福利，还至少能得加拿大福利＝２０％澳洲福利的结论，输的还不惨。
和澳洲比教育，加拿大能进入世界１００强的，根本没有一所。澳洲２１所！是０％。
澳大利亚培养了陶哲轩，加拿大培养了逃着学。
加拿大，一个连自己国家货币，都要在墨尔本印刷的３流国家（因为全世界只有澳洲才能生产出来这种塑料原料）。

比美国牛？能不能给个大学世界最新排名。

link78 : 2012-05-01#548

回复: 加拿大还是澳洲

那啥，怎么大家都鸦雀无声，那个曾经黑在澳洲搬砖的 Nebula.Trek 快出来接招，不要让这个楼倒了。

xyz110 : 2012-05-01#549

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
比美国牛？能不能给个大学世界最新排名。

小小好像出山了

eli8 : 2012-05-01#550

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
你倒底在不在澳洲？连救护车救护病人是免费的都不知道？

哈哈哈, 笑喷了. 澳洲的救护车 8 免费, 这个, 你 D, 难道都 8 知道? 你 D, 到底在 8 在澳洲?

是, 你叫救护车, 人家来了, 但之后会有帐单的. 你居然连救护车的 membership 都没听说过.

etlovefx 说:
可见你真没移民澳大利亚，如果你参加过入籍考试，你应该知道，澳大里亚的地图，是把南极州划归Tasmanie州管辖的，你加拿大能比Tasmanie州冷？

另外，在澳洲谁才移民国外？没有澳洲绿卡的。对吧？

如果没入籍就是没移民, 那就算我哪个国家都没移, 行了吧?

你看 8 看 whale war 啊? 就是每年都打的很热闹那个在南极反对日本捕杀鲸鱼的事. 南极那片是公共水域, 澳洲只管其中靠近澳洲的一片水域, 出了那里, 就管 8 着了. 这个你怎么解释? 南极洲里的 1 小块地方归澳洲, 可 8 是整个都归澳洲. 如果这么容易就能通过入籍考试, 看来我闲的无聊的时候, 或许可以考虑一下去参加一下那个入籍考试.

eli8 : 2012-05-01#551

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
加拿大，一个连自己国家货币，都要在墨尔本印刷的３流国家（因为全世界只有澳洲才能生产出来这种塑料原料）。

这个比较有意思, 难道新加坡也是到澳洲印 banknotes?

link78 : 2012-05-01#552

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
小小好像出山了

不是吧，小小没在美国留过学的，大家畅所欲言了，就是不要太忽悠了。
还有小小出山你冲我比划什么？你接招不就行了。

sweedy : 2012-05-01#553

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
比美国牛？能不能给个大学世界最新排名。

http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

仅供参考。etlovefx一定有他自己的排名。

harvey.liu : 2012-05-02#554

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
哈哈哈, 笑喷了. 澳洲的救护车 8 免费, 这个, 你 D, 难道都 8 知道? 你 D, 到底在 8 在澳洲?

是, 你叫救护车, 人家来了, 但之后会有帐单的. 你居然连救护车的 membership 都没听说过.

如果没入籍就是没移民, 那就算我哪个国家都没移, 行了吧?

你看 8 看 whale war 啊? 就是每年都打的很热闹那个在南极反对日本捕杀鲸鱼的事. 南极那片是公共水域, 澳洲只管其中靠近澳洲的一片水域, 出了那里, 就管 8 着了. 这个你怎么解释? 南极洲里的 1 小块地方归澳洲, 可 8 是整个都归澳洲. 如果这么容易就能通过入籍考试, 看来我闲的无聊的时候, 或许可以考虑一下去参加一下那个入籍考试.

他撒都不懂，和他一般见识干什么。呵呵！

harvey.liu : 2012-05-02#555

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
那啥，怎么大家都鸦雀无声，那个曾经黑在澳洲搬砖的 Nebula.Trek 快出来接招，不要让这个楼倒了。

我好不知道他故事了。哈哈！

etlovefx : 2012-05-02#556

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
哈哈哈, 笑喷了.
极洲里的 1 小块地方归澳洲
.

你要在澳，你就买本地图看，是不是南极洲６０％属于澳大利亚。还小部分，６０％是小？

etlovefx : 2012-05-02#557

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
他撒都不懂，和他一般见识干什么。呵呵！

并非我不懂，而是你们不理解，所谓冬虫不可言夏，说的就是你们加拿大人不能理解澳洲有多好。

etlovefx : 2012-05-02#558

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

仅供参考。etlovefx一定有他自己的排名。

你这排名可不就是加拿大几乎没有？反而澳很多所。
先别说你那排名对澳不公。

etlovefx : 2012-05-02#559

回复: 加拿大还是澳洲

凡是在澳居住超过３个月的，能不看澳洲地图册？
看过地图册的第一次都会惊奇为何南极洲大陆也在澳大利亚管辖。
当然，冒充的，胡扯的，黑工的和就在澳１０天半月的，是不知道的。

DNW : 2012-05-02#560

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
凡是在澳居住超过３个月的，能不看澳洲地图册？
看过地图册的第一次都会惊奇为何南极洲大陆也在澳大利亚管辖。
当然，冒充的，胡扯的，黑工的和就在澳１０天半月的，是不知道的。

做人还是不要那么狂妄的好。澳洲印的地图上面有南极洲大陆不代表就是归澳洲管辖。小日本的地图不单把钓鱼岛当成是自己领土，还有自己的名字呢，难道钓鱼岛就因此是日本的领土了？

对南极大陆主张有主权的国家多的是，但目前的状态是无主的，基本上所有国家的主权宣示都未受到其他国家的认同的。

http://www.hudong.com/wiki/%E5%8D%97%E6%9E%81%E6%B4%B2%E7%9A%84%E6%B3%95%E5%BE%8B%E5%9C%B0%E4%BD%8D

etlovefx : 2012-05-02#561

回复: 加拿大还是澳洲

DNW 说:
做人还是不要那么狂妄的好。澳洲印的地图上面有南极洲大陆不代表就是归澳洲管辖。小日本的地图不单把钓鱼岛当成是自己领土，还有自己的名字呢，难道钓鱼岛就因此是日本的领土了？

对南极大陆主张有主权的国家多的是，但目前的状态是无主的，基本上所有国家的主权宣示都未受到其他国家的认同的。

http://www.hudong.com/wiki/南极洲的法律地位

我又没说你。
你又没有冒充澳洲pr，你当然不用承认澳洲法律认可的澳洲版图。
澳大利亚法律对你无效。

etlovefx : 2012-05-02#562

回复: 加拿大还是澳洲

我奇怪的是有些人，号称澳洲pr或公民，居然连南极大陆在澳大利亚法定为澳大利亚一个地区，都不知道。
（这件事你随便问个澳大利亚本地人，有谁能不知？）
那只能是因为冒充的，胡扯的，黑工的和就在澳１０天半月的.
或者，梦游澳大利亚的。复印澳大利亚id卡的。

比如加拿大移民居然还有移民签证，居然还有绿卡，真落后。现在澳大利亚移民都早不发绿卡了，也没有pr卡，而且护照上根本没有任何记录了，完全是网络电子信息了。
上边还有人拿出来这个已经取消的东西作为证据！

你说奇怪不奇怪：）

sweedy : 2012-05-02#563

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
你这排名可不就是加拿大几乎没有？反而澳很多所。
先别说你那排名对澳不公。

看来你不知道Canada是加拿大。这个排名里加拿大的学校排前一百名的有：
University of Toronto 19
University of British Columbia 22
McGill 28
McMaster 65
Alberta 100

澳洲的学校有：
University of Melbourne 37
Australian National University 38
University of Sydney 58
University of Queensland 74

sob1976 : 2012-05-02#564

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
我奇怪的是有些人，号称澳洲pr或公民，居然连南极大陆在澳大利亚法定为澳大利亚一个地区，都不知道。
（这件事你随便问个澳大利亚本地人，有谁能不知？）
那只能是因为冒充的，胡扯的，黑工的和就在澳１０天半月的.
或者，梦游澳大利亚的。复印澳大利亚id卡的。

比如加拿大移民居然还有移民签证，居然还有绿卡，真落后。现在澳大利亚移民都早不发绿卡了，也没有pr卡，而且护照上根本没有任何记录了，完全是网络电子信息了。
上边还有人拿出来这个已经取消的东西作为证据！

你说奇怪不奇怪：）

你真的生活在澳洲？

绿色的卡是医保卡。

PR的护照是贴有PR贴纸的。

etlovefx : 2012-05-02#565

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
比美国牛？能不能给个大学世界最新排名。

世界１００强大学，美国比澳洲多１倍，但人口比澳大利亚多２０倍，你说谁强É
美国３０００所大学，基本全是野鸡大学，只有２００所好大学，４０所特别好的。
澳大利亚一共５０所大学，４５所好大学，有２０所进入世界１００强。
进入１００强的大学：
澳洲＝法国＋德国＋日本＋瑞士
或者：
澳洲＝英国＋日本＋瑞士＋加拿大＋挪威＋丹麦＋荷兰＋俄罗斯

这还不算新西兰的大学，新西兰和澳大利亚是自动互相承认为对方公民的，澳大利亚人到新西兰自动算新西兰公民。

加拿大白和美国靠着，那不,一个加拿大小孩去美国农场玩被美国警察逮捕了
去年澳洲报纸上都说，所美国和加拿大取消边境了，就是加拿大连边境都被美国管理了，自己都没边境了，法律规定以后美国移民官在加拿大境内负责检查呢。
一个国家，自己得边境让外国关，自己没法出去，美国人可以自由进入。混到这级别，也只能吹了。

这不，怪不得，加拿大又要举办气球节了。

吹也没关系，完全可以破产的希腊，没落的英国，失落的冰岛比比看，非要和澳大利亚比。

etlovefx : 2012-05-02#566

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
你真的生活在澳洲？

绿色的卡是医保卡。

PR的护照是贴有PR贴纸的。

倒，我的护照是空白，难道我不是澳洲pr。

etlovefx : 2012-05-02#567

回复: 加拿大还是澳洲

绿色的卡是医保卡。
----------------------
加拿大枫叶卡pr卡还是透明得呢，不是一样被普遍叫做加拿大绿卡。

etlovefx : 2012-05-02#568

回复: 加拿大还是澳洲

如果绿色的卡叫绿卡，那透明卡叫做无卡？

sweedy : 2012-05-02#569

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
世界１００强大学，美国比澳洲多１倍，但人口比澳大利亚多２０倍，你说谁强É
美国３０００所大学，基本全是野鸡大学，只有２００所好大学，４０所特别好的。
澳大利亚一共５０所大学，４５所好大学，有２０所进入世界１００强。

随便吹吧。你干脆说澳洲的大学包揽世界前50强好了。你还可以自己建个网站推销你的排名。

sob1976 : 2012-05-02#570

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
去年澳洲报纸上都说，所美国和加拿大取消边境了，就是加拿大连边境都被美国管理了，自己都没边境了，法律规定以后美国移民官在加拿大境内负责检查呢。
一个国家，自己得边境让外国关，自己没法出去，美国人可以自由进入。混到这级别，也只能吹了。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Canada–United_States_border_crossings

etlovefx : 2012-05-02#571

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
随便吹吧。你干脆说澳洲的大学包揽世界前50强好了。你还可以自己建个网站推销你的排名。

你不吹你说加拿大几个１００强，澳洲几个？
你不吹你看看你们加拿大自己的排名，加两所，澳１２所。

那可是加拿大自己偏向自己的排名。

etlovefx : 2012-05-02#572

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Canada%E2%80%93United_States_border_crossings

感情你连去年的美加超越边境条约都不知？
莫非你连加拿大透明卡也没有的？

sweedy : 2012-05-02#573

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
你不吹你说加拿大几个１００强，澳洲几个？
你不吹你看看你们加拿大自己的排名，加两所，澳１２所。

那可是加拿大自己偏向自己的排名。

不知道你说的是什么排名。给个链接吧，不然就是你编的。

我只看见英国的排名里加拿大5个１００强，澳4个。

sob1976 : 2012-05-02#574

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
倒，我的护照是空白，难道我不是澳洲pr。

以下两种可能性:

1) 以为自己是PR的黑户

2) 更新护照后，护照没有张贴新的贴纸

etlovefx : 2012-05-02#575

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
不知道你说的是什么排名。给个链接吧，不然就是你编的。

我只看见英国的排名里加拿大5个１００强，澳4个。

都什么呀，说不过可以不说呀。怎么就编数据了。
大学排名，即便是山寨版本，也不敢把加拿大排到澳洲之前。会让西方人笑死的。

etlovefx : 2012-05-02#576

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
以下两种可能性:

1) 以为自己是PR的黑户

2) 更新护照后，护照没有张贴新的贴纸

谁是黑户谁知道，澳洲pr２０００年后再也不用贴签了，而且留学都不用贴，除非难民才必须贴。
不说了，因为你们没去过澳洲的，不知到澳洲的发达程度。我说的你们不会理解的，更别提相信了。

sweedy : 2012-05-02#577

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
都什么呀，说不过可以不说呀。怎么就编数据了。
大学排名，即便是山寨版本，也不敢把加拿大排到澳洲之前。会让西方人笑死的。

笑话！你不会数数吗？要是不认识Canada这个单词的话我已经教过你了。

http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

sob1976 : 2012-05-02#578

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
谁是黑户谁知道，澳洲pr２０００年后再也不用贴签了，而且留学都不用贴，除非难民才必须贴。
不说了，因为你们没去过澳洲的，不知到澳洲的发达程度。我说的你们不会理解的，更别提相信了。

如果你说2012年，它也许是正确的。说2000年就有一些问题啦(除非你使用的护照不须贴纸)。

铁汉 : 2012-05-02#579

回复: 加拿大还是澳洲

扯吧，没有贴个签证，中国的边检都过不了，去个鬼澳洲，感情这位是身子在中国，意淫在澳洲的。

fred.wang : 2012-05-02#580

回复: 加拿大还是澳洲

我认识的一个人，在澳洲读博士时去餐馆打工，找不到合适工作，然后去了美国继续读博士，也找不到合适工作，也解决不了绿卡，最后去了加拿大，找到很好的工作，也解决了身份。然后又回国创业，事业有成。在他眼里，中国是最好的，机会最多，澳洲不是不好，但是没有美国好，更没有加拿大好。

这就像是盲人摸象，你摸到什么就说是什么喏。

铁汉 : 2012-05-02#581

回复: 加拿大还是澳洲

经鉴定，etlovex为借尸还魂。

上次发帖是三年前了

而且是女尸。

etlovefx : 2012-05-02#582

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
经鉴定，etlovex为借尸还魂。

上次发帖是三年前了

而且是女尸。

天，那能说明什么问题？
我的确有段时间打算移民加拿大，但是澳的移民先下来了，并且即便这样，我也登陆了加拿大，打算比较比较，可没想到加拿大那样艰难，打个体力工先别说工资底，工资低都很难找。

这是我的问题还是加拿大出问题了？
我只能猜测，这帮从澳洲去加拿大的各个都是富２代。除此无法解释。

etlovefx : 2012-05-02#583

回复: 加拿大还是澳洲

从中国直接去澳的移民，必须贴签，从国外去的不用贴，中国护照从国外移民澳洲也不用贴。
这导致我人为澳洲对全世界都没有贴签这。
点我错了，我承认。

sob1976 : 2012-05-02#584

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
天，那能说明什么问题？
我的确有段时间打算移民加拿大，但是澳的移民先下来了，并且即便这样，我也登陆了加拿大，打算比较比较，可没想到加拿大那样艰难，打个体力工先别说工资底，工资低都很难找。

这是我的问题还是加拿大出问题了？
我只能猜测，这帮从澳洲去加拿大的各个都是富２代。除此无法解释。

???

加拿大体力工工资不底(办公室工作的工资往往是低的)。当然，体力工往往是辛苦的工作。

Nebula.Trek : 2012-05-02#585

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
???

加拿大体力工工资不底(办公室工作的工资往往是低的)。当然，体力工往往是辛苦的工作。

我对比加澳体力工吧，感觉其实同类体力工作，澳洲比加拿大累的多。
可以这样说：加拿大体力工人，如果直接去澳大利亚，一般都没法直接工做，因为加拿大干活强度低，澳洲干活强度太大。
澳洲人的体格的确比加拿大普遍强一个档次，脑体倒置。
不过加拿大就不同地方情况不一，不能简单的把一个地方代表所有地方。

etlovefx : 2012-05-02#586

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
同类体力工作，澳洲比加拿大累的多。
可以这样说：加拿大体力工人，如果直接去澳大利亚，一般都没法直接工做，因为加拿大干活强度低，澳洲干活强度太大。
澳洲人的体格的确比加拿大普遍强一个档次，脑体倒置。
不过加拿大就不同地方情况不一，不能简单的把一个地方代表所有地方。

不得不说，你的认识始终都是澳洲黑工的认识。
不过你要真去了加拿大，你就知道，为何大家说，宁可黑在澳洲也比移民加拿大强。黑在澳洲至少不会饿死。
加拿大一刀切了你们９１，你应该表示感谢。

etlovefx : 2012-05-02#587

回复: 加拿大还是澳洲

不过加拿大就不同地方情况不一，不能简单的把一个地方代表所有地方。
-------------------------------------------------
的确的确，看来你也承认加拿大最好的省，在澳洲都是最差的：
加拿大最富裕的省阿尔伯塔省，放在澳洲是最穷的。
加拿大最热的温哥华，放在澳洲是最冷的。

sob1976 : 2012-05-02#588

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
我对比加澳体力工吧，感觉其实同类体力工作，澳洲比加拿大累的多。
可以这样说：加拿大体力工人，如果直接去澳大利亚，一般都没法直接工做，因为加拿大干活强度低，澳洲干活强度太大。
澳洲人的体格的确比加拿大普遍强一个档次，脑体倒置。
不过加拿大就不同地方情况不一，不能简单的把一个地方代表所有地方。

哦...原本希望到澳洲加入澳洲后备军...看来应该做不了。

harvey.liu : 2012-05-02#589

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
你真的生活在澳洲？

绿色的卡是医保卡。

PR的护照是贴有PR贴纸的。

你和他说话完全是对牛弹琴。连Medicare 都不知道，还绿卡了！哈哈。滑天下之大稽

harvey.liu : 2012-05-02#590

回复: 加拿大还是澳洲

etlovefx 说:
我奇怪的是有些人，号称澳洲pr或公民，居然连南极大陆在澳大利亚法定为澳大利亚一个地区，都不知道。
（这件事你随便问个澳大利亚本地人，有谁能不知？）
那只能是因为冒充的，胡扯的，黑工的和就在澳１０天半月的.
或者，梦游澳大利亚的。复印澳大利亚id卡的。

比如加拿大移民居然还有移民签证，居然还有绿卡，真落后。现在澳大利亚移民都早不发绿卡了，也没有pr卡，而且护照上根本没有任何记录了，完全是网络电子信息了。
上边还有人拿出来这个已经取消的东西作为证据！

你说奇怪不奇怪：）

澳洲什么时候有id卡了，到哪里去复印？？？
澳洲证明id东西驾照 Medicare 信用卡等。凑齐100points就好！
你懂不？

铁汉 : 2012-05-02#591

回复: 加拿大还是澳洲

女尸来历实在可疑。

按常理，申请魁省移民成功，以她的频繁发帖程度推测，一定会follow up, 没有后续报道的往往是失败者，永久离开家园了。

所以我大胆对策如下两种可能。

1. 有人盗用该帐号。

2. 此人无法移民加拿大，对加拿大记恨在心。从中国偷渡到第三国后通过非移民途径到达澳洲，攻击加拿大。（证据是此人持澳洲电子签证并且不知道澳洲公民和永久居民的医保卡为何物）

eli8 : 2012-05-02#592

回复: 加拿大还是澳洲

哈哈哈, 本来大家聊的挺好, 说只有加拿大出现自杀和杀人的移民, 现在倒好, 看来澳洲也能把人逼疯. 这下扯平了.......... zzzzzzzz. 8 过如果此人 8 在澳洲, 就 8 能把这事算在澳洲头上.

铁汉 : 2012-05-02#593

回复: 加拿大还是澳洲

没错，肯定没有移民加拿大过，也给大家秀秀枫叶卡？

铁汉 : 2012-05-02#594

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲移民也是假的

link78 : 2012-05-02#595

回复: 加拿大还是澳洲

热闹，大家继续吵，顶！！！！！

eli8 : 2012-05-02#596

回复: 加拿大还是澳洲

没的可吵啊，都已经鉴定完毕了. 热闹了这么多天，貌似 ta 自己都没参加过澳洲的入籍考试，还跟我喷入籍考试. 我是真懒的读那个考试资料，想想都头大.

eli8 : 2012-05-02#597

回复: 加拿大还是澳洲

上个周末终于又去市中心吃 dragon boat 的自助火锅了，估计他们在节约成本，8 把所有吃的都摆在长桌子上了，而是改成首先给你端 1 大盘子东西上来，里边有很多东西我们都 8 吃的，然后，你可以单独点其他东西, 主要是肉类的. 蔬菜类的东西放在一个小桌子上，自己去取，品种也没以前多了.

8 过还好，依然有我爱吃的小章鱼仔. 但我老公的表妹看我吃那个的时候，脸上的表情似乎有些那个，于是我就没好意思多吃，有些遗憾，赫赫. 事后我老公和我分析了 1 下，主要是以前的小章鱼仔很小，可以 1 口吃进去，这次的小章鱼仔很大，需要咬 3 口才能全吃完，所以有些让他表妹受 8 了. 老外很少有人肯吃这些东东的.

link78 : 2012-05-02#598

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
没的可吵啊，都已经鉴定完毕了. 热闹了这么多天，貌似 ta 自己都没参加过澳洲的入籍考试，还跟我喷入籍考试. 我是真懒的读那个考试资料，想想都头大.

你还是不要入籍了，天朝现在已经联网了，你只要回国，你中国身份就失了，留条后路吧。

link78 : 2012-05-02#599

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
上个周末终于又去市中心吃 dragon boat 的自助火锅了，估计他们在节约成本，8 把所有吃的都摆在长桌子上了，而是改成首先给你端 1 大盘子东西上来，里边有很多东西我们都 8 吃的，然后，你可以单独点其他东西, 主要是肉类的. 蔬菜类的东西放在一个小桌子上，自己去取，品种也没以前多了.

8 过还好，依然有我爱吃的小章鱼仔. 但我老公的表妹看我吃那个的时候，脸上的表情似乎有些那个，于是我就没好意思多吃，有些遗憾，赫赫. 事后我老公和我分析了 1 下，主要是以前的小章鱼仔很小，可以 1 口吃进去，这次的小章鱼仔很大，需要咬 3 口才能全吃完，所以有些让他表妹受 8 了. 老外很少有人肯吃这些东东的.

这地方我没吃过，多少钱，有螃蟹吗？

link78 : 2012-05-03#600

回复: 加拿大还是澳洲

各位童鞋，大家不要把楼盖歪了，就事论事，不要为某某是谁再讨论，没意义，大家还是围绕加拿大和澳洲展开讨论，这里几个童鞋都有两个国家的生活经验，我们可以把经验分享给其他没有这样经历的，也许还在考虑移民的童鞋一些参考。
好不好，大家？

eli8 : 2012-05-03#601

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你还是不要入籍了，天朝现在已经联网了，你只要回国，你中国身份就失了，留条后路吧。

入籍的事我先 8 着急呢, 万一国内有事, 比如父母年龄大了, 想回趟国需要先申请中国签证, 很 8 方便. 等将来有钱去南非旅游时, 我必须入籍, 持澳洲护照可以免签证, 8 然很麻烦, 8 方便旅游. 再说吧.

link78 说:
这地方我没吃过，多少钱，有螃蟹吗？

只有晚上才有自助火锅, 18.80 刀/人. 没有螃蟹, 有蟹肉棒, 如果点虾, 要额外交钱. 以前可是有切蟹和虾的, 现在越改越扣门了.

link78 说:
各位童鞋，大家不要把楼盖歪了，就事论事，不要为某某是谁再讨论，没意义，大家还是围绕加拿大和澳洲展开讨论，这里几个童鞋都有两个国家的生活经验，我们可以把经验分享给其他没有这样经历的，也许还在考虑移民的童鞋一些参考。
好不好，大家？

好好好.

harvey.liu : 2012-05-03#602

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你还是不要入籍了，天朝现在已经联网了，你只要回国，你中国身份就失了，留条后路吧。

你后路不是早没了？呵呵！

link78 : 2012-05-03#603

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你后路不是早没了？呵呵！

我是没退路了，我是提醒eli8女童鞋。

link78 : 2012-05-03#604

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
我对比加澳体力工吧，感觉其实同类体力工作，澳洲比加拿大累的多。
可以这样说：加拿大体力工人，如果直接去澳大利亚，一般都没法直接工做，因为加拿大干活强度低，澳洲干活强度太大。
澳洲人的体格的确比加拿大普遍强一个档次，脑体倒置。
不过加拿大就不同地方情况不一，不能简单的把一个地方代表所有地方。

你那个筛沙子，合泥，搬砖的工作在那里都不轻松，加拿大LABOR比澳洲低是公认的，关键是加拿大连个破雷波都不好找，论坛有个帖子是有个新移民在大统一华找了个杀鱼的活，才11.25刀/H，还是税前的，一天才给做4小时，找到这个破活还要到论坛上说说，澳洲这烂活给20刀也没人干的。
至于你忽悠澳洲什么脑体倒置更是无中生有，只能说明你从没涉足过专业工作，至少我的专业年薪澳洲比加拿大的高一倍。
至于你说的加拿大护士的奖金比澳洲护士工资高，你自己信吗？

shelly_lee : 2012-05-03#605

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
各位童鞋，大家不要把楼盖歪了，就事论事，不要为某某是谁再讨论，没意义，大家还是围绕加拿大和澳洲展开讨论，这里几个童鞋都有两个国家的生活经验，我们可以把经验分享给其他没有这样经历的，也许还在考虑移民的童鞋一些参考。
好不好，大家？

在加拿大多伦多密市生活了近1年，3口之家租套2室公寓过一般性的生活，一日三餐自己做，想吃啥买啥，一个月1600加币足够，开车的话每月再加上500元最多，每月还有政府退税近500元，总体生活成本和在上海的差不多。

气候远比上海舒服，去年冬天最低也就零下12度，也没有几天，其他基本都在0都左右，气候环境远好过上海。

澳洲，一想到那里占全国面积90%一望无痕的沙漠，还有沙尘暴，还有种族暴力冲突，要我去我干脆死了算了。

铁汉 : 2012-05-03#606

回复: 加拿大还是澳洲

楼上的，准备好钢盔，迎接飞砖。

link78 : 2012-05-03#607

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
在加拿大多伦多密市生活了近1年，3口之家租套2室公寓过一般性的生活，一日三餐自己做，想吃啥买啥，一个月1600加币足够，开车的话每月再加上500元最多，每月还有政府退税近500元，总体生活成本和在上海的差不多。

气候远比上海舒服，去年冬天最低也就零下12度，也没有几天，其他基本都在0都左右，气候环境远好过上海。

澳洲，一想到那里占全国面积90%一望无痕的沙漠，还有沙尘暴，还有种族暴力冲突，要我去我干脆死了算了。

你忽悠没去过加拿大人也许还行，在多伦多生活才一年，澳洲你做梦都没来过的国家也有发言权？一个月退500税，一年退6000的税，你家的收入在加拿大就不是一般的高了，去年最低零下12度，你知道澳洲悉尼墨尔本温度大多在15-25度吗？多伦多一年6个月冬天，暴风雪，寒冷，昏暗，所以汽车要用雪胎，早上要预热，我在多伦多生活的时间比你多个几年，从来没觉得气候好过上海（黑龙江气候好过上海吗？纬度和多伦多一样）。
澳洲都是沙漠，还有沙尘暴？靠，为什么澳洲的旅游知名度和收入要远远高于加拿大？大家来吃沙子的？知道澳洲大堡礁吗？澳洲的移民来源第一是英国人（今年中国刚刚超过英国一点点）加拿大除了印巴，中国，菲律宾，还有那里人愿意去受罪？
澳洲平均收入高于加拿大，失业率低于加拿大，澳洲福利也好于加拿大，气候更是比加拿大不知道要强多少倍。

你也真敢忽悠，不怕加拿大冷空气伤了你舌头？

link78 : 2012-05-03#608

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
楼上的，准备好钢盔，迎接飞砖。

哈哈，光钢盔不够，给他找个防弹衣。

shelly_lee : 2012-05-03#609

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你忽悠没去过加拿大人也许还行，在多伦多生活才一年，澳洲你做梦都没来过的国家也有发言权？一个月退500税，一年退6000的税，你家的收入在加拿大就不是一般的高了，去年最低零下12度，你知道澳洲悉尼墨尔本温度大多在15-25度吗？多伦多一年6个月冬天，暴风雪，寒冷，昏暗，所以汽车要用雪胎，早上要预热，我在多伦多生活的时间比你多个几年，从来没觉得气候好过上海（黑龙江气候好过上海吗？纬度和多伦多一样）。
澳洲都是沙漠，还有沙尘暴？靠，为什么澳洲的旅游知名度和收入要远远高于加拿大？大家来吃沙子的？知道澳洲大堡礁吗？澳洲的移民来源第一是英国人（今年中国刚刚超过英国一点点）加拿大除了印巴，中国，菲律宾，还有那里人愿意去受罪？
澳洲平均收入高于加拿大，失业率低于加拿大，澳洲福利也好于加拿大，气候更是比加拿大不知道要强多少倍。
接着忽悠！！！

1.以前几年也在多伦多带过大约2年多，这次是最终长住了，不回去了
2.慢慢开始找工作了，年纪大了，再加原来国内是管理类工作，来这里找专业的确实有点难度
3.在大多地区呆过的几年来看，冬天从12月份开始到2月份基本结束，哪来的6个月，就算是最冷的几天，绝对比在上海的冬天舒服，所以，我们以后都不要回上海了，暴风雪龙卷风那是在美国，加拿大没有
4.澳洲悉尼墨尔本温度大多在15-25度？你就使劲忽悠吧。。。。在大沙漠边上，感情上海周边不需要植树造林了，砍了种沙漠得了，这样上海会四季如春
5.楼上的回贴使得我对澳洲的联想，除了大沙漠，沙尘暴，缺水，暴力冲突，还增加了整日把头埋在沙堆里的鸵鸟和骆驼。。。。。。 :wdb26:

shelly_lee : 2012-05-03#610

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲是靠出卖祖宗的资源为生的，有啥可持续发展的能力？这是买棺材钱啊，总有一天你资源挖光了，难道真要吃沙过日子啊？？？

人无远虑，必有近忧，我打死也不去澳洲，怕怕怕怕怕怕.....

注：现在很多美国人都要移民到加拿大，而加拿大还不肯给他们绿卡，要查他们的，非法的还要取消，不用说你澳洲的了，呵呵呵。。。

link78 : 2012-05-03#611

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
1.以前几年也在多伦多带过大约2年多，这次是最终长住了，不回去了
2.慢慢开始找工作了，年纪大了，再加原来国内是管理类工作，来这里找专业的确实有点难度
3.在大多地区呆过的几年来看，冬天从12月份开始到2月份基本结束，哪来的6个月，就算是最冷的几天，绝对比在上海的冬天舒服，所以，我们以后都不要回上海了，暴风雪龙卷风那是在美国，加拿大没有
4.澳洲悉尼墨尔本温度大多在15-25度？你就使劲忽悠吧。。。。在大沙漠边上，感情上海周边不需要植树造林了，砍了种沙漠得了，这样上海会四季如春
5.楼上的回贴使得我对澳洲的联想，除了大沙漠，沙尘暴，缺水，暴力冲突，还增加了整日把头埋在沙堆里的鸵鸟和骆驼。。。。。。

1，年纪大了，慢慢找工作？一年退税6000，您在家种大麻并且还给加拿大上税？否则解释不了一年退6000的税怎么来的。
2，多伦多10月底开始下雪，到来年4月初还在下，您的12月-2月的冬天比上海冬天都短，您到了加拿大不但改造的税收而且改造的天气和地理纬度。
3，您可能除了上海就没去过中国其他地方，想法很小资，还把上海和澳洲比较，得出小资结论。
4，对澳洲的联想：您除了联想还能做什么？对除了上海以外的地方靠联想，对气候靠联想，对加拿大税收靠联想，对加拿大找工作靠联想，对未来靠联想，对联想更要靠联想。

link78 : 2012-05-03#612

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
澳洲是靠出卖祖宗的资源为生的，有啥可持续发展的能力？这是买棺材钱啊，总有一天你资源挖光了，难道真要吃沙过日子啊？？？

人无远虑，必有近忧，我打死也不去澳洲，怕怕怕怕怕怕.....

注：现在很多美国人都要移民到加拿大，而加拿大还不肯给他们绿卡，要查他们的，非法的还要取消，不用说你澳洲的了，呵呵呵。。。

加拿大卖油砂不是资源？美国人去加拿大，你知道为什么有人愿意移民去加拿大吗？就是因为还做着美国梦，美国每年遣返多少加拿大人，加拿大每年放弃绿卡回流多少？你以为加拿大绿卡很值钱？
你打死不来澳洲？告诉你，即使你想来，你的条件根本不够，也就是加拿大收留你这样的老年联想砖家。

shelly_lee : 2012-05-03#613

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
1，年纪大了，慢慢找工作？一年退税6000，您在家种大麻并且还给加拿大上税？否则解释不了一年退6000的税怎么来的。
2，多伦多10月底开始下雪，到来年4月初还在下，您的12月-2月的冬天比上海冬天都短，您到了加拿大不但改造的税收而且改造的天气和地理纬度。
3，您可能除了上海就没去过中国其他地方，想法很小资，还把上海和澳洲比较，得出小资结论。
4，对澳洲的联想：您除了联想还能做什么？对除了上海以外的地方靠联想，对气候靠联想，对加拿大税收靠联想，对加拿大找工作靠联想，对未来靠联想，对联想更要靠联想。

1.牛奶金一个月400，再加HST，GST，租房退税平均每月100，总计500
2.去年冬天12月份才下雪，以前的几年也差不多，2月底基本结束了，你非要说极端情况，你澳洲几个大城市近60度的高温，我看每年都有报道，连躲沙堆里的澳洲癞蛤蟆都热死了，你咋就不说啊？
3.不会联想，只知道气温到了40都以上，很多人都会死的，我也会的，大街上的种族歧视和冲突我也怕的，街上乱飞的花生米味道不好吃。。。。。 :wdb13:

shelly_lee : 2012-05-03#614

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
加拿大卖油砂不是资源？美国人去加拿大，你知道为什么有人愿意移民去加拿大吗？就是因为还做着美国梦，美国每年遣返多少加拿大人，加拿大每年放弃绿卡回流多少？你以为加拿大绿卡很值钱？
你打死不来澳洲？告诉你，即使你想来，你的条件根本不够，也就是加拿大收留你这样的老年联想砖家。

现实情况是美国人的日子比加拿大难过，尽管他们物价比加拿大低，工资比加拿大高，没有办法，美国人口基数比加拿大大，相对资源比加拿大少，竞争厉害，这就是人无远虑，必有近忧的实证。

加拿大1千万平方公里的国土，3000万人口，全国土地100%面积宜居，就算靠近北极圈极寒地带，照样住着几万人口，而不仅是北极熊，加拿大资源丰富的无法比拟。

铁汉 : 2012-05-03#615

回复: 加拿大还是澳洲

其实在全球一体化的今天，世界格局已经很明确了，创造力当属美国，劳动力非中国莫属，加拿大和澳洲是同一阵线，都得靠资源吃饭。

欧猪国家，既没创造力，又没劳力，还没资源的，就只能等破产了。

link78 : 2012-05-03#616

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
1.牛奶金一个月400，再加HST，GST，租房退税平均每月100，总计500
2.去年冬天12月份才下雪，以前的几年也差不多，2月底基本结束了，你非要说极端情况，你澳洲几个大城市近60度的高温，我看每年都有报道，连躲沙堆里的澳洲癞蛤蟆都热死了，你咋就不说啊？
3.不会联想，只知道气温到了40都以上，很多人都会死的，我也会的，大街上的种族歧视和冲突我也怕的，街上乱飞的花生米味道不好吃。。。。。

1，刚才还说每个月退税500，这么一会儿就改口了？联想失败！
2，去年12月才下雪，不代表每年都这样，更不代表加拿大冬天从12开始，到2月结束，我没说极端情况，因为我在多伦多生活的时间比你长的多，我在澳洲也有5年了，从来没听说过60度，你联想到赤道了，联想失败！
3，气温40度以上，上海夏天常有，南京，武汉等4大火炉更会有，没看到很多人死亡，你联想到原子弹爆炸了，联想又失败了！
只要有了联想，世界就大不一样，YE！！！！！！ :wdb6:

sob1976 : 2012-05-03#617

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
其实在全球一体化的今天，世界格局已经很明确了，创造力当属美国，劳动力非中国莫属，加拿大和澳洲是同一阵线，都得靠资源吃饭。

欧猪国家，既没创造力，又没劳力，还没资源的，就只能等破产了。

当我还在老家工作，我真的很讨厌欧洲分部的同事。

低贡献，什么也不做，大量的要求，和总公司私下made deal...

link78 : 2012-05-03#618

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
现实情况是美国人的日子比加拿大难过，尽管他们物价比加拿大低，工资比加拿大高，没有办法，美国人口基数比加拿大大，相对资源比加拿大少，竞争厉害，这就是人无远虑，必有近忧的实证。

加拿大1千万平方公里的国土，3000万人口，全国土地100%面积宜居，就算靠近北极圈极寒地带，照样住着几万人口，而不仅是北极熊，加拿大资源丰富的无法比拟。

你在联想加拿大比美国好，尽管美国收入高物价低，自己否定自己，联想失败！
美国竞争厉害，加拿大竞争不厉害，请你去找份工作，不要靠联想，行吗？求您！
加拿大3000万人口，全国土地100%面积宜居？赛过了夏威夷了？你的联想真的改变了世界，改变了加拿大，假如诺贝尔有联想奖，您一定是当之无愧的。

只要有了联想，世界就大不一样！！！ :wdb6:

link78 : 2012-05-03#619

回复: 加拿大还是澳洲

睡觉去了，每天能碰上个这样的上海无厘头联想家是多么开心的一件事啊，谢谢砖家！！！

Nebula.Trek : 2012-05-03#620

回复: 加拿大还是澳洲

Link78,
http://www.journaldemontreal.com/2011/10/31/des-heures-a-profusion
鉴于在墨尔本，多次邀请你对话你都不来，所以这是最后一次给你回答：

护士在加拿大Montreal市内医院，一般都年收入２０加元万左右。其中单奖金就３－１０万一年。
报纸每年都有护士工资比较，例如这个文章，这是Montreal最大报纸刊登的：
http://www.journaldemontreal.com/2011/10/31/des-heures-a-profusion
我周围太多护士，我不会搞错的。
Montreal的护士收入在加拿大一般排第４－６位，最高的是萨省护士。
加拿大的全职护士收入不光有工资，还有奖金津贴等。因为收入超过７万后就税收杠杆，所以加拿大护士一般希望作partime，不希望做全职。
对新移民来说，学护士主要难在语言和动手上，实践考试很难。我知道一个东欧的博士，在护士最后一年，被实践考试淘汰了。
护士学习毕业的话，rn考试一生只能考３次，总体通过率每次６０－７０％，母语护士３次后最终通过率９４％，而非母语的护士３次后最后通过率才７５％左右。
护士毕业后可以作为临时注册护士工作，收入接近正式注册护士第一年的收入。如果第一次rn考试没通过，就取消临时执照。
一旦通过考试，只要通过行为和品德考察期，就不用担心工作了。
当然，希望做处方护士的还要继续进修，加拿大是处方护士发源地，美国发扬广大了。处方护士一般不上夜班。
加拿大多数省的护士执照自动认定为美国护士执照，但美国执照不能认定为加拿大的。因为加拿大主要是本科护士，而美国基本都是要求大专和中专（少数州依然许可没读过高中，直接上护校）的。但是美国护士可以选择只上白班，所以加拿大护士持续性南流。
Montreal主要信息都是法语的，护士正式执照也必须通过法语考试。
目前只有Quebec考试最难，需要简单题，和１６门实践考试，考一次需要２－３天。
其他省都是选择题（２０１６年前不变，２０１６在讨论如何变题型），并不难，难的是只能考３次。
考３次说的是加拿大范围内，换省考试也没用，一共３次。
全加拿大护士多年来没有存在过找工问题，一般学习好的护士，在毕业前１年就会被好多医院来抢。护士在加拿大还可以进修为处方护士，在小诊所，或者医院里大夫不在的情况下，处方护士可以代替医生。
处方护士工作轻松，收入并不比注册护士高。护士长的工资也不比护士高。
我萨省一个护士朋友Income是１９万加币，但是工资只有７万，其余是奖金津贴。例如护士有租房补贴。

当然新移民还是希望挑战的，希望作全职。
加拿大护士不是难在课程和工作上，而是难在护士考试，一生只能考３次，３次不过，终身不能做注册护士。只能做护工。
加拿大护士年收入是护工的３－４倍。护工的收入不算高，澳洲的护工工资高。

我周围很多人现在正在参加加拿大考注册护士考试，我周围也有很多已经通过护士考试的人在学法语，我是不会搞错的。

报纸的信息我已经告诉你了，虽然是法语的，但是里面关键词语和英语差不多，相信您能理解的。
我现在一天到晚很忙，上网时间短，就不再次回答您的问题了。等下次度假在墨尔本见吧。

eli8 : 2012-05-03#621

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
睡觉去了，每天能碰上个这样的上海无厘头联想家是多么开心的一件事啊，谢谢砖家！！！

赫赫, 这贴现在很娱乐, 就知道 link78 同学会很高兴, 把工作做完再来灌水啊.

eli8 : 2012-05-03#622

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
2.去年冬天12月份才下雪，以前的几年也差不多，2月底基本结束了，你非要说极端情况，你澳洲几个大城市近60度的高温，我看每年都有报道，连躲沙堆里的澳洲癞蛤蟆都热死了，你咋就不说啊？

癞蛤蟆已经在澳洲 s 绝了, 所以最后 s 的那只就上新闻了.

知道为什么澳洲有那么多肥肥么? 被晒的, 热涨冷缩.

link78 : 2012-05-03#623

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
Link78,
http://www.journaldemontreal.com/2011/10/31/des-heures-a-profusion
鉴于在墨尔本，多次邀请你对话你都不来，所以这是最后一次给你回答：

护士在加拿大Montreal市内医院，一般都年收入２０加元万左右。其中单奖金就３－１０万一年。
报纸每年都有护士工资比较，例如这个文章，这是Montreal最大报纸刊登的：
http://www.journaldemontreal.com/2011/10/31/des-heures-a-profusion
我周围太多护士，我不会搞错的。
Montreal的护士收入在加拿大一般排第４－６位，最高的是萨省护士。
加拿大的全职护士收入不光有工资，还有奖金津贴等。因为收入超过７万后就税收杠杆，所以加拿大护士一般希望作partime，不希望做全职。
对新移民来说，学护士主要难在语言和动手上，实践考试很难。我知道一个东欧的博士，在护士最后一年，被实践考试淘汰了。
护士学习毕业的话，rn考试一生只能考３次，总体通过率每次６０－７０％，母语护士３次后最终通过率９４％，而非母语的护士３次后最后通过率才７５％左右。
护士毕业后可以作为临时注册护士工作，收入接近正式注册护士第一年的收入。如果第一次rn考试没通过，就取消临时执照。
一旦通过考试，只要通过行为和品德考察期，就不用担心工作了。
当然，希望做处方护士的还要继续进修，加拿大是处方护士发源地，美国发扬广大了。处方护士一般不上夜班。
加拿大多数省的护士执照自动认定为美国护士执照，但美国执照不能认定为加拿大的。因为加拿大主要是本科护士，而美国基本都是要求大专和中专（少数州依然许可没读过高中，直接上护校）的。但是美国护士可以选择只上白班，所以加拿大护士持续性南流。
Montreal主要信息都是法语的，护士正式执照也必须通过法语考试。
目前只有Quebec考试最难，需要简单题，和１６门实践考试，考一次需要２－３天。
其他省都是选择题（２０１６年前不变，２０１６在讨论如何变题型），并不难，难的是只能考３次。
考３次说的是加拿大范围内，换省考试也没用，一共３次。
全加拿大护士多年来没有存在过找工问题，一般学习好的护士，在毕业前１年就会被好多医院来抢。护士在加拿大还可以进修为处方护士，在小诊所，或者医院里大夫不在的情况下，处方护士可以代替医生。
处方护士工作轻松，收入并不比注册护士高。护士长的工资也不比护士高。
我萨省一个护士朋友Income是１９万加币，但是工资只有７万，其余是奖金津贴。例如护士有租房补贴。

当然新移民还是希望挑战的，希望作全职。
加拿大护士不是难在课程和工作上，而是难在护士考试，一生只能考３次，３次不过，终身不能做注册护士。只能做护工。
加拿大护士年收入是护工的３－４倍。护工的收入不算高，澳洲的护工工资高。

我周围很多人现在正在参加加拿大考注册护士考试，我周围也有很多已经通过护士考试的人在学法语，我是不会搞错的。

报纸的信息我已经告诉你了，虽然是法语的，但是里面关键词语和英语差不多，相信您能理解的。
我现在一天到晚很忙，上网时间短，就不再次回答您的问题了。等下次度假在墨尔本见吧。

先重申下，你当年黑在澳洲工地，邀请我出来对话，不知道是你脑子进水了还是你太天真，你会接受一个在网上发帖邀请你出来见面的陌生人吗？
洋洋洒洒写了一堆关于加拿大护士，其实就是几个特例，蒙特利尔我没去过不知道，但多伦多学护士和做护士的朋友也不少，就没有一个拿到过你说的年薪和奖金，事实是现在选择这一行的太多太多，国内大夫和护士移民基本都学这个，再加上大批找不到工作又不愿意去LABOR的移民，一波一波的此起彼伏，就因为听说护士好找工作，即使这个工作又脏又累可为了活命，也只能如此，除了本来就是医生护士的移民可能毕业，大多数岁数大，英语不灵的移民最后都是放弃，更由于一波一波的移民毕业，现在多伦多找个护士FULLTIME工作还真的不容易，刚开始都是要做PARTTIME,慢慢得到认可了才能转成全职工作，你就别在忽悠别人去读护士，因为你写的东西只是一千分之一的特例再加上自己的联想，没有任何参考价值，岁数大的，英语差的，没有医疗背景的移民，选择护士专业无异于把自己送上绝路！

harvey.liu : 2012-05-04#624

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
加拿大卖油砂不是资源？美国人去加拿大，你知道为什么有人愿意移民去加拿大吗？就是因为还做着美国梦，美国每年遣返多少加拿大人，加拿大每年放弃绿卡回流多少？你以为加拿大绿卡很值钱？
你打死不来澳洲？告诉你，即使你想来，你的条件根本不够，也就是加拿大收留你这样的老年联想砖家。

他年纪估计能得5分！

link78 : 2012-05-04#625

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

harvey.liu 说:
他年纪估计能得5分！

harvey.liu : 2012-05-04#626

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:

She was unware of how to distinghuish between tax return and so called "benefits"
She envisagd everything.

