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耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/283627/

阳光家园 : 2009-09-27#1
曾任耶鲁大学校长的小贝诺施密德特,日前在耶鲁大学学报上公开撰文批判中国大学,引起了美国教育界人士对中国大学的激烈争论。

对中国大学近年来久盛不衰的“做大做强”之风, 施密德特说:“他们以为社会对出类拔萃的要求只是多:课程多,老师多,学生多,校舍多”。“他们的学者退休的意义就是告别糊口的讲台,极少数人对自己的专业还有兴趣,除非有利可图。他们没有属于自己真正意义上的事业。”“而校长的退休,与官员的退休完全一样,他们必须在退休前利用自己权势为子女谋好出路。”“新中国没有一个教育家,而民国时期的教育家灿若星海。”

对于通过中国政府或下属机构“排名”、让中国知名大学跻身“世界百强”的做法,施密德特引用基尔克加德的话说,它们在做“自己屋子里的君主”。“他们把经济上的成功当成教育的成功,他们竟然引以为骄傲,这是人类文明史最大的笑话。”

中国大学近来连续发生师生“血拼”事件,施密德特认为这是大学教育的失败,因为“大学教育解放了人的个性,培养了人的独立精神,它也同时增强了人的集体主义精神,使人更乐意与他人合作,更易于与他人心息相通”,“这种精神应该贯穿于学生之间,师生之间”。“他们计划学术,更是把教研者当鞋匠。难怪他们喜欢自诩为园丁。我们尊重名副其实的园丁,却鄙视一个没有自由思想独立精神的教师。”

中国大学日益严重的“官本位”体制,施密德特也深感担忧,他痛心地说:“宙斯已被赶出天国,权力主宰一切”。

文科的计划学术,更是权力对于思考的祸害,这已经将中国学者全部利诱成犬儒,他们只能内部恶斗。缺乏批评世道的道德勇气。孔孟之乡竟然充斥着一批不敢有理想的学者。令人失望。”施密德特为此嘲笑中国大学“失去了重点,失去了方向,失去了一贯保持的传统”,“课程价值流失,效率低,浪费大”。

他嘲笑说“很多人还以为自己真的在搞教育,他们参加一些我们会议,我们基本是出于礼貌,他们不获礼遇。”

由于当前经融危机引发的一系列困难,导致大学生就业难。施密德特对此说,“作为教育要为社会服务的最早倡议者,我要说,我们千万不能忘记大学的学院教育不是为了求职,而是为了生活”。

他说大学应该“坚持青年必须用文明人的好奇心去接受知识,根本无需回答它是否对公共事业有用,是否切合实际,是否具备社会价值等”,反之大学教育就会偏离“对知识的忠诚”。

对中国大学的考试作弊、论文抄袭、科研造假等学术腐败,施密德特提出了另一种观察问题的眼光,他说“经验告诉我们,如果政权是腐败的,那么政府部门、社会机构同样会骇人听闻的腐败”。

他还说“中国这一代教育者不值得尊重,尤其是一些知名的教授。”
施密德特认为中国大学不存在真正的学术自由,他说中国大学“对政治的适应,对某些人利益的迎合,损害了大学对智力和真理的追求”。

他提出“大学似乎是孕育自由思想并能最终自由表达思想的最糟糕同时又是最理想的场所”,因此,大学“必须充满历史感”,“必须尊重进化的思想”,“同时,它倾向于把智慧,甚至特别的真理当作一种过程及一种倾向,而不当作供奉于密室、与现实正在发生的难题完全隔绝的一种实体”。他说“一些民办教育,基本是靠人头计算利润的企业。”

black771 : 2009-09-27#2
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

终于有人把中国教育的一些弊端讲出来了,要是能让教育部的官员看到就好了,期望可以。。。

房 梁 : 2009-09-27#3
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

这个 耶鲁大学校长,一派胡言,攻击中国教育。这个人基本不懂中国历史,也不明白中国文化。这个人一向不怎么关心中国的发展。而且这个人也不能当中国教育部长,中国总理,以改变中国现状,而在一边说三道四。实在太讨厌啦。

a4xiaoxiami : 2009-09-27#4
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

先搞清那消息是不是真再说吧。

其实大部分欧美人是根本不怎么关心中国的事情的。从各个层次上讲,中国都离他们的生活太远了,irrelevant。

别太把中国在世界上当根葱了,充其量不过是供养金融财阀跟食利贵族的手工作坊里的小工匠集合体。人家犯得上天天关注你过在怎么样吗?

房 梁 : 2009-09-28#5
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

因为 北美 经济完蛋了,各国都必须跟中国合作友好才有出路 ,至少和中国合作没坏处吧?所以耶鲁一样要中国学生给他们送钱。
要想赚我们的钱就好好低三下四,把我们当做上帝呗,使劲拍我们马屁呗。。还非要攻击我们的大学一番。那意思是你们的大学不行,还是把学费送给我们来吧!
而且酸溜溜地说什么经济好了,不一定说明教育好。既然看到我们经济好了,心里不怎么痛快,有些眼馋,有些嫉妒吧?反而说我们的大学教育不好。那意思是,你们中国有钱了,但你们的学校不灵,还是把你们的钱拿来给我吧!
自己耶鲁的问题都没解决好,就对我们指手画脚。耶鲁学生有吸毒,有犯罪,他们的教育就是成功的?先管好自己的事情,少对别人瞎评论吧!一向自以为世界老大的美国知识分子,一向从来不关心中国的美国人,突然关注起中国教育了?突然说起中国高等教育的坏话了?稍微有些脑子的人都会留个问号?经济危机下的美国,阴影已经蔓延到了大学。反正加拿大大学的经费是紧张了。咱也没查过美国大学的经费问题,本来咱相信美丽奸大学的实力,但听到这位先生的大放厥词,咱们只能对美丽奸大学的经费表示怀疑了。

游客 : 2009-09-28#6
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

支持5楼的观点,凡是都有因果,不排除那些貌似“拯救”,实则是想达到自己不可告人的目的。

Davidsy : 2009-09-28#7
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

凭什么说中国啊

小雷音 : 2009-09-28#8
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

一看就是中国人写的,还真有人当真。

jojo222 : 2009-09-28#9
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

先搞清那消息是不是真再说吧。

其实大部分欧美人是根本不怎么关心中国的事情的。从各个层次上讲,中国都离他们的生活太远了,irrelevant。

别太把中国在世界上当根葱了,充其量不过是供养金融财阀跟食利贵族的手工作坊里的小工匠集合体。人家犯得上天天关注你过在怎么样吗?

:wdb17:

henryj60 : 2009-09-28#10
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

先搞清那消息是不是真再说吧。

其实大部分欧美人是根本不怎么关心中国的事情的。从各个层次上讲,中国都离他们的生活太远了,irrelevant。

别太把中国在世界上当根葱了,充其量不过是供养金融财阀跟食利贵族的手工作坊里的小工匠集合体。人家犯得上天天关注你过在怎么样吗?

这话我支持:wdb10:。20年前我在美国留学时,我们商学院的院长就不知道北京是中国的首都。美国人一向高傲,除了政治家外,很少有人关心外面的世界。大多数美国人眼里的中国还是穿长袍、留辫子的那些张艺谋电影里的形象。
虽然有些“叫兽”败坏了学术界的声望,虽然体制限制了学术的发展。但大多数学者还是敬业的。

阳光家园 : 2009-09-28#11
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

先搞清那消息是不是真再说吧。

其实大部分欧美人是根本不怎么关心中国的事情的。从各个层次上讲,中国都离他们的生活太远了,irrelevant。

别太把中国在世界上当根葱了,充其量不过是供养金融财阀跟食利贵族的手工作坊里的小工匠集合体。人家犯得上天天关注你过在怎么样吗?

