未注册用户 : 2009-09-12
#1
同志们好
相信很多筒子们和我有一样的思考和困惑
我来法国十年了 先是学生 后来工作经商 由于法国办理所谓绿卡的耗时太长 一段时间困惑了 于是开始着手办理加拿大 主要为了孩子可以有个双语教育环境 加拿大很快就下来了 加上魁省阶段 总共花了7个月 visa 下来后 早就开始申请的法籍也有了消息 批准入籍 虽然说都是好消息 但我却想现在到底还有没有必要分散精力两边跑
加拿大肯定要去登陆一下 毕竟花了一些精力和财力去办理 就当是旅游了 关键是两边重心选择的问题
由于在法国呆了一段时间了 有些了解 福利制度是很有保障 生活没什么压力 但也扼杀了活力 人也没了野心 魁北克是不是也是这样 如果和法国同出一辙 福利又比不上法国完善 还不如留在法国
说的挺乱 自己思路还没整清楚 希望大家共同讨论 有什么建议 怎么抉择 两边比较 到底哪一边适合个人发展 孩子教育 那一边对华人生活更舒适等等
总而言之 法国加拿大重心怎么选 利与弊 大家都来说说
soleil_lee－太阳李 : 2009-09-12
#2
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
有法籍就不用来了啦
未注册用户 : 2009-09-12
#3
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
你好 楼上的朋友 为什么这么说呢
移民毕竟也不单是为了国籍 最主要还是追求一个好的生活环境和品质 再就是孩子的教育等等问题也是很主要的因素 国籍不过是为了到处走动方便点 不用签证 如果中国的免签国家多点 我想大多数中国人都不会考虑办外国籍了
但移民 和选择在哪里生活 和是什么国籍没什么关系啊
每年土生土长的法国人，欧洲人，也有不少移过去的呀
未注册用户 : 2009-09-12
#4
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
就像很多加拿大老移民转战美国 再办美国绿卡 其中也有很多在加拿大有了稳定的生活 人还是要往高处走的 不管什么时候 都是有一些抉择要做的
Lumiere : 2009-09-12
#5
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
我在法国学习生活过一年，现在加拿大也生活四个年头了。我觉得法国和加拿大两国在物质生活和居住环境上没有太大的不同。但是如果从人文和艺术的层面上考虑的话，法国远比加拿大丰富多彩。
不过，有一点估计法国没法比：温哥华的吃，比我在中国生活的几个城市都方便，几乎全中国各地的美食应有尽有。
未注册用户 : 2009-09-12
#6
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
是啊 我也看过论坛上的一些帖子 看到加拿大那边吃的方面真是全面 早茶呀 煎饼果子都有 馋的我流口水呀 我在外省 不在巴黎 基本没什么中餐 但就算在巴黎也没有这么全呀 从这方面看 能不能说加拿大那边生活品质会高一点呢？ 很喜欢那种身在异乡 却如同活在家乡的感觉 加拿大毕竟是个移民国家 中国人的归属感会比在法国强一些
未注册用户 : 2009-09-12
#7
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
再说说福利方面 相信每个过去的人 都不会忽视这方面 尤其从法国这样高福利国家来的 以我们家为例 夫妇一人工作 一人在家带三个孩子 孩子的福利类似于那边的牛奶金 三岁前600多欧元 相当于900多加币吧 由于人口多 又只有一人收入 （一年30多k 欧元 不到50K加币）每年还会退一部分税 法国这边叫做就业奖金 我们的情况 一年有1000多欧吧 另外还有房补每个月300多欧吧 （因为租金比较贵） 加拿大那边没有这个
未注册用户 : 2009-09-12
#8
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
再说说最低生活保障 法国叫做RSA 我们没拿过 但是研究过 我们的情况 在没有任何收入的情况下 一个月5口之家 有大约1300欧 大约2000加币 当然要是沦落到这一步 也就不叫生活了 只能叫活着的月光族 没有生活质量可言
加拿大的没研究过 不过也该有这种 这都是该考虑的一些保障
快雪时晴 : 2009-09-12
#9
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
魁省似乎有类似于CAF租房补助的东西，忘记在哪里扫过一眼了，实施细则不一样。
魁省有一点好就是，20万加元能买到的maison，以30省34省为例，30万欧都搞不定。
未注册用户 : 2009-09-12
#10
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
说到买房也很重要 毕竟骨子里还是传统中国人 没有房子总觉得不踏实 法国这边要差不多30多万加币五口之家差不多 但毕竟是法国的穷乡僻壤 不像是蒙特利尔 毕竟是个大城市 比起巴黎应该还是便宜不少 没研究过 所以没什么看法 等过去后考察一下 顺便问一下 你说的20万价位的 是在郊区还是市区 面积在多少 过了150平吧
未注册用户 : 2009-09-12
#11
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
再说说对母亲的福利问题 我老婆生最后两个孩子前工作过一阵 最后一次产假拿了将近一年 每个月和以前工资一样 而且还计入养老金的计算 一个孩子的生育奖金差不多是800多欧元 合1300加币吧 那边也该有可能少一点 但是加拿大孩子出生按地缘关系拿国籍 而法国是地缘结合血缘 孩子要等成年后凭个人意愿选择 而且还要符合一堆条件 这就是移民国家和非移民国家的区别了
未注册用户 : 2009-09-12
#12
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
孩子的教育问题 加拿大能多掌握一门语言 最主要是标准 法国的英语太难听 这样孩子长大最少掌握三门母语 至于教育水平 就不清楚了 但我觉得都不如中国教育出来的成绩好 除去语言障碍不计 从外国转学去中国的 很难拿到全班第一 从中国转学去外国 很难不拿全班第一 当然这里只是谈成绩 至于孩子的个人综合能力就很难说了
快雪时晴 : 2009-09-12
#13
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
longueuil那边，算郊区了，2层，各房间面积相加就超150平了，terrain 500平外加游泳池，停4辆车的车库，要价25万加元。
未注册用户 : 2009-09-12
#14
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
这样算 和这边差不多 只不过蒙城规模要大得多
未注册用户 : 2009-09-12
#15
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
不过有一点 我忘了算 如果贷款买房子 法国还是会按照家庭人口和收入来给一个福利 向我们的情况 如果我再挣得少一点 每个月工资如果最低工资的话 差不多1800到2000加币 每个月贷款500欧 和800加币 贷20年的话 每个月政府还补助100到200欧左右
未注册用户 : 2009-09-12
#16
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