铁汉 : 2012-05-04#627

回复: 加拿大还是澳洲

每月开支2000，收入500，赤字1500，需要一个full time labour才能持平，如果找不到有点前途的专业工作，也就只能选择读书或吃老本了。

还有一点就是现在多伦多房价涨幅很快，如果没赶上这班车，可能以后多年奋斗都弥补不回来的。

铁汉 : 2012-05-04#628

回复: 加拿大还是澳洲

如果Shelly一家三口住在澳洲最大城市悉尼的好事围，房租1600，汽车400其他开支1000。

两口子找工作，全家收入为3000每月。

正好持平。

找工作之余努力造人，争取拿8000刀的baby bonus, 如果是双胞胎，就是1.6万。发达了！

eli8 : 2012-05-04#629

回复: 加拿大还是澳洲

在澳洲, 如果两口子都工作, 总月收入可比 3000 高很多. 如果英语还可以, 找个差 8 多的工作, 1 个人的月收入就高过 3000, 税后.

harvey.liu : 2012-05-04#630

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
如果Shelly一家三口住在澳洲最大城市悉尼的好事围，房租1600，汽车400其他开支1000。

两口子找工作，全家收入为3000每月。

正好持平。

找工作之余努力造人，争取拿8000刀的baby bonus, 如果是双胞胎，就是1.6万。发达了！

全家收入3000 每月？
一年才36000？

这个连澳洲税后人平均工资都到不了。

你也开始联想了？

铁汉 : 2012-05-05#631

回复: 加拿大还是澳洲

联想失败，再来一个，换个城市，西澳佩斯，两口子随便找俩工作，每月纳税3000。

harvey.liu : 2012-05-05#632

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
联想失败，再来一个，换个城市，西澳佩斯，两口子随便找俩工作，每月纳税3000。

我到认识个台湾人，新竹科技大学硕士没毕业，在读的时候就移民西澳去了，去tafe上了个速成，就进入矿业了，开始labour，半年后当safety officer 了，年薪15w多。吓死人了！

sob1976 : 2012-05-05#633

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我到认识个台湾人，新竹科技大学硕士没毕业，在读的时候就移民西澳去了，去tafe上了个速成，就进入矿业了，开始labour，半年后当safety officer 了，年薪15w多。吓死人了！

不是每个人都能承受矿场的环境，即使是当安全主任...

不过，15W真是吓死人... :wdb17:

sob1976 : 2012-05-05#634

回复: 加拿大还是澳洲

很怕澳洲的阳光和紫外线...

只是在悉尼海港大桥走一个来回，脖子就被晒伤了

link78 : 2012-05-05#635

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
不是每个人都能承受矿场的环境，即使是当安全主任...

不过，15W真是吓死人...

safety officer 其实就是安全员，矿区的各个专业都有专门的安全员，其实15W工资在矿区就是普通技工的平均收入，我曾经参与过力拓在PILBARA的几个工程的设计，前后在PERTH呆过几个月，从perth飞到PILBARA矿区大约40分钟，那里非常热，大家无法想象，人感觉要被晒干，夏天要戴面罩挡苍蝇，其实就是一种果蝇，到处都是往耳朵鼻子里钻，进入矿区前都要上安全课，然后考试通过才发通行证，矿区的土地都是红的，铁含量相当高，港口可同时停两艘货船同时两条传送带往船上装铁矿石，货船基本都是中国的，也有日本的，很壮观，其实那里的工作条件，给25万不算多，合同工程师是一小时工资都是300刀。
perth非常美，气温比矿区好多了，工作基本都是飞入飞出，飞入矿区工作14天飞回perth休息7天，perth的海岸线非常美丽，尤其沿玛格丽特河走，那些海岸太美了，灯塔，岩石边的海浪都有几层楼高，白雾蒙蒙，经常可以看到海豚鲸鱼，而且很少有游人，假如能去perth干几年也是很不错的事情，钱挣到了，也玩了。

xyz110 : 2012-05-05#636

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
很怕澳洲的阳光和紫外线...

只是在悉尼海港大桥走一个来回，脖子就被晒伤了

不要在太阳地下站10分钟，记得摸防晒霜。

你这么说，我还真不好说澳洲气候算好，也许晚上不错，海风习习，darling harbor那真漂亮

sob1976 : 2012-05-05#637

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
不要在太阳地下站10分钟，记得摸防晒霜。

你这么说，我还真不好说澳洲气候算好，也许晚上不错，海风习习，darling harbor那真漂亮

晚上走走 Pyrmont Bridge... :wdb6:

xyz110 : 2012-05-05#638

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
晚上走走 Pyrmont Bridge...

http://static.panoramio.com/photos/original/1838753.jpg

铁汉 : 2012-05-05#639

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
不要在太阳地下站10分钟，记得摸防晒霜。

你这么说，我还真不好说澳洲气候算好，也许晚上不错，海风习习，darling harbor那真漂亮

没那么可怕，我在悉尼4年，从没觉得有多晒，每天下班后，我都去海边游泳。

上面是情人港的照片，单轨电车和AMP塔。

mymcse : 2012-05-05#640

回复: 加拿大还是澳洲

我也是在澳洲，Hobart呆了一年，melbourne呆了一年，目前在brisbane,　老婆已经入了澳洲国籍，准备去加拿大短登，我老婆目前在ＫＰＭＧ做会计，顺便去加拿大把一门ＣＡ IQAB考了（已经是澳洲ＣＡ）通过考试就可以拿到加拿大的CA，不知道在加拿大ＣＡ是否好找工作，工资如何，另外楼上讨论的关于melbourne 越南人最多的应该是footscray和springvale, 我们经常去springvale买海鲜和水果。

还有几点关于签证，现在澳洲实行电子签证（E-Visa)，是否贴签无所谓，但是从中国出境是必须有签证海关才可以放行，不过从01/05/2012年起去澳洲不需要贴签证只需要凭借去澳洲的机票和护照海关就会放行（在check in的时候航空公司计算机系统会联系澳洲移民局，等到许可才给登机牌）。

澳洲只有两个州的救护车是免费的一个是tasmania，一个是 queensland，其他州需要买私人保险才能cover 救护车的费用，当然次数也是按照保费的高低决定的。

铁汉 : 2012-05-05#641

回复: 加拿大还是澳洲

楼上牛人啊，07年注册的处女贴

加拿大CA很容易就业的，年薪10万不难。四大平均14万

changtong : 2012-05-05#642

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大这边工程公司senior工程师都是10万以上，55刀每小时起新的，公司里大把的senior。

俺们control部门的，华人占了一半呢，大部分是senior级的。

sob1976 : 2012-05-05#643

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
楼上牛人啊，07年注册的处女贴

加拿大CA很容易就业的，年薪10万不难。四大平均14万

人已经在加拿大，已经把所有的会计忘了...

也没有计划转换会计师资格为CA。

铁汉 : 2012-05-05#644

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
人已经在加拿大，已经把所有的会计忘了...

也没有计划转换会计师资格为CA。

改行做律师，更有前途啊！

sob1976 : 2012-05-05#645

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
改行做律师，更有前途啊！

因为我很害怕数字...看到财务报表会头痛。

铁汉 : 2012-05-05#646

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
因为我很害怕数字...看到财务报表会头痛。

为什么不考虑做senior 工程师？

sob1976 : 2012-05-05#647

回复: 加拿大还是澳洲

如果能加入澳洲后备军，人留在加拿大，那就最好（保持一张 open-end 的机票，并每年回澳洲受训）。

铁汉 : 2012-05-05#648

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
如果能加入澳洲后备军，人留在加拿大，那就最好（保持一张 open-end 的机票，并每年回澳洲受训）。

是啊，澳洲身份要保留，后备役需要什么条件？

sob1976 : 2012-05-05#649

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
是啊，澳洲身份要保留，后备役需要什么条件？

公民。特殊情况下，PR也可以(好像要六个月内入籍)。当然要满足体能的要求。

http://www.defencejobs.gov.au/

然而，当6个月后备军就可以申请入籍。

http://www.citizenship.gov.au/applying/documents/support_docs/support_1300t_1290/resi_variation/

xyz110 : 2012-05-05#650

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
如果能加入澳洲后备军，人留在加拿大，那就最好（保持一张 open-end 的机票，并每年回澳洲受训）。

澳洲不好吗？也挺好的，不知道你为什么这么喜欢加拿大，我没有偏向性。

shelly_lee : 2012-05-05#651

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲不好吗？也挺好的，不知道你为什么这么喜欢加拿大，我没有偏向性。

澳洲打死我也不去

一辈子就在加拿大了，上海也不回了，我家人也是这个意思。 :wdb19:

过些时间去找点简单点的工作看看就更加无忧了。 :wdb9:

我知道很多美国人放弃美国籍移民加拿大的，而很多去美国的加拿大人，却是保留着加拿大国籍，冲着美国薪水高点的工作去的，美国其实现在生活压力和国内上海一样，日子越来越难过。 :wdb14:

而加拿大人却悠哉乐哉，很多人年薪超过了7万，基本也不想再上去了，多出的大部分交税了，还不如周末在ontario 湖里开游艇 :wdb6:

，所以跟澳洲labor工比高薪没有一点意义，你在澳洲卖血卖精子做鸭子 :wdb26:

，那收入说不定更高了，我可不会去干的。 :wdb1:

xyz110 : 2012-05-05#652

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb6:

shelly_lee 说:
澳洲打死我也不去
一辈子就在加拿大了，上海也不回了，我家人也是这个意思。

过些时间去找点简单点的工作看看就更加无忧了。

我知道很多美国人放弃美国籍移民加拿大的，而很多去美国的加拿大人，却是保留着加拿大国籍，冲着美国薪水高点的工作去的，美国其实现在生活压力和国内上海一样，日子越来越难过。
而加拿大人却悠哉乐哉，很多人年薪超过了7万，基本也不想再上去了，多出的大部分交税了，还不如周末在ontario 湖里开游艇，所以跟澳洲labor工比高薪没有一点意义，你在澳洲卖血卖精子做鸭子，那收入说不定更高了，我可不会去干的。

mymcse : 2012-05-05#653

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
澳洲打死我也不去
一辈子就在加拿大了，上海也不回了，我家人也是这个意思。

过些时间去找点简单点的工作看看就更加无忧了。

我知道很多美国人放弃美国籍移民加拿大的，而很多去美国的加拿大人，却是保留着加拿大国籍，冲着美国薪水高点的工作去的，美国其实现在生活压力和国内上海一样，日子越来越难过。
而加拿大人却悠哉乐哉，很多人年薪超过了7万，基本也不想再上去了，多出的大部分交税了，还不如周末在ontario 湖里开游艇，所以跟澳洲labor工比高薪没有一点意义，你在澳洲卖血卖精子做鸭子，那收入说不定更高了，我可不会去干的。

我觉得澳洲并非人人都需要做矿工吧，稍微正轨的公司，会计毕业生46500(我老婆第一份工作，无相关工作经验），it毕业生 57000，
现在我老婆工资是80000，如果跳到矿企可以拿到13万。

harvey.liu : 2012-05-05#654

回复: 加拿大还是澳洲

mymcse 说:
我觉得澳洲并非人人都需要做矿工吧，稍微正轨的公司，会计毕业生46500(我老婆第一份工作，无相关工作经验），it毕业生 57000，
现在我老婆工资是80000，如果跳到矿企可以拿到13万。

她连退税和福利都搞不清楚。你就知道她是什么水平的人了。
对牛弹琴。和她。

xyz110 : 2012-05-05#655

回复: 加拿大还是澳洲

mymcse 说:
我觉得澳洲并非人人都需要做矿工吧，稍微正轨的公司，会计毕业生46500(我老婆第一份工作，无相关工作经验），it毕业生 57000，
现在我老婆工资是80000，如果跳到矿企可以拿到13万。

可是澳洲一个granny flat都要50，60万，利率那么高，钱多有什么用？

铁汉 : 2012-05-05#656

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
可是澳洲一个granny flat都要50，60万，利率那么高，钱多有什么用？

现在多伦多房价也和墨尔本差不多了，还没挣那么多，岂不更背。

xyz110 : 2012-05-05#657

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
现在多伦多房价也和墨尔本差不多了，还没挣那么多，岂不更背。

疯了，今天刚和人聊这事，华人真的不可救药。一个2居室的公寓租金才1200，1300，你住20年到退休了也就搬老人公寓了。一个房子要7，80万，每个月的地税都快1000了，多伦多的房价能持续多久，任何一个正常人拿脚趾头都能算出来，偏偏中国人不算这个帐。

现在卖房的都是老外，买房的大多数是华人，也不是各个有钱的，买下来再把房子租出去。其实房子是否会涨主要看租金，我感觉多伦多的租金不比其他城市贵多少。

铁汉 : 2012-05-05#658

回复: 加拿大还是澳洲

地税加管理费1000吧，光地税怎么可能那么贵呢

xyz110 : 2012-05-05#659

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
地税加管理费1000吧，光地税怎么可能那么贵呢

你觉的呢？多伦多房价还会再涨吗？

可能有国际游资在炒作，温哥华已经炒糊了，又跑到多伦多来了。

link78 : 2012-05-06#660

回复: 加拿大还是澳洲

从我在这两个国家的生活经验来看，比较两个国家的方方面面，除了房价加拿大比澳洲稍微好点以外（现在加拿大房价的那点优势也快没了）其他各项澳洲都要强于加拿大，我没有任何抬举澳洲贬低加拿大的意思，完全出于事实，假如那位不同意，可以发表异议，大家一起讨论，联想专家就不要来浪费时间了，谢谢！

铁汉 : 2012-05-06#661

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
你觉的呢？多伦多房价还会再涨吗？

可能有国际游资在炒作，温哥华已经炒糊了，又跑到多伦多来了。

多伦多今明两年应该还会长，我觉得。

xyz110 : 2012-05-06#662

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
从我在这两个国家的生活经验来看，比较两个国家的方方面面，除了房价加拿大比澳洲稍微好点以外（现在加拿大房价的那点优势也快没了）其他各项澳洲都要强于加拿大，我没有任何抬举澳洲贬低加拿大的意思，完全出于事实，假如那位不同意，可以发表异议，大家一起讨论，联想专家就不要来浪费时间了，谢谢！

没法比较，应该城市对城市的比较。澳洲所夸的西澳也算不上有钱，卡尔加里和阿省完胜帕斯和西ao，其它半斤八两吧。魁省要不是这两年独立闹的，从福利，资源到科技不输澳洲其他地方。

xyz110 : 2012-05-06#663

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
多伦多今明两年应该还会长，我觉得。

房价最终是靠收入撑着的，不好说。但公寓目前多伦多还是远远便宜的

link78 : 2012-05-06#664

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
没法比较，应该城市对城市的比较。澳洲所夸的西澳也算不上有钱，卡尔加里和阿省完胜帕斯和西ao，其它半斤八两吧。魁省要不是这两年独立闹的，从福利，资源到科技不输澳洲其他地方。

没有什么半斤八两，从收入，福利，就业率，专业工作到气候，澳洲都秒杀加拿大，至于说什么卡尔加里和阿省完胜西澳和perth更是无稽之谈。
我就请问一个问题，为什么加拿大每年都有移民找不到工作自杀和杀人的事情发生？难道生活太好，福利太好？就这个贴子里，找不到工作贷款读书的有几个？包括你。这个帖子里澳洲的童鞋都有专业工作，没有人去为了活命贷款上学，难道上了学就能有工作？其实那只是个传说，大多数人是没有办法，找不到工作又不愿意做低收入高强度体力活，上学是缓解这种情况的唯一选择，饮鸠止渴的后果大家都知道，我的话放这里，等你们毕业了在来这个帖子里说说你们有没有找到工作，好吗？

harvey.liu : 2012-05-06#665

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
没有什么半斤八两，从收入，福利，就业率，专业工作到气候，澳洲都秒杀加拿大，至于说什么卡尔加里和阿省完胜西澳和perth更是无稽之谈。
我就请问一个问题，为什么加拿大每年都有移民找不到工作自杀和杀人的事情发生？难道生活太好，福利太好？就这个贴子里，找不到工作贷款读书的有几个？包括你。这个帖子里澳洲的童鞋都有专业工作，没有人去为了活命贷款上学，难道上了学就能有工作？其实那只是个传说，大多数人是没有办法，找不到工作又不愿意做低收入高强度体力活，上学是缓解这种情况的唯一选择，饮鸠止渴的后果大家都知道，我的话放这里，等你们毕业了在来这个帖子里说说你们有没有找到工作，好吗？

卡尔加里和perth比就好比围棋业余一段对围棋专业九段。
WA都富得有脱离联邦得思潮了。

shelly_lee : 2012-05-06#666

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
没有什么半斤八两，从收入，福利，就业率，专业工作到气候，澳洲都秒杀加拿大，至于说什么卡尔加里和阿省完胜西澳和perth更是无稽之谈。
我就请问一个问题，为什么加拿大每年都有移民找不到工作自杀和杀人的事情发生？难道生活太好，福利太好？就这个贴子里，找不到工作贷款读书的有几个？包括你。这个帖子里澳洲的童鞋都有专业工作，没有人去为了活命贷款上学，难道上了学就能有工作？其实那只是个传说，大多数人是没有办法，找不到工作又不愿意做低收入高强度体力活，上学是缓解这种情况的唯一选择，饮鸠止渴的后果大家都知道，我的话放这里，等你们毕业了在来这个帖子里说说你们有没有找到工作，好吗？

楼上GP！
什么加拿大每年有移民自杀和杀人的？请你拿出数据来有多少，别动则就拿那个蒋国斌说事。
澳洲不也是每年都有跳楼自杀，枪杀，奸杀的吗？网上一查，澳洲自杀的，灭门的案子不要太多哦，澳洲华人自杀公寓楼上想必知道吧？种族冲突等犯罪死的移民华人就更多了，澳洲因皮肤癌死亡人数居全球平均数的好多倍， :wdb13:

而目前澳洲自杀的人都超过皮肤癌死亡人数了，澳洲连吃蘑菇都死人 :wdb13:

楼上你也太自欺欺人了吧，吹得自己都相信了，可悲啊

shelly_lee : 2012-05-06#667

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
楼上GP！
什么加拿大每年有移民自杀和杀人的？请你拿出数据来有多少，别动则就拿那个蒋国斌说事。
澳洲不也是每年都有跳楼自杀，枪杀，奸杀的吗？网上一查，澳洲自杀的，灭门的案子不要太多哦，澳洲华人自杀公寓楼上想必知道吧？种族冲突等犯罪死的移民华人就更多了，澳洲因皮肤癌死亡人数居全球平均数的好多倍，而目前澳洲自杀的人都超过皮肤癌死亡人数了，澳洲连吃蘑菇都死人

楼上你也太自欺欺人了吧，吹得自己都相信了，可悲啊

澳洲目前每年因为阳光问题导致皮肤癌死亡人数接近2000人！
网上查：

因为，我们看过地球绕日轨道图之后，不难发现：当地球过近日点的时候，大约在每年1月初，按理说应该很热才对，但事实上这时才过冬至点，北半球仍是冬季，而阳光直射南半球区域（或者可以直观地从轨道图上理解是南半球部分的地轴向太阳倾斜），因此说在地球过近日点的时候，南半球不仅是夏季，而且由于与日距离较北半球近，因此太阳辐射也很“毒”。况且，澳洲还是个岛国！才造成了这个皮肤癌高发的事实。

另地球的臭氧层大洞就在南极上空，离OZ不远，所以澳洲人患皮肤癌的比例是其他国家平均水平的十倍。

xyz110 : 2012-05-06#668

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
卡尔加里和perth比就好比围棋业余一段对围棋专业九段。
WA都富得有脱离联邦得思潮了。

吹牛打个草稿，

http://www.numbeo.com/cost-of-livin...&city1=Calgary&country2=Australia&city2=Perth

sob1976 : 2012-05-06#669

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
澳洲目前每年因为阳光问题导致皮肤癌死亡人数接近2000人！
网上查：

因为，我们看过地球绕日轨道图之后，不难发现：当地球过近日点的时候，大约在每年1月初，按理说应该很热才对，但事实上这时才过冬至点，北半球仍是冬季，而阳光直射南半球区域（或者可以直观地从轨道图上理解是南半球部分的地轴向太阳倾斜），因此说在地球过近日点的时候，南半球不仅是夏季，而且由于与日距离较北半球近，因此太阳辐射也很“毒”。况且，澳洲还是个岛国！才造成了这个皮肤癌高发的事实。

另地球的臭氧层大洞就在南极上空，离OZ不远，所以澳洲人患皮肤癌的比例是其他国家平均水平的十倍。

澳洲公园的儿童游乐场是有覆盖的。

而加拿大公园的儿童游乐场是没有覆盖的。

sob1976 : 2012-05-06#670

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
现在多伦多房价也和墨尔本差不多了，还没挣那么多，岂不更背。

加拿大除了多伦多之外仍然有大量小城镇。小城镇的房价也很便宜。

当然，温哥华和多伦多的房价是"有点"高。

harvey.liu : 2012-05-06#671

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
吹牛打个草稿，

http://www.numbeo.com/cost-of-livin...&city1=Calgary&country2=Australia&city2=Perth

http://www.payscale.com/research/AU/Location=Perth-Western-Australia/Salary
http://www.payscale.com/research/CA/Location=Calgary-Alberta/Salary

shelly_lee : 2012-05-06#672

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
澳洲公园的儿童游乐场是有覆盖的。

而加拿大公园的儿童游乐场是没有覆盖的。

那是因为加拿大没有这样的阳光问题啊，要覆盖啥？难道要挡雨还是挡雪啊？哈哈哈哈哈！ :wdb6:

加拿大现在气候不要太舒服哦，今天大晴天，18度，我现在就坐在阳台上，晒着太阳光，上着无线网，用偶的小TP X220i 来发这个帖子，哈哈哈，舒服极了，身上暖洋洋的，根本不用担心皮肤癌。。。。。
:wdb19:

harvey.liu : 2012-05-06#673

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
吹牛打个草稿，

http://www.numbeo.com/cost-of-livin...&city1=Calgary&country2=Australia&city2=Perth

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

sob1976 : 2012-05-06#674

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
那是因为加拿大没有这样的阳光问题啊，要覆盖啥？难道要挡雨还是挡雪啊？哈哈哈哈哈！

加拿大现在气候不要太舒服哦，今天大晴天，18度，我现在就坐在阳台上，晒着太阳光，上着无线网，用偶的小TP X220i 来发这个帖子，哈哈哈，舒服极了，身上暖洋洋的，根本不用担心皮肤癌。。。。。

正解

xyz110 : 2012-05-06#675

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

xyz110 : 2012-05-06#676

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
正解

这两天大多地区天气真好

xyz110 : 2012-05-06#677

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
http://www.payscale.com/research/AU/Location=Perth-Western-Australia/Salary
http://www.payscale.com/research/CA/Location=Calgary-Alberta/Salary

澳洲按汇率算工资是高一点，但购买力和实际的钱是不一样的，就像你不能拿国外挣的钱按汇率换成人民币去想象你在国外的生活。

加拿大在食品，很多日用品，房租，银行利率等很多方面比澳洲价格低一些。

shelly_lee : 2012-05-06#678

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

楼上这些数据想说明啥？
加拿大最大的优势是拥有无限的可持续发展的潜力，有人统计过，1千万平方公里的土地，3000万国民，按照目前人口缓步增长趋势，全加拿大国民用不干活都可以吃3万年，你澳洲呢？除非澳洲进行人口基因改良，大家都来吃沙，否则你的儿子辈可能就要逃荒去了，准备往哪逃啊？别往中国逃哦，户口都没了额，变成黑户了，哈哈哈哈哈!

xyz110 : 2012-05-06#679

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
楼上这些数据想说明啥？
加拿大最大的优势是拥有无限的可持续发展的潜力，有人统计过，1千万平方公里的土地，3000万国民，按照目前人口缓步增长趋势，全加拿大国民用不干活都可以吃3万年，你澳洲呢？你的儿子辈可能就要逃荒去了，准备往哪逃啊？别往中国逃哦，户口都没了额，变成黑户了，哈哈哈哈哈!

你这是又是一个极端了，加拿大小小，去各大论坛和澳洲的小小火拼吧，不好说谁输谁赢

shelly_lee : 2012-05-06#680

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
你这是又是一个极端了，加拿大小小，去各大论坛和澳洲的小小火拼吧，不好说谁输谁赢

去哪里啊？求指路。。。。

xyz110 : 2012-05-06#681

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
去哪里啊？求指路。。。。

搜

wulinxiaoxiao

比较著名的论坛：oursteps.com freeoz wenxuecity mitbbs

铁汉 : 2012-05-06#682

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
去哪里啊？求指路。。。。

www.oursteps.com.au

不用去了，小小在那里早就很受争议了。

link78 : 2012-05-06#683

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
去哪里啊？求指路。。。。

我无语了，你脑子没问题吧？ :wdb26:

longzhang : 2012-05-06#684

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
从我在这两个国家的生活经验来看，比较两个国家的方方面面，除了房价加拿大比澳洲稍微好点以外（现在加拿大房价的那点优势也快没了）其他各项澳洲都要强于加拿大，我没有任何抬举澳洲贬低加拿大的意思，完全出于事实，假如那位不同意，可以发表异议，大家一起讨论，联想专家就不要来浪费时间了，谢谢！

你在这里要说加拿大不好，肯定很多人和你急。这里太多的靠移民吃饭的人，还有太多想移民加拿大的人。虽然你说的可能是真的，但没人会听你的。澳洲我没去过，美国工作过一段时间，加拿大我现在觉得过得很艰难的，物价和房价，还有税是在是太高了。和美国比，加拿大生活压力太大了。

sob1976 : 2012-05-06#685

回复: 加拿大还是澳洲

longzhang 说:
你在这里要说加拿大不好，肯定很多人和你急。这里太多的靠移民吃饭的人，还有太多想移民加拿大的人。虽然你说的可能是真的，但没人会听你的。澳洲我没去过，美国工作过一段时间，加拿大我现在觉得过得很艰难的，物价和房价，还有税是在是太高了。和美国比，加拿大生活压力太大了。

???

我每周只需工作30小时，很轻松。工资足够生活。也有时间回学校读书。

哈法 : 2012-05-06#686

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲身份不易拿吧？

铁汉 : 2012-05-06#687

回复: 加拿大还是澳洲

IloveHalifax 说:
澳洲身份不易拿吧？

去年移民澳洲最多的族裔就是华人。

longzhang : 2012-05-06#688

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
???

我每周只需工作30小时，很轻松。工资足够生活。也有时间回学校读书。

我不知道别人怎么活的，我工资是这里说的senior类的，可是总是月光。先扣掉税，保险之类的，pension之类的，到手工资2/3不到，扣掉房租1500，水电，电话，RRSP，RESP，车保险，油，共1400 左右，吃饭各种开支有1000-1500。最后剩的钱只够存回国费用了，其他什么都干不了。这里有新移民说来了半年花几十万，如果要维持好点的生活，确实是要那么多钱的。

shelly_lee : 2012-05-06#689

回复: 加拿大还是澳洲

当初选择移民目的国时，气候是一票否决的，就是我宁可选寒带，但绝不能是热带。

再寒的气候，加件衣服就解决了，但是高温酷暑的地方，剥层皮都不解恨

后来到了加拿大才知道，其实这里的冬天比上海舒服太多了，哪怕是室外零下10几度，体感也比国内好多了。

link78 : 2012-05-06#690

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
去年移民澳洲最多的族裔就是华人。

[FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']（本报讯）根据移民部公布的最新数据，中国已经超越英国，成为澳洲最大的永久移民来源国，这在澳洲历史上还是首次。[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']数据显示，去年共有2[FONT=宋体]万[/FONT]9547[FONT=宋体]名华人抵达澳洲，占到了总体移民配额的[/FONT]17.5%[FONT=宋体]。而英国移民所占的比例则跌至[/FONT]14.2%[FONT=宋体]，仅有[/FONT]2[FONT=宋体]万[/FONT]3931[FONT=宋体]人。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']由于受到欧洲经济危机影响，传统旅游业衰弱，打工度假兴起??临时性签证和打工度假签证需求剧增。[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']资源热潮意味着在下个十年里，昆州还将需要4[FONT=宋体]万名额外劳工，而这一缺口几乎不可能由本地劳动力来填补。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']移民部预计打工度假者的人数以及本地企业招纳临时入境者来解决技术人才短缺问题的需求都将继续增长。[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']在大部份华人移民涌入雪梨和墨尔本的同时，昆州的移民大潮主要由纽西兰人、英国人和印度人领导。[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']虽然热火朝天的矿业创造了大量技工需求，但移民部指出，去年占签证配额最多的前三大产业分别是医疗卫生和社会援助（占13%[FONT=宋体]）、其他服务行业（[/FONT]12.4%[FONT=宋体]）和建筑业（[/FONT]12.3%[FONT=宋体]。）。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']昆州资源理事会（[/FONT]QueenslandResourcesCouncil[FONT='宋体']）执行长罗什（MichaelRoche[FONT=宋体]）表示，昆州应当明确主要资源项目在全球竞争推动下的进度表和规划限制。“如果昆州找不到受过恰当培训的恰当的人才，尽可能地抓住这些机遇，那么这些机遇就会溜走。”[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']雪梨狂推民族特色小吃[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']新州公民与社区事务厅长多米内罗（VictorDominello[FONT=宋体]）已经要求社区关系委员会（[/FONT][/FONT]CommunityRelationsCommission[FONT='宋体']）研究如何鼓励海外访客在雪梨多待一晚，品尝一款“雪梨民族特色街头小吃”。多米内罗称，只要有10%[FONT=宋体]的国际游客肯在雪梨多留一晚，就可以为新州经济多注入[/FONT]3000[FONT=宋体]万元。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']多米内罗称，35%[FONT=宋体]的雪梨居民出生于海外，他们在海外的亲朋好友都是雪梨推广旅游业的目标人群。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']据悉，去年共有280[FONT=宋体]万名外籍游客在新州过夜，绝大多数来自印度和中国。与此同时，当地的华人与印人社区也已成为新州规模最大、增长最快的族群。[/FONT][/FONT]

harvey.liu : 2012-05-06#691

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
当初选择移民目的国时，气候是一票否决的，就是我宁可选寒带，但绝不能是热带。

再寒的气候，加件衣服就解决了，但是高温酷暑的地方，剥层皮都不解恨

后来到了加拿大才知道，其实这里的冬天比上海舒服太多了，哪怕是室外零下10几度，体感也比国内好多了。

加拿大气候比澳洲好？这真是年纪只能得5分的联想专家专利啊！

铁汉 : 2012-05-06#692

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
加拿大气候比澳洲好？这真是年纪只能得5分的联想专家专利啊！

每个人的偏好不同嘛，不过没有实际的体验，光凭联想是不靠谱的。

link78 : 2012-05-06#693

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
加拿大气候比澳洲好？这真是年纪只能得5分的联想专家专利啊！

别和脑子有问题的人计较了，刚才有人说她是加拿大小小，她以为夸她，美的屁颠屁颠的，她这个年纪又这样个“精神”状况，每月负收入，她坚持不了多久的，随她去吧，与其和她浪费时间争论，不如让她自己安乐X.

sweedy : 2012-05-07#694

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
加拿大气候比澳洲好？这真是年纪只能得5分的联想专家专利啊！

她认为加拿大气候更适合她，并不奇怪。
怕热的人不只她一个。我也怕热。国内大多数城市的夏天我都受不了。最怕那种汗流浃背，脸上如同有无数针刺的感觉。
当然我没去过澳洲。如果澳洲夏天比国内的夏天凉快很多，那就很舒服了。

link78 : 2012-05-07#695

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
她认为加拿大气候更适合她，并不奇怪。
怕热的人不只她一个。我也怕热。国内大多数城市的夏天我都受不了。最怕那种汗流浃背，脸上如同有无数针刺的感觉。
当然我没去过澳洲。如果澳洲夏天比国内的夏天凉快很多，那就很舒服了。

现在澳洲开始进入冬季，今天墨尔本气温是9-15度，冬天最冷的时候也就比这个再低个2-3度，穿个夹克足够冬天，夏天30度以上的天气也就几个星期，基本是30度以上的天气持续3-4天就是一场大雨，然后最高气温马上回归25度以下，比温哥华天气好的多，所以墨尔本已经取代温哥华成为第一最适宜居住的城市。
多伦多冬天零下20度以下的天气常有，那个暴风雪一来，10米都看不清楚前面的车，所以汽车都用雪胎或四季胎，因为路面常年撒盐融雪，所以汽车被腐蚀的很厉害，也要经过处理。因为常有暴风雪，天气昏暗，所以汽车一启动大灯就打开不论白天还是黑夜，这也是特殊处理。
澳洲汽车比加拿大贵，是因为澳洲环保要求比加拿大级别高，所以汽车尾气过滤要加额外设备。
所以那位联想家所说的多伦多天气比上海好就让人笑掉大牙了，别说骗在加拿大住过的人，就是骗国内没出过国的人都没有人信，加拿大纬度摆在那里，多伦多和黑龙江相同，加拿大其他大部分地区和俄罗斯，西伯利亚相同，她居然说加拿大100%土地适合住人，难到她在上海常年住在冰柜里面？她的联想和忽悠改变了地球，改变的世界，我对她联想能力的崇拜如滔滔江水，加拿大移民出人才呀！！！！

sweedy : 2012-05-07#696

回复: 加拿大还是澳洲

longzhang 说:
我不知道别人怎么活的，我工资是这里说的senior类的，可是总是月光。先扣掉税，保险之类的，pension之类的，到手工资2/3不到，扣掉房租1500，水电，电话，RRSP，RESP，车保险，油，共1400 左右，吃饭各种开支有1000-1500。最后剩的钱只够存回国费用了，其他什么都干不了。这里有新移民说来了半年花几十万，如果要维持好点的生活，确实是要那么多钱的。

相信是实情。不过在这里可能不太能引起共鸣。不知道移居澳洲能不能解决你的问题。澳洲物价好像更贵。

harvey.liu : 2012-05-07#697

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
现在澳洲开始进入冬季，今天墨尔本气温是9-15度，冬天最冷的时候也就比这个再低个2-3度，穿个夹克足够冬天，夏天30度以上的天气也就几个星期，基本是30度以上的天气持续3-4天就是一场大雨，然后最高气温马上回归25度以下，比温哥华天气好的多，所以墨尔本已经取代温哥华成为第一最适宜居住的城市。
多伦多冬天零下20度以下的天气常有，那个暴风雪一来，10米都看不清楚前面的车，所以汽车都用雪胎或四季胎，因为路面常年撒盐融雪，所以汽车被腐蚀的很厉害，也要经过处理。因为常有暴风雪，天气昏暗，所以汽车一启动大灯就打开不论白天还是黑夜，这也是特殊处理。
澳洲汽车比加拿大贵，是因为澳洲环保要求比加拿大级别高，所以汽车尾气过滤要加额外设备。
所以那位联想家所说的多伦多天气比上海好就让人笑掉大牙了，别说骗在加拿大住过的人，就是骗国内没出过国的人都没有人信，加拿大纬度摆在那里，多伦多和黑龙江相同，加拿大其他大部分地区和俄罗斯，西伯利亚相同，她居然说加拿大100%土地适合住人，难到她在上海常年住在冰柜里面？她的联想和忽悠改变了地球，改变的世界，我对她联想能力的崇拜如滔滔江水，加拿大移民出人才呀！！！！

让专家到育空地区住去，她说100% livable的。

sob1976 : 2012-05-07#698

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
相信是实情。不过在这里可能不太能引起共鸣。不知道移居澳洲能不能解决你的问题。澳洲物价好像更贵。

是非常贵

房价和地税已经取你性命

sweedy : 2012-05-07#699

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
现在澳洲开始进入冬季，今天墨尔本气温是9-15度，冬天最冷的时候也就比这个再低个2-3度，穿个夹克足够冬天，夏天30度以上的天气也就几个星期，基本是30度以上的天气持续3-4天就是一场大雨，然后最高气温马上回归25度以下，比温哥华天气好的多，所以墨尔本已经取代温哥华成为第一最适宜居住的城市。
多伦多冬天零下20度以下的天气常有，那个暴风雪一来，10米都看不清楚前面的车，所以汽车都用雪胎或四季胎，因为路面常年撒盐融雪，所以汽车被腐蚀的很厉害，也要经过处理。因为常有暴风雪，天气昏暗，所以汽车一启动大灯就打开不论白天还是黑夜，这也是特殊处理。
澳洲汽车比加拿大贵，是因为澳洲环保要求比加拿大级别高，所以汽车尾气过滤要加额外设备。
所以那位联想家所说的多伦多天气比上海好就让人笑掉大牙了，别说骗在加拿大住过的人，就是骗国内没出过国的人都没有人信，加拿大纬度摆在那里，多伦多和黑龙江相同，加拿大其他大部分地区和俄罗斯，西伯利亚相同，她居然说加拿大100%土地适合住人，难到她在上海常年住在冰柜里面？她的联想和忽悠改变了地球，改变的世界，我对她联想能力的崇拜如滔滔江水，加拿大移民出人才呀！！！！

查了悉尼和墨尔本的气温统计，确实比国内舒服得多，加拿大是没法比。

1stsworder : 2012-05-07#700

回复: 加拿大还是澳洲

大体看了一下，太多人胡说八道了。
除了link78，harvey.liu外基本没有脑子正常的。
实际情况是：
西澳技工平均收入２５万澳币 VS 阿省技工平均收入５万加币
西澳工程师平均收入７５万澳币 VS 阿省工程师平均收入６万加币
西澳一年四季如春 VS 阿省一年只有两个季度：小雪季和暴雪季
加拿大＝艰难大 VS 澳洲＝傲大利
Sob７８等在澳洲旅游一次的除外，其他人真的来过澳洲？
居然能把西澳和阿省比？西澳如果是个国家，是世界首富。

1stsworder : 2012-05-07#701

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
楼上这些数据想说明啥？
加拿大最大的优势是拥有无限的可持续发展的潜力，有人统计过，1千万平方公里的土地，3000万国民，按照目前人口缓步增长趋势，全加拿大国民用不干活都可以吃3万年，你澳洲呢？除非澳洲进行人口基因改良，大家都来吃沙，否则你的儿子辈可能就要逃荒去了，准备往哪逃啊？别往中国逃哦，户口都没了额，变成黑户了，哈哈哈哈哈!

澳洲沙漠里面到处都是动物，加拿大除了大湖区，其余地方夏天都结冰，如何有农业？
所谓加拿大气候最好的温哥华夏天冷的能开冬运会。根本不适合农作物生长。

你说你居然还能比较农业？

1stsworder : 2012-05-07#702

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
是非常贵

房价和地税已经取你性命

好地方自然房价贵，但是澳洲收入高，买房根本不是问题，不买房也给租房补助，低收入还有免费福利房。
加拿大房价低，但是收入低，你能买的起吗？
而且加拿大没有租房补助，也没有免费福利房。
最近一个加拿大帅小伙买不起房子，自己在森林里面建筑了个房子，请看：

1stsworder : 2012-05-07#703

回复: 加拿大还是澳洲

　　通过木梯登上小木屋。
　　晶报讯由于没有足够的资金购买房子，加拿大男子乔尔艾伦在该国惠斯勒地区的一处森林区内建造了一间蛋型树屋，吸引了众人眼球。
　　为了搭建树屋，从事电脑技术工作的艾伦花费数月时间才找到合适的树木，又用了几年时间秘密把房子建好。站在树屋内，他可以鸟瞰远处人口稠密的居民区。“找树木前，我画了很多设计图纸，以测试房子的重量和耐用性等。此外，我还列出很多树木的选择条件，比如离地面的距离要合理，不易被发现且听不到车辆的噪音。但最重要的条件是，树木要适合我所设计的蛋形房子。”
　　艾伦告诉记者，建造树屋仅花费近万美元，很多配件等都在分类广告网站Craigslist免费找到。这所房子约18.6平方米，里面一应俱全有工作台和厨房等。艾伦表示，自己因无钱买房，所以才想到了在森林内建造树屋，他清楚自己这么做是“违法的”。
　　“三年来我一直秘密保护好树屋，如今我觉得要和大家一起分享它。但我担心的是，如果人们知道这一消息，肯定想方设法来参观，那树屋将‘不堪重负’。此外，我还得考虑如何将树屋变成合法建筑。”艾伦说。
　　(陈一吒编译)

1stsworder : 2012-05-07#704

回复: 加拿大还是澳洲

连电脑高手都买不起房，全世界都知道的，加拿大人都不否认，艰难的新移民非要否认。

1stsworder : 2012-05-07#705

回复: 加拿大还是澳洲

changtong 说:
加拿大这边工程公司senior工程师都是10万以上，55刀每小时起新的，公司里大把的senior。

俺们control部门的，华人占了一半呢，大部分是senior级的。

那你如何解释liu给出的权威收入比较网站的数据？连加拿大最富裕的阿省，收入也只不过３－４万加元。
是网站错了，还是你没说实话？

1stsworder : 2012-05-07#706

回复: 加拿大还是澳洲

萧了皮说:
听说地球温度每年都在递增，俺怕再去澳洲的话估计得变……再说下雪多好看啊……

澳大利亚除了达尔文夏天特别热，其余地方夏天都不太热，布里斯班夏季有风，类似昆明。
否则你想每年一月份大家都去澳洲度假，哪怕用小脑思考都明白：太热还有人去？

sweedy : 2012-05-07#707

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
澳洲沙漠里面到处都是动物，加拿大除了大湖区，其余地方夏天都结冰，如何有农业？
所谓加拿大气候最好的温哥华夏天冷的能开冬运会。根本不适合农作物生长。

你说你居然还能比较农业？

胡说八道。Saskatchewan 和 Manitoba 都是农业大省，每年出口大量小麦。

shelly_lee : 2012-05-07#708

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
澳洲沙漠里面到处都是动物，加拿大除了大湖区，其余地方夏天都结冰，如何有农业？
所谓加拿大气候最好的温哥华夏天冷的能开冬运会。根本不适合农作物生长。

你说你居然还能比较农业？

澳洲沙漠里癞蛤蟆都热死了，剩下的只有毒蝎子之类的，只吃沙的腔肠低等生物，你是否也准备给你家儿孙做下基因改良啊？建议趁早，给我们大家省点粮食。哎，这真的说不上是基因改良了，也是没有办法的事。。。

加拿大北极圈除了北极熊外，照样有着几万人的社区，北方几省都是农业大省，就算北极圈内常年冰雪覆盖，但是渔业却很丰富，不种稻米，可以天天吃鱼。

你澳洲99%国土面积的沙漠里的毒蝎子腔肠低等生物等只能永远吃沙，没啥其他盼头。

xyz110 : 2012-05-07#709

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
澳洲沙漠里癞蛤蟆都热死了，剩下的只有毒蝎子之类的，只吃沙的腔肠低等生物，你是否也准备给你家儿孙做下基因改良啊？建议趁早，给我们大家省点粮食。哎，这真的说不上是基因改良了，也是没有办法的事。。。

加拿大北极圈除了北极熊外，照样有着几万人的社区，北方几省都是农业大省，就算北极圈内常年冰雪覆盖，但是渔业却很丰富，不种稻米，可以天天吃鱼。

你澳洲99%国土面积的沙漠里的毒蝎子腔肠低等生物等只能永远吃沙，没啥其他盼头。

加坛终于也有了小小，大家祝贺，加拿大人从此站了起来，扬眉吐气

link78 : 2012-05-07#710

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
澳洲沙漠里癞蛤蟆都热死了，剩下的只有毒蝎子之类的，只吃沙的腔肠低等生物，你是否也准备给你家儿孙做下基因改良啊？建议趁早，给我们大家省点粮食。哎，这真的说不上是基因改良了，也是没有办法的事。。。

加拿大北极圈除了北极熊外，照样有着几万人的社区，北方几省都是农业大省，就算北极圈内常年冰雪覆盖，但是渔业却很丰富，不种稻米，可以天天吃鱼。

你澳洲99%国土面积的沙漠里的毒蝎子腔肠低等生物等只能永远吃沙，没啥其他盼头。

请问您会看地图吗？去看看加拿大所处的纬度，加拿大绝大部分地区的纬度和俄罗斯及西伯利亚相同，大部分地区处于冻土地带，就算有一两个省夏季可以种植小麦（小麦是耐寒植物，我国东北也大面积种植）其他地区都没有人居住，知道吗？加拿大的蔬菜和水果都是南方邻居美国和墨西哥进口。更可笑的是和澳洲谈渔业，知道澳洲四面八方都是海吗？太平洋，印度洋环绕，和澳洲比渔业，你班门弄斧了。
还有就是大家移民为了什么？没有工作，负收入，或去做低等民工的工作，再好的环境又能如何？这个加拿大做到了，它让大多数移民找不到工作，让他们对未来绝望，让他们自杀或杀人，福利一减再减，对移民是管杀不管埋。
也就是你这样的阿Q联想家，租个破房子，整天失业在家，花着国内带来的钱，硬是把个西伯利亚气候描绘成宜人的北美好江南，感觉你真的好可怜。

shelly_lee : 2012-05-07#711

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
请问您会看地图吗？去看看加拿大所处的纬度，加拿大绝大部分地区的纬度和俄罗斯及西伯利亚相同，大部分地区处于冻土地带，就算有一两个省夏季可以种植小麦（小麦是耐寒植物，我国东北也大面积种植）其他地区都没有人居住，知道吗？加拿大的蔬菜和水果都是南方邻居美国和墨西哥进口。更可笑的是和澳洲谈渔业，知道澳洲四面八方都是海吗？太平洋，印度洋环绕，和澳洲比渔业，你班门弄斧了。
还有就是大家移民为了什么？没有工作，负收入，或去做低等民工的工作，再好的环境又能如何？这个加拿大做到了，它让大多数移民找不到工作，让他们对未来绝望，让他们自杀或杀人，福利一减再减，对移民是管杀不管埋。
也就是你这样的阿Q联想家，租个破房子，整天失业在家，花着国内带来的钱，硬是把个西伯利亚气候描绘成宜人的好江南，感觉你真的好可怜。

俄罗斯西伯利亚荒无人烟那是人家国土面积大人口稀少，冻土地带不能住人？中国黑龙江大片冻土地带上的房子难道是给东北癞蛤蟆住的？

加拿大北极圈靠近北冰洋地区再冷，照样有以捕鱼为生的居民，而你澳洲99%国土面积的沙漠里面是些啥呢？都是些8条腿以上的吧。

首先不宜居与不能居是两种概念，楼上懂么？更何况加拿大这样的不宜居很容易变成宜居，而你澳洲的不能居呢，你如何变成宜居？我看只有一个办法，就是把你自己基因改良。

另外，网上查过了，澳洲的华人自杀率也很高，更可怕的是皮肤癌死亡率，每年2000人的硬指标。。。

eli8 : 2012-05-07#712

回复: 加拿大还是澳洲

link78,

8 要浪费时间和 ta 对牛弹琴, 赶紧去买彩票吧, 今天晚上是 70 million, 这星期 4 和星期 6 分别是 20 million. 我正在自己挑选号码, 待会儿就出去买.

shelly_lee : 2012-05-07#713

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
link78,

8 要浪费时间和 ta 对牛弹琴, 赶紧去买彩票吧, 今天晚上是 70 million, 这星期 4 和星期 6 分别是 20 million. 我正在自己挑选号码, 待会儿就出去买.