这话我支持:wdb10:。20年前我在美国留学时,我们商学院的院长就不知道北京是中国的首都。美国人一向高傲,除了政治家外,很少有人关心外面的世界。大多数美国人眼里的中国还是穿长袍、留辫子的那些张艺谋电影里的形象。
虽然有些“叫兽”败坏了学术界的声望,虽然体制限制了学术的发展。但大多数学者还是敬业的。

我很少在论坛里阐述自己观点,因为我基本没观点......
20年前很多美国人不知道北京是中国首都,我相信!今天如果很多人不知道北京是中国的首都,我不相信!
虽然是小字辈,但对中国的学术环境还是知道一点。我很不认同“大多数学者还是敬业的”,我却恰恰认为:让人肃然起敬的学者已经很少了,大多数学者要么看起来像政治家要么看起来像商人!
欢迎拍砖!

快雪时晴 : 2009-09-28#12
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

世间已无蔡元培,倒是多了这些党棍。

闵维方:绝不允许教师利用课堂散布错误言论
  
  人民网北京3月2日讯记者臧文丽、关莹报道:2日下午2时,北京大学党委书记闵维方做客人民网,与网友进行了主题为“进一步加强和改进大学生思想政治教育”的在线交流。这是人民网推出“大学生思想政治教育:中国著名高校领导人系列访谈”的第二位位嘉宾。
  
  绝不允许教师利用课堂散布错误言论
  
  在中共中央国务院《关于进一步加强与改进大学生思想政治教育工作的意见》征求意见稿里,闵维方提了一条修改意见,认为在文件当中一定要明确提出绝不允许教师利用课堂散布违反党的路线方针政策的错误言论,这一条在实际工作中正确把握和妥善处理问题,都有非常重要的指导作用。
  
  闵维方表示课堂是培养社会主义事业合格建设者和可靠接班人的课堂,在课堂讲授的过程中一定要符合宪法规定的要求,一定要符合党的理论路线方针政策。这是宪法所规定的。北京大学是一个学术思想特别活跃的地方。学者和教师可以广泛的探讨各种各样的社会问题、思想问题和理论问题。在研究上是没有禁区的,可以研究各种问题,但是在课堂讲授上是有禁区的。作为学者是自己在探讨问题,是在对真理进行探索。北大主张对真理的追求和探索,通过各种方式对各种问题进行探索。但是在课堂讲授的过程中,不能把探索过程中尚不成熟的东西拿到课堂中来。这是本着对于青年一代负责任,让他们得到的知识是得到实践检验的,符合党的路线方针政策,符合全国人民根本利益的知识。

深南 : 2009-09-28#13
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

中国人喜欢借别人的笔来做文章.我查了耶鲁的期刊,没见到这篇文章.此人自己也是教育商品化的鼓吹者.借笔的人事先该做做调查.

阳光家园 : 2009-09-28#14
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

中国人喜欢借别人的笔来做文章.我查了耶鲁的期刊,没见到这篇文章.此人自己也是教育商品化的鼓吹者.借笔的人事先该做做调查.

求是求真是应该做的!但我很认同其中一些观点,就转载过来了,没有去做考证,见谅!!

房 梁 : 2009-09-28#15
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

不需考证了,绝对是美利奸人说的。

早在文革时期,我们的高等教育变成一张白纸。各个大学都在学毛选,搞大批判,大学已经成为大字报的阵地。工农兵都成了教授,真专家去种地,打扫卫生,学术带头人成为反动权威,被打成走资派。
够变态的了吧?怎么美国没人说话啊?当然也许有人说,他们说了啊,国内不给发表啊。
好,就算是这么回事,但那时候美国留学可能吗?千方百计给我们拒签,比登天还难呢。既然中国的大学都瘫痪了,你美国怎么不给我们打开大门,让中国人去美国读书 ?因为那时候中国人穷啊。谁都讨厌穷人,包括大学,也是非常势力的。穷人不受欢迎,不受待见呗。
现在不一样了,中国人钱包鼓了,人人盯着,想赚中国人的钱,想方设法让国人给他们还债。
不要以为学术界有多清高,不爱钱,知识分子势力起来更加恶劣。

阳光家园 : 2009-09-28#16
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

房梁今天没翻译的活?

房 梁 : 2009-09-28#17
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

呵呵,笔头的,可以在电脑上玩玩。

呵呵,看到中国人都要做大做强,都钱包鼓鼓,美国人急眼了。

中国已经成为这个世界上对美国最大的威胁。

Candace Gao : 2009-09-28#18
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

谢谢阳光快运的转贴,文章的观点我很同意,很真实很深刻。

阳光家园 : 2009-09-28#19
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

呵呵,笔头的,可以在电脑上玩玩。/quote]

不了解这个网语,解释一下??!

房 梁 : 2009-09-28#20
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

呵呵,笔头的,可以在电脑上玩玩。/quote]

不了解这个网语,解释一下??!


就是笔头翻译,可一边干活,一边上网玩玩的啊。

深南 : 2009-09-28#21
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

求是求真是应该做的!但我很认同其中一些观点,就转载过来了,没有去做考证,见谅!!

您客气了,我不是说你.我是说作者.

这文章观点有不少可取之处.不过,作者假冒他人之笔,就没什么说服力了.

学术造假,是国内大学的不正之风,但是作者假别人之笔,又何尝不是一种造假呢?所谓五十步笑百步了.

就跟很多人反文革,但是还是用文革那一套来反.不但没有达到目的,反而成了帮倒忙.

hill_cc : 2009-09-28#22
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

不需考证了,绝对是美利奸人说的。

早在文革时期,我们的高等教育变成一张白纸。各个大学都在学毛选,搞大批判,大学已经成为大字报的阵地。工农兵都成了教授,真专家去种地,打扫卫生,学术带头人成为反动权威,被打成走资派。
够变态的了吧?怎么美国没人说话啊?当然也许有人说,他们说了啊,国内不给发表啊。
好,就算是这么回事,但那时候美国留学可能吗?千方百计给我们拒签,比登天还难呢。既然中国的大学都瘫痪了,你美国怎么不给我们打开大门,让中国人去美国读书 ?因为那时候中国人穷啊。谁都讨厌穷人,包括大学,也是非常势力的。穷人不受欢迎,不受待见呗。
现在不一样了,中国人钱包鼓了,人人盯着,想赚中国人的钱,想方设法让国人给他们还债。
不要以为学术界有多清高,不爱钱,知识分子势力起来更加恶劣。

那时侯是中国不让你出去,那时候要去趟公社都得请假

a4xiaoxiami : 2009-09-28#23
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

因为 北美 经济完蛋了,各国都必须跟中国合作友好才有出路 ,至少和中国合作没坏处吧?所以耶鲁一样要中国学生给他们送钱。
要想赚我们的钱就好好低三下四,把我们当做上帝呗,使劲拍我们马屁呗。。还非要攻击我们的大学一番。那意思是你们的大学不行,还是把学费送给我们来吧!
而...但听到这位先生的大放厥词,咱们只能对美丽奸大学的经费表示怀疑了。

真是信心膨胀到快implode了吧?