说说生活费 我们现在还租房 房租除去房补差不多要交300欧元 和450加币（含热水和暖气 三室一厅 80平） 水电气每个月最多50欧 合80加币 上网电话手机有线电视费100欧吧 合150加币 吃饭五口之家每个月700欧 合1100加币 孩子托儿费 饭费等 每个月150欧 合250加币 各种房屋汽车保险加住房税每个月100欧 合加币150加币 油费修车费每个月最多300欧 合450加币
总计 1700欧元 其实每个月1500也能过 每个月孩子补助有差不多400多 所以每个月花费在1000到1300之间 合 1500到2000加币吧
如果每年出去旅行一次 再加上一些不理性消费 每年能攒10万人民币就不错了
不知道在那边保持这个生活水平的话要花多钱
soleil_lee－太阳李 : 2009-09-12
#17
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
加拿大的福利怎么能跟法国比 差远了啦
25万在蒙特利尔岛几乎买不了什么像样的house
南岸基本上好一点的也要至少30万以上 蒙特利尔的房价算便宜的 如果你想吃的像中国人一样必须去温哥华，house房价至少70万以上。
蒙特利尔的中餐不成气候
soleil_lee－太阳李 : 2009-09-12
#18
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
蒙特利尔汽油比法国便宜 但吃的东西没有法国便宜 温哥华多伦多吃的东西比蒙特利尔便宜些 但房价更贵
450加元在蒙特利尔租不到3室一厅 顶多租个破烂的一室一厅
未注册用户 : 2009-09-12
#19
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
这样说起来 温哥华多伦多相当于巴黎 蒙特利尔只能算是法语区的最大城市 但在整个加拿大来说 还算消费水平低的 （主要指房价）
未注册用户 : 2009-09-12
#20
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
加拿大还有一点就是离美国近 进出方便 记得看过一般给的都是10年的签证 实在是很方便 不晓得像我们这样的去加拿大短登的时候（预计呆4到5个月，主要是办办纸张和旅游）够不够条件签证去美国转一圈（超过3个月）签证率高吗 会因为我们刚到而拒签吗 毕竟在加拿大啥也没有 就有张枫叶卡 有明白的朋友指点一下
soleil_lee－太阳李 : 2009-09-12
#21
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
你都法国籍了还要美国10年签证干什么？法国护照进美国b1/b2又不需要签证。
未注册用户 : 2009-09-12
#22
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
你都法国籍了还要美国10年签证干什么？法国护照进美国b1/b2又不需要签证。
没仔细研究过 即使是法籍也只能逗留90天之内吧 超过九十天应该也要签 估计把美国一次玩完 90天不够吧 关键问题是我孩子老婆都还是中国籍
soleil_lee－太阳李 : 2009-09-12
#23
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
没仔细研究过 即使是法籍也只能逗留90天之内吧 超过九十天应该也要签 估计把美国一次玩完 90天不够吧 关键问题是我孩子老婆都还是中国籍
就算有美国签证，能逗留多久是入境的时候移民官决定的。最多可以拿到6个月。
在加拿大申请美国签证，需要证明你在加拿大有tie,在加拿大有工作或者自己的事业，不会滞留美国。
你家人的情况应该在法国签美国的旅游签证
就算在加拿大签美国，也不是每个移民都可以拿到10年的美签
未注册用户 : 2009-09-12
#24
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
那就是说即使给了10年的B1/B2（最好的结果）每次入境能逗留的时间也不能超过6个月 这个逗留时间时间是签证官发签证时候就定下来的 是这样吧 楼上的筒子 谢谢 其实六个月很长了 美国重点景点玩一遍绰绰有余了
333 : 2009-09-12
#25
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
法国我觉的旅游还行，别的没有加拿大好。
1， 教育质量太差，包括国立行政学院，桥梁矿务等大学校。
2，社会没有活力。
3，在Montreal的每个行业，都有各国来的移民，法国不可想象。
4。从2千涨到4千，从4千张到8千可能只需要一年。法国不可想象。
5。最重要的，加拿大有一种归属感，家的感觉，但需要你上进，掌握语言, integrate the job market.
6。也很重要，买房子在MONTREAL 很容易，first home 一般有补助。
7。福利个人觉得差不多。
8。作生意是个好地方。法国太闭塞，看你赚了钱当地人很不舒服。在Montreal没有当地人的概念，除了印第安人。
9，Montreal的教育机制我认为Perfect， 个人有很多提高自身的机会。
10。生活节奏也不快，与法国外省相似。
totally my own point of view. no intention to debate or argue.
333 : 2009-09-12
#26
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
forget another point, French people cannot speak english.
queenie_nice : 2009-09-12
#27
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
我也在法国生活过几年，个人还是更喜欢法国多一点，无论是人文还是艺术，远比加拿大来得出色与丰富。再有气候和风景，那是加拿大比不上的。MONTREAL办事比法国更费劲，交通也不如法国方便，由于移民多，素质参差不齐，总体让人感觉没礼貌。
不过说到这边的好，可能就是因移民多，所以你感觉不到太多的歧视，这可能也是大多数人嘴里说的归属感。再有就是中餐比法国丰富很多。
以前在法国没有归属感，是因为是留学生身份，每年一次的居留，让很多人都头疼。但如果你有了法籍，又有稳定工作，如果我是你，我是不会来这个一年有半年是冬天的地方，下雪后在雪里挖车那种感觉，你可能都体验不到，郁闷呢。
福利相比之下，不如法国。看病也比法国费劲，约个B超，得等好几个月。在法国时，一般两周足矣。
merdeparfum : 2009-09-12
#28
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
法国我觉的旅游还行，别的没有加拿大好。
1， 教育质量太差，包括国立行政学院，桥梁矿务等大学校。
2，社会没有活力。
3，在Montreal的每个行业，都有各国来的移民，法国不可想象。
4。从2千涨到4千，从4千张到8千可能只需要一年。法国不可想象。
5。最重要的，加拿大有一种归属感，家的感觉，但需要你上进，掌握语言, integrate the job market.
6。也很重要，买房子在MONTREAL 很容易，first home 一般有补助。
7。福利个人觉得差不多。
8。作生意是个好地方。法国太闭塞，看你赚了钱当地人很不舒服。在Montreal没有当地人的概念，除了印第安人。
9，Montreal的教育机制我认为Perfect， 个人有很多提高自身的机会。
10。生活节奏也不快，与法国外省相似。
totally my own point of view. no intention to debate or argue.