呵呵，一拨做梦想靠买彩票发横财的澳洲loser，还说人家可怜，人家的钱光明正大，工作不工作，那时人家的自由选择，彩票根本不屑于。。。。

shelly_lee : 2012-05-07#714

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
俄罗斯西伯利亚荒无人烟那是人家国土面积大人口稀少，冻土地带不能住人？中国黑龙江大片冻土地带上的房子难道是给东北癞蛤蟆住的？

加拿大北极圈靠近北冰洋地区再冷，照样有以捕鱼为生的居民，而你澳洲99%国土面积的沙漠里面是些啥呢？都是些8条腿以上的吧。

首先不宜居与不能居是两种概念，楼上懂么？更何况加拿大这样的不宜居很容易变成宜居，而你澳洲的不能居呢，你如何变成宜居？我看只有一个办法，就是把你自己基因改良。

另外，网上查过了，澳洲的华人自杀率也很高，更可怕的是皮肤癌死亡率，每年2000人的硬指标。。。

加拿大
北极圈居民也装空调
　　今夏，由于气温居高不下，居住在北极圈附近的因纽特人也开始觉得酷热难耐。加拿大魁北克省库朱阿克市市政府近日决定，在政府办公室安装１０部空调，帮助２５名工作人员防暑降温。　　在因纽特人居住的加拿大魁北克省北部城市库朱阿克，气温已最高达３１摄氏度。据称，虽然冰屋可以有效抵御寒流侵袭，但在炎热天气里，它却不利于散热。

eli8 : 2012-05-07#715

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
呵呵，一拨做梦想靠买彩票发横财的澳洲loser，还说人家可怜，人家的钱光明正大，工作不工作，那时人家的自由选择，彩票根本不屑于。。。。

你 Y 真是没事找骂, 看你挥手之间指点世界, 话语之间谈及全球, 除了说别人如何如何, 还有那个癞蛤蟆的事, 你怎么 8 说说你自己? 你除了知道在加拿大领取福利之外, 连个退税和牛奶金都分 8 清概念, 8 知道你自己还有啥盼头. super pathetic. 用北京话说: 你就是个吃饱等 s 混天黑的主儿.

link78 : 2012-05-07#716

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
link78,

8 要浪费时间和 ta 对牛弹琴, 赶紧去买彩票吧, 今天晚上是 70 million, 这星期 4 和星期 6 分别是 20 million. 我正在自己挑选号码, 待会儿就出去买.

告诉你个好消息，知道吗？艰难大的那个超级联想家，她疯了！！！都自问自答了。 :wdb19:

link78 : 2012-05-07#717

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
你 Y 真是没事找骂, 看你挥手之间指点世界, 话语之间谈及全球, 除了说别人如何如何, 还有那个癞蛤蟆的事, 你怎么 8 说说你自己? 你除了知道在加拿大领取福利之外, 连个退税和牛奶金都分 8 清概念, 8 知道你自己还有啥盼头. super pathetic. 用北京话说: 你就是个吃饱等 s 混天黑的主儿.

算了，不要跟个疯子计较了，让她自己慢慢地安乐DEAD不是更好。

shelly_lee : 2012-05-07#718

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
你 Y 真是没事找骂, 看你挥手之间指点世界, 话语之间谈及全球, 除了说别人如何如何, 还有那个癞蛤蟆的事, 你怎么 8 说说你自己? 你除了知道在加拿大领取福利之外, 连个退税和牛奶金都分 8 清概念, 8 知道你自己还有啥盼头. super pathetic. 用北京话说: 你就是个吃饱等 s 混天黑的主儿.

楼上20万年薪的澳洲铁矿累脖工就别拿出来说事了，偶不会眼红。

eli8 : 2012-05-07#719

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
算了，不要跟个疯子计较了，让她自己慢慢地安乐DEAD不是更好。

赫赫, 也是. a walking dead...........

harvey.liu : 2012-05-07#720

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
去哪里啊？求指路。。。。

shelly_lee 说:
楼上20万年薪的澳洲铁矿累脖工就别拿出来说事了，偶不会眼红。

EI是有时限的吧，到期后你怎么过日子？专家！

harvey.liu : 2012-05-08#721

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
俄罗斯西伯利亚荒无人烟那是人家国土面积大人口稀少，冻土地带不能住人？中国黑龙江大片冻土地带上的房子难道是给东北癞蛤蟆住的？

加拿大北极圈靠近北冰洋地区再冷，照样有以捕鱼为生的居民，而你澳洲99%国土面积的沙漠里面是些啥呢？都是些8条腿以上的吧。

首先不宜居与不能居是两种概念，楼上懂么？更何况加拿大这样的不宜居很容易变成宜居，而你澳洲的不能居呢，你如何变成宜居？我看只有一个办法，就是把你自己基因改良。

另外，网上查过了，澳洲的华人自杀率也很高，更可怕的是皮肤癌死亡率，每年2000人的硬指标。。。

http://en.wikipedia.org/wiki/World's_most_livable_cities

shelly_lee : 2012-05-08#722

回复: 加拿大还是澳洲

墨尔本一中国女子陈尸行李箱或因家庭纷争被杀(图)

文章来源: 中新网于 2012-05-08 01:57:37 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 4073 次)
墨尔本一中国女子陈尸行李箱或因家庭纷争被杀(图) 中新网

中新网5月8日电据澳洲新快网报道，警方认为，此前陈尸行李箱漂浮在墨尔本Darebin Creek河上的女尸是一位21岁的中国年轻母亲。警方相信，她被袭击身亡的原因可能是家庭纷争。
《周日先锋太阳报》获悉，这名女受害人之前和伴侣居住在一幢位于Bundoora区Tasman Drive的房产中，两人共同育有一名18个月大的儿子。邻居们称，受害女子和杀人嫌犯之间应该存在亲属关系。
一名48岁的Reservoir妇女被控谋杀罪名，5月7日在墨尔本治安法庭提堂。
根据当地的租赁广告，一名和该谋杀嫌犯姓氏相同的人居住在同样位于Tasman Drive的一幢房产中。有报道称，这名48岁的女子名叫庄华娇(Huajiao Zhuang音译)。
5月4日，她独自来到墨尔本警察局投案自首，当晚通过法庭聆讯，被指控谋杀罪名后收押待审。死者的邻居称，死者和他的家庭与一些中国留学生同住，留学生租住他们的两层四房公寓。

shelly_lee : 2012-05-08#723

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
http://en.wikipedia.org/wiki/World's_most_livable_cities

明天你家儿孙就要出门讨饭了，今天晚上好好吃顿肉吧，家里最后一只鸡了。

这种吃祖宗资源的排名有啥意义？加拿大的资源就算全体3000万国民整天躺床上不干活，都可以快乐地过3万年的好日子。

harvey.liu : 2012-05-08#724

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
明天你家儿孙就要出门讨饭了，今天晚上好好吃顿肉吧，家里最后一只鸡了。

这种吃祖宗资源的排名有啥意义？加拿大的资源就算全体3000万国民整天躺床上不干活，都可以快乐地过3万年的好日子。

这排名怎么和吃resources 联系上了？
你是不是不懂英语？
你EI 拿多久了？快到期了？要疯了？
得5分的专家！

link78 : 2012-05-08#725

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
明天你家儿孙就要出门讨饭了，今天晚上好好吃顿肉吧，家里最后一只鸡了。

这种吃祖宗资源的排名有啥意义？加拿大的资源就算全体3000万国民整天躺床上不干活，都可以快乐地过3万年的好日子。

你以为艰难大是养闲人的地方，每月进500出2000，你躺床上天上掉钱吗，加拿大每年自杀的都是由于找不到工作，澳洲没有发生过，多伦多前年跳桥死的双博士油漆匠，去年一个是失业一年以后生活困难把老婆杀了，你这个精神状况也差不多了，别说3万年，你带的那点能熬过3年吗？天天躺家里吃国内那点积蓄你也好意思来说。

猫依 : 2012-05-08#726

回复: 加拿大还是澳洲

别吵了，我觉得刻薄特不好。请问哪位高人给我解答一下澳洲176的问题，到底要不要找雇主担保，不用的话，州凭啥担保你。。。。

1stsworder : 2012-05-08#727

回复: 加拿大还是澳洲

shelly_lee 说:
楼上20万年薪的澳洲铁矿累脖工就别拿出来说事了，偶不会眼红。

澳洲根本就没有２０万的矿业工作，至少起薪３０万。
工程师毕业第三年就８０万了。

1stsworder : 2012-05-08#728

回复: 加拿大还是澳洲

猫依说:
别吵了，我觉得刻薄特不好。请问哪位高人给我解答一下澳洲176的问题，到底要不要找雇主担保，不用的话，州凭啥担保你。。。。

给你说实话，移民澳洲，你太晚了，还是移民加拿大，然后拿到加拿大护照作为跳板来澳洲吧

1stsworder : 2012-05-08#729

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你以为艰难大是养闲人的地方，每月进500出2000，你躺床上天上掉钱吗，加拿大每年自杀的都是由于找不到工作，澳洲没有发生过，多伦多前年跳桥死的双博士油漆匠，去年一个是失业一年以后生活困难把老婆杀了，你这个精神状况也差不多了，别说3万年，你带的那点能熬过3年吗？天天躺家里吃国内那点积蓄你也好意思来说。

快别说了，你说的人家都不敢上论坛了。
给我点机会打击她吧。

1stsworder : 2012-05-08#730

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
楼上牛人啊，07年注册的处女贴

加拿大CA很容易就业的，年薪10万不难。四大平均14万

四大加拿大平均收入让你说高了不止一倍。

1stsworder : 2012-05-08#731

回复: 加拿大还是澳洲

changtong 说:
加拿大这边工程公司senior工程师都是10万以上，55刀每小时起新的，公司里大把的senior。

俺们control部门的，华人占了一半呢，大部分是senior级的。

你要没说谎，就是加拿大统计局说谎了。

1stsworder : 2012-05-08#732

回复: 加拿大还是澳洲

euro 说:
说句实话，要是年轻人，还是去美国，起码知道自己有几斤几两。加，澳两国的技术移民都觉得自己挺牛逼，实际上呢，别的行业不懂，就本人这个行业看，只有美国人在干实事，其他国家也就是拿来抄抄改改，很多东西你连用都用不好。没办法，不是人才啊，只好流落到澳，加混几口饭吃。

美国在２００９年没落了，现在新兴大陆是澳洲，你是地球人吗？居然都不知道？

1stsworder : 2012-05-08#733

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
哈哈，还讨论的这么热闹呐，其实完全没必要想那么多，自己扒拉扒拉算盘，看看自己够哪边的条件，能逮到一只耗子就是好猫.

辩论了那么多，能真把自己的真实生活拿出来做例子的有几个？！身边的榜样的动力才是无穷的.

8 管其他人怎么说，我一直认为澳洲好，我对美国从来就 8 感冒.

他们骗骗没去过北美的还可以。

铁汉 : 2012-05-08#734

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
四大加拿大平均收入让你说高了不止一倍。

是我搞错了，是CA平均收入14万，4大给的工资是比较低的。

1stsworder : 2012-05-08#735

回复: 加拿大还是澳洲

icebluebear 说:
没什么好争的，从来没考虑过澳洲，就冲他至今也不敢把种族歧视写入宪法！还有不喜欢澳洲口音，没文化的表现！大英帝国的囚犯建立的国家，呵呵！

因为澳洲根本没有种族歧视，本地人特nice。种族歧视都是加拿大中介故意宣传的。

加拿大反而到处都没人理中国人。

铁汉 : 2012-05-08#736

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1stsworder 说:
澳洲根本就没有２０万的矿业工作，至少起薪３０万。
工程师毕业第三年就８０万了。

有那么夸张，怎么听着像是华尔街。

1stsworder : 2012-05-08#737

回复: 加拿大还是澳洲

满地可说:
筒子们忽略了一个最重要的问题：澳洲是以前英国流放重刑犯的地方，他们的后代都有不好的基因，正如我们国人说的：龙生龙，凤生凤，老鼠的儿子会打洞。

加拿大还是法国人发配罪犯，妓女的地方呢。比澳多发配３００年。

铁汉 : 2012-05-08#738

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1stsworder 说:
给你说实话，移民澳洲，你太晚了，还是移民加拿大，然后拿到加拿大护照作为跳板来澳洲吧

拿加拿大护照对跳到澳洲的帮助恐怕也是有限的。

再说了，加拿大现在也关门了。

1stsworder : 2012-05-08#739

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铁汉说:
要是在加拿大能有专业工作，即便是和澳洲相比，收入差不多，也是呆在加拿大好，因为房价，物价都便宜，孩子不用花钱上私校，可支配收入就比在澳洲多多了。

对某些专业人士来说，加拿大的确比澳洲更容易就业，收入更高，那就更理想了。

问题是加拿大谁能找到专业工？澳洲又有几个找不到专业工的？
问题是加拿大谁能找到专业工？澳洲又有几个找不到专业工的？
还敢说加拿大好找？你找到了？

sob1976 : 2012-05-08#740

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
是我搞错了，是CA平均收入14万，4大给的工资是比较低的。

4大跟血汗工厂差不多。

1stsworder : 2012-05-08#741

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
铁汉不是为了孩子吗？
我和sob在读书了。就是你所谓的：＂反观加拿大，太多的人找不到工作，很多人贷款上学，其实只是暂时逃避找不到工作的压力，就是饮鸩止渴，学出来还是找不到工作，那个压力就比山大＂

你的心态就是：
因为你在加拿大留学，所以加拿大教育就是好的！
等有一天你毕业后得到艰难大pr，估计你会觉得加拿大pr也很好。
你一个从来没有到过澳洲的加拿大留学生，居然还敢说澳洲教育不好？
澳洲教育不好，怎么随便一个南澳大学排名比加拿大最好的大学还高？

铁汉 : 2012-05-08#742

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
问题是加拿大谁能找到专业工？澳洲又有几个找不到专业工的？
问题是加拿大谁能找到专业工？澳洲又有几个找不到专业工的？
还敢说加拿大好找？你找到了？

你在加拿大呆过吗？在这里胡说八道。

虽然加拿大找到专业工作的人比例可能并不大，10-20%吧，但我周围做专业工作的华人可是大把的，还有终身教授呢。

澳洲我也呆过8年，周围做labour的朋友也是大把的。

我可没说过加拿大容易就业，失业率在那里明摆着的。

sob1976 : 2012-05-08#743

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你的心态就是：
因为你在加拿大留学，所以加拿大教育就是好的！
等有一天你毕业后得到艰难大pr，估计你会觉得加拿大pr也很好。
你一个从来没有到过澳洲的加拿大留学生，居然还敢说澳洲教育不好？
澳洲教育不好，怎么随便一个南澳大学排名比加拿大最好的大学还高？

我在加拿大有一个专业的工作。读书仅仅是兼读。

Harvey和我也是加澳两国的PR。

1stsworder : 2012-05-08#744

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
是我搞错了，是CA平均收入14万，4大给的工资是比较低的。

你这可好，本来夸大收入１倍，经过你改正，反而夸大两倍。

你要真有澳洲pr卡，干嘛老贬低澳洲呢？

难道你的澳洲pr卡作废了？回不去了？

1stsworder : 2012-05-08#745

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
有那么夸张，怎么听着像是华尔街。

你要来过澳洲，怎么会不知西澳收入是世界第二（芦森堡）的３倍？
还提低收入的华尔街？

1stsworder : 2012-05-08#746

回复: 加拿大还是澳洲

不说了，聪明人都把加拿大作为跳板去西澳。
傻瓜在这里被铁汉，Nebula之类的肌肉发达头脑简单的labour工骗。

铁汉 : 2012-05-08#747

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你这可好，本来夸大收入１倍，经过你改正，反而夸大两倍。

你要真有澳洲pr卡，干嘛老贬低澳洲呢？

难道你的澳洲pr卡作废了？回不去了？

我从没贬低澳洲，我一直认为澳洲总体是比加拿大更好的。

但在房价太高并且总体的教育环境方面不够理想

总体来说，澳洲人的竞争力并不强。人送外号澳憨，数学能力极其有限。这也就是移民容易就业的原因之一，所以力拓一半的高管都是加拿大人，说明澳洲培养不出它所需要的人才。

而加拿大人，特别是东海岸的加国人还是相当有竞争力的，所以新移民不容易竞争过本地人。

我是澳洲公民，只要我愿意，随时可以回澳洲。等我读完，如果无法就业，当然我也会考虑回澳洲。

1stsworder : 2012-05-08#748

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我从没贬低澳洲，我一直认为澳洲总体是比加拿大更好的。

但在房价太高并且总体的教育环境方面不够理想

总体来说，澳洲人的竞争力并不强。人送外号澳憨，数学能力极其有限。这也就是移民容易就业的原因之一，所以力拓一半的高管都是加拿大人，说明澳洲培养不出它所需要的人才。

而加拿大人，特别是东海岸的加国人还是相当有竞争力的，所以新移民不容易竞争过本地人。

我是澳洲公民，只要我愿意，随时可以回澳洲。等我读完，如果无法就业，当然我也会考虑回澳洲。

澳洲享誉全球的教育，被你们一说就不如加拿大了，太可笑了！
还澳洲数学不好，数学不好培养出几个fields奖。加拿大一个都没有。

加拿大留学，或者在澳洲留学毕不了业转加拿大的一大把，就是你们这个心态。
你们，无论铁人还是sob，还是刘，你们的贴子就是一个意思，明褒暗贬澳洲，故意摸黑澳洲教育。目的太明显了。
实际上澳洲最好的就是教育。

1stsworder : 2012-05-08#749

回复: 加拿大还是澳洲

所以力拓一半的高管都是加拿大人，说明澳洲培养不出它所需要的人才。

---------------------
那仅仅因为你们加铝等最大的加拿大公司全被我们公司兼并了，总裁一半是加铝的。

1stsworder : 2012-05-08#750

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
拿加拿大护照对跳到澳洲的帮助恐怕也是有限的。

再说了，加拿大现在也关门了。

加拿大护照至少能黑在澳洲，黑在澳洲也至少有机会。
加拿大不会关门的，因为想去的人越来越少了.

1stsworder : 2012-05-08#751

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
4大跟血汗工厂差不多。

是不是血汗，反正澳洲四大工资比加拿大高２－３倍。
你要是有傲洲pr，你还在加拿大享受良好的中专教育？

1stsworder : 2012-05-08#752

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大 Vs 傲洲
教育 1０１００
环境２０１００
就业２０９９
人权０１００

sweedy : 2012-05-08#753

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你的心态就是：
因为你在加拿大留学，所以加拿大教育就是好的！
等有一天你毕业后得到艰难大pr，估计你会觉得加拿大pr也很好。
你一个从来没有到过澳洲的加拿大留学生，居然还敢说澳洲教育不好？
澳洲教育不好，怎么随便一个南澳大学排名比加拿大最好的大学还高？

胡说八道。全世界大学排名加拿大的University of Toronto 排第19，University of British Columbia 排第22，McGill排第28。澳洲排名最高的才排第37. 自己看一下排名就知道了。

http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

sweedy : 2012-05-08#754

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
澳洲享誉全球的教育，被你们一说就不如加拿大了，太可笑了！
还澳洲数学不好，数学不好培养出几个fields奖。加拿大一个都没有。

加拿大留学，或者在澳洲留学毕不了业转加拿大的一大把，就是你们这个心态。
你们，无论铁人还是sob，还是刘，你们的贴子就是一个意思，明褒暗贬澳洲，故意摸黑澳洲教育。目的太明显了。
实际上澳洲最好的就是教育。

简直要把我笑翻了。要吹捧澳洲也要选天气之类的澳洲长项啊。知不知道Fields奖是为了纪念加拿大数学家John Charles Fields设立的？

比一比诺贝尔奖吧，Google一下就知道，加拿大21个，澳洲只有11个。

harvey.liu : 2012-05-08#755

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
简直要把我笑翻了。要吹捧澳洲也要选天气之类的澳洲长项啊。知不知道Fields奖是为了纪念加拿大数学家John Charles Fields设立的？

比一比诺贝尔奖吧，Google一下就知道，加拿大21个，澳洲只有11个。

那位和shelly 一样都是靠联想吃饭的。

猫依 : 2012-05-08#756

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
给你说实话，移民澳洲，你太晚了，还是移民加拿大，然后拿到加拿大护照作为跳板来澳洲吧

奥，明白。要是能更详细点就好了。。。

link78 : 2012-05-08#757

回复: 加拿大还是澳洲

猫依说:
奥，明白。要是能更详细点就好了。。。

176到7月份就没有了，马上EOI就要实施了，独立技术移民对中国人来说几乎是不可能了，即使你小于33岁，英语雅思4个7，职业在SOL上，工作经验够，也通过了职业评估，也不一定能移民，现在绝大多数澳洲留学生面临必须回国或转其他国家，从我个人经验看，如果你有能力在加拿大做几年专业工作，并且这个专业澳洲也急需，不妨试试找个澳洲工作，457工作签证过来，2年以后雇主提名转PR, 但现在越来越难，如果你专业能力和英语能力不够强大，基本没有希望，几轮电话面试就能要命。

sweedy : 2012-05-08#758

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
那位和shelly 一样都是靠联想吃饭的。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country

自己看看诺奖得主名单吧。不会用Google的话还可以学。不懂英文就算了，没兴趣给你翻译。

harvey.liu : 2012-05-08#759

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country

自己看看诺奖得主名单吧。不会用Google的话还可以学。不懂英文就算了，没兴趣给你翻译。

靠。敌我都不分啊。我说的那位 : 1stsworder
我回复你帖子应该是这样称呼他吧，称呼你应该叫这位吧。不看上下文语境吗？
什么逻辑？

harvey.liu : 2012-05-08#760

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
176到7月份就没有了，马上EOI就要实施了，独立技术移民对中国人来说几乎是不可能了，即使你小于33岁，英语雅思4个7，职业在SOL上，工作经验够，也通过了职业评估，也不一定能移民，现在绝大多数澳洲留学生面临必须回国或转其他国家，从我个人经验看，如果你有能力在加拿大做几年专业工作，并且这个专业澳洲也急需，不妨试试找个澳洲工作，457工作签证过来，2年以后雇主提名转PR, 但现在越来越难，如果你专业能力和英语能力不够强大，基本没有希望，几轮电话面试就能要命。

不是新budget出来了。下财年多少配额？

sweedy : 2012-05-08#761

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country

自己看看诺奖得主名单吧。不会用Google的话还可以学。不懂英文就算了，没兴趣给你翻译。

harvey.liu 说:
靠。敌我都不分啊。我说的那位 : 1stsworder
我回复你帖子应该是这样称呼他吧，称呼你应该叫这位吧。不看上下文语境吗？
什么逻辑？

不好意思太冲动了。道个歉，别介意。下次不这么快回贴了。

猫依 : 2012-05-08#762

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
176到7月份就没有了，马上EOI就要实施了，独立技术移民对中国人来说几乎是不可能了，即使你小于33岁，英语雅思4个7，职业在SOL上，工作经验够，也通过了职业评估，也不一定能移民，现在绝大多数澳洲留学生面临必须回国或转其他国家，从我个人经验看，如果你有能力在加拿大做几年专业工作，并且这个专业澳洲也急需，不妨试试找个澳洲工作，457工作签证过来，2年以后雇主提名转PR, 但现在越来越难，如果你专业能力和英语能力不够强大，基本没有希望，几轮电话面试就能要命。

很详细，其实我的专业工本也不可能的。。。。谢谢了。

houston_hawk : 2012-05-09#763

回复: 加拿大还是澳洲

人类医学历史上最大的发明，大家查查哪里来的。
没有青霉素/以及青霉素带动的抗生素拯救各位，或者各位的先人，估计这里的网友回帖的网友少一半。

sweedy : 2012-05-09#764

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
人类医学历史上最大的发明，大家查查哪里来的。
没有青霉素/以及青霉素带动的抗生素拯救各位，或者各位的先人，估计这里的网友回帖的网友少一半。

The discovery of penicillin is attributed to Scottish scientist and Nobel laureate Alexander Fleming in 1928.The development of penicillin for use as a medicine is attributed to the Australian Nobel laureate Howard Walter Florey, together with the German Nobel laureate Ernst Chain and the English biochemist Norman Heatley.

没有小看澳洲教育的意思。11个诺奖，比中国强多了。不过没有Florey, 还是会有青霉素，因为还有Fleming, Chain和Heatley。

harvey.liu : 2012-05-09#765

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
不好意思太冲动了。道个歉，别介意。下次不这么快回贴了。

No worries!

1stsworder : 2012-05-09#766

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
No worries!

好一个你唱我和。
不过你还是先解决你的艰难大pr后，在解决澳洲pr吧。
继续在你所谓教育好的地方留学吧。先竞争过本地人，找到工作后再说吧。

千万千万不要，最后来不了西澳，连艰难大也留不下。

1stsworder : 2012-05-09#767

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
The discovery of penicillin is attributed to Scottish scientist and Nobel laureate Alexander Fleming in 1928.The development of penicillin for use as a medicine is attributed to the Australian Nobel laureate Howard Walter Florey, together with the German Nobel laureate Ernst Chain and the English biochemist Norman Heatley.

没有小看澳洲教育的意思。11个诺奖，比中国强多了。不过没有Florey, 还是会有青霉素，因为还有Fleming, Chain和Heatley。

剩下两个也是依靠澳洲发现的成果搞成的。而且剩下两个也不时加拿大人。
你要是学过生物你就知道。

就凭青霉素，加拿大可有哪个大学敢和南澳阿德来德大学比？
认输吧！

1stsworder : 2012-05-09#768

回复: 加拿大还是澳洲

sob1976 说:
我在加拿大有一个专业的工作。读书仅仅是兼读。

Harvey和我也是加澳两国的PR。

你干脆就直说你和liu是同学，互相证明两人都是双国pr，外加放弃澳洲教育来加拿大上学。

但是我就不明白，你放弃澳洲大学，到加拿大上，道理就是自己骗自己？

还是因为你们在澳洲考试不及格？
怎么看你们两逻辑混乱的都不象在澳洲受过哪怕１年教育的。

1stsworder : 2012-05-09#769

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
胡说八道。全世界大学排名加拿大的University of Toronto 排第19，University of British Columbia 排第22，McGill排第28。澳洲排名最高的才排第37. 自己看一下排名就知道了。

http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

你的英语理解力比liu还差，估计的确是在加拿大上的法语大学。
你们两需要互相学习英语，省的下次互相做证，互相吹捧的时候漏陷。
实在不行你们两一起向sob７６学学英语，人家至少看得出，是英语大学毕业的。

如果你认识英文单词，你就明白：
你给出的排名不但无效，而且还是口碑排名。

你要看实力，澳洲秒杀北美。

口碑，你们加拿大自己口碑自己，可信吗？

1stsworder : 2012-05-09#770

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
澳洲什么时候有id卡了，到哪里去复印？？？
澳洲证明id东西驾照 Medicare 信用卡等。凑齐100points就好！
你懂不？

看到这里彻底崩溃了，您好歹也是用英文名的加拿大留学生，居然连ID什么意思都不知道？
ID＝Identity documents =证明id东西

无论医疗卡还是驾驶执照，在澳洲都属于ID卡。

我现在怀疑你连加拿大法语大学都没上过。

彻底被你打败了。

我输了。

我去吐了。

paradiseunderthesun : 2012-05-09#771

回复: 加拿大还是澳洲

。。。。。。

sweedy : 2012-05-09#772

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你的英语理解力比liu还差，估计的确是在加拿大上的法语大学。
你们两需要互相学习英语，省的下次互相做证，互相吹捧的时候漏陷。
实在不行你们两一起向sob７６学学英语，人家至少看得出，是英语大学毕业的。

如果你认识英文单词，你就明白：
你给出的排名不但无效，而且还是口碑排名。

你要看实力，澳洲秒杀北美。

口碑，你们加拿大自己口碑自己，可信吗？

看来你不懂英文。如果你认识英文单词，你就该明白：
我给出的排名是总分排名，包括Teaching, International Outlook, Industry Income, Research和Citations。哪一个是口碑？

上面的每一项的评分都可以调出来重新排名。每一项加拿大都比澳洲强。
教一教你，要看口碑排名，点击REPUTATION，再点击下拉的Rankings.
另外，这个排名是英国的，跟加拿大自己的口碑没关系。

sweedy : 2012-05-09#773

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
剩下两个也是依靠澳洲发现的成果搞成的。而且剩下两个也不时加拿大人。
你要是学过生物你就知道。

就凭青霉素，加拿大可有哪个大学敢和南澳阿德来德大学比？
认输吧！

看来你确实不懂英文。我写得很清楚，青霉素不是澳洲发现的，是英国人Fleming发现的。澳洲的Florey只是开发青霉素的三个人之一。

Florey确实是在阿德莱德大学上过本科。不过他的Ph.D. 是在剑桥拿的。他开发青霉素是在读了Fleming关于青霉素的论文以后在牛津做的，和阿德莱德大学没有关系。阿德莱德大学不过是医学院有个建筑以他的名字命名而已。阿德莱德大学本身的医学院在澳洲都不是最好的，比加拿大的顶尖医学院就差得更远。

harvey.liu : 2012-05-09#774

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
看到这里彻底崩溃了，您好歹也是用英文名的加拿大留学生，居然连ID什么意思都不知道？
ID＝Identity documents =证明id东西

无论医疗卡还是驾驶执照，在澳洲都属于ID卡。

我现在怀疑你连加拿大法语大学都没上过。

彻底被你打败了。

我输了。

我去吐了。

哈哈你那同胞还说有pr卡了澳洲。
你去看看上下文，不要母语阅读都有困难。你看在那语境里是狭义还是广义的Id card?
不懂让中文老师教你！

harvey.liu : 2012-05-09#775

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你的英语理解力比liu还差，估计的确是在加拿大上的法语大学。
你们两需要互相学习英语，省的下次互相做证，互相吹捧的时候漏陷。
实在不行你们两一起向sob７６学学英语，人家至少看得出，是英语大学毕业的。

如果你认识英文单词，你就明白：
你给出的排名不但无效，而且还是口碑排名。

你要看实力，澳洲秒杀北美。

口碑，你们加拿大自己口碑自己，可信吗？

你给个有效排名啊。专家。

harvey.liu : 2012-05-09#776

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
好一个你唱我和。
不过你还是先解决你的艰难大pr后，在解决澳洲pr吧。
继续在你所谓教育好的地方留学吧。先竞争过本地人，找到工作后再说吧。

千万千万不要，最后来不了西澳，连艰难大也留不下。

你最好找shelly 单挑保证是论坛一大看点！

sweedy : 2012-05-09#777

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你给个有效排名啊。专家。

算了Harvey. 他不懂英文，国际上的排名对他没意义。

harvey.liu : 2012-05-10#778

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
看到这里彻底崩溃了，您好歹也是用英文名的加拿大留学生，居然连ID什么意思都不知道？
ID＝Identity documents =证明id东西

无论医疗卡还是驾驶执照，在澳洲都属于ID卡。

我现在怀疑你连加拿大法语大学都没上过。

彻底被你打败了。

我输了。

我去吐了。

harvey.liu : 2012-05-10#779

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
算了Harvey. 他不懂英文，国际上的排名对他没意义。

人家说我和你唱双簧
sob和我唱双簧
那你和sob唱双簧吗？哈哈
:wdb26:

1stsworder : 2012-05-10#780

回复: 加拿大还是澳洲

to liu:
我就不明白你怎么得出这个结论，一直以为你是矛盾的，是两个或者３个人共用的id，后来看了９１版才知道终于明白：
你这叫｀明吆哈，暗地里使坏｀。

你因为在加拿大上学，自然说加拿大上学好，你因为还没毕业，所以在９１版使坏。

真对你无语。
和你讨论加拿大和澳洲都没有意义。你自私的目的迫使你说的都是偏话。

无论如何sob比你还真不是一个级别，人家无论是留学还是移民，至少人家是知行合一。

1stsworder : 2012-05-10#781

回复: 加拿大还是澳洲

paradiseunderthesun 说:
。。。。。。

看了你们９１版才终于明白，原来我是在和这样一个liu在交谈。

他为了保住他毕业时候能移民，故意让你们９１的同志不要申诉，目的就是怕移民太多，留学后就移民难了。

估计他在澳已经经历一次留学后无法移民的痛苦，现在才来加拿大检便宜。

但是世界上没任何便宜的。

Qnie : 2012-05-10#782

回复: 加拿大还是澳洲

看了帖子，说说自己的意见，不带人生攻击。主要说的是想通过留学移民澳洲的情况。
澳洲留学产业由于移民政策的改变正遭受严重的打击，所以看现在的留学政策就知道了，有正规大学录取通知书的连担保金都不需要了。我在澳洲的那些年，觉得华人在澳洲的地位确实不如华人在加拿大的地位，在澳洲做labour工的，多过加拿大，很多华人在澳洲都自己做生意，开餐馆的，takeaway的相对较多，还有超市，milkbar的，所以总体感觉，加拿大的华人比较能integrated，在好多的政府机构都能看到华人。
还有，澳洲华人对待新移民和留学生比较差，对利益看得很重，很少人能热心帮助你的，什么东西开口就是钱，打cash工的那要比加拿大多多了，然后工资基本是政府规定最低工资的一半非法却有市场。当然大部分是留学生在做！

澳洲申请TR的等候时间老长，一等就是1,2年，说得好听是给人工作机会，让你有机会从TR转PR，时间够长然后让你在不断地交税，但是移民政策变动让你觉得遥遥无期。当然你要是努力把雅思考了4个8，就没有问题了，否则一般的毕业生是无法移民的。

澳洲2003年到2007年间，大门开得太大，雅思5分的移民大把，总体感觉澳洲华人英文比加拿大的差一些，还是因为自己接触的有限的缘故，不得而知！

加拿大人做事很耿，弄个东西比澳洲麻烦，还有就是，加拿大的人?的多些，澳洲的胖人真的好多，还不是一般的胖。估计天暖和的地方不容易消耗脂肪。

harvey.liu : 2012-05-10#783

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
to liu:
我就不明白你怎么得出这个结论，一直以为你是矛盾的，是两个或者３个人共用的id，后来看了９１版才知道终于明白：
你这叫｀明吆哈，暗地里使坏｀。

你因为在加拿大上学，自然说加拿大上学好，你因为还没毕业，所以在９１版使坏。

真对你无语。
和你讨论加拿大和澳洲都没有意义。你自私的目的迫使你说的都是偏话。

无论如何sob比你还真不是一个级别，人家无论是留学还是移民，至少人家是知行合一。

哈哈继续扣帽子继续演绎
这个是谁的马甲啊。说话都不敢真人露面。
问你的排名了？哈哈！

harvey.liu : 2012-05-10#784

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
看了你们９１版才终于明白，原来我是在和这样一个liu在交谈。

他为了保住他毕业时候能移民，故意让你们９１的同志不要申诉，目的就是怕移民太多，留学后就移民难了。

估计他在澳已经经历一次留学后无法移民的痛苦，现在才来加拿大检便宜。

但是世界上没任何便宜的。

我哪里能移民啊
我都没留学
我在天朝了！

满意了！哈哈！

link78 : 2012-05-10#785

回复: 加拿大还是澳洲

Qnie 说:
看了帖子，说说自己的意见，不带人生攻击。主要说的是想通过留学移民澳洲的情况。
澳洲留学产业由于移民政策的改变正遭受严重的打击，所以看现在的留学政策就知道了，有正规大学录取通知书的连担保金都不需要了。我在澳洲的那些年，觉得华人在澳洲的地位确实不如华人在加拿大的地位，在澳洲做labour工的，多过加拿大，很多华人在澳洲都自己做生意，开餐馆的，takeaway的相对较多，还有超市，milkbar的，所以总体感觉，加拿大的华人比较能integrated，在好多的政府机构都能看到华人。
还有，澳洲华人对待新移民和留学生比较差，对利益看得很重，很少人能热心帮助你的，什么东西开口就是钱，打cash工的那要比加拿大多多了，然后工资基本是政府规定最低工资的一半非法却有市场。当然大部分是留学生在做！

澳洲申请TR的等候时间老长，一等就是1,2年，说得好听是给人工作机会，让你有机会从TR转PR，时间够长然后让你在不断地交税，但是移民政策变动让你觉得遥遥无期。当然你要是努力把雅思考了4个8，就没有问题了，否则一般的毕业生是无法移民的。

澳洲2003年到2007年间，大门开得太大，雅思5分的移民大把，总体感觉澳洲华人英文比加拿大的差一些，还是因为自己接触的有限的缘故，不得而知！

加拿大人做事很耿，弄个东西比澳洲麻烦，还有就是，加拿大的人的多些，澳洲的胖人真的好多，还不是一般的胖。估计天暖和的地方不容易消耗脂肪。

2000-2007年，加拿大移民的门比澳洲大的多，只要是个大专，雅思4分或根本就不要雅思就可以移民加拿大，而且还不要年龄限制，那些年，加拿大移民广告铺天盖地，很多人造假都能完全通过，加拿大移民无论年龄和素质都要比澳洲差，这是不争的事实，另外加拿大的失业率被严重低估，7.9%失业率是指拿EI的失业者，EI用完了就不算失业了，其实大多数失业者EI 用完了还是没有工作，实际是加拿大的失业率应该在15%以上，远远高于美国，所以加拿大的失业率是造假的。
澳洲现在的失业率4.9%是基于真实失业人员的，因为澳洲失业金没有期限，找到工作为止，政府会帮失业人员找工作，但找到了你就要去。
这个帖子应该基于那个国家的移民更容易就业和生存的比较，其他的没用的东西就不要再讨论了。

houston_hawk : 2012-05-10#786

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
2000-2007年，加拿大移民的门比澳洲大的多，只要是个大专，雅思4分或根本就不要雅思就可以移民加拿大，而且还不要年龄限制，那些年，加拿大移民广告铺天盖地，很多人造假都能完全通过，加拿大移民无论年龄和素质都要比澳洲差，这是不争的事实，另外加拿大的失业率被严重低估，7.9%失业率是指拿EI的失业者，EI用完了就不算失业了，其实大多数失业者EI 用完了还是没有工作，实际是加拿大的失业率应该在15%以上，远远高于美国，所以加拿大的失业率是造假的。
澳洲现在的失业率4.9%是基于真实失业人员的，因为澳洲失业金没有期限，找到工作为止，政府会帮失业人员找工作，但找到了你就要去。
这个帖子应该基于那个国家的移民更容易就业和生存的比较，其他的没用的东西就不要再讨论了。

哥们，快别提澳洲那4。9%的失业率了。
检查我的私信

harvey.liu : 2012-05-10#787

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
看了你们９１版才终于明白，原来我是在和这样一个liu在交谈。

他为了保住他毕业时候能移民，故意让你们９１的同志不要申诉，目的就是怕移民太多，留学后就移民难了。

估计他在澳已经经历一次留学后无法移民的痛苦，现在才来加拿大检便宜。

但是世界上没任何便宜的。

英语不会可以学
中文退化就不对咯
这个帖子我说了很多澳洲好吧，你是看不懂中文了？还是选择性失明？
九一帖子我叫他们换个信誉好的人，因为我查到了官方纪录。他们其中的feipeide就去找了个另外的人。这就叫阻碍他们？哈哈。专家啊，不愧是！
现在新找的那人的帖子还在置顶了。
难道我触动了你利益，让你少做了生意？对不住啊！

harvey.liu : 2012-05-10#788

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
2000-2007年，加拿大移民的门比澳洲大的多，只要是个大专，雅思4分或根本就不要雅思就可以移民加拿大，而且还不要年龄限制，那些年，加拿大移民广告铺天盖地，很多人造假都能完全通过，加拿大移民无论年龄和素质都要比澳洲差，这是不争的事实，另外加拿大的失业率被严重低估，7.9%失业率是指拿EI的失业者，EI用完了就不算失业了，其实大多数失业者EI 用完了还是没有工作，实际是加拿大的失业率应该在15%以上，远远高于美国，所以加拿大的失业率是造假的。
澳洲现在的失业率4.9%是基于真实失业人员的，因为澳洲失业金没有期限，找到工作为止，政府会帮失业人员找工作，但找到了你就要去。
这个帖子应该基于那个国家的移民更容易就业和生存的比较，其他的没用的东西就不要再讨论了。

新财年貌似对你们没小孩的家庭不利啊。
造人第一link兄。

harvey.liu : 2012-05-10#789

回复: 加拿大还是澳洲

Qnie 说:
看了帖子，说说自己的意见，不带人生攻击。主要说的是想通过留学移民澳洲的情况。
澳洲留学产业由于移民政策的改变正遭受严重的打击，所以看现在的留学政策就知道了，有正规大学录取通知书的连担保金都不需要了。我在澳洲的那些年，觉得华人在澳洲的地位确实不如华人在加拿大的地位，在澳洲做labour工的，多过加拿大，很多华人在澳洲都自己做生意，开餐馆的，takeaway的相对较多，还有超市，milkbar的，所以总体感觉，加拿大的华人比较能integrated，在好多的政府机构都能看到华人。
还有，澳洲华人对待新移民和留学生比较差，对利益看得很重，很少人能热心帮助你的，什么东西开口就是钱，打cash工的那要比加拿大多多了，然后工资基本是政府规定最低工资的一半非法却有市场。当然大部分是留学生在做！

澳洲申请TR的等候时间老长，一等就是1,2年，说得好听是给人工作机会，让你有机会从TR转PR，时间够长然后让你在不断地交税，但是移民政策变动让你觉得遥遥无期。当然你要是努力把雅思考了4个8，就没有问题了，否则一般的毕业生是无法移民的。

澳洲2003年到2007年间，大门开得太大，雅思5分的移民大把，总体感觉澳洲华人英文比加拿大的差一些，还是因为自己
接触的有限的缘故，不得而知！

加拿大人做事很耿，弄个东西比澳洲麻烦，还有就是，加拿大的人?的多些，澳洲的胖人真的好多，还不是一般的胖。估计天暖和的地方不容易消耗脂肪。

澳洲华人总人口都比加拿大少很多。
用数学公式算一下再说话不迟！

cowcat : 2012-05-10#790

回复: 加拿大还是澳洲

也来号称澳大利亚的公民
澳大利亚有永居签证都要贴签，但是2012年以后可以选择不贴，自己打印
南极是澳大利亚只是宣称，国际社会没有承认，但是除了我国，哪里离南极最近呢

etlovefx 说:
我奇怪的是有些人，号称澳洲pr或公民，居然连南极大陆在澳大利亚法定为澳大利亚一个地区，都不知道。
（这件事你随便问个澳大利亚本地人，有谁能不知？）
那只能是因为冒充的，胡扯的，黑工的和就在澳１０天半月的.
或者，梦游澳大利亚的。复印澳大利亚id卡的。

比如加拿大移民居然还有移民签证，居然还有绿卡，真落后。现在澳大利亚移民都早不发绿卡了，也没有pr卡，而且护照上根本没有任何记录了，完全是网络电子信息了。
上边还有人拿出来这个已经取消的东西作为证据！

你说奇怪不奇怪：）

cowcat : 2012-05-10#791

回复: 加拿大还是澳洲

彻底说反了

etlovefx 说:
谁是黑户谁知道，澳洲pr２０００年后再也不用贴签了，而且留学都不用贴，除非难民才必须贴。
不说了，因为你们没去过澳洲的，不知到澳洲的发达程度。我说的你们不会理解的，更别提相信了。

xyz110 : 2012-05-10#792

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
哥们，快别提澳洲那4。9%的失业率了。
检查我的私信

强烈要求私信公开

harvey.liu : 2012-05-10#793

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
强烈要求私信公开

cowcat : 2012-05-10#794

回复: 加拿大还是澳洲

根据我国统计局的计算，我国的矿产可以挖超过120年，谢谢担心，HOHO

shelly_lee 说:
澳洲是靠出卖祖宗的资源为生的，有啥可持续发展的能力？这是买棺材钱啊，总有一天你资源挖光了，难道真要吃沙过日子啊？？？

人无远虑，必有近忧，我打死也不去澳洲，怕怕怕怕怕怕.....