kindchen : 2009-09-28#24
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

不管是否真实美国人讲的,其中很多看法是符合实际的。本人原来在大学教书,看到的比文中所讲的更黑暗。学校已经不是一个有良知有抱负的学者可以生存的环境,已经成为追逐名利的官场,校长为评选院士可以将学校1/3的科研课题挂在自己的名下,可以一年领取数百万的项目津贴,本人却是一个狗屁不通的政客。几十年了,中国出了几个象样的创造性成果,模仿抄袭成风,设想一下有一天异国对中国实施集成电路封锁会是什么样的情景。脑子清楚一点,夜郎自大只能造出一些笑话。

jojo222 : 2009-09-28#25
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

不管是否真实美国人讲的,其中很多看法是符合实际的。本人原来在大学教书,看到的比文中所讲的更黑暗。学校已经不是一个有良知有抱负的学者可以生存的环境,已经成为追逐名利的官场,校长为评选院士可以将学校1/3的科研课题挂在自己的名下,可以一年领取数百万的项目津贴,本人却是一个狗屁不通的政客。几十年了,中国出了几个象样的创造性成果,模仿抄袭成风,设想一下有一天异国对中国实施集成电路封锁会是什么样的情景。脑子清楚一点,夜郎自大只能造出一些笑话。

:wdb10:自贱者人必贱之。

bttg : 2009-09-28#26
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

这个 耶鲁大学校长,一派胡言,攻击中国教育。这个人基本不懂中国历史,也不明白中国文化。这个人一向不怎么关心中国的发展。而且这个人也不能当中国教育部长,中国总理,以改变中国现状,而在一边说三道四。实在太讨厌啦。
也太经不起批评了吧?中国人还整天对美国说三道四呢,也没见人家跳起来。

bttg : 2009-09-28#27
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

这话我支持:wdb10:。20年前我在美国留学时,我们商学院的院长就不知道北京是中国的首都。美国人一向高傲,除了政治家外,很少有人关心外面的世界。大多数美国人眼里的中国还是穿长袍、留辫子的那些张艺谋电影里的形象。
虽然有些“叫兽”败坏了学术界的声望,虽然体制限制了学术的发展。但大多数学者还是敬业的。
大多数学者还是敬业的?这太像中宣部的口吻了。明明都烂透了,还是大多数是好的。

a4xiaoxiami : 2009-09-28#28
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

也太经不起批评了吧?中国人还整天对美国说三道四呢,也没见人家跳起来。

同意!!

人家那是根本不care你说什么。

打个比方,大部分中国人会在意尼泊尔或者乌干达政府怎么说你吗?根本就是犯不上的事情。

还是那句话,别太把中国当根葱了。

另外啊,你要是真那么自信,自信的跟美国人似的,人家爱怎么说就怎么说,有必要鸟他们吗?自己去好好享受天朝的幸福生活就好了。估计应该是忙着享受,根本顾不上打嘴仗吧?

房 梁 : 2009-09-29#29
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

呵呵 ,都没明白偶的意思。我从来没有因为美国人说什么就不满的。中国教育的问题我以前说的太多了,也许大家没看到过我的贴,看了以后一定会说我民族虚无了吧?那是狠狠地批评不留情面的。那些贴我也懒得找了,弱智的看了也是不明白。

偶的意思是,文革时期,中国的高等教育成了什么样子,还有没有高等教育,怎么没见谁说什么!现在这样说的是什么意思,是因为美国缺钱。懂了吗?

我们也不管他说什么,言论自由,他说了我们不好,我们也不见得就真的不好是吧?我们自己有自知之明。我的意思是,他这样说,从中,我们可以看到他的一个现象而已。这个现象不是你理解的我们急的跳起来了,而是,他们确实缺钱啦。他们缺钱关我们P事?如果我们发发善心,捐助些那是慈善是吧?但我们国家也不是那么善的,但我们确实很傻的,喜欢给人背债,还把黄金以玉米面的价格卖给他们。
现在他们说我们的教育不好,是忽悠我们那些大款,贪官的家长把孩子送到他们学校读书,就这么简单的一回事。他们不是真的CARE我们的教育,而我们CARE不CARE我们自己的教育,他们也不CARE。当然我们也不用CARE他们说了什么,为此伤心,我们要透过现象看本质,透过他们说出的话看到他们的难处而不是把他们美国人的话当做圣旨。
朝鲜的教育就好吗,他们怎么不说啊?印度的就好?巴基斯坦,他们为何不说呢?专门说中国,褒贬的是买主,懂吗?因为中国已经成为他们最大的劲敌,最大的对手,最大的合作对象,不把中国搞定,不攻击中国,不拍中国,不把中国踩下去,不和中国友好,他们的日子很难过。其他小破国家他们才不CARE呢。
看吧,他们既然如此抨击中国的教育,将来他们合作最多的还是中国的学校。看似很矛盾是吗?

偶这样的表达能力还是很差,不怪人家智商低,但是有的人为何能明白?只能怪人家智商过高啦吧。
有些人悟性高,随便一说就明白,即使不同意,也反驳的到点。而有些人压根没明白偶的意思,也上来胡说。随便,反正胡说不上税,不犯法。

呵呵,白说。智商70下的还是不懂。走啦。

timebirds : 2009-09-29#30
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

毫不奇怪,现在这个年代还有学生状告教师反革命,仅仅是教师说了几句实话而已。

我是绝对不会让我的儿子在中国接受系统教育的(但是不排除让他接受汉语教育和其他学术教育)


世间已无蔡元培,倒是多了这些党棍。

闵维方:绝不允许教师利用课堂散布错误言论
  
  人民网北京3月2日讯记者臧文丽、关莹报道:2日下午2时,北京大学党委书记闵维方做客人民网,与网友进行了主题为“进一步加强和改进大学生思想政治教育”的在线交流。这是人民网推出“大学生思想政治教育:中国著名高校领导人系列访谈”的第二位位嘉宾。
  
  绝不允许教师利用课堂散布错误言论
  
  在中共中央国务院《关于进一步加强与改进大学生思想政治教育工作的意见》征求意见稿里,闵维方提了一条修改意见,认为在文件当中一定要明确提出绝不允许教师利用课堂散布违反党的路线方针政策的错误言论,这一条在实际工作中正确把握和妥善处理问题,都有非常重要的指导作用。
  
  闵维方表示课堂是培养社会主义事业合格建设者和可靠接班人的课堂,在课堂讲授的过程中一定要符合宪法规定的要求,一定要符合党的理论路线方针政策。这是宪法所规定的。北京大学是一个学术思想特别活跃的地方。学者和教师可以广泛的探讨各种各样的社会问题、思想问题和理论问题。在研究上是没有禁区的,可以研究各种问题,但是在课堂讲授上是有禁区的。作为学者是自己在探讨问题,是在对真理进行探索。北大主张对真理的追求和探索,通过各种方式对各种问题进行探索。但是在课堂讲授的过程中,不能把探索过程中尚不成熟的东西拿到课堂中来。这是本着对于青年一代负责任,让他们得到的知识是得到实践检验的,符合党的路线方针政策,符合全国人民根本利益的知识。

a4xiaoxiami : 2009-09-29#31
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

一个人均国民生产总值几千美元的国家说一个人均国民生产总值好几万的国家缺钱?!到底是谁更缺钱啊?谁一天到晚想赚谁的钱啊?可见天朝把些人的脑子给洗的真好,怪不得天天的被幸福和谐着呢!