几乎都同意。当然蒙特利尔也有它的缺点，不过没有地方是完美的，这完全取决个人的价值观。我在巴黎生活了四年，可以说也算有感情了，但还是愿意在蒙扎根发展。
merdeparfum : 2009-09-12
#29
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
如果楼主已经在法国那么长时间了，而且即将入籍，那我觉得完全没有必要来魁北克发展了，毕竟一切得重新开始，很费时间和精力。至于去美国旅游，法籍3个月免签完全够一此旅游的需要了，你也不可能一次把美国玩遍吧，毕竟那么大个国家呢，个人的精力（和财力）也是有限的吧。
未注册用户 : 2009-09-13
#30
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
谢谢大家的意见 对我来说都很有价值
有的朋友说照我情况放弃法国再去加拿大重新开始不值得 这确实是我犹豫的地方 我今年30了 不算年轻了 又拖家带口的
可从另一方面想 我也想拼一拼 法国实在是把人呆的一点拼劲也没了 有时候想想挣得多最后的下场也就是付得多 生活质量不会有质的提高的飞跃
我这个年纪 虽然手里有点存款 可还没买房呢 关键是孩子多 再说父母年纪也大了 所以还是有危机感 想在拼一下 不然这辈子也就这样了
可问题是 那边机会多吗 适合创业吗
未注册用户 : 2009-09-13
#31
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
其实就算入了法籍 不会改变被歧视的现状
未注册用户 : 2009-09-13
#32
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
另外 我们确实想一次把那边玩完 一是因为有半年时间 不知道玩不玩的完 钱方面我们准备了15000加币 不知道够不够 我们家人太多 光机票就得3000多了大家给点意见 要玩的话 其实加拿大没啥玩的是不是 主要还是美国
未注册用户 : 2009-09-13
#33
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
我很好奇 从雪里挖车？ 那挖出来怎么开呀？ 雪很深吗
未注册用户 : 2009-09-13
#34
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
关于福利有的朋友说差不多 有的朋友说差很多 能不能系统的比较一下呀 谢谢
未注册用户 : 2009-09-13
#35
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
2k到4K到8K 用两年？很不可思议 是什么样的工作岗位呀 我是做资产评估和管理的 在CCI干过几年 去那边工作好找吗
能具体说说first home福利情况吗
未注册用户 : 2009-09-13
#36
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
其实很久没有兴奋的感觉了 这次有机会去看看第四个大陆板块 而且可能以后生活在那 人生不是时时有这种转机 留在法国 四平八稳 但现在都能预知老的时候是什么样子 去加拿大 一切都是未知数 但就是这种对未来的不可预测吸引着我 谁知道呢，生活有时候就是因为未知才有趣、
soleil_lee－太阳李 : 2009-09-13
#37
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
那你就来吧 个中滋味自个儿体会了
excelwhite : 2009-09-13
#38
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
这样说起来 温哥华多伦多相当于巴黎 蒙特利尔只能算是法语区的最大城市 但在整个加拿大来说 还算消费水平低的 （主要指房价）
恩。而且收入水平也是较低的一个（包括整个魁省）。
excelwhite : 2009-09-13
#39
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
约B超两个月？
diagnostic imaging clinic拿着家庭医生的order一般最晚也就下星期...如果去ER的话当天就能做了。
别人传的经常跟现实差很多。比如有些华人传的什么垃圾工人一小时71$啊，TTC司机年薪10多万啊之类...总之不能随便乱信。
ps: 我来加拿大10年多了，而且我就在医院里工作（医学物理师）。
未注册用户 : 2009-09-13
#40
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
呵呵 看样子这位朋友感慨万千
未注册用户 : 2009-09-13
#41
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
约B超两个月？
diagnostic imaging clinic拿着家庭医生的order一般最晚也就下星期...如果去ER的话当天就能做了。
别人传的经常跟现实差很多。比如有些华人传的什么垃圾工人一小时71$啊，TTC司机年薪10多万啊之类...总之不能随便乱信。
ps: 我来加拿大10年多了，而且我就在医院里工作（医学物理师）。
两边的医疗体制差不多 这种体制虽然不花钱 但是说实话 得了慢性病或大病 我宁愿花钱治 我在法国亲眼见过两个老一代移民给治得半死不活 给这种体制给拖得 要是回国治 似然花钱多 但最起码会活命
excelwhite : 2009-09-13
#42
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
两边的医疗体制差不多 这种体制虽然不花钱 但是说实话 得了慢性病或大病 我宁愿花钱治 我在法国亲眼见过两个老一代移民给治得半死不活 给这种体制给拖得 要是回国治 似然花钱多 但最起码会活命
鱼与熊掌不可兼得啊呵呵。
在加拿大的话有钱可以去美国看，反正来去就跟一个国家一样。 华人的确很多都选择回国看。
这就跟在国内一样，有钱的一样能接受到跟好更快的医疗服务，但不同的是绝大部分人的医疗也都有了很好的保障。
其实美加在医疗上的互补还是很大的，美国人经常会来加拿大买药，因为加拿大限制药价。
wine27 : 2009-09-13
#43
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
入法籍的话就不要来了
原因只有一个：气候。最冷零下30度，半年左右的积雪，圈在室内很多人都会郁闷的。
lz看了那个Bienvenue chez les Ch'tis了没？和这边的寒冷相比，加莱那真是小意思。。。
这边有钱点的人都是snowbird。冬天都去加州，中美洲度假了。夏天回来凉快。
工作方面，蒙城的工作基本都要求双语（即使没机会用到），出了蒙城不要求英语。
医疗方面，至少法国还能约到家庭医生，这边可是僧多粥少，抢不到家庭医生的。有部魁省电影叫 les incasions barbares,虽然有些夸张，lz看一下可以对这边的医疗和方言有些了解。
未注册用户 : 2009-09-14
#44
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
是啊 说到冷 我是很不适应 所以把登陆时间改成明年4，5月 会冷吗那时候
再就是魁北克口音 听习惯了法国法语 乍一听魁北克法语 真觉得音调怪怪的 也不知道是不是把法国人在冻得极冷的时候 音调也会变成这样？我倒是能听懂百分之80，90 但是老想笑 因为我接触的魁北克法语 都是法国相声里面被当笑料的
bluefirer25 : 2009-09-14
#45
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
在魁北克，生活质量要比法国要好，前提是你要有不错的工作或者生意。
如果为了孩子，我觉得没必要跑到加拿大来，因为法国本来就不错。
两地比较，主要看自己的发展，如果真的要活得不枯燥，中国最好。
未注册用户 : 2009-09-14
#46
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
在魁北克，生活质量要比法国要好，前提是你要有不错的工作或者生意。
如果为了孩子，我觉得没必要跑到加拿大来，因为法国本来就不错。
两地比较，主要看自己的发展，如果真的要活得不枯燥，中国最好。
请问生活质量好具体是指哪方面 另外在魁北克年薪达到多少才能比较tranquil
楼上筒子话外之音好像说魁北克活得也挺枯燥？
queenie_nice : 2009-09-14
#47
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
请问生活质量好具体是指哪方面 另外在魁北克年薪达到多少才能比较tranquil
楼上筒子话外之音好像说魁北克活得也挺枯燥？
TRANQUIL？那要看个人花销概念了。不过我个人觉得，一个人年薪怎么样也要6万（含税）以上，一个家庭的话，至少也得10万以上，才能活的比较轻松。当然也要看怎么活了，如果你非要买40万以上的房子，每年都要去国外渡假1个月，经常去高级餐厅吃饭等等。
至于说生活枯燥，MONTREAL还好吧，一到夏天，各种活动还挺多的，这个节那个节的。只是这一年中有半年冬天，真的让人很烦。虽然说可以去滑雪，但有时天气还是不允许的。试想一下，零下30度，加上大风，人体感觉有零下40度。这个时候只想窝在家里，看个电视，吃个火锅。
法国气候那么好，渡假也方便。住在南方，周末去西班牙玩，说走就走；在LYON时，去日内瓦，坐火车两个多小时就到，车票也便宜。法国的衣，食，行都比这边便宜很多；住的话要看在法国住哪了，要是巴黎，还是比这边贵一些的，外省的，我觉得差别不多。论生活质量，还得是在法国。当然，这一切的前提都是在法国有长期合法的身份，有稳定的工作。
其实这里面的差别还是要LZ自己亲自来体会的，反正你是要登陆的，那就趁登陆时好好自己体会一下。4月份的MONTREAL还是挺冷的，怎么样也要到5月底吧，天气会一天天好起来。要不你就9月底来，秋天的加拿大，枫叶一红，还是挺美的，虽然很短暂。
一切从简 : 2009-09-14
#48
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
说到冬天,东北的冬天也很长,我也没觉得有多闷,那时候没有汽车,骑个自行车在零下10多度的路上走,感觉也还行.