注：现在很多美国人都要移民到加拿大，而加拿大还不肯给他们绿卡，要查他们的，非法的还要取消，不用说你澳洲的了，呵呵呵。。。

cowcat : 2012-05-10#795

回复: 加拿大还是澳洲

没那么高，只有5000多
当然还有分娩津贴等

铁汉说:
如果Shelly一家三口住在澳洲最大城市悉尼的好事围，房租1600，汽车400其他开支1000。

两口子找工作，全家收入为3000每月。

正好持平。

找工作之余努力造人，争取拿8000刀的baby bonus, 如果是双胞胎，就是1.6万。发达了！

cowcat : 2012-05-10#796

回复: 加拿大还是澳洲

有三分之一的澳大利亚人过去或者现在或者将来会得这个

shelly_lee 说:
澳洲目前每年因为阳光问题导致皮肤癌死亡人数接近2000人！
网上查：

因为，我们看过地球绕日轨道图之后，不难发现：当地球过近日点的时候，大约在每年1月初，按理说应该很热才对，但事实上这时才过冬至点，北半球仍是冬季，而阳光直射南半球区域（或者可以直观地从轨道图上理解是南半球部分的地轴向太阳倾斜），因此说在地球过近日点的时候，南半球不仅是夏季，而且由于与日距离较北半球近，因此太阳辐射也很“毒”。况且，澳洲还是个岛国！才造成了这个皮肤癌高发的事实。

另地球的臭氧层大洞就在南极上空，离OZ不远，所以澳洲人患皮肤癌的比例是其他国家平均水平的十倍。

link78 : 2012-05-10#797

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
新财年貌似对你们没小孩的家庭不利啊。
造人第一link兄。

操，已经计划了，不能总是纳税帮别人养孩子。
好像每个孩子每年额外给820刀买校服，还有就是以后托儿费政府出，把妈妈们都推向职场，是吧？刚看了看新财年预算，移民总人数增加5000，好消息呀！

link78 : 2012-05-10#798

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
没那么高，只有5000多
当然还有分娩津贴等

5000一次拿。8000分4个月拿，有个朋友刚生了个。

xyz110 : 2012-05-10#799

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
操，已经计划了，不能总是纳税帮别人养孩子。
好像每个孩子每年额外给820刀买校服，还有就是以后托儿费政府出，把妈妈们都推向职场，是吧？刚看了看新财年预算，移民总人数增加5000，好消息呀！

两个国家半斤八两吧，吹个毛，这里在澳洲生活过的人大把的，澳洲从政府到底层民众除了坑留学生骗新移民就没别的

cowcat : 2012-05-10#800

回复: 加拿大还是澳洲

410 820仅仅是为了对冲碳税带来的选民流失
5000 这夜算好消息吗？增加数量可不是针对非英语国家的
IPAD打字真累

link78 说:
操，已经计划了，不能总是纳税帮别人养孩子。
好像每个孩子每年额外给820刀买校服，还有就是以后托儿费政府出，把妈妈们都推向职场，是吧？刚看了看新财年预算，移民总人数增加5000，好消息呀！

cowcat : 2012-05-10#801

回复: 加拿大还是澳洲

没谁坑留学生，又不是绑来的，留学和移民没关系，早就说了，而车票半价是因为政府津贴，这部分当然不可能给国际学生
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xyz110 说:
两个国家半斤八两吧，吹个毛，这里在澳洲生活过的人大把的，澳洲从政府到底层民众除了坑留学生骗新移民就没别的

link78 : 2012-05-10#802

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
两个国家半斤八两吧，吹个毛，这里在澳洲生活过的人大把的，澳洲从政府到底层民众除了坑留学生骗新移民就没别的

没人吹，除了你，澳洲福利比加拿大好的不是一点半点，地球人都知道，就是你不知道，还号称在澳洲黑过，你说说加拿大那个福利比澳洲好？就凭住满40年才拿全额养老金，退休年龄推迟到67就足以证明加拿大是3流骗子国家。

xyz110 : 2012-05-10#803

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
没人吹，除了你，澳洲福利比加拿大好的不是一点半点，地球人都知道，就是你不知道，还号称在澳洲呆过，你说说加拿大那个福利比澳洲好？就凭住满40年才拿全额养老金，退休年龄推迟到67就足以证明加拿大是3流骗子国家。

那只是一部分。其他的老人金按人头的。

就像EI，能领几个月，在没有工作就领救济。澳洲是一步到位，直接领救济，还的接受centre link的指派去干活，所以澳洲失业率低，因为你干了活就不算失业了。两国的福利体系不一样，不好评价

cowcat : 2012-05-10#804

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚的养老金怕不会比加拿大简单，很多人认为澳大利亚的十年可比加拿大的四十年还难，HOHO

link78 说:
没人吹，除了你，澳洲福利比加拿大好的不是一点半点，地球人都知道，就是你不知道，还号称在澳洲黑过，你说说加拿大那个福利比澳洲好？就凭住满40年才拿全额养老金，退休年龄推迟到67就足以证明加拿大是3流骗子国家。

link78 : 2012-05-10#805

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
那只是一部分。其他的老人金按人头的。

就像EI，能领几个月，在没有工作就领救济。澳洲是一步到位，直接领救济，还的接受centre link的指派去干活，所以澳洲失业率低，因为你干了活就不算失业了。两国的福利体系不一样，不好评价

别吹加拿大救济了，条件苛刻的要命，你见过中国移民EI用完了能拿到救济吗？连尼马个单亲妈妈申请救济都要审半年，如果救济那么容易申请，还会每年有因为失业自杀的中国移民吗？
加拿大是用完EI，没活干，失业在家就不算失业了。

link78 : 2012-05-10#806

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
澳大利亚的养老金怕不会比加拿大简单，很多人认为澳大利亚的十年可比加拿大的四十年还难，HOHO

你正好说反了，知道为什么加拿大也叫艰难大吗？

cowcat : 2012-05-10#807

回复: 加拿大还是澳洲

整篇整篇就是救济，其实国家处理妥当医疗福利外，其他都不重要，自己用钱自己去赚咯HOHO

xyz110 : 2012-05-10#808

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
别吹加拿大救济了，条件苛刻的要命，你见过中国移民EI用完了能拿到救济吗？连尼马个单亲妈妈申请救济都要审半年，如果救济那么容易申请，还会每年有因为失业自杀的中国移民吗？
加拿大是用完EI，没活干，失业在家就不算失业了。

所有国家的救济都是不让人饿死，不是让你发财的，你还想啥呢。我咋不知道每年因失业自杀的中国移民呢？自杀都有家庭，事业等各方面的原因，不会仅仅因失业就自杀，最近美国的那位IT 专家也自杀了，能说明美国的制度不好吗？

cowcat : 2012-05-10#809

回复: 加拿大还是澳洲

我不觉得，我需要钱自己会赚，对救济类没兴趣，自己不会赚钱，除了迪拜到哪里都活该艰难，国家照顾残疾人是义务，读其他的不该读多管
选择加拿大是喜欢他的风景，他的福利体系除了个40年其他一无所知夜不敢兴趣的

link78 说:
你正好说反了，知道为什么加拿大也叫艰难大吗？

link78 : 2012-05-10#810

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
所有国家的救济都是不让人饿死，不是让你发财的，你还想啥呢。我咋不知道每年因失业自杀的中国移民呢？自杀都有家庭，事业等各方面的原因，不会仅仅因失业就自杀，最近美国的那位IT 专家也自杀了，能说明美国的制度不好吗？

“蒋国兵自杀事件”凸现加拿大华人新移民之痛（图）

2006-08-09 16:11:52
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

新华网渥太华８月６日电中国人移民加拿大势头不减。据有关统计，自２０００年以来，从中国移民加拿大的人数平均每年都在４万左右，其中技术移民占４０％左右。但是，这些新移民却面临种种困难和痛苦。

今年７月２１日凌晨，在没有任何征兆和没有任何遗言的情况下，移民加拿大的年仅４４岁的双博士蒋国兵从多伦多一处高速公路立交桥上纵身跃下，当场身亡。他选择跳桥自杀这样的决绝方式是因为他来加后一直找不到称心的专业工作，心情十分沮丧。

接受记者采访的华人朋友在为蒋国兵扼腕痛惜的同时指出，这一不幸事件凸现了华人新移民所面临的巨大“转型”之痛。

首先是就业生存之痛。找工作，尤其是找到称心的工作，是新移民面临最困难、最痛苦的事情。萨斯喀彻温大学社会学教授宗力对多伦多等６个城市的新移民进行调查后发现，只有３１％的人从事专业工作，多达２２％的人面临失业。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

新移民找工作难主要有４大原因：第一是个人因素，包括英语水平、适应能力和工作经验等；第二是结构性或制度性因素，比如加拿大不承认外国医学、工程师等学历；第三是劳动市场需求因素，有些专业人才加拿大并不缺少；第四是加拿大仍存在针对少数族裔的歧视现象。

其次是买房安家之痛。对于大多数新移民来讲，买房是第二大负担。近年来，加拿大住房价格一直呈上升趋势，货币基准利率也攀升至历史最高水平。如果工作不稳定，又要按月负担房贷，经济压力可想而知。

第三是心理落差之痛。加拿大不承认外国学历，无论有多高的学历，多好的背景，移民后都要一切从头再来。正因如此，对于一些人过中年的技术移民及其家庭，在最初的适应期内会感到社会地位以及生活水平的明显落差。如果长时间找不到理想工作更易导致严重焦虑。

专家指出，决定移民之前必须做好吃苦的准备，并根据家庭情况深思熟虑，不能盲目跟风。选择技术移民除了思想和语言方面的准备外，最好还要先来加拿大深入考察当地就业市场的需求。其次，新移民初来乍到不要确定太高目标，学会生存是第一要务。此外，还要保持积极乐观的心态，经常自我舒解压力，并学会向朋友和家人倾诉。

link78 : 2012-05-10#811

回复: 加拿大还是澳洲

中新海南网7月22日消息：7月16日在加拿大多伦多士嘉堡一座大厦7楼跳楼轻生的张姓中国新移民的妻子，在与死神搏斗3天后，19日终魂归天外。不幸消息传来，华人社区均表痛惜。对于在不到一个月时间里接连发生两宗中国新移民跳楼自杀的惨剧，华人社区人士疾呼：爱惜生命，拿出勇气。
　　据加拿大《星岛日报》报道，中国新移民耿朝辉6月28日疑因不堪生活压力及失业困扰，跳楼轻生，事件震惊了华人社区。仅仅不到20天时间，又发生士嘉堡张妇跳楼自杀案。过去几天来不少人都默默为张妇祈祷，希望她可以大步跨过鬼门关，但事与愿违，她的去世令社区人士痛惜不已。
　　曾发起“社区紧急救援公约”的加拿大中国专业人士协会常务副会长时安迪表示，华人社区应联合呼吁受困扰中国移民要拿出勇气撑下去他又希望社区同时应成立支持机构，至少让面对困境、感到绝望的人有一个相互分享、相互鼓励及发泄情绪的地方。

link78 : 2012-05-10#812

回复: 加拿大还是澳洲

谁为耿朝辉的死负责？

施化
原籍西安，移民三年的多伦多华人耿朝辉，于6月28日从自己家住宅的14层楼阳台跳楼自杀，年仅36岁。凡是知道这个消息的加拿大华人移民，无论新老，都吃了一惊。当然，耿朝辉的家庭，他所居住的社区的华人和其他族裔人士，更受到不同程度的振荡。
他的死不是正常死亡。虽然所有华人媒体都作了报道，但是深度有限。即使是事实，也只是大家传闻的那一些，比如，他是专业人士，移民多伦多后曾在某个微生物实验室工作，一年多前因和老板意见不合而失业在家，至今没有找到工作。许多疑团仍然有待于揭开：他患有精神病吗？他一向就有性格缺陷？到底是什么造成他的精神压力，以至于必须用死来解脱？他的亲人和朋友在他死前曾经试图让他皈依宗教，为什么没有效果？
我认为，耿朝辉的死虽然只是一个极端的个案，但是背后的深藏原因，却不能不引起加拿大的华人、北美的华人、以至全球的华人的警觉。聪明的民族，应该是善于观微知著的民族，她应该远在大堤崩溃之前，就发现那个隐藏的蚁洞。

必须要弄明白，谁为耿朝辉的死负责？搞清了这一点，就有可能避免出现或减少出现下一个耿朝辉，就有可能改善华人的生存质量，提升华人在全球各民族中的排位，对华人的下一代，只有利而没有弊。当然，这个问责不会问到某一个个人，问的是社会原因。但造成社会原因的，一定不是自然，而是人。
加拿大的生存环境，很难相信会逼人走上绝路。加拿大的个人自杀率，绝对排不到世界排行前几位。很遗憾，中国的排名是前几位，或许是第一位。不要误会，这里说的是自杀“率”，和人口基数无关。可以这样推测，耿朝辉虽然移民了，可是他的“根”没有在新的土壤中成活。加拿大的土壤，也就是加拿大文化，非常推崇生命的价值，更别说人的生命的价值。我决不仅仅指福利制度。制度只是理念的产物，而理念出自于文化。因为生活所迫而自杀，这个理由站不住脚。调查一下，有多少流落街头的加拿大人自杀的？比耿朝辉的生活困难多得多的人，有的还欠很多债务，照样生活得很快乐。凭耿的年龄、教育、身体健康状况、再学习能力，没有一条理由必须选择死。
他的死因一定是源于他的思维方法。偏离的思维导致长期的精神压抑以至精神崩溃。可以推断，偏离思维其中之一是对成功的理解。耿朝辉移民来加拿大的目的，相信一定是功成名就，这也是从小就被他所受的教育所推崇的。以他目前的境地，他一定认为自己是失败的，而且看不到成功前景。希望熟悉耿的朋友能够出来帮助分析一下，解开这个谜。前不久，比尔.盖茨访问北京景山中学，对同学们讲了自己对于成功的理解，很有意思。他说，成功有两个含义：一是使你所喜欢的人幸福，二是给周围社会留下一点新的东西。这就和《你也可以成功》一书作者鼓吹的名利双收的成功南辕北辙，可惜这一成功理念被大多数华人接受。错误的成功理念不仅不帮助你成功，还帮助你失败。耿朝辉死后，当地社区和华人社团都有人前来表示哀悼，答应给予尽多的帮助。这很好，可惜迟了。我曾经有文章写到，加拿大的多元文化政策，有待改革。“多元文化”的原意，应该不仅仅是承认不同文化的存在地位，而且应该有意识地研讨不同文化的优点和弊病，扬长去短，共存共荣。加拿大是移民国家，移民政策应该占国策的一个重要部分。移民政策应该不仅仅包括移民额分配和移民标准，还应该包括如何使已有的移民适应本地文化，融入主流社会，而不是放任自流，让其自生自灭。移民的问题移民自己要管，国家更要管，加拿大议会应该讨论这个话题。

xyz110 : 2012-05-10#813

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
“蒋国兵自杀事件”凸现加拿大华人新移民之痛（图）

2006-08-09 16:11:52
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

新华网渥太华８月６日电中国人移民加拿大势头不减。据有关统计，自２０００年以来，从中国移民加拿大的人数平均每年都在４万左右，其中技术移民占４０％左右。但是，这些新移民却面临种种困难和痛苦。

今年７月２１日凌晨，在没有任何征兆和没有任何遗言的情况下，移民加拿大的年仅４４岁的双博士蒋国兵从多伦多一处高速公路立交桥上纵身跃下，当场身亡。他选择跳桥自杀这样的决绝方式是因为他来加后一直找不到称心的专业工作，心情十分沮丧。

接受记者采访的华人朋友在为蒋国兵扼腕痛惜的同时指出，这一不幸事件凸现了华人新移民所面临的巨大“转型”之痛。

首先是就业生存之痛。找工作，尤其是找到称心的工作，是新移民面临最困难、最痛苦的事情。萨斯喀彻温大学社会学教授宗力对多伦多等６个城市的新移民进行调查后发现，只有３１％的人从事专业工作，多达２２％的人面临失业。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

新移民找工作难主要有４大原因：第一是个人因素，包括英语水平、适应能力和工作经验等；第二是结构性或制度性因素，比如加拿大不承认外国医学、工程师等学历；第三是劳动市场需求因素，有些专业人才加拿大并不缺少；第四是加拿大仍存在针对少数族裔的歧视现象。

其次是买房安家之痛。对于大多数新移民来讲，买房是第二大负担。近年来，加拿大住房价格一直呈上升趋势，货币基准利率也攀升至历史最高水平。如果工作不稳定，又要按月负担房贷，经济压力可想而知。

第三是心理落差之痛。加拿大不承认外国学历，无论有多高的学历，多好的背景，移民后都要一切从头再来。正因如此，对于一些人过中年的技术移民及其家庭，在最初的适应期内会感到社会地位以及生活水平的明显落差。如果长时间找不到理想工作更易导致严重焦虑。

专家指出，决定移民之前必须做好吃苦的准备，并根据家庭情况深思熟虑，不能盲目跟风。选择技术移民除了思想和语言方面的准备外，最好还要先来加拿大深入考察当地就业市场的需求。其次，新移民初来乍到不要确定太高目标，学会生存是第一要务。此外，还要保持积极乐观的心态，经常自我舒解压力，并学会向朋友和家人倾诉。

又来了，澳洲没有自杀的？

link78 : 2012-05-10#814

回复: 加拿大还是澳洲

移民部调查显示，全国5万余名计程车司机中，255人拥有博士或医师学位，其中200人为移民，几近总数的八成；移民司机中，逾20%拥有大学以上学历，本地出生司机的比率仅有4.8%。

联邦移民部长康尼（Jason Kenney）经常举博士移民沦为计程车司机为例，强调技术移民甄选系统改革的必要性，根据移民部进行的内部调查，情况确实相当严重，部长的担忧并非空穴来风。

调查显示，全国共有5万110名计程车司机，其中255人拥有博士或医师学位，这些高学历司机有55人在加拿大出生，另外200人都是移民，占了78.4%。全国逾半数计程车司机为移民，其中三分之一来自印度或巴基斯坦。

可怜的是：中国的博士在加拿大连开出租车的资格都没有。

link78 : 2012-05-10#815

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
又来了，澳洲没有自杀的？

澳洲移民没有因为失业而自杀的，只有加拿大才有。
不服你也找几个澳洲中国移民因为失业而自杀的来，光斗嘴没证据是你的强项。

harvey.liu : 2012-05-10#816

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
操，已经计划了，不能总是纳税帮别人养孩子。
好像每个孩子每年额外给820刀买校服，还有就是以后托儿费政府出，把妈妈们都推向职场，是吧？刚看了看新财年预算，移民总人数增加5000，好消息呀！

cowcat 说:
没谁坑留学生，又不是绑来的，留学和移民没关系，早就说了，而车票半价是因为政府津贴，这部分当然不可能给国际学生
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据我所知每个州不一样的，这个交通补贴是州管的
Nsw vic不补贴
Sa 要补贴的

蓝山小镇 : 2012-05-10#817

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲移民没有因为失业而自杀的，只有加拿大才有。
不服你也找几个澳洲中国移民因为失业而自杀的来，光斗嘴没证据是你的强项。

悲惨的故事--上海移民澳大利亚的青年被指责偷面包而自杀

此文章由我爱猫原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au和作者我爱猫所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整！

5月8日凌晨，从上海移民澳大利亚的青年方惠泽被发现溺水身亡。对于方惠泽自杀一案，当地媒体刊发报道称：这是一起偷吃面包被经理责骂后跳海自杀的案件。但是，随着调查的深入，案情也越显复杂，甚至有人向当地警局报告称“方惠泽是一名赌徒”。

　　仅仅因为偷吃面包被经理责骂而选择轻生，常人看来都怀疑方惠泽未免太脆弱了。

　　昨天下午，记者分别联系到了方惠泽生前的工友陆马克和餐厅工会召集人里昂，试图还原方惠泽生前更清晰的性格。

　　“有人曾看到方赌博”

　　50多岁的陆马克同样来自上海，是悉尼电视塔旋转餐厅的厨师。对于“方惠泽是一名赌徒”的说法，陆马克似乎并不吃惊，“我听别人说过，他也向我借过钱。”

　　陆马克告诉记者，几个月前，方惠泽曾向他借300澳元（100澳元约合625人民币），“我问他干什么，他说自己买了40万澳元的房子，他和姑姑要还35万澳元的贷款，自己每个星期需要负责还300澳元。先向我借一点。我知道他在餐厅一个星期也才赚200到300澳元，怎么可能还那么多贷款！我没相信他，也没把钱借给他。”

　　方惠泽自杀后，餐厅的工友对此事议论纷纷，“我这才听起其他工友说他赌博，向不少人借过钱，但大家基本上都不借给他。”陆马克还告诉记者，餐厅的一名洗碗工曾经亲眼看到过方惠泽赌博的，“当时方惠泽还赢了点钱。”

　　他很闷，但是个老好人

　　在陆马克的印象中，方惠泽是个很内向的孩子，很少说话，“他经常绷着脸，很少笑。一副愁眉苦脸的样子，闷得很。”但陆马克同时告诉记者，餐厅里的人都挺喜欢方惠泽，“因为他人特别随和，脾气特别好，是个老好人。”

　　陆马克还向记者介绍说，方惠泽在餐厅是招待生，负责端盘子之类，“他的英语很好！非常好！”

　　对于方惠泽自杀的行为，陆马克认为可以理解，“本来他的经济压力就很大，又碰上了停工，再加上人又那么内向，就很容易想不开。”

　　“经理确实辱骂并辞退了他”

　　在这起自杀悬案中，有两点是引起争议的：一是经理杰夫是否就“偷吃面包”辱骂过方惠泽？二是方惠泽是被宣布辞退还是只被宣布停工？按照澳大利亚法律规定，要对员工进行处罚，除双方当事人之外，还必须有一名工会成员在场。所以这件发生在10分钟内的事情，只有经理杰夫、方惠泽和餐厅工会召集人里昂知道。

　　昨天下午，记者终于采访到了里昂。

　　里昂很肯定说：“经理杰夫曾经辱骂过方惠泽！”他进一步解释道，“当时方惠泽向经理解释说，他因为肚子饿，就吃了个面包，但经理听也不听，就说他是‘偷面包’，并让他回家。”

　　5月7日方惠泽“偷吃”面包被经理发现时，陆马克就在一旁。

　　“我看着方惠泽拿面包吃的！”陆马克告诉记者，那时下午5时不到，刚来上班的方惠泽随手拿了个圆面包吃，正好被经理杰夫看到。“杰夫看到后，马上对方惠泽说，不能吃这个面包，经理还问我们，为什么不阻止他吃面包。”当时，除了陆马克，还有两个人站在边上看到了这一幕，“但谁也没理经理，就走掉了。”

　　这并不是陆马克第一次看见方惠泽拿面包吃。“但我们这里的每个人都随便拿面包吃的！”说到这里，陆马克显得颇为气愤，“以前的老板即使看到你吃面包也不会管，但是这个新老板对这些管得特别严！”

　　“自杀的主要原因是工作不保”

　　同时，里昂告诉记者，虽然经理当时宣布先停方5天工，之后再作决定，“但是，很可能最后会将他辞退。”

　　里昂认为，方惠泽选择自杀的原因是他的工作不保了，“即使他是赌徒，自杀的最主要原因还是他很可能失去他的工作。要知道，在澳大利亚，工作是一个人的主要经济来源！而且在这里，报酬是按小时算的，不是按月算的，5天没工作，日子就很难捱。”

这种事情什么地方都会发生！

link78 : 2012-05-10#818

回复: 加拿大还是澳洲

蓝山小镇说:
澳洲移民没有因为失业而自杀的，只有加拿大才有。
不服你也找几个澳洲中国移民因为失业而自杀的来，光斗嘴没证据是你的强项。

悲惨的故事--上海移民澳大利亚的青年被指责偷面包而自杀

此文章由我爱猫原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au和作者我爱猫所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整！

5月8日凌晨，从上海移民澳大利亚的青年方惠泽被发现溺水身亡。对于方惠泽自杀一案，当地媒体刊发报道称：这是一起偷吃面包被经理责骂后跳海自杀的案件。但是，随着调查的深入，案情也越显复杂，甚至有人向当地警局报告称“方惠泽是一名赌徒”。

　　仅仅因为偷吃面包被经理责骂而选择轻生，常人看来都怀疑方惠泽未免太脆弱了。

　　昨天下午，记者分别联系到了方惠泽生前的工友陆马克和餐厅工会召集人里昂，试图还原方惠泽生前更清晰的性格。

　　“有人曾看到方赌博”

　　50多岁的陆马克同样来自上海，是悉尼电视塔旋转餐厅的厨师。对于“方惠泽是一名赌徒”的说法，陆马克似乎并不吃惊，“我听别人说过，他也向我借过钱。”

　　陆马克告诉记者，几个月前，方惠泽曾向他借300澳元（100澳元约合625人民币），“我问他干什么，他说自己买了40万澳元的房子，他和姑姑要还35万澳元的贷款，自己每个星期需要负责还300澳元。先向我借一点。我知道他在餐厅一个星期也才赚200到300澳元，怎么可能还那么多贷款！我没相信他，也没把钱借给他。”

　　方惠泽自杀后，餐厅的工友对此事议论纷纷，“我这才听起其他工友说他赌博，向不少人借过钱，但大家基本上都不借给他。”陆马克还告诉记者，餐厅的一名洗碗工曾经亲眼看到过方惠泽赌博的，“当时方惠泽还赢了点钱。”

　　他很闷，但是个老好人

　　在陆马克的印象中，方惠泽是个很内向的孩子，很少说话，“他经常绷着脸，很少笑。一副愁眉苦脸的样子，闷得很。”但陆马克同时告诉记者，餐厅里的人都挺喜欢方惠泽，“因为他人特别随和，脾气特别好，是个老好人。”

　　陆马克还向记者介绍说，方惠泽在餐厅是招待生，负责端盘子之类，“他的英语很好！非常好！”

　　对于方惠泽自杀的行为，陆马克认为可以理解，“本来他的经济压力就很大，又碰上了停工，再加上人又那么内向，就很容易想不开。”

　　“经理确实辱骂并辞退了他”

　　在这起自杀悬案中，有两点是引起争议的：一是经理杰夫是否就“偷吃面包”辱骂过方惠泽？二是方惠泽是被宣布辞退还是只被宣布停工？按照澳大利亚法律规定，要对员工进行处罚，除双方当事人之外，还必须有一名工会成员在场。所以这件发生在10分钟内的事情，只有经理杰夫、方惠泽和餐厅工会召集人里昂知道。

　　昨天下午，记者终于采访到了里昂。

　　里昂很肯定说：“经理杰夫曾经辱骂过方惠泽！”他进一步解释道，“当时方惠泽向经理解释说，他因为肚子饿，就吃了个面包，但经理听也不听，就说他是‘偷面包’，并让他回家。”

　　5月7日方惠泽“偷吃”面包被经理发现时，陆马克就在一旁。

　　“我看着方惠泽拿面包吃的！”陆马克告诉记者，那时下午5时不到，刚来上班的方惠泽随手拿了个圆面包吃，正好被经理杰夫看到。“杰夫看到后，马上对方惠泽说，不能吃这个面包，经理还问我们，为什么不阻止他吃面包。”当时，除了陆马克，还有两个人站在边上看到了这一幕，“但谁也没理经理，就走掉了。”

　　这并不是陆马克第一次看见方惠泽拿面包吃。“但我们这里的每个人都随便拿面包吃的！”说到这里，陆马克显得颇为气愤，“以前的老板即使看到你吃面包也不会管，但是这个新老板对这些管得特别严！”

　　“自杀的主要原因是工作不保”

　　同时，里昂告诉记者，虽然经理当时宣布先停方5天工，之后再作决定，“但是，很可能最后会将他辞退。”

　　里昂认为，方惠泽选择自杀的原因是他的工作不保了，“即使他是赌徒，自杀的最主要原因还是他很可能失去他的工作。要知道，在澳大利亚，工作是一个人的主要经济来源！而且在这里，报酬是按小时算的，不是按月算的，5天没工作，日子就很难捱。”

这种事情什么地方都会发生！

这个人是赌徒，不是什么博士硕士，而且一直都在工作，因为怕事业自杀也是猜测，加拿大自杀的都是博士，硕士，本科，自杀原因是对失业一年或做油漆匠的绝望，和这个赌徒有可比性吗？你再查查这个上海移民是靠什么身份移民的。

link78 : 2012-05-10#819

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核物理精英因失业而自杀 news.dayoo.com　　 2006年07月23日 13:00 　　来源: 青年报

　　本报讯加拿大当地时间7月21日凌晨，曾于1979年以湖北省理科状元身份考入清华大学、拥有美、加双博士学位的中国籍移民蒋国兵，从多伦多一座高速公路立交桥跳下身亡，年仅44岁。
　　曾以湖北状元身份考入清华
　　据死者蒋国兵的遗孀卢彩蓉介绍，蒋国兵出生于1962年，1979年以湖北省理科第一的成绩考入清华大学攻读核物理专业，本科毕业后又继续在清华攻读硕士研究生，于1986年毕业。1996年，蒋国兵远赴美国普渡大学攻读核物理博士，在2000年毕业之后回国。卢彩蓉说，他们夫妇俩早在美国时便已办理了移民加拿大的手续，但实际上蒋国兵并不愿意出国，而且曾经把已经到手的加拿大移民纸都撕掉。
　　2000年在她先期登陆加拿大后，夫妻双方为出国回国之事一直举棋不定。卢彩蓉说，她移民加拿大半年后，曾经准备回国。这时蒋国兵又突然决定出国与她团聚。为此，卢彩蓉还专门去有关机构为蒋国兵补了一张移民纸，蒋才最终于2001年4月以移民身份出国。“没有想到，这张移民纸断送了他的生命。”卢彩蓉说到这里已经泪流满面。
　　工作无着心情苦闷
　　移民加拿大之后，蒋国兵一直找不到对口工作，心情十分沮丧，原本性格开朗的他也开始变得内向。来加拿大初期蒋国兵曾在一家油漆厂打工，大半年的时间收入才只有5000加元。后来，他于2002年进入多伦多大学化工系攻读并获得博士学位。今年春季，蒋国兵在加名牌学府莱尔森大学与多伦多大学合作的一个研究基金项目中从事博士后研究。据多伦多大学卡瓦吉教授介绍，蒋国兵是一个专业上非常优秀的人才，先后发表多篇研究论文。
　　然而按照合同约定，该项目将于本月底结束，这就意味着蒋国兵将再次面临找工作的难题。卢彩蓉称，蒋国兵也试图找新的工作，但是发出的多封简历都如石沉大海，甚至连一封拒绝信也没有收到。由于蒋国兵一直想在本专业领域上发展，并不愿放弃苦读多年的专业而改行从事其他工作，因此心情一直不太好。卢彩蓉说，“我一直有工作，但他的心气很高。因此在找工作这方面，我尽量避免刺激他。”
　　自杀动机疑为压力过大
　　据卢彩蓉女士表示，她是在事发当天，即当地时间7月21日凌晨4时30分左右警察登门时才知道先生自杀身亡的噩耗。警方告诉她说，蒋国兵于凌晨2时50分左右，从多伦多市唐米尔路横跨401高速公路的立交桥上跳下，当场身亡。面对突如其来的噩耗，卢彩蓉悲痛欲绝。
　　蒋生前好友王标回忆说，上星期他家与蒋家还在一起聊天，并没有感到什么异常，只是蒋国兵在谈话中时常流露出深刻的哲理。
　　蒋妻卢彩蓉也表示，此前没有一点自杀方面的征兆，蒋国兵也没有留下遗书。她据此分析认为，丈夫自杀的原因可能是由于找不到工作所带来的巨大心理压力，以及他们刚刚买房后的家庭经济压力。
　　蒋家是在今年4月才购买了一间面积并不大的房子，卢彩蓉目前在一家服装厂从事会计工作，收入并不高，自从买了房子之后，家中积蓄已经所剩无几。
　　我领事馆表示关注
　　蒋国兵身后留有一个14岁儿子和一名2岁的女儿。令妻子卢彩蓉担忧的是，如何将这一不幸消息告诉丈夫年迈的父母。
　　据介绍，蒋国兵是家中的长子，另有一弟一妹均在国内。自2001年4月移民加拿大之后，蒋国兵在此期间虽然出席过在北京召开的国际会议，但并没有来得及回家探望父母。　　由于蒋国兵没有购买过人寿保险，蒋家的朋友向记者表示，希望在家庭危难之时，当地社区能够施予援手，帮助这个不幸家庭渡过难关。　　据了解，多伦多市当地华人社团清华大学校友会和湖北同乡会已经先后与蒋家取得联系。由于蒋国兵尚未正式加入加拿大籍，仍为中国公民，中国驻多伦多领事馆也对此案表示高度关注。

看看加拿大都是什么移民自杀

eli8 : 2012-05-10#820

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哈哈哈, 看到这里真是笑喷了, 我 4 年前在澳洲的 cafe 打工就够 $18.80/小时, 那人 1 星期才挣 200 到 300 刀, 算下来根本就没几个小时的工么, 为担心失去这么点儿工时而自杀, 笑 s 我了.

要是在工作单位经理敢这么指着我骂, 我当时就会高兴坏了, 这么容易发财的机会, 肯定要抓住赚一笔, 而且还有证人, 也有工会撑腰.

8 过, 希望 8 要有人管我叫赌徒啊, 我小赌怡情 200 刀很正常, 因此被称为赌徒有些冤的慌, 哈哈哈.

xyz110 : 2012-05-10#821

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
哈哈哈, 看到这里真是笑喷了, 我 4 年前在澳洲的 cafe 打工就够 $18.80/小时, 那人 1 星期才挣 200 到 300 刀, 算下来根本就没几个小时的工么, 为担心失去这么点儿工时而自杀, 笑 s 我了.

要是在工作单位经理敢这么指着我骂, 我当时就会高兴坏了, 这么容易发财的机会, 肯定要抓住赚一笔, 而且还有证人, 也有工会撑腰.

8 过, 希望 8 要有人管我叫赌徒啊, 我小赌怡情 200 刀很正常, 因此被称为赌徒有些冤的慌, 哈哈哈.

你能留学说明家境不错，又找了个洋老公，没工作了回家有人养你。何不食肉糜？不是所有人都像你嫁洋人的

houston_hawk : 2012-05-10#822

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
你能留学说明家境不错，又找了个洋老公，没工作了回家有人养你。何不食肉糜？不是所有人都像你嫁洋人的

人家讨论的是4年前18块多钱打工的事情，对比那自杀的1周才赚2-300，他/她要说明的问题很清楚了。

你说人家什么老公，还有家境作什么？难道你想说明只有嫁洋老公的华人在澳洲才能拿18。8元每小时的cafe工资？

澳洲福利相对会好些，主要得益于澳洲的经济还可以，能够维持。但是这样的负面后果也很明显，太多的人不工作吃福利，长此以往，这种奖励懒人惩罚勤快人的制度我看非改不可。

在澳洲政府部门，我们办公室里面最大的三个群体：本地人，印度裔，华裔，华人一抓一把的。谁说在澳洲华人进政府部门的少呢？

eli8 : 2012-05-10#823

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
你能留学说明家境不错，又找了个洋老公，没工作了回家有人养你。何不食肉糜？不是所有人都像你嫁洋人的

哈哈哈, 就知道有人会拿我老公是澳洲人说事, 我的加拿大 PR 可是自己单身拿到, 自评 72 分. 他 8 愿意去加拿大, 所以我来澳洲. 我 8 喜欢加拿大的冷天气.

我 8 用任何人养, 还真 8 是吹牛, 咱给澳洲的地方政府和州政府单位都打过工, 没觉得有歧视中国人的问题, 只有某个人看 8 起某个人的问题.

我留学的钱也是我 n 多年自己攒的, 只找父母借了 1 点点. 这和我家境好坏没关系.

你没必要挖我老底, 也没必要损我嫁老外, 谁对我好, 我就嫁谁, 他对我那么好, 我要是 8 嫁他, 那我就真成傻子了.

你看我以前发的贴就好了, 咱没啥可隐瞒的, 也 8 怕人骂, 更 8 怕人说.

你要是做人能也做到这么坦荡, 也欢迎你把自己的事情拿出来举例说事.

link78 : 2012-05-10#824

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本那比皇家骑警督察希尔兹(Tim Shields，图)表示，昨日下午1时左右，一名中国移民在本那比丽晶广场停车场及电梯出口处的中庭，由叁楼跌至地库二楼的地面，警员和急救人员虽然迅速赶到，但该男子已经没有生命迹象。加拿大家园网

气急跑上叁楼无声跃下 加拿大家园网
现场消息称，该男子年龄31岁，数年前由中国移民至本地，定居在本那比北区。该男子未婚，父母也在本地，警方已经与死者父母取得联系。警方认为死因没有可疑，但死者跳楼的动机，警方则正详细调查。加国中文搜索,www.iask.ca

在丽晶广场叁楼经营手机修理服务的陶先生表示，昨日下午1时左右，一名戴眼镜的华裔男子，突然气急地从楼梯跑上萨博楼，随后背靠在中庭栏杆上喘气。男子之后跳起坐在栏杆上，随即向后倒落中庭下方，传出巨大的撞击声。他立即致电911报警，警员则在数分钟后抵达。园友录,u.iask.ca

急救人员将男子黑灰色花纹的外套及深色牛仔裤脱下，在男子口中插入喉管，并在胸口接上电流急救，但仍无法恢?心跳。家园新闻
陶先生指出，该男子跑上叁楼到跳下只有很短的时间，而且没有说话，甚至没有发出明显声响，因此没有人知道他会跳楼。男子跳楼前并没有任何争吵的声音，男子上楼时也没有人跟在后面。加拿大家园网

事发为午膳时间，丽晶广场人潮汹涌，男子跳楼引来大批华裔市民围观，许多市民更因见到恐怖景象而感到害怕。围观市民皆推测男子是自杀，也对此感到惋惜。家园新闻,news.iask.ca

新移民舒缓压力 家园温哥华,vancouver.iask.ca

中侨互助会指出，新移民遭遇生活压力的情形相当平常，新移民需要设法纾解压力。如果移民遭遇困境，甚至难以对家人诉说，也可以向中侨寻求协助，避免走上极端。家园论坛,forum.iask.ca

中侨互助会署理营运总监吴国元对昨日丽晶广场男子跳楼事件表示遗憾，他称目前不知道案发原因。但整体而言，新移民来到一个陌生环境，很可能会因为巨大的生活压力以及不适应环境而心情沮丧，甚至出现自杀倾向，非常需要他人协助。他理解市民可能有些事情无法对家人启齿，建议可以致电心理热线，向专业人士倾诉，或许可以纾解目前的压力。家园新闻,news.iask.ca

中侨心理热线分为604-270-8222国语热线，以及604-270-8233粤语热线，市民如有需要，可每周七天上午10时至晚上10时致电寻求协助。 u.i a s k.c a

link78 : 2012-05-10#825

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艰难大艰难生活把北京移民李伟光逼疯，杀人吃肉！

李伟光移民七年
　　2001年李伟光和同居伴侣安娜做为技术移民（Canada’s federal skilled worker program），自中国北京移民加拿大，在温尼伯居住五年。目前不清楚李和妻子谁是主申请人。
　　2002-2004年不清楚李伟光在加拿大最初这段时间做了什么。
　　2004年10月\11月温尼伯基督教格兰特浸信会纪念教堂雇用李伟光做一名夜班管理员，一共做了六个月。
　　2005年夏李伟光在位于温尼伯奈恩大街一号的米德兰食品厂，找了份叉车司机的工作。据格兰特浸信会纪念教堂的工作人员介绍，安娜自己开始参加浸会的宗教活动。
　　2006 年李伟光离开他的妻子搬到埃德蒙顿。
　　2007年李伟光被批准入籍加拿大，成为加拿大公民。这表明他至少在加拿大工作生活了三年，没有任何不良纪录。
　　2007年7月至2008年4月李伟光在埃德蒙顿一家报刊发行公司送报纸，并在麦当劳兼职。他最初住在加斯泊大街8322号一间三十平方米左右的地下室，后来搬到附近九十街一栋公寓的十六楼租住。
　　2008年1月至6月李伟光在沃尔玛商场找了份工作，最初是保洁员后来做了收银员。多数时候他是一个人，后来与一名商场的正式职工发生过口角，失去了工作。
　　2008年7月李伟光回到发行公司。
　　2008年7月28日晨李伟光最后一次送了报纸。
　　以下是案发过程：
　　7月28日午夜，李伟光搭上埃德蒙顿至温尼伯的长途灰狗巴士。
　　7月29日下午六时，据目击者报道，李伟光带着至少三件行李在埃里克森下了车。他在M&M杂货店呆了很长时间，然后在公园长椅上过了夜。
　　7月30日晨，李伟光把他的新笔记本电脑以六十加元的价钱卖给一名十五岁的男孩儿，附送电脑包。他下午的大部分时间在街道旁的肉店里打发掉。
　　7月30日约下午六时，命运注定般，李伟光登上了前往温尼伯格的灰狗巴士，车上有麦克莱恩和另外35名乘客。
　　7月30日晚七时，灰狗巴士抵达布兰登，司机让乘客在这里就餐。
　　7月30日晚七时三十分，灰狗巴士驶离布兰登，车内播放着电影《佐罗的游戏》。
　　7月30日晚约九时，凶杀案发生在草原镇以东十公里处。巴士公司后来接走了下车的乘客，案发车留在原地。
　　7月31日凌晨1时38分，被围在车上的李伟光打碎了一个车窗，扔出一把刀和一把剪子，然后跳了出来。他立即被加拿大皇家骑警逮捕。
　　8月5日，李伟光出庭时仍拒绝聘请律师，仅要求“请杀了我”。他被要求接受司法医学精神鉴定。
　　CBC是加拿大比较权威的新闻机构，代表官方信息。在这份新闻稿中，对李伟光与安娜关系的用词非常引人注目。在开头部分，提到“前伴侣安娜”Li’s former partner, Anna。报道他们做为移民登陆，用的是同居妻子common-law wife，李伟光搬到埃德蒙顿，描写是他离开妻子leaves his wife。
　　而这份详细的报道，没有提到安娜搬到埃德蒙顿。可以认为，李伟光移民时夫妻关系正常，搬到埃德蒙顿后，至少处于分居状态。

sweedy : 2012-05-11#826

回复: 加拿大还是澳洲

从收入方面看，澳洲的新移民应该更容易适应。从统计数据看找工作更容易，小时工资也更高。虽然物价高一些，但统计显示税率要低一些。所以澳洲应该更适合比较担心生计的移民。

天气澳洲好是没有疑问的。怕紫外线高可以只在早晚在户外活动。即使在加拿大，夏天我老婆也不让我在中午带小孩去playground。冬天澳洲应该是好很多。加拿大的冬天中国人基本不在户外活动，要在澳洲肯定不会这样。不过我应该是例外。我喜欢滑雪，在澳洲可能不方便。

我想大部分加拿大中国移民没选澳洲的主要原因可能是因为心理上觉得澳洲的地理位置太偏僻，有一种被流放的感觉。澳洲排外的名声也有一定关系。

我自己还有一个原因：我喜欢自驾车旅游。去年夏天我带着全家在美加开了一万多公里。在澳洲估计是不行了。

harvey.liu : 2012-05-11#827

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
从收入方面看，澳洲的新移民应该更容易适应。从统计数据看找工作更容易，小时工资也更高。虽然物价高一些，但统计显示税率要低一些。所以澳洲应该更适合比较担心生计的移民。

天气澳洲好是没有疑问的。怕紫外线高可以只在早晚在户外活动。即使在加拿大，夏天我老婆也不让我在中午带小孩去playground。冬天澳洲应该是好很多。加拿大的冬天中国人基本不在户外活动，要在澳洲肯定不会这样。不过我应该是例外。我喜欢滑雪，在澳洲可能不方便。

我想大部分加拿大中国移民没选澳洲的主要原因可能是因为心理上觉得澳洲的地理位置太偏僻，有一种被流放的感觉。澳洲排外的名声也有一定关系。

我自己还有一个原因：我喜欢自驾车旅游。去年夏天我带着全家在美加开了一万多公里。在澳洲估计是不行了。

From Sydney to Perth
From adelaide to Darwin

地理位置太偏僻被流放这个等着link来批吧哈哈

harvey.liu : 2012-05-11#828

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
从收入方面看，澳洲的新移民应该更容易适应。从统计数据看找工作更容易，小时工资也更高。虽然物价高一些，但统计显示税率要低一些。所以澳洲应该更适合比较担心生计的移民。

天气澳洲好是没有疑问的。怕紫外线高可以只在早晚在户外活动。即使在加拿大，夏天我老婆也不让我在中午带小孩去playground。冬天澳洲应该是好很多。加拿大的冬天中国人基本不在户外活动，要在澳洲肯定不会这样。不过我应该是例外。我喜欢滑雪，在澳洲可能不方便。

我想大部分加拿大中国移民没选澳洲的主要原因可能是因为心理上觉得澳洲的地理位置太偏僻，有一种被流放的感觉。澳洲排外的名声也有一定关系。

我自己还有一个原因：我喜欢自驾车旅游。去年夏天我带着全家在美加开了一万多公里。在澳洲估计是不行了。

你查查澳洲和加拿大的GST

harvey.liu : 2012-05-11#829

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
从收入方面看，澳洲的新移民应该更容易适应。从统计数据看找工作更容易，小时工资也更高。虽然物价高一些，但统计显示税率要低一些。所以澳洲应该更适合比较担心生计的移民。

天气澳洲好是没有疑问的。怕紫外线高可以只在早晚在户外活动。即使在加拿大，夏天我老婆也不让我在中午带小孩去playground。冬天澳洲应该是好很多。加拿大的冬天中国人基本不在户外活动，要在澳洲肯定不会这样。不过我应该是例外。我喜欢滑雪，在澳洲可能不方便。

我想大部分加拿大中国移民没选澳洲的主要原因可能是因为心理上觉得澳洲的地理位置太偏僻，有一种被流放的感觉。澳洲排外的名声也有一定关系。

我自己还有一个原因：我喜欢自驾车旅游。去年夏天我带着全家在美加开了一万多公里。在澳洲估计是不行了。

Individual income tax
http://www.ato.gov.au/individuals/content.aspx?doc=/content/12333.htm
http://www.cra-arc.gc.ca/tx/ndvdls/fq/txrts-eng.html

link78 : 2012-05-11#830

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
从收入方面看，澳洲的新移民应该更容易适应。从统计数据看找工作更容易，小时工资也更高。虽然物价高一些，但统计显示税率要低一些。所以澳洲应该更适合比较担心生计的移民。

天气澳洲好是没有疑问的。怕紫外线高可以只在早晚在户外活动。即使在加拿大，夏天我老婆也不让我在中午带小孩去playground。冬天澳洲应该是好很多。加拿大的冬天中国人基本不在户外活动，要在澳洲肯定不会这样。不过我应该是例外。我喜欢滑雪，在澳洲可能不方便。