这简直就跟中国对朝鲜或者乌干达说你的教育体系不成,其实是手里缺钱,挖空心思的想去赚他们的钱似的。

这个不用太高的智商,也能看出来问题吧?

先搞清自己在世界上的地位再说话。

房 梁 : 2009-09-29#32
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

不能看人均啊。有人专门攒钱,国库里的积蓄 名列世界 第一。有人虽然家里人少,但人人能早,提前消费。
所以特别能造的危机了,现在是特别能存的给特别能造的背债呢,知道吗?

好像你们家人均收入高,但个个都是败家子,我们家虽然人多,但个个省吃俭用 ,勤俭持家,很多年下来,我们家存款高于你们家,这都不懂 ?

a4xiaoxiami : 2009-09-29#33
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

人家美国每年的消费大概是10万亿美元左右,我国的外汇结余(就是你说的存款)不过是2万亿多一点。恩,都给人家,差不多够人家花2、3个月的吧。

就你那点钱。

房 梁 : 2009-09-29#34
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

所以说啊,他们更能造。比如你家存款2万,我们家一年就花掉10万。而我们家花掉这10万后就没存款了。而且我们家还贷款买了很多房子,还不起银行贷款,陷入经济危机。
而你们家呢,虽然孩子多,但都不吃不喝不上学,所以我们家比你们家拮据,虽然我们挣的多,孩子少,但孩子们个个败家,还是欠了一屁股债,债台高筑,被银行催着还钱。而你们家虽然挣的不多,但省吃兼用的,反而手头宽裕。我们家看到你们家比我们存款多,就很眼红,总想动你们家存款的脑筋。

现在据中国统计,手头最宽裕,压力最小的就是月薪在3000-4000的人,除了每月开销2000多,还能存下2000。而月薪上万的,都普遍感到生活的压力很大,因为他们每月开销都在8000-9000,一个大耗子每月的贷款压力都在8000左右。基本没什么存款。

中国居民存款已达到20万亿人民币了,真能存啊。
国库也达到2万亿美元。

真是,这个国,从上到下,从政府到百姓,就是会玩命存钱。

中国现在要拉动内需,就是号召大家花钱啊,不要存了。而美国呢,都是卯粮寅吃,造光拉倒。

还是加拿大聪明,把你们都移民,移民的时候顺便把你们的钱都带过来,登陆时候,都是LOTS OF MONEY,过了几年以后,一律成穷光蛋,和当地人一样,月光族了。

当然美国更聪明,你不是有钱吗?我就眼红你存款多,我让美元贬值,让你的钱都白存了吧。另外我弄个什么耶鲁大学的上来说说话,号召你们到我们这里来上学,上学你能不带钱吗?你存吧,存好了我都给你弄过来。反正我们家也没存款,还次贷危机了,你们拯救我们啦。你们不是就喜欢拯救全世界吗?让你们实现理想的机会。

你们的教授们60年代住在牛棚是时候,我都不说你们教育不好,你们教育好不好关我屁事!你喜欢让教授住牛棚马圈是你们的内政,那时候你们的知识分子穷的叮当的,国家也闹饥荒,所以我们也没什么可惦记你们的。现在不同啦,你们都腰缠万贯,有一部分人先富了嗨,所以我就玩命说你们的大学不好!

告诉你们,我就喜欢你们国家的有钱人来我们这里消费,所以在开签证的时候我们一定要检验你们的存款。没钱的不欢迎。你们的大学教授,虽然不阔但也不是土农民那么穷吧,又有知识,我们欢迎你来做贡献,看看你们国内的大学,什么都不是,我们国家的大学多好。来吧来吧。

我们是世界的霸主,看谁不顺眼,我们就揍他一顿。谁敢得罪我们,就炸你们使馆,炸使馆等于宣战,但你们不是不敢吭声吗?你们就是这样的民族,除了存钱什么都不会,打了你们的左脸,你们还是会伸过来你们的右脸给我们打。东亚病夫嘛。
当然我们自己也挨过揍,比如我们的双子楼就被大飞机给炸了,白宫也就是你们的故宫,也差点被炸了。那又怎么样,我们下个半旗哀悼一下啦。我们的大银行已经坏账多得不行了,个个都在裁员,要不是缺钱,我们美丽奸的大银行会裁员?是够丢人的。但是没辙,没钱了,就要裁员,先裁亚裔的。

我们是最势力的,我们的知识分子一点都不清高,看谁有钱都眼红。

alberto : 2009-09-29#35
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

什么是真正的大学?

房 梁 : 2009-09-29#36
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

什么是真正的大学?


就是我们耶鲁那样的啊!

不过你们国家的存款数字够吓人的,让我们看了心跳,你们还第三世界呢,根本不能算第三世界嘛。
你们怎么那么多钱呢,是不是花不了啊?好,来吧,到我们这里上学吃饭,买房,缴税啊,我们帮你们花!

suojin : 2009-09-29#37
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

真实

快雪时晴 : 2009-09-29#38
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

网上搜了一下,的确很多人质疑这篇文章是伪作(也的确是伪作),有意思的是,都是从“美国人凭什么批评中国大学”为出发点的,而没有以质疑文章内容不符合实际为出发点的……

a4xiaoxiami : 2009-09-29#39
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

就是我们耶鲁那样的啊!

不过你们国家的存款数字够吓人的,让我们看了心跳,你们还第三世界呢,根本不能算第三世界嘛。
你们怎么那么多钱呢,是不是花不了啊?好,来吧,到我们这里上学吃饭,买房,缴税啊,我们帮你们花!

人云亦云的,没什么实际调查研究,也没什么原创性。

就是老掉牙的帝国主义亡我之心不灭论调一再重复,跟社会主义好,资本主义糟一脉相承,听的耳朵都出茧子了。

a4xiaoxiami : 2009-09-29#40
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

网上搜了一下,的确很多人质疑这篇文章是伪作(也的确是伪作),有意思的是,都是从“美国人凭什么批评中国大学”为出发点的,而没有以质疑文章内容不符合实际为出发点的……

兴许是则贼喊捉贼呢。

这年月WT可是不少。呵呵。

蓝天白云青草地 : 2009-09-30#41
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

不管怎么说,中国的教育是存在很多的问题!

cbitmap : 2009-09-30#42
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

难道我在国内花了四年时间,上的不是大学?

还好,加拿大移民部承认我的学历学位,否则就来不了加拿大了

Chinese Canadian : 2009-09-30#43
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

耶鲁已经出来辟谣了

房 梁 : 2009-09-30#44
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

网上搜了一下,的确很多人质疑这篇文章是伪作(也的确是伪作),有意思的是,都是从“美国人凭什么批评中国大学”为出发点的,而没有以质疑文章内容不符合实际为出发点的……


当他的每个字都是漏洞,你就无需置疑了,而且无从反驳。
这个文章作者的角度是不对的,对于中国的国情,历史和中国文化是无知的。
比如,我知道打伞是为了下雨的,而你大晴天打伞出门,我就批评你说,雨伞是为了下雨的,晴天打伞不对啊。我全然不懂你的心,我不明白你是为了防晒而打伞的。
你说你怎么反驳我?因为我的观点是如此根深蒂固,我就认死理说雨伞是防雨用的,既然是防雨用的,没下雨打伞就是错误地使用了雨伞的功能。我的推理是多么正确啊。我的观点也是符合实际的嘛,本来雨伞就是为了防雨噢。您能说我的观点不对吗?
这个人以中国以外的视野来质疑中国的大学,立足点是错的,所以怎么说都对不了。只有把脚站在中国,把立足点站在中国,以中国的标准来评判中国的大学才能言之有物。
大学可以是追求科学真理的阵地,也可以是具有社会实用公用的场所。这看什么国情。美国的国情和中国不一样,两个国家的历史文化背景也很迥异,美国的知识分子在精神气质上都不同于中国的知识分子,他们所思所想都不是一回事。怎么能同日而语呢?怎么能用美国知识分子的思考方式来判定中国知识分子的价值观呢?如果那样判断,当然怎么看都是中国不对,其实是作者的角度不对。