未注册用户 : 2009-09-15
#49
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
谢谢quennie nice 那我要再改改计划了 5，6月份登陆 机票方面这个时间段是不是最贵 我现在找的最便宜也要2000欧 我们家每次旅行都像个小型旅行团 实在是头痛
我冬天去过一次东北 还不是最冷的地方 就是沈阳那边 零下20多吧 看路人吐口痰 挺多过了30秒 就变成小冰块了 我第一次冬天去那么冷的地方 记得那边的接待人员问我同行的伙伴说；你这个朋友是不是听不懂东北话，和他说话他总是老半天才回话。其实我是冻得有点木了，尤其是腮帮子，进屋挺长时间，腮帮子才解冻，想想可能魁北克口音就是原来法国人每年里半年腮帮子僵硬，改变了脸部发音部位结构而形成的
bluefirer25 : 2009-09-15
#50
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
请问生活质量好具体是指哪方面 另外在魁北克年薪达到多少才能比较tranquil
楼上筒子话外之音好像说魁北克活得也挺枯燥？
哈哈，我没有说魁北克生活枯燥的意思。
年薪多少比较安逸？这个问题问得很好，当然，钱越多越好，如果中个loto当然更好了。上面queenie说的年薪有点太多了点，因为并不是年薪越多越好，涉及到很多税务问题。魁北克和法国一样，是个高税高福利社会，你收入越多，同样你每年需要交的税自然就多。
我记得我也解释过一点关于税收方面的东西，我再稍微说说到目前为止我对魁北克税收的理解。先以个人状态分类：1.单身，2.家庭（同居或已婚）
先说说第1类，单身，如果你年收入低于魁省的低收入上限，大概35k左右，那么，第一，你基本不需要交税，第二你可以在读training或者专业时申请到最高的助学贷款和奖学金（L&B），但是注意，这部分是有时间和金钱上限的，记得好像时间最长不超过5年，或者金额不超过40k，两方面只要一点符合，马上停止。这个L&B中，大概有百分之30是日后需要还的政府贷款，另外百分之70属于奖学金。总之，单身低收入，能享受到的也就是助学金了。接下来说说单身，收入超过低收入上限，那么就要看你工作的种类了，如果属于非自雇合同，那么，每年必须按照一定的比例交税，基本上超过低收入上限到50k是一个区间，税率在20%左右，也就是说，如果你年收入是40k，那么你每年需要交8k的税；如果是自雇，包括自己开公司做生意，情况会好一点，你可以把用于与工作有关的成本支出用来抵税，例如交通费，通讯费，办公室租金，文具等等。
第2类，家庭类。这类中，低收入家庭要比单身好的就是，如果有孩子，那么你可以拿到全额牛奶金，如果为孩子买教育储蓄，你可以拿到全额的政府补助，读书也一样可以拿到最高的L&B，等等。对于高于低收入上限的家庭来说，上面的所有补助都会有所减少，根据收入越高，补助也会减少。同样根据家庭成员所从事工作的种类，如果都是非自雇合同，那么每年基本上很少有抵税部分，如果有一人是自雇合同或者自己做生意，那么可以将一部分成本支出用来交税，也包括生意上的亏损等等。如果家庭一个人工作，另外一个人读书，那么其中读书的一方可以将学费用来抵税，抵税额可以自己使用，也可以沿到以后使用，还可以转给配偶用来抵税。
综上所述，最好的情况是，两个人都用工作，其中至少一人为自雇，这样可以使得拥有抵税部分，在保税时降低整个家庭的缴税额，例如全家年收入达到90k，如果没有抵税部分，税率如果是百分之30的话，那么需要交27k的税，全家全年净收入只有90-27=63k;如果同样的年收入，而有15k的抵税额的话，那么，需要交的税就是（90-15）*0.3=22.5k，那么净收入就是90-22.5=67.5k。
以上就是大概的一些税务概念，希望大家能对魁省税务制度有个粗略的认识。再就是通过我自己在魁省工作生活近1年的经验，其实家庭年收入5w左右就可以生活得挺滋润了。
还有给计划贷款买房的tx一个提醒，不要先贷款租车或者买车，先贷款买房，然后再贷款供车，这个涉及到贷款收入比率的问题，是一个朋友遇到的，所以给大家提个醒。
bluefirer25 : 2009-09-15
#51
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
谢谢quennie nice 那我要再改改计划了 5，6月份登陆 机票方面这个时间段是不是最贵 我现在找的最便宜也要2000欧 我们家每次旅行都像个小型旅行团 实在是头痛
我冬天去过一次东北 还不是最冷的地方 就是沈阳那边 零下20多吧 看路人吐口痰 挺多过了30秒 就变成小冰块了 我第一次冬天去那么冷的地方 记得那边的接待人员问我同行的伙伴说；你这个朋友是不是听不懂东北话，和他说话他总是老半天才回话。其实我是冻得有点木了，尤其是腮帮子，进屋挺长时间，腮帮子才解冻，想想可能魁北克口音就是原来法国人每年里半年腮帮子僵硬，改变了脸部发音部位结构而形成的
蛮好笑的，但是不要对魁北克的冬天有太大的恐惧心理。我们经历了一个冬天，觉得远没有想象当中那么可怕，甚至还是有很多乐趣的。
最最重要的是找房子的时候一定要找交通便利的，离地铁站最好不要超过5分钟的走路路程，或者家附近有高频公交车去地铁站，那样还是不错的，否则零下30度长时间在户外运动还是蛮有挑战性的。因为魁北克地铁站及所有室内常说都有暖气，逛街都有闻名遐迩的超级地下购物城，所以真正暴露在零下几十度环境下的时间寥寥无几。
还有就是看这位tx肯定是拖家带口，所以找房子还要找隔音相对比较好的，对自己对邻居都有好处。
冬天在魁北克还是有很多活动的，例如传统的滑雪啊之类的，还有比较特殊的，例如冰钓，泡温泉等等。只是有一点比较不好，就是魁北克的学比较干，堆雪人比较难。当然，有车一族冬季还必须强制更换冬胎。
总的来说，冬季还是蛮有意思的。
至于登陆时间，开春或者就是秋天，秋天来的好处是可以看看红叶，到处逛逛。
未注册用户 : 2009-09-15
#52
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
非常谢谢bluefirer25的耐心答复
从回复看以为是为老资格移民 没想到才来了一年多 tx肯定是个肯于刻苦钻研之人 一年就搞得这么清楚 不简单
说到租房 我真是很头痛 这次想带全家人五口人短登 但此短登非彼短登 因为计划要旅游一下 所以估计会至少呆三个月 最长呆六个月
咨询过我们这种情况 移民接待站大部分还不愿接待 因为有孩子乱 肯接待的一般就是一间屋里面一张双人床 一天50刀 一个月下来也要1500刀 最主要是听说这样不能办太阳卡 也不能申请牛奶金？因为没有自己的租房合同？