我想大部分加拿大中国移民没选澳洲的主要原因可能是因为心理上觉得澳洲的地理位置太偏僻，有一种被流放的感觉。澳洲排外的名声也有一定关系。

我自己还有一个原因：我喜欢自驾车旅游。去年夏天我带着全家在美加开了一万多公里。在澳洲估计是不行了。

说的有一定道理，其实前几年大多数中国移民都是做着美国梦移民加拿大，加上中介忽悠，大家以为美国和加拿大是一个国家了，其实去了加拿大再想跳到美国，实在太难了，如果在加拿大都搞不定专业工作，美国就更不要去想了，加拿大公民去美国做雷波工是违法的，黑着做也做不过老墨们，所以移民加拿大完全是一个被中介忽悠的误区。

sweedy : 2012-05-11#831

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你查查澳洲和加拿大的GST

查过。澳洲的GST是10%，是比加拿大5%的GST高。不过除了Alberta, 加拿大其他各省都有7%或者更高的PST（有的与GST合并成HST）。加起来还是比澳洲高。

sweedy : 2012-05-11#832

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
Individual income tax
http://www.ato.gov.au/individuals/content.aspx?doc=/content/12333.htm
http://www.cra-arc.gc.ca/tx/ndvdls/fq/txrts-eng.html

上面加拿大的链接里只列了联邦税。加拿大各省还要收Provincial Income Tax。加起来以后收入稍高一点税率就高于澳洲了。

sweedy : 2012-05-11#833

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
From Sydney to Perth
From adelaide to Darwin

地理位置太偏僻被流放这个等着link来批吧哈哈

Adelaide to Darwin? 大部分路程是沙漠吧？在沙漠里开一个小时可以，太长就算了。我还是希望路边景色有点变化，有水有人烟。

Sydney to Perth可能好点。有没有人开过？

1stsworder : 2012-05-11#834

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
Adelaide to Darwin? 大部分路程是沙漠吧？在沙漠里开一个小时可以，太长就算了。我还是希望路边景色有点变化，有水有人烟。

Sydney to Perth可能好点。有没有人开过？

你以为是加拿大呀，还开车访问其他城市。

告诉你，澳洲人访问其他城市一律做游艇。

你还说澳洲没人烟，澳洲人少可是都在两大城市，你们加拿大人才叫分散，你们人口密度最大的城市梦特烈二，大街上都没人。人口最多的堕落堕，居住区都在原始森林，简直是与狼为伍。
你们伟大的艰难之都－窝太滑，一年四季都是滑冰的季节，除了滑冰的，根本没有人。

你连harvey.liu都还不如，人家至少为了自己能移民澳洲，不惜一切手段先移民加拿大，到处劝说被艰难大政府一刀切的申请人不要申诉，以便自己２０１６留学毕业后还有移民配额。人家至少知道往上爬。
你可好，都移民加拿大了，还不知道人往高处走，水往底下流的道理，就知道自我满足。
你别的地方都好，就是不知道积极向上。

harvey.liu : 2012-05-11#835

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你以为是加拿大呀，还开车访问其他城市。

告诉你，澳洲人访问其他城市一律做游艇。

你还说澳洲没人烟，澳洲人少可是都在两大城市，你们加拿大人才叫分散，你们人口密度最大的城市梦特烈二，大街上都没人。人口最多的堕落堕，居住区都在原始森林，简直是与狼为伍。
你们伟大的艰难之都－窝太滑，一年四季都是滑冰的季节，除了滑冰的，根本没有人。

你连harvey.liu都还不如，人家至少为了自己能移民澳洲，不惜一切手段先移民加拿大，到处劝说被艰难大政府一刀切的申请人不要申诉，以便自己２０１６留学毕业后还有移民配额。人家至少知道往上爬。
你可好，都移民加拿大了，还不知道人往高处走，水往底下流的道理，就知道自我满足。
你别的地方都好，就是不知道积极向上。

九一帖子我叫他们换个信誉好的人，因为我查到了官方纪录。他们其中的feipeide就去找了个另外的人。这就叫阻碍他们？哈哈。专家啊，不愧是！
现在新找的那人的帖子还在置顶了。
难道我触动了你利益，让你少做了生意？对不住啊！
你太牛了我撒时候毕业都知道。还知道撒？我肚子里面的蛔虫？？？
哈哈！

harvey.liu : 2012-05-11#836

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
上面加拿大的链接里只列了联邦税。加拿大各省还要收Provincial Income Tax。加起来以后收入稍高一点税率就高于澳洲了。

页面要看完整。

sweedy : 2012-05-12#837

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
页面要看完整。

汗。。。又会错意了。

harvey.liu : 2012-05-12#838

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
汗。。。又会错意了。

从比福利到比税
下个是比撒？ :wdb2:

sweedy : 2012-05-12#839

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
从比福利到比税
下个是比撒？

比较的目的只是为了让大家在选择移民目的地的时候多了解一些信息，好根据自己的情况作出适合自己的选择。每个人的情况和偏好都是不一样的，有的人适合澳洲，有的人适合加拿大。多了解一些信息，降低选择错误的风险。

harvey.liu : 2012-05-13#840

回复: 加拿大还是澳洲

link 人了去造人去了？

Qnie : 2012-05-13#841

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
两个国家半斤八两吧，吹个毛，这里在澳洲生活过的人大把的，澳洲从政府到底层民众除了坑留学生骗新移民就没别的

这点我也同意！还有皮肤癌发病率确实高，有点可怕！

link78 : 2012-05-13#842

回复: 加拿大还是澳洲

Qnie 说:
这点我也同意！还有皮肤癌发病率确实高，有点可怕！

皮肤癌只有白人才有，应为他们缺少黑色素，但海滩上到处都是要把皮肤晒黑的白人妹妹和大妈，没觉得她们怕得皮肤癌，这个中国人也操心？

link78 : 2012-05-13#843

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
link 人了去造人去了？

靠，这你也知道。
昨天去看了朋友，他老婆刚生了孩子，每周700刀打到账上，一个月2800刀（前4个月是政府奖励加牛奶金，就这么多），加拿大生个孩子一个月牛奶金最高才380刀，比澳洲差的太多了，加拿大自吹是福利国家，其实就是三流坑移民国家。

harvey.liu : 2012-05-13#844

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
靠，这你也知道。
昨天去看了朋友，他老婆刚生了孩子，每周700刀打到账上，一个月2800刀（前4个月是政府奖励加牛奶金，就这么多），加拿大生个孩子一个月牛奶金最高才380刀，比澳洲差的太多了，加拿大自吹是福利国家，其实就是三流坑移民国家。

很可惜能去加拿大的人有很大部分不能来澳大利亚
因为澳洲的移民体系比加拿大科学有效
康部长都说要学习新西兰澳洲的先进移民体系了

PR在澳洲境外生孩子孩子貌似不能自动澳洲国家的是吧这个我还没研究的说 :wdb14:

铁汉 : 2012-05-13#845

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲公民在海外生的孩子也不能自动具有澳洲国籍，要申请才可以。公民的权利中有一项就是能给海外出生的，小于21岁的子女申请成为澳洲公民。

我的最大的孩子出生在中国，最小的这个生在加拿大，都没有拿到baby bonus.

sweedy : 2012-05-13#846

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
很可惜能去加拿大的人有很大部分不能来澳大利亚
因为澳洲的移民体系比加拿大科学有效
康部长都说要学习新西兰澳洲的先进移民体系了

严重同意。

link78 : 2012-05-13#847

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲公民在海外生的孩子都不能自动具有澳洲国籍，要申请才可以。

我的最小的这个生在加拿大，没有baby bonus.

申请很容易的，你假如现在澳洲，你三个孩子，不用工作，不用贷款上学（毕业也没有工作），每个月估计3000多呀，快回来吧，别在加拿大受罪了。

铁汉 : 2012-05-13#848

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
靠，这你也知道。
昨天去看了朋友，他老婆刚生了孩子，每周700刀打到账上，一个月2800刀（前4个月是政府奖励加牛奶金，就这么多），加拿大生个孩子一个月牛奶金最高才380刀，比澳洲差的太多了，加拿大自吹是福利国家，其实就是三流坑移民国家。

准确地说，安省的牛奶金是380再加6岁以内的100每月。

铁汉 : 2012-05-13#849

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
申请很容易的，你假如现在澳洲，你三个孩子，不用工作，不用贷款上学（毕业也没有工作），每个月估计3000多呀，快回来吧，别在加拿大受罪了。

已经没有了，要求孩子在半岁以内回澳洲才可以补到baby bonus.

harvey.liu : 2012-05-13#850

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
靠，这你也知道。
加拿大自吹是福利国家，其实就是三流坑移民国家。

我们很多同胞说：

“下面我们再看看移民能带来什么？
1、幼儿福利：
单以现金补助而言, 联邦政府有牛奶金(CANADA CHILD TAX BENEFIT)和全面育儿津贴(UNIVERSAL CHILD CARE BENEFIT), 省府则除了不久前推出的家庭就业税务优惠(ALBERTA FAMILY EMPLOYMENT TAX CREDIT)外，还对需要托儿, 幼儿园或其他有助于幼儿成长服务的低收入家庭，提供阿省托儿补贴(CHILD CARE SUBSIDY PROGRAM).
2、医疗福利：
全民实行公费医疗，包括各种化验、检查、手术等等。一般门诊不必付费，小病药费可由保险公司报销，大病住院的一切费用全部由政府负担包括伙食和护理。加拿大大约有55，000多执业医生，这相当于每520个人当中就有一个医生。政府每年在健康保健上的开支为520亿加元，平均每人享受1，800加元医疗津贴。在加拿大入境登陆后，您须申请健康保险卡，健康保险卡在你居住城市的省卫生部办公室（provincial ministry of health office）办理，地址可以从电话薄省政府栏中查到。申请时需要带出生证、移民签证（Record of Landing）、护照、居住地址证明。家庭每个成员都必须单独申请。除了British Columbia，Ontario和New Brunswick省需要等自入境日算起三个月时间，其它地区健康保险可以自申请之日立即生效。
3、失业救济：
如果失业，可得到双重生活保障。先是失业保险，通常失业金最多可领取50周，大约是原本薪水的五到七成。若一年后尚未找到工作，可以领取社会福利津贴，一人大约每月800加元。如果你工作了一定的时间并交付了失业救济保险费(EI)，你失业时可以申请领取失业救济保险。同时也可免费参加一些就业再培训计划等。
4、养老保险：
加拿大公民或移民一到65岁，就可领取养老金。对于移民，加政府规定必须住满十年以上才可领取养老金。

5、长期失业救济（Social Assistance）：
长期失业救济又称为福利金（welfare），是给那些需要而又不符合其它福利申请条件的人的。供支付食物、住房、燃料（汽油和煤气）、衣物和药费等开支。具体规定和资助金钱多少随地区而不同。其同时也提供一些再就业培训计划。

联邦提供的主要社会保障就是这些，还有一些免费语言培训，就业培训，以及各省不同的福利政策，比如著名的蒙特利尔，很多人靠福利生活，都不用工作。除去这些保险，加拿大的House也具有非常大的吸引力。House，在中国被成为别墅，是富人才能住的起养得起的。在加拿大，只要你有工作，不是特别懒惰，都可以买得起，”

:wdb23:

link78 : 2012-05-13#851

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
准确地说，安省的牛奶金是380再加6岁以内的100每月。

你回来孩子的牛奶金比加拿大多很多，现在每年小学生再给410刀，初高中生的820刀，说是服装费，铁汉你回来将来对孩子是有好处的，加拿大大学毕业出来的竞争远比澳洲激烈，你愿意他们毕业就失业吗？托美国个福，北美经济20年以内都不会有起色的。

harvey.liu : 2012-05-13#852

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你回来孩子的牛奶金比加拿大多很多，现在每年小学生再给410刀，初高中生的820刀，说是服装费，铁汉你回来将来对孩子是有好处的，加拿大大学毕业出来的竞争远比澳洲激烈，你愿意他们毕业就失业吗？托美国个福，北美经济20年以内都不会有起色的。

tony说那个是鸡姐买选票的政策
明年如果liberal 上台要取消这个政策 :wdb5:

铁汉 : 2012-05-13#853

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你回来孩子的牛奶金比加拿大多很多，现在每年小学生再给410刀，初高中生的820刀，说是服装费，铁汉你回来将来对孩子是有好处的，加拿大大学毕业出来的竞争远比澳洲激烈，你愿意他们毕业就失业吗？托美国个福，北美经济20年以内都不会有起色的。

等他们高中毕业时，他们可以选择去澳洲发展，去做矿工也不错啊。

如果我只有一个孩子，在墨尔本努力一下可以供上私校，或教会学校，但三孩子，在澳洲的负担实在是太重了（政府给钱也是考虑到要减轻中低收入家庭的教育负担)。如果再考虑在好区买个房，那卖了我都不够，还是在伦敦混着吧。

竞争激烈的好处是，孩子们从小看在眼里，记在心上，知道不努力学习，长大后在街口挂牌子讨钱的就是榜样。

澳洲福利太好了，所以养懒了很多人。孩子们也是有样学样的。

link78 : 2012-05-13#854

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我们很多同胞说：

“下面我们再看看移民能带来什么？
1、幼儿福利：
单以现金补助而言, 联邦政府有牛奶金(CANADA CHILD TAX BENEFIT)和全面育儿津贴(UNIVERSAL CHILD CARE BENEFIT), 省府则除了不久前推出的家庭就业税务优惠(ALBERTA FAMILY EMPLOYMENT TAX CREDIT)外，还对需要托儿, 幼儿园或其他有助于幼儿成长服务的低收入家庭，提供阿省托儿补贴(CHILD CARE SUBSIDY PROGRAM).
2、医疗福利：
全民实行公费医疗，包括各种化验、检查、手术等等。一般门诊不必付费，小病药费可由保险公司报销，大病住院的一切费用全部由政府负担包括伙食和护理。加拿大大约有55，000多执业医生，这相当于每520个人当中就有一个医生。政府每年在健康保健上的开支为520亿加元，平均每人享受1，800加元医疗津贴。在加拿大入境登陆后，您须申请健康保险卡，健康保险卡在你居住城市的省卫生部办公室（provincial ministry of health office）办理，地址可以从电话薄省政府栏中查到。申请时需要带出生证、移民签证（Record of Landing）、护照、居住地址证明。家庭每个成员都必须单独申请。除了British Columbia，Ontario和New Brunswick省需要等自入境日算起三个月时间，其它地区健康保险可以自申请之日立即生效。
3、失业救济：
如果失业，可得到双重生活保障。先是失业保险，通常失业金最多可领取50周，大约是原本薪水的五到七成。若一年后尚未找到工作，可以领取社会福利津贴，一人大约每月800加元。如果你工作了一定的时间并交付了失业救济保险费(EI)，你失业时可以申请领取失业救济保险。同时也可免费参加一些就业再培训计划等。
4、养老保险：
加拿大公民或移民一到65岁，就可领取养老金。对于移民，加政府规定必须住满十年以上才可领取养老金。

5、长期失业救济（Social Assistance）：
长期失业救济又称为福利金（welfare），是给那些需要而又不符合其它福利申请条件的人的。供支付食物、住房、燃料（汽油和煤气）、衣物和药费等开支。具体规定和资助金钱多少随地区而不同。其同时也提供一些再就业培训计划。

联邦提供的主要社会保障就是这些，还有一些免费语言培训，就业培训，以及各省不同的福利政策，比如著名的蒙特利尔，很多人靠福利生活，都不用工作。除去这些保险，加拿大的House也具有非常大的吸引力。House，在中国被成为别墅，是富人才能住的起养得起的。在加拿大，只要你有工作，不是特别懒惰，都可以买得起，”

我不看这些理论上的传说，失业社会福利津贴申请是非常复杂和难的，你见过有中国移民申请到了吗，即使申请到了，这点钱也就保证你不死不活地维持，退休67岁，住满十年只拿1/4养老金，这样的坑爹福利还被一些移民中介无限夸大，加拿大福利如何只有移民自己心里最清楚。

sweedy : 2012-05-13#855

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
申请很容易的，你假如现在澳洲，你三个孩子，不用工作，不用贷款上学（毕业也没有工作），每个月估计3000多呀，快回来吧，别在加拿大受罪了。

去吧，趁着澳洲经济还好。中年新移民在加拿大确实不好混。

铁汉 : 2012-05-13#856

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
tony说那个是鸡姐买选票的政策
明年如果liberal 上台要取消这个政策

华人家庭比较重视教育，从小送孩子上这班那班的，其实这些钱还是远远不够的。

垃圾白人和中东人管生不管养，这些钱又是供家长挥霍了。给了也白给。

harvey.liu : 2012-05-13#857

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我不看这些理论上的传说，失业社会福利津贴申请是非常复杂和难的，你见过有中国移民申请到了吗，即使申请到了，这点钱也就保证你不死不活地维持，退休67岁，住满十年只拿1/4养老金，这样的坑爹福利还被一些移民中介无限夸大，加拿大福利如何只有移民自己心里最清楚。

link你也要67才能退休哦哈哈
不过你能拿full 的

这就是区别！

铁汉 : 2012-05-14#858

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
去吧，趁着澳洲经济还好。中年新移民在加拿大确实不好混。

其实我们在这里挺好的，我老婆每年夏天都从事专业coop工作，毕业后也肯定能找到工作的。

我嘛，读书就是挣钱了，还有什么可抱怨的。

所以我们家的情况是，无论是从自己发展的角度，还是从孩子们的角度，伦敦都是目前更好的选择。

养老当然还是气候温暖的地方更好。

link78 : 2012-05-14#859

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
等他们高中毕业时，他们可以选择去澳洲发展，去做矿工也不错啊。

如果我只有一个孩子，在墨尔本努力一下可以供上私校，或教会学校，但三孩子，在澳洲的负担实在是太重了。如果再考虑在好区买个房，那卖了我都不够，还是在伦敦混着吧。

竞争激烈的好处是，孩子们从小看在眼里，记在心上，知道不努力学习，长大后在街口挂牌子讨钱的就是榜样。

澳洲福利太好了，所以养懒了很多人。孩子们也是有样学样的。

澳洲公立好学校也很多，周边房价比较贵，加拿大也是一样的，只是加拿大移民根本没钱送孩子去私立，所以私立学校很少，澳洲的私立学校不一定比公立的好，澳洲不只有矿工，加拿大和墨西哥都是被美国边缘化的国家，工作机会都被美国吸去，澳洲各行各业都有自己的体系，所以任何工作机会都比加拿大要多，加上靠着经济活跃的亚洲，真的无可担忧，如果你愿意孩子竞争，直接送回天朝。
我觉得你不回澳洲的理由太牵强，把你在加拿大这么奋斗的精神用在澳洲一半，你保证有比加拿大好的多的生活，何苦呢！

link78 : 2012-05-14#860

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
link你也要67才能退休哦哈哈
不过你能拿full 的

这就是区别！

靠，你头像换来换去的眼晕呀！

铁汉 : 2012-05-14#861

回复: 加拿大还是澳洲

从历史记录来看，澳币是波动很大的，现在是在高点，所以大家觉得收入不错，但澳币不排除未来某个时刻跌掉一半的可能性，如果这发生了，那不就等于收入跌掉一半了。

铁汉 : 2012-05-14#862

联邦教育拨款的公平性背景研究(ZT)

在澳洲联邦大选来临之际，工党和联盟党在教育政策上许诺的“支票”很多。媒体报道很热闹。我最近看了一些澳洲媒体的报道和分析，续续的编译出来给大家看，这些事情我觉得我们大家都需要关心下，我一向主张我们华人移民要多关心澳洲教育界主流社会的各种意见，不要只局限在自己的小圈子里，知道的多才能融入，才能把澳洲当中自己真正的家。

同时我也要说明，我编译这些文字的时候从来就是有我个人的倾向性的，也就是说我并不客观，希望大家能够了解。

今天第一篇我们来谈谈最近针对联邦教育拨款对于私立系统和公立系统的分配而导致的差异问题，这从来就是一个焦点议题。

无可否认，每一个澳洲的孩子都有权利得到澳洲联邦政府的教育拨款支持，这是讨论这个热门议题的大前提，也就是说，公立学校，私立学校和教会学校都应该得到教育拨款，但是如何分配是个大问题。

下面这个编译就是来看看其背景研究。

澳洲最近有一份新的研究报告是来自于堪培拉大学和国立大学的两位博士Watson, L. & Ryan所起草的。
Choosers and Losers: The Impact of Government Subsidies on Australian Secondary Schools.
Australian Journal of Education

报告说在过去的四十年里，针对给私立学校政府教育拨款来说，公立学校绝对是最大的“失败者”。澳洲政府给私立学校的教育拨款已经扩大了私校和公校之间的社会经济差距，特别是拨款允许私立学校只提高他们的学校质量而不是减少他们的学费收费。

政府对私立学校的拨款已经导致了公立学校高度集中了大量的低社会经济状态的学生（SES - socio-economic status）。这已经扩大了公立和私立学校之间的整体表现的差距，并且迫使联邦政府对公立学校有更高的费用负担。报告说，结论就是公立学校应该比私立学校得到更多的每个学生的拨款数字。

报告还说私立学校将继续利用联邦政府的教育拨款，通过减少“学生/教师”比率来提升学校的质量，并且吸引有着较高SES的学生离开公立学校转向私校。除非联邦政府的教育拨款对于私立学校学费政策和学生入学条件上有条件限制，否则这个趋势无可逆转。

这份报告的数据上说，政府对私校的周期性拨款按实值计算（考虑通货膨胀因素）：
每个天主教会中学学生1970年代初是500刀，2007年增加到了6000刀；
每个私立中学学生1970年代初是不到1000刀，2007年增加到了5000刀；

这些数据说明了私立学校已经利用了增加的拨款来增强学校的质量，最主要的方式就是减少“学生/教师”比率，而不是降低学费来吸引低SES家庭的学生。

私校的学费一直在持续上升按实值计算：
天主教会学校的学费从1970年代到2002年上涨了160%，而私立学校的学费同期上涨了70%。私立学校的学费上涨超过了同期家庭实质收入的增加幅度，统计数字是从1972年到2002年澳洲实值家庭可支配收入增加了46%，而澳洲男性作为主要家庭收入者的周薪同期只增加了26%。

对私立学校来说，从联邦政府增加的拨款和日益上涨的学费得到的额外资源，让他们能够显著地改善“学生/教师”比率。在1970年代初，在天主教会中学每个教师对应23-24个学生，到2007年变成了每个教师对应13个学生。私立学校的学生/教师比同期从每个老师对应超过14个学生下降到了10.5个学生。而公立学校同期从15个学生/教师只下降到12个学生/教师。

私立学校对“学生/教师”比率的改善要远远好于公立学校。天主教会学校相对于公立学校的学生/教师比从1.4下降到了2008年的1.0，而私立学校相对于公立学校的学生/教师比从1.1下降到0.9。

研究报告显示了，私校和公校的学生/教师比和学生入学总人数之间有明显的关联。联邦拨款和上涨的学费改善的学生/教师比，从1980年开始，已经成为了公立学校学生向私立学校流动的一个影响因素了。

研究报告也显示了日益增加的高昂学费已经确保了，主要是由更高SES家庭对提高私校质量起了主要作用。从1975年到2006年间由公立学校转到私立学校的学生主要是来自于高中端SES家庭。期间有60%的公立学校学生下降的人数是来自于SES高端的家庭。

更高的SES学生流向私立学校已经显著地改变了公立中学的社会经济成分结构。与1975年相反，2006年公立学校的大部分学生是来自于平均SES之下的家庭。而且公立学校里来自于低端SES家庭的学生集中度从1975年到2006年大幅增加。

在1975年，澳洲有两种以上的政府公立学校：一种是学生的SES背景明显低于社区的平均水平，而另一种是SES背景在平均水平之上的类型。到了2006年，高于SES平均水平的政府公立学校已经不是主流类型了，相反，所谓相对高的SES的公立学校的平均SES水平其实是低于社区的平均水平的。

报告说他们的发现揭示了对教育政策的两个显著的可能影响。

首先，可以预料公立学校和私立学校的整体表现差距会进一步拉大，这是因为公立系统学生的更低的平均SES所致。现在的研究已经证明学生的SES值对应最终的教育成就获得有最显著的影响。由于目前低SES的学生构成的公立学校入学的大部分，那么可以预期公立学校的平均学业成绩表现会低于私立学校。此外，低SES学生在公立学校的更高集中度也将进一步地拖累现有的学生整体表现。

第二个影响是，可以预计政府公立系统每个学生投入的财政拨款数字将继续增加。这意味着给一个公立学校里学生到一个可接受的教育水平的平均费用总是会远高于私立学校。公立教育系统也要负担接受所有类型学生而产生的额外费用，因为公立学校没有选择，无论学生是何种背景总是要收的，另外在偏远地区的小规模学校也是个不小的负担。

这个报告明确的指出，建议政府公立学校理应比私立学校得到更多的学生单位人头水平上的拨款，报告说：
。。。当政府设立对所有学校的拨款标准的时候，需要预先假设私立学校在同样的低学生单位人头资金水平上比公立学校运营得更有效率。只要私校继续比公校招收更低比例的低端SES学生的现实继续下去的话，这就是一个合情合理的假设，没有例外情况会干扰这个假设。

报告也建议对政府在对私立学校拨款的时候，要求私校放宽在学费和招生政策上的限制条件，这样才能扩大真正的公平教育机会。

铁汉 : 2012-05-14#863

回复: 加拿大还是澳洲

相比之下，加拿大在公平教育方面比澳洲做得强很多。

铁汉 : 2012-05-14#864

回复: 加拿大还是澳洲

（转贴，澳洲的）

另外，把我在另外一个帖子的发言也放到这样，让大家了解OC/Selective High产生的背景和这个主题是紧密相关的。

============================================================================================
另外，NSW的OC和精英体系可以预期在很长的一段时间内不可能消失，因为这是一场NSW公立教育体系对抗私立学校集团的“斗争”里的一种重要手段，其本质是要让穷人家庭有奔头，挽救公立系统的颓势。
州政府或者是联邦政府最担心的事情就是大量学生从公立学校系统留向私立和教会学校系统，最后造成公立系统的垮台。NSW采取公立精英学校和班级的政策已经有近二十年了，可以预见，解决或者说是缓和外来移民子弟“占领”精英学校的矛盾的办法可能还是继续扩大Selective High和extension class的规模，更大规模的设立“Partial Selective School”，放权给公立学校的校长和家长委员会以改善教育拨款和师资的合理利用，让公立系统能够留住优秀教师，有好的竞争性的环境培养优秀教师，从而提升公立系统的教学水平。

2007-2008年州教育部的数据说,每个公立小学生平均大概得到州政府（NSW）11000刀，每个公立中学生得到14000刀的资助。如果这个国家放弃公立体系，全面私立学校化，把这笔钱补贴给家长们去交私立的学费，那么对这个国家是种灾难。马太效应只会越来越严重。
一句话，公立系统对澳洲至关重要。

============================================================================================
在教育政策里拨款的分配方式上，我个人是绝对支持工党政府要改革目前的SES Funding模式。无论这件事情什么时候做，也无论Gillard目前是妥协（延长SES Funding到2013年），但是作为工党政府如果在台上，就会一定会去做的。
而自由联盟党就是代表了富人阶层的利益，就一定会继续执行这个模式。
现在的状况是SES低端的学生都在向公立学校集中，越来越多的相对高的SES背景的家庭的孩子正在流向私校。
教育界世界上公认的结论就是SES和schoo achievement关联度最大，为达成相同标准的performance，对于low SES students需要的投入要远远高于top SES students，结果就是政府在公立系统上每个学生上的投入越来越高。
而私立学校得到的政府拨款作为补充，有效的降低了student/teacher ratio，也没有降低或者延缓school fees的上涨。这样就把low SES背景的家庭赶出了私立系统，而公立系统因为接受了大量的low SES背景的孩子，school achievement进一步恶化，势必要求联邦政府的更高财政支持，这个恶性循环最终就可能导致公立系统的垮台，将来很有可能公立系统只能对比如家庭年收入低于5万刀的家庭开放。这就是我说的公立系统的垮台对这个国家的人民是个灾难。

我觉得墨尔本的公立系统就有这个趋势，相比于新州，维州的私立和教会学校势力更强大，对家长的吸引力更大。。。将来如果有公立垮台的事情发生的话，一定是从墨尔本开始的（我个人意见）。

二十年前，NSW的学生从公立流向私立的情况在全国各州和领地最为严重，所以NSW教育部进行了精英学校包括OC的改革，意义就在这里。

很多对OC和精英痛恨或者无可奈何的人也需要了解这些背景，OC和Selective High不是十恶不赦的。

铁汉 : 2012-05-14#865

卑诗大学研究∶公校学生成绩较优移民学生较优

卑诗大学(UBC)最新的研究显示，就读公立中学的学生进入大学後，比私校学生更能适应大学生活，成绩也较为优异。另外，温哥华东区学生较西区学生成绩较优、移民学生的成绩也较本地学生来的亮眼。

UBC数学系教授布鲁曼(George Bluman)在《国际科学教育期刊》(International Journal of Science Education)最新一期发表研究报告，在分析卑大2002年至2006年共4500名大一数理系新生的成绩，发现来自公校的新生整体成绩比私校学生更为优异，平均分数略高2%-3%。

凡事靠自己

布鲁曼认为，公校由於学生人数较多，因此教师无法紧盯每一位学生的成绩，反而让学生养成必须自我敦促的习惯，且在进入学习环境较为困难的大学生活後，比私校学生更加适应「自发性学习」的大学生活，当然也反映在大学第一年的课业成绩上。

他续称，家长通常会在私校才能获得较好成绩的迷思，但事实证明未必如此，公校同样能培养出成绩优良的学生，「大学与公立中学的学习模式较为类似，因为学生并不会获得教师的特别关注，凡事都得靠自己。」

移民努力向学

另外，研究还以地理位置作出分析，发现温哥华东区的学生，在校成绩胜过来自富裕的温哥华西区学生。布鲁曼指出，由於温哥华东区移民人口比西区还多，由此可见，移民学生的确比本地学生更加努力向学。 canadameet.cc

布鲁曼的研究报告与菲沙学会(Fraser Institute)的年度中学评鉴背道而驰，因为由菲沙学会所公布的全省中学排行榜，每年前20名几乎全由私校包办，也意指私校生在中学的课业表现高人一等。

对此，布鲁曼说∶「我们的研究仅针对新生从中学进入大学後的过渡时期表现，并没有去分析他们在高中时期的课业成绩。」

UBC商学院拓展国际视野

卑诗大学(UBC)尚德商学院(Sauder School of Business)23日宣布修订2012年MBA企管硕士课程，未来将著重於实用性课程，并且拓展学生国际视野，不仅增加融入全球的相关课程，还可前往包括上海交通大学等知名学府互相交流，并可参与微软(Microsoft)等国际公司的实验性计画。

从2012年秋季的新学期开始，UBC尚德商学院MBA硕士班的授课内容将全面更新，不但更加贴近全球化的时代趋势，亦会强化许多实用性课程。崭新内容包括∶实践学习课程、融入全球相关课程，以及360度管理愿景及商业纪律整合课程等。

为了拓展国际视野，尚德商学院硕士生还有机会前往上海交通大学、印度班加罗尔管理学院(Indian Institute of Management Bangalore)或是哥本哈根商学院(Copenhagen School of Business)共三所知名学府展开学术交流，并和其他学校的硕士生共同参与微软以及IBM等知名公司的实验性计画。

铁汉 : 2012-05-14#866

回复: 加拿大还是澳洲

公校私校那个更具优势？

对于公校私校那个更具优势？我们可以参考一下资深教育工作者朱婉瑶的观点。朱婉瑶曾任公立小学、中学教师，代理校长，拥有校监资格，后担任省教育厅教育专员；也曾从事三年的私立中学教育。她对加拿大的公立及私立中学的优劣长短了如指掌。

朱婉瑶指出，“公立中学的资源和综合素质肯定优于私立中学。不论是从教育经费、师资力量还是从教学硬件上来说，两者都有很大的差距”。加拿大政府每年拨给公立高中的教育经费是4.11亿加元，强大的经济后盾，让公立高中不必为生计和生源担忧，将大部分的精力放在了教学质量、教学资源和教学环境的改善和提高上。“其次是公立学校的师资力量是私立中学无法比拟的。”

朱婉瑶指出，许多人误以为私校教师的人工普遍高于公校，但事实并非如此。“一个从师范毕业进入公校的教师，薪金绝对比到私校的同行高。即使是老牌私立名校的教师，工资也与普通公校的教师处于同一水平。”

朱婉瑶表示并非说私校就没有好教员，但一般有志于投身教师行业的，第一选择都会是公立学校。“除了起薪点高之外，公校教师福利有工会保障，每年自动获得加薪，而且，公立教育体系庞大，发展空间较大，加上进入省教育厅的官员都需要公校的背景。”她说，高素质的好教师几乎都被公立学校招揽了，“由于教育资金的充足，公立学校能够提供优越的待遇聘用最好的教师。这是公校另一明显的优势。”

私立学校的优势则在于可以采用自定的教学方式、方法并有条件地选择学生，通过入学考试保证同一班的学生在同一水平线上，学生人数少，老师可以有针对地进行施教，教学效率较高，学生成绩提高也会较快。另外，私校的管理也更为严格。

理性看待菲莎研究所学校排名

菲沙研究所每年公布的卑诗省中学排名对于择校而读、择地而居具有极大的参考价值。但是如果简单地只看排名，则会得出公校不如私校的结论。

事实上，从培养优秀人才的角度来考虑，公校和私校旗鼓相当，谁都没有特别的优势。每年公校私校都有优秀毕业生被世界顶尖大学录取，生源相当分散，并不是只集中在几所私立学校。

事实上，菲沙研究所把公校、私校混合排名，有对公校不公平的地方。

菲沙研究所采用如下几个指标加权平均进行评比排名：Average exam mark、Percentage of exam failed、School vs exam mark difference、English gender gap、Math gender gap、Graduate rate和Delayed advancement rate。

首先，公校每一年级的学生数目远比私校的学生人数多，有的是私校的四倍、五倍以上。如，公校Lord Byng十二班注册人数为261人、Price of Wales 205人、Handsworth 270人、Elgin Park 271人、Magee 229人、Point Grey 279人。相比而言私校York House十二班注册人数为54人、St George 145人、South Ridge 62人、West Point Grey 60人、Crofton House 81人、Collingwood 94人。

显而易见，在计算排名主要因素之平均考试成绩（Average exam mark）及考试失败率（Percentage of exam failed）时对公校相当不利。

其次，另外两个对公校相当不利的排名因素就是所谓的留级率（Delayed advancement rate,10、11及12年班复合留级率，显示该校无法如期完成最后三年学业的学生比率）和毕业率（Graduate rate）。对于公校来讲，由于不能通过考试选拔学生，学生水平参差不齐。加上人数众多，有人不能毕业或留级几乎是必然的。另外新移民刚抵埠英文不佳，转学、移民回流等都影响毕业率及留级率数据。

如公校Lord Byng的毕业率及留级率数据分别为99.1%和8.1%、Price of Wales 为98%和8.9%、Handsworth 为98.5%和6.5%、Elgin Park 为97.2%和7.8%、Magee 为98%和7.4%、Point Grey 为95%和18.4%、Sir Winston Churchill为96.8%和15.2%。

反观私校，由于学生在求学期相对稳定，毕业率基本上是100%，留级率也几乎接近于零。对某些私校而言，学生留级就意味着“走人”。拿这两项指标对比，对于无法择优选择学生且人数众多的公校来讲也不可能是私校的对手。

很显然，使用上述指标对公校私校混合排名，公校没可能比得过私校。但是这并不能表明私校优于公校。我们可以设想，如果允许Lord Byng只留下它最优秀的60个学生，它的排名几乎可以肯定是BC省的第一名。

推而广之，如果允许Price of Wales 、Handsworth 、Rockridge、Sentinel、Elgin Park 、Magee 、Point Grey和West Vancouver等等这样的传统名校只保留他们最优秀的60名学生来参加评比的话，菲沙研究所的排名将会完全是另一副模样。

铁汉 : 2012-05-14#867

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲最优质的教师是去私校，加拿大最好的教师选择去公校，这是最大的差别。

铁汉 : 2012-05-14#868

回复: 加拿大还是澳洲

没有一定的经济基础，在澳洲，孩子就已经输在起跑线上了。

sweedy : 2012-05-14#869

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲最优质的教师是去私校，加拿大最好的教师选择去公校，这是最大的差别。

静候Link反驳。

houston_hawk : 2012-05-14#870

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
没有一定的经济基础，在澳洲，孩子就已经输在起跑线上了。

http://www.smh.com.au/nsw/my-school-primary-2012
以新州为例，建议你查查这个表(比如，直接输入邮编2153)，然后看看排名靠前的有多少私校多少公校，其综合评定的分数，其在不同区分布的大概情况（必须直接考虑不同区收入）等等。
澳洲移民论坛上面这个问题已经讨论到泛滥彻底烂了，但是某些讨论的背景知识和信息显然这里很多人并不知道。

http://www.smh.com.au/interactive/2010/schools_data /Primary Top 50s (2).pdf
这个是1年前的新州 top 50.

如果你大致了解了这些背景信息，也许看法会有不同

houston_hawk : 2012-05-14#871

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲最优质的教师是去私校，加拿大最好的教师选择去公校，这是最大的差别。

我被你雷到了。
新州总共有2070所小学学校混合排名,
前1年新州 top 50小学 ,最少有27所名字前面带了"public".

我家隔壁的public学校，1年前在20-30名中间，今年冲到前15左右。

上面讨论的是小学，中学的话，最起码，前2位的学校是公立,新州的 james ruse public 和 baulkham hills public 把别的学校(包括私立)丢下至少几个身位(james ruse 成绩达到 75%，第二第三都只有50%多一点.http://www.oursteps.com.au/bbs/archiver/?tid-147215.html 这里有澳洲华人讨论这个现象的帖子)

http://bettereducation.com.au/Results/Hsc.aspx

这里是高中排名。这里夹在 james ruse public 和 baulkham hills public 中间的是一个男校。
最近的排名 james ruse public 和 baulkham hills public 所领先的绝对分数都所下降，但是并不能否认这2个学校仍是领先。但是如果不考虑那些男校女校，考虑综合性的学校的，你可以看到这2个学校的巨大优势。即使考虑男校女校，这2个学校也是很优秀的！
http://bettereducation.com.au/Results/HSC/2010/Hsc.aspx 看看1年前的排名是个什么样子
http://bettereducation.com.au/Results/HSC/2009/Hsc.aspx 看看2年前的排名是个什么样子

你看不起澳洲的公立学校也就算了，但是你的评语，让公立学校那么多的优秀老师情何以堪。

另外，我还要说的是，这2个学校所在的校区都是房子价格合适，能负担得起的区！

eli8 : 2012-05-14#872

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
从历史记录来看，澳币是波动很大的，现在是在高点，所以大家觉得收入不错，但澳币不排除未来某个时刻跌掉一半的可能性，如果这发生了，那不就等于收入跌掉一半了。

如果你在澳洲, 挣澳币, 8 经常满世界跑 (去汇率兑换率高的国家), 澳币的浮动对你的生活其实没什么影响, 怎么可能等同于收入跌一半呢?

harvey.liu : 2012-05-14#873

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
如果你在澳洲, 挣澳币, 8 经常满世界跑 (去汇率兑换率高的国家), 澳币的浮动对你的生活其实没什么影响, 怎么可能等同于收入跌一半呢?

铁汉在澳洲和加拿大生活多年
可思维没有改啊

什么都要换算成人民币的 :wdb19:

link78 : 2012-05-14#874

回复: 加拿大还是澳洲

澳币在波动，加币也一样波动，但有一些东西是不会变的，那就是：澳洲福利远好于加拿大，澳洲收入高于加拿大，澳洲失业率远低于加拿大，澳洲找专业工作比加拿大容易的多，加拿大找个专业工作象中了彩票，澳洲那是当然的事情，所以加拿大也叫艰难大。
没有工作，没有收入，靠贷款借钱或国内带钱维持生活，再好的教育，再好的环境又能如何。

铁汉 : 2012-05-14#875

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
如果你在澳洲, 挣澳币, 8 经常满世界跑 (去汇率兑换率高的国家), 澳币的浮动对你的生活其实没什么影响, 怎么可能等同于收入跌一半呢?

harvey.liu 说:
铁汉在澳洲和加拿大生活多年
可思维没有改啊

什么都要换算成人民币的

澳币跌一半，我才有能力回澳洲买房啊。

铁汉 : 2012-05-14#876

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
我被你雷到了。
新州总共有2070所小学学校混合排名,
前1年新州 top 50小学 ,最少有27所名字前面带了"public".

我家隔壁的public学校，1年前在20-30名中间，今年冲到前15左右。

上面讨论的是小学，中学的话，最起码，前2位的学校是公立,新州的 james ruse public 和 baulkham hills public 把别的学校(包括私立)丢下至少几个身位(james ruse 成绩达到 75%，第二第三都只有50%多一点.http://www.oursteps.com.au/bbs/archiver/?tid-147215.html 这里有澳洲华人讨论这个现象的帖子)

http://bettereducation.com.au/Results/Hsc.aspx

这里是高中排名。这里夹在 james ruse public 和 baulkham hills public 中间的是一个男校。
最近的排名 james ruse public 和 baulkham hills public 所领先的绝对分数都所下降，但是并不能否认这2个学校仍是领先。但是如果不考虑那些男校女校，考虑综合性的学校的，你可以看到这2个学校的巨大优势。即使考虑男校女校，这2个学校也是很优秀的！
http://bettereducation.com.au/Results/HSC/2010/Hsc.aspx 看看1年前的排名是个什么样子
http://bettereducation.com.au/Results/HSC/2009/Hsc.aspx 看看2年前的排名是个什么样子

你看不起澳洲的公立学校也就算了，但是你的评语，让公立学校那么多的优秀老师情何以堪。

另外，我还要说的是，这2个学校所在的校区都是房子价格合适，能负担得起的区！

这两所公立中学是有名的精英学校，是择优录取的。

houston_hawk : 2012-05-14#877

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
这两所公立中学是有名的精英学校，是择优录取的。

是公立的还是私立的呀？
http://au.edutime.net/news/hignschool/news10.aspx
“其中值得一提的是，排名10名中有8所高中是来自公立高中。”，我补充，而且是排名前八的全是公立学校。

你刚才讨论的是公立还是私立，不是讨论的是否“精英中学”吧。难不成公立的精英中学也成了澳洲教育一大罪状了吧。你刚才说私校是要交钱，没有钱的话就输在起跑线上了。现在我指出事实不是如此，你又改口说是“择优录取的精英中学”，如果你说“择优录取的精英中学，成绩不好就上不了，所以成绩不好（而不是经济不好）小孩就输在起跑线上”，这个我比较赞同。成绩不好难道还要领先在起跑线上才正常吗？
能否赐教，深入讨论公立的精英中学是收费太高还是生源太差或者师资太糟糕，或者反正无论是什么无论排名如何，只要是澳洲的公立学校就是差呢？

还有，讨论完了精英中学，那么小学呢，你对我给你的那个小学排名列表由什么看法？top 50，名字带public的最少就有27个。。。。（我强调，top 50里面有相当数量私立小学学生人数很少，只有50人，100人。这些私校不具备代表性。而优秀公校人数都是7-800起跳。这么考虑下来，普通小学生中上优秀公校/私校的比例比27/23要高的多。）

harvey.liu : 2012-05-14#878

回复: 加拿大还是澳洲

什么起跑线不起跑线的借口罢了！
天朝是一俊遮百丑的
农村孩子难道比城市里孩子起点高？？？
最后我看还是农村孩子读书厉害。

再说了只要成绩好私校照样全奖！！！
澳洲大学现在升学率90%左右，还有什么好说的当然铁汉兄又要说了要上 8大！呵呵！

记住内因决定外因！

houston_hawk : 2012-05-14#879

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大华人移民的普遍人文素质比澳洲华人移民高。
这是作为一个澳洲移民的我在2地移民论坛上面的深刻感受。

铁汉 : 2012-05-14#880

回复: 加拿大还是澳洲

澳币最近好像进入下行通道了，今天跌破和美元的平算了，已经和加币平了。

铁汉 : 2012-05-14#881

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
什么起跑线不起跑线的借口罢了！
天朝是一俊遮百丑的
农村孩子难道比城市里孩子起点高？？？
最后我看还是农村孩子读书厉害。

再说了只要成绩好私校照样全奖！！！
澳洲大学现在升学率90%左右，还有什么好说的当然铁汉兄又要说了要上 8大！呵呵！

记住内因决定外因！

我孩子们上不上大学我都不是很介意，反正在澳加都是饿不死的。我也不想给孩子们上补习班（澳洲华人家庭非常普遍），只是希望在他们小的时候给他们一个好的社区环境，远离中东人，黑人和垃圾白人，远离政府房。

中国现在很严峻，数据显示，近20年来，重点大学的农村学生的比率是下跌明显的。这说明了公平教育的理念遭遇严重的现实危机。

1stsworder : 2012-05-14#882

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我孩子们上不上大学我都不是很介意，反正在澳加都是饿不死的。我也不想给孩子们上补习班（澳洲华人家庭非常普遍），只是希望在他们小的时候给他们一个好的社区环境，远离中东人，黑人和垃圾白人，远离政府房。

中国现在很严峻，数据显示，近20年来，重点大学的农村学生的比率是下跌明显的。这说明了公平教育的理念遭遇严重的现实危机。

你到底来没来过Australia？
且先不说你涉嫌歧视。
Australia基本全白人，哪里有几个黑人，印度人？

1stsworder : 2012-05-14#883

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
相比之下，加拿大在公平教育方面比澳洲做得强很多。

你到底来没来过Australia？
Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪。任何人都能上大学还不公平教育？
你加拿大能从技工直接上大学２年纪？
例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级。这还不公平教育？
你加拿大能从技工直接转法语马驹儿大学？在说了，法语马驹儿大学能和Monash University相比？

在澳洲，一个木工，或者修车工，直接免试进入世界最好的大学，居然在你眼里是不公平教育？
澳洲的教育，讲究的是技术工人随时能转入大学成为工程师，除非你没来过，否则你能不知道？

啥都不说了，你根本没来过南半球。

1stsworder : 2012-05-14#884

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲最优质的教师是去私校，加拿大最好的教师选择去公校，这是最大的差别。

即便是你所在的安省LONDON，你就不花钱进入学校？
你花的钱比澳洲还多对吧？
问题是，澳洲儿童金足够你在澳洲进入私校，但是加拿大的公校你也要自己支出对吧？
那为何你还要狡辩？

1stsworder : 2012-05-14#885

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我们很多同胞说：

“下面我们再看看移民能带来什么？
比如著名的蒙特利尔，很多人靠福利生活，都不用工作。除去这些保险，加拿大的House也具有非常大的吸引力。House，在中国被成为别墅，是富人才能住的起养得起的。在加拿大，只要你有工作，不是特别懒惰，都可以买得起，”

堕落都不敢说了，现在改比较满地坑了？
那个地方，满街都是坑，天天下大学，福利是比联邦省多一点，但是除了枫糖外没有工厂也没有企业，全民失业，最近学生交不起学费闹罢客。
还很多人不用工作，不是不用工作，而是没有机会工作－－－－这不，你们满地坑的最大公司，加拿大铝业，被我们公司的墨尔本分部兼并了。
魁北克从１８４０－１９４０年因为饥荒移民美国几百万人，现在这些移民的后代在美国有１０００多万。
１９４０年后穷的开始闹独立。

就这个地方，比堕落都都差，还敢比澳洲？

还敢说house，澳洲几乎全是house，加拿大基本都是公寓，楼房。
你敢说你来过澳洲？

1stsworder : 2012-05-14#886

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
很可惜能去加拿大的人有很大部分不能来澳大利亚
因为澳洲的移民体系比加拿大科学有效
康部长都说要学习新西兰澳洲的先进移民体系了

PR在澳洲境外生孩子孩子貌似不能自动澳洲国家的是吧这个我还没研究的说

你终于开始恢复逻辑了，恭喜。
其实从澳洲没法移民来加拿大的留学省人数超过１万，大家都心照不宣就可以了，大家都明白，澳洲教育好，但是毕业难，移民难，所以多办有钱的都要从澳洲转加拿大，为的还是日后用加拿大护照免签再回澳洲。
你随便去加拿大大学问，几乎每３个中国留学生就有一个是从澳洲转过来的，大家都心知肚明，心照不宣就可以了。
没必要象你以往那样当众撒慌。
不过，只要改正了逻辑，就是好学生。

sweedy : 2012-05-14#887

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你到底来没来过Australia？
Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪。任何人都能上大学还不公平教育？
你加拿大能从技工直接上大学２年纪？
例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级。这还不公平教育？

让我想起了文革里的工农兵大学生。在你的排名里，那时候中国的大学一定包揽世界排名前10名。

sweedy : 2012-05-14#888

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你到底来没来过Australia？
Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪。任何人都能上大学还不公平教育？
你加拿大能从技工直接上大学２年纪？
例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级。这还不公平教育？
你加拿大能从技工直接转法语马驹儿大学？在说了，法语马驹儿大学能和Monash University相比？

在澳洲，一个木工，或者修车工，直接免试进入世界最好的大学，居然在你眼里是不公平教育？

看来哈佛要赶上澳洲的大学，只能直接招收智障生了。

sweedy : 2012-05-14#889

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
在说了，法语马驹儿大学能和Monash University相比？

不知道什么法语马驹儿大学。我只知道McGill毕业生里有11个诺奖，等于整个澳洲的总和。而且McGill是英语大学。

sweedy : 2012-05-14#890

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
即便是你所在的安省LONDON，你就不花钱进入学校？
你花的钱比澳洲还多对吧？
问题是，澳洲儿童金足够你在澳洲进入私校，但是加拿大的公校你也要自己支出对吧？
那为何你还要狡辩？

我的小孩上公立学校一分钱不花。相信铁汉的小孩也一样。

sweedy : 2012-05-14#891

回复: 加拿大还是澳洲

公平地讲，加拿大中小学教育在发达国家是最好的之一，但澳洲也没落后多少。经合组织的排名里加拿大排第3，仅次于韩国和芬兰，澳洲排第6，都比位于中游的美国（14名）高出不少。

见下面的链接：

http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/dec/07/world-education-rankings-maths-science-reading

harvey.liu : 2012-05-14#892

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
你终于开始恢复逻辑了，恭喜。
其实从澳洲没法移民来加拿大的留学省人数超过１万，大家都心照不宣就可以了，大家都明白，澳洲教育好，但是毕业难，移民难，所以多办有钱的都要从澳洲转加拿大，为的还是日后用加拿大护照免签再回澳洲。
你随便去加拿大大学问，几乎每３个中国留学生就有一个是从澳洲转过来的，大家都心知肚明，心照不宣就可以了。
没必要象你以往那样当众撒慌。
不过，只要改正了逻辑，就是好学生。

请不要回复我帖子。我没功夫搭理你。你自己yy吧

eli8 : 2012-05-14#893

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
加拿大华人移民的普遍人文素质比澳洲华人移民高。
这是作为一个澳洲移民的我在2地移民论坛上面的深刻感受。

我以前试着去过澳洲论坛几次，但遍地都是留学生，没多少移民在那里混，感觉很没劲，也把整体感觉拉下来很多, 所以我再也 8 去澳洲论坛了.

harvey.liu : 2012-05-14#894

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
我以前试着去过澳洲论坛几次，但遍地都是留学生，没多少移民在那里混，感觉很没劲，也把整体感觉拉下来很多, 所以我再也 8 去澳洲论坛了.