我现在是手懒了,如果我以中国的角度,完全可以来把此文章翻写一遍,看看美国的大学也是一样不像话。这时候你们看到的就是完全一样类型的文章,而美国的大学教育也是一塌糊涂的。

房 梁 : 2009-09-30#45
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

人云亦云的,没什么实际调查研究,也没什么原创性。

就是老掉牙的帝国主义亡我之心不灭论调一再重复,跟社会主义好,资本主义糟一脉相承,听的耳朵都出茧子了。

社会主义肯定比资本主义好,共产主义肯定比资本主义好。资本主义肯定比封建和奴隶社会好。这还用问吗?
我一个朋友很喜欢加拿大,问他为什么喜欢加拿大?他说这里是社会主义。
当然我不认为加拿大是社会主义,北欧更具有社会主义前景,北欧一定是最先看到实现社会主义的国家。加拿大还差点。
中国是资本主义初级阶段而不是社会主义初级阶段。
这句话是我说的。以后看到谁说,都是我云亦云的。
不是谁说过的话就不能说了,特别是一些人所共知的事情。社会主义当然比资本主义先进,小孩子都懂得道理。也真的无需再说啦。

房 梁 : 2009-09-30#46
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

耶鲁已经出来辟谣了


当年炸我们使馆之后,也出来说是误炸。说完话就抹掉,也是美国特色吗?

房 梁 : 2009-09-30#47
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

无论是谁说的,这篇文章的立足点都是非常错误的。如果是美国人说的,还可以原谅他的错误。因为他从小成长在美国,难免用美国的立场来看问题。但作为一个知识分子,不应该这么幼稚吧?至少你在评论中国之前,应该研究一下中国吧?应该把中国历史文化搞透,把中国特色看清楚吧?什么都没明白就上来胡言乱语,当然在内行的人看来,你不值得一驳,直接劝你,别说了,我们中国的事情你不应该乱说。其实不是不让你言论自由,,而是你说的忒不靠谱,显得你太无知,才让你闭嘴的。让你闭嘴是为你好,不要继续现眼啦。如果缺钱直接要饭去,不就得了?
如果是中国人借美国人之口说的,就是别有用心,或者就是一更大的糊涂蛋。你生为中国人,还不懂中国国情吗?还如此外行地说话?是故意的还是真傻啊你?

a4xiaoxiami : 2009-10-01#48
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

真能说啊,是专职搞宣传的吧?

我看有人需要进行一下reality check了。

老马当先 : 2009-10-01#49
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

因为很快要登陆了,最近天天上家园里学习,主要是想知道去了怎么生活。看到这个话题争论很激烈,也忍不住说点看法,不过都是微观的。
一个是存钱。我觉得不是中国人喜欢存钱,在国内不存钱还真是不行。我父母都年迈多病,还不止一种病,哪种要做个手术都得一大笔,我就得随时准备着。我兄弟三个,我老婆兄妹四个,没有一个没找过我们借钱的。借钱本身就是个为难的事,越是需要借的越是还不起,所以不是至亲大笔的都不敢轻易借。就在几天前,我老婆在天津的一个同学母亲突然查出癌症,急着住院做手术,打电话说需要6万(人民币),知道我们要出国,实在没办法才向我们开口,说我们能给3万就行,另外3万她再想办法。虽然要登陆了,我们还是毫不犹豫给她6万。我们少带3万去加拿大肯定饿不死,可是有了这3万马上就能救人一命!
一个是孩子上学。我们移民的目的就是让孩子去加拿大上学,因为听说那儿的孩子学习比较轻松。国内的教育大家从制度层面上议论得很多。其实有一点很值得思考,就是家长;我觉得身边很多家长是把孩子当成了满足自己某些需求(特别是心理)的工具,做了很多助纣为虐的事。我有10多个单位同事同住一座楼,其实楼下就是一个规模不小的小学,可是只有我女儿就近入学了,其他几个年龄相仿的孩子都花钱(赞助费)去了其他学校上学。有一个同事孩子和我女儿同岁,刚上五年纪已经换了3所小学,终于进了一个所谓的重点,每天上学要跨3个区(北京),早饭都是在车上吃。今年暑假期间,我找这个同事说我们要出国了,两个孩子能不能约个时间玩玩,结果同事的孩子一天时间都没有,两个月的假期,这个孩子先后在几个学校上课,从奥数、英语强化到古筝、排球都学。同事说,他的目标就是让孩子上北京最好的中学,现在就得利用假期上几个目标中学的课,拿到这些学校的某类证书,升学时有证书好说话,不然找到人交了钱都没有个台阶。今年的高考流行一对一家教,据说有的竟然能承诺保证上北大清华,当然价钱也吓人。我办公室有个临时工,收入一个月也就三千元,孩子高考期间请了家教,每小时付费500元。我听了很吃惊,没想到他让我别给其他同事说,太丢人,因为我们单位今年有8个孩子高考,请家教的记录是每小时2000元!如果不是身边的同事亲口告诉你,你敢相信吗?
与此相应的就是价值观的问题。每个人都有自己的想法和选择,无可厚非,问题是如果有些变态的东西成了主流,那就可怕了。我们没有给孩子择校,在有些人看来就是异类;甚至有同事向我炫耀如何通过关系少花了一万元进了重点学校的同事,毫不客气地批评我对孩子不负责任。我工作的单位有很多下属单位,“下面”经常来人办事,饭局特别多,我不能喝酒,去的少,结果就被人看做“清高”、目中无人。
无可奈何。

法号若智 : 2009-10-01#50
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

从“灌输知识、职业培训”的角度来说,中国绝大多数应该算得上真正的大学。
如果从“风骨品格、人文理念”方面来说,他们没说错。

中国的教育体系是一个“灌输知识+阉割思想”的饲养体系。
中国多少年没出过一个思想家了?

a4xiaoxiami : 2009-10-01#51
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

一个小手工匠集合体的国度,还想出什么思想家、艺术家、文学家?

先赶紧把毛巾,T恤衫、袜子跟鞋赶出来吧。这才是实事求是的国情。

房 梁 : 2009-10-01#52
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

因为很快要登陆了,
一个是存钱。我觉得不是中国人喜欢存钱,在国内不存钱还真是不行。我父母都年迈多病,还不止一种病,哪种要做个手术都得一大笔,我就得随时准备着。


关键是在中国你真的能存住钱。到了加拿大,想存钱都不容易,这是一个消费型社会,当地人账户上都没什么钱的。如果还要给家里父母存钱做手术,在加拿大是不可能的。

房 梁 : 2009-10-01#53
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

我办公室有个临时工,收入一个月也就三千元,孩子高考期间请了家教,每小时付费500元。我听了很吃惊,没想到他让我别给其他同事说,太丢人,因为我们单位今年有8个孩子高考,请家教的记录是每小时2000元!如果不是身边的同事亲口告诉你,你敢相信吗?