自己租房吧 听说那边住房合同一般一年起 而且听说最好要租水泥房等等 很少有租3到6个月的 而我们法国还有很多收尾工作要做 要回法国再呆一年 总之是非常的头痛 主要是孩子年纪还小 怕苦了孩子 同志们如果有门道一定记得通知我 万分感谢
linhuangwei : 2009-09-15
#53
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
你有国籍就算了吧 而且你还拖家带口的
我和女朋友在法国读书六年 女朋友还去魁北克交流学习一年 办理移民前做了很多研究 各种因素综合比较 法国更好一些
我办移民的原因很简单
1 它是移民国家 法国不是 所谓的归属感 我比较看重
2 刚毕业 在哪里都是刚开始 对我没损失
未注册用户 : 2009-09-15
#54
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
你有国籍就算了吧 而且你还拖家带口的
我和女朋友在法国读书六年 女朋友还去魁北克交流学习一年 办理移民前做了很多研究 各种因素综合比较 法国更好一些
我办移民的原因很简单
1 它是移民国家 法国不是 所谓的归属感 我比较看重
2 刚毕业 在哪里都是刚开始 对我没损失
是啊 归属感很重要 我还没想好 但加拿大总要登陆一下的 就算是旅游也好 不然我前前后后花了将近3000欧岂不是打了水漂
bluefirer25 : 2009-09-15
#55
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
你有国籍就算了吧 而且你还拖家带口的
我和女朋友在法国读书六年 女朋友还去魁北克交流学习一年 办理移民前做了很多研究 各种因素综合比较 法国更好一些
我办移民的原因很简单
1 它是移民国家 法国不是 所谓的归属感 我比较看重
2 刚毕业 在哪里都是刚开始 对我没损失
同意，归属感太重要了。
加拿大相比法国更加稳定和容易发展，只是对于外国人来说。
bluefirer25 : 2009-09-15
#56
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
非常谢谢bluefirer25的耐心答复
从回复看以为是为老资格移民 没想到才来了一年多 tx肯定是个肯于刻苦钻研之人 一年就搞得这么清楚 不简单
说到租房 我真是很头痛 这次想带全家人五口人短登 但此短登非彼短登 因为计划要旅游一下 所以估计会至少呆三个月 最长呆六个月
咨询过我们这种情况 移民接待站大部分还不愿接待 因为有孩子乱 肯接待的一般就是一间屋里面一张双人床 一天50刀 一个月下来也要1500刀 最主要是听说这样不能办太阳卡 也不能申请牛奶金？因为没有自己的租房合同？
自己租房吧 听说那边住房合同一般一年起 而且听说最好要租水泥房等等 很少有租3到6个月的 而我们法国还有很多收尾工作要做 要回法国再呆一年 总之是非常的头痛 主要是孩子年纪还小 怕苦了孩子 同志们如果有门道一定记得通知我 万分感谢
呵呵，谢谢，我其实对自己感兴趣的东西喜欢研究一下。
看上去你们一家子过来短登还是蛮兴师动众的，实在不行，你可以这样，一个人先过来，把房子找好了，再让其他人过来不就好了。至于房子，你可以找别人转租的，或者自己租一年，然后剩下如果不住了，就转租出去都可以。
BenLee : 2009-09-15
#57
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
有法籍还是支持留在法国
未注册用户 : 2009-09-16
#58
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
呵呵，谢谢，我其实对自己感兴趣的东西喜欢研究一下。
看上去你们一家子过来短登还是蛮兴师动众的，实在不行，你可以这样，一个人先过来，把房子找好了，再让其他人过来不就好了。至于房子，你可以找别人转租的，或者自己租一年，然后剩下如果不住了，就转租出去都可以。
太阳卡必须要住房合同吗 牛奶金也必须要住房合同吗
bluefirer25 : 2009-09-16
#59
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
太阳卡必须住房合同，牛奶金应该也需要的吧，不确定。
未注册用户 : 2009-09-16
#60
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
谢谢 bluefirer25
看来大家不少倾向于留在法国 我也不知道怎么办
还是跟着感觉走吧 感觉对就行了
wine27 : 2009-09-16
#61
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
太阳卡必须住房合同，牛奶金应该也需要的吧，不确定。
我记得魁省牛奶金要的（因为要证明住在魁省），太阳卡不要。
lz在法国那边问cmu开个证明，记得把孩子们的名字加上。来这边办太阳卡的时候带上。
alainwang : 2009-09-16
#62
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
就象中国和加拿大不好放在一起比较一样，法国和加拿大也是不能用具体的指标去衡量比较的，各有优势同时也各有劣势；在加拿大，除了归属感外，生存相对会轻松些，不仅仅指的是工作机会，泛泛的人文环境也一样，在欧洲生活，虽然文明和秩序指数要更高一点，但容易让人产生“压抑、局促、受限、被排斥在主流社会之外”等心理感觉，这些在加拿大或许好一些；从生活成本的角度，加拿大要比法国低一些，但如果算收支比的话，应该是差不多的。我去过法国人移民魁省的论坛，其中很多人移民魁省是想改变生活状况，这些人在法国基本上是月光族，感觉前途没有希望，希望到加拿大后住更大的房子，每个月能有些剩余，也有是为了摆脱欧洲的“牢笼”出走加拿大的。中国有句老话叫“人生不如意十之八九”，不可能所有的好事都落在一个人头上，在两个国家众多的不同中，找出一个重点作为自己坚强的理由，事情就会变得简单些，比较的地方越多越难以下决定，每个人的动机和理由都会不同，别人的想法不一定适于自己。坚定的终于自己的目标和方向，在哪都会快乐！
alainwang : 2009-09-16
#63
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
魁省似乎有类似于CAF租房补助的东西，忘记在哪里扫过一眼了，实施细则不一样。
魁省有一点好就是，20万加元能买到的maison，以30省34省为例，30万欧都搞不定。