你上错了论坛。新足迹就是海外五毛。

xyz110 : 2012-05-14#895

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
我以前试着去过澳洲论坛几次，但遍地都是留学生，没多少移民在那里混，感觉很没劲，也把整体感觉拉下来很多, 所以我再也 8 去澳洲论坛了.

你看看这里吹捧澳洲的人都吹成什么样了，太夸张了。澳洲的华人苦巴巴的多的是，收入不比加拿大高多少（和职业有关），到他们嘴里加拿大简直成了地域，呵呵，有点可笑了，两国无论从GDP还是其他方面世界名次都差不了5名，也不知那些人怎么想的

harvey.liu : 2012-05-14#896

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
你看看这里吹捧澳洲的人都吹成什么样了，太夸张了。澳洲的华人苦巴巴的多的是，收入不比加拿大高多少（和职业有关），到他们嘴里加拿大简直成了地域，呵呵，有点可笑了，两国无论从GDP还是其他方面世界名次都差不了5名，也不知那些人怎么想的

这年代gdp就不要谈了。天朝gdp一出来秒杀澳洲加拿大。

houston_hawk : 2012-05-14#897

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你上错了论坛。新足迹就是海外五毛。

freeoz 也一样。
再说了，发言的普通网友的人文素质，还是一看就能明白个大概的。

houston_hawk : 2012-05-14#898

xyz110 说:
你看看这里吹捧澳洲的人都吹成什么样了，太夸张了。澳洲的华人苦巴巴的多的是，收入不比加拿大高多少（和职业有关），到他们嘴里加拿大简直成了地域，呵呵，有点可笑了，两国无论从GDP还是其他方面世界名次都差不了5名，也不知那些人怎么想的

gdp没有什么好吹的。
如果你一定要说，那请看过2个国家的人均gdp再说

http://data.un.org/Data.aspx?d=SNAAMA&f=grID:101;currID:USD;pcFlag:1
根据联合国的统计，2010年，
Australia VS Canada
57K VS 46K
不过我觉得这个排名意义不是太大。所有的指数，只有最后“以人为本”的指数才是最真实的，只有老百姓切身感受到了幸福，才是硬道理。
新西兰的人均GDP只有澳洲2/3，但是在人类发展指数上面力压澳洲成为世界第2。人类发展指数由于其基础数据的严格，考虑社会方面的全面（经济只是三个主要方面之一），统计范围的广泛，而成为世界各民主政府最为关心的指数，也是各国政府制定自己国家政策的时候的重要参考依据。

houston_hawk : 2012-05-14#899

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我孩子们上不上大学我都不是很介意，反正在澳加都是饿不死的。我也不想给孩子们上补习班（澳洲华人家庭非常普遍），只是希望在他们小的时候给他们一个好的社区环境，远离中东人，黑人和垃圾白人，远离政府房。

中国现在很严峻，数据显示，近20年来，重点大学的农村学生的比率是下跌明显的。这说明了公平教育的理念遭遇严重的现实危机。

你的这个话虽然刺耳，而且有“xx歧视”的嫌疑，但是道理是很朴实的

houston_hawk : 2012-05-14#900

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
看来哈佛要赶上澳洲的大学，只能直接招收智障生了。

澳洲走的本来就是和美国不同的道路，导致了双方在高等教育体系上的巨大差异。
澳洲没有什么高精尖，澳洲的教育体系是以为社会创造合格的劳动力为方向（而不是培养诺贝尔奖获得者，或者培养苹果GOOGLE公司等创新高科技公司为方向），那么对于普通老百姓来说，他们的孩子， “Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”，我个人认为上面的这些事实，是对澳洲老百姓最大的公平，也是澳洲教育立项的基础：让每个孩子都能基本免费的读得起书，公平读书，每个公民想读多久国家就贴无息贷款让你读到底！作为华人，我相信各位能理解教育的重要：教育上每投入一块钱，培养出更多的劳动者纳税，减少吃救济的人，那么长期来看，能增加20块税收，减少10块福利支出！
虽然说这种教育体系无法培养出象美国那样的创新一代竞争激烈的一代，但是我觉得最起码澳洲老百姓是得到了巨大实惠的。再说了，美国的教育体系，放眼全球，谁能复制？这不简单是一个钱的问题，这是一种体系和文化导致的巨大差异
加拿大能复制美国的教育体系吗？如果不能，我宁可选择“Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”(当然了，我对于这个人说的世界排名第８位的Monash University表示怀疑，我觉得他口误，这个学校是澳洲第8还差不多。)

xyz110 : 2012-05-14#901

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
澳洲走的本来就是和美国不同的道路，导致了双方在高等教育体系上的巨大差异。
澳洲没有什么高精尖，澳洲的教育体系是以为社会创造合格的劳动力为方向（而不是培养诺贝尔奖获得者，或者培养苹果GOOGLE公司等创新高科技公司为方向），那么对于普通老百姓来说，他们的孩子， “Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”，我个人认为上面的这些事实，是对澳洲老百姓最大的公平，也是澳洲教育立项的基础：让每个孩子都能基本免费的读得起书，公平读书，每个公民想读多久国家就贴无息贷款让你读到底！作为华人，我相信各位能理解教育的重要：教育上每投入一块钱，培养出更多的劳动者纳税，减少吃救济的人，那么长期来看，能增加20块税收，减少10块福利支出！
虽然说这种教育体系无法培养出象美国那样的创新一代竞争激烈的一代，但是我觉得最起码澳洲老百姓是得到了巨大实惠的。再说了，美国的教育体系，放眼全球，谁能复制？这不简单是一个钱的问题，这是一种体系和文化导致的巨大差异
加拿大能复制美国的教育体系吗？如果不能，我宁可选择“Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”(当然了，我对于这个人说的世界排名第８位的Monash University表示怀疑，我觉得他口误，这个学校是澳洲第8还差不多。)

我觉得他是个疯子

xyz110 : 2012-05-14#902

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
即便是你所在的安省LONDON，你就不花钱进入学校？
你花的钱比澳洲还多对吧？
问题是，澳洲儿童金足够你在澳洲进入私校，但是加拿大的公校你也要自己支出对吧？
那为何你还要狡辩？

澳洲儿童金足够你在澳洲进入私校，胡扯！

xyz110 : 2012-05-14#903

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
还敢说house，澳洲几乎全是house，加拿大基本都是公寓，楼房。
你敢说你来过澳洲？

正好说反

houston_hawk : 2012-05-14#904

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
正好说反

加拿大我不敢乱说。
澳洲最大的2个城市，
悉尼，所有出售的住宅，3/4是低密度house，1/4是高密度楼房
melbourne, 这个比例是89%house
人口越少的城市，house比例越高。

harvey.liu : 2012-05-14#905

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
我觉得他是个疯子

他才从精神病院跑出来 :wdb45:

eli8 : 2012-05-14#906

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
你看看这里吹捧澳洲的人都吹成什么样了，太夸张了。澳洲的华人苦巴巴的多的是，收入不比加拿大高多少（和职业有关），到他们嘴里加拿大简直成了地域，呵呵，有点可笑了，两国无论从GDP还是其他方面世界名次都差不了5名，也不知那些人怎么想的

行了吧你, 真是懒得和你这样的人说话, 我刚说 4 年前在 cafe 打工就挣到 $18.80/小时, 你就开始想翻我的底子, 还拿我老公说事, 实在太 low act 了, 8 过貌似你很适合到澳洲来给 labour 当 MP 哎, 哈哈哈.

估计你就属于苦巴巴的那类人吧? 8 然 8 会见到 $18.80 就那么激动, 我只在 cafe 打了 2 个月, 急着凑去加拿大的短登费用. 去短登前就已经找到了地方政府的工作, 之后是州政府. 我都 8 好意思再告诉你我之后的小时工资了, 8 然 8 知道你又会有什么 low act. 免了吧, 谁的日子好坏谁自知.

xyz110 : 2012-05-14#907

回复: 加拿大还是澳洲

eli8 说:
行了吧你, 真是懒得和你这样的人说话, 我刚说 4 年前在 cafe 打工就挣到 $18.80/小时, 你就开始想翻我的底子, 还拿我老公说事, 实在太 low act 了, 8 过貌似你很适合到澳洲来给 labour 当 MP 哎, 哈哈哈.

估计你就属于苦巴巴的那类人吧? 8 然 8 会见到 $18.80 就那么激动, 我只在 cafe 打了 2 个月, 急着凑去加拿大的短登费用. 去短登前就已经找到了地方政府的工作, 之后是州政府. 我都 8 好意思再告诉你我之后的小时工资了, 8 然 8 知道你又会有什么 low act. 免了吧, 谁的日子好坏谁自知.

我很羡慕，真的

xyz110 : 2012-05-14#908

回复: 加拿大还是澳洲

我现在觉得铁汉是个实在人，其他的就不好说了

link78 : 2012-05-14#909

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
加拿大我不敢乱说。
澳洲最大的2个城市，
悉尼，所有出售的住宅，3/4是低密度house，1/4是高密度楼房
melbourne, 这个比例是89%house
人口越少的城市，house比例越高。

这个我最有发言权，多伦多到处都是APARTMENT和CONDO，当然HOUSE和TOWNHOUSE也很多，澳洲墨尔本只有市中心才有高级公寓，其他地方根本没有，都是HOUSE，TOWNHOUSE ,UNIT.
澳洲华人一般不会把自己住的房子分租给别人，租给留学生的基本都是第二套投资房，反观加拿大，华人买个房子就分租给别人，有的甚至一个破公寓分租3家人住，没办法，经济基础决定穷困的加拿大移民只能这样维持生计，中国城乡结合部有很多破房子租给穷苦的民工，这和加拿大华人聚居区的公寓和HOUSE是一样的情况，所以大多数加拿大中国移民来到加拿大以后，如入火坑，所以加拿大也叫艰难大。

link78 : 2012-05-14#910

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
我现在觉得铁汉是个实在人，其他的就不好说了

实在人不讲实话，他没有任何理由还呆在艰难大过借钱吃孩子福利的昏暗生活，他的理由太牵强，就因为澳洲房子贵？孩子加拿大教育好？你信吗？反正我不信！

harvey.liu : 2012-05-14#911

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
实在人不讲实话，他没有任何理由还呆在艰难大过借钱吃孩子福利的昏暗生活，他的理由太牵强，就因为澳洲房子贵？孩子加拿大教育好？你信吗？反正我不信！

我昨天回复铁汉兄的话供你参阅

什么起跑线不起跑线的借口罢了！
天朝是一俊遮百丑的
农村孩子难道比城市里孩子起点高？？？
最后我看还是农村孩子读书厉害。

再说了只要成绩好私校照样全奖！！！
澳洲大学现在升学率90%左右，还有什么好说的当然铁汉兄又要说了要上 8大！呵呵！

记住内因决定外因！

eli8 : 2012-05-14#912

回复: 加拿大还是澳洲

也许他的大部分钱都在国内, 所以澳币汇率的高低对总体影响极大......... 8 然 8 会有缩水 1 半之说.

link78 : 2012-05-14#913

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我昨天回复铁汉兄的话供你参阅

什么起跑线不起跑线的借口罢了！
天朝是一俊遮百丑的
农村孩子难道比城市里孩子起点高？？？
最后我看还是农村孩子读书厉害。

再说了只要成绩好私校照样全奖！！！
澳洲大学现在升学率90%左右，还有什么好说的当然铁汉兄又要说了要上 8大！呵呵！
住内因决定外因！

加拿大大学也被美国边缘化，留学去英国，澳洲，美国的人数永远都比去加拿大的多，既然到了北美留学，谁还愿意去加拿大，直接去美国，这就好比北京和天津，北京那么多大学谁会去咫尺之遥的天津？即使南开大学也不错，但外地学生宁愿去北京的一本，不会去天津的所谓中国一流大学，加拿大也是如此，大学如此，工作更是如此，所以移民加拿大对中国人来说就是个坑。

sweedy : 2012-05-15#914

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
澳洲走的本来就是和美国不同的道路，导致了双方在高等教育体系上的巨大差异。
澳洲没有什么高精尖，澳洲的教育体系是以为社会创造合格的劳动力为方向（而不是培养诺贝尔奖获得者，或者培养苹果GOOGLE公司等创新高科技公司为方向），那么对于普通老百姓来说，他们的孩子， “Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”，我个人认为上面的这些事实，是对澳洲老百姓最大的公平，也是澳洲教育立项的基础：让每个孩子都能基本免费的读得起书，公平读书，每个公民想读多久国家就贴无息贷款让你读到底！作为华人，我相信各位能理解教育的重要：教育上每投入一块钱，培养出更多的劳动者纳税，减少吃救济的人，那么长期来看，能增加20块税收，减少10块福利支出！
虽然说这种教育体系无法培养出象美国那样的创新一代竞争激烈的一代，但是我觉得最起码澳洲老百姓是得到了巨大实惠的。再说了，美国的教育体系，放眼全球，谁能复制？这不简单是一个钱的问题，这是一种体系和文化导致的巨大差异
加拿大能复制美国的教育体系吗？如果不能，我宁可选择“Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”(当然了，我对于这个人说的世界排名第８位的Monash University表示怀疑，我觉得他口误，这个学校是澳洲第8还差不多。)

错。大学有大学的功能，技校有技校的功能。Monash是研究型大学，功能就是培养能够发现创新的人才。如果把它的教育目标降低到培养合格的劳动力，那还有什么必要请一大堆Ph.D. 做教授，直接降级为技校好了。教育必须因材施教。Monash排名是在全世界100名以内，但如果大量生源来自技校，教授面对一大堆笨蛋，教育质量必然会急剧下降，最终只会沦落到技校水平。澳洲的大学普遍排名还是不错的。我不相信它们会有相当规模的生源来自技校。
公平读书意味着大家都有适合自己的书上，不是说大家都必须在最好的大学。

sweedy : 2012-05-15#915

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
所以大多数加拿大中国移民来到加拿大以后，如入火坑，所以加拿大也叫艰难大。

这主要得怪加拿大的移民政策，接收了大批语言不过关的中年技术移民。我还没见过英文流利生活艰难的中国移民。这一点加拿大确实该向澳洲学习。

houston_hawk : 2012-05-15#916

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
错。大学有大学的功能，技校有技校的功能。Monash是研究型大学，功能就是培养能够发现创新的人才。如果把它的教育目标降低到培养合格的劳动力，那还有什么必要请一大堆Ph.D. 做教授，直接降级为技校好了。教育必须因材施教。Monash排名是在全世界100名以内，但如果大量生源来自技校，教授面对一大堆笨蛋，教育质量必然会急剧下降，最终只会沦落到技校水平。澳洲的大学普遍排名还是不错的。我不相信它们会有相当规模的生源来自技校。
公平读书意味着大家都有适合自己的书上，不是说大家都必须在最好的大学。

你知道Monash大学有多少人吗？有多少生源是技校上来的，有多少生源是研究型人才？
澳洲人口本来就不多，而且澳洲国内的大学各个都是招生大户，都是几万几万的学生，每个学校如果光招研究性的人才，你要几个澳洲人口才能满足要求？
有技校生源的学校就不能同时作研究型教学？好学校就不能招收技校生？不同系科教育本来就不一样，就算同样是研究型学校，研究生物的牛一定就能说明研究经济的好或者不好？不同系科之间的强弱好坏没有什么必然内在关系。比如哈佛，法学和医学很牛，但是要说农业和水利，我看哈佛就不一定好。不同系科完全就不一样，互相不达界

"公平读书意味着大家都有适合自己的书上，不是说大家都必须在最好的大学。"如果说大家都有适合自己的书去上，而且还能尽量容纳更多的人进更好的最好的大学(从你的发言，你对这个不太赞同)，这么作难不成成了缺点，或者又是澳洲教育一大罪状---怎么能让这么多人进这么好的学校？一定要分出个3，6，9等来，让绝大多数学生去读九等学校！是这样吗？

Monash里面有相当多的技术工人生源，还有很大一部分是国际生源（印度人最多，中国人也有）--这些人是澳洲最近移民政策的受害人，老政策可以移民，新政策不行，他们很多人来这里就是看准毕业后直接移民的。澳洲在很长一段时间移民口子开很大，什么人都可以移民。但是澳洲发现了以后现在把口子拉上了，而加拿大相对来说反应比较慢，现在回过神来了，采取的政策又过于极端。
Melbourne本地的人有一个说法：Monash是给国际学生和技术生源准备的。

link78 : 2012-05-15#917

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
这主要得怪加拿大的移民政策，接收了大批语言不过关的中年技术移民。我还没见过英文流利生活艰难的中国移民。这一点加拿大确实该向澳洲学习。

最好的办法是，加拿大马上停止一切技术移民申请，只要有钱的投资移民，停止一切难民申请，太多的中国假难民包括留学生都搞这个，澳洲想申请难民门都没有（划船过来的除外，九死一生），不承认在加拿大生的外国孩子有加拿大国籍（澳洲不承认，除非父母有身份），坚持这样的政策50年，加拿大或许能回到过去，否则早晚成为第二个墨西哥。

sweedy : 2012-05-15#918

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
你知道Monash大学有多少人吗？有多少生源是技校上来的，有多少生源是研究型人才？
澳洲人口本来就不多，而且澳洲国内的大学各个都是招生大户，都是几万几万的学生，每个学校如果光招研究性的人才，你要几个澳洲人口才能满足要求？
有技校生源的学校就不能同时作研究型教学？

注意我说的是“相当规模”。如果每年有30%的生源来自技校，保证教授的课上不下去，除非fail掉30%的学生。但那样fail掉的肯定大部分来自技校。那所谓的读书公平也就名存实亡了。

sweedy : 2012-05-15#919

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
"公平读书意味着大家都有适合自己的书上，不是说大家都必须在最好的大学。"如果说大家都有适合自己的书去上，而且还能尽量容纳更多的人进更好的最好的大学(从你的发言，你对这个不太赞同)，这么作难不成成了缺点，或者又是澳洲教育一大罪状---怎么能让这么多人进这么好的学校？一定要分出个3，6，9等来，让绝大多数学生去读九等学校！是这样吗？

你要认为学生水平参差不齐不影响教学质量就随便吧。估计你的小孩一定不会去上澳洲的精英学校。

sweedy : 2012-05-15#920

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
最好的办法是，加拿大马上停止一切技术移民申请，只要有钱的投资移民，停止一切难民申请，太多的中国假难民包括留学生都搞这个，澳洲想申请难民门都没有（划船过来的除外，九死一生），不承认在加拿大生的外国孩子有加拿大国籍（澳洲不承认，除非父母有身份），坚持这样的政策50年，加拿大或许能回到过去，否则早晚成为第二个墨西哥。

这个时候在这里发这样的帖子，不怕引起公粪啊?

houston_hawk : 2012-05-15#921

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
注意我说的是“相当规模”。如果每年有30%的生源来自技校，保证教授的课上不下去，除非fail掉30%的学生。但那样fail掉的肯定大部分来自技校。那所谓的读书公平也就名存实亡了。

斗胆问你一句，你对澳洲高等教育体系是真了解还是假了解。

我在Melbourne的时候曾经住过学生公寓一个多月，和很多上Monash University的本地学生国际学生都聊过。所以知道Monash University和这个学校里面的教育现状。虽然不能说对澳洲高校体系有多深刻的了解，但是最起码对其中一个高校有很多一手资料

sweedy : 2012-05-15#922

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
斗胆问你一句，你对澳洲高等教育体系是真了解还是假了解。

我在Melbourne的时候曾经住过学生公寓一个多月，和很多上Monash University的本地学生国际学生都聊过。所以知道Monash University和这个学校里面的教育现状。虽然不能说对澳洲高校体系有多深刻的了解，但是最起码对其中一个高校有很多一手资料

不了解。我只看到澳洲大学排名不错。加拿大排名好的学校学生质量都不错。如果澳洲大学学生质量象你说的那样差，那我就要对那些排名打个问号了。

houston_hawk : 2012-05-15#923

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
不了解。我只看到澳洲大学排名不错。加拿大排名好的学校学生质量都不错。如果澳洲大学学生质量象你说的那样差，那我就要对那些排名打个问号了。

你的逻辑：
1:高校排名(包括澳洲学校排名比较好)真实，所以=>澳洲高校生源相对较好=>所以技工生源不应该多。
2:技工生源多=>澳洲高校生源较差，所以=>所以排名不真实

而你在作这个推理的时候，你自己也承认你不了解澳洲的教育体系

你有没有想过其他几种可能性
1:你的推理逻辑并不准确
2:澳洲的教育体系现状的解释并不是这么简单，对于一个有几万生源的学校，完全可以容纳技工生源去从事技术教育，同时也容纳研究型生源去作研究。他们又不在一个班同时上课同时考核，互相影响吗？

一个大学如果有教育系有很多（相当与技校中专）的生源去学习如何当幼儿园教师，那么一定会使得该学校的”干细胞“研究室的博士后流动站研究水平下降吗？请问你能告诉我这个内在关系吗？该校的园艺系生源很一般，所以园艺方面的研究力量不强，是如何使得该校的“凝固态材料”研究课题效率低下，水平下降的，你能否指教一二他们之间的内在必然联系

铁汉 : 2012-05-15#924

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
不了解。我只看到澳洲大学排名不错。加拿大排名好的学校学生质量都不错。如果澳洲大学学生质量象你说的那样差，那我就要对那些排名打个问号了。

澳洲学士一般三年，加拿大一般四年

澳洲硕士一般一年，加拿大一般两年

澳洲一则急需人干活，二则没那么多教师资源（这两点都是我猜的，存在即合理），所以缩短在校时间。

加拿大大学里比澳洲多学了些能使人生升华的课程，说白了，工作中可能没啥实际作用。

加拿大很多college里的原来是一年的课程现在都变成两年了，例如牙医助理和药剂师助理，可能是就业不容易，让大家在学校里多留一年。

经济发展得快的时候，很多岗位缺人，管你合格不合格，先上再说，在职培训，就像三十年前的中国一样。高中毕业，考不上大学的就能到税务局，海关做储备干部，变成公务员。现在大学，研究生毕业都挤破头地在考碗。真是此一时，彼一时啊。

sweedy : 2012-05-15#925

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
2:澳洲的教育体系现状的解释并不是这么简单，对于一个有几万生源的学校，完全可以容纳技工生源去从事技术教育，同时也容纳研究型生源去作研究。他们又不在一个班同时上课同时考核，互相影响吗？

一个大学如果有教育系有很多（相当与技校中专）的生源去学习如何当幼儿园教师，那么一定会使得该学校的”干细胞“研究室的博士后流动站研究水平下降吗？请问你能告诉我这个内在关系吗？该校的园艺系生源很一般，所以园艺方面的研究力量不强，是如何使得该校的“凝固态材料”研究课题效率低下，水平下降的，你能否指教一二他们之间的内在必然联系

看了铁汉的解释，我明白了，原来澳洲的大学是大学与技校的混合。在加拿大不是这样。同样是幼教专业，大学里的课程在深度和广度上都比技校要难得多，一般技校学生学不下来。毕业以后，拿学士学位的幼教老师和技校拿certificate或者diploma的老师在职责和薪酬上都是不一样的。
加拿大的大学不同学科水平也有高有低，但都必须达到高于技校的最低标准。如果哪个系只有技校水平，那么那个系一定会被砍掉或者合并到技校里去。
突然想起，我外甥在澳洲读大学，想要申请来北美读研究生，但学历不被承认。看来澳洲的文凭已经被打了折扣。

1stsworder : 2012-05-15#926

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
Monash排名是在全世界100名以内，但如果大量生源来自技校，教授面对一大堆笨蛋，教育质量必然会急剧下降，最终只会沦落到技校水平。澳洲的大学普遍排名还是不错的。我不相信它们会有相当规模的生源来自技校。
公平读书意味着大家都有适合自己的书上，不是说大家都必须在最好的大学。

Monash是世界第八，澳洲第二。

1stsworder : 2012-05-15#927

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
看了铁汉的解释，我明白了，原来澳洲的大学是大学与技校的混合。在加拿大不是这样。同样是幼教专业，大学里的课程在深度和广度上都比技校要难得多，一般技校学生学不下来。毕业以后，拿学士学位的幼教老师和技校拿certificate或者diploma的老师在职责和薪酬上都是不一样的。
加拿大的大学不同学科水平也有高有低，但都必须达到高于技校的最低标准。如果哪个系只有技校水平，那么那个系一定会被砍掉或者合并到技校里去。
突然想起，我外甥在澳洲读大学，想要申请来北美读研究生，但学历不被承认。看来澳洲的文凭已经被打了折扣。

告诉你，技校学生进入大学，在大学里面也是学习好，而且动手强的，工作最好找的。

总之你要承认加拿大技校生，工人，是没有办法进入大学的：
澳洲教育是让人得到超过自己的预期，希望技工做工程师。
加拿大教育是让人往下走，是希望工程师做技工，博士生跳楼。
为什么加拿大论坛到处有人抱怨？还不是因为技术移民们失业在家没事干？

1stsworder : 2012-05-15#928

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲学士一般三年，加拿大一般四年

澳洲硕士一般一年，加拿大一般两年

澳洲一则急需人干活，二则没那么多教师资源（这两点都是我猜的，存在即合理），所以缩短在校时间。

加拿大大学里比澳洲多学了些能使人生升华的课程，说白了，工作中可能没啥实际作用。

加拿大很多college里的原来是一年的课程现在都变成两年了，例如牙医助理和药剂师助理，可能是就业不容易，让大家在学校里多留一年。

经济发展得快的时候，很多岗位缺人，管你合格不合格，先上再说，在职培训，就像三十年前的中国一样。高中毕业，考不上大学的就能到税务局，海关做储备干部，变成公务员。现在大学，研究生毕业都挤破头地在考碗。真是此一时，彼一时啊。

没上过澳洲大学就别吹，澳洲大学３年毕业后，学习好的有一年附加荣誉教育，直接和世界一流科学家搞研究的。

1stsworder : 2012-05-15#929

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
你的逻辑：
1:高校排名(包括澳洲学校排名比较好)真实，所以=>澳洲高校生源相对较好=>所以技工生源不应该多。
2:技工生源多=>澳洲高校生源较差，所以=>所以排名不真实

而你在作这个推理的时候，你自己也承认你不了解澳洲的教育体系

你有没有想过其他几种可能性
1:你的推理逻辑并不准确
2:澳洲的教育体系现状的解释并不是这么简单，对于一个有几万生源的学校，完全可以容纳技工生源去从事技术教育，同时也容纳研究型生源去作研究。他们又不在一个班同时上课同时考核，互相影响吗？

一个大学如果有教育系有很多（相当与技校中专）的生源去学习如何当幼儿园教师，那么一定会使得该学校的”干细胞“研究室的博士后流动站研究水平下降吗？请问你能告诉我这个内在关系吗？该校的园艺系生源很一般，所以园艺方面的研究力量不强，是如何使得该校的“凝固态材料”研究课题效率低下，水平下降的，你能否指教一二他们之间的内在必然联系

顶！

1stsworder : 2012-05-15#930

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
不知道什么法语马驹儿大学。我只知道McGill毕业生里有11个诺奖，等于整个澳洲的总和。而且McGill是英语大学。

加拿大大学辉煌过，那是承认的，但，那是历史了，公元１９９９年后，加拿大一天不如一天了，包括教育。

1stsworder : 2012-05-15#931

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
澳洲走的本来就是和美国不同的道路，导致了双方在高等教育体系上的巨大差异。
澳洲没有什么高精尖，澳洲的教育体系是以为社会创造合格的劳动力为方向（而不是培养诺贝尔奖获得者，或者培养苹果GOOGLE公司等创新高科技公司为方向），那么对于普通老百姓来说，他们的孩子， “Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”，我个人认为上面的这些事实，是对澳洲老百姓最大的公平，也是澳洲教育立项的基础：让每个孩子都能基本免费的读得起书，公平读书，每个公民想读多久国家就贴无息贷款让你读到底！作为华人，我相信各位能理解教育的重要：教育上每投入一块钱，培养出更多的劳动者纳税，减少吃救济的人，那么长期来看，能增加20块税收，减少10块福利支出！
虽然说这种教育体系无法培养出象美国那样的创新一代竞争激烈的一代，但是我觉得最起码澳洲老百姓是得到了巨大实惠的。再说了，美国的教育体系，放眼全球，谁能复制？这不简单是一个钱的问题，这是一种体系和文化导致的巨大差异
加拿大能复制美国的教育体系吗？如果不能，我宁可选择“Australia只要随便上个技工Tafe就能直接升大学２年纪”“例如世界排名第８位的Monash University，只要在墨尔本的技工Tafe上一个技工，就能直接转入２年级”(当然了，我对于这个人说的世界排名第８位的Monash University表示怀疑，我觉得他口误，这个学校是澳洲第8还差不多。)

我觉得你的话是唯一客观的，无论你在加拿大还是别的国家，你都能做好的。因为你的头脑清醒。
澳洲在保证技工直接入读顶级大学２年纪的同时，还给脑子好的大学３年纪学生，提供附加一年的研究教育，目的是：

让每一个技工都很容易转工程师。
同时让每一个高智商的学生，很容易进入研究领域。

铁汉 : 2012-05-15#932

回复: 加拿大还是澳洲

澳洲的医学，法律是本科教育，北美是研究生教育。大家说说，这说明了什么？

社会主义发展的不同阶段？

1stsworder : 2012-05-15#933

回复: 加拿大还是澳洲

我来这里说些实话，却被人骂。
其实我在加拿大时间不长，自己感觉加拿大也是个很好的国家，是世界一流的。

但是，加拿大和澳洲比较，区别是很大的。
这个区别其实不时经济，就业，不是福利，气候，也不是军事，资源。
最大的区别就是教育！！！！
澳洲人满街都是笑容满面，加拿大是怎么样，大家都知道。
在澳洲城市街道问路，一般都是当地人能直接把你带到目的地，加拿大你去问路，城市内基本就拒绝。
澳洲你刚打开地图，行人就来问你需要帮忙吗，加拿大呢？
澳洲城市内，行人相遇微笑，问好，加拿大呢？
澳洲真可谓是一个活雷锋的国家，一点不夸张，加拿大呢？气候冷无所谓，人的脸冷，出在教育上。
澳洲是有些粗野，少数澳洲人还歧视外国人，这些要承认的。
但是，加拿大社会是很内向，很没礼貌，很无道理的。
这是因为加拿大放弃了英国传统礼仪和品德教育。
这样一个国家，我只能说：
和世界多数国家比，是好的。
但是和恢复了英国传统礼仪训练的澳洲，真的没法比。
本来，１９９０－１９９９年，加拿大连续１０年排名世界人类发展指数HDI第一，那时候，澳洲是明显在经济文化上都不如加拿大的，但是由于澳洲人活泼，热情，友好，很多移民宁可去澳洲都不去加拿大享受冷脸。
相反，加拿大２０００年后搞来几十万不会英语也不会法语的移民，外加Quebec闹独立，痛失全球HDI第一的地位。
现在，澳洲经历１０年矿业经济热力，人均收入不但超越加拿大，连美国也超越了，外加澳洲人nice，让加拿大怎么和澳洲比？
即便加拿大有一天比澳洲富裕，你愿意来澳洲享受笑脸，还是在加拿大享受冷脸？

另外：没来过澳洲的人，根本不知道什么叫热情友好，没发对比的。

铁汉 : 2012-05-15#934

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
Monash是世界第八，澳洲第二。

我只知道澳洲第一是国立大学，第二是墨尔本大学，什么时候莫纳什成第二了，那悉尼大学，新南威尔士大学，西澳大学，阿德莱德大学，麦考理大学，昆士兰大学都牌第几啊？

铁汉 : 2012-05-15#935

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
我来这里说些实话，却被人骂。
其实我在加拿大时间不长，自己感觉加拿大也是个很好的国家，是世界一流的。

但是，加拿大和澳洲比较，区别是很大的。
这个区别其实不时经济，就业，不是福利，气候，也不是军事，资源。
最大的区别就是教育！！！！
澳洲人满街都是笑容满面，加拿大是怎么样，大家都知道。
在澳洲城市街道问路，一般都是当地人能直接把你带到目的地，加拿大你去问路，城市内基本就拒绝。
澳洲你刚打开地图，行人就来问你需要帮忙吗，加拿大呢？
澳洲城市内，行人相遇微笑，问好，加拿大呢？
澳洲真可谓是一个活雷锋的国家，一点不夸张，加拿大呢？气候冷无所谓，人的脸冷，出在教育上。
澳洲是有些粗野，少数澳洲人还歧视外国人，这些要承认的。
但是，加拿大社会是很内向，很没礼貌，很无道理的。
这是因为加拿大放弃了英国传统礼仪和品德教育。
这样一个国家，我只能说：
和世界多数国家比，是好的。
但是和恢复了英国传统礼仪训练的澳洲，真的没法比。
本来，１９９０－１９９９年，加拿大连续１０年排名世界人类发展指数HDI第一，那时候，澳洲是明显在经济文化上都不如加拿大的，但是由于澳洲人活泼，热情，友好，很多移民宁可去澳洲都不去加拿大享受冷脸。
相反，加拿大２０００年后搞来几十万不会英语也不会法语的移民，外加Quebec闹独立，痛失全球HDI第一的地位。
现在，澳洲经历１０年矿业经济热力，人均收入不但超越加拿大，连美国也超越了，外加澳洲人nice，让加拿大怎么和澳洲比？
即便加拿大有一天比澳洲富裕，你愿意来澳洲享受笑脸，还是在加拿大享受冷脸？

另外：没来过澳洲的人，根本不知道什么叫热情友好，没发对比的。

澳洲经济现在是发达国家中最好的，没受到金融危机的影响，大家都是认同的。
但加拿大的经济也不可能永远走下坡路。康妮不也在做移民政策的重大变革吗？

1stsworder : 2012-05-15#936

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲经济现在是发达国家中最好的，没受到金融危机的影响，大家都是认同的。
但加拿大的经济也不可能永远走下坡路。康妮不也在做移民政策的重大变革吗？

即便当年９０年代，加拿大经济好，澳洲经济不好，那时加拿大人也是冷脸，澳洲也是热情＋nice。
原因就是因为教育。

铁汉 : 2012-05-15#937

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
即便当年９０年代，加拿大经济好，澳洲经济不好，那时加拿大人也是冷脸，澳洲也是热情＋nice。
原因就是因为教育。

北美骗子太多，所以人际关系比较冷漠，可能也和气候有关。

澳洲人比较单纯，热情。思维也相对比较简单。

不过我希望我的孩子们还是复杂些，冷漠些比较好。

1stsworder : 2012-05-15#938

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我只知道澳洲第一是国立大学，第二是墨尔本大学，什么时候莫纳什成第二了，那悉尼大学，新南威尔士大学，西澳大学，阿德莱德大学，麦考理大学，昆士兰大学都牌第几啊？

http://www.4icu.org/au/
http://www.monash.edu.au/study/rankings/

1stsworder : 2012-05-15#939

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
北美骗子太多，所以人际关系比较冷漠，可能也和气候有关。

澳洲人比较单纯，热情。思维也相对比较简单。

不过我希望我的孩子们还是复杂些，冷漠些比较好。

我在骗子多的地方不自在。

铁汉 : 2012-05-15#940

回复: 加拿大还是澳洲

给大家说说一件很日常的事，从这里就能看到澳洲和加拿大的不同。

存硬币：

澳洲用透明可再使用的塑料袋：1刀，20个每袋；2刀，50个每袋；其他币种多少个我不记得了，总之，每袋的重量都一样，银行职员用个固定重量的称称一下，多退少补就完事了，很简单。

加拿大，用不同的牛皮纸卷筒来装不同的硬币（不透明，但也可以再使用的）。所以装满后，从外观上能马上知道是多少钱。但是由于不透明，所以里面经常有伪币，或者是用loony冒充toony.

铁汉 : 2012-05-15#941

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
我在骗子多的地方不自在。

思维太单纯的人做不了骗子的，还容易被骗。

我们不想做骗子，但也不希望被骗。

1stsworder : 2012-05-15#942

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
思维太单纯的人做不了骗子的，还容易被骗。

我们不想做骗子，但也不希望被骗。

所以说句公平的话，世界上最好的国家，是加拿大五大湖的地理位置，外加澳洲的人文素质。
南安省随便一个地方，只要城市外的，拿到大多数国家都是６A级旅游胜地。特别是五大湖沿岸风景是真好，澳洲远不如。如诗如画，如同童话。

连温哥华的风景差五大湖都不是一点半点。
五大湖是淡水海洋，动植物，岸边石头地形，风景绝非咸水海洋能比。
五大湖风景好就好在加拿大一边，因为水景要看水的北边，山的景色要看山的南边，因为阳光从南照向北，水北是迎接阳光，山北相反，阳光被挡住了，景色匮乏。古人云山南水北为阳。
所谓国内什么名山大川，也就能看看人工建筑，比较自然风光比加拿大差的远。另外加拿大城市之外９０％的地方几乎都特别美，多数国家也就能达到１０％。
澳洲因为没有经过冰河季，没有起伏地形，外加基本没有湖，风景的确不如加拿大。
只可惜这么好的地方，缺乏传统礼貌和道德教育。

1stsworder : 2012-05-15#943

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
给大家说说一件很日常的事，从这里就能看到澳洲和加拿大的不同。

存硬币：

澳洲用透明可再使用的塑料袋：1刀，20个每袋；2刀，50个每袋；其他币种多少个我不记得了，总之，每袋的重量都一样，银行职员用个固定重量的称称一下，多退少补就完事了，很简单。

加拿大，用不同的牛皮纸卷筒来装不同的硬币（不透明，但也可以再使用的）。所以装满后，从外观上能马上知道是多少钱。但是由于不透明，所以里面经常有伪币，或者是用loony冒充toony.

初次来加拿大的话，往城市外缘一走，除非是从美国西欧这些景色好的国家来的，多数人都要欢欣神往，心里想怎么这个国家这么好。
经过不长时间生活，受过骗，上过当，吃过亏，天天受冷脸后，正常国家的人一般都感慨万千。
但是中国来的例外，因为国内最近几年社会怨气大，人人有凛气，所以会感觉加拿大哪都好。的确，加拿大是挺好。
但是从欧洲，美国，日本，特别是从澳洲去加拿大的，短期能根本适应不了加拿大的人文素质。

sweedy : 2012-05-15#944

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
初次来加拿大的话，往城市外缘一走，除非是从美国西欧这些景色好的国家来的，多数人都要欢欣神往，心里想怎么这个国家这么好。
经过不长时间生活，受过骗，上过当，吃过亏，天天受冷脸后，正常国家的人一般都感慨万千。
但是中国来的例外，因为国内最近几年社会怨气大，人人有凛气，所以会感觉加拿大哪都好。的确，加拿大是挺好。
但是从欧洲，美国，日本，特别是从澳洲去加拿大的，短期能根本适应不了加拿大的人文素质。

我是从美国来加拿大的。来了以后，感觉加拿大人比美国人要热情友好很多。10多年了，我还不记得受过骗，上过当，吃过亏。前几天在超市第一次受的冷脸来自大陆同胞。你有一点说对了，加拿大接受了太多语言不通，不能融入社会的新移民。
对了，我不在多伦多或者温哥华。

eli8 : 2012-05-15#945

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲的医学，法律是本科教育，北美是研究生教育。大家说说，这说明了什么？

社会主义发展的不同阶段？

你这些信息都是哪儿找来的呀? 别的 8 说, 澳洲的法律也有研究生硕士学位呀, 当初留学时, 我们商学院研究生院和法律研究生院就在一个楼里, 8 同楼层, 我还过去参观了一趟呢.

PS:
8 要问我具体是哪个大学, 我 8 愿意透露太多信息.

eli8 : 2012-05-15#946

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
给大家说说一件很日常的事，从这里就能看到澳洲和加拿大的不同。

存硬币：

澳洲用透明可再使用的塑料袋：1刀，20个每袋；2刀，50个每袋；其他币种多少个我不记得了，总之，每袋的重量都一样，银行职员用个固定重量的称称一下，多退少补就完事了，很简单。

加拿大，用不同的牛皮纸卷筒来装不同的硬币（不透明，但也可以再使用的）。所以装满后，从外观上能马上知道是多少钱。但是由于不透明，所以里面经常有伪币，或者是用loony冒充toony.

哈, 说到 coins 了, 我可是个 coin collector. 感觉加拿大的银行服务太差意思, 和澳洲的银行真是没法比.

拿 banknotes 换 coins: 加拿大的银行多数都要问来问去, 问你为什么要换那么多 coins, 很 8 乐意的样子, 最后会给你换一些, 但绝对 8 会全部满足你的要求. 澳洲的银行, 二话 8 说, 要多少就给换多少, 库存量很充足.

拿 coins 换 banknotes: 加拿大的银行全部都是个 no 字, 立刻给你个 s 人脸, 难看的很, 只有 1 个人告诉我需要用纸卷好, 数好数量, 然后再到柜台, 但没告诉我该怎么卷, 用什么卷. 澳洲的银行, 二话 8 说, 拿秤一称, 马上给你 banknotes. 有的银行甚至有专门的 coin machine, 可以自己用那个机器数 coins, 然后装袋. 有机会我要试着玩 1 次那个 machine.