那么大家都去做家教不就得了吗?
一般做家教的都是大学生或者退休教师,这些人一般都找不到什么好工作的,但是既然做家教这么赚钱,还找什么更好的工作呢?

a4xiaoxiami : 2009-10-02#54
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

关键是在中国你真的能存住钱。到了加拿大,想存钱都不容易,这是一个消费型社会,当地人账户上都没什么钱的。如果还要给家里父母存钱做手术,在加拿大是不可能的。

加拿大那个社会存钱的必要性没那么大。医疗、养老、教育等等都比中国有保障的多,即便成了残疾人,那福利可就更多了。如果是这种情况,那存钱来干什么啊?还不赶紧拿来消费,自己享受掉。

就跟在中国,你不存钱,那是不行的。而你在加拿大,你存钱才烦傻呢。

jojo222 : 2009-10-02#55
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

加拿大那个社会存钱的必要性没那么大。医疗、养老、教育等等都比中国有保障的多,即便成了残疾人,那福利可就更多了。如果是这种情况,那存钱来干什么啊?还不赶紧拿来消费,自己享受掉。

就跟在中国,你不存钱,那是不行的。而你在加拿大,你存钱才烦傻呢。

但是,如果要去美国看私立诊所,不是要不少钱吗?

oa008 : 2009-10-02#56
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

淡定……

a4xiaoxiami : 2009-10-02#57
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

但是,如果要去美国看私立诊所,不是要不少钱吗?

谁说美国了。美国跟加拿大是两个国家,医疗制度是不一样的。美国不也要搞全民医保吗?又不是要移民到美国去。

jojo222 : 2009-10-02#58
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

谁说美国了。美国跟加拿大是两个国家,医疗制度是不一样的。美国不也要搞全民医保吗?又不是要移民到美国去。

不少加拿大人不是去美国看病?这样就要自掏腰包。

这次obama医改还用了一个加拿大人的例子做箭靶。:wdb1:

a4xiaoxiami : 2009-10-02#59
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

我知道还有美国人跑到中国来看病的呢。最后还真给解决了问题了。估计也是自己掏腰包的。

不过美国跟加拿大还是有很大区别的。我的感觉上是。

老马当先 : 2009-10-02#60
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

那么大家都去做家教不就得了吗?
一般做家教的都是大学生或者退休教师,这些人一般都找不到什么好工作的,但是既然做家教这么赚钱,还找什么更好的工作呢?

你说的家教是平时家长给孩子请了学习知识的,很便宜,不少是大学生和退休教师在干,以此养家糊口不可能。高考前的家教是专门教你考试技巧的,只有高考前那几天才有,虽然每小时价钱很高,可是一年中只能干几天,谁也不敢靠这几天过日子。
如果每个月都搞一次高考,估计这个工作就要打破头了。
不过也还真难说。上个月南方一个省刚刚宣布推行一项中考(初中升高中)改革,号称打破一考定终身的老规矩,初中升高中不再组织决定性的中考考试,而是要看初中三年的所有成绩。这下可惨了,孩子们原来在前两年还能轻松点,现在每一次考试都得想高考那样对付,因为三年中的每一次考试都要影响他们的命运。家教公司乐死了。

房 梁 : 2009-10-02#61
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

你说的家教是平时家长给孩子请了学习知识的,很便宜,不少是大学生和退休教师在干,以此养家糊口不可能。高考前的家教是专门教你考试技巧的,只有高考前那几天才有,虽然每小时价钱很高,可是一年中只能干几天,谁也不敢靠这几天过日子。
如果每个月都搞一次高考,估计这个工作就要打破头了。
不过也还真难说。上个月南方一个省刚刚宣布推行一项中考(初中升高中)改革,号称打破一考定终身的老规矩,初中升高中不再组织决定性的中考考试,而是要看初中三年的所有成绩。这下可惨了,孩子们原来在前两年还能轻松点,现在每一次考试都得想高考那样对付,因为三年中的每一次考试都要影响他们的命运。家教公司乐死了。

那既然平时都不贵,到考试前给孩子花点钱也没什么说的吧?加拿大的大学,比如多大,工商管理这样的专业,每学期,只要书本费就1000刀。还不算 吃住。
无论在哪个国家,教育都是大投资,没得说。
别以为加拿大的教育都免费,那是中小学的公立,如果你要择校也得花钱,只是新移民自己生活都不够,大家一般没那个能力,也就不挤那些私立好学校了。都踏踏实实 上个就近的公立完了。
中国 如果你不择校,也是免费的。

房 梁 : 2009-10-02#62
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

加拿大那个社会存钱的必要性没那么大。医疗、养老、教育等等都比中国有保障的多,即便成了残疾人,那福利可就更多了。如果是这种情况,那存钱来干什么啊?还不赶紧拿来消费,自己享受掉。

就跟在中国,你不存钱,那是不行的。而你在加拿大,你存钱才烦傻呢。


即使是有必要,你也存不住。
孩子上大学都是自费,国家给那点补助杯水车薪,谁不愿意给孩子存点钱,但是这里开销比国内大,赚的要应付那高赋税。赚的越多,缴税越高,税先给你砍下去,如果两人都是高收入,就有一个人的工资的一半要交税。等于半个白干啦。然后再一些必要的生活开支,想存钱难。

a4xiaoxiami : 2009-10-02#63
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

即使是有必要,你也存不住。
孩子上大学都是自费,国家给那点补助杯水车薪,谁不愿意给孩子存点钱,但是这里开销比国内大,赚的要应付那高赋税。赚的越多,缴税越高,税先给你砍下去,如果两人都是高收入,就有一个人的工资的一半要交税。等于半个白干啦。然后再一些必要的生活开支,想存钱难。

加拿大税是高。可教育对PR跟公民的价格就是比国际学生低很多啊,这不就是从税里面出的,算福利。另外,PR跟公民不都可以申请贷款?孩子上大学以自己的名义去申请贷款,不用父母掏什么钱啊。孩子以后工作了,自己去还不可以吗?西人不都是这么干的吗?孩子真有本事,也还有奖学金吧?数目跟金额都比国内不知道多多少呢。

税高福利还高呢。而且比国内享受程度平等很多吧。

jie_ming : 2009-10-02#64
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

小心翼翼的提出观点:大家能不能不谈政治?
我们不能讲耶鲁大学校长的观点是对的或者不对,他有他的立场,也有他的角度。但是有些话却能引起共鸣:中国教育的精神,已经死了。
也许今天中国的发展走在全世界的前面,在迅速的接近美国,并且得到全世界的尊重。但是明天呢?而教育,告诉你的就是明天会怎么样。
那么中国教育告诉孩子们什么呢?考试?制度?创造力在哪里?自由的精神和独立的人格(好像是北大还是清华的座右铭)在哪里?在中学8年级(国内初二),加拿大的学校里就开始讲授人文,告诉孩子们怎么表达自己的观点,怎么和人沟通,在中国,大学里这样的课程还鲜有所闻。所以,中国的大学生毕业以后的独立生活能力,应该还赶不上国外的高中毕业生。
这才是中国“垮掉的一代”。

a4xiaoxiami : 2009-10-03#65
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