兄弟是在NIME或者MONTPELIER生活过吗？我在M待过两年
未注册用户 : 2009-09-17
#64
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
我记得魁省牛奶金要的（因为要证明住在魁省），太阳卡不要。
lz在法国那边问cmu开个证明，记得把孩子们的名字加上。来这边办太阳卡的时候带上。
是听说有个表格要填 好像是法加之间有个协议 相当于把secu关系转过去 问题是是否以后回法国还要从新办
关于牛奶金 有没有筒子知道申请时要交的材料 因为我如果离开法国3个月以上 法国这边孩子的福利是要停掉的 虽然牛奶金不够生活 但对我们这样刚登陆的5口之家还是很重要的
未注册用户 : 2009-09-17
#65
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
其中很多人移民魁省是想改变生活状况，这些人在法国基本上是月光族，感觉前途没有希望，希望到加拿大后住更大的房子，每个月能有些剩余，也有是为了摆脱欧洲的“牢笼”出走加拿大的。
这位xd的分析很符合我的情况 虽然现在在这边有身份也有固定收入 但是总觉得法国呆的没了冲劲 没了野心 前途是可预知的 但也是平淡无味的 总希望能带给孩子更好的生活 人就是这样
很希望把自己放到向美国那种资本主义氛围中 有野心 有胆量 就能有不一样的生活 但看起来加拿大和美国还是不一样的
深南 : 2009-09-17
#66
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
都是福利性质国家嘛，想一夜暴富只有回国了。人也不靠那些福利去过活。
加拿大是比较土，人也丑。蒙特利尔算好的了，比起法国还是差很远。天气又冷。也没啥文化底蕴。
但是：
我喜欢加拿大！！！我昨天去加拿大使馆办理返加纸张。20分钟搞定。签证官对我说：欢迎回家！
在法国每年续居留都要三个月才搞定。法籍我也可以申请了。但是，我不申请。法国是白人的天地，阿人，黑人都没什么地位，何况黄种人？对他们来说，给国籍是施舍的。在一个非移民国家，入籍对我来说只是人家对你放心了，给你一个定居的确认。在加拿大，只要你肯努力，就会得到承认。华人生活在主流社会的比比皆是。一个在政府做高级公务员的华人对我说：THAT IS WAY WE CALL HERE "HOME"
还有一个很主要的原因：加拿大的汽车比较大。我喜欢在这里的高速上看那些奔驰的大车。几乎任何一辆汽车都远远大过法国的小街小巷里破烂不堪的两门小破车。我几乎第一眼看到这些时，就喜欢上加拿大了。
bluefirer25 : 2009-09-17
#67
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
都是福利性质国家嘛，想一夜暴富只有回国了。人也不靠那些福利去过活。
加拿大是比较土，人也丑。蒙特利尔算好的了，比起法国还是差很远。天气又冷。也没啥文化底蕴。
但是：
我喜欢加拿大！！！我昨天去加拿大使馆办理返加纸张。20分钟搞定。签证官对我说：欢迎回家！
在法国每年续居留都要三个月才搞定。法籍我也可以申请了。但是，我不申请。法国是白人的天地，阿人，黑人都没什么地位，何况黄种人？对他们来说，给国籍是施舍的。在一个非移民国家，入籍对我来说只是人家对你放心了，给你一个定居的确认。在加拿大，只要你肯努力，就会得到承认。华人生活在主流社会的比比皆是。一个在政府做高级公务员的华人对我说：THAT IS WAY WE CALL HERE "HOME"
还有一个很主要的原因：加拿大的汽车比较大。我喜欢在这里的高速上看那些奔驰的大车。几乎任何一辆汽车都远远大过法国的小街小巷里破烂不堪的两门小破车。我几乎第一眼看到这些时，就喜欢上加拿大了。
哈哈，小帅说的极是，欢迎回家！
caryia : 2009-09-17
#68
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
每个人有每个人的活法。楼主的条件在我看来已经没必要移民了，甚至我自己现在的生活在很多人看来移民也是吃饱了撑的。但是我就是想再四处走走，趁着年轻给自己多一个选择。也许见来会觉得还是法国好，但是做过的事情决不后悔。
我闺密的老公曾经跟我说过，不要总是问自己那个选择更好，而是要把自己的选择变成最好的。
与各位共勉。
蒙特利尔 : 2009-09-17
#69
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
不能两个都入吗？这样不就不用选了。
未注册用户 : 2009-09-17
#70
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
感谢你的回复 很高兴你做出适合你自己的选择 祝你在加拿大成功
但是总体来说 我觉得你的观点有很多地方不成熟 可能是年纪的问题 呵呵 也可能不是
soleil_lee－太阳李 : 2009-09-17
#71
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
这位xd的分析很符合我的情况 虽然现在在这边有身份也有固定收入 但是总觉得法国呆的没了冲劲 没了野心 前途是可预知的 但也是平淡无味的 总希望能带给孩子更好的生活 人就是这样
很希望把自己放到向美国那种资本主义氛围中 有野心 有胆量 就能有不一样的生活 但看起来加拿大和美国还是不一样的
你有野心 应该回中国 而不是来加拿大。
中国才是野心家的天堂。 加拿大只是另一个一眼望的到头的地方。
深南 : 2009-09-17
#72
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
你有野心 应该回中国 而不是来加拿大。
中国才是野心家的天堂。 加拿大只是另一个一眼望的到头的地方。
看什么野心了。我的野心就是过上另一种中国很难过上的生活。其实既然犹豫要不要离开法国去加拿大了，很自然就是现状并不满意了，但离开与否都不见的不会后悔。关键是楼上那位朋友说的“把你的选择变成最好的”
我补充一句：“不要勉强自己。”
未注册用户 : 2009-09-17
#73
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
都是福利性质国家嘛，想一夜暴富只有回国了。人也不靠那些福利去过活。
加拿大是比较土，人也丑。蒙特利尔算好的了，比起法国还是差很远。天气又冷。也没啥文化底蕴。
但是：
我喜欢加拿大！！！我昨天去加拿大使馆办理返加纸张。20分钟搞定。签证官对我说：欢迎回家！