虽然有象我这样特殊需求的顾客 8 多, 但很能体现银行的服务水平, 没有就说没有, 或没有那么多, 我可以理解, 给个 s 人脸看, 简直是无语, 太没必要了吧?

harvey.liu : 2012-05-15#947

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
澳洲的医学，法律是本科教育，北美是研究生教育。大家说说，这说明了什么？

社会主义发展的不同阶段？

法学加拿大那是后来给美国学的叫jd
原来跟英国的时候就是叫llb
铁汉又不说老实话了。
并且所谓的jd 就是本科教育只是有了第一个本科学位后再读的不是什么研究生所更不是某些人说的法学博士
jd =juris doctor 本科教育

harvey.liu : 2012-05-15#948

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
我是从美国来加拿大的。来了以后，感觉加拿大人比美国人要热情友好很多。10多年了，我还不记得受过骗，上过当，吃过亏。前几天在超市第一次受的冷脸来自大陆同胞。你有一点说对了，加拿大接受了太多语言不通，不能融入社会的新移民。
对了，我不在多伦多或者温哥华。

康部长正在改嘛
人家澳洲雅思4个六就是0分

link78 : 2012-05-15#949

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
北美骗子太多，所以人际关系比较冷漠，可能也和气候有关。

澳洲人比较单纯，热情。思维也相对比较简单。

不过我希望我的孩子们还是复杂些，冷漠些比较好。

这也就应了那句话，穷山恶水出刁民，一点不假，在加拿大一天能接几个骗子电话，不是捐款就是免费旅游，说的比真的都真，在澳洲我从来没接到这样的电话，只接到过政府的民意调查，我在COLES碰到过调查对产品的意见,说问完给5刀现金，我说没时间就走了。
现在的加拿大和澳洲比就是个三流骗子穷国，我就是这样感觉。
这也就是为什么中国的河南省为出骗子的道理一样，经济基础决定上层建筑，满大街找不到工作的人乱窜，不出骗子可能吗？铁汉你难道要你的孩子在这样的“社会”锻炼？学骗？学泠漠？理由又牵强了，建议直接送河南！！！！

link78 : 2012-05-15#950

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
康部长正在改嘛
人家澳洲雅思4个六就是0分

其实都是虚张声势，他想骗来更多移民，记得2003年也说过什么一刀切，追溯，可最后是一锅端到加拿大，连起码的英语5分都不需要了，加拿大假如没有移民带钱去花，经济就会崩溃，看看房地产市场就一目了然了，拒绝移民，加拿大政府一定下台。

Nebula.Trek : 2012-05-15#951

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
其实都是虚张声势，他想骗来更多移民，记得2003年也说过什么一刀切，追溯，可最后是一锅端到加拿大，连起码的英语5分都不需要了，加拿大假如没有移民带钱去花，经济就会崩溃，看看房地产市场就一目了然了，拒绝移民，加拿大政府一定下台。

本地人主流希望房价降低的。

xyz110 : 2012-05-15#952

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
本地人主流希望房价降低的。

别和他们再扯了，一群疯子。澳洲是天堂，不在天堂里找感觉，跑到地狱里撒谎了来了。

自己看看悉尼的unit均价：60万

link78 : 2012-05-15#953

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
别和他们再扯了，一群疯子。澳洲是天堂，不在天堂里找感觉，跑到地狱里撒谎了来了。

自己看看悉尼的unit均价：60万

你真的来过澳洲？悉尼所有地方的UNIT都60万？墨尔本BOXHILL的UNIT40多万就可以买到，你现在看看多伦多和温哥华的房价，穷移民买的起？
没有收入，靠做体力工的加拿大移民一辈子都买不起房子，所以穷移民分租公寓，住地下室，一个破HOUSE住4家，澳洲听都没听说过，澳洲不是天堂，艰难大一定是地狱。

xyz110 : 2012-05-15#954

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你真的来过澳洲？悉尼所有地方的UNIT都60万？墨尔本BOXHILL的UNIT40多万就可以买到，你现在看看多伦多和温哥华的房价，穷移民买的起？
没有收入，靠做体力工的加拿大移民一辈子都买不起房子，所以穷移民分租公寓，住地下室，一个破HOUSE住4家，澳洲听都没听说过，澳洲不是天堂，艰难大一定是地狱。

呵呵，我真的没看出来澳洲和加拿大在物质生活上有什么差别。你说的情况，两国都有。我只是觉得华人这么不量力而行的做法，让人有些说不清的感觉。

harvey.liu : 2012-05-15#955

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
呵呵，我真的没看出来澳洲和加拿大在物质生活上有什么差别。你说的情况，两国都有。我只是觉得华人这么不量力而行的做法，让人有些说不清的感觉。

当年hk要回归的时候
Hk人第一选的是英国但是英国主子只要有权的或是有钱的
留给中产阶级的只有加拿大和澳洲

后来我党有个文章说几年后很大一部分去加拿大的港人回流了，党就宣称回归后政治经济稳定咯。

但是去澳洲和英国的几乎很少回流。党报也没有报道，要是回流多了党报一定会大肆吹牛的！

我想其中还是有原因的。

xyz110 : 2012-05-15#956

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
当年hk要回归的时候
Hk人第一选的是英国但是英国主子只要有权的或是有钱的
留给中产阶级的只有加拿大和澳洲

后来我党有个文章说几年后很大一部分去加拿大的港人回流了，党就宣称回归后政治经济稳定咯。

但是去澳洲和英国的几乎很少回流。党报也没有报道，要是回流多了党报一定会大肆吹牛的！

我想其中还是有原因的。

澳洲是天堂，好了吧

harvey.liu : 2012-05-15#957

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
澳洲是天堂，好了吧

我没这样说啊！要分析原因！

link78 : 2012-05-15#958

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
呵呵，我真的没看出来澳洲和加拿大在物质生活上有什么差别。你说的情况，两国都有。我只是觉得华人这么不量力而行的做法，让人有些说不清的感觉。

澳洲和加拿大对于华人移民的物质差别太大了，你不承认只能说你根本没有在这两个国家生活过，有钱的投资移民在那里都一样，但对于广大技术移民，找到专业工作，有个稳定和较高的收入才是根本，没有人移民是为了生活水平的下降，这点加拿大做到了，它使绝大多数中国移民回到了过去，回到了过去的艰苦生活，记得论坛里有个叫绿里的才子，移民前我就告诫他不要去，但他慷慨陈词，对自己信心满满，结果去了半年没有工作，以洗盘子为生，现在已经销声匿迹，但他还能写出来，勇气可嘉，但大多数加拿大移民都难以启齿，加拿大没有工作是真实的，对任何人都是一样的，现在还在说澳洲加拿大物质生活一样的人，不是无知，就是另有所图。

tony9721 : 2012-05-15#959

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
澳洲和加拿大对于华人移民的物质差别太大了，你不承认只能说你根本没有在这两个国家生活过，有钱的投资移民在那里都一样，但对于广大技术移民，找到专业工作，有个稳定和较高的收入才是根本，没有人移民是为了生活水平的下降，这点加拿大做到了，它使绝大多数中国移民回到了过去，回到了过去的艰苦生活，记得论坛里有个叫绿里的才子，移民前我就告诫他不要去，但他慷慨陈词，对自己信心满满，结果去了半年没有工作，以洗盘子为生，现在已经销声匿迹，但他还能写出来，勇气可嘉，但大多数加拿大移民都难以启齿，加拿大没有工作是真实的，对任何人都是一样的，现在还在说澳洲加拿大物质生活一样的人，不是无知，就是另有所图。

现在说绿里还为时过早，在等一年看看

link78 : 2012-05-15#960

回复: 加拿大还是澳洲

tony9721 说:
现在说绿里还为时过早，在等一年看看

他英语很好，他也说了找不到工作不是英语问题，加拿大是真的没有工作，他现在和大多数在这里发言的加拿大朋友一样，准备贷款读书。
很多人听信传说，读书以后就能找到工作，人人都去读书，结果是人人都没有工作，读书就是饮鸩止渴，书读完了，再没有工作，那才叫绝望。
移民加拿大就是一场赌局，看别人输了却总相信自己能赢，输了的又想搬本，能赢的都是靠吃这些可怜的赌虫的赌本（华资处，房屋中介，家庭旅馆，维多利亚学院。。。），最大的赢家是加拿大的LABOR雇主，他们花更少的钱雇佣素质学历更高的工人，成本降低了，风险也小了。

harvey.liu : 2012-05-15#961

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
他英语很好，他也说了找不到工作不是英语问题，加拿大是真的没有工作，他现在和大多数在这里发扬的加拿大朋友一样，贷款读书。
和多人听信传说，读书以后就能找到工作，人人都去读书，结果是人人都没有工作，读书就是饮鸩止渴，书读完了，再没有工作，那才叫绝望。

回澳洲！

link78 : 2012-05-16#962

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
回澳洲！

欢迎回归，也欢迎铁汉回归，回澳洲享受生活吧。
世界的明天在亚洲，绝对不是在靠战争发财的美国，北美的衰落是不可逆转的，看看现在的美国，中国人，印度人都忙着回国，可居然还有我们同胞去比美国差太多的加拿大受罪。

sweedy : 2012-05-16#963

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
回澳洲！

欢送Harvey！欢送所有想离开加拿大的移民! 如果不准备回来给加拿大纳税，那就不要再回来了！

cowcat : 2012-05-16#964

回复: 加拿大还是澳洲

写两句话，个人觉得澳大利亚福利好的有点过头，这里的家长个个都在讨论教育，可是夜要你们的孩子配合才可以，在我眼里，澳大利亚的孩子多数脑残，真的，除了喝酒啥事他们都没兴趣，整天的喝酒，书包里都是酒，我认识朋友无奈都把孩子送回国读书
很多人在这里都提到Monash，其实这个学校还真不怎么样，学生素质和ANU和MelbU完全不是一个级别，去年国际学生7 7 7 7的雅思通过率ANU是79%MelbU是41%而Monash居然不到4%，这是根据7个大中介提供的数据统计的，这些学校都是八大，但是学生差别夜太大了吧
在说教育公证，这各怎么说呢，就说你们说地Monash吧，境外非211分数77都能收，这夜算优生啊？本地学生要到97才收，Monash还说什么他们会把会计95%的位子给国际学生，境内的只能竞争那5%，真的很过分啊
澳大利亚的Tafe毕业去Monash我见的多了，BUT没见LOCAL这么成功过，国际学生拿Offer太容易了，留学移民根本就是扯蛋，希望早点禁止

cowcat : 2012-05-16#965

回复: 加拿大还是澳洲

还是希望美国最强，让没有信仰的国占了话语权，是全世界的灾难

link78 说:
欢迎回归，也欢迎铁汉回归，回澳洲享受生活吧。
世界的明天在亚洲，绝对不是在靠战争发财的美国，北美的衰落是不可逆转的，看看现在的美国，中国人，印度人都忙着回国，可居然还有我们同胞去比美国差太多的加拿大受罪。

harvey.liu : 2012-05-16#966

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
欢送Harvey！欢送所有想离开加拿大的移民! 如果不准备回来给加拿大纳税，那就不要再回来了！

靠。那是要在link所描述的情况下。
Link 保不定哪天就我南霸天又回来乐。哈哈！

link78 : 2012-05-16#967

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
还是希望美国最强，让没有信仰的国占了话语权，是全世界的灾难

美国有信仰但从来没有停止过杀戮，国与国之间就是丛林规则，天朝强大是华人的愿望，轮到中国有话语权没什么不好，话语权代表利益，符合国家的利益就是对的，和信仰无关，难道中国人都信了轮子功就可以有话语权了？

cowcat : 2012-05-16#968

回复: 加拿大还是澳洲

澳大利亚的风景远不如加拿大，空气质量高于加拿大，工资远高于加拿大，物价夜远高于加拿大，澳大利亚远离世界，如不是NZ，你无论去世界的任何地方，基本就是10小时飞机，生活节凑很慢，大家都没进取心，高人工下没有什么新兴的大公司，家家都是小公司，澳大利亚多数家庭有自己的公司却从不雇人，华人没啥地位，进不了主流圈子，满世界的House全是一个样子，加拿大有6个月的落地签，湖多树美，至于生活水平没有深入研究
虽然说了澳大利亚很多缺点，但是作为公民还是很热爱她的，这里养老觉对优于加拿大的，对澳大利亚最不喜欢的就是她的树，长的失败

cowcat : 2012-05-16#969

回复: 加拿大还是澳洲

中国强大可以平衡美国，这是好事，但是如果过分强大，到了美国都无法约束的地步，觉对灾难

link78 说:
美国有信仰但从来没有停止过杀戮，国与国之间就是丛林规则，天朝强大是华人的愿望，轮到中国有话语权没什么不好，话语权代表利益，符合国家的利益就是对的，和信仰无关，难道中国人都信了轮子功就可以有话语权了？

harvey.liu : 2012-05-16#970

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
写两句话，个人觉得澳大利亚福利好的有点过头，这里的家长个个都在讨论教育，可是夜要你们的孩子配合才可以，在我眼里，澳大利亚的孩子多数脑残，真的，除了喝酒啥事他们都没兴趣，整天的喝酒，书包里都是酒，我认识朋友无奈都把孩子送回国读书
很多人在这里都提到Monash，其实这个学校还真不怎么样，学生素质和ANU和MelbU完全不是一个级别，去年国际学生7 7 7 7的雅思通过率ANU是79%MelbU是41%而Monash居然不到4%，这是根据7个大中介提供的数据统计的，这些学校都是八大，但是学生差别夜太大了吧
在说教育公证，这各怎么说呢，就说你们说地Monash吧，境外非211分数77都能收，这夜算优生啊？本地学生要到97才收，Monash还说什么他们会把会计95%的位子给国际学生，境内的只能竞争那5%，真的很过分啊
澳大利亚的Tafe毕业去Monash我见的多了，BUT没见LOCAL这么成功过，国际学生拿Offer太容易了，留学移民根本就是扯蛋，希望早点禁止

Monash是8大中唯一的私校。不乱收学生那里来钱。
Anu唯一的联邦全额拿钱的学校。口号是nation needs

这两个学校有什么好比的？

link78 : 2012-05-16#971

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
澳大利亚的风景远不如加拿大，空气质量高于加拿大，工资远高于加拿大，物价夜远高于加拿大，澳大利亚远离世界，如不是NZ，你无论去世界的任何地方，基本就是10小时飞机，生活节凑很慢，大家都没进取心，高人工下没有什么新兴的大公司，家家都是小公司，澳大利亚多数家庭有自己的公司却从不雇人，华人没啥地位，进不了主流圈子，满世界的House全是一个样子，加拿大有6个月的落地签，湖多树美，至于生活水平没有深入研究
虽然说了澳大利亚很多缺点，但是作为公民还是很热爱她的，这里养老觉对优于加拿大的，对澳大利亚最不喜欢的就是她的树，长的失败

关于风景，各有特点，澳洲大海是主色调，加拿大森林是特点，没什么可以比较的，至于气候，澳洲完胜。
去印度尼西亚，新加坡等东南亚国家，不用10小时。

harvey.liu : 2012-05-16#972

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
澳大利亚的风景远不如加拿大，空气质量高于加拿大，工资远高于加拿大，物价夜远高于加拿大，澳大利亚远离世界，如不是NZ，你无论去世界的任何地方，基本就是10小时飞机，生活节凑很慢，大家都没进取心，高人工下没有什么新兴的大公司，家家都是小公司，澳大利亚多数家庭有自己的公司却从不雇人，华人没啥地位，进不了主流圈子，满世界的House全是一个样子，加拿大有6个月的落地签，湖多树美，至于生活水平没有深入研究
虽然说了澳大利亚很多缺点，但是作为公民还是很热爱她的，这里养老觉对优于加拿大的，对澳大利亚最不喜欢的就是她的树，长的失败

所以British 往澳洲跑不往加拿大。
他们不会从一个坏气候到一个更坏的气候的地方去！

harvey.liu : 2012-05-16#973

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
关于风景，各有特点，澳洲大海是主色调，加拿大森林是特点，没什么可以比较的，至于气候，澳洲完胜。
去印度尼西亚，新加坡等东南亚国家，不用10小时。

Perth到广州7小时左右。

link78 : 2012-05-16#974

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
Perth到广州5小时左右。

我从PERTH到香港，飞了10小时，国泰航空。

harvey.liu : 2012-05-16#975

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我从PERTH到香港，飞了10小时，国泰航空。

哦我是听说的哥。没做过。谢谢指正！

sweedy : 2012-05-16#976

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
所以British 往澳洲跑不往加拿大。
他们不会从一个坏气候到一个更坏的气候的地方去！

根据2006人口普查数据，我住的区有22%新移民，第一大来源是中国，第二大是英国，印度只排第3.

harvey.liu : 2012-05-16#977

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我从PERTH到香港，飞了10小时，国泰航空。

那从达尔文飞新加坡了？

harvey.liu : 2012-05-16#978

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
根据2006人口普查数据，我住的区有22%新移民，第一大来源是中国，第二大是英国，印度只排第3.

澳洲 link 说除了去年
英国是第一来源国。

link78 : 2012-05-16#979

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
那从达尔文飞新加坡了？

没走过达尔文，不知道，但飞过佩斯-新加坡，新航6-7小时。

link78 : 2012-05-16#980

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
澳洲 link 说除了去年
英国是第一来源国。

是的。

houston_hawk : 2012-05-16#981

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
澳洲 link 说除了去年
英国是第一来源国。

其实澳洲传统第一移民输入国是新西兰。只不过澳洲从来不把新西兰的移民列入各类统计，每年的永久签证配额制度也对kiwi无效。
2001年以前，新西兰和澳洲公民，飞到对方国家，落地就直接永久居留。到现在新西兰还单方面承认这个协定，我去新西兰就顺便拿了张新西兰永居
目前在澳洲有超过60万kiwi，还不包括2001年以前来的很多新西兰人入澳洲国籍以后就不计入这个数字了。

所以，英国算第2来源国。
澳洲的移民政策之成功，很大程度上依赖与这个事实。
我要说明，并非新西兰和英国的移民素质就如何高或者别处移民素质低，而是因为语言背景和几乎完全相同的文化，使得这些移民到澳洲几乎立刻找到工作--有了工作什么都成功了，没有工作什么都失败---你懂的。（当然富翁蝗虫们不在乎工作）

houston_hawk : 2012-05-16#982

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
美国有信仰但从来没有停止过杀戮，国与国之间就是丛林规则，天朝强大是华人的愿望，轮到中国有话语权没什么不好，话语权代表利益，符合国家的利益就是对的，和信仰无关，难道中国人都信了轮子功就可以有话语权了？

可惜你的那个国家的利益是建立对老百姓的残酷统治和压榨上的。如果全世界都被某党统治，我不知道我还可有地方可逃？我可不想我的家随时被拆！

至于美国的所谓杀戮，二战美国杀日本鬼子的时候，不知道你在哪里。
以前有人说“丛林规则”是共党的最高信仰，看来真没有说错。难怪李光耀2010年的时候终于看清楚了这点，说“美国主导的亚洲最符合新加坡的利益，因为中国在强大以后。。。。”
我个人觉得，一个崇拜“丛林规则”的人或者国家，可以成功一时，但是成功不了多久。伟大的国家，受大家尊敬的国家，不会这样。

harvey.liu : 2012-05-16#983

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
其实澳洲传统第一移民输入国是新西兰。只不过澳洲从来不把新西兰的移民列入各类统计，每年的永久签证配额制度也对kiwi无效。
2001年以前，新西兰和澳洲公民，飞到对方国家，落地就直接永久居留。到现在新西兰还单方面承认这个协定，我去新西兰就顺便拿了张新西兰永居
目前在澳洲有超过60万kiwi，还不包括2001年以前来的很多新西兰人入澳洲国籍以后就不计入这个数字了。

所以，英国算第2来源国。
澳洲的移民政策之成功，很大程度上依赖与这个事实。
我要说明，并非新西兰和英国的移民素质就如何高或者别处移民素质低，而是因为语言背景和几乎完全相同的文化，使得这些移民到澳洲几乎立刻找到工作--有了工作什么都成功了，没有工作什么都失败---你懂的。（当然富翁蝗虫们不在乎工作）

你还没说完。
你去nz 通过澳洲国籍或pr拿nz pr
上面文字是这样写的
You may remain in nz indefinitely
但是后面还有句话话。大意是：this visa will be expired when you leave nz.除非你获得了nz gov的另外许可。
哈哈！！

houston_hawk : 2012-05-16#984

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
你还没说完。
你去nz 通过澳洲国籍或pr拿nz pr
上面文字是这样写的
You may remain in nz indefinitely
但是后面还有句话话。大意是：this visa will be expired when you leave nz.除非你获得了nz gov的另外许可。
哈哈！！

那我就把故事来说完吧：
1:这个永久签证是一个章，戳上去的。你可以凭借这个章去新西兰大使馆领事馆（在本土就去移民局）贴上一个传统意义上纸质的PR签证。
2:如果你连这个都省了，没有关系，下次入境，只要你的澳洲国民身份有效，再给你敲一个PR章，随到随敲
3：凭借上面2个，在新西兰国内待满年数，可以入籍

harvey.liu : 2012-05-16#985

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
那我就把故事来说完吧：
1:这个永久签证是一个章，戳上去的。你可以凭借这个章去新西兰大使馆领事馆（在本土就去移民局）贴上一个传统意义上纸质的PR签证。
2:如果你连这个都省了，没有关系，下次入境，只要你的澳洲国民身份有效，再给你敲一个PR章

关键是没多少澳洲人要去nz啊。没有意义！

harvey.liu : 2012-05-16#986

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
那我就把故事来说完吧：
1:这个永久签证是一个章，戳上去的。你可以凭借这个章去新西兰大使馆领事馆（在本土就去移民局）贴上一个传统意义上纸质的PR签证。
2:如果你连这个都省了，没有关系，下次入境，只要你的澳洲国民身份有效，再给你敲一个PR章，随到随敲
3：凭借上面2个，在新西兰国内待满年数，可以入籍

有澳洲的了要nz 有何用？？？

cowcat : 2012-05-16#987

回复: 加拿大还是澳洲

正确的观点，评价问题就应该这样，不偏向哪个国家，只从实质来看

houston_hawk 说:
可惜你的那个国家的利益是建立对老百姓的残酷统治和压榨上的。如果全世界都被某党统治，我不知道我还可有地方可逃？我可不想我的家随时被拆！

至于美国的所谓杀戮，二战美国杀日本鬼子的时候，不知道你在哪里。
以前有人说“丛林规则”是共党的最高信仰，看来真没有说错。难怪李光耀2010年的时候终于看清楚了这点，说“美国主导的亚洲最符合新加坡的利益，因为中国在强大以后。。。。”
我个人觉得，一个崇拜“丛林规则”的人或者国家，可以成功一时，但是成功不了多久。伟大的国家，受大家尊敬的国家，不会这样。

cowcat : 2012-05-16#988

回复: 加拿大还是澳洲

现在也是，双方落地pr,

houston_hawk 说:
其实澳洲传统第一移民输入国是新西兰。只不过澳洲从来不把新西兰的移民列入各类统计，每年的永久签证配额制度也对kiwi无效。
2001年以前，新西兰和澳洲公民，飞到对方国家，落地就直接永久居留。到现在新西兰还单方面承认这个协定，我去新西兰就顺便拿了张新西兰永居
目前在澳洲有超过60万kiwi，还不包括2001年以前来的很多新西兰人入澳洲国籍以后就不计入这个数字了。

所以，英国算第2来源国。
澳洲的移民政策之成功，很大程度上依赖与这个事实。
我要说明，并非新西兰和英国的移民素质就如何高或者别处移民素质低，而是因为语言背景和几乎完全相同的文化，使得这些移民到澳洲几乎立刻找到工作--有了工作什么都成功了，没有工作什么都失败---你懂的。（当然富翁蝗虫们不在乎工作）

harvey.liu : 2012-05-16#989

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
那我就把故事来说完吧：
1:这个永久签证是一个章，戳上去的。你可以凭借这个章去新西兰大使馆领事馆（在本土就去移民局）贴上一个传统意义上纸质的PR签证。
2:如果你连这个都省了，没有关系，下次入境，只要你的澳洲国民身份有效，再给你敲一个PR章，随到随敲
3：凭借上面2个，在新西兰国内待满年数，可以入籍

查了下，这样写的
Resident visa
2077
Holder may remain indefinitely
Current from
This visa expires when the holder leaves New Zealand
Unless the holder had obtained travel conditions

harvey.liu : 2012-05-16#990

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
现在也是，双方落地pr,

有区别的
澳洲国籍或pr 去nz 就是pr
Nz 一定要国籍来澳洲才是pr
Nz pr 来澳洲要申请签证。 :wdb12:

cowcat : 2012-05-16#991

回复: 加拿大还是澳洲

没错，的确是的，也应该是这样，这毕竟是传统的英系列国

link78 说:
是的。

cowcat : 2012-05-16#992

回复: 加拿大还是澳洲

那是因为nz欠AU的钱欠的太多了，双方每次在医疗保健里的结算，新西兰都赤字太多，所以为了避免进一步恶化，nz的pr和AU的pr是不同的，只有nz的公民进入AU以后给于444签证，pr没有，而AU无论公民还是pr都是落地敲章

harvey.liu 说:
有区别的
澳洲国籍或pr 去nz 就是pr
Nz 一定要国籍来澳洲才是pr
Nz pr 来澳洲要申请签证。

cowcat : 2012-05-16#993

回复: 加拿大还是澳洲

h说的没错，虽然这个pr离开就失效了，但是不影响入籍，签证领域不看pr是否会失效，只看这个签证是不是可以以未定义的居民形式持有，身边不乏以这种形式去新西兰拿国籍的人，新西兰的护照在免签角度稍微比澳大利亚有点点优势
个人不喜欢新西兰的人，太保守，很不友好，人文方面一塌糊涂，没有教养的居多，长的魁梧没有大脑的，

harvey.liu 说:
查了下，这样写的
Resident visa
2077
Holder may remain indefinitely
Current from
This visa expires when the holder leaves New Zealand
Unless the holder had obtained travel conditions

cowcat : 2012-05-16#994

回复: 加拿大还是澳洲

都这么喜欢抬杠的吗，那bali fiji等等等等，不是很近，南极更近，墨尔本这里每个月都有南极旅游，坐在飞机里，不降落的，7小时飞一圈，多近，这还往返呢，说的是和加拿大的比较，离传统的旅游地，欧洲，美国相对比较近，澳大利亚比较孤岛，是这个意思呵，

link78 说:
没走过达尔文，不知道，但飞过佩斯-新加坡，新航6-7小时。

harvey.liu : 2012-05-16#995

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
h说的没错，虽然这个pr离开就失效了，但是不影响入籍，签证领域不看pr是否会失效，只看这个签证是不是可以以未定义的居民形式持有，身边不乏以这种形式去新西兰拿国籍的人，新西兰的护照在免签角度稍微比澳大利亚有点点优势
个人不喜欢新西兰的人，太保守，很不友好，人文方面一塌糊涂，没有教养的居多，长的魁梧没有大脑的，

靠。最后描述kiwi 的话太生动了。哈哈。我要是你语文老师。打满分！

houston_hawk : 2012-05-16#996

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
有区别的
澳洲国籍或pr 去nz 就是pr
Nz 一定要国籍来澳洲才是pr
Nz pr 来澳洲要申请签证。

1：70年代双方的跨塔斯曼海峡协议是规定双方PR和公民到对方国家直接PR
2：1994年双方修改了一些条款，新西兰PR到澳洲无法直接PR，公民仍然可以自动PR（时间点不是很确定但是应该差不多）。澳洲国民到新西兰自动PR的权利仍然保持
3：2001年双方补充了一些条款，包括新西兰公民到澳洲无法直接自动PR，是自动获得Special Category Visa，这个特殊的VISA类似 PR，但是无法入籍，丧失了一个很重要的功能，除此外，SCV其他基本类似PR，只有极少数福利无法享受（比如失业救济）。澳洲国民到新西兰自动PR的权利仍然保持

澳洲建国的时候，第一个联邦宪法是包括了NZ的，至今仍然可以查到。只不过当时由于NZ距离大陆太远，NZ的代表考虑要去澳洲大陆开会太不容易了，就没有加入联邦。双方公民的流动几乎没有任何障碍，市场也是一个统一市场。这2个国家的紧密程度远超欧盟和北美统一区，是一个真正意义上的统一区
也许将来合并是一个大趋势吧。

sweedy : 2012-05-16#997

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
可惜你的那个国家的利益是建立对老百姓的残酷统治和压榨上的。如果全世界都被某党统治，我不知道我还可有地方可逃？我可不想我的家随时被拆！

至于美国的所谓杀戮，二战美国杀日本鬼子的时候，不知道你在哪里。
以前有人说“丛林规则”是共党的最高信仰，看来真没有说错。难怪李光耀2010年的时候终于看清楚了这点，说“美国主导的亚洲最符合新加坡的利益，因为中国在强大以后。。。。”
我个人觉得，一个崇拜“丛林规则”的人或者国家，可以成功一时，但是成功不了多久。伟大的国家，受大家尊敬的国家，不会这样。

严重支持！

1stsworder : 2012-05-16#998

回复: 加拿大还是澳洲

cowcat 说:
澳大利亚的风景远不如加拿大，空气质量高于加拿大，工资远高于加拿大，物价夜远高于加拿大，澳大利亚远离世界，如不是NZ，你无论去世界的任何地方，基本就是10小时飞机，生活节凑很慢，大家都没进取心，高人工下没有什么新兴的大公司，家家都是小公司，澳大利亚多数家庭有自己的公司却从不雇人，华人没啥地位，进不了主流圈子，满世界的House全是一个样子，加拿大有6个月的落地签，湖多树美，至于生活水平没有深入研究
虽然说了澳大利亚很多缺点，但是作为公民还是很热爱她的，这里养老觉对优于加拿大的，对澳大利亚最不喜欢的就是她的树，长的失败

你就整天幻想吧。
其实：
除了风景和空气，加拿大基本都不如澳洲。
因为澳洲沙漠多，几乎没有大的湖，小湖也不多。空气不如加拿大，每年还有１－２次沙尘爆。
加拿大每个省１００００多个湖，南安省是五大湖。

还有，澳洲因为运输问题，小公司无法存在，都是大公司，两拓都是总部墨尔本。矿工都是做飞机去西澳工作，休息２周工作两周。
澳洲的树特别好看，个个风姿妖绕，富有曲线，树干不停绕圈，象跳舞的女孩，你感觉不好看？
加拿大的树全是直的，你居然觉得好看？
关键是澳洲人教育好，素质高。

1stsworder : 2012-05-16#999

回复: 加拿大还是澳洲

xyz110 说:
别和他们再扯了，一群疯子。澳洲是天堂，不在天堂里找感觉，跑到地狱里撒谎了来了。

自己看看悉尼的unit均价：60万

你看家园网新闻：堕落都独立房均价８０万加币，已经超过翁哥滑了，但花园面积只有澳洲房子的２０％。

1stsworder : 2012-05-16#1000

回复: 加拿大还是澳洲

sweedy 说:
我是从美国来加拿大的。来了以后，感觉加拿大人比美国人要热情友好很多。10多年了，我还不记得受过骗，上过当，吃过亏。前几天在超市第一次受的冷脸来自大陆同胞。你有一点说对了，加拿大接受了太多语言不通，不能融入社会的新移民。
对了，我不在多伦多或者温哥华。

加拿大不少小城市，至今民风纯粹，这必须承认。

但是这些小城，合计不过加拿大人口的１０％。
加拿大城市，人口超过５０万的，没有民风纯粹的。
澳洲相反，越大的城市，民风越好，越小的城市，越野蛮。
为何？
因为澳洲最近２０年的教育是成功的，越受教育，越有礼貌，有素质。

加拿大教育不成功，导致第一大城市成为全加拿大最讨厌的地方。第２大城市成为全加拿大第２最讨厌的地方。加拿大最喜欢的地方都是小城（加拿大最大报纸２０１２统计的）。

澳洲相反，全民向往两大都市。

1stsworder : 2012-05-16#1001

回复: 加拿大还是澳洲

Nebula.Trek 说:
本地人主流希望房价降低的。

加拿大独立住房，同等规模城市，同等规模花园的，比澳洲贵２－３倍，加拿大一个独立房的花园，还没有澳洲独立房的车库大。
至于公寓价格，对不起，你在澳洲的话，也知道这里是基本没有公寓的，连闹市区都是独立house。

再说，再便宜，你也先打赢９１官司先去了再说。

1stsworder : 2012-05-16#1002

回复: 加拿大还是澳洲

最可笑的是用加拿大的公寓价格比澳洲独立大花园house。
因为澳洲没有公寓，所以这样一比，好象加拿大房价低。

1stsworder : 2012-05-16#1003

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
最好的办法是，加拿大马上停止一切技术移民申请，只要有钱的投资移民，停止一切难民申请，太多的中国假难民包括留学生都搞这个，澳洲想申请难民门都没有（划船过来的除外，九死一生），不承认在加拿大生的外国孩子有加拿大国籍（澳洲不承认，除非父母有身份），坚持这样的政策50年，加拿大或许能回到过去，否则早晚成为第二个墨西哥。

Canada技术移民语言差，找不到工作，至少可以做苦工labour。
加拿大社会的问题就恰恰来自于投资移民：
投资移民导致房价超过美国１０－２０倍，投资移民富二代拥有豪车靓女，导致本地人感觉公正丧失，逐渐逐渐的，加拿大从１９９０年的世界最好（hdi连续多年世界第一），到现在的世界排名１６位。

澳周对付投资移民：４年内公司运行不良，立刻取消身份，这导致投资移民不敢混，竭力贡献经济。
不了解情况的可能会奇怪，为何boxhill的香港投资移民自己还要不停的给别人打labour，很多投资的比技术移民还苦！
原因就是这些投资移民多报了自己公司的收入，收入还不够缴税的，如果不多报，就会被取消身份。
当然，也有很多投资移民最后生意也不符合要求，黑在澳洲打黑工。

所以我们看到，香港超级富豪都在加拿大，但是不给加拿大创造利润和就业。
相反，几乎所有去澳洲的香港人都是小小老板，但是这些小小老板，迫于随时可以取消的身份，不得不努力奉献经济。

这个政策，以及其他针对资本家阶级的压迫，导致澳洲的经济一天好过一天。
所以澳洲是大老板天天手压迫，小老板受累，普通人享福。
加拿大是大老板享受，小老板受累，普通人受苦。光有湖光山色能如何？风景再好，好不过海地，古巴。

为何加拿大就制定不出澳洲的经济和移民政策－－－－因为加拿大失去了英国传统素质教育，英法教育结合，居然最后结果是：分别去其糟檗。
本来，１９世纪，法国的人权自由，和科学分析方法是好的。
英国的礼貌，毅力，规矩和工作精神是好的。
１９世纪后期，普法战争以后，英法和解，这两国互相吸取长处，建立了现在注重创新的礼仪素质教育。
美国随后也学习英国法国的教育变革。
结果１９世纪加拿大上层建筑（当时议会全是法语，加拿大国民当时法语比英语多一倍）由于失去了和法国的直接联系，导致加拿大成为一个独立于英法之外的教育体系，教育不重视礼仪，不重视素质。结合了１９世纪法国教育的无礼貌，规矩和不工作精神，同时结合了英国１９世纪的人权不自由，等级化，和用教条代替科学分析方法。
１９８０年前，传统加拿大人虽然教育不好，但是由于有传统文化，所以还是一个比较好的国家。
由于加拿大寂静革命完全抛弃了传统，抛弃传统也就罢了，加拿大也不学习英国法国美国的新式品格素质教育，１９９０年后，等到这些被毒化的青年进入社会，社会就变味了。
这个变换等于把本来一瓶香槟，换上清水，然后把香槟玻璃瓶，换成瓦瓶。
大规模同性恋，爱滋病暴发等社会问题，都是７０－８０在加拿大出现的。
（当时同性恋不合法，现在已经合法了，所以虽然在那时是社会问题，现在自然已经不是社会问题了）

1stsworder : 2012-05-16#1004

回复: 加拿大还是澳洲

另外说几个加拿大教育失败的问题：
１，
水利和化石能源世界第一（加拿大的煤炭和油沙资源是世界第一），却围绕着五大湖不停的造核电站。日本地震后，多国都宣布逐步停止核电运行，加拿大相反，宣布加拿大核电技术比日本美国和法国都高，不但不停止，还要造新的。
２，
退出气候协议也没什么，居然在全世界宣布因为中国能源耗费最多，所以要退出，这样也无妨，顶多被人为不会算数，结果才过了两个月，加拿大总理居然到中国推销能源，全世界哗然！
３，
每次宣布反对日本猎杀极少量鲸鱼后，一般第二天就宣布加大加拿大海豹猎杀配额至少１０万。（加拿大智囊团的想法是，既然日本可以杀，我们也可以，全然不顾日本仅仅是象征性的猎杀几个）
４，
加拿大刚宣布要争取北极利益，加拿大总督就去北极生吃海豹，全球哗然！
５
加拿大刚宣布绝对不把加拿大钾肥公司卖给澳洲，就立刻背地里签署了最终协议把加拿大铝业公司卖给澳洲。（目的是骗加拿大国内，自然，这次，成功了）

1stsworder : 2012-05-16#1005

回复: 加拿大还是澳洲

继续举例加拿大的教育失败证据；
６
加拿大刚宣布，绝对不会把国家主权交给美国，也绝对不会把国民信息交给美国，就背地里在美国签定了丧失国家主权的；美国加拿大消失边界条约，然后不久，签定了其他一系列子条约。从此美国政府军队移民管和CIA自由在加拿大国土内巡视。之后，加拿大只有少数学者不满，问这样不是被占领了？加拿大政府居然回答：条约规定加拿大也要派人在美国巡视，全美哗然。
７，
加拿大总理刚和伯溪来亲密交谈过，伯就被拿下。

1stsworder : 2012-05-16#1006

回复: 加拿大还是澳洲

８，
堂堂加拿大总理，　２００９年１１月１０日晚，突然给英国“铁娘子”撒切尔夫人撰写加拿大政府的官方悼词，对撒切尔夫人的去世表达衷心哀悼。英国收到电报时，英国政府官员们却一头雾水，并告诉加拿大总理撒切尔夫人仍然活得好好的。
由于英国人都知道加拿大的教育，也就并不奇怪。

1stsworder : 2012-05-16#1007

回复: 加拿大还是澳洲

不过看看这个贴，只要从中国出来，就是成功了：

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=566219

link78你山东泰安人，你记得这事不？

sorbuct : 2012-05-16#1008

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
不过看看这个贴，只要从中国出来，就是成功了：

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=566219

link78你山东泰安人，你记得这事不？

就是,能出来就比在中国呆着强

link78 : 2012-05-16#1009

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
不过看看这个贴，只要从中国出来，就是成功了：

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=566219

link78你山东泰安人，你记得这事不？

靠，我不是山东人好不，别乱安，还有，论坛不要谈政治好吗？存在既合理，土共到今天，有它存在的道理，看看印度阿三，号称世界第一大民主国家，腐败和贫穷程度都比天朝要强大的多。

houston_hawk : 2012-05-17#1010

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
靠，我不是山东人好不，别乱安，还有，论坛不要谈政治好吗？存在既合理，土共到今天，有它存在的道理，看看印度阿三，号称世界第一大民主国家，腐败和贫穷程度都比天朝要强大的多。

似乎这个帖子里面“丛林法则”“国家利益就如何如何”是从你开始讨论的。
这个世界有更丑恶的，但是我们还是要和美好的事物去比较我们的差距。

没有什么人会天天强调猪是睡在猪屎成堆的猪圈里面，然后再强调自己睡的公厕相比之下很香。你说呢。

我自己认为我的见识不算差了，但是在人类历史上（乃至畜生史上），如此残忍的对待本国同胞，本国孕妇，本国婴儿，在这个以前，真的我没有听说过。“虎毒不食子”啊，对自己的同胞兄弟姐妹孕妇这么狠毒！

我无法想象这种“杀羊羔”“百日无孩”“宁可断子绝孙也要让党放心”是发生在现代文明社会针对孕妇的行为，因为这种事情，如果在澳洲，即使是真的杀的是羊，那么这么残忍的方式，足以让羊主进监狱被爆菊。这种事情发生才20年，如果这都不准讨论，那我看中国人完全没有资格去声讨70多年前的日本侵华战争了。

存在的有其合理性，但是，存在的并不是都是合理的。“有合理性”和“合理”完全是不同的概念。

感谢互联网，让我了解到人性中如此恶毒的一面，让我了解到我逃跑离开那个国家是多么的正确！我不禁想起了五毛们的话：“中国是最完美的国家，不服气？滚出中国！”是啊，我自己滚，不用你们催。。。。。。。。。。我感觉有一种劫后余生的庆幸！

harvey.liu : 2012-05-17#1011

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
似乎这个帖子里面“丛林法则”“国家利益就如何如何”是从你开始讨论的。
这个世界有更丑恶的，但是我们还是要和美好的事物去比较我们的差距。

没有什么人会天天强调猪是睡在猪屎成堆的猪圈里面，然后再强调自己睡的公厕相比之下很香。你说呢。

我自己认为我的见识不算差了，但是在人类历史上（乃至畜生史上），如此残忍的对待本国同胞，本国孕妇，本国婴儿，在这个以前，真的我没有听说过。“虎毒不食子”啊，对自己的同胞兄弟姐妹孕妇这么狠毒！

我无法想象这种“杀羊羔”“百日无孩”“宁可断子绝孙也要让党放心”是发生在现代文明社会针对孕妇的行为，因为这种事情，如果在澳洲，即使是真的杀的是羊，那么这么残忍的方式，足以让羊主进监狱被爆菊。这种事情发生才20年，如果这都不准讨论，那我看中国人完全没有资格去声讨70多年前的日本侵华战争了。

存在的有其合理性，但是，存在的并不是都是合理的。“有合理性”和“合理”完全是不同的概念。

感谢互联网，让我了解到人性中如此恶毒的一面，让我了解到我逃跑离开那个国家是多么的正确！我不禁想起了五毛们的话：“中国是最完美的国家，不服气？滚出中国！”是啊，我自己滚，不用你们催。。。。。。。。。。我感觉有一种劫后余生的庆幸！

Link 早就用脚投票了

澳大利亚加拿大两国公民

哈哈。

铁汉 : 2012-05-17#1012

全球高等教育榜：美居首加第3 投放资源加国冠全球

墨尔本大学进行一项高等教育体系研究，研究包括全球共48个国家的高等教育情况，并得出排名，美国以总分100分居榜首，加拿大则仅次於瑞典排第3，而在投放资源一项目，加拿大取得100分满分，冠绝全球。

该项名为Universitas 21的研究项目由墨尔本大学的应用经济及社会研究中心进行，强调高等教育在经济及文化发展的重要影响，以及为学生提供优质高等教育的重要性。

研究人员收集了来自48个国家及地区的最新数据，并以4大范畴进行分析，包括资源(由政府和私营部门的投资)、产出(研究以及其影响，对劳动市场的需求)、连系(国际网络和协作)及环境(政府的政策与法规、多样性及参与机会)。

总得分最高的前5名依次为美国、瑞典、加拿大、芬兰和丹麦。加拿大在各个范畴都获得高分，尤其在政府及私人资源投放方面，更取得100分满分。

报告的其中一个评核范畴为产出。评分标准包括研究的数目及影响、世界级大学的数目等。在产出一项排首位的依次为美国、英国及加拿大，而首10位的国家中，有8个在资源投放方面亦排首10位，反映资源投放与产出两者存有莫大关系。

而在高等教育参与率方面，参与比例最高的是韩国，加拿大则排第4，而加国的就业人士具有较高文化程度的比例亦是全球第2高.

另外，调查亦发现，国际学生比例最高的地区依次为澳洲、新加坡及奥地利。但在国际科研合作方面，最突出的是印尼、瑞士，香港排第3。

The top ten countries, in rank order, are the United States, Sweden, Canada, Finland, Denmark, Switzerland, Norway, Australia, the Netherlands and the United Kingdom.

sweedy : 2012-05-17#1013

回复: 全球高等教育榜：美居首加第3 投放资源加国冠全球

铁汉说:
墨尔本大学进行一项高等教育体系研究，研究包括全球共48个国家的高等教育情况，并得出排名，美国以总分100分居榜首，加拿大则仅次於瑞典排第3，而在投放资源一项目，加拿大取得100分满分，冠绝全球。

该项名为Universitas 21的研究项目由墨尔本大学的应用经济及社会研究中心进行，强调高等教育在经济及文化发展的重要影响，以及为学生提供优质高等教育的重要性。

研究人员收集了来自48个国家及地区的最新数据，并以4大范畴进行分析，包括资源(由政府和私营部门的投资)、产出(研究以及其影响，对劳动市场的需求)、连系(国际网络和协作)及环境(政府的政策与法规、多样性及参与机会)。

总得分最高的前5名依次为美国、瑞典、加拿大、芬兰和丹麦。加拿大在各个范畴都获得高分，尤其在政府及私人资源投放方面，更取得100分满分。

报告的其中一个评核范畴为产出。评分标准包括研究的数目及影响、世界级大学的数目等。在产出一项排首位的依次为美国、英国及加拿大，而首10位的国家中，有8个在资源投放方面亦排首10位，反映资源投放与产出两者存有莫大关系。

而在高等教育参与率方面，参与比例最高的是韩国，加拿大则排第4，而加国的就业人士具有较高文化程度的比例亦是全球第2高.

另外，调查亦发现，国际学生比例最高的地区依次为澳洲、新加坡及奥地利。但在国际科研合作方面，最突出的是印尼、瑞士，香港排第3。

The top ten countries, in rank order, are the United States, Sweden, Canada, Finland, Denmark, Switzerland, Norway, Australia, the Netherlands and the United Kingdom.