我们自己都管自己叫世界工厂。工厂里的工人需要什么创新跟批判精神?会服从命令,听指挥,整齐划一的工作就成。

这就是中国的现状。

jojo222 : 2009-10-03#66
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

我们自己都管自己叫世界工厂。工厂里的工人需要什么创新跟批判精神?会服从命令,听指挥,整齐划一的工作就成。

这就是中国的现状。

现在广东正进行第三次工业革命,比亚迪就是一个例子。台媒吹捧中国已经直接从19世纪跃升为21世纪,比如上海已经是处于22世纪,而欧美各国正陷于衰退和中东冲突中不能自拔。中国已经是世界一superpower,无庸置疑。

但世事难料,风水轮流转,三十年河东,三十年河西,Future is still unpredictable。

Tiger xia : 2009-10-03#67
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

111

a4xiaoxiami : 2009-10-03#68
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

现在广东正进行第三次工业革命,比亚迪就是一个例子。台媒吹捧中国已经直接从19世纪跃升为21世纪,比如上海已经是处于22世纪,而欧美各国正陷于衰退和中东冲突中不能自拔。中国已经是世界一superpower,无庸置疑。

但世事难料,风水轮流转,三十年河东,三十年河西,Future is still unpredictable。

建议去欧美生活一段时间,自己好好感受一下再说吧。硬件先不说,软件差距有多少那是很明显的。

jojo222 : 2009-10-03#69
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

建议去欧美生活一段时间,自己好好感受一下再说吧。硬件先不说,软件差距有多少那是很明显的。
G7可能变成G4

七国集团(G7)的一名官员表示,G7正考虑缩小组织规模,由美国、欧盟、日本及中国组成新的G4。

  路透社报道,二十国集团(G20)将取代G7,成为商讨全球经济事务重要平台。G7官员称,他们希望改成较小的核心组织,继续发挥效用。G7财政部长及央行行长云集土耳其伊斯坦布尔,周六将召开会议。
  一场金融海啸,令发展国家金融系统受到冲击,而中国在全球经济复苏所扮演的角色也日趋重要,因此G7的角色效用受到质疑。   G7成员国包括英国、美国、加拿大、法国、德国、意大利及日本。

加园(元)好 : 2009-10-03#70
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

150年以来,中国为世界的科技,文明作了哪些贡献,?
就可以知道教育是否好?

电,电灯,电话,电影,汽车,飞机,计算机,(电脑),手机,网络,高速(磁浮)铁路,。。。。。。。 有哪一样不是西方国家的人先做,中国再COPY。
医学,医药,生物科技,都是西方领先,我知道目前美国至少有20所大学在研究合金(CD/TE/IN/CU)太阳能电池,太阳能是无污能源, 几年后,美国成功了,中国可以引用。
就算原子弹,也是美国培养的钱先生回到中国才有。
清华大学是“庚子”计划,外国人的钱建立。

教育是要培养:真正的科学家,思想家,文学家,发明家。。。。
中国现在是这个方向吗?

游客 : 2009-10-03#71
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

其实有些新闻真的可以看出 看新闻的人的素质

不用人家说 中国的教育却是是世界最低的

a4xiaoxiami : 2009-10-03#72
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

G7可能变成G4

七国集团(G7)的一名官员表示,G7正考虑缩小组织规模,由美国、欧盟、日本及中国组成新的G4。

  路透社报道,二十国集团(G20)将取代G7,成为商讨全球经济事务重要平台。G7官员称,他们希望改成较小的核心组织,继续发挥效用。G7财政部长及央行行长云集土耳其伊斯坦布尔,周六将召开会议。
  一场金融海啸,令发展国家金融系统受到冲击,而中国在全球经济复苏所扮演的角色也日趋重要,因此G7的角色效用受到质疑。   G7成员国包括英国、美国、加拿大、法国、德国、意大利及日本。

表道听途说,尤其是国内那些报喜不报忧的官样文章。现在看,那些高端的研发跟销售渠道、市场都在人家手里,我们最多也就是卖卖廉价劳动力。说到制度建设(医疗、养老、教育、民主。。。),那就更是任重道远。毕竟我们的人均gdp也就是大致相当于安哥拉的水平,跟美国还差30多倍呢,而且还是30年来拼命赶才取得的成绩。

如果有机会,最好在欧美呆上至少半年以上,就会有很切身的体会我们差在哪里,差的有多远了。

前途既光明,也很漫长,而且曲折也会不少。

soleil_lee-太阳李 : 2009-10-03#73
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

现在广东正进行第三次工业革命,比亚迪就是一个例子。台媒吹捧中国已经直接从19世纪跃升为21世纪,比如上海已经是处于22世纪,而欧美各国正陷于衰退和中东冲突中不能自拔。中国已经是世界一superpower,无庸置疑。

但世事难料,风水轮流转,三十年河东,三十年河西,Future is still unpredictable。

就算硬件上所谓的发达也只是些表面文章 就算在上海很多细微之处的硬件也不达标 比如洁净的公厕,公共场所的热水等等 这些或许不登大雅之堂,却是实实在在的高质量生活必须的公共硬件投资。上海需要改善的地方还很多

a4xiaoxiami : 2009-10-03#74
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

可以这么想想,就知道我们跟人家差的多远了。

日本国土面积也就相当于我们一个不大的省份面积,人口不到我们的1/10,可GDP比我们现在还高一点。

英国的国土面积就更小,比吉林省面积还小,人口才不到7000万,可GDP比我们全国加起来还少那么一点点。

所以如果中国真的是要富到他们今天那个水平,你说经济总量还有增长多少倍才可以?后面的要赶的路还长的很呢。单靠世界工厂,廉价劳动力可能赶上吗?

a4xiaoxiami : 2009-10-03#75
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

就算硬件上所谓的发达也只是些表面文章 就算在上海很多细微之处的硬件也不达标 比如洁净的公厕,公共场所的热水等等 这些或许不登大雅之堂,却是实实在在的高质量生活必须的公共硬件投资。上海需要改善的地方还很多

相信人家那里公共资源之丰裕会给很多初次出国的人留下深刻的印象。当你看到即便是比较偏远的地方的公厕也配有充分的卫生纸、洗手液、擦手纸、烘干机,而且很多是闲置的时候,你就会真切的知道什么叫物质极大丰富了。

房 梁 : 2009-10-03#76
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

中国作为世界工厂不是现在才开始,自古就是。从丝绸之路 那时候,就是全世界都用中国制造的东西。不过那时候是丝绸,瓷器。现在改成牛仔裤,毛巾,肥皂了而已。
难道一个13亿人口的国家,不共给世界物品,让1亿人口的国家去生产吗?
因为人多,因为物美价廉,所以全世界自古都是用中国的产品。这不是我们的耻辱,当然也不算光荣,中性的一个现象,源于我们人口多呗。
这有什么可值得讨论的,理所当然的正常现象而已。

房 梁 : 2009-10-03#77
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

加拿大税是高。可教育对PR跟公民的价格就是比国际学生低很多啊,这不就是从税里面出的,算福利。另外,PR跟公民不都可以申请贷款?孩子上大学以自己的名义去申请贷款,不用父母掏什么钱啊。孩子以后工作了,自己去还不可以吗?西人不都是这么干的吗?孩子真有本事,也还有奖学金吧?数目跟金额都比国内不知道多多少呢。

税高福利还高呢。而且比国内享受程度平等很多吧。

就是公民的教育费用,在此的公民很多都付不起。申请的贷款是要还的啊,从毕业那天就开始算利息。而且书本,住宿等等很多开销都是自费的。
如果毕业了没找到工作,耽误几天就算几天利息。中国的家长很少让孩子打工后再去上学申请补助的。一般都是自己省吃俭用,给孩子上学。

a4xiaoxiami : 2009-10-04#78
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