在法国每年续居留都要三个月才搞定。法籍我也可以申请了。但是，我不申请。法国是白人的天地，阿人，黑人都没什么地位，何况黄种人？对他们来说，给国籍是施舍的。在一个非移民国家，入籍对我来说只是人家对你放心了，给你一个定居的确认。在加拿大，只要你肯努力，就会得到承认。华人生活在主流社会的比比皆是。一个在政府做高级公务员的华人对我说：THAT IS WAY WE CALL HERE "HOME"
还有一个很主要的原因：加拿大的汽车比较大。我喜欢在这里的高速上看那些奔驰的大车。几乎任何一辆汽车都远远大过法国的小街小巷里破烂不堪的两门小破车。我几乎第一眼看到这些时，就喜欢上加拿大了。
可能你是单身 但你有了家庭和孩子 你会明白像法加这种国家的福利是很重要的 是家庭的最低保障 也就是说你不必担心你的孩子明天会吃不上饭 当然不能只靠福利生活 那样的生活质量不高 但是也不能不重视那一点福利 这也是进过义务后该享有的权利
想一夜暴富就回国的说法 在现在也不合适 在80年代还可以说 现在如果回国就可以暴富的话 也不会有这样的海外华人论坛了 其实在哪都可以迅速积累财富 有胆量和魄力就可以 因为今天一夜暴富的人基本上都要触犯法律 之所以说中国一夜暴富简单 是因为还有很多体制上的漏洞
中国人很看重归属感，加拿大在移民接待上这点做得很好，因为他把移民当一门生意做，这些移民工作人员可以算accueil clientele，有的算service apres vente，嘴要甜是最基本的，有时候一句话就能收付一个人的心，呵呵
深南 : 2009-09-17
#74
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
可能你是单身 但你有了家庭和孩子 你会明白像法加这种国家的福利是很重要的 是家庭的最低保障 也就是说你不必担心你的孩子明天会吃不上饭 当然不能只靠福利生活 那样的生活质量不高 但是也不能不重视那一点福利 这也是进过义务后该享有的权利
想一夜暴富就回国的说法 在现在也不合适 在80年代还可以说 现在如果回国就可以暴富的话 也不会有这样的海外华人论坛了 其实在哪都可以迅速积累财富 有胆量和魄力就可以 因为今天一夜暴富的人基本上都要触犯法律 之所以说中国一夜暴富简单 是因为还有很多体制上的漏洞
中国人很看重归属感，加拿大在移民接待上这点做得很好，因为他把移民当一门生意做，这些移民工作人员可以算accueil clientele，有的算service apres vente，嘴要甜是最基本的，有时候一句话就能收付一个人的心，呵呵
都想的这么清楚了就不用疑问了。留在自己喜欢的地方就是。开心最重要。
我自己早就说过：“法国很好，很多华人喜欢在法国，很正常。但我不喜欢它，这不是它的错，是我自己的问题。”所以我离开了，毫不犹豫的离开。我现在很开心，开心最重要。
未注册用户 : 2009-09-17
#75
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
在法国每年续居留都要三个月才搞定。法籍我也可以申请了。但是，我不申请。法国是白人的天地，阿人，黑人都没什么地位，何况黄种人？对他们来说，给国籍是施舍的。在一个非移民国家，入籍对我来说只是人家对你放心了，给你一个定居的确认。在加拿大，只要你肯努力，就会得到承认。华人生活在主流社会的比比皆是。一个在政府做高级公务员的华人对我说：THAT IS WAY WE CALL HERE "HOME"
看完这段话 有说不出的感觉 看来你对法国很失望 也许你在法国经历了很多挫折 我最不明白的是 你为什么把黄种人放到最后 ‘何况黄种人’，各色人种是平等的，当然我也承认法国有排外传统，但如果你自己就把自己的地位放的这么低，怎么会不受挫折，难道只有白黑阿人能做的，你才能做？
至于你说国籍是施舍等等，我不想多说，在法呆过的都知道申请法籍的门槛儿是很低的，基本上来法国呆了几年的都可以申请，但是批得周期太长，等等
最后就你所说的华人精英这个问题，可能你在法国没接触到这方面的华人，其实法国也有很多这样的例子，当然一定没有加拿大多，因为加拿大华人比法多得多，但是我敢说现咱们这种第一代移民，无论在法国还是加拿大，在仕途上来讲，不会有太大悬殊，都不会有什么大发展。真正有发展的都是第二甚至第三代移民 生于斯长于斯的华人
有点事没时间多写了 回来再续
深南 : 2009-09-17
#76
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
看完这段话 有说不出的感觉 看来你对法国很失望 也许你在法国经历了很多挫折 我最不明白的是 你为什么把黄种人放到最后 ‘何况黄种人’，各色人种是平等的，当然我也承认法国有排外传统，但如果你自己就把自己的地位放的这么低，怎么会不受挫折，难道只有白黑阿人能做的，你才能做？
至于你说国籍是施舍等等，我不想多说，在法呆过的都知道申请法籍的门槛儿是很低的，基本上来法国呆了几年的都可以申请，但是批得周期太长，等等
最后就你所说的华人精英这个问题，可能你在法国没接触到这方面的华人，其实法国也有很多这样的例子，当然一定没有加拿大多，因为加拿大华人比法多得多，但是我敢说现咱们这种第一代移民，无论在法国还是加拿大，在仕途上来讲，不会有太大悬殊，都不会有什么大发展。真正有发展的都是第二甚至第三代移民 生于斯长于斯的华人
有点事没时间多写了 回来再续
不用写了，我说过：“法国很好，不喜欢它是我自己的问题”
这不是矫情，是我的真实感受。法国没有亏待我这个外来人员。我只是的确不喜欢法国。喜欢法国的可以有一千个理由，而且都成立。我不喜欢法国只是我个人问题。可我的确不喜欢，大家尽可以指责我为何不喜欢法国，我也无话可说。不过，不喜欢，就是不喜欢。这跟谈恋爱一样，需要凭自己感觉的，而不仅仅是别人看得好，就好。我爱不上法国这个美人，所以我离开了。仅此而已，呵呵。
caryia : 2009-09-17
#77
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
萝卜青菜而已。关键时刻多听自己的心。别人说的再好，你不喜欢，又有什么用？
自己觉得幸福才是最重要的
未注册用户 : 2009-09-17
#78
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
都想的这么清楚了就不用疑问了。留在自己喜欢的地方就是。开心最重要。
我自己早就说过：“法国很好，很多华人喜欢在法国，很正常。但我不喜欢它，这不是它的错，是我自己的问题。”所以我离开了，毫不犹豫的离开。我现在很开心，开心最重要。
你可能觉得我想清楚了 其实我还没有头绪 也可能你觉得自己想清楚了 可能你也和我一样没有头绪 呵呵