我想，可能会有回帖说澳洲是在谦虚或者麻痹其它国家，实际上澳洲的高等教育才是最好的。也可能会有回帖说澳洲的高等教育在公平上是世界第一。还可能会有人说你编造了这个研究或者篡改了研究结果。

铁汉 : 2012-05-17#1014

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大在教育方面的投入最高，我的体会最深。

我们家在加拿大取得的利益，比我们在澳洲能取得的要翻翻，我当然要用脚投澳洲的票了。

不过每个人的情况不同，对大部分的人来说，我还是认为澳洲更好些。

harvey.liu : 2012-05-17#1015

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
似乎这个帖子里面“丛林法则”“国家利益就如何如何”是从你开始讨论的。
这个世界有更丑恶的，但是我们还是要和美好的事物去比较我们的差距。

没有什么人会天天强调猪是睡在猪屎成堆的猪圈里面，然后再强调自己睡的公厕相比之下很香。你说呢。

我自己认为我的见识不算差了，但是在人类历史上（乃至畜生史上），如此残忍的对待本国同胞，本国孕妇，本国婴儿，在这个以前，真的我没有听说过。“虎毒不食子”啊，对自己的同胞兄弟姐妹孕妇这么狠毒！

我无法想象这种“杀羊羔”“百日无孩”“宁可断子绝孙也要让党放心”是发生在现代文明社会针对孕妇的行为，因为这种事情，如果在澳洲，即使是真的杀的是羊，那么这么残忍的方式，足以让羊主进监狱被爆菊。这种事情发生才20年，如果这都不准讨论，那我看中国人完全没有资格去声讨70多年前的日本侵华战争了。

存在的有其合理性，但是，存在的并不是都是合理的。“有合理性”和“合理”完全是不同的概念。

感谢互联网，让我了解到人性中如此恶毒的一面，让我了解到我逃跑离开那个国家是多么的正确！我不禁想起了五毛们的话：“中国是最完美的国家，不服气？滚出中国！”是啊，我自己滚，不用你们催。。。。。。。。。。我感觉有一种劫后余生的庆幸！

铁汉说:
加拿大在教育方面的投入最高，我的体会最深。

我们家在加拿大取得的利益，比我们在澳洲能取得的要翻翻，我当然要用脚投澳洲的票了。

不过每个人的情况不同，对大部分的人来说，我还是认为澳洲更好些。

Link 关心的是你读完书找不了工作
他貌似一直强调来着。

harvey.liu : 2012-05-17#1016

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
加拿大在教育方面的投入最高，我的体会最深。

我们家在加拿大取得的利益，比我们在澳洲能取得的要翻翻，我当然要用脚投澳洲的票了。

不过每个人的情况不同，对大部分的人来说，我还是认为澳洲更好些。

那你就对比下两国利益吧假设你们大人二位读书三个小孩分别在两国可获得的利益！

harvey.liu : 2012-05-17#1017

回复: 全球高等教育榜：美居首加第3 投放资源加国冠全球

sweedy 说:
我想，可能会有回帖说澳洲是在谦虚或者麻痹其它国家，实际上澳洲的高等教育才是最好的。也可能会有回帖说澳洲的高等教育在公平上是世界第一。还可能会有人说你编造了这个研究或者篡改了研究结果。

其实澳洲和加拿大半斤八两
我们都是闲得慌
没事找事来做

哈哈

铁汉 : 2012-05-17#1018

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
Link 关心的是你读完书找不了工作
他貌似一直强调来着。

放心，找不到工作还可以南下美国，然后还能选择去中国，最后还能去澳洲或新西兰，路多着呢。

又不是想发大财，混口饭吃而已。

铁汉 : 2012-05-17#1019

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
那你就对比下两国利益吧假设你们大人二位读书三个小孩分别在两国可获得的利益！

这个还是不具体说了，其实我前面也都提到过。

harvey.liu : 2012-05-17#1020

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
放心，找不到工作还可以南下美国，最后还能去澳洲或新西兰，路多着呢。

就凭南下美国这句话
Link会很很批你的
铁汉兄
哈哈

harvey.liu : 2012-05-17#1021

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
这个还是不具体说了，其实我前面也都提到过。

太分散
集中一下！

铁汉 : 2012-05-17#1022

回复: 全球高等教育榜：美居首加第3 投放资源加国冠全球

harvey.liu 说:
其实澳洲和加拿大半斤八两
我们都是闲得慌
没事找事来做

哈哈

一点儿都没错，都是太闲了。

fred.wang : 2012-05-17#1023

回复: 加拿大还是澳洲

人各有好。对我来说，已经厌倦了大城市生活，就想找一个宁静的小城市，能养活自己就好。

我喜欢海，喜欢山，也喜欢雪。希望住的地方冬天不要太冷，夏天更不能太热。我就在加拿大找了这样一个城市，一个海边小城市，三面环海，远处能看见雪山，冬天可以滑雪，夏天可以出海。离开市区就是一座座大山，一眼望去，除了树，还是树，并有大小湖泊点缀在城市里和周围。冬天平均温度在0以上，夏天平均不到20多度，最高不超过30度的地方。什么事业发展，飞黄腾达，大富大贵，神马都是浮云。在这样的一个环境中，钱的功效真的降低了很多。

采菊东篱下，悠然见南山。这是我的目标。只不过，我现在心态还没有到这个境界，希望有一天能做到。

houston_hawk : 2012-05-17#1024

回复: 加拿大还是澳洲

1stsworder 说:
另外说几个加拿大教育失败的问题：
１，
水利和化石能源世界第一（加拿大的煤炭和油沙资源是世界第一），却围绕着五大湖不停的造核电站。日本地震后，多国都宣布逐步停止核电运行，加拿大相反，宣布加拿大核电技术比日本美国和法国都高，不但不停止，还要造新的。
２，
退出气候协议也没什么，居然在全世界宣布因为中国能源耗费最多，所以要退出，这样也无妨，顶多被人为不会算数，结果才过了两个月，加拿大总理居然到中国推销能源，全世界哗然！
３，
每次宣布反对日本猎杀极少量鲸鱼后，一般第二天就宣布加大加拿大海豹猎杀配额至少１０万。（加拿大智囊团的想法是，既然日本可以杀，我们也可以，全然不顾日本仅仅是象征性的猎杀几个）
４，
加拿大刚宣布要争取北极利益，加拿大总督就去北极生吃海豹，全球哗然！
５
加拿大刚宣布绝对不把加拿大钾肥公司卖给澳洲，就立刻背地里签署了最终协议把加拿大铝业公司卖给澳洲。（目的是骗加拿大国内，自然，这次，成功了）

澳洲政府的脑残绝对不亚于加拿大政府，具体就不多说了，一举一大把。
只不过，这2个政府对本国公民仁至义尽，尽心尽责。

harvey.liu : 2012-05-18#1025

回复: 加拿大还是澳洲

houston_hawk 说:
澳洲政府的脑残绝对不亚于加拿大政府，具体就不多说了，一举一大把。
只不过，这2个政府对本国公民仁至义尽，尽心尽责。

本国公民有选票啊
共党又不用选

鱼我所欲也 : 2012-05-18#1026

回复: 加拿大还是澳洲

fred.wang 说:
人各有好。对我来说，已经厌倦了大城市生活，就想找一个宁静的小城市，能养活自己就好。

我喜欢海，喜欢山，也喜欢雪。希望住的地方冬天不要太冷，夏天更不能太热。我就在加拿大找了这样一个城市，一个海边小城市，三面环海，远处能看见雪山，冬天可以滑雪，夏天可以出海。离开市区就是一座座大山，一眼望去，除了树，还是树，并有大小湖泊点缀在城市里和周围。冬天平均温度在0以上，夏天平均不到20多度，最高不超过30度的地方。什么事业发展，飞黄腾达，大富大贵，神马都是浮云。在这样的一个环境中，钱的功效真的降低了很多。

采菊东篱下，悠然见南山。这是我的目标。只不过，我现在心态还没有到这个境界，希望有一天能做到。

真好，哪里呢？

link78 : 2012-05-18#1027

回复: 加拿大还是澳洲

fred.wang 说:
人各有好。对我来说，已经厌倦了大城市生活，就想找一个宁静的小城市，能养活自己就好。

我喜欢海，喜欢山，也喜欢雪。希望住的地方冬天不要太冷，夏天更不能太热。我就在加拿大找了这样一个城市，一个海边小城市，三面环海，远处能看见雪山，冬天可以滑雪，夏天可以出海。离开市区就是一座座大山，一眼望去，除了树，还是树，并有大小湖泊点缀在城市里和周围。冬天平均温度在0以上，夏天平均不到20多度，最高不超过30度的地方。什么事业发展，飞黄腾达，大富大贵，神马都是浮云。在这样的一个环境中，钱的功效真的降低了很多。

采菊东篱下，悠然见南山。这是我的目标。只不过，我现在心态还没有到这个境界，希望有一天能做到。

共产主义乌托邦？不要工作？不要花钱？不要吃饭？或你是国内超级富豪，几辈子吃不完，否则，靠买苦力维持生活，再好的环境也没有意义。
都是成年人了，已经过了联想的年龄段了，是不是？

harvey.liu : 2012-05-18#1028

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
共产主义乌托邦？不要工作？不要花钱？不要吃饭？或你是国内超级富豪，几辈子吃不完，否则，靠买苦力维持生活，再好的环境也没有意义。
都是成年人了，已经过了联想的年龄段了，是不是？

实在话。赞同！

fred.wang : 2012-05-18#1029

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
共产主义乌托邦？不要工作？不要花钱？不要吃饭？或你是国内超级富豪，几辈子吃不完，否则，靠买苦力维持生活，再好的环境也没有意义。
都是成年人了，已经过了联想的年龄段了，是不是？

敢情，在你心目中，在加拿大的所有人要么是大富大贵，要么是labor。国内有几个超级富豪是移民加拿大和澳洲的？普通富豪倒是有一些。隐性的超级富豪，或政治局的子女们大多都在美国，他们也不会移民加拿大或澳洲的。

我只是一个普普通通靠自己的能力养活自己和全家的普通人。我有稳定的工作，稳定的收入。我别的能力没有，只能为自己找一个喜欢的地方，找一份可以养活全家的工作而已。我周围的中国移民中，有做医生的，有做护士的，有做护理的，有当大学教授的，有在公司做技术主管的，有做普通技术人员的，有开餐馆的，有在餐馆打工的，还有在Walmart打工的。有开心的，也有不开心的。什么人都有。哪里不也都是这样？

加拿大不是天堂，但是对于很多人来说实现了他们的梦想。对于这些人，加拿大就是天堂。可能有些人在加拿大没能实现梦想，或梦想破灭，对于这部分人，这里就是地狱。

我认识的一个人，在一个西岸的一个海岛上买了一块很大的地，自己造的房子，那个海岛上算他们家就三家人。他非常喜欢鸟，就在家里那个巨大的院子里自己挖了个小池塘，种上各种吸引鸟的植物，不同的季节，不同的植物。吸引来各种鸟。然后他为这些鸟拍照，每年都有几张照片在不同的杂志发表，并获奖。这个人既不是富二代，也不是官二代，靠自己的努力在加拿大工作了10几年，有了一点点积累而已。岛上的地也很便宜。生活当然是很简单，可能什么都需要靠自己。如果光从物质方面考虑，来加拿大10几年的人大多都能达到，大多人都不会去这么选择，因为太简单，太单调了。但这就是他喜欢的。简单生活，与世无争的生活。

其实，说句公道话，加拿大也好，澳大利亚也好，养活自己都是很容易的事情。要想发财，还是回国去。好与不好，一个方面是因素是自身基本条件/能力，另一个因素就是心态。

乌托邦是指那些光想不做的，或想得太好，却又做不到。对于那些想到了，又逐渐做到的，好像不能叫做乌托邦吧。

link78 : 2012-05-18#1030

回复: 加拿大还是澳洲

fred.wang 说:
敢情，在你心目中，在加拿大的所有人要么是大富大贵，要么是labor。国内有几个超级富豪是移民加拿大和澳洲的？普通富豪倒是有一些。隐性的超级富豪，或政治局的子女们大多都在美国，他们也不会移民加拿大或澳洲的。

我只是一个普普通通靠自己的能力养活自己和全家的普通人。我有稳定的工作，稳定的收入。我别的能力没有，只能为自己找一个喜欢的地方，找一份可以养活全家的工作而已。我周围的中国移民中，有做医生的，有做护士的，有做护理的，有当大学教授的，有在公司做技术主管的，有做普通技术人员的，有开餐馆的，有在餐馆打工的，还有在Walmart打工的。有开心的，也有不开心的。什么人都有。哪里不也都是这样？

加拿大不是天堂，但是对于很多人来说实现了他们的梦想。对于这些人，加拿大就是天堂。可能有些人在加拿大没能实现梦想，或梦想破灭，对于这部分人，这里就是地狱。

我认识的一个人，在一个西岸的一个海岛上买了一块很大的地，自己造的房子，那个海岛上算他们家就三家人。他非常喜欢鸟，就在家里那个巨大的院子里自己挖了个小池塘，种上各种吸引鸟的植物，不同的季节，不同的植物。吸引来各种鸟。然后他为这些鸟拍照，每年都有几张照片在不同的杂志发表，并获奖。这个人既不是富二代，也不是官二代，靠自己的努力在加拿大工作了10几年，有了一点点积累而已。岛上的地也很便宜。生活当然是很简单，可能什么都需要靠自己。如果光从物质方面考虑，来加拿大10几年的人大多都能达到，大多人都不会去这么选择，因为太简单，太单调了。但这就是他喜欢的。简单生活，与世无争的生活。

其实，说句公道话，加拿大也好，澳大利亚也好，养活自己都是很容易的事情。要想发财，还是回国去。好与不好，一个方面是因素是自身基本条件/能力，另一个因素就是心态。

乌托邦是指那些光想不做的，或想得太好，却又做不到。对于那些想到了，又逐渐做到的，好像不能叫做乌托邦吧。

看看我以前的帖子，我不想再重复写，加拿大和澳洲比就是个三流穷国，无论从收入，福利，专业工作，加拿大比澳洲差的太远了，看看每年因为找不到工作自杀的艰难大中国移民就知道加拿大是个什么国家了，这个帖子里发言的加拿大童鞋有找到工作的吗？除了贷款借钱，饮鸠止渴还能做什么？还有，知道曾庆红儿子移民澳洲了吗？曾是不是政治局常委？移民美国的政治局常委的子女是谁？二瓜算吗？

link78 : 2012-05-18#1031

回复: 加拿大还是澳洲

fred.wang 说:
敢情，在你心目中，在加拿大的所有人要么是大富大贵，要么是labor。国内有几个超级富豪是移民加拿大和澳洲的？普通富豪倒是有一些。隐性的超级富豪，或政治局的子女们大多都在美国，他们也不会移民加拿大或澳洲的。

我只是一个普普通通靠自己的能力养活自己和全家的普通人。我有稳定的工作，稳定的收入。我别的能力没有，只能为自己找一个喜欢的地方，找一份可以养活全家的工作而已。我周围的中国移民中，有做医生的，有做护士的，有做护理的，有当大学教授的，有在公司做技术主管的，有做普通技术人员的，有开餐馆的，有在餐馆打工的，还有在Walmart打工的。有开心的，也有不开心的。什么人都有。哪里不也都是这样？

加拿大不是天堂，但是对于很多人来说实现了他们的梦想。对于这些人，加拿大就是天堂。可能有些人在加拿大没能实现梦想，或梦想破灭，对于这部分人，这里就是地狱。

我认识的一个人，在一个西岸的一个海岛上买了一块很大的地，自己造的房子，那个海岛上算他们家就三家人。他非常喜欢鸟，就在家里那个巨大的院子里自己挖了个小池塘，种上各种吸引鸟的植物，不同的季节，不同的植物。吸引来各种鸟。然后他为这些鸟拍照，每年都有几张照片在不同的杂志发表，并获奖。这个人既不是富二代，也不是官二代，靠自己的努力在加拿大工作了10几年，有了一点点积累而已。岛上的地也很便宜。生活当然是很简单，可能什么都需要靠自己。如果光从物质方面考虑，来加拿大10几年的人大多都能达到，大多人都不会去这么选择，因为太简单，太单调了。但这就是他喜欢的。简单生活，与世无争的生活。

其实，说句公道话，加拿大也好，澳大利亚也好，养活自己都是很容易的事情。要想发财，还是回国去。好与不好，一个方面是因素是自身基本条件/能力，另一个因素就是心态。

乌托邦是指那些光想不做的，或想得太好，却又做不到。对于那些想到了，又逐渐做到的，好像不能叫做乌托邦吧。

你听说的那个人在岛上不要劳动？靠吃鸟肉，给鸟拍照，做鸟人？你朋友做医生，教授占到移民比例的万分之几？绝大多数加拿大中国移民都在干什么？除了卖苦力就是40好几了还在借钱上学，澳洲做回专业工作是很正常的事情，艰难大找个专业工作象中了彩票，这才是两国的中国移民的生存现实，去加拿大的都是中老年移民，加拿大骗来移民的目的就是让他们带钱过来花，买房子靠国内积蓄，生活靠国内积蓄，因为卖苦力的微薄收入根本养活不了一家，这也是加拿大特色，还有就是和你一样靠听说和联想描述加拿大生活，以此来宽慰对自己错误选择的悔恨，这个也只能误导没去过加拿大并且还在做加拿大移民梦的国内人，不要再浪费时间描述你的艰难大春秋大梦了，去找份工作养活自己和家人，好吗？

link78 : 2012-05-18#1032

回复: 加拿大还是澳洲

[FONT='宋体']2012一季度澳人年均薪7万 [/FONT]
[FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']统计局周四公布的最新数据显示，经季节调整后，今年一季度全澳平均年薪为6[FONT=宋体]万[/FONT]9992[FONT=宋体]元，可维州人的入帐却少了[/FONT]1773[FONT=宋体]元。维州的工资水平在全澳的排名，也从[/FONT]2002[FONT=宋体]年的第三位滑落至第五名。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']双速经济对澳洲造成的影响在这份数据中显露无遗。当制造业的发展陷入停滞的时候，通向西澳矿区的路上遍地黄金。[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']尽管去年维州人的收入提升了6%[FONT=宋体]，但高收入者低收入者以及矿业州和非矿业州之间的薪资差距，仍在继续扩大。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']2002[FONT=宋体]年，维州的平均年薪相当于冠军地区堪培拉居民平均年收入的[/FONT]90%[FONT=宋体]，而今天，这一比例是[/FONT]84%[FONT=宋体]。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']尽管堪培拉依然是全澳收入最高人士的聚居地，居民平均年收入高达8[FONT=宋体]万零[/FONT]776[FONT=宋体]元，但它的地位正受到西澳（[/FONT]7[FONT=宋体]万[/FONT]8744[FONT=宋体]元）和北领地（[/FONT]7[FONT=宋体]万[/FONT]1942[FONT=宋体]元）的严重威胁。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']在过去的一年中，矿工的薪水平均上涨了8%[FONT=宋体]，仅次于批发贸易行业的[/FONT]12.1%[FONT=宋体]。与这两个行业有天壤之别的是行政部门、后勤服务部门、房地产行业和医疗保健行业的从业者，他们的收入反而下跌了[/FONT]1.1%[FONT=宋体]。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']联邦证券经济学家赛巴斯丁（[/FONT]SavanathSebastian[FONT='宋体']）指出，矿业工作者的平均年薪高达11[FONT=宋体]万[/FONT]7905[FONT=宋体]元，是零售业、食品与餐饮行业员工年均薪的两倍多。[/FONT][/FONT]

sweedy : 2012-05-19#1033

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
不要再浪费时间描述你的艰难大春秋大梦了，去找份工作养活自己和家人，好吗？

他不是说了他有稳定的工作和收入吗？

fupeide : 2012-05-22#1034

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
你听说的那个人在岛上不要劳动？靠吃鸟肉，给鸟拍照，做鸟人？你朋友做医生，教授占到移民比例的万分之几？绝大多数加拿大中国移民都在干什么？除了卖苦力就是40好几了还在借钱上学，澳洲做回专业工作是很正常的事情，艰难大找个专业工作象中了彩票，这才是两国的中国移民的生存现实，去加拿大的都是中老年移民，加拿大骗来移民的目的就是让他们带钱过来花，买房子靠国内积蓄，生活靠国内积蓄，因为卖苦力的微薄收入根本养活不了一家，这也是加拿大特色，还有就是和你一样靠听说和联想描述加拿大生活，以此来宽慰对自己错误选择的悔恨，这个也只能误导没去过加拿大并且还在做加拿大移民梦的国内人，不要再浪费时间描述你的艰难大春秋大梦了，去找份工作养活自己和家人，好吗？

说的太好了，加拿大确实是个三流骗子，移民找工作大多数很难。

阿施猫 : 2012-05-22#1035

回复: 加拿大还是澳洲

下决心移民了，就要做好吃苦、从头再来的准备。否则，何必呢？

link78 : 2012-05-22#1036

回复: 加拿大还是澳洲

阿施猫说:
下决心移民了，就要做好吃苦、从头再来的准备。否则，何必呢？

放弃已经有的一切去追逐没有任何盼头的吃苦为什么？疯掉了吗？

harvey.liu : 2012-05-22#1037

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
放弃已经有的一切去追逐没有任何盼头的吃苦为什么？疯掉了吗？

我帮他回答

铁汉的

为了下一代

或者某些人的

天朝毒食品空气污染。。。社会不民主自由。。。

:wdb23:

link78 : 2012-05-22#1038

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
我帮他回答

铁汉的

为了下一代

或者某些人的

天朝毒食品空气污染。。。社会不民主自由。。。

很漂亮的借口，冷暖自知，土共的一句话我是同意的，首先要解决生存权再解决其他的，去了加拿大只能维持活着的生存状态还谈什么民主自由，空气污染，食品安全。
贫苦的生活+心里悲哀+高强度体力劳动的摧残远大于上面美丽的理由，
国内民工宁愿吸城里污染的空气，吃有毒食品也不愿意回乡村吸清洁空气吃自己种的健康食品，为什么？

harvey.liu : 2012-05-23#1039

回复: 加拿大还是澳洲

http://www.iask.ca/news/canada/2012/0522/136371.html

paradiseunderthesun : 2012-05-23#1040

回复: 加拿大还是澳洲

harvey.liu 说:
http://www.iask.ca/news/canada/2012/0522/136371.html

Australia竟然被评为第一

link78 : 2012-05-24#1041

回复: 加拿大还是澳洲

paradiseunderthesun 说:
Australia竟然被评为第一

这个很正常了，难道非要到处都是没工作，无法生活，自杀的移民的加拿大排第一？排第六已经是抬举加拿大了。

mete : 2012-06-16#1042

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说详细点好吗？

zcz0528 : 2012-07-21#1043

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

AE3 说:
最底时薪不代表整体收入，美国很多城市城最底时薪7，8美元多的是，要说整体收入澳洲不一定比加拿大高，就算高也高不了多少。
2008各国国内生产总值列表 (国际汇率)
http://bbs.mianyang.soufun.com/3215322468~-1~2/30092516_30092516.htm
11加拿大gdp总量1564万亿美元
14澳洲gdp总量1069万亿美元
2008年全球?家和地?人均GDP排名
http://www.funddj.com/KMDJ/Forum/ForumTopicViewer.aspx?a=d4d6eb32-7ced-4984-a382-000000079651
14 Canada 42738 加拿大　　
15 Australia 42553 澳大利?
2008各国人均购买力
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
13加拿大人均购买力39098美元
17澳洲人均购买力36918美元
2009世界各国的人均收入
http://wenwen.soso.com/z/q133737331.htm?rq=124211493&ri=4&uid=09加拿大 29300 美元
19澳洲 26900 美元
以上是我在网上google到的资料，没看出澳洲在那项是比加拿大强的，我觉得人均购买力最能够反映出一个国家的生活水平。
-----------------------------------------------------------------------

有理有据！

谢谢！

zcz0528 : 2012-07-21#1044

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
我欣赏你的说话方式，大家讲事实，摆道理，给大家一个了解澳洲和加拿大的机会，讲不出道理就骂人的就请不要再发言了。
也许我对加拿大不了解，毕竟我在多伦多只生活了4年，但对澳大利亚我可能比你了解的多一些，毕竟我在这里已经生活了3年。

下面我想从几方面对加拿大和澳大利亚做个介绍，也许和实际情况出处，欢迎有在这两个国家生活和工作经验的同学来补充和纠正。

1.福利政策
两个国家都是福利国家，有很多相近之处，比如免费医疗，免费教育等等，但有些细节却很不相同。
在我看来澳大利亚比加拿大做的更好。
澳大利亚生一个孩子，政府马上奖励5000刀，加拿大没听说过。
澳大利亚给孩子的牛奶金是一周给一次，假如是低收入家庭，每周可以难道200多刀的牛奶金，加拿大也有，但是一月给一次，现在好像最多的给300多刀，我当时在加拿大的时候好象是250，这两年通货膨胀牛奶金有了相应提高。记得去年金融危机，为了刺激经济，澳洲政府向没个有独立税号的人支付900刀，假如你有孩子，每个孩子再额外补贴900。
2，奖励买房，澳大利亚如果你是第一次买房，政府可以提供40-50%的无息贷款，想什么时候还就什么时候还，不还也无妨，但你要卖房的时候，就要返还政府的相应百分比的贷款，无论房价是跌还是升，按比例还就可以了。
3，失业金发放，和加拿大一样澳洲的工资包括了失业保险，加拿大是EI,也就是你失业以后，政府根据你工作的年头发放相应时间的EI，占你工资的百分之多少，但到了时间就马上停止，比如你工作一年，EI只能领半年，而且有封顶时间，忘了是1年还是2年了。
澳大利亚就比加拿大好多了，假如你失业了，失业救济金一只发到你找到工作为止，但假如你找不到，政府会帮你找，假如找到了你不去，你必须给出理由。
4，工作机会，这点对广大新旧移民来说是至关重要的。
加拿大对移民来说几乎没有工作机会，能找到专业工作机会的人更是寥寥无几，大多数移民都从事着只够维持生命的最低收入的繁重体力劳动，这些移民大多拖家带口，从国内带来的钱也不多，住地下室，或两家合租一个两室一厅的公寓，生活水平比在国内成倍下降，他们基本都是后悔莫及，也许你会说，回国呀，谈何容易？回去了还有工作吗？现在连毕业的大学生都找不到工作，年近不惑的移民回去就可想而知了。
再有就是他们的子女也根本回不去了，回去也根本跟不是上国内的水平。以前很多人都说什么：1年大苦，2年小苦，3年不苦。现在看来都是中介骗人的故事。我以前多伦多公司的同事，来加拿大都10年了，还在加念了MASTER，去年金融危机被LAYOFF到现在还没找到工作，这还是有专业工作经验，有加拿大工程师牌照的，一般的靠累波工作的人就可想而知了，更可笑的加拿大找个累波工居然要通过中介，是要付钱的。澳大利亚只要你愿意累波工作到处都是，收入也比加拿大高了不少。
相比加拿大。澳大利亚就好的多，这也得益于澳洲的严格的移民限制，假如你是年过30或非理工科出身，你移民澳洲就基本无望，由于有严格的工作评估和背调，作假投机的人几乎没有，我也曾遇到过一些国内的新移民，基本来了就找到了专业工作。
4，保险和小费
我在多伦多的时候有一辆2001的车，保费一个月256刀，我来澳洲买了辆新车，保费一个月56刀。
在澳洲去吃饭不用付小费，在多伦多吃个自助餐，还要另外付10%的小费。
5，加拿大自我标榜的是去美国的跳板，我上面有大篇幅讨论，其实加拿大要移民美国还没有新加坡容易。

综上所述，加拿大到处低收入人群却要承受高额的各项税收，没有工作机会，福利比澳洲差的太多，加拿大已经沦落到了名副其实的艰难大。
除了移民比澳洲容易多以外，别的还有什么强过澳洲？

谢谢！

zcz0528 : 2012-07-21#1045

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
自己是中介总要怀疑别人也是，是呀，靠欺骗别人移民使你赚到了好的生活，但这也掩盖不了你是只井底之蛙，我根本不屑跟你说话，但我在这里还是要纠正你，我不是女的，更不是中介，但我相信我的生活肯定比你好的多。否则我会跨国来澳洲工作吗？

学习！

谢谢！

zcz0528 : 2012-07-21#1046

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

link78 说:
有时候真想质问加拿大政府，你既然没有工作为什么每年要骗来20几万的移民？居心何在？

zcz0528 : 2012-07-21#1047

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
如果以水多来评判一个国家的好坏，那么越南，柬埔寨，巴西等就更适合移民。
以我在两个国家的生活经验来说，两个国家的水价基本相同，澳洲从不开采地下水，每个城市都有积蓄雨水的水库，每年的雨水足够使用。
至于说什么澳洲70%是沙漠，加拿大又能好到那里去，除了5大湖区适合住人，其他地方冰天雪地，土地常年冰冻，大概只有因纽特人才敢在那里繁衍。
谈到那个国家适合移民，本人认为，那里有更多就业机会，那里有更好的福利，那里就更适合移民，很多人以为加拿大离美国近所以更好，可离美国近你就能去美国？正是由于离美国太近，很多工作机会被美国夺去，加拿大沦为了美国的来料加工和廉价劳动力，离了美国就根本无法生活，美国拉屎加拿大闻味的局面都永远无法改变，可怜哈勃想到中国找机会，被老温一句你来迟了拒之门外。
反观澳洲，面对经济欣欣向荣的亚洲国家，每年和中国，印度，日本等高速发展的经济体保持很高的贸易额，澳洲是西方国家第一个宣布已经走出世界的经济危机并公布银行加息的国家，澳洲应该为远离美国而感到欣慰，不然也会沦为第二个加拿大或墨西哥。
一个国家对移民好坏，主要要看是不是有更多的就业机会，每个移民都希望通过移民来改善生活，没有那个移民希望通过移民成倍降低生活质量，沦为移民国度的廉价民工，在贫困线挣扎，但这点加拿大做到了，它不负责任的移民政策每年骗来骗来20几万移民，无论是技术移民还是投资移民，来了以后都发现和他们想象的以及中介宣传的大相径庭，很多还可以回流的选择回流，回不去的只能忍受无尽的苦难，这就是为什么加拿大每年都有中国移民杀人，自杀，跳楼，跳桥。人人都想好好地活着，当他们选择死亡的时候是面对了何种的压力，而且这也不仅仅是中国移民的感受，印度移民也是同样的感觉，他们有个网址叫“NO CANADA。不信大家可以去查查。
澳洲也是移民大国。但他们的移民政策就非常合理，比如年龄限制和严格的背景调查，我想一个20几岁的年轻人和一个40几岁的中年人哪一个更能适应移民生活。我想大家都是非常清楚的，至于背景调查，加拿大是做的最差的，有多少中介为移民编造假材料，什么假职业合同，假AEO漫天飞。
这样的移民来源来了以后，编制假简历欺骗雇主，使加拿大雇主对中国移民不屑一顾，使得本来就没有什么工作机会的加拿大对中国移民来说更是雪上加霜。
反观澳洲，因为有了一整套严格的职业审核及职业前景评估，使得移民来了以后都能安居乐业，再加上完整的比加拿大好的多的福利政策，象加拿大每年上演的移民自杀悲剧几乎没有发生过。
我对加拿大和澳洲的感受还有很多，希望和大家分享，希望大家讲事实摆道理。
上来就什么沙漠啦，缺水了，那不是我们移民要关心的东西，我们关心的是工作，生活，福利等等和我们息息相关的东西。如果同意别忘了请给我加声望和鲜花，谢谢!

有道理！

zcz0528 : 2012-07-21#1048

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

link78 说:
澳洲到今年7月份，很多留学生考4个7已经不能移民了，需要考出4个8，加拿大和澳洲都是我生活和工作多年的国家，地理位置，气候都是题外话，没必要比较，但对于移民来说，至关重要的就是工作，如果你找到了和专业相关的工作，你就可以很快回到移民前的生活水平，比较这两个国家，澳洲是有绝对优势的，这个和移民政策及国家经济实力息息相关。
在加拿大我看到的是满街乱串，失业，绝望，贫穷的大龄技术移民群体，所以每年自杀，杀人，的杯具不断发生。
澳洲就好的多，技术移民年轻，只要有相关工作经验，都找到了专业工作（很多留学生毕业找不到工作是因为他们根本没有任何经验，这也是为什么澳洲移民政策改变的原因），他们安居乐业，生活水平不断提高，这也得益于澳洲政府对技术移民严格的职业评估，不像加拿大，前些年一群一群的垃圾移民的到来，完全把加拿大变成了3流国家。

有道理！

shelly_lee : 2012-07-21#1049

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
这个很正常了，难道非要到处都是没工作，无法生活，自杀的移民的加拿大排第一？排第六已经是抬举加拿大了。

楼上傻b。。。。

zcz0528 : 2012-07-21#1050

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
有好工作，有钱才是利益，澳洲孩子都没有好的教育？加拿大教育就好？多伦多大学80%学生都是中国移民后代，基本交流语言是汉语，学出来还是没有工作，靠LABOR工维持生活的中国移民都生活在社会的最低层，他们的后代还是翻不了身。
在澳洲我可以供孩子上私立，大学可以在澳洲，英国或美国读，加拿大大学即使不要钱我也不会让孩子去读，就这么简单。

有道理！

argan99 : 2012-07-21#1051

回复: 加拿大还是澳洲

这么火的帖子现在才看到我也谈谈一家之言
选择移民国家就像选择股票进行长期价值投资我们期待的回报是今后几十年的工作和生活以及下一代的未来因此一定要用长远的观点来分析
那些用现在的snapshot 来决定一个家庭的未来是不足取的
我的观察两个国家的经济实际上是由其身后的大国美国和中国决定的

longzhang : 2012-07-21#1052

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大确实不好，刚来不好找工作，好不容易找到工作，40% 交了税，加拿大是越来越烂。很多人说福利好，其实就忽悠。无论是退休制度，医疗都不好。你要说加拿大不好，很多人和你急，因为你坏了人家的生意

Tercel : 2012-07-21#1053

回复: 加拿大还是澳洲

longzhang 说:
加拿大确实不好，刚来不好找工作，好不容易找到工作，40% 交了税，加拿大是越来越烂。很多人说福利好，其实就忽悠。无论是退休制度，医疗都不好。你要说加拿大不好，很多人和你急，因为你坏了人家的生意

这个必须支持！

zcz0528 : 2012-07-21#1054

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

铁汉说:
加拿大失业福利不如澳洲，但它的体制鼓励大家去进修，就是读书可以拿些钱。所以很多人在学校里呆很多年，直到找到专业工作。

zcz0528 : 2012-07-23#1055

回复: 加拿大还是澳洲

铁汉说:
我孩子们上不上大学我都不是很介意，反正在澳加都是饿不死的。我也不想给孩子们上补习班（澳洲华人家庭非常普遍），只是希望在他们小的时候给他们一个好的社区环境，远离中东人，黑人和垃圾白人，远离政府房。

中国现在很严峻，数据显示，近20年来，重点大学的农村学生的比率是下跌明显的。这说明了公平教育的理念遭遇严重的现实危机。

有道理！

zcz0528 : 2012-07-23#1056

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
这也就应了那句话，穷山恶水出刁民，一点不假，在加拿大一天能接几个骗子电话，不是捐款就是免费旅游，说的比真的都真，在澳洲我从来没接到这样的电话，只接到过政府的民意调查，我在COLES碰到过调查对产品的意见,说问完给5刀现金，我说没时间就走了。
现在的加拿大和澳洲比就是个三流骗子穷国，我就是这样感觉。
这也就是为什么中国的河南省为出骗子的道理一样，经济基础决定上层建筑，满大街找不到工作的人乱窜，不出骗子可能吗？铁汉你难道要你的孩子在这样的“社会”锻炼？学骗？学泠漠？理由又牵强了，建议直接送河南！！！！

o(∩_∩)o 哈哈！

zcz0528 : 2012-07-23#1057

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

houston_hawk 说:
似乎这个帖子里面“丛林法则”“国家利益就如何如何”是从你开始讨论的。
这个世界有更丑恶的，但是我们还是要和美好的事物去比较我们的差距。

没有什么人会天天强调猪是睡在猪屎成堆的猪圈里面，然后再强调自己睡的公厕相比之下很香。你说呢。

我自己认为我的见识不算差了，但是在人类历史上（乃至畜生史上），如此残忍的对待本国同胞，本国孕妇，本国婴儿，在这个以前，真的我没有听说过。“虎毒不食子”啊，对自己的同胞兄弟姐妹孕妇这么狠毒！

我无法想象这种“杀羊羔”“百日无孩”“宁可断子绝孙也要让党放心”是发生在现代文明社会针对孕妇的行为，因为这种事情，如果在澳洲，即使是真的杀的是羊，那么这么残忍的方式，足以让羊主进监狱被爆菊。这种事情发生才20年，如果这都不准讨论，那我看中国人完全没有资格去声讨70多年前的日本侵华战争了。

存在的有其合理性，但是，存在的并不是都是合理的。“有合理性”和“合理”完全是不同的概念。

感谢互联网，让我了解到人性中如此恶毒的一面，让我了解到我逃跑离开那个国家是多么的正确！我不禁想起了五毛们的话：“中国是最完美的国家，不服气？滚出中国！”是啊，我自己滚，不用你们催。。。。。。。。。。我感觉有一种劫后余生的庆幸！

zcz0528 : 2012-07-23#1058

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

harvey.liu 说:
Link 早就用脚投票了

澳大利亚加拿大两国公民

哈哈。

zcz0528 : 2012-07-23#1059

回复: 全球高等教育榜：美居首加第3 投放资源加国冠全球

:wdb37:

铁汉说:
墨尔本大学进行一项高等教育体系研究，研究包括全球共48个国家的高等教育情况，并得出排名，美国以总分100分居榜首，加拿大则仅次於瑞典排第3，而在投放资源一项目，加拿大取得100分满分，冠绝全球。

该项名为Universitas 21的研究项目由墨尔本大学的应用经济及社会研究中心进行，强调高等教育在经济及文化发展的重要影响，以及为学生提供优质高等教育的重要性。

研究人员收集了来自48个国家及地区的最新数据，并以4大范畴进行分析，包括资源(由政府和私营部门的投资)、产出(研究以及其影响，对劳动市场的需求)、连系(国际网络和协作)及环境(政府的政策与法规、多样性及参与机会)。

总得分最高的前5名依次为美国、瑞典、加拿大、芬兰和丹麦。加拿大在各个范畴都获得高分，尤其在政府及私人资源投放方面，更取得100分满分。

报告的其中一个评核范畴为产出。评分标准包括研究的数目及影响、世界级大学的数目等。在产出一项排首位的依次为美国、英国及加拿大，而首10位的国家中，有8个在资源投放方面亦排首10位，反映资源投放与产出两者存有莫大关系。

而在高等教育参与率方面，参与比例最高的是韩国，加拿大则排第4，而加国的就业人士具有较高文化程度的比例亦是全球第2高.

另外，调查亦发现，国际学生比例最高的地区依次为澳洲、新加坡及奥地利。但在国际科研合作方面，最突出的是印尼、瑞士，香港排第3。

The top ten countries, in rank order, are the United States, Sweden, Canada, Finland, Denmark, Switzerland, Norway, Australia, the Netherlands and the United Kingdom.

zcz0528 : 2012-07-23#1060

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
放弃已经有的一切去追逐没有任何盼头的吃苦为什么？疯掉了吗？

zcz0528 : 2012-07-23#1061

回复: 加拿大还是澳洲

:wdb10:

longzhang 说:
加拿大确实不好，刚来不好找工作，好不容易找到工作，40% 交了税，加拿大是越来越烂。很多人说福利好，其实就忽悠。无论是退休制度，医疗都不好。你要说加拿大不好，很多人和你急，因为你坏了人家的生意

canada808 : 2012-07-23#1062

回复: 加拿大还是澳洲

加拿大确实是垃圾，去不了澳洲啊。单从这一点，就看出加拿大多么垃圾和官僚：

我在多伦多的时候有一辆2001的车，保费一个月256刀，我来澳洲买了辆新车，保费一个月56刀。

samuel1949 : 2012-07-23#1063

回复: 加拿大还是澳洲

菠菜45 说:
chiption的意思澳洲车辆靠左行？加拿大靠右行？
我去过欧洲和新加坡，都是靠左行，第一次听说加拿大靠右行。这个好像非常小的事情，也列入你考虑范围，看来你已经想的很周全了。想听到更多的意见。

欧洲都是靠左行？难道我OUT了？我去过德国法国，貌似欧洲大陆都靠右吧，除了英国这个岛国。

你确定你去过欧洲？地球上的这个？

而且，加拿大是靠右行的。

link78 : 2012-07-23#1064

回复: 加拿大还是澳洲

查到这个即时更新的世界平均工资网站，才知道澳洲平均工资高过美国和加拿大这么多，澳元汇率也比美元高，1澳元=1.0266美元，怪不得美国物价便宜，加拿大是工资又低物价又高还没有工作，加拿大元汇率最低，1澳元=1.04446加元，真是艰难大呀。
　　
详见：http://www.averagesalarysurvey.com/
　　
　　Average annual income in United Kingdom from 2010/2011 survey is around 27,000 GBP.
　　(37,000 GBP in London).
　　
　　Average annual income in United States from 2010/2011 survey is around 47,000 USD.
　　(68,000 USD in New York).
　　
　　Average annual income in Canada from 2010/2011 survey is around 42,000 CAD.
　　
　　Average annual income in Australia from 2010/2011 survey is around 67,000 AUD.
　　(77,000 AUD in Sydney).
　　
　　Average annual income in New Zealand from 2010/2011 survey is around 50,000 NZD.
　　
　　Average annual income in EU from 2010/2011 survey is around 38,000 EU.

DNW : 2012-07-24#1065

回复: 加拿大还是澳洲

link78 说:
查到这个即时更新的世界平均工资网站，才知道澳洲平均工资高过美国和加拿大这么多，澳元汇率也比美元高，1澳元=1.0266美元，怪不得美国物价便宜，加拿大是工资又低物价又高还没有工作，加拿大元汇率最低，1澳元=1.04446加元，真是艰难大呀。
　　
详见：http://www.averagesalarysurvey.com/
　　
　　Average annual income in United Kingdom from 2010/2011 survey is around 27,000 GBP.
　　(37,000 GBP in London).
　　
　　Average annual income in United States from 2010/2011 survey is around 47,000 USD.
　　(68,000 USD in New York).
　　
　　Average annual income in Canada from 2010/2011 survey is around 42,000 CAD.
　　
　　Average annual income in Australia from 2010/2011 survey is around 67,000 AUD.
　　(77,000 AUD in Sydney).
　　
　　Average annual income in New Zealand from 2010/2011 survey is around 50,000 NZD.
　　
　　Average annual income in EU from 2010/2011 survey is around 38,000 EU.

你在澳洲呆了多久？如果你真的是在澳洲呆过那么久的话，难道你不知道澳元升值是近一两年才发生的事？

历史上基本上都是加元是比美元低，澳元比加元低的。AUD/CAD通常都是在1以下，大部分时间都是在0.8到0.9之间震荡，而且澳洲的物价比北美高太多了。现在的情况是汇率变化了，但是收入并不会这么快就随之改变的。正如加拿大境内以加元标价的物品以往都是比美元高，即使是加元升值后，也并没有随之有多大变化。所以收入根据现在的汇率比较收入水平是没有意义的，因为其国内物价水平大部分并没有随着汇率变化的，除非你是拿澳元工资住在北美那么你才真的得益了。

sorbuct : 2012-07-24#1066

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fred.wang 说:
敢情，在你心目中，在加拿大的所有人要么是大富大贵，要么是labor。国内有几个超级富豪是移民加拿大和澳洲的？普通富豪倒是有一些。隐性的超级富豪，或政治局的子女们大多都在美国，他们也不会移民加拿大或澳洲的。

我只是一个普普通通靠自己的能力养活自己和全家的普通人。我有稳定的工作，稳定的收入。我别的能力没有，只能为自己找一个喜欢的地方，找一份可以养活全家的工作而已。我周围的中国移民中，有做医生的，有做护士的，有做护理的，有当大学教授的，有在公司做技术主管的，有做普通技术人员的，有开餐馆的，有在餐馆打工的，还有在Walmart打工的。有开心的，也有不开心的。什么人都有。哪里不也都是这样？

加拿大不是天堂，但是对于很多人来说实现了他们的梦想。对于这些人，加拿大就是天堂。可能有些人在加拿大没能实现梦想，或梦想破灭，对于这部分人，这里就是地狱。

我认识的一个人，在一个西岸的一个海岛上买了一块很大的地，自己造的房子，那个海岛上算他们家就三家人。他非常喜欢鸟，就在家里那个巨大的院子里自己挖了个小池塘，种上各种吸引鸟的植物，不同的季节，不同的植物。吸引来各种鸟。然后他为这些鸟拍照，每年都有几张照片在不同的杂志发表，并获奖。这个人既不是富二代，也不是官二代，靠自己的努力在加拿大工作了10几年，有了一点点积累而已。岛上的地也很便宜。生活当然是很简单，可能什么都需要靠自己。如果光从物质方面考虑，来加拿大10几年的人大多都能达到，大多人都不会去这么选择，因为太简单，太单调了。但这就是他喜欢的。简单生活，与世无争的生活。

其实，说句公道话，加拿大也好，澳大利亚也好，养活自己都是很容易的事情。要想发财，还是回国去。好与不好，一个方面是因素是自身基本条件/能力，另一个因素就是心态。

乌托邦是指那些光想不做的，或想得太好，却又做不到。对于那些想到了，又逐渐做到的，好像不能叫做乌托邦吧。

顶

link78 : 2012-07-24#1067

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DNW 说:
你在澳洲呆了多久？如果你真的是在澳洲呆过那么久的话，难道你不知道澳元升值是近一两年才发生的事？

历史上基本上都是加元是比美元低，澳元比加元低的。AUD/CAD通常都是在1以下，大部分时间都是在0.8到0.9之间震荡，而且澳洲的物价比北美高太多了。现在的情况是汇率变化了，但是收入并不会这么快就随之改变的。正如加拿大境内以加元标价的物品以往都是比美元高，即使是加元升值后，也并没有随之有多大变化。所以收入根据现在的汇率比较收入水平是没有意义的，因为其国内物价水平大部分并没有随着汇率变化的，除非你是拿澳元工资住在北美那么你才真的得益了。

我从加拿大到澳洲有5年多了，你说的对，澳元汇率高过加币是这2年的事，但澳洲的收入可一直比加拿大高很多，工作机会更是多得多，情况一直都是如此，从没改变过，澳洲哪怕做份体力工都有不错的生活，加拿大你要是做体力活连自己都养不活，可怕的是加拿大90%以上的中国移民靠体力活维持活着，这个是事实，加拿大=艰难大。
还有就是福利，加拿大福利和澳洲比真是太烂了，澳洲生个孩子奖励8000，第一次购房补贴，新房子补贴2万，旧房子7千，印花税打折，更夸张的是养老金，加拿大住满10年只能拿1/4，200多刀，再加上其他一些补贴单人也就800刀一个月，澳洲单人住满10年能拿到1500-1600刀，两口子2200-2300，就是这样加拿大还硬要把退休年龄延长到67，真是丧尽天良了，这样的国家不是垃圾三流穷国是什么？

meflyman : 2012-10-29#1068

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强帖留名。回头慢看。

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加拿大还是澳洲

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