中国作为世界工厂不是现在才开始,自古就是。从丝绸之路 那时候,就是全世界都用中国制造的东西。不过那时候是丝绸,瓷器。现在改成牛仔裤,毛巾,肥皂了而已。
难道一个13亿人口的国家,不共给世界物品,让1亿人口的国家去生产吗?
因为人多,因为物美价廉,所以全世界自古都是用中国的产品。这不是我们的耻辱,当然也不算光荣,中性的一个现象,源于我们人口多呗。
这有什么可值得讨论的,理所当然的正常现象而已。

世界工厂还是恭维的说法。大手工作坊还差不多。我们怎么跟日本、韩国、德国的现代化工厂比啊?设计、技术创新、管理模式就更不要提了。

中国也就是按照人家的设计跟制造标准,做做苦工,仅此而已。销售的网络、渠道跟市场又哪样有中国人的份?没觉得一个制造毛巾、T恤、服装跟鞋袜的国家在当今这个世界上有什么不可替代的重要性。可如果没有了芯片,计算机跟互联网,没了高科技跟创新能力,我看这个世界就要退到农业时代了。

a4xiaoxiami : 2009-10-04#79
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

就是公民的教育费用,在此的公民很多都付不起。申请的贷款是要还的啊,从毕业那天就开始算利息。而且书本,住宿等等很多开销都是自费的。
如果毕业了没找到工作,耽误几天就算几天利息。中国的家长很少让孩子打工后再去上学申请补助的。一般都是自己省吃俭用,给孩子上学。

首先,中国的大学生能从银行里以自己的名义贷到款,支付学费跟生活费吗?由此,你就能想到我们现在的金融跟信用体系有多大的差距。

此外,助学贷款的利息跟商业贷款比是不是很低,很优惠啊?

还有,助学贷款的本金是不是可以有很多减免啊?是不是可以将来做税务减免呢?

国人移民了之后,不会利用西人社会的一些先进理念,固守成规,那是自己的choice。社会为你创造发展的条件,个人就需要尽量加以利用。

人家那个社会注重讲个体的独立,个性跟相互尊重,父母跟孩子之间也是一样的。孩子大了,就是社会的孩子,父母老了,就是社会的老人。而不像我们,孩子多大都是父母的孩子,父母的养老问题,主要由家庭解决。

阳光家园 : 2009-10-04#80
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首先祝贺各位网友中秋节愉快!

郎咸平教授曾经提出目前中国经济发展的6+1模式,但眼下的中国好像也是不得已而为之!

家乡村里的小伙姑娘们如果在家务农,恐怕年收入每人就3000元左右,这还是年景好的时候,但他们跑到南方省份去打工,一年也能存个万儿八千的。这种西部农村和南方沿海城市的差别就雷同于中国现状与发达国家的差距。这些西部农村的青年男女应该留在家乡继续奉献还是出去打工同样也是一个沉重的话题!

没想到稀里糊涂弄出来一个热贴!高兴!高兴!!高兴!!!

老马当先 : 2009-10-04#81
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孩子大了,就是社会的孩子,父母老了,就是社会的老人。而不像我们,孩子多大都是父母的孩子,父母的养老问题,主要由家庭解决

这个对比很到位。所以中国人就得多生,生儿子,养儿防老;特别是在农村,不仅要防老,不老的时候还得防被欺负,家大业才大,人多方势重

老马当先 : 2009-10-04#82
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

这种西部农村和南方沿海城市的差别就雷同于中国现状与发达国家的差距。这些西部农村的青年男女应该留在家乡继续奉献还是出去打工同样也是一个承重的话题!


现在打工已经不是西部农村的专利了,中部和沿海省份的农民也普遍到处打工,甚至还去西部的一些主要城市,如西安、成都、重庆、兰州和乌鲁木齐。另外,现在打工的可不都是青年人,中年甚至准老年出来的也很多。中、东部农村土地减少是个重要因素。还有观念的变化,在一些地方,不出来挣点钱是很被街坊邻居瞧不起的。农村的孩子也今非昔比了,除了没有文凭,什么都懂(不过很多都是洋泾浜的东西),环境适应能力很强。很多人一说打工概念就是在工厂里做工,其实现在他们已经渗透到社会的每个角落了,在工厂里出蛮力的只是其中一部分。要是把这些人弄到加拿大,我们这些人很大一部分就不敢移民了,别的不说,Labor工就没我们的份了,比如法定每小时最低10刀,他们半价就干,还干得又快又好

我是沿海省份农村出来的,对农村的现状了解还比较多,确实变化很大,但是让我想回去的东西越来越少了。

jojo222 : 2009-10-04#83
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

孩子大了,就是社会的孩子,父母老了,就是社会的老人。而不像我们,孩子多大都是父母的孩子,父母的养老问题,主要由家庭解决

这个对比很到位。所以中国人就得多生,生儿子,养儿防老;特别是在农村,不仅要防老,不老的时候还得防被欺负,家大业才大,人多方势重

:wdb10:观念的确很不同,西方就是国养家,中国是儿子养家。西方这盘棋下得要更大更广,所以人与人之间关系自然也比中国淡漠疏离些,但也更强调自我。:wdb20:

a4xiaoxiami : 2009-10-04#84
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

孩子大了,就是社会的孩子,父母老了,就是社会的老人。而不像我们,孩子多大都是父母的孩子,父母的养老问题,主要由家庭解决

再补充一点,西方如果发现父母有虐待儿童的现象,社工是可以把孩子给带走的。所以孩子最终是要由社会来负责教育成人的。

这个在中国就比较麻烦了,因为我们经常把孩子看作是家庭的私有财产,而且是最重要的财产。即便是社会想插手,相应的制度也不健全。

而中国孩子给父母养老送终是天经地义的。西方的老人如果还能自理,一般都是自己住。如果不能自理,也有专业的社工(如果老人没钱,政府会出钱的)照顾。或者直接去养老院。

所以两方社会形态差别是很大的。我们现在是家庭承担了太多的责任,所以家庭里的中年人上有老,下有小的,压力才这么大。而在西方,很多责任是通过税收和福利,由社会来承担的。也就是我们以前常说的:“人人为我,我为人人。”

jojo222 : 2009-10-04#85
回复: 耶鲁校长:“中国没有一所真正的大学”

再补充一点,西方如果发现父母有虐待儿童的现象,社工是可以把孩子给带走的。所以孩子最终是要由社会来负责教育成人的。

这个在中国就比较麻烦了,因为我们经常把孩子看作是家庭的私有财产,而且是最重要的财产。即便是社会想插手,相应的制度也不健全。

而中国孩子给父母养老送终是天经地义的。西方的老人如果还能自理,一般都是自己住。如果不能自理,也有专业的社工(如果老人没钱,政府会出钱的)照顾。或者直接去养老院。

所以两方社会形态差别是很大的。我们现在是家庭承担了太多的责任,所以家庭里的中年人上有老,下有小的,压力才这么大。而在西方,很多责任是通过税收和福利,由社会来承担的。也就是我们以前常说的:“人人为我,我为人人。”


中国的这种社会形态是由原来小农社会造成的,“你耕田来我织布”,但农民经济在几百年前已经落伍,西方是工业化社会,现在中国也在渐渐过渡这种有social insurance的形态。但在法制方面还欠缺很多。所以等于没有保障。