我想说的是就算是想清楚了 也可以和大家讨论一下不是？
这里是个论坛 又不是急救中心 必须有急事才能来 你说呢？
未注册用户 : 2009-09-17
#79
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
不用写了，我说过：“法国很好，不喜欢它是我自己的问题”
这不是矫情，是我的真实感受。法国没有亏待我这个外来人员。我只是的确不喜欢法国。喜欢法国的可以有一千个理由，而且都成立。我不喜欢法国只是我个人问题。可我的确不喜欢，大家尽可以指责我为何不喜欢法国，我也无话可说。不过，不喜欢，就是不喜欢。这跟谈恋爱一样，需要凭自己感觉的，而不仅仅是别人看得好，就好。我爱不上法国这个美人，所以我离开了。仅此而已，呵呵。
你说说你这个人儿 写不写在我 对吧 咱们又不熟 不要老用命令式
我也说了 你做出适合自己的选择 恭喜你 也不是非要让你爱上法国 爱还是不爱 是你的自由 我对法国也不是很喜欢 要不然我也不纠结
但是希望你正确看待自己 看待国人 不要整天价：‘连白黑阿都不。。。。 咱们黄种人就更不，，，，，，,之类的 我对这个看法有点意见，你可以不改，那也是你的自由，但不能阻止我看不惯 同志，呵呵
未注册用户 : 2009-09-17
#80
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
萝卜青菜而已。关键时刻多听自己的心。别人说的再好，你不喜欢，又有什么用？
自己觉得幸福才是最重要的
对 感觉对了就可以 自己幸福最重要。
未注册用户 : 2009-09-17
#81
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
法国和加拿大是容许双国籍的 但国籍和在哪生活不是一回事 其实要说活得舒服肯定是中国 但是还要发展 还要有孩子的教育。。。
未注册用户 : 2009-09-17
#82
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
看什么野心了。我的野心就是过上另一种中国很难过上的生活。其实既然犹豫要不要离开法国去加拿大了，很自然就是现状并不满意了，但离开与否都不见的不会后悔。关键是楼上那位朋友说的“把你的选择变成最好的”
我补充一句：“不要勉强自己。”
我对现状并不满意 李嘉诚对现状还不满意呢 相信大家谁都对自己想要的生活有追求 我不会勉强自己的 呵呵 你补充的那一句 J‘adore cette pheras。不太明白你的思路
drunkenfr : 2009-10-05
#83
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
每个人的处境不同, 哪里让你开心就住哪里, 关键还是自己.
不过, 客观的说, 加拿大根本没法跟法国比, 气候,福利,人文...等等都要好过加拿大很多,我也在法国住过7年, 加拿大2年, 以前不比较不知道, 现在两地比较一下才知道,欧洲真的是好很多. TORONTO好一些, MONTREAL其实对法语人才也没什么优势, 大街上要饭的都是英法双语, 我们中国人那点法文根本就变成弱点.
zhuanyiluobo : 2009-10-07
#84
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
拿到加拿大籍就回国发展
baobei : 2009-10-07
#85
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
我在法国留学4年
后来移民蒙呆了2年
现在全家居住美国
我的感受 北美比不上欧洲
如果我选择 留在法国
bridgetlu : 2009-10-31
#86
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
这个帖子的讨论很精彩，许多人谈到了自己很深的体会。其实优劣过于悬殊，也就不存在选择的问题了。加拿大法国其实没有好坏之分，哪种选择都可以有一万个理由，但是最重要的是能说服自己。而且人也不可以什么都要，无论选什么，都没必要太过患得患失。
我也是犹豫好几个月之后，刚刚选了加拿大。因为我的性格是，宁可做错，不想错过。如果不去尝试，会一直有不甘和后悔。但是无论以后怎么样，我都不后悔我做的我选的。人生就像一个旅行团，能多走走看看总是对的。当然对于有妻小的人，又不一样。不过我还是认为，LZ对于两国的比较分析已经挺全面的了。无论选了什么都是很理性的。而最后的选择，取决于性格和个人的价值观。
另：年纪真的不算是一个问题。LZ有点多虑了。我觉得LZ是想动一动的，但是可能觉得有家室，太折腾，底气不足，怕得不偿失。有时候还是要听听自己内心的声音，只要你肯在任何处境下对家人负责，有担当，其实无论生活在哪里，对他们来说并没有很不同，幸福指数是一样的，因为你就是他们的家了。
清臣 : 2009-11-01
#87
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
我也在纠结中，希望看到更多人的评论。
fricen : 2011-03-21
#88
回复: 法国转战加拿大的朋友们给点建议-移民会不会成为鸡肋
我跟女友的移民申请结果也快下来了。可最近女友有些打退堂鼓，因为看到很多群友坛友讲加拿大没有法国好。
回过头来想一想，我们当初为什么要选择加拿大：在法国呆不下去，又想留在西方发达国家。至于为什么在法国呆不下去，个中原因每个人自有体会。我女友的原因是，法国神经病太多。这主要怪我们生活在马赛市中心这样的地方，黄种人尤其是女孩子收到骚扰是时有发生的。其他的偷盗抢劫一类的事也时有发生。女友的iphone就在公交车上被偷。我在caen生活过一年，gerenoble两年，马赛到现在两年多了。对于我来说，这些就不会成为我对法国的主要印象。
而我离开法国的一个主要原因是：逃避。这样说自己很不好，但我分析来分析去，发现归根结底可能真是这两个字。表面上说的跟很多人一样，想谋求更高的发展不想把自己困死在安逸中。但细想来为什么会感觉法国没前途，不是因为真的没前途，是难，总以为离开了法国去另一个国家会走捷径，我觉着这就是逃避。自我感觉有些像选择留学的高考落榜生的心理（可能我的这个说法偏激请勿责）。我现在是电子工程师，不愿趋于现状想有一片更广阔的天地。而我在法国看不到自己的这个前景。看了坛友们的议论，我的思路逐渐清晰起来，无论这理由是逃避也好，是为更高的追求也好，努力把自己的选择变成最好的选择才是最重要的。谢谢朋友们的分享。
lz，如果感觉自己憋足了劲使不出，那就去你感觉能拼出精彩的地方。
爱拼，绚烂人生在哪里都可以绽